>>1
テンプレに報ステソース追加しました
ソース内に動画があります これはダメかも分からんね
今頃爺ちゃんは嫁家族に土下座謝罪してるんだろうか
二度と孫に会わせてもらえないだろう
この子もこんな最期になるなんて、
前世でどれだけの悪事を働いたのかって感じがする。
オレなんか
部屋で遭難しても、誰も気が付かないと思う
何が足りないのか失敗から学べ
死なずに済んだ方法が幾らでもあっただろう
まだ生きてる可能性はない
２４日間遭難して助かった人もいる
2回も電話があったのに、空くんと直接会話したという話が出ないのが不思議
このスレは健脚ネラー向けです
一般ネラーはご遠慮ください
さすがに生きてないだろうな。
どちらかと遭難よりも滑落を前提に捜索すべき。
まあ２人同時に滑落は考え難いのだろうけど遺体発見できないと
遭難した理由が見えてこないな。
>>18
富士山往復16時間かかったワイ
隙あらばっ！自分語り
いつまで少ない税金使ってんだよ
勝手に死にに行った登山バカなんて放置しておけ
まぁ今頃蛆虫に食われてるだろうな
41 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/19(土) 10:59:55.52 ID:m07kHKT60
14 
18 
19 
【報ステ】新潟・親子が遭難…2週間戻らず(2018/05/18 23:30)
新潟県阿賀野市の五頭連山に出かけたまま渋谷甲哉さん（37）と息子の空くん（6）が行方不明となってから2週間が経った。
5日に山に入った親子は、6日朝に「これから戻る」というメッセージを最後に連絡が取れなくなっている。
親子は、松平山の登山口で登山届を出していて、山頂へ向かう姿を別の登山客に目撃されていたこともわかっている。
松平山には、山頂に向かうにつれ、いまだ多くの雪が残っている。捜索に加わった地元山岳会の五百川清四郎さんは
「小さい子ども連れで入ることはあまりない。残雪で固く凍るので、滑りやすくなる」と話す。
18日の捜索は、天候が急変する恐れがあり、午後3時に終了した。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000127587.html こんな低い山、生きてたらとっくに自力で下りてきてるだろ
登山の遭難に経験のある長野県とかの消防隊とかだったら発見できてたかも
これの10倍の落石にｶｺｰﾝ！っとやられることもあるわけで
見つかるまで捜索してくれ
どうせ税金だから気にする必要はない
ゼイキンガーと言ってる人は年間いくら納税してるの？
どこいっちゃったんだろうね
もう生存の可能性はわずかだろうけど見つかるといいなぁ
保険金目当ての失踪って落でも怒らないから出ておいでよー
新潟県警糸魚川署に２７日夜、さいたま市の親子が登山に出かけたまま帰宅しない
と埼玉県警から連絡があった。同署や地元消防署員などが出て２８日朝から捜索した
結果、糸魚川市大所の蓮華（れんげ）温泉の駐車場近くで２人が乗ってきた乗用車が
見つかった。２９日早朝から捜索を再開する。
行方不明になっているのは、さいたま市浦和区針ケ谷３丁目、銀行員倉本剛一さん
（３７）と、長男で小学校５年生の智礼君（１０）。
調べでは、２人は２５日午前３時ごろ、「登山に行く」と家族に告げて自宅を乗用車で
出発。同日午後３時ごろ、妻が長男の携帯電話に連絡したところ、
「今、山を下りている」と話していた。日帰り登山の軽装備だったとみられる。
まさかまだ生きてると思ってるやついるの？頭おかしいのかな？
>>33
たしかに
途中で動けなくなっててそう
子供がいるからその分足手まといになるし 一緒にしちゃいけないんだけど
飼っている元のら猫が居なくなっただけで大騒ぎ
誰が戸締りしてなかったとかギャーギャー内輪もめ
近所を大声で探しまくりで結局は部屋の隅っこに隠れていただけ
たった数時間だったけど猫でも大騒ぎ
爺婆も訳のわからない山中で孫が一晩過ごしていたらフツーは大騒ぎるんじゃないかと
父親は鈍いのか大らかなのかわからないけど当事者で根拠がなく自信があったんだろうけど
誰を責めてもしかたないが子供が可哀そうだし嫁も長女も色々と背負いそうで可哀そう
>>47 生きてると思ってるやついるの？
さすがにいないだろ、生きていると願っている奴ならいるかもしれんが
頭おかしいのかな？ >>1乙ですわ
報道時系列まとめ
・5/4 新発田の祖父の家に親子泊まりに行く
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山〜松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。
・5/14 
・5/16 引き続き60人体制で捜索。5/17 雨のため山の捜索は中止。麓の川を捜索
・5/18 天候急変の恐れで15時で捜索終了
報ステ情報
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです)
「捜索隊のみなさんには感謝しかない」祖父が捜索隊に深く頭を下げるシーンなど
http://5.tvasahi.jp/000127587?a=news&b=nss
・5/19 嫁コメント、長女情報の初出
・その他
翌日5/6山葵山〜松平山〜五頭山を登ったヤマレコの8合目付近写真「雪まだ沢山残っています。八合目〜九合目で 雪渓渡っていたら道見失う… 」
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html
一歩登山道外れると沢アリ地獄に入る沢の多さがわかる地図 
情報呼びかけコンビニ画像 
5/10日までの捜索範囲 
携帯からの緊急通報（110番、118番、119番）を発信した際GPSが飛ぶ話
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html この件の情報は全て祖父から出ている（目撃情報・コンビニ画像除いて）
