登山届けは祖父が適当に書いて出したんだろ？
そもそもその山には登っていないんじゃないの？
これだけ掛かって見つからないということは死んでいる
「2018春！阿賀野市松平山登山（松平山～五頭周回ルート敗退）」
@YouTube
この動画をあげた人は同時期に松平山に登ってる
遭難した親子は5/5で、この人は5/1
あの親子もこの同じ景色を見ながら山に登ったんだろう
動画を見ると8合目を過ぎたあたりから一気に残雪と藪があって進みにくいのが分かる
コメント欄でも本人が
「私が登ったのは5/1だが下山途中に道を見失った。GPSがあったので事なきを得た」と書いてる
この人が道を見失った地点でもしかしたら親子も迷ったのかもしれない １
ぉっ
頑張れ頑張れ頑張れ
頑張れば死んでも生き返れる♪
迷いそうな沢はもう調べてるだろうし
やはりネットの登れ見て歩きまわったんだろうな
どこかの斜面で見つかるよ
子供が事故で山で死亡して、主に嫁に責められることに耐えられなかった父親が
息子の死体は絶対見つかりそうもないとこに隠して、自分ひとりだけ下山して失踪した説を提唱したい
父親と爺の両方の行動が非常識な点を考えると十分ありそうな気がする
目撃証言はどの位あるの？
本当に探してる山に登ってるの？
数年後山腹にSOSの文字が描かれているのが発見されるが
親子の白骨を使ったものと判明、誰が何を意図して並べたのかは謎に包まれている
>>8
いやぁこれは無理だわ軽装運動靴は論外
雪道稜線の部分なんていつ滑落してもおかしくない 60人にGPSもたせて
トラッキングでマップ埋めしていったらいいんでないのか？
親子で放浪して、父親はライ病の施設へ、息子のほうは大岡越前になってる(´・ω・`)
これはいつも心のどっかに引っかかってる、不幸な結果だが女の子の解決なったのに
>>19
冗談でもよくそんなこと書けるなぁ。小さい子供もいるのに・・・。
まあ、5ちゃんねるらーに言ってみても仕方がないけど。 想定外の方角に、想定外の距離で迷い込んだんじゃない？
もっと奥地じゃないかな。
遭難16日目に生還したジジイもいたからな
まだまだこれからが本番よ（笑）
我々スタッフ一生懸命探しました
渋谷さん、見つかりましたよ
youtubeに現場の最近の映像あったから見たけど、あんな狭い所ですれちがったら見間違いとかないわ
人少なそうだし。 それに残雪がある所までは春爛漫て感じだしあの雪の所を進んでいって帰れなくなったんだ
>>8
みどりの窓口に置いてあったハイキング超初心者コースの地図で迷った事があるから
1合目から2合目の岩を登るところで引き返す自信ある 捜索費用がとんでもない額を請求されそう。
保険に入っていなければ、大変な事に。
>>31 登山前にコンビニカメラに写ってるからなぁ、事件の可能性はほぼ無い 嫁さんいたのか
嫁に電話しないで爺さんに電話、違和感あるな
せめて親子はぐれてなければいいな
子供一人とかかわいそう過ぎる
20
これはいつも心のどっかに引っかかってる、不幸な結果だが女の子の解決なったのに
26 >>20 わかる
なんだこれ 昨日は55人体制で松平山の北側斜面や沢を重点的に捜したが雨のため3時で中断
20日は下越森林管理署の案内で山中の杉林などを捜索予定 @新潟日報
>>45
同じ新潟で起きた女児の事件は不幸な結果だが解決になったのに、これはまだ解決しないんだなあ解決してほしいなあ
とエスパー もし死んでいたら、遺体が発見されているはずだが、今のところそれはない。
遺体は動かないから、発見も早い。
ということは、動きながら生きているか、そもそも遭難していない、山に登ったこと自体がフィクションの可能性かまある。
いずれにせよ、命は助かって欲しい。
もしフィクションなら、そのあとでお仕置きすれば良い。
とにかく、生きててくれ！
数日前にここで知ったんだけど、生存者の捜索と遺体捜索は探す場所が違うらしいよ
普通の捜索は人が生き延びてそうなところ探すけど遺体捜索だと人が死んでそうなところ探すんだって
遺体捜索に切り替えた途端遺体がすぐ見つかるってこともあるらしい
うーん、俺なら発炎筒みたいな居場所を知らせるアイテムを
見つかりやすい様に工夫して、ヘリでそこらじゅうに散布するんだけどな
まあ、生きてればの話だけど
あと、サーモグラフィーで上空から人体だけ検知できるドローンとか無いのかな
米軍とか開発してそうだけど
まあこうしてニュースで見るとバカが死んだんだな程度だけど、
現場では壮絶な死だったんだろうな
滑落死か凍死か、じゃなくても餓死してる時間経過
登山は何があっても自己責任
>>49
すげ～～～そういう意味でしたかｗｗｗ
ついでに
>>19
＞親子で放浪して、父親はライ病の施設へ、息子のほうは大岡越前になってる(´・ω・`)
>>25
＞ 19 冗談でもよくそんなこと書けるなぁ。小さい子供もいるのに・・・。
なんだこれ？ >>53
人体だけ、って可能なのかな
体温だと動物がひっかかりまくるし >>40
爺さん宅から遊びに出かけた
爺さん宅に帰る予定 → 帰れなくなった
爺さんに電話
特に違和感はないけど 失踪説
無理心中説
山に入ってない説
目撃証言誤認説
もう海に出てる説
殺人事件説
宇宙人説
熊説
登山規制論
税金の無駄論
警察無能論
捜索方法論（素人投入、GPS、犬）
etc
散々既出です 議論の遭難にお気をつけください
遭難した次の日あたりに低体温症になって亡くなってるだろうよ
それにしても遺体が発見されないのはどうしたものか
クレパスみたいなとこあるんじゃないのか
「岳」に出てくるような「捜索の仕方が悪いから助からんかった！」みたいに食って掛かる遺族ってほんとにいるんだろか
錯乱状態はおいといて
>>8
けっこう険しくてワロタ、それに登山道があまり整備されてない。
初心者が子どもを連れてこんなところに行くなんて。 >>48
せめて子どもの生還の奇跡を祈ってなんじゃない？大人なら多分…？ >>62
居るよ、俺ちゃんが遭難したときがそうだったし まずむり
今の季節だと東北だと気温下がると家の中でも暖房ないと死ぬから
濡れる&風の殺人コンビネーションに耐えられるように人間は出来ていない
仮に食べ物、水が豊富にあっても濡れて吹かれたらた無理
>>45
「(親子遭難のことが)
いつも心のどっかに引っかかってる」
っていう文章に対して
「私もずっと気になって 引っかかってる」
って思ったので「わかる」と返答した
分かりにくかったら ごめん！ >>71
広義の上では東北ですっ！キリっ
まあ、東北でいいだろう… >>65
「心配でずっと気になって引っかかってる」
って意味です 略しすぎて分かりにくくて申し訳ない >>65
あ、ごめんなさい！
先程の65さんへの返信間違いでした
スルーしてください >>8
これは無理だわ
ハッキリ道があるわけじゃないんだね
苦行以外の何ものでもない ブザーが鳴って点灯してる状態のLEDライト付けて発炎筒か発信機を落とすと良いかもしれん
>>58
人の形を認識して識別できれば可能だと思う
あと、シリウスみたいなレーダーを使って複合的に判断するとか
https://ja.wikipedia.org/wiki/電磁波人命探査装置
でも、人間サイズの動物って日本では熊くらいしかいないから
大きさでフィルター掛ければそんなに難しくないと思う 倉本剛一さん智礼君親子遭難事件
平成16年7月25日にさいたま市の親子、倉本剛一さんと智礼君が登山に出かけたまま帰宅しなかった事件。
27日に埼玉県警から新潟県警糸魚川署に連絡があり、同署や地元消防署員などが出て２８日朝から捜索。
糸魚川市大所の蓮華（れんげ）温泉の駐車場近くで２人が乗ってきた乗用車が見つかり、２９日早朝から
捜索を再開するものの、その後手がかりが無く、なんと8月2日には早々に捜査が打ち切られてしまった事件。
倉本親子は日帰り登山の予定だったらしく、軽装備であったとのこと。
２５日午前３時ごろ出発し、その日の午後15時に家族が電話すると、山を降りていると話したと言う。
未だに未解決のままである。
平成16年のこの親子遭難は7月25日遭難して8月2日には捜索打ち切られてるのに
なんでこの親子だけこんなに捜索されてるんだ？
>>71
電力会社は「東北」。ガスは「北陸」。天気予報は「関東甲信越」 信じられないけど
雪と枝で道なんて無くなってるあそこ６歳の子と行ったから遭難したとしか
信じられないけど
>>64
やっぱり登る山自体を間違えたんじゃね？
他の山ならゆったりコースで子供の遠足にも利用されてるって
書込みあったよね >>83
新潟県警「その件で批判されまして、今回は本気で行こうかと」 >>50
遺体は動かないとあるけど、滝に落ちれば下流に流されてる可能性があるだろう。
先日は250ミリ規模の大雨で川が増水したんだから。 >>86
動画の最初の方でもここで道を間違えちゃいけませんよってうｐ主が突っ込んでるね 山で足捻くだけで 死の確率が上がるからなぁ
山中で骨折したら カラスが喜んで待機して さらにクマもカラスの群れを見てこっちにくるるって ツギャッタまとめでよんだ
奥さん一緒だったら登り始めてすぐ「この道おかしくない？山違うんじゃない？」って
早々に引き返せたかもしれないな…
>>91
ほんとだ
洒落になってない
子供のころの曖昧な記憶をたどって
ハイキングコースだと思ったのかな >>79
鹿や猪と子供の大きさって大差なくないか？ 前スレの884へのレスだ 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/20(日) 03:24:12.87 ID:7ZE/S5mD0
山登り全然しないからわからないんだけどこの時期に野宿なんてして軽装で朝までいられるもんなの？
このように人間と言うものは合理的理知的には生きられないものなんだよ
ミスったよすまん
何が整合性だウンコが
おはようございます
昨日はとても寒かったと聞きました
捜索隊のみなさま、ご自愛なされますよう
遭難した場合の自分の場所知らせるアイテムって言うけどさ
遭難しない為の3万円のＧＰＳを買わない人が遭難するんだよ
アイテムあっっても買わないよ
コンビニのカメラに映ってた後ろ姿、空くん薄着すぐる（泣）
10日かよ
人は食わなくても二週間くらい大丈夫らしいが相当衰弱してると思う
熊はいるのかな？
九州に熊はいないけど…クマモンはいます
>>96
近いかも、でも二足歩行で識別できれば簡単だから
できるんじゃない、AIの進化も凄いし >>86
いや、一応登山届が松平山の方で提出されてるので意図して登ったのは間違いない
もう一通の意味不明な赤安山への登山届も出てるからややこしいが >>83
糸魚川なんてほぼ富山だろ
昨日話題になった湯沢より遠くじゃねーか… >>101
さすがに車から降りてコンビニ入る格好で山に入ったと決めつけるのはどうかと 小さい子供と2人で山登りって実際自殺行為だよな
子供が歩けなくなった時点で足止めされるし背負って下山なんて素人がやったらまず滑落するだろ
かと言って山に子供1人置いて親が助けを呼びに行くわけにもいかない
頂上まで辿り着けたか否かはわからんとして
松平山からの下山中に道を間違えたのは間違いなさそう
捜索を6日から始めてたら生還できてただろうな
なんでも便利な日常生活やってると、本当の自然界の危険って薄れるからなぁ。
どんな山でも一歩踏み込めば危険だらけだと認識を持つべきだった
>>8
色々と思う所はあるけれど普通の一般人が登っても楽しくなさそうな山だな
特別景色がいいわけでも無し道も整ってないから無駄に疲れそう >>83
蓮華のやつもまだなのかぁ…
まぁ、五頭も蓮華も森が深いからなぁ…出てこないというのもわかる話だけど 遺体の痕跡がどこにもない。
これは「水」か「人間を倒せる獣」か「人間」以外にある？
３択のどれかに殺られたしかもうないんちがう？
自発的な失踪もないわけではないが幼い息子を連れてはしないやろ。
心中説も娘を残しては違和感なので違うやろな
>>109
しかし目撃証言求める張り紙には服装の訂正もないらしいし
すれ違った人は軽装だったと言ってるしな >>110
早朝ならまだよかったんだよ…
午後になってからというのが自殺行為 >>113
地元の人間だったらもちろん知ってるよな
それでよく遭難連絡もせず一晩明かそうなんて考えると思うわ あれにザックだけ背負ってたら、めちゃくちゃ驚くし、相当に目立つし、記憶にもバンバンに残るレベル
さらに心配し、下山後に駐車場の車確認して、温泉入った後にもう一度車あるかないのか確認するレベルぐらいにあの服装はないので、着替えてると思う
ついこないだまで幼稚園に通っていたような子があんな険しい山に登れるとかすごいわ
にわかに信じれないけどすれ違った人がいるんだから8合目あたりまでは確実に行ってるんだろう
子供と関りがないから分からないんだけど結構これって普通の事なの？
この前 親父さんの車助手席からこつ然と居なくなった少年も山にはいったんじゃないか説で必死の山狩りしたのに
だいぶたって海辺に流れついてたよね、釣り人に遺体発見されて。結局川に落ちていた。
>>120
まぁ五頭のクマは登山道付近には出ないしビビるほどの存在じゃない
データみても新津とか長岡の麓のほうが圧倒的に遭遇率が高い >>121
着替えてても
やっぱり軽装なんだよね
すれ違った人が驚いてるんだから >>122
相当な高い山でなければ結構小さい子供も珍しくない >>126
そうなのか
意外と思ってるより体力あるんだな 別に雪さえなければあんな所子供でもいくらも来てるレベルだけどな
>>114
登山解禁明けだから道が整ってないんだな
特に子供は他に登ってないから子供目線での低い枝とか草が多くて難儀しそう