なので、ニュース動画の祖父発言の書き起こしまとめ
・5/11ミヤネ屋、祖父発言の書き起こし
ナレ（息子のコウヤさんから連絡があったのは５日の午後４時ごろの事。その時の状況についてミヤネ屋は改めて話を聞いた）
祖父「山登りしてちょっと帰り道、ま、間違ったみたいで」「今日動かないで、ん…尾根に、ん…あの、一晩泊まるわ」
「近くに民家の灯が見える、それでその先にあのー、街の灯りが見える、そういう連絡で」
ナレ（再びコウヤさんから連絡があったのは翌６日の午前7時22分。これから下山する、という内容だったがその際に）
祖父「自分の位置、今そこに現在いる場所どの辺か」「ナビを見たらあの、松平山、ｯﾃｲｳﾝﾃﾞｽｶ（不明瞭）、それと五頭山の間付近の手前の方だ、っていう」
・5/18報ステ、祖父発言の書き起こし
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです。捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです。ところが、午後になって別の山の登山口で二人の登山届が見つかったのです)
祖父「なんであんなとこまで連れて行ったのか。たぶん…空君が喜んだのを、（不明瞭）喜ばせてやろう、という感じだったのかな」
「捜索一所懸命やってくれてくたびれて帰ってくる姿を見てね…切ないです。本当に感謝しかないですよ。頭なんぼ下げても足らねえくらいですよねえ」
スレでのループ遭難に気をつけよう
看板の健脚がいけない厨
16時に街の灯違和感厨
実は登山に行っていない厨
失踪・心中厨
拉致・亡命厨
ガーミン厨
yucon厨
岳厨
霊視厨
迷ったら沢厨withツッコミ
火をおこせ厨withツッコミ
犬を放て厨
熊に食われてるよ厨
ドローン・ヘリ使え厨
見つかった（靴、防災無線）厨
無駄な捜索止めろ厨
61名無しさん＠１周年2018/05/19(土) 22:14:49.41
生きてたら奇跡
ってかなんか山小屋とか普段使ってない施設とか無いんか？
5ちゃんやると毎日おっさんの腹とおっさんの禿げ頭見なくちゃいけないのか？
最近、辛くなってきたわ、マジで。
Orz
予備バッテリーくらい持って行けよ
あと手で回す奴とかも
そもそも山に行くという感覚が無かったんだろうな
てかこのおっさんは前に登った経験あるのか？
>>61
あるけどそこで待機してたらとっくに見つかってる >>63
死んでれば遺体見つかるはずだよな
これだけ探してるんだから もう新しい事も期待できないしこのままフェイドアウトか
新潟県警もメンツが懸ってるから見つけないとヤバいな
お偉いさんの昇進レースがかかってる
>>66
ビーコンの事か？
今回の件はスマホでも正しく使えてればその機能は果たすぞ すれ違った人、、、やっちまってねーだろうな。 なんかでもめたりして。
あ、あの国のフェリーはまだ来てるのか？新潟。
大麻の栽培地に迷い込んで銃をもった管理人に・・・ これ、なんか映画であったな。
わからん。 見つかってくれ。
金めあて失踪って、意味がないよね
失踪したって２人で暮らしてゆくとしたら結局金いるし
娘は連れてきてない母子家庭になる
母も仕事をしており父も働いている
>>54
＞・5/6 9:20 駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、
＞家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
法手続きなどと無縁に生きてきた田舎の老人だから後で言いたい放題だな。
６日朝９時に遭難の相談を受けたことを隠し続けて
３日後の９日に阿賀野市からの指摘を受けて、しぶしぶ認めたときの言い訳に過ぎない。
この駐在は責任逃れに終始してるし、この姿勢はホントに見苦しい。
＜６歳の男の子が低山とはいえ残雪の山で野宿した、
父親が一緒とはいえ、その父親はほとんど登山経験なし＞
この駐在、６歳の子供を見たことがないのか？
残雪の山を知らんのか？
６歳の子供が残雪の山で野宿したというだけで、どれだけ緊急性要するか
想像もつかなかったか？
子供の命より自己責任の回避しか頭にない駐在に相談したのが
ホントに悔やまれる＞爺さん お前らまだやってんのかよｗ
これ事件性があるから捜索期間が長いってどっかでみたが本当なのか？
>>30
この書き方だと八合目での目撃は誤認じゃなくて当人らと確認されてるってことだな。
しかも二通の登山届と、片方は爺さんが出したとのミヤネ屋情報に触れてないながらも、
松平山へ登山届を出したと書かれてることから
赤安山のそれは親子が出したものではないのは確定だね。 >>76
昨日報道ステーションでニュースしてたし
今朝新潟の新聞で長女と母親の存在確認取り上げてたぞ >>48
父親が腹減ったから、子供を殺して食べた とか
クマさんが親子を襲って食べたというのは事件じゃないだろ？ これから草が伸びるからさらに見つけにくくなるだろ
その前に梅雨が来る
早う見つけてやって
子供がいるから、どちらかの亡骸だけでも見つけたいんだろうけど、もう無理だね
藪もひどいし変なとこに行ってたら見つけようがない
もう沢屋が偶然発見するのを期待するしかないだろう
何年かかるかわからんが
地元のある人が、「あそこらへんは昔石油が出るかと思って掘った井戸がたくさんある。それも、かなり深い。」と言っていた。
その人は、捜索してる人たちにも伝えたけれど全然相手にされなかったと言っている。
まずそんな井戸があるのかどうかからスタートなんだけど、この件は確認してるのかな？
>>57
ガーミンを持ってれば迷うことはない。これはガチ ちょっと流れみるに
今日もダメだったようですね・・・
親子はいずこへ
松茸が出るというのなら大量の人員が押し寄せるのに
せいぜい蕨くらいだろうか
>>87
当初、井戸に落ちているのではという書き込みはあった
山に井戸？ってその時おもったけど 2日目9:20に爺さんが駐在に相談してから父子が救助できたシナリオがまったく思い浮かばない