ってか雪めっちゃ積もってるしこんなん普通の親なら引き返してるわ >>122
うちの小学校の一年生の遠足は300メートル級の山だった
1000メートル級だと4年生だったな 父親は山登りの趣味はなかったそうじゃん
いろいろ言っても無駄な人な気がするわ
>>121
依頼されて捜索に参加した人がコンビニの服装の親子を探したって書き込みがあったから、あのままの服装で上まで行ってるんじゃないのかな >>128
悪意バイアスがかかってる奴が多いからな
父親が悪い＝子供をとんでもない山に連れて行った＝とんでもない軽装だったらしい
というように
父親の判断が悪かったということにしたい意識が強く働く結果
何が何でもとんでもない難易度の山ということにしようとするし
何が何でもとんでもないあり得ない軽装だったということにしようと意識が働くんだよ >>135
情報が古いぞ母親もインタビュー受けてるし婆さんも長女も居る >>135
母ちゃんは連休中仕事してたから
自宅にひとりで残ってた
父ちゃんが二人の子供を実家に連れて行った
下の子供置いて、何故か急に登山へ >>128
山の気温に適さない上着もなく下はジーパン？みたいなのじゃね 山で軽装ぐぐったらこんなんでてきた
雪さえなければ子連れも問題ない山だし
登山ではあんな程度の山道いくらもあるし
軽装っていっても、登りの時はかなり暑くなるから普通は薄着だし
果たして聞かれた登山者が何を指して軽装だったなどと言ったのか
>>137
目撃情報の信憑性が分からないからなんとも言えないけど
コンビニ画像添えた目撃情報で訂正してないって事はあの服装のまんまなんだろうな
目撃情報が確かでピンクの上着着てました！って言うなら張り紙にもそう書いてるだろ >>138
冷静で客観的な視点をお持ちのあなたに質問
①コンビニでの親子の服装が松平山を登るのに適してか否か
②残雪期の松平山の難易度を具体的事例を出しながら評価する
以上の2点についてお答えください
※①のそのまま登ったか着替えたかの議論は別にするものとする ツキノワグマは強いぞ！
身体サイズ
体長120～180cm。尾長6～11cm。
体重オス50～150kg、メス40～90kg。
ツキノワグマとヒグマの大きさ
~rcwm/%E5%9B%B31%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%9E%E9%A1%9E%E3%81%A8%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%95%E6%AF%94%E8%BC%83.jpg
↓こんなことは絶対に出来ない
小学生や園児が引率されて山に来てることも多いけど
学校に通ってる時の格好で登ってるからな
だからそれを言いだしたらみんな軽装で登ってるということになる
だいたい低山ハイクなんて山登りが趣味の奴以外は軽装なの普通だし
普段着に毛の生えたような格好だし
低山ハイクなんてこんなのいくらもいるのに
>>145
今、２種の動画を観たが、同感です
地元民からすると、スニーカーで登れるハイキングコースな感じ
小学生の遠足でも、おかしくない
ただし、少々滑落の危険と、川に流される恐れはあるね すれ違った人が複数軽装言っててあの画像まで情報求むと
公開されてんのに何言ってんだよ・・・
ネットの自称地元民のハイキングコース云々より
ＴＶで取材受けてた地元民の初心者は登らない山って方を
俺は信用するわ
低山ハイクっていうのは
お前どんだけ凄い山に行くんだよって言うような
上から下までフル装備の奴から、普段着にスニーカーのような奴まで
様々な格好の奴が混じってることがほとんどなんだよ
何かあったからと言って結果論で、凄い軽装でしたよ！あり得ないと思いましたあんな格好！
とか言ってインタビュー受けてる奴がいたら笑ってしまうじゃん
いや、そんな奴いくらもいるわけで
近所のババーが逮捕された奴のことを、前から怪しいと思ってました！って言うようなもんじゃん
軽く登ってすぐに引き返すつもりが
欲を出して奥まで行き過ぎて迷ってしまったとか
地元民でも小学校低学年が遠足で行くのは
赤安山、扇山のほうだと言ってなかったか
低山ハイクは、上から下までフル装備の奴から普段着に毛が生えたような奴まで
いろんな格好の奴がいるんだよ
そりゃ当たり前だろ
低山ハイクなんて気軽に思い立ってちょっと山行こうかっていう奴一杯来るのに
たいそうな格好してるわけないじゃん
園児や小学生のハイキングでみんな子供は登山装備で来てると思ってるのかな
登山しない奴の言うことやイメージしてることは
ことごとくピントがズレてるからな
熊じゃねーわ、熊だったら痕跡残すわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>161
コンビニでの格好のまま登山したと思う根拠は？
それ以前にあの格好って画質悪いしどんな格好か良くわからないというのが俺の感想だけど
それから登りなら半袖も別に珍しくないんだよ
登山しないならもう語らなくていいぞ >>163
残念ながら意図的に返信しないものとみなします
さようなら なんだ？軽装で登山にトラウマでもあんのか？
子連れでなくて登山慣れしててさっと行ってさっと帰ってこれるなら軽装でも良いんじゃないか
自分なら虫に刺されたくないからフル装備で行くが
>>144
上のは山板で有名なやつだね
でも白人は異常に寒さに強いからなぁ
昔は氷河の手前で生きてたし 登山しないもんだから
俺の言ってることがわからないんだろうけど
一度でいいから地元のハイカーが来てるような山行ってみればいいよ
遭難もそうだけど熊対策も必要じゃね？
出会ったらほぼアウトだろwww
そんなん嫌だわ登山
そりゃ軽装で行って無事に帰ってきた奴も当然いるだろ
軽装で家族に連絡も入れずにガキ連れて野宿して
警察に電話もせず後下山した人もおるだろ
今まで此処まで大きな問題はほとんど起きてないんだし
ただそれと実際に事件が起きた時に＝問題無いって話ではない
低山ハイクに来てる奴の格好はピンからキリまでなんだよ
まずこれが普通の低山ハイクの図式なんだよ
登山の典型的な服装や装備じゃないからといって、軽装過ぎてあり得ない
というのはちょっと違うんだよ
>>174
やめとけ
いうだけ無駄
壊れたレコード >>166
①②※をしっかりと読み、端的にお答えください 動画見た後だとなおさら不思議
あんな雪山で子供連れて装備もないのに野宿するとか正気じゃないわ
110番したあとに仕方なくなら分かるけどあんな山で一晩子供連れて一晩明かして
遭難して道もわからなくてスマホの充電も残り少ない状況で頑なに警察には頼らない勇気
あー昨日も居た経験者に突っ込まれまくっても結局何も答えられなかった知識ゼロの奴か
>>174
それも間違い
お前の言ってるのは
公園の鉄棒やジャングルジムで怪我をした子供が一人出ただけで
例外的にそういうことがあったからと言ってその遊具は危険だから撤去しろというのと一緒 >>177
あの格好は画質が悪くてわからないと答えてるんだよ
日本語わからないのかよｗ >>105
レーダーは万能じゃないぞ
生き物を感知するのだってサイズの決まっま血袋だからだ
足の本数なんて分かるかよ やめとけ
いうだけ無駄
壊れたレコード
と言っておきながら
なぜ反応してしまうのか
イライラして我慢できないのだろうか
意味わからん
低山ハイクなんて軽装の奴も一杯いるという
ごく当たり前の登山しててたら知ってる現実を語ってるだけなのにｗ
>>180
おまえのそのジャングルジム理論まるで理解できない
程度の違いを全く理解できないよ >>183
適してるか否かを聞いています
加えて②について答えていない
※の※①のそのまま登ったか着替えたかの議論は別にするものとする
を理解していない
どちらが日本語を理解していないのでしょうね 直接警察に電話して救助を要請すれば
ここまで大きくならずに穏便に済んだのにな
>>188
それはお前が馬鹿だからだろ
普通はみんなもんだいないけど、一見そのようなことがあったら
ほーれ、危険だ危険だというのはおかしいということなんだから
低山ハイクなんて多くは軽装だし、そして軽装でも問題ないんだよ
一件そのようなことがあったからと言って言うのはおかしいと言ってるんだよ ｢親子とも軽装｣だから荷物の総量も異様に少なかったんだろ
服だけだったらガチ登山の人でもたまにいる
うちの親父もこういうタイプなんだよ
事前に下調べをしない軽いノリで決行するタイプ
子供薄着だったろ、しっかりした親父なら山は寒いから厚着しろって指導するもんだろ
親父があれだと子供も苦労だよな
>>171
知り合いの白人(米国北部出身)は真冬にTシャツの上に薄めのウインドブレーカーとか着てくるんだよね
本人は日本は暖かいから問題ないと言うけど見てるだけで寒くなるからやめて欲しい >>191
別にお前の質問に俺が答えないと駄目な義務もないし
あの画質ではわからないと言ってるんだよ
じゃあ答えてやるよ
服装は全然問題ないし俺は雪が無ければと答えてる最初から >>145
雪さえなければというが実際は雪があるわけでその前提で
やはりそれ相応の服装や装備に見えなかったという証言が出てるんだろう 二人共そんな議論してんならボランティアで登ってこい
ライブスレ立てとけよと
まー今回の件とジャングルジムで事故るのを
同等に語る人とは一生相容れないだろう
其々NGした方が早い
低山ハイクなんて軽装の奴も一杯いるという
ごく当たり前の登山しててたら知ってる現実を語ってるだけなのに
↑
俺が言ってるのはこれだけのことだぞ
そしてこれは事実なんだよｗ
>>204
その人はどう推測してるの？
レス番教えて >>1
中心に探した所以外を中心に探せば良いんじゃね？ 今日の朝は寒かったな。昨日の夜まで暑かったから
毛布一枚で寝てたらブルブルで朝から体が冷え込んでるわ。
やっぱ情報をよく調べて準備しないとな。
登山も一緒だべ。
>>199
①適している
②の回答がありませんお答えください >>197
普通に山登りはするけど今回の件は論外としか言いようが無い 発見出来ないという事は見当違いの場所を捜索してるということ
多分夏場に登山者の誰かが発見する気がする
>>210
いるのは構わんけど、遭難して真っ先に死ぬのはそいつらだぞって話じゃねえの？ 低山ハイクに来てる奴が
本当にみんなこんな格好してると思ってるの？
こんなので来てる奴も沢山いるけど
そうじゃない奴もこれまた沢山いるんだよ >>133
周辺にも低山多いしそこそこ人登ってる山で熊いるなら登山道から目撃あってもおかしくないと思うけど >>215
もう論破されたならいいぞお前ｗ
俺の質問から逃げるなよ >>1
今後は子供連れは厳禁にして、登山する人は必ず首からＧＰＳ装置をぶら下げて入ることに
決めればいいですよ。そうすれば、遭難しても現在位置が分かるから、楽ですよ。 >>219
遭難して死んでるのはフル装備のジジババも死んでるんだよ
わかったかな？ >>8
6分30～6分35秒あたりやばいな
雪が凍ってたらスニーカーじゃいつ滑って滑落してもおかしくない
本当にこんなところ6歳児をつれて登ったのか >>211
何の推測？
安否に関する推測だったら、遭難直後の低温降雨強風で既に相当危ない。
現時点では絶望的と見るのが一般的でしょう。 低山ハイクに行くのに
どんな格好だと満足すると言うのだろうかｗ
軽装より軽装じゃないほうが何かアクシデントがあった時は生き延びる確率上がるんじゃないのか
備えあれば憂いなしっていうだろ
やたら軽装もいるに拘る奴なに戦っているんだよ
低山ハイクなんて軽装の奴も一杯いるという
ごく当たり前の登山しててたら知ってる現実を語ってるだけなのに
これだけのことだぞ
>>8の登山してる人が念の為熊よけのベル付ける程度には危険を感じてるんだろう
何も知らない素人が熊なんて怖くないって言っても仕方ないだろ >>227
真夏でも山の夜は冷えるんだっけ？
ましてや雨まで降ってたら… 低山ハイクなんて軽装の奴も一杯いるという
ごく当たり前の登山しててたら知ってる現実を語ってるだけなのに
↑
これだけのことだぞｗ
登山道に雪が残ってると
どこへ進めばいいのか分からなくなるな
正気じゃないとか当然でしょ
心中なんだから
行き先言うと邪魔されるから誰にも言わない
キャンプ装備があると生きられるから車に置いて行く
他の登山客にも見つからないように外れたとこで死んでるよ
登山しない奴が屁理屈を次々出してくるからどうしようもないな
>>228
もちろんそう
出発前からおかしいし遭難してからもなおおかしい
助かる分岐点をことごとく無視し自分で死にに行ったレベルで子供がかわいそう ちょっとした丘へのピクニックだけのしとけ もうマジで
>>244
真っ先に死ぬのはジジババと
お前とお前の家族だぞｗ >>226
まぁ実際登ったという目撃情報もないはず
最後の目撃情報から雪の積もった箇所を登って遭難したのか
この雪を見て危険を感じて引き返そうとして迷い込んだのかそれすらも不明だからな もう二人とも死んだのは確定だし今更お前らがレスバしても
前スレ見たら気持ち悪い鬼女の書き込みでげろでそうになった
同じ女なことが恥ずかしい
>>226
俺がガキだったら最初の橋渡ってロープで昇らないと進めない所で
もう帰りたい言い出すと思うw
小１とか近所のスーパー行った帰りにもう歩けないとか泣き出し
自転車乗せてると寝ちゃうくらいだし 登山しない奴が軽装過ぎだった！あんなハードな所を子供を連れておかしい！
とか言ってると笑ってしまうｗ
全国の低山でこんな格好した親子やカップルがいっぱい登ってるんだよ
現実は
>>253
実際に遭難してるのだから
笑い事ではない 登山用のGPSってどんなものなの?