どんなに警察が全力で対処してたとしてもこの時点でもうスマホのバッテリー切れてるから結局情報量は増えなかっただろうし
はぁ…生きてたら父親に話聞きたかったなぁ
どんなサバイバル生活をしたのかとか
もう120%死んでるだろから無理か
巧妙な家族ぐるみの保険金詐欺じゃねぇのか？
それとも親が馬鹿なのか？
携帯のＧＰＳかアプリで落とせば座標見て電話するだけだろ。
山登るのに方位磁石アプリとか、来た道帰るとか便利なのが
沢山あるのにな。
>>97
ガーミンだと、トラックバックと言う来たルートを戻る時の機能がある 【なかったもの】
・雨具、ビニールシート、ツエルト、バックライト付きリストウォッチ、ヘッデンン、GPS、
↑
>>87
あんな山の中に井戸掘るの？
掘るのは平野部じゃね？ >>88
ガーミン気にはなるけど、スマホで十分だからなあ >>87
輸送手段の事もあるから山の中で石油井戸を掘ったりしないと思うが >>93
それ気になってた
当初の書き込みは地元の歴史に詳しい人だったのかな
親子で痕跡も残さず忽然と姿を消すっておかしいよね 五頭連峰登山者、延べ約700人は投入している捜索隊からも熊の目撃情報は一件もない
滝つぼもしばらく上がってこないとかあるんじゃないん？
37度49分19.2秒N
139度19分57.4秒E
衛星電話って、なんであんなに料金が高いんだろう
ホリエモンの北海道のロケットベンチャーとか、楽天電話とか、
もっと安く衛星電話をサービス提供してくれないかな。
いざという時の通話料は1分1000円でいいからｗ
通信圏外の山中で衛星電話は本当につながるか試してみた
https://dime.jp/genre/383582/ >>87
それは石油の里といわれる旧新津市の秋葉山のことだね
あそこはガチで穴だらけだから足を踏み入れてはいけないと地元育ちの人が言ってる >>103
耐衝撃かつ防水じゃないとダメ。
スマホでもそういう機種が出ているらしいが、他の機能が充実しているかどうかわからない。 >>101
予備のモバイルバッテリーがあればそれだけで良かった
せっかく通話機能付きGPSという文明の利器を持ちながら
ただの金属板にしてしまった 石油の里程度の麓近くならありうるかもと思った。
下まで迷って下りてきてってことはどうだろう？
あのあたりも月岡温泉が石油掘ってたら出てきた温泉だから。
>>105
今となれば地味に地元の人が
書き込んでたっぽいのあるよね
昨夜も渋谷姓の書き込みあったし これが開けた場所でもあればヘリへ向けて「SOS」とかできたのかもしれないけど
>>115
いやこの人はスマホも持って行ってなかっただろ。
【当日の装備】
・食糧（カップ麺、マッシュポテト2人前、パワーバランス4本）
・飲料水（ハイドレーション2?、炭酸ジュース500ml、水500ml）
・野球帽（カーキ色）モンベル半袖ジップアップシャツの下にナイキドライフィット長袖Tシャツ、モンベルパンツ、アンダーにメンズタイツ。
・バーナー、コッヘル、ガスボンベ、
・25,000分の1地図、山と高原地図、コンパス、ホイッスル
【なかったもの】
・雨具、ビニールシート、ツエルト、バックライト付きリストウォッチ、ヘッデンン、GPS、 東京に残された嫁が気の毒
新聞記事でも遭難の連絡受けたの６日夕方だっていうし
「自分が連絡受けていればすぐに110番したのに」って舅に恨み節
実際、じいちゃんの対応が適切だったらと思うと無念だよな
鳥海山の核爆破湖畔に咲いてるのが日光東照宮の日光キスゲなんでその阿賀野
鳥海山地下冥界火山核爆破地下核シェルターや
月山や日本海の原発を狙うアジアモンスーンでの地下人工地震や海洋人工津波や
原発を狙うアジアモンスーン人工地震がまだできてないので
脅迫されてるのかなと
後北朝鮮豊渓里の核実験場に辣誘拐監禁された日本人に仏教高野山ユダヤＧＯＤ神
白神と仏教密教ネパール密教大清帝国愛新覚悟羅大金氏などがいるのではないかと
＞【なかったもの】
＞・雨具
ここが最高のギャグだから
>>121
爺に電話で今いる場所伝えてるからスマホは持ってたと思うぞ
それより地図コンパス持ってたかどうか怪しいぞ >>113
スマホ本体にその機能はいらんな
登山中は防水ケースに入れてるし、そもそも雨が降りそうな日には山に登らないし
落としたらどうする、壊れたらどうする、充電切れたらどうするといっても、紙地図読むなりモバイルバッテリー使うなりするし
ガーミンはお守りに持つには高すぎる >>31
>>43
深山は警察犬はあんまり役に立たないんだよな
大型野生動物の獣臭が強くてビビりまくり
猟犬じゃないので耐性がない （引用注：アジア人削減にはうってつけですな。アジアンモンスーンって）
海流と気候も同時にやろうとしてるんでしょうけど。
もう名前が『ジョイデス・リ・ソリューション』なんだから、悪趣味過ぎます。
この深海掘削船が掘削した海域で、軒並み大地震が起きていることは明白です。
で、一方の『ちきゅう号』ですが、現在新潟沖を掘削中です。 ・・・
>>121
つ>>54
爺さんに電話してきたときナビによると松平山のどの辺りとか言っていたが
バッテリーが切れたらしいということだ UFOによるアブダクションじゃね
今頃は金星あたりに居るかも
>>115
スマホでＧＰＳもあったのに、
ビバーク時に位置を伝えなかったのが捜索が難航する原因の一つだね。
110番以外で、電話やメールをすれば、備的に、サーバーに位置を記録する仕組みが必要。
>>123
田舎の人はおおごとになるかと思って、そう簡単には110番なんてしない。
救急車でさえ呼ばないのに。 これからの登山はコースにビーコン埋めこんでおいてスマホで拾った誘導ビーコンに沿って歩いて
もしコースから外れたら警告音出して併せて自動通報する仕組み持たせろよ
将来自動運転で道路に導入されるみたいな仕組み
でないと素人が迷う
既に死亡しているか、狂言師・若人あきらみたいに息をひそめているか、