それがあると、迷わないの?
>>197
8割は登山経験無い人の書き込みだとと思うw >>257
ドラゴンレーダーみたいなものじゃないの 色々と準備不足が招いたよな
ハイキングや登山関係なしに普通は携帯バッテリーは持っていくよ
あと服装と食料は少し大袈裟目に持っていく
致命的なのは爺さんに、どの山をどういうルートで登ってどの辺で迷って
どういう風に下山するつもりなのか
何も言ってない
普通の思考ならメモして！と言う
ちょっと足りないのかなとも思ってしまうわ
低山って言っても松平山を難易度で検索すると中級に設定されてるし
登山届出す横には「松平山は健脚向きのコースですので、一般 登山者はご遠慮下さい」の立て看板がある
それでも普通のハイキングコースなんか？
爺さんが2日目朝に警察に相談したのは状況的にやっぱり相談にしかならなかっただろうな
この段階では捜索願届け出までには至らないわ
遭難した自覚のない父親が朝一で「これから下山する」と連絡したら、そりゃ爺さんは「よかった、無事に下山できるんだな」と思ってしまってもおかしくない
逆によく爺さんは警察に相談に行ったなと思う
むしろこの連絡がないほうが爺さんは午前中から警察や息子の嫁に連絡してたかもしれん
まあどんなシナリオだろうが結局行方不明という結果は変わらなかっただろうが
遭難してるのに情報伝達が下手くそ過ぎ
爺さんにメモしろ！とも言わない
遭難してんだぜ
三流の煽り屋まで涌いてきたしもうこの話題も終わりだねえ
>>268
一説ではジャングルジムレベルらしいぞ
地元のよく登ってる人が大人でも初心者はまず登らない山言てたけど 親子ずれなんて目立つのに
目撃証言が一件なのはおかしくない?
子ずれだから歩くの遅いだろ
もっと目撃証言があるはず
ここにもいろんな商売人が湧いてるだろ
脳筋馬鹿相手だからちょろいちょろい
だから商業登山は批判される
山登りというわけじゃないけど、
おれもGWに茨城まで行って、子供と男体山縦走してきたんだ。
GPSなんて持ってないし、そんな山の知識があるわけじゃないんだけど、人ごととは思えない・・・
もちろん事前にある程度は調べてからいったけど・・・
低山じゃなくても、GWの北八ヶ岳でも軽装の登山者を良く見たよ。ジーパンにスニーカー、荷物はペットボトル1本みたいな。
無保険で車運転してるレベルだよ、こういうのは。
>>277
ずれ、じゃなく「づれ」だろうが
アホか >>276
自分達の生還と嫁バレ捜索費用を天秤にかけ
いけるやん俺
でこれですよ >>277
1件ではなかったような
子供だって元気なうちは上るのはやいよ 複数目撃されてるのに
目撃された場所が何故か一ヶ所なの?
>>287
あの父親は朝の電話の時点でも遭難してた自覚皆無だしな… 現時点で捜索費用はどのくらいかかってるか分かる人いる？
>>289
7合目から8合目に掛けてが何故1箇所と思うのか
こんなマイナーで登山シーズンでもない山で何故登山者が溢れてると思うのか 一応報道で複数と言ってたから警察発表が複数だったんだろ
何合目あたりか忘れたけど親子連れは見たってのもあるかもしれんし
目撃証言が登山ルートのまん中にも行かないところが最後なら
下山途中でまよったのじゃなくて
登る途中で迷ったということだろ
探す場所が違いすぎる
>>298
もう腐敗進んでるやろ
それに動物や虫にも食われてる >>293
いくらかは分からないけど見つからないって事はあんまり予算掛けてないんだろ
@YouTube
この動画見て「未舗装の坂道登ってるだけ。山歩き」と思うか「登山」と思うかが
生死のラインじゃないかな。山歩きしに行こうって気持ちがもう遭難してると言うかなんと言うか・・・。 >>300
登山ルートの真ん中ってどこのことやねん >>257
地形図と自分の位置と高さと向きなんかが分かる。
スマホなんかよりは電池が長持ち、衝撃耐性や耐水性能もそれなりにある。
GPSの性能もスマホよりは精度が高いんじゃないかな。
GPSは受信信号と自分の時計の時間差から位置とかを算出するので
自分の時計が狂ったら精度が落ちまくる。１ナノ秒の誤差で約３０ｃｍ狂うのかな。
スマホの時刻補正が基地局からの情報を頼りにしているのであれば
電波が届かなくなったら一気に誤差が大きくなっても不思議ではない。
登山用GPSは内部時計が元からそれなりに正確に出来ていると思われる。
でも持ってても迷う人は迷うし、電池も2日はもたないんじゃないだろうか。 >>305
予算かけたら見つかって助け出せてたのか
子供が可哀想だなぁ >>123
ああ あれな あれもずいぶん家族を叩いてるアホウジ虫がいたよな 手すりなしの橋から落ちて
流れていったんじゃないの？
ID:XPgELDhz0
あまりにも必死
あまりにも痛々しい
家から一歩でも出たら死んでしまうタイプ
今日は捜索日和だな
調子に乗った奴が二次災害引き起こしそうだな
>>314
予算掛ければ見つかるべ
ただあんまり予算掛けるとお前らが騒ぐから掛けられない >>321
おれ子供かわいそう派だから批判しないよ クマも有り得るが滝つぼとかへの転落、流されたが一番考えつく理由かな、ヤッパリ
60人体制で捜索ってのは、この山の規模としては多いの？少ないの？
ビバークしてる時になんで嫁に連絡しなかったんだろう
遭難してるかもって不安は一切なかったのか
暗くて寒い森に一晩いたら色々不安が押し寄せてきそうなもんだが
色々楽観的な父親だったのかね
>>311
ありがとう。
整備されている山くらいしか行かないけど、便利なものなんだろうな。
一つ買ってみるわ。 滝壺の裏に洞窟があってそこは何故か暖かく生き延びていた
とかねーかな
>>320
これまでの捜索範囲公開されてたら自分も行ってたかもしれん
今の情報量で探しに行っても捜索範囲が重複する可能性大で無駄な労力使うだけだから行く気にならないけど ビバーク跡もないって事は
石砕いて木に括り付けて斧作って木を伐採して数十本組み立てて簡易小屋的な物も作る知識なかったのか
明日は明かりの方向行けば楽勝
スマホでゲームでもして電池消費してたのかもしれんな
子供が可哀想や
>>332
ネカフェでは自殺願望がある異常者にめった刺しにされるよね
世の中怖いな >>335
捕まえられなくね？
掴まえたとしても生でくうのは無理だわ アニメ「サイコパス」みたいに全国民の位置情報が把握できてれば
>>334
そもそもコンビニで買ったおにぎりとペットボトルと地図替わりのスマホぐらいしか
持っていないという話しだぞ 永遠にループしとればいいような事件内容。
それが未解決を語るマナー
結果は小説よりも奇なりが実際の事 あくまでもこれに違いないとセミプロ目線で誘導した挙げ句的外れで捜査の妨げになるような情報などはいらないゴミ
まだ心霊厨推理厨のが当たり障りなくて良かろうもん
こんな内容に登山者の戯れ言なんか必要なし
今までどんだけ確定事項みたいな嘘を垂れ流し被害者家族を苦しめたのかわすれたんかどアホ
こりゃもう死んでるね こんなとこで10日はありえんわ
生きててふらふら歩きゃ数日で道にでるでしょ
そうじゃないってことは、骨折かなにかで歩けない状態
それで10日なんだから、もうだめぽ
>>184
レーダーオンリーじゃないよ、上にも書いたけど、メインの捜索装置はサーモグラフィー（熱）だって >>327
どういった山に行くのか知らないけど、まず買って欲しいのは「山と高原地図」です。
登山ルートや分岐点、ポイントごとの所用時間目安などが書かれています。
GPSも買って普段はGPS頼りでも良いですが、緊急時のバックアップにもなるし
素材が紙じゃないので濡れても平気で丈夫です。だいたい1000円くらい。
万が一のためリュックの底に忍ばせておいて損は無いです。 で、こんな長期間の捜索の前例作っちゃって大丈夫なの？
これ以降「あの時はあんなに捜索したのに！」って
色々突っつかれちゃうけど
母親が遭難を知ったのが6日の夕方＝遭難届を出した頃
爺さんはなんで嫁に連絡しなかったんだろ
駐在所に相談するより嫁が先だろうに
>>103
最近九州の山には熊いないって知った
クマモン、お前どこのもんだよ？あ？ 登山と行ったらだめなんだよ
山歩きとすればよかったな
勘違いした山のプロもどきが難しくばかりしすぎるからさ
ただの散策行方で 何も装備してない二人に「登山」認定は似が重いだろ
記者も考えて記事書けば良かったな
山を散策の親子となぜ言わない？
>>277
君は小学校の勉強からやり直すレベルだよ
日本語さえきちんと書けないとかもう･･･ タバコ吸ってりゃライターあるやん
山の上の方ってその辺の木で火起こせないの？
もれなく乾燥してない感じ？
>>354
母親が知ったのが2日目17:30
捜索願提出がその日の18:00
事情を初めてしった母親が速攻で捜索願出すように言ったんじゃねえの？ 岳っていう登山マンガだとあっさり人が死んでる描写があるね
>>356
ビバークなんてのもオヤジはいってないと思うよ
ゆとり記者が改編したはず
野宿するから→ビバークするから なんか発見されたらしいな
すごい人数が登山準備始めてるんだが
去年ヒルなんか生息してるわけがない関東の公園で木からヒルが腕におっこちてきたんだが木から落ちてくるもんなの？あれ
山の講習をなんどか受けたけど、
結局、ピッケル、アイゼン、三点支持とか俺には無理そうw
だから、俺の技量で登れる山にしか行かない。
雪なんて見たら、速攻引き返すわw
>>366
遭難でこんな日数探されるって異例だよね。 >>359
生木は燃えない。雨降って落ち葉は濡れていたと思われる。
>>360
ハンガーノック（栄養不足）で動けなくなったことがあるけど
あのまま寝てたら楽にあの世に行ってたかも知れない。 >>361
一般登山者はご遠慮くださいの看板が登山口にあるそうな >>364
後から息子は登山の知識がないとわざわざ言ってる記事がでたのはそういう事
最初のアホ記者がセンセーショナルな掴み欲しくて
山遊びに入った親子と報道しないで登山客と改編
野宿するねと話したのをビバークするわにしてややこしくしてる。
だからザイルを担いだような連中がワラワラ現れて素人の親子が迷いそうな事で話さなくなって行った。
大なり小なり警察の混乱も事件記者の不味い記事がいつも多少混乱招いて関係しとるからな >>365
すごい人数って、千人くらい集まってるのかい？ コンビニの映像が背中からのしかないのが不自然
顔はダメなの？
>>362
昨日の夕方に遭難して野宿するって電話あったのに
次の日の17:30にようやく自分に連絡が来て未だ遭難届も捜索も始まってないとか嫁さんびっくりだろうな
おまけに次の日は爺さんが届け出だしてた別の山を丸一日捜索してるし なんで弥彦とか角田にしなかったんだ
角田の麓のキャンプ場なんか親子連れがキャッキャしてたのに…
あんなに暗い雰囲気の山に突入したくなるってどういう心境なんだ
>>372
じゃあこの親子も怪我してなければ栄養不足で楽に死ねたかもしれないか
>>373
一般登山者は無理な高難度の山なのか
自殺行為やな こういう時は案外普通なら遭難しないようなしょぼい場所にいることがある？
>>356
被害者がそりゃ悪いわバカだろと叩かれるだけの記事の書き方しやがってな 反日ツリ目記者の可能性がある >>354
遭難した本人が嫁に連絡してないのがビックリだよ
最初父子家庭かと思ってた 一年365日だぞ
さすがにたかが10日で死なないだろう
>>333
プロの方なら行ってもらえませんか？
私は長居公園ですら遭難しかけたので、捜索に行きたい気持ちはあっても二次遭難などでご迷惑をお掛けする事になるので。 >>392
それは容易に想像つくだろ
GWに子供だけ連れて実家帰ってきてるんだからそりゃ実家の爺さんに電話する
嫁さんに子供連れて遭難して雪山で一晩明かすなんて言ったら怒られるし
何より速攻遭難届け出されて全国報道されて捜索費も請求されるから連絡なんかするわけない >>393
父親も、親子で遭難するとは思ってもいなかったからだよ ガチ系登山家って普段から何十kgもの重量のリュック背負って街を歩いてトレーニングしてるんだよね
>>393
パパ がんばっちゃうぞー
わー パパ スゴーイー クマに襲われたか食中毒にでもなってなければ、苦しまずに死んだ可能性のほうが高いよね？
死んだとしても苦しんでなければいい
>>8
想像していた光景と違った
緩やかな山なのに雪と藪があって、これ軽装で行ったら藪を掻き分けるだけで途方に暮れそう…
ましてや子供連れだもんなぁ… 借金とりから逃げてるとか、そういうオチじゃないよな？
>>365はずっと前から「沢で靴が発見された」とか書いてる見つかった厨だよ。 >>404
先に父が息子が死ぬのを眺めながら、自分も生還できずに力尽き、衰弱死餓死、または滑落して怪我をして手当もできずに死亡とか、想像するにもきついけど これ「黒い森」に関係した事件なのかな？
五頭山の東側、県道１４号近辺がそうだって言われてるんだよな
>>160
俺もそれ言ってる地元民の書き込み何回か見た。 >>412
かさばるから向いてないか
プリングルスなら、塩分濃くて味が濃いから遭難したときはいい栄養補給になりそう >>214
風邪ひくなよー
寝具も服も衣替えしていいのかまだダメなのか判断つかない気候だよな
で、グズグズしているうちに梅雨入りして体調崩して夏バテコースにならないように！ >>368
オレもやられたことある
湿気のある梅雨から夏が活発 二酸化炭素に反応して落下してくる >>8
カメラワーク気持ちわるすぎ。アップで動かしすぎ。 そういえば、非常食でカロリーメイトの超パワーアップ版みたいなエネルギーバーがあったな
長期間の保存もできるやつ
>>418
おれは山登りガチ勢じゃないからw
いつも持って行くのは、カロリーメイトみたいなものとドライマンゴーと果汁グミw >>397
警察、消防、公的機関の捜索費は請求されないよ。
安心して遭難していいよ 登山ってスポーツ選手とかの一般人よりはるかにして体力があるとされてる人達でも疲労困憊してることが多いよね
もう諦めろよ
今頃親子で異世界転移してチートでヒャッハーしてるって
>>427
何がいいのかな？ チョコやマヨネーズ？ >>432
あー、練乳は良さそう
がぶ飲みなんてできないし、ちょっと吸うだけで満足するし もうローカル新聞しか情報なくなってきた
報道時系列まとめ
・5/4 新発田の祖父の家に親子泊まりに行く
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山～松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。
・5/14 
・5/16 引き続き60人体制で捜索。5/17 雨のため山の捜索は中止。麓の川を捜索
・5/18 天候急変の恐れで15時で捜索終了
報ステ情報
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです)
「捜索隊のみなさんには感謝しかない」祖父が捜索隊に深く頭を下げるシーンなど
http://5.tvasahi.jp/000127587?a=news&b=nss
・5/19 嫁コメント、長女情報の初出
・その他
翌日5/6山葵山～松平山～五頭山を登ったヤマレコの8合目付近写真「雪まだ沢山残っています。八合目～九合目で 雪渓渡っていたら道見失う… 」
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html
一歩登山道外れると沢アリ地獄に入る沢の多さがわかる地図 
情報呼びかけコンビニ画像 
5/10日までの捜索範囲 
携帯からの緊急通報（110番、118番、119番）を発信した際GPSが飛ぶ話
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html 遺体も遺品も見つからないってどういう事だろうか
滝つぼに沈んでるとか
議論のループ遭難に気をつけよう
看板の健脚がいけない厨
16時に街の灯違和感厨
実は登山に行っていない厨
失踪・心中厨
拉致・亡命厨
天狗・神隠し厨
狂言・最初から存在しない厨
ガーミン・GPS・ビーコン厨
yucon厨
岳厨
霊視厨
迷ったら沢厨withツッコミ
火をおこせ厨withツッコミ
犬を放て厨
熊に食われてるよ厨
ドローン・ヘリ使え厨
顔写真厨
駐在が悪い厨
見つかった（靴、防災無線）厨
無駄な捜索止めろ厨
なぜ嫁に連絡しないのか厨
>>430
オヤジはいつも干しぶどう持って行ってとな
あとカロリーメイトとか直に吸えるゼリーとか だから追跡を回避するために、川の中を移動して逃げたのだと何度言ったら
>>439
そんだけあるならループとは言わないだろ >>441
へぇそういうチョイスなのね
山登りだけじゃなくて災害時とかにも応用できそう 捜索開始から2週間
これだけ探しても見つからないんだからもう無理だ
いい加減遺体捜索は諦めた方がいい
>>436
遭難で全然解らず分からずとか何年もたって発見とか珍しくないが >>407
スナックより軽量だけどカロリーあるものがいいらしいよ
カントリーマアムとか焼きチョコベイクとか >>443
心当たりのある厨がループに敏感にレスする 捜索隊はクマの胃袋探した方が・・・
登山は高尾山だろうがチョコレート、雨合羽、新聞紙(東スポ推奨)、方位磁針、予備の靴下は持つべきもの。
>>448
非常食議論とか関係なしにお菓子食べたくなった
あとでまちおかに行ってこようと思う >>379
そんな少ない訳ない。万単位だろ
レジェンドが始まろうとしてるんだよ。
ただ、全員が「安倍政治を許さない」っていうプラカードもってる 新聞紙なんか持ってかねぇよｗ
新素材レイヤリングしてレスキューシートにしとけよ、ジジイ
>>435
捜索範囲どこまで広げたかの情報ってもう出てこないんだろうか 父親が先に谷に転落死して、残された子供は飢えと恐怖と絶望の中、徐々に衰弱していって最後は熊に襲われて生きながら食われるのが最高の結末だよね
>>454
普段なら「太る食品」と言われてる組み合わせだね >>430
登山の時の行動食で定番は井村屋のえいようかんだね
長期保存も出来て非常時の備蓄としても優秀 >>462
羊かんって体積あたりの摂取カロリーはコスパ高いの？ 嫁に電話で連絡したのが17時30分ごろ
爺さんが駐在所に届け出を出しのが18時30分ごろ
爺さんの家から駐在所まで車で約30分
嫁に遭難届を出すことを決断させたのかな
>>8
俺山舐めてたわ
１０００メートルぐらいで遭難するわけねーじゃんとか思ってた 父親は片足が無い状態で発見。息子は将来、足技の達人に。
>>463
100gあたり300kcal弱だから優秀じゃね？ >>467
目安が分からないけどコスパ良さそうだね
安ければ言うことないんだけどなぁ スレ立って5時間経ってないのに伸びててびっくり(@_@)
さすが健脚ねらー向けスレ
>>469
この場合は、「少ない量で高いカロリー摂取」ができるかどうか 単独の登山家ってナッツ類持っていくひと多いね。
カロリーもそうだけど
よく噛むから空腹感がなくなるし唾液がでるから。
ゴルゴ13が薬物で超人化された兵士との長期戦で体力気力の維持をする際に座禅をしてたな
>>400
ヒマラヤに行った先輩は30kもの重りを入れて毎日10k歩いて
通勤してました。ダウラギリの雪崩で今も埋まっているけど・・。
伊-山岳家のメスナー氏は小学生の頃からガイスラーの急峻な岩山に
親父と一緒に登っていました。皆さんオリンピック選手並みです。
空くんもそれに近いレベルかと思っていました。合掌.. >>464
新聞をよく読むと嫁に連絡を入れたのは父親の母とあるから婆さん。なにげにまた第三者が間に入ってるんだよね
でも嫁が騒いで捜索願出させた可能性は高そう >>472
小石を口の中に入れて舐めると唾液が出てきて喉を潤せるらしいね >>368
野生動物にくっ付いてきたのがその辺にいたんじゃね
山と市街地行き来してるような野生動物タヌキとかもろもろ
下手すると山登りの人にそのままくっ付いてきてその公園にいたとか
前にそういうのニュースでやってた >>56
ネタで書いてるのかと思ってたけどまじでわからないのか
そりゃあ日本は衰退するわな >>474
空君は約130cmの小学生だから約30kgだよ
父親が疲れたり歩けない30kgをどうできたがポイント >>349
突かれるというより、今後新潟県の山の公費捜索は12日以内で打ち切ったら、
助かる命が失われたって訴訟でしょ。
警察の初動は、親父と子どもの装備を見て事件（心中）を考慮しなかったミスが
あるかな >>478
いまは登山知らない、これからも登ることがないヒキコモリと、それに教えたがる登山素人のジジイの楽しいレスの応酬で伸びてる 何日も遭難してると、寝てる時に悪夢を見るんだってね
極限のストレスが夢にまで影響を与えるとか
普段から精神力が強い人でも夢の中では弱さが露呈してうなされるとか
>>470
一人で既に57レスを稼ぐ孤高のアルピニストもいるしな >>486
俺も登山スレが立つたびにシャドー登山してるわ 駐在が本庁に連絡しないで対応が遅れたって件だっけ？
>>486
ありがとう
というか捜査まだやってんだ
あそこ地元民が小学校の時ハイキングで登らされるとこちゃうの 伸びてる？昔ならちょっと煽りまくり荒らしまくったら
「出ていけよおら！」って更にワラワラ湧いてすぐ消費されたのになんか逆効果かな
もっと伸びて風化しないでほしいとあれこれ試みるんやが…
>>1
なんか根気強く捜索やってるね
とっくに打ち切りになってるかと思っていたよ >>56
映画版の砂の器だよ
成人になった息子を演じたのが加藤剛 >>493
もういいよ ありがとうな君
(´；ω；｀) >>493
くだらない内容で伸ばさなくていい
常駐のアルピニストが居るからこの話題は風化はしない 生命保険って
遺体が見つからないと
お金おりないんでしょ？
逆に解約が嫌なら
見つかるまで払い続けなくちゃならんのだろうなあ
長時間歩く場合はマジでカロリーある物を余分に持っていった方がいいよ。シャリバテでふらふらで死にはぐった。まあ食べ物、飲み物は余裕を持って積むべし
ここまで見つからなかったら戦国時代にタイムスリップしたとしか…
野口健がおるらしいぞー―――――――――――――――――――――
―――――――――――――――――――――――――――
>>5
登山道で目撃されてる。つーかニュースくらい見ろ >>505
違いが解る男のゴールドブレンドやがな
ダバダ～～～～～ダバダ～～～～～ダ～～～～～～～～～～～～～～～～～～ >>488
孤高のアルピニストのレス内容を見ると熊厨
こんだけ人が入山して熊情報一件も出てないのに、その執着ある意味尊敬するわ >>498
この標高だとアルピニストよりただの長野県民あたりのほうがアテになる気もするがｗ
長野県の平均標高はこの山より高い >>400
北海道だと坂道に設置してある滑り止めの砂袋を拝借して
リュックに入れて歩いている人が多かった >>510
このスレにおるんやて
アルピニスト野口健さんが >>501
この親子はおにぎりとカップラーメン以外に菓子持ってたのかな
あんま持ってなさそうだな どちらかが一方の肉を食料として食っていれば片方だけ生き残れるな
子供がジジババの所に遊びに行っての事故って多いんだよね...