>>130
仮にガーミンが安くても、
スマホとガーミンもつより、スマホと予備バッテリー、紙の地図だな。
軽量化。 本当は山に登ってなくて失踪してたけど、テレビで事の重大さを知って身を隠してる
あまりに進展がないのでトムラウシの遭難記録を読み返してきちゃったわ
低体温症ってなんで発狂するんだろうな
よつんばいになったり奇声を上げたりするって怖すぎ
最期に死という辛い現実から逃避できるようにというせめてもの神の慈悲なのかな
今回は低体温症でないといいんだが
父親が先に発狂しちゃったりしたら残された子の心中察するに余りある
野宿の夜に長女と爺婆だけでのんびり夕食してたんかな
なんかやっぱおかしいわ
>>102
>>104
新津の石油井戸は結構な斜面にあるから
ここの登り口の里山にあっても不思議ではない 子供をおんぶして滑落したか
或いは手を繋いで父親が滑落して子供も巻き添え
方向とか日や月や星の位置関係で分かりそうだし
街のある方向も街からの喧騒がわずかに聞こえてきて分かるはず
特に腹が減り不安になると気が立ってきて感覚が鋭くなり恥の感覚も失せ、普段は鈍感になってる聴覚や嗅覚が野生みたいに鋭敏になる
>>148
爺婆が気を揉んでやっぱり警察に言いなさいよという話になって
駐在所に行ったと考えられる
上でも言われてるが田舎の年寄りは気軽に110番できないのが多いんだろう >>131
セントバーナードは？
第六感があるらしいけど
でも日本じゃ訓練されてないか 「ここ通れるかどうか、パパが見てくるから」
「うん」
「うわあ！」ゴロンゴロン
「パッパ、なしたんらて！！」
>>152
そんなあるかどうかもわからない井戸に落ちるより先に沢に落ちるだろバカｗ
天狗とかUFOとかのほうがまだ面白いぞ低能ｗ 寒い
うわーさむい
さっむーーい
さーむーいぃーーーーっ
さっむい、むい、むいむいむいいいいーーーっ
いーーーーーっ
とか叫ぶよね？
>>130
etrex20は尼で28000円だろスマホより断然安い。
ほんとはGPSMAPを勧めたいが山を頻繁に登る人以外はあまり意味ないしな。
etrex10もあって安いが、あれは後悔する。 >>152
そういえば、松之山温泉とか、あんな山の中にあるのに、
お湯が石油臭かったね。
平野部じゃなくても、山の中でも褶曲してればありうるかも。 最初は低山だし遭難翌日だしすぐ見つかると思ったんだけど。
残念な結果になりそうだね…
>>162
マッチやライターが無かったら火は付かない それにしても、6日まで空君の母親に何も連絡がないなんて
爺と地元警察はおかしいだろ。
仮に嫁と義父母の仲がうまくいってなかったにしてもだ
相続権あるのは爺、婆ではなくて妻であり母親のこの女性なんだから
「心配させないように」とかの配慮にしても、言い訳立たない
オッズ
その他（死亡） ２，５倍
滑落死 ５倍
その他（生存） ５倍
道に迷って遭難して凍死 6倍
クマに食われた ８倍
川に流される 9倍
他殺 45倍
保険金自殺 60倍
宇宙人に連れ去られた ９９９９倍
たとえスマホのバッテリーが残ってても
通信エリア外に迷い込んだら外部と連絡とれないよね
ツキノワグマは強いぞ！
ツキノワグマのスペック
体長120〜180cm。尾長6〜11cm。
体重オス50〜150kg、メス40〜90kg。
ツキノワグマとヒグマの大きさ
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間違っても↓こんなことは出来ない
嫁さんに登山用テントやツェルトを持ってたかどうかも聞きたいな。
登山用テント持ってんなら、松平山から五頭山に進むことも考えられるけど、
持ってないんなら、松平山までのピストンだわ
年間の死亡者/遭難する可能性のある山に登った人数
ってどれくらいなんだろう
登山ほど死亡率の高いスポーツやレジャーは他にないように思える、子供にはやらせたくない
みんなが山を下る時間に登って行ったというのが信じがたい
目的が山登りじゃなかったとか？
>>172
こんな山ですら登山道で人と出会うくらいだ
分母は相当数だろう >>170
霊視のワサビ沢？
あんまり落ちそうなところには見えないんだけど、一人ぐらいは遡行して探してほしいな >>127
それが信じられないんだよ。なんで？ってやつ 登山は初心者や初級者も今回みたいに知識経験不足で死ぬし、
中級者や上級者も登山の難易度を自分の限界まで上げて死ぬ
結局生きるか死ぬかは確率論で運任せな感じはある
>>14
嫁は仕事で連休中自宅にいた
ビバークの連絡があってから、爺ちゃんは息子の嫁に連絡してない
嫁が夫と息子が遭難したと知ったのは6日
色々と爺ちゃんも酷すぎるよ クマがこわいわ
クマの領域に入る人間も悪いかもしれないが
>>165
警察はおかしくないだろ
ジジイが警察に相談したのは６日になってからだからな 爺の対応は最悪だが、老人はこんなもんだよ。
俺の母親も、父親が死んだときに
何にも手続きが解らなくて、よく今まで生きてこれたなって
逆に感心したもん。
こういう山を余裕で登れるくらいの体力の人もいるんだよね
>>177
高尾山とかハイキングコース的な遭難しようがない山を登る人が大多数だろうけど、
地図やコンパスが必要なレベルの山を登る登山者ののべ数が知りたい
それがわかれば山登りの死亡率がわかる >>1
子供が死んで、父親は帰るに帰れなくなって失踪、ってところかね 平地で5度だから零度近かったんだよな
俺でも薄着だと一晩が限界だわ
けど、ホント新潟の事件多いな
これに、女児殺害に、なぞの童子に
3連発じゃん。
>>158
お前がバカなのがよくわかるレスありがとうよ
そういう可能性もあると言う話だろ >>184
まあ普通は連絡すると思うが
遭難した奴自身が奥さんに連絡しなかったんだからしょうがない
さらには迷った時点で自分で警察に相談してれば良かった >>182
最初から位置情報がズレてたんじゃないかな
山の中で急に読み込んでもズレるって過去ｽﾚで誰か言ってたわ