あいつら危機感が全く無いから
>>1
捜査にかかった人件費を元に、再発防止策として案内板等を整備した方が良いのでは >>502
原子力のエネルギーがある場所でおきるらしいよね 神隠しとか >>514
アルピニストは野口健しか知らないんだろ？(笑) >>520
野口健＝アルピニストやろ？
沢山いるん？ふーん >>515
わからんが日にちが経ってるからね…
どう迷ってしまったのか
思ったよりそこまで遠くには行ってないと思うんだよね俺は
子供連れだし >>525
俺はこの父親の思いつきで無計画にあれこれする多動性なとこ見ると
翌朝からも思いつきで日が暮れるまで歩きまわりまくって突拍子もないところに居る気がする
もう死んでるよ。
生きている可能性があるとしたらこの騒ぎがフェイクの場合だけ。
>>507
捜索費用は新潟県の予算から支出されるから、新潟県人以外は黙っててくれないか。
費用を遺族に請求する法的根拠は、新潟県には無いから。 >>507
そういえ事言ってると自分や自分の身内が迷惑かけた時に誰も味方してくれないよ 低価格で一週間ぐらい長持ちする小型バッテリー作ったら億万長者になれるだろうな
そもそも山登らずとも身近な災害で建物の下敷きになったら俺等もスマホの充電の大切さを知る
山で遭難したら、その恐怖から
一日で幻覚幻聴に襲われる人いるからな
もうさすがにこれだけの日数だと・・・・
>>499
そんなこたあねえよ。
公的な手続きがあって死亡扱いにできる。
いつも思うんだけど、山で遭難したら狼煙上げれば少しは見つかる可能性高くなるだろ。
空からも捜索するんだから火事を起こせば良いだけなのに何でやらないの？
この父親とじいさんの行動見てるとアスペなり発達なりはやっぱ遺伝するんだなって感じる
数年後に登山者が偶然骨を発見するのを待つしか無いな。
>>535
そっか。もう新潟日報くらいしかニュース出てこないからそういう情報は助かる >>540
俺もそう思う 死ぬくらいなら山火事起こしてでも助かったほうがマシだよね ビバークの事実を知った駐在がのんきな対応だったから警察が謝罪した
煙が見える火事かも！と通報してきたのに消防車出しますか？と通報者に判断させた
爺「住宅地から煙が見える！火事かも」
駐在「BBQの煙じゃないですよね？」
爺「BBQか…」
駐在「消防車出しますか？」
爺「いや様子を、BBQなら２時間程で終わるからね」
駐在「確かに煙が見えるな…」
・・・（２時間後）
爺「何軒も燃えてるのが確認できた。消防車出して！」
駐在「それならBBQじゃなくて火事だね」
>>538
でも失踪宣言って7年経過しないと出してくれないようだが >>545
電池切れてなくても届かない場合もあるのか
登山怖いね >>198
新潟の子供は北部の白人同様 気温16℃辺りが適温。
20℃超えたら半袖1枚で十分。//親父は寒がりみたいだが,
「♪風の子,雪の子,元気な子..」みたいな校歌もあるし. >>546
ちょっと違う
爺「本人が消せそうと言ってるのでもうちょい様子見」
が抜けている >>544
生木は燃えない
乾いた枯れ枝でないと火がつかないし、枯れ枝も雨降って濡れてたら無理
山火事とかはカラカラの晴天が何日も続いて乾ききったところで起こるでしょ
雨で湿気てたら火すら起こせんよ >>532
どこにいても電波が届くと思っていたの？
>>546
親が
「ビバークして明日帰る」
翌朝
「今から下山する」
親が山を甘く見てたのさ。
そもそも入山が常識外に遅かった。
>>544
アメリカでカップルが遭難したとき他の遭難者の遺体を発見して死にたくないと山火事起こして助かった例もあるしな 朝8時に松平山の麓まで来たのに山頂はガスガスだったわ
しゃーないから今は日本国に向かってる
>>553
ライター使えば燃やせる気がするけどなぁ つくづく人間って生物的には退化したな
自然で生きられなくなってる
>>556
その件での賠償金とか世間からのバッシングとかどうだったのかな？
>>548
出るじゃねえか。
永久に出ないってことは無い。
>>558
そういう甘い考えで山に行くから遭難するんじゃw >>551
同意！
16℃最適！
23℃夏、エアコン欲しくなる >>558
ライターがあっても紙とか燃えやすい物が必要だろ
今の時期だと枯葉とかはないし このスレにいる人は「遭難死するくらいなら山火事起こしてでも助かる道を選ぶ」って思う？
乾燥した時期で山火事を起こしやすいじきだとして
>>563
まぁ俺は今布団でゴロゴロしながら書き込んでるけど >>564
爺に繋がってたことから
あの山付近で範囲に入ってるキャリアがドコモだけという情報を見たような気がするからおそらくだがドコモ >>549
今回のは登山じゃなくて山歩きに近い感覚で行ってるから、尚更じゃないかな。
まさか電波が届かないなんてまさか途中で充電が無くなるなんてって感じじゃね？ >>567
仮に夏場で火事起こせたとしても、焼死体で見つかるだけだと思うわ >>566
炙ってたら燃やせないかなぁ
あー、水分含んでるから無理か
山なんて行くもんじゃないな >>567
焼死する可能性が高いわけでリスクの高い選択肢だわ なにか怪我だろうな
親が動けなくなったか死んだか
子供だけでも見つかればいいが
登山経験あまりなし。日帰り予定。
おそらくリュックも小さいと思う。雨具も持ってないんじゃなかろうか。
ライト類も用意なし。
暗闇の山中での野宿は恐怖だろうな
>>571
事故事件の被害者の殆どは「まさか俺が」って感じなんだろうね >>577
見つからない限り０%になんてならんよ
数十年単位で森で自活してた人とかいるわけだし 今日中に見つかるといいけど
大規模な捜索も今日までだと思う
>>577
難しいね。
2101年に120歳でひょっこり出て来る可能性がゼロとは言い切れない。 山火事起こして自分が煙に巻かれて焼死体で発見
って未来が見えた
>>576
1人じゃないのがまだマシだね
そういえば小学生が一人で何日も山で遭難して生還してたね >>579
ガスは北陸、電気は東北、NHKは関東甲信越
どこなんだろな 昔、餓死仕掛けた時はメモパットに食べたい物を羅列してたけど、
遭難したら「無事に帰れたらこんなことしたいなぁ」っていえ妄想しまくってるんだろうなあ
6歳の子を連れて行くのだからハイキング程度だろう
親が足を滑らして怪我してとかそんなんだろ
父親への通話しかわからないんだけど、電話したのはここだけなのかな？
他にはLINE等含めて一切連絡してなかったんだろうか。
山で遭難なんてたくさんあるのになぜかこの一件はいつまでも気になってしまう
>>598
気持ちは分かるけどそんな事言うなよ
自分の身内だったら悲しいだろ
捜索最終日には倍の人数で捜索活動してほしい >>556
アメリカと一緒にすな
広大な山の規模も違うし日本の山は麓と人家が近いし
だいたい今の季節だと山火事にはなりにくい >>591
言語（方言）も関東だよね。
だけど、気候は関東とは全く逆だね。 >>596
妻にすら連絡してないんだから
してないんだろ >>604
子供が巻き込まれてマスコミが注目してるし
最初の捜索が遅かったで謝っちゃってるからじゃないの
打ち切ったら苦情入るんだろ >>596
そういう情報は出ていない
少なくとも嫁が知ったのは5/6 17:30 婆さんの電話より
SNSも一切出てきていないからLINE含めあんまやらない人なのかもね 登山届け的な制度ってどの程度の規模の山からあるの？
標高何メートル以上とか決まってるの？
>>606
バッシングが怖いからか
なんだかなぁ
でも短いよりマシか >>8
父ちゃんはなんでこんな場所を小さな子供連れて強行したんだろうか…
男の子が不憫すぎる 男の子が一人で山で行方不明になった時は自衛隊の無人宿舎で寝泊まりしてたんだっけ？
一人で寝るとか超怖くね？
素人がなんの準備もしてない状態で小学１年生を連れ山で遭難
そんな状態なのに助けを求めず野宿を決断する事がそもそも不自然、しかも16時
民家の明かりも爺さんを安心させる為の虚言に感じる
まだ35歳前後なのに嫁さんになんの連絡もしないのがおかしい
全てが不自然なこの事件真相はいかに
>>599
自分も
なんか妙に気になる
・子供連れなのに野宿判断
・携帯つながるのに救助依頼しない
・じいさん登山届だす
・携帯繋がってたときの基地局情報でてこない
おかしいこと多すぎない？ >>598
何県の人？
新潟県人は土人県じゃあないから、捜索に湯水の如く税金を使っても文句は云わないんだよ。 >>596
普通なら奥さんに連絡しそうなもんだけどな
この父親は行動見てもプライド高そうだからね
登山途中で雪渓あっても、どう考えも時間的に厳しくなっても登山を途中で中止しなかったのはプライドの高さからだろう
子供に偉大な父である自分の失敗を見せたくなかったんだろう
父親としてのプライドを優先させた
プライド高い人は自分のミスを認められないからね
だから自分の失敗を知られたく無い(たとえ奥さんでも)から遭難した自覚していたとしても必要最低限の相手にしか連絡を入れなかったんだろう
そしてその連絡相手にも虚勢はって大丈夫って思わせるような言動をしたんだろうな >>600
今までの遭難の人たちの身内は同様に悲しかったんだと思うけどね
でも二次遭難をひきおこしたくないとか
これ以上迷惑かけたくないって気持ちも当然でてくるんだろ
>>549
圏外になると急速に電池を消耗する。
圏外の可能性がある場合は定期連絡方式にして普段は切っておくべきだけどな。
やってた可能性もあるけどやってなかったかもな。
>>615
>>617
朝に爺さんに連絡して
バッテリーが少なくなってるというのに
１１０しない時点でどうにもならんわ
父親のプライドというか
妻に何もいわずに山登ってるから怒られるとか
なんかいろいろあったんじゃないの そろそろ1000万越えきたかな(笑)遺族払えんのか(笑)
みなさんの暴言、言いたい放題の内容に遺族の方が心を痛めてる。
遺族の方はまだ生きていると信じてるのに死んでるとか自己責任論とか言いたい放題。
まだ死んだと決まったわけじゃない。
お父さんの方は登山経験が豊富らしいからそれなりの知識で生きてると思う。
チャッカマン、ジェル燃料、シャベル、ゴアテックス装備、サバイバルナイフとかもっていて動物喰って生きてるはず。
恐らくソーラー型の携帯充電器も持ってて1日1％とか充電してるはず。
30％位たまったら電話してくると思う。
>>556
カリフォルニアのLA, San Diego辺りの山でやったら
下手すると大きな山火事になって大変な騒ぎになるよ。
日本でも乾燥時期の「秋の枯葉」には注意して下さいね。
トレランの人は良く滑って転んで体当たりしてくるし・・ おやっさん，世間体を気にするネラーだった可能性高いな。
軽装遭難→救助要請→バッシングの流れが頭をよぎったんだろ。
でも，小学１の子供連れで残雪の残る山でビバークって，
どれだけの装備持ってたのか知らんけど，命がけなんだけど。特に子供。
爺への電話にいまいち緊張感がないのが気になるわ。
>>8
これキツそうだなぁ
道もほとんど獣道みたいだし
これ全然楽な山じゃないじゃん
130cmの子供を連れて歩く山じゃないよこれ >>617
圏外になると電池の消耗が早くなるのか
教えてくれてありがとう 父親の失敗はオレが腹を切って詫びるから、是非とも赦してやってくれ。
父親だってまさかこんな事態になるとは思わなかったんだよ。
頼むから赦してやってくれ…。
怪我や飢えや滑落がなくても低体温で早々に亡くなってるだろう
雨が降って寒かったからな
スマホのバッテリーが生きてるうちに警察にSOSしなかった
それが生死を分けた最後の分岐点
この親子が耐えてるのに自分だけぬくぬくとするのは忍びないといって
寒い中開けっぱなしで裸で寝てる人は居ないのか
せめて真夏だったらまだ生きてる可能性はあった
っていう書き込みを見たな
ホンマかいな
何で山登りなんてハイリスクな趣味を選ぶんだろ。
家でおとなしくゲームでもしてればいいのに。
これ救助活動する方も大変だし、山登りって本当に誰得？。
>>636
無理だよ。
水無しで3日、食糧無しで一週間が限度
その前に今の季節だと低体温症で3日ともつまい。 大和くん凄いよね
>>630
東北電力管内なので間違えられることもなくはないのよ >>628
岩場で三点支持しなくちゃならない高山じゃあるまいし二本脚で歩ける二千メートル未満のハイキングコースを普通に山歩いてて滑落するものなのか？
それから崖を這い上がっててあるけどフリークライムみたいなたいそうなものじゃないんだろ？ >>635
いる、いる。
だけど、裸で寝ると快適なんだよ。 上級コ－スコ－スでも半分くらいのところで引き返したら
楽しい冒険で終わったんだろうに…最近は乳幼児から保育園に
丸投げ保育してる親が多くて子供の体力を知らない親が増えてると思う。
うちの会社でも山岳サークルで登山して滑落死した人がいるが子供が4人もいた
家族持ちはやめたほうがいいよね
>>643
w
最近は気温高いから全然平気だけど
この冬は部屋の中でも寒かったなあ
10度を切ると途端に寒く感じるけど歳で脂肪燃焼出来なくなったからかなあ 初日に子供が滑落して死亡、嫁に会わせる顔が無く遺体を埋め自分だけ下山、今頃全然違う場所に居る
>>641
道迷い遭難事例では低山高山に関わらず滑落は定番 >>8
結構厳しいね、こりゃ
玄人でも子供連れては躊躇するわ >>474
人間がどう鍛えようと雪崩には勝てないか。 >>640
甲信越が電力会社理由に勝手に入ってくんなゴラ
byとーほぐ民 新潟県の人は頑なに「東北じゃない！関東甲信越だ！」って言い張るんだよね。
山に行くときは滑落遭難前提で行くべきだな
もうそのまま山で暮らしてけるぐらいの装備でないと
残雪の中21日間無事だった例もあるの↓
岩菅山遭難（1999年5月）
岩菅山に計画したが、時間が足りず登頂を諦める。同ルート下降はおもしろくないと思い、急に周回コース
に変更。残雪があり、道が不透明。一端藪の中に入ったら抜け出すことができず、２１日間彷徨った。
解説
歩き始めは、午前11時30分、稜線上に登ったのが午後３時。出発が遅い。ここで、岩菅山を諦めた。同じ
道を下るのは、面白くないと、周回コースに急遽計画を変更し、残雪のある稜線を歩く。アップダウンを繰り
返すうちに残雪は無くなり、いつしかササ藪の中だった。遭難者は、「これで、歩きやすくなる」とホッとしたと
いうが、これが大きな誤りであった。稜線上は、雪が残っている。しかし、稜線から離れ下っているからこそ
雪が無い。こんな簡単な構図さえ道迷いでは、気づかない。開けた平坦地を見つけ、やみくもに下った。
下っていく途中で暗闇がせまり、初めて道に迷ったことを思い知った。
翌日、上へ上へと来た道を戻ったが、障害物が出て前進を阻まれた。すでに、現在位置も分らず、ひたす
ら上へ上へと気が焦るが、結局、登るのを諦め沢を下ってしまう。 ２１日間彷徨った末、偶然、釣り師に発
見された。
https://toyokawa-ac.jp/map/map_sounan 初日の時点で子供がはぐれてたり亡くなってたりしたら
父親の謎行動も無きにしもあらずかなと思う、責められる事を恐れて