登る前に位置情報読み込み・合ってるかチェック
これだけでだいぶズレが補正される 俺は基本じいちゃんの情報はテキトーだと思ってるんだが、登山者による山での目撃情報の
詳細記事ってどこかにないの？
倍率ドン
低体温症 １．１
滑落 １．３
鉄砲水 １．７
クマ ２．０
食中毒 ２．２
数キロ先の小屋 ２．３
既に下山（家出） ２．５
穴ぐらで自給自足 ２．８
心中 ３．１
落雷 ３．４
古井戸に落下 ３．５
偽装殺人 ４．４
依然縦走中 ４．６
地底湖に迷い込んだ ４．８
木の上にﾂﾘｰﾊｳｽ ５
爺さんの妄想 １６
タイムスリップ ４２
ＵＦＯ ４４
天狗 ４９
>>95
俺もそう思う
父親に遭難したって認識が無かったからどうやっても勝手に移動してただろう
チャンスがあったのは1日目の夕方だけ >>184
そもそも父親が野宿連絡を母親にもするべきじゃん
子供連れてんだからさあ
母親も爺責めてるみたいだけど父親が悪い 爺さんが現地の駐在所に行って相談したが届け出を躊躇した
そもそも爺さんの家の近所じゃないところに行っている事から
騒ぎにしたくないとか世間体とか気にしていたことがわかる
躊躇したのは体裁も含めてだけど嫁に連絡していないこともあり
判断できなかったんだろな
>>165
知恵遅れかお前？
警察から連絡するのに親族に伝えた後も１番親等近い人間に連絡つくまでは繰り返さす義務があるなんてどうして思えるんだ？
おまえぐらい知能低いとそんな間抜けな話が当然て感じになっちゃうの？ お父さん、だいぶ仕事たまってるんじゃないの？
職場の人もフォローたいへんだな。
>>207
俺も子供連れて登りたくなってきたわ
でもここのツイートの写真見たら未だに雪あるし登山道見えなくなる箇所あったりと普段行ってるような簡単な山でもなさそうだから怖い 全部じーちゃんの妄想なんだよ。
これが一番しっくりくる
>>184
5日にビバークすることを嫁に告げれば、また夫婦内で大騒ぎになるやもしれん。
嫁に冷静に判断できない状態になるかもしれん。
翌日まで待って連絡というのも、
家庭内に下手な波風立てない爺ちゃんの判断としてありうる。 >>120
そういう事案あったねー
テープレコーダーに録音してたやつだっけ？ こんな山でも冬なら144MHz帯の無線機持っていかないと行けないな
合羽というのは意外だな
千メートル超えたら持っていくけど近所の低山だと持ってかないからな
>>199
何で綺麗にズボンを足元まで降ろして、更に上も脱いでるのか誰か説明してくれ >>184
爺さんよりも親父が最低だろ。
運動靴の6歳児を連れて雪道を歩かせた時点で、父親失格だよ。
親父もガキのころ運動靴で雪道を歩いた経験あるだろうに。
爺婆に連絡なしで娘を実家に置いて出発するなんて異常じゃん。 おかしいなあ
登山道から外れたら分かると思うんだが
お子さんが氷で滑って滑落
↓
父、助けにいこうとして滑落
この線以外無いと思うよ
>>223
クマとウコチャヌプコロしようとしたのでは 【北朝鮮拉致被問題】全世界で起きた北朝鮮による拉致事件は、１９７０年代後半に集中 【スパイ活動】
事件発生時期が明確なタイ人、レバノン人、中国人、マレーシア人、シンガポール人拉致は１９７８年に起きています。
フランス人、イタリア人、オランダ人、ヨルダン人、ルーマニア人拉致も７０年代後半になされたことは証言などから明らかです。
日本人拉致も７０年代後半に集中しています。韓国でも１９７７年から７８年に海岸で５人の男子高校生が拉致される事件が連続して起きています。
■元北朝鮮工作員の安明進氏は、
「拉致は遅くとも１９６０年代からあったが、本格化するのは７０年代中頃からだ。74年金正日が後継者に選ばれた後まず手を伸ばしたのが資金、人材のすべてが優先的に回されている朝鮮労働党対南工作部門だ。
金正日は工作部門を掌握するために、７４〜７５年にそれまでの工作活動を検閲し、その成果はゼロだったと批判した。
そして、『工作員の現地人化教育を徹底して行え。そのために現地人を連れて来て教育にあたらせよ』という指示を出した。
その指示により、日本人をはじめとして韓国人、アラブ人、中国人、ヨーロッパ人が組織的に拉致された。
自分はこのことを金正日政治軍事大学で、金正日のおかげでいかに対南工作がうまくいくようになったかという例として学ばされた」
と証言しています。北朝鮮の独裁者金正日こそが全世界で多くの人々を拉致した許しがたい国家テロの首謀者なのです。
■外国人拉致に多数の証言
北朝鮮には４人の脱走米兵がいました。それぞれの妻となった人たちは、いずれも拉致された女性たちでした。タイ人のアノチャさん、レバノン人のシハムさん、ルーマニア人のドイナさん、そして日本人の曽我ひとみさんです。
帰国した拉致被害者曽我ひとみさんとその夫ジェンキンスさんの証言で、これらの拉致が明らかになりました。
タイ人のアノチャさん、レバノン人のシハムさんの家族は、国民大集会に参加して救出を訴えています。彼らの子どもたちも北朝鮮で自由を奪われたままです。
タイ人のアノチャさんと同時に、マカオでマカオ人（中国人）２名が拉致されています。北朝鮮に拉致され、その後逃げることに成功した崔銀姫さんは、マカオ人の孔さんと親しくつきあっていました。
また、シンガポールでは、シンガポール人１人とマレーシア人４人が一緒に拉致されています。マレーシア人の１人をジェンキンスさんが目撃したと証言しています。
崔銀姫さんもマレーシア人拉致について聞いています。
レバノン人拉致被害者は、１９７９年に救出されましたが、その直後に、レバノン政府の聞取り調査を受けています。
彼女らがヨーロッパ人拉致について証言しています。彼女らはスパイ訓練施設に入れられました。そこには全部で２８人の女性がおり、フランス人３人、イタリア人３人、オランダ人２人、その他中東や西ヨーロッパからの、女性たちが、含まれていたとのことです。