>>613
子供連れなのに野宿判断 ってw
過保護なゆとりかよw
アウトドアやってれば普通だアホ
子供だって初めてじゃないだろうし >>615
プライドが高いと言うより、状況を的確に判断できないタイプなんでしょ。
それで無ければ心中目的だろうね。
運動靴を履かせた6歳児に雪道を歩かせる。空君は雪が靴に入って足が冷たかっただろうに。
普通の親なら、子供の装備を考えて雪を見た段階で帰るだろ。
これだけでも空君に配慮していない。
よく言えば、後先を考えないで行動してしまう性格。 >>628
すごいなぁ
以前テレビでやってた人も足にウジ湧きながらも助かってて壮絶だった
婚約者が信じて待ってたのも感動した >>654
経済産業界か何かしらんが
しきりに東北7県とか言ってる輩はいる
でも東北は昔の奴ほど「新潟は東北」なんて習ってる奴いないと思う
俺50間近だけど新潟どうこう言われ出したのって1990年以降くらいで唐突感が否めない
どこの何がどういう思惑でかんでるのかわからんけどな～ 一番ありそうなのはパパはこの山に何度か登ってるって事だな。爺さんに連れられて同じように子供の頃登ったのかもしれん。
だから軽装でも自信満々だったんだろね。
>>652
柔らかい面での衝撃が来る
大抵それで意識を失う
もし、意識があった場合雪の流れがあるので泳げ
意識が戻ると埋まってるので上下がわからない
まず、空気を確保するために足元や指先を動かして空間を確保しろ
その後、落ち着いて上下を確認して上にほっていけ
が山の人に教えてもらった雪崩にあったときの対処法 >>479
今でもダウラギリの標高6000m辺りの氷河の中に
埋もれている筈です。救出不可能状態でした。
クレバス(雪渓崩落)、雪崩は怖いですね。 そこいらで見かける子供連れた父ちゃんは
暇さえあれば子供放置でスマホばかり見てるよね
渋谷さんはラインもポケゴーとかもやらない人だったんだろうな
スマホでゲームやる人はバッテリーの予備絶対持ってるもんね
>>1
まだやってたのかこれ。
もうどうでもいいわ。 既に自力で下山してどこかで騒ぎが収まるのを隠れてまってるのでは？
>>639
この子は失礼だがなんか障害でもあったのかなと思ってる
タフだし >>656
これ、焼肉のたれをなめて、生きていたつうやつだろ？
塩分、糖分、油分が補充できたからだよ 保護されるのを嫌がって
険しい山をかってに降りて
金が尽きるまで隠れてる
詐りの愛に背を向けて
欺かれたまま探し続ける警察の愚鈍さよ
鴨が飛び立つ音に「いたぞ！」と湧き立つ愚鈍さよ
>>589
自分から好んで山の中で生活して時々人里に降りて来てキノコ売ったり必要なものを買ったりしてた人なら知ってる
あとは有名な小野田さんとか横井さんとか終戦知らない又は認めない系のサバイバルの達人
遭難者で年単位で生きてた人なんて知らない >>657
二人一緒に亡くなってるとは限らないんだよなあ…
はぐれて離れ離れで亡くなってるのかも知れない。 >>540
タバコ吸わない人は基本、ライター持ってないし、わざわざ買わないだろ。
それに下手に山で火を起こすと巻かれて自分が死ぬ。火の伝播速度は人の足よりも速い。風上はあっさりかわるもの。 まだ焼き肉のタレ奴いてワロタｗｗ
凄いよなここまで本気にしてる馬鹿がいつまでも居続けるってｗ
>>646
やるなら保険金たんまりかけてやんなきゃだな >>656
これだけ見るとのん気であまり悲壮感がないね >>667
登山経験ほとんどないけどこの山だけは経験があったみたいなパティーンね。 >>664
現実は登山したがる奴がゲーム脳なんだろうな >>672
障害持ちで苦痛に対して鈍感だった可能性か こんだけ長期化すると捜索費用を生命保険でもまかなえんだろ。
生きてたら別口で費用を工面しなきゃならんし。
>>675
あー、そういうことか
ある意味超人だね >>659
親父が野宿に適した装備と技量を持っていたなら同意。
今回は違うじゃん。
さっさと警察に救助要請すれば、嫁の信用を無くしても子供は残ったよ。 前日もお爺ちゃんお婆ちゃん含めて楽しく食事をしてトランプでみんなで遊んだ
らしいのに心中なワケねーだろが、しかも娘一人だけ置いてやるかよバカ
>>657
ほんとこの父親違和感あるんだよね
失敗を取り繕うためにどんどんヤバい方向に行ってしまう
駅の防犯カメラを一応調べた方がいいと思うわ 心中なら最後はおにぎりカップラーメンじゃなくもっとうまいもの食う
奥さんと長女は爺さんの家で待機してるんだろうか？
険悪な雰囲気になっていそう
>>656
21日間生存してたのもすごいが
それだけ抜けられないような所に行く釣り師もどうなのかと >>675
比叡山のレイプ殺人犯もそんな生活してたよな >>657
１日目に子供が滑落、探しにいくためにビバーク、翌朝滑落場所に降りようとして自分も落ちたか、亡くなった息子に絶望して失踪か自殺か 嫁が仕事があるから家に一人で残ったとあったね。一緒に行っていればこんなことにはならなかっただろうに。
>>678
大抵今回のは、先に父親かなんらかの事故で行動不能
子供だけ残されて、その場待機or助け求めて動くも・・・ってエスパーしてみる >>598
山の捜索費用は警察以外は自費だったと思うけど
海は海上保安庁の管轄だから税金だけど >>693
釣り師こそ沢登りして未踏のポイント行くからね >>695
同じ場所で発見されてほしいよね
離れてて子供を置き去りにした痕跡があったら俺は怒る ↓山でソリモドキを生で食べてる
【衝撃】お尻から酢を出す虫を生で食べたら口が溶けた 熱帯雨林で遭難＃３
@YouTube
こういう人は遭難しても生き残る確率が高そう >>699
他人にバレてない自分だけのポイントを探すかな？ >>687
山にあるものをちょっとずつ食べてみたりして
何が食べれるのか、何に毒があるのか、どこへ行けば採れるのか熟知してたから
他の人より大きくて質の良いキノコや山菜を安く売ってたので人気だったらしい >>690
何らかの事情で、「山で遭難」という形を取りたかった・・・？ >>695
そのパターンなら16:00までに滑落してたことになるから登山道からあまり離れてないところだよな
さすがに捜索隊に発見されないハズないと思うけど >>703
釣り人が入らないポイントの魚はスレてないからね >>659
自分で答え行ってるじゃん
「アウトドアやってれば」って
登山経験がほとんどない上にほとんど何の装備もない軽装だとかほとんど自殺行為。 >>8の動画を見ると、この山は普通に滑落しやすいように見えるけど、どうなの？
ちょっと足が滑ったらそのまま一直線じゃないか？ >>710
スレ立てないに空見した
今回のも渓流釣りの人が見つけるパターンになりそう 当日の16時までの2時間含め
10時間は彷徨い歩いてると思う
登山道に一瞬戻れてても判別できてないくらい疲労しながら
>>696
可哀想過ぎる、軒下とか防空壕みたいな所にいなのかね 沢ラーが活発になるのはもう少し暖かくなってからかな
>>707
息子を死なせてしまった親として生きて行かなきゃならないと思うとあり得ない事ではないと思うんだよね
全然見つからないから変な事を考えてしまうよ 確かに渓流釣りやる人について行った事があるが、あの人たちは自分だけの道を歩いて行くわw
登山とは別物w
ディスカバリーチャンネルでやってるサバイバル番組の人なら1ヶ月経っても生きてそう
父親はいつ頃、遭難した、自力下山は無理と自覚したんだろう
浅いうちにゴミでも帽子でもなんでも撒いて痕跡残してればね
親族はダンマリで捜索続けてもらうの？
捜索隊の毎日の御苦労を考えたら
そろそろ打ち切りを願い出るべき
>>722
道迷いは自覚ない頃から既に迷い始まってるのがほとんど
たぶんビバーク云々言い出した頃にはもう正規ルートから外れてたと思う 自分が家族だったらそろそろ団長の思いで、捜索の打ち切りを進言する？
>>722
少なくても2日目に爺さんに下山すると連絡したときに自覚なしでしょう
焦りだしたのはその日の昼頃か夕方か 過去を清算する目的の蒸発じゃないかなぁとか今でもおもっているんだがな
>>724
寄生虫は焼けば大丈夫だろうけど餌にしてる虫が胃袋に残ってたりもするし内蔵は出して焼くよね >>722
２日目、爺さんに電話した後に下山中に滑落だろうな >>705
4人で遭難だろうと書こうとしたが、
あの親父なら嫁にも黙って息子と行きそうだね。 >>656
典型的な「けもの道」に迷い込んだ例だな
「踏み跡があるから人が通った道に違いない」 それは大間違い
大型の野生動物の巡回ルートは下手な登山道よりも踏み均されている
そして最後は森の中で幾重にも枝分かれして消えるのだ
だから元来た道を帰ろうとすると別の獣道に迷い込む ランボー平尾のときみたいにもっと警察官を動員せよ。警察犬も。
ヘリもドローンもたくさん飛ばせ。超能力捜査官も呼べ。
>>731
いるよー
エド・スタッフォード
人類史上初アマゾン川踏破した元軍人でディスカバリーでも無人島で2ヶ月裸の状態で放り出されて生き抜くとかの番組をやっている
今は裸じゃないけど新しい遭難番組放送中 >>732
魚の内蔵って基本捨ててるよね
寄生虫のせいだったのか >>728
だとしたら10時間は彷徨い歩けてる可能性あるから範囲は五頭連峰全域になっちゃうよな >>734
父親の判断が各随所でおかしいと言われてるよね >>721
サーモンを捕まえて生のままかじってたなw
クマかよ 時に空くんの献花台はどこに設置されてるの？
女児と合わせて手を合わせに行こうかな。
>>567
狼煙さえ上がれば山火事規模にまでする必要ないから >>696
嫁いたのか
全然出て来なくて爺さんばっかり出るからいないのかと思ってた よく考えたら爆竹が使えるな。
小さな箱に何連も入ってるだろ。
濡れないようにビニールに入れてリュックに入れる。
山だから音がすっげー響くし、「〇〇の方向から音が鳴ってましたよ」
って他の登山客も気付く。
>>739
行動可能な距離や下山した方向すら情報不足すぎて推測できないからほんとお手上げ >>738
内臓は腐るのが早いから。
あと寄生虫は身の中にも居るよ。 >>679
だから、その前に発見されずに死んでるじゃんか
死ぬかもしれないって時の話だよ、わかる？ >>435
にまとめと嫁に取材してる新聞記事がある
>>439
に今北産業がやりがちなループ話題もある >>737
ググったけどギネス記録持ってるんだね
凄いな
この人も日本の山で遭難しても余裕で生き残るんだろうなぁ 沢は早い段階で捜索したけど見つからなかったからな
もうどこにいるか分からないよ、滑落してどっかの穴に落ちちゃったのかもしれん
>>750
怖いこと言わないでよ
昨日まいばすけっとでまぐろの刺し身買ってきたんだから >>741
ウデムシ生で食べたり、象のウンコ汁飲んたりしてたよ >>747
山麓や高原に畑があって猿よけか何かで鳴らす
爆竹の音が山中まで聞こえることがあるよ
そういうとこだと遭難者だとは思われないかな >>744
でも遭難者で狼煙上げてる人なんてまずいないよね >>752
連休中で160件遭難起きてるんだが
みんな山に火を付ければ良かったねと？ >>747
クマと遭遇しても使えるね
目の前に出てきたら着火する暇もないけど、20メートルくらい離れてれば爆竹に着火して音で追い払えそう >>763
まいばすけっとの食材ってやばいの？
業務スーパーで卵はよく買うよ >>766
爆竹の音で、怒った熊が突進してくるぞ
熊 「煩いんじゃあ、ボケェ。やっと寝た子供が起きるだろうが」 狼煙なら救難用赤色発煙筒使えよ
間違っても車載発炎筒なんか使うなよ
それでも人が近くにいる事が分かってる、霧がでてない昼間とか条件が限られるけど
>>759
捜索隊が近くまできて呼び掛けが聞こえるのに傷めて声が出せないときとかにいいんじゃない >>744
山火事って起こそうとして起こすものじゃないから
たばこの不始末やちょっとのたき火でも起きるし 山葵山～松平山～五頭山～赤安山
の周回コースの内側にいるだろと思ってたが、これは外の可能性も考えなきゃで
もう北側とか東側とか可能性が無限大
ちなみに今日は以下の情報
・5/20 下越森林管理署の案内で山中の杉林などを捜索予定
>>770
ザックのバックルに付いてる笛でいいかな 自分は >>768
あの音を聞いて向かってくる度胸なんかないでしょ
何個も鳴らしまくるし しかもクマの方に投げてね >>770
痛くて声も出せないような状況で
ザックから爆竹とライター取り出して火付けれるのか >>776
子連れじゃないツキノワならそれで逃げるかもね >>598
新潟県警のメンツの費用だ
回復するためには数億だって使う
警察ってそういうモンでしょ >>730
それも警察の長期間捜索の理由と考えているが、
子供を道連れにする目的がわからない。
爺と何か確執があったのかな？ もう天狗に攫われたか亀に竜宮城に連れて行かれたかだろうな
>>781
爺さんとではないと思う
初期のスレに妙な書き込みがあった 捜索って考えたらあかん山岳訓練と考えるんや
松平山と五頭山の中間の手前の尾根にいたのが最終情報
花火の煙玉あるやろ
あれを沢山持ってたらものすごい煙やであれ(笑)
もういい加減心中厨は諦めろよｗｗ
長女もいるのに長男だけど心中とか訳分からんやろｗｗ
>>785
ぶっちゃけその情報も当てにならない
爺さんからの伝言ゲームだし >>783
妙な書き込みを教えてください。お願いします。
借金や離婚なら、息子だけを連れて蒸発する理由になる？ >>788
松平山が五頭山より高い
松平から五頭から赤安へが下山方向
手前は松平寄りかな 祖父は今後一生母親に責められそうだな
父親が戻ってこない以上
生きてる祖父に怒りをぶつけるしかないし
祖父は他人だし
新潟の雪女伝説は、
子供を食い殺す妖怪なんだよな
小泉八雲の男を惑わすような美人ではなく、老婆の姿でやってきて子供を食い殺す妖怪
山って暖かくなると全裸露出するホモとか沢山いるの知ってますか？人が近付かない秘密の場所に集まるのがホモの常識、
深い森の奥の廃屋だったり、到着までに滑落の危険伴うダム湖のそばの谷とかな
場所によっては15人位が全裸になってあつまりホモセックスにふけっているような所もあるんやで？知らんやろ これは…親子は知らぬ間に．．．．．
見つかったら一気に3スレくらい進むだろうと思ってニュー速を開いている毎日
>>779
子連れだと凶暴さが段違いで別生物らしいね 探索って言っても人数多くても命懸けというわけにはいかないから
迷って変な所に居たらみつからない道理
遭難して餓死しかけて救出された人が餓鬼の霊に取り憑かれて、食べても食べても空腹感が収まらない体質になってしまう怪談話があったな
あと百年もすれば遭難者探索ドローンとかができて数百台規模で捜索してくれるようになるかも
見つからなくて親子ざまぁぁなんてやつはスレになんかいないんだよ
見つかってまじかよどうやって生きてたんだやるやんけ！
って言いたいから見つかるのを待ってるんや
今回徹底的に捜索すれば次回の遭難者が救われると思うわ
次回の遭難者はスレを読んでるあなたかもしれない
>>805