従って、救う会調査の、１２の拉致の可能性のある国の数はまだ増えるかもしれません。レバノン人４人のうち、シハムさんだけは妊娠していたため、救出後、北朝鮮に戻ったまま帰れなくなっています。
崔銀姫さんは、「招待所の中だけを巡回する理髪師の男性」からフランス人拉致について聞いています。また、北朝鮮で拉致被害者である可能性が高いヨルダン人にも会ってるということです。
大韓航空機爆破事件の犯人である、北朝鮮元工作員金賢姫さんも、「拉致被害者を収容する施設に勤める世話係の女性」から、外国人拉致について聞いています
>>215
そうなんだよね
爺ちゃん「大変だ！息子が怒られる！！」
最初はこんな軽い気持ちだったんだろう
まさか10日以上見つからないなんて
考えもしなかったんだと思うわ 歩かせれば歩ける物なのか？凍った坂道を。
俺はそもそも目撃情報自体が勘違いとかじゃないかと思ってるんだが。
>>223
熊が脱がした
柔らかい陰部を齧るらしい なんでこの親子の顔写真を公開しないんだろ？
コンビニ画像の後ろ姿だけではわからんだろ
>>229
というより爺は父親に騒ぎになるから通報はすんなくらい言われてそう 携帯会社の通話記録って通話内容まではわからないんだよね？
>>203
死に近ければ近いほど楽しいらしいぞ
事実遭難した及び遭難しかけた人の大半が登山を止めない >>223
画像検索して元記事探してみたが
ロシアのトムスク州ストレイザーボイ市でクマが地元のカフェ襲ったらしい
熊が内蔵食う時に無理やり下にずり下ろしたんじゃなかろうか 熊に襲われたとしても荷物やらは散乱するはず
それすら見つからないんだからどっかに滑落してるとしか…
>>236
マラソンやる人と同じで脳内麻薬中毒系だよね 滑落したなら滑落痕が残る
雪道なら足跡が残る
ビバークすると連絡があったのなら
迷ったんやろ
滑落で怪我したなら救助を頼む
沢を下って川に落ちたとかか？
>>236
スカイダイビングとかもそうだけど、非日常感やスリルを楽しんでる部分があるんだろうな >>37
クソニートで税金なんか払ってないと思うよ。 ６歳の子つれて山で道に迷って野宿
携帯のバッテリーも切れそうな状態なのに救助要請しなかったのは
遭難してるわけじゃないって思ってたのかな
たいしたことないのに救助要請するとネットでものすごい叩かれるしね
>>243
山の上の残雪って溶けたり凍ったり繰り返して硬くて足跡残らなそう
>>236
だから一回救助された遭難者がもいっかい遭難して死ぬことが多いのか >>145
山岳遭難のまとめと三毛別羆事件を夜に見ると眠れなくなっちゃう…
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ 雪山に行くのは気が引ける
夏山とは全く異次元の難しさと聞くからな
新潟の人だから雪に抵抗ないのか
>>237
カフェにいた人間を攫って森で食い殺したの？ だからこんだけ今人入ってるのに熊の目撃情報なんてかけらも出てないし
16時に下山あきらめてるんだから野宿じゃなくて小屋か何かあったんじゃないのか？
でなきゃ安全マージンとるにしても17時くらいまでは下山しようとするだろ。
都心部でも日中と夜の温度差が激しい時に
山の用意もわからない
どこの山かもわからない
息子と孫が野宿するって言ったら本人が大丈夫って言っても
言われた側が凄く心配になると思う
小さな孫もいたんだから父親が大丈夫って言い張っても孫の事思えば
爺婆の対応はなっとくできないな
>>253
夏期のK2と厳冬期のK2は難易度が別次元なんだってね >>243
落ちた瞬間に死んだか、谷底で電波が通じない状態のまま這い上がれずだろね >>247
おおごとになって、テレビの記者会見で顔さらされてものすごく叩かれるドレッドヘアー
民間で捜索になって、捜索費用300万円の請求書
遭難で救助要請なんてほとんど誰もしたことないから、みんなこのぐらいは頭よぎるだろ 今日も暑かったから駅を夕方5時出発で奥多摩の棒の折山ってのに行って来ました
奥多摩の癖に凄い寒かったです・・・新潟の夜は凄い冷え込みなんだろうな
>>245
声は信号(数字)に変わって送信されるんだ
データ(信号)は記録されている >>258
あまりのストレスに脳幹に近い脳（爬虫類脳とか言われる）の生存優先指令が強くなって理性とか言語の大脳はジャックされてそう >>79
事件か事故か分かりにくいようなケースで警察が事件性があると踏んでる場合、普通はそう発表される
今回の場合そういう発表はない そういう事 >>249
この程度しか積もってないのか
そんなに大変じゃないだろ 大人が自己責任で登山にいく分には構わんが、
6歳児を巻き込んだらダメでしょ。
それも運動靴とか。
6歳児ってクレヨンしんちゃんと同い年だぜ。
>>254
別の記事と勘違いしてたわ
茸狩り行った男二人が熊に殺されただった >>209
だったら、警察はなんで謝罪したんだ？
俺も、父親と爺の過失で警察には責任はないと思う
けど、ここまで長期間捜索を続けるのは、最初に警察が謝罪してしまったという
のもあるけど嫁の意思もあると思う
母親は我が子が死ぬかもと思ったら、半狂乱になって誰かれなく責めたくなるよ >>255
いつもは大喜びで同級生や教師にインタビューするメディアが何もしないこと >>274
出てる情報見る限りじゃ、警察の謝罪の必要性感じないよな >>273
グリズリーしかいないの？
ツキノワグマみたいな人間が戦えるやつはいないの？ >>274
結果的に満点かそれに近い対応できなかったから謝罪したんだろう
警察見る目厳しいしな >>253
それが大きいと思います
普段から雪に触れてるから身近過ぎて怖さを失ってたと思う >>218
えす おお えすー
た す け て く れー >>255
6歳児がいるのに危険な登山をするとこ
難易度が高くないか？
中学生レベルじゃないか？ 北海道の山は怖いわ
ひぐま出てきそうだし
斜里あたりはとくにこわい
>>262
こんな岩山でもない低山で、滑落してすぐにアウトなんてなさげなんだよね。
木に引っかかったり、骨折するぐらいで。
それも二人同時はなかなかありえない。
>>272
6歳児で登山靴とか、むしろ逆にあんまりいないと思う。 全盛期のピーター・アーツならツキノワグマに勝てそう
>>274
家族の意思で捜索期間が延びるとか…
消防のおっさんは見つかったから、行方不明残りの5人の家族はどんな気持ちで見てるんだろ
警察庁は12日までにゴールデンウイーク期間中（4月28日〜5月6日）の山岳遭難の発生状況をまとめた。死者は13人で、昨年より14人の減少だった。行方不明者は6人多い8人、負傷者は10人少ない74人だった。
警察庁によると、遭難者数は187人に上り、このうち60歳以上が97人で半数以上を占めた。警察庁の担当者は「気象条件や登山の経験などに見合った山を選択し、余裕のある安全な登山計画を立ててほしい」と呼びかけている。
各警察による捜索や救助活動については、投入された救助隊員らが延べ1088人で、ヘリコプターの出動回数は78回だった。〔共同〕 >>274
子供の命がかかっていたんだから
ベストを尽くすべきだった（捜索開始が早ければ助かっていたかも）
という言いがかりがくる前の早め謝罪だろ
実際対応としては失格ではないけど100点満点中60点ぐらいの対応だし
問題ありませんでした、駐在の対応は適切でした なんて言ったら総叩きされるんだから 爺ちゃんが嘘言っているなら辻褄が合う。狩猟してたなら山は熟知してる筈。
４時にビバークであの寒い夜なら低体温症や命の危機があるのにそのままにしていた。
次の日電話あったとか？今から下山って、体調など聞くべし。
普通はビバークの電話あればその場で警察へ爺が電話入れるのが普通。
まして６歳の孫がいるんだから。狂言で生きている方がまだ救いがあるよ。
生きている事が一番だし、保険金狙いか借金苦か他人に成りすますは親子では危険。
>>274
謝罪したのは爺さんから相談を受けたことを署に連絡しなかった事だよ
連絡したからと言って捜索願が出てなければ何もできなかっただろうし
俺も別に警察に落ち度はないと思ってるけど 熊の人食害事件て
一位三毛別だけど
二位は去年の秋田県の事件なんだよな
4人くらいやられた
いや、出てる情報で明らかに警察に落ち度はあるだろ。
6日の朝一に爺から届出があったのに
届出を受けた駐在がその情報を上げずに
自分で勝手にパトロールしてたんだぜ。
警察に落ち度はないわな
あいつ等は事がおきなきゃ動かない
今回の件で言えば能動的に爺に届けを出さすなんてありえない
警察に落ち度があるって連中は警察に期待し過ぎ
>>292
相談しただけで遭難届出したらと警察が言ったの爺さんが断ったんだろ >>292
山は自己責任だよ。
それを理解できない人は部屋で布団に潜ってるべきなんだよ。 >>290
去年そんな事あったのか
動物の人食事件マニアなのに知らなかったわ >>274
親父の異常行動から心中の可能性があったのに、駐在さんが適切な判断しなかったことじゃん。 >>224
爺さんと言い合いでもしたのかもね
なんで嫁を連れてこない？働かせてるなんて甲斐性ないとかいわれてさ
それでくさくさして唐突に息子と山に登ろうと思いついたとか
そんな経緯でもないとありえないような計画性のなさ >>301
十和利山熊襲撃事件やで
連日熊に殺されたニュースやってた
同時期に近くの野湯めぐりしていたから
武器もって警戒してたわ >>224
ばあちゃんには言ってたんじゃなかろうか
爺とババアの連携取れてないとか良くある話ですのん >>291 それだな。これがなければ、はじめから松平山付近を探してたわけで、
付近を通りがかっていれば助かったかもしれん。
遭難して１日くらいなら、まだ大声も出せるだろう。 5/8 複数の目撃情報
この詳細が一番のわからんのよ。本当なのか？これ
父親に何かあったんだろう・・・６歳の方は一人じゃ何も出来ないんだから
>>286
新潟県警は、無償で最短12日間捜索する前例を造ったことになるね。
他のご家族は黙っていないだろうね。もう2数日捜索したら救助できたと訴訟できるよ。
本部長の首で済むかな？ >>78
駐在所「届け出だすか？」
爺「今日の朝降りてくる言うてたからもう少し待つ」
でそのまま爺が夕方まで連絡しなかったんだが
この場合その後連絡無かったら無事家族帰ってきたんだなと思うやろ
駐在は責任逃れに終始してて見苦しいか？
単に爺がやっぱり帰って来ない言うのが遅過ぎなだけにしか思えんが >>312
8日には目撃されてないぞ
5日14時が最後 >>291
あれだろ、10時にコンビニ出てるのに何故か14時に入山するって書いてあった奴。
4時間も何をするつもりだったのか。登山の練習か？ こんなにふわっとした内容で届け出を勧めるも、届を出さずにもう少し待ちますって断られても
自分の出来る範囲内で2時間もパトロールしてくれた駐在は親切だったと思う
下山する。という連絡だから付近の登山口に居ないか見て回ってくれたんだろう
親父の言動が何から何まで不信でウケるんだが
嫁に山行くこと言わない
爺にも言わない
息子と一緒に連れてきてた娘は爺の家に放置
駐車した場所
2通の届出
軽装
16時にビバークTEL、明かりが見える
朝7時半に下山TEL
見てはいけないものを見てしまい拉致された？
宇宙人による誘拐？
>>322
アスペルガー特有だよ
衝動、無計画
俺もアスペルガーだから親父の気持ちわかる >>323
そうまでして女叩きしたいのか
ひくわー >>54
松平山からuターンじゃなく
五頭山方向へ行ったのか。
6歳児連れて無理じゃね >>314
アルツハイマー型認知症のため４月２７日に死去 >>317
9時半に相談しに行って
もう少し待ちます言って
さすがに18時に届け出は遅いよな
その間何してたんだ >>309
ここ何年もテレビ見てないから知らなかったわ
複数のクマが何人もの人を襲いまくってるね
そのクマ「スーパーK」って名付けられてるとか 遭難した親子は日帰り登山のつもりだったんだろうから食料は山ラーメンとおにぎりだけだったようだな