新聞記事見るとすでに責めてそうな感じだったけど まだ頑張ってるんだ皆さん
体壊すから適度に休憩してくださいね
>>810
格安発信機を貸し出せばいいのにな
猿やクマの行動調査に使ってるやつ 遭難と見せかけた拉致事件、
今頃冷麺食っています。
拉致被害者全員処刑したので、
新たな被害者を仕入れ、
返還で全面解決を目指す。
某国
>>688
いや嫁の信用はどっちにしてもアウトだろ
遭難して雪の積もってる山で一晩明かして世間体と子供の命を天秤にかけて
結局警察にも嫁にも連絡しませんでしたとかぶっちゃけ離婚迫られても文句言えない人間のクズだぞ
まぁ生きて帰ってこないとそんな文句すら言えないんだが >>797
どうして俺達の秘密、知ってるの？
見たの？
その事は口にしない方が身の為だよ。
それを口外して、もう何人もが行方不明に…。 帰省先の爺さんにも山行きを告げてなかった位
ここの一族は、登山は禁忌な何かがあったのかな
だから山で迷ったなんて嫁にはとても言えないとか
>>819
そうだよね
死んでたとしても遺体は見つけられるし >>821
新聞記事の祖父の語りによると
凄く子煩悩な父親だったらしいけどね そういうホモみたいな人が人目を避けてセックスするために山に入る連中がいるなら
違う異常者だっていたっておかしくないわけだよな？
それこそ無差別快楽殺人みたいなやつ
最初に嫁に電話すれば良かったのに。
なんでボケはじめてる爺に電話したのかな。
>>815
記事の「自分に電話してくれれば…」てのは夫に対してかもしれんし
まあ夫と祖父両方に対してかもしれないがそれは仕方ない
でも何もできない自分も責めているようだぞ >>817
まだバッテリーの性能とかで本格運用は無理だな
実用で運用するのには、1時間以上連続で飛べないと難しい。
それを100台以上揃えて、一斉に飛ばして同時に画像解析するシステムを作らないとダメだし
予算とか考えると今すぐは無理 >>827
遺体を埋めてしまってたり。
映画ならあるよね。 >>826
あまり亡くなったりした後に「あまり子供が好きでなくて～」てインタビューは聞かんわな >>797
全裸ホモは、山より河川敷に集まっているよ
河川敷のヤブの中に、ホモの集落がある >>827
京都の山菜採りの主婦が殺されたやつみたいな >>827
怨み屋本舗にそんな爺がいたな
女の登山者をレイプして殺しまくってたやつ >>834
集落ｗｗｗωαγοτα...φ(^Д^ どれ・・・ゆるキャンの続きでも観るか・・・
みんなも寒い時期の登山は気をつけてね～
今回はドローンは役立たずだろ
森が深すぎて視界効かない
北アルプスとかの森林限界越えた山じゃないんだから
>>836
女をレイプしたら、そいつはホモじゃあねえよ 沢登りがわらわらやってくる季節になるまで見つからないかな
探しものはすぐ近くにある筈なのに中々見つからない事が多い
何故か？
少し考えれば対応策は明らか
参考
報道時系列まとめ
・5/4 新発田の祖父の家に親子泊まりに行く
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山～松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
息子が滑落して親父が半狂乱で彷徨ったかな
逆じゃなければ良いが
>>843
沢登りがわらわらやってくるような沢なのか？ じじいムカつくわ
早く捜索はもういいって言ってくれないか??
この前、田舎の老人宅に 「一晩泊めて下さい」「ボクのこと知りませんか ?」 ってやってきた子供の話
この親子とは無関係か・・・
参考
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。
・5/14 
・5/16 引き続き60人体制で捜索。5/17 雨のため山の捜索は中止。麓の川を捜索
・5/18 天候急変の恐れで15時で捜索終了
報ステ情報
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです)
「捜索隊のみなさんには感謝しかない」祖父が捜索隊に深く頭を下げるシーンなど >>851
もうジジイの言うことは何も信用できないｗ >>833
実際そうでもインタビューじゃ言わないよね
絶対あいつだろって噂してた殺人犯が捕まっても
ちゃんと挨拶するし普通の人でしたよーって言うようなもん 思いとどまるポイントはいくつもあったのに、ことごとく駄目な方向へ突き進んでるんだよな 今後の悪い見本になるんだろうなあ
参考
この件の情報は全て祖父から出ている（目撃情報・コンビニ画像除いて）
なので、ニュース動画の祖父発言の書き起こしまとめ
・5/11ミヤネ屋、祖父発言の書き起こし
ナレ（息子のコウヤさんから連絡があったのは５日の午後４時ごろの事。その時の状況についてミヤネ屋は改めて話を聞いた）
祖父「山登りしてちょっと帰り道、ま、間違ったみたいで」「今日動かないで、ん…尾根に、ん…あの、一晩泊まるわ」
「近くに民家の灯が見える、それでその先にあのー、街の灯りが見える、そういう連絡で」
ナレ（再びコウヤさんから連絡があったのは翌６日の午前7時22分。これから下山する、という内容だったがその際に）
祖父「自分の位置、今そこに現在いる場所どの辺か」「ナビを見たらあの、松平山、ｯﾃｲｳﾝﾃﾞｽｶ（不明瞭）、それと五頭山の間付近の手前の方だ、っていう」
・5/18報ステ、祖父発言の書き起こし
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです。捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです。ところが、午後になって別の山の登山口で二人の登山届が見つかったのです)
祖父「なんであんなとこまで連れて行ったのか。たぶん…空君が喜んだのを、（不明瞭）喜ばせてやろう、という感じだったのかな」
「捜索一所懸命やってくれてくたびれて帰ってくる姿を見てね…切ないです。本当に感謝しかないですよ。頭なんぼ下げても足らねえくらいですよねえ」
父親 身長180でガタイ良さそうだけど
足跡ひとつ見つからないんだね
>>844
答え教えてくれ
今モバイルバッテリーが見当たらんのや 参考
687名無しさん＠１周年2018/05/20(日) 02:08:31.82ID:SYGBfWtj0
●野宿個所とその後の行動、滑落？（遭難？）個所
地図に山頂まで行った案に加えて、８合目で折り返した案を付けたしました。
どちらも、道と灯りが見える周囲より高い支尾根という基準で選んでます。
A案についてはいちおうGoogle マップの3D表示で尾根上から県道が見えることは確認してあります。
（ただし実際の山で見えるかはわかりません） 残雪踏み抜いてその下の空洞に落っこちたってことはあり得るの？
何時も山を我が掌中に入れて登山すべし。
死なんと彷徨えば生き、生きんと彷徨えば必ず死するものなり。
運は一定にあらず、時の次第と思うは間違いなり。
山男なれば、わが進むべき道はこれほかなしと、自らに運を定めるべし。
山岳遭難は【こんなちょっとした道迷いから】
@YouTube
ぽまいら
ガーミン買っとけ・・・・ ドローンじゃなくてラジコンのヘリコプターでもいいじゃん
>>872 ありえる。雪解けで発見されるパターン。 意図的に隠されてる情報と爺さんのノイズが捜索の邪魔をしてると思う
隠さず全部話した方が良い
>>821
野宿以前、運動靴の6歳児に雪道を歩かせた時点でダメ。
親父はガキの頃に登ったとしても、状況の違いを全く無視してる。
親父に相当な決意があったか、判断できないタイプなのか。 >>874
一人でこんなとこで滑落したらどんどん迷う
景色は同じ
道もあるようでない
足跡が残る残らないだとかそーいう山ではないしな これだけ探してるのに痕跡一つ見付からない
本当にその山に登山に行ったのか？
>>888
登山届けと松平山の途中で目撃者情報があるとか コンビニ時の服装じゃどうあがいても無理ゲーだわ
もし生きて発見されたらそりゃ人間じゃねえよ・・・
捜索に参加した登山愛好者の会の人が、「ドローンを飛ばそうとしたが、足元がぬかるんで危険なので断念した」って言ってる
@YouTube
このスレは健脚向けコースです
初心者はループ遭難に気をつけよう
看板の健脚がいけない厨
16時に街の灯違和感厨
実は登山に行っていない厨
失踪・心中厨
拉致・亡命厨
宇宙人・天狗・神隠し厨
狂言・最初から存在しない厨
ガーミン・GPS・ビーコン厨
yucon厨
岳厨
霊視厨
迷ったら沢厨withツッコミ
火をおこせ厨withツッコミ
警察犬厨
熊に食われてるよ厨
ドローン・ヘリ使え厨
顔写真ないのか厨
駐在が悪い厨
見つかった（靴、防災無線）厨
無駄な捜索止めろ厨
なぜ嫁に連絡しないのか厨
また今日も5分観たとこで挫折した
ゆるキャン△ 怖えぇぇぇ…
シロートの行動まじ怖え～
>>163
ｷﾀｰ
登山しない奴の言うことはことごとくピントがズレてる厨 >>144
軽装というかまた別な趣味の方々に見えるwww >>897
蹴り終わったあとの構えが素人じゃないのを物語ってるよね
この人、空手道場の館長で、空手の他にキックボクシングもやってる
他の画像を見ても重心がしっかりしてるのがわかる
コンビニの服装でもし登ってるなら、
ほぼ手ぶらに近いような感じかな
タオル、着替え、おにぎり、お茶
ぐらい？
>>898
こんな可愛い子熊に膝蹴り打ち込むなんて恐ろしいな >>665
それで助かった奴はいるのか？
そんな対処法でどうにかなるような甘いもんではないのでは。 探すのは難しいよ
一日に10-15kmくらいが限界、危険な場所もある
泊まりでもなければピストンで戻るし距離は伸びない
ベースを上げたら範囲は広がるけど其処まではできないよね
みんなは叩いてるけど>>180の言いたいことはわかるなあ
すんごい経験あって準備もしっかりしてたって
一瞬うっかりしたら遭難するし死んだりする
お前らはその場合でも「あの方がそこまで準備しても駄目だったなら仕方ない」
なんていうはずもなくどうせ叩く
一方馬鹿が軽装で険しい山に挑んだって帰ってこれたりする
今回の親子だって軽装でこの山に行くのが初めてか否か
この時期に山に入るのが初めてか否かなんてわかってない
前回大丈夫だったからふらっと行ったかもしれない >>904
まず泳げ、助かった人はメスナー、弟は死んじゃったけどね こうなってくると沢に行って欲しかったな
変に登って力尽きてどこかの山腹で力尽きてるんだろ
見つかわんはずだわ
月の輪でも、熊同士が戦って崖から転がり落ちてもへっちゃらで登り返したりするのテレビでみたけど、
人間がいかに鍛えてもパンチキックで熊にダメージはあたえられんだろ。
ビックリして逃げる程度でしょ
>>893
ループ遭難に気をつけよう厨も加えいれろ >>898
熊は子供のうちはパワーではなく可愛らしさで生きていくんだなぁ >>904
生存率上げるための方法やから、雪崩の死因の8割が窒息死
一か八か空気を確保するための手段 >>904
何も知識がないまま雪崩に巻き込まれるよりも
予め知識を持ってたらビーコン所持したりエアポケット作ったり生存率は上がるだろ 救助要請した場合はやはりいったん沢に下りたほうが良いのかもな
もちろん安全な場所までな
そこから動かない方が確実に見つけてもらえそう
けど遭難するときは大概、沢にでてるだろうけどｗ
>>224
その案も何度も出ているがあっても使わない奴が遭難するから困っちゃう
持ってたらすんごいお得な得点があるとかにするか
ほぼ誰でも持っている携帯の位置情報が電池の有無や本人の承諾なしに取れるようにするか
なんか工夫しないとな もう少し簡単な山だけど、セーターでスポーツ靴でもない人が単独で登ってきたときは自殺するんじゃないのか？ と思ったわ
午後三時ぐらいに
5000年後くらいに化石として見つかるだろう
その時に記録は残っているか
>>915
なんで救助要請した後に動くんだよ、駄目に決まってんだろｗ >>915
沢に降りると二重遭難する可能性高いので沢まで来てくれないよ >>915
山やら状況によるからその場で判断しろとしかいいようがないわ
そんな予め迷ったら沢に突っ込むのが正解なんて答えがあるなら誰も苦労しない >>920
捜索は沢尾根から探すじゃない
遭難時は体力余ってないだろうしよほどの健脚か尾根が確実に開けてるかわからないなら沢の安全な場所のほうが、捜索の目星がつくじゃない 救助隊が沢を探すなら沢を目指して移動すれば発見も早まるのでは
>>923
遭難した時に一番やってはいけないことは沢に降りること
これ常識なんだよ >>918
富士山須走午後三時出発で半袖で登り始めたことある
夕方はたいしたことないが明け方は一桁度で気圧も低く外に居ると体感零度位で寒かった >>906
まあ軽装の件はこの父親の軽率さの表れの一つでしかないから
そこで踏ん張って擁護してもしょうがないとは言えるな
Tシャツに運動靴の６歳児連れでもビバークの前に110番してれば帰ってこれた
それはみんなわかってる >>906
仕事以外の登山で遭難した場合は、一切救助しないか
捜索費用の遭難者全額負担なら良いよ。
警察・消防業務から登山救助を除外して、全て民間組織に
依頼すれば良いじゃん。 >>407,448,454
最強が100均で売ってたマジックフレークピーナッツバタークリームクラッカー
10年前だと、100円で40枚入ってた
1枚40kca
100円で1600kcal
更に言えば水筒のぬるい水でどんだけボリボリ食っても飽きない味
今は半分の量になってしまって凄く寂しい >>929
けど登り返せなかったりした場合、山腹にいるより下りられるとこまで下りた方が良くない？
って思っただけ
遭難時まわりは急斜面だろうから登ったとして足滑らせたら転がり落ちるだろうし 沢から上がれるルート確保してるなら沢に降りてもいいけどな
そういう尾根から沢にアクセスできる場所ってのは
熊やイノシシの水飲み場なんだよな
救助待つだけなら沢のほうが水も飲めるし良くない？
沢下るのはなしだと思うけど
>>938
遭難時に連絡が取れるなら救援頼んでそこから動かないのがベター
沢に降りる方が滑落の危険性が高く、また探してもらえない場所に
入り込む危険性が非常に高いのだよ >>938
どうせ降りるなら尾根づたいに降りるべき
尾根は歩きやすいから沢よりも早く降りれる >>938
登れないならその場で待機、水なら数日飲まなくても死にはしない
携帯で連絡取れる場所確保できてるんだから谷間に降りると連絡取れなくなる可能性がある
というか急斜面なら下るなよ、それこそ転がり落ちるわ >>912
大充分です
ぜひ豆知識や体験談を教えてください >スマホのGPS持ってるのにどうして迷うんだと
・一般的な地図アプリ（マップ/Google Maps/Yahoo! MAP/地図マピヨンなど）に登山道は載っていないので役に立たない
・位置情報は狂うのでスマホに表示されるGPS座標が正しいとは限らない
>>8
山に慣れて無い大人が、6歳児連れて登る山じゃないよね。
更に山開きしたばかりだからか、木の枝が道をふさぎまくってるし。
わさび山過ぎてからは雪が残る中、大人が必死で枝かき分け藪かき分け進んでるのに
子供の背丈と体力じゃ超絶ハード。
そもそも登り始めの時点（0:16-0:23あたり）から、道なき道の急坂状態。
こんな山に家族にも黙って、小さい子連れで登るなんて・・・ 親子も隠れ潜んでるけど、多分田舎の山道具店でガーミンの在庫をどうしたらいいのか困ってる店長がこのスレに潜んでる
>>947
下る時は何ともなくても道間違いに気づいて登り返してみたら怖いぐらいの急斜面だったってことない？
まあやっぱケースバイケースかｗ
救助呼んだら動かないが基本だね 下りちゃうと崖みたいなところにぶち当たってそれ以上下りられなくなって、元の道に戻ろうとしても無理だったりするんだよね。
滑落するとこういう事があるから怖い。
>>934
登山ルートを出していて、一般登山ルート登ってる人なら、ルートを一通り捜索でもいいんじゃないの。
その他は有料コースでオプションは依頼者がが決める。
あと登山するときは、登山料徴収した方がいいね。登山道の整備に使えるから。 >>665
上下を確認する方法としてツバを吐くんだっけ >>952
その場合これから下る先は更に急斜面になるぞ
谷筋に降りていってるんだから >>954
整備され過ぎると冒険の楽しみがなくなるから松平みたいな山は残してほしい 山で電波が通じて救助呼べる時点でかなりの幸運だからな
問題は電波もなくいつ助けが来るかもわからない状況で動かずに待ち続ける精神力があるかどうか
経験談見てたらプロだろうとなんだろうと彷徨い歩いてるよね
とりあえずこれだけ探しても見つからないのは、探す場所間違い、計画的な失踪、人の脚では到達出来ない場所に落ちた。熊又は猪に喰われたのどれかだろうな
高尾山ですら滑落遭難事故ちょくちょくあるのに（夏場でも）、こんな山をこんな時期に子連れで気楽に登ろうとするとか・・・
その昔小学生の頃、この近くの山の山開きで残雪の上歩いてたらボコッと足がはまり込んで、足を抜いた後その穴をのぞき込んだら
がらーんとした空洞があったんだよな。こわー、って思った。
ちなみに小学生が大量に登山していたけど、大人も含めてかなりの人数が黒いゴム長靴だった。
まだ登山がブームになって大衆化する前、大昔の話。
>>893
勝手にスレを仕切ろうとする自治厨も追加で >>960
東京の高尾山はロープウェイ使わなかったら結構な山だもんね
ハイキングのつもりで言ってちょっと後悔したわｗ >>957
登山コースのビデオ見たけど、素人の自分ではルート間違えそうなところがあった。特に縦走部分は雪があって道もわからない。
あれは経験低い人は遭難するだろな 尾根はこんなかんじで△のてっぺんを歩くかんじ
木々が左右に分かれており歩きやすい
登るも降りるも尾根伝いがオススメ
>>958
最初に足折って動けなくなって
そのおかげて体力温存できて助かるパターンは多い >>950
このお父さん、自分のレベルにすら合ってない場所行っちゃってる気がする
なんでこんなとこに… >>948
豆知識で思い出したけど、靴下とか中敷き、靴にはすごい金かけてた
靴下の弛みとかで豆が出来たりとかもある >>902
車で乗り付けてんだからコンビニとは別だと思うのが普通 >>972
街を普通に歩いてても足の裏痛くなるから、山道なんか歩いたらヤバそう
やっぱり足元にはお金かけたほうがいいのね >>973
登山道で目撃した登山者の話しでは軽装で驚いたという証言がある >>973
複数の目撃者が居るかつ7つの登山口に、追加装備情報入れずにこのまま貼り出して情報提供依頼してるんだから、これで登ったとも言える 山歩きは何回か経験しないと分からない事が多い。分かっちゃえば大した事ない
>>965
道が怪しくなったらすぐ戻ればいいだけよ(*^。^*)b >>970
健脚コースという名前が良くない気がする。
初心者でも足腰は丈夫だと思えば勘違いして登ってしまいそうな。
上級者とかもっとわかりやすいネーミングのほうがいい。 残雪は道じゃないところを良い感じに道に見せて迷わせる力がある
ガチ勢からしたら軽装とんでもない！安いメーカーの装備も論外！
とかだろ
どのジャンルもオタクはそんな感じ
>>983
上級者と書いても自惚れる人がいるから
超上級者と書いておいた方がいい >>983
この父親はなにが書かれてようが見ずに突っ込んだ気がする
====
一応登山口の駐車場には熟練者向きとも書かれてるみたい
最低往復5時間かかるところを
去年まで幼稚園児に11時頃入山で登らせてるあたりで
どんな看板や地図があっても
この父親は大して見ないで登ったのではと思う
◾︎「いこいの森前の509号つきあたり魚止めの滝」駐車場
☆松平山コース＊熟練者向き
魚止めの滝～山葵山～松平山
・山葵山まで約1時間30分（平野を一望できます）
・松平山（山野草も多くもっとも五頭らしい奥深い山の雰囲気が残っています）
◾︎五頭山マップ
（五頭憩い森管理事務所）
☆松平コース
魚止め滝 –> 80分→ 山葵山 –> 70分 松平山
←50分 ←50分 そろそろお願いします
仕事が手につかず、気になって夜も眠れないので、生活に支障でています
>>985
安くても保温性除湿性抜群で濡れてもすぐ乾いて雨で濡れても中に染みなくて頑丈なウェアがあったら教えてくれ
そっちにするから このスレを見ていて、山中で何処ででも携帯が繋がると思っている人が、かなり居る事に驚いた。
遭難したら携帯で助けを求めればいい、スマホのGPSで位置を確認すればいい、という安易な考えで山に入る事の危険性を周知徹底させる必要があると思う。
服装はジャージで充分なんだけど重ね着が基本。寒くなったら着る。暑くなったら脱ぐ。素材はナイロン１００％で
>>987
死んでも良い人向きと書いときゃ良い
捜索隊も出さずに済む >>983
一般登山者はご遠慮くださいで突撃してるから
何書いてても突撃してたと思うぞ mmp
lud20180521014648ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1526757606/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★9 YouTube動画>10本 ->画像>56枚 」を見た人も見ています：
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★3
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★6
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★4
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★8
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★5
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★2
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★7
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★11
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★12
・【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★10
・【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰
・【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰★5
・【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰★6
・【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰★３
・【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰★４
・【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰★２
・【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰
・【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰★5
・【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰★2
・【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰★3
・【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰★4
・【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰★4
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★9
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★8
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★14
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★11
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★13
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して捜索 山経験があまりないことが判明 五頭連峰★7
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★16
・【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★15
・【新潟/登山で親子不明】 ２つの沢を集中捜索するも見つからず 遭難７日目の捜索終了 明日も捜索 五頭連峰
・【新潟/登山で親子不明】 ２つの沢を集中捜索するも見つからず 遭難７日目の捜索終了 明日も捜索 五頭連峰 ★2
・【新潟/登山で親子不明】 ２つの沢を集中捜索するも見つからず 遭難７日目の捜索終了 明日も捜索 五頭連峰 ★３
・【新潟/登山の親子不明】 ２つの沢で集中捜索へ 五頭連峰 遭難から７日目
・【新潟/登山の親子不明】 ２つの沢で集中捜索 五頭連峰 遭難から７日目
・【新潟/親子遭難】捜索開始１週間 隊員倍増で親子の行方捜す ヘリで隊員を直接山頂付近に降ろし捜索
・【社会】“お手柄”警察犬を表彰 捜索開始からわずか８分… 行方不明者を発見！【新潟】 [凜★]
・【新潟阿賀野/親子遭難】遭難３日目 ８日朝から４０人体制で「松平コース」周辺を重点的に捜索開始 ドローンも
・新潟で親子が行方不明になり遺体で発見された五頭連山のコクラ沢 過去にも遭難した親子がいて親子地蔵が建っていた
・【和歌山】スリッパの臭いから…捜索開始数分で行方不明の男性発見！警察犬「ヨハン号」に刑事部長賞 [チミル★]
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★10
・【山梨女児行方不明】新ボランティア団体が捜索開始(ご尊顔あり)
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★14
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★18
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★6
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★2
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★4
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★8
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★11
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★16
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★7
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★9
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★3
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★5
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★12
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★15
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★19
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★13
・【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★15
・【新潟・阿賀野】松平山・登山の親子、行方不明から3日 範囲広げ捜索続くも見つからず [5月9日16時]★2
・【新潟・阿賀野】松平山・登山の親子、行方不明から3日 範囲広げ捜索続くも見つからず [5月9日16時]★3
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★10
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も
・【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★2
10:13:23 up 20 days, 20:37, 0 users, load average: 8.81, 7.92, 8.61
in 0.45402383804321 sec
@0.45402383804321@0b7 on 010200
|
@YouTube
@YouTube
@YouTube
👀
@YouTube
@YouTube
@YouTube