非常食も持っててカロリーメイト1個ずつって程度か
それじゃ登山した初日で電池は切れかけ、翌日は行動不可能に近いだろう
食料も水も無いと急速に人間は通常の判断力すら無くなる
野営してから翌日に電話を爺さんだけにしたのは携帯と人間双方の電池切れだったと思うよ
>>326
女叩きてかパートナーなら
当たり前だと思うんだが
逆に嫁が遭難したら旦那でないといけないし
捜索隊は毎日顔をカメラにさらして頑張ってんのに >>325
遺伝しそう。だから爺親子全員行動が似ているのかもしらん >>333
そもそもその思考が理解出来んが
別にマスゴミの前に出る必要なんてないだろ >>325
あー、それかー！
アスペなら行動全部説明できなくはないな。
16時に早々にビバーク判断したのかとか7時半まで動き出さなかったのはいおかしいとかも。 >>322
登山届は1通は父親、1通はなぜか爺が出してる
爺の登山届のせいで捜索隊翻弄 >>251
ヤマレコでそんなやついたな。
だれだっけか。 さすがに死んでるだろ
そのまま安らかに寝かせてやれよ
死体はただの肉の塊にすぎん
>>328
どこをどう読んだらそう読み取れるのか詳しく ハナからいないものを探しても
絶対に見つからないよ
>>296
クマとオマンコしたってことだよ言わせるな恥ずかしい(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ クマは怖いから全頭を捕獲して何かで囲った一定の場所で生活させるべきだと思う
>>339
yucon？
あいつの嫁と子も表に一切出てなかったなあ
後処理は全部妹がしてたようだ >>325
無計画で衝動性が高いのはアスペルガーではなくADHDの特徴
両者併せ持つケースが多いから混同しやすい
一兵卒に向いてる 爺がなぜ嫁にすぐ連絡せず自己判断にしたのかな？
子供の保護者である嫁に電話するのは当然の義務だったとは思ってる。
息子が「降りるから」と言うから事なきを信じてたんだろうけど
あの軽装で一晩山に居るだけでも死の危険はあったんだし
我が息子に気を使うより、すぐ嫁に連絡すべきだったね。
これは完全に亀裂作ったと思うな、奥様は絶対に祖父が許せないと思う…
>>341
電話でナビで松平山と五頭山の中間の尾根にいると連絡があったんやろ 嫁子：私はGW返上で仕事してんだから、家事とか手伝わないんなら子供連れて実家に行ってくれない？
旦那：了解。
嫁子：仕事で疲れてるから、大した用事じゃなきゃ電話とかしてこないでね。
旦那：ん、分かった。
爺婆：嫁子はどした？
旦那：仕事だとさ。なんかずっとイライラしてて、こっちも気分悪いから泊まってくわ。
爺婆：お前に甲斐性がないんじゃないんか？ 家事ぐらい手伝えるやろ。
旦那：こっちも平日残業で疲れとんじゃ。GWぐらい休ませろや。
あー、イライラするわー。せや、小学校の頃に登った山に黙って行ったろ。
↑こんなやりとり、どこの家庭でもありそう。
ダンナが嫁に言うな言ってる場合もあるから
まーそれで言わないのも問題なのだが
>>347
巨大なクマ牧場作って国内の全クマを隔離するべき
沖縄にはクマいるの？ >>323
地元の新聞報道にはインタビュー記事出てるから
マスコミに対して取材は少しは応じてるんだろうと思う
何故かテレビ報道では一切映像なし
普通は探して欲しいなら
なるだけ同情を引こうとするよね
呼びかけるなら、警察だけじゃなくて一般の登山家でもいいんだから 季節的にハイキング気分で気軽に山に登っちゃったんだろ
たま〜に起こる悲劇だよな
公的機関による捜索は打ち切るべきだと思うけどね
もやもやするよな
遺体が見つかって、入山時からいつどこでどうなったか詳細な記録でも残してくれてればいいのに
>>350
爺さんに不可解な点も多いが、山に行ったのも知らなかったと言うなら、
どんな服装でどの程度の山に行ったのかも分かってないだろ >>350
ヒント 気がついたら出かけられていた爺はどんな格好や装備で山に登ったか知らない >>310
それなら親父から6時に山で泊まる連絡を受けた時に、
婆が警察・嫁に連絡するだろ。
爺婆の6歳の男孫が、山で泊まるなんて異常事態じゃん。 嫁は連絡無かったし自分を被害者とでも思ってんじゃね？
俺に言わせれば被害者は子供で嫁もアホな旦那に子供まかせた責任あるし
爺と一緒に探してくれる人に感謝しなきゃいけないと思うんだが
まーこんな状況下で冷静な判断とかできないだろうから仕方ないのかも
>>322
16時に明かりが見えるようなら朝も7時半頃までは暗いだろうから話は合う
どこか別の場所、時間に迷い込んでしまったのだろう >>319
そういう意味じゃねーだろ。
親子は１１時くらいに松平山に登山届出してる。
赤安は後から爺さんが書いて出したという話。
何故爺さんが出したのかって事だろ。 もう死んだよ。
捜査は打ち切りしてね。
オレの霊視だともうあの世で神霊山を登ってる。迷ってるけど。
新潟県警にしてみれば
新入社員のしごきで捜索させるに丁度良いから
梅雨入り前もう一週間くらいやるんじゃないか？
まあ前にも親子遭難があり親子地蔵があって以前にも見つかってない遭難も起きるのを見るに
手前にハイキング的な低山があり
そこからさらに行ってしまうパターンになりやすい構成だからだろうね
遭難するとわかってたらそりゃ嫁に言っただろうけど
電話の内容が大したことなさそうだったのかもしれないし
ビバークできる装備で行ったのかどうなのかも爺さんは知らないしな
>>350
子供っぽくね？許さないとか
爺さんも悲しんでるやろうし
旦那と妻のコミュの問題やし >>348
サンクスそいつかも。
全部妹にやらせたんかい。。
あと一人なんか無許可で看板立てたりで
承認欲求の成れの果てに滑落した奴もいたな。 やっと他の家族の情報出て来たのかよ
おっせーな
そもそも親子が入山したのもっと前なんじゃないか？
お爺さんの証言信用したらいかんよ
捜すときにも笛とか吹いてるのかな
今はもう遅いけど
死んでるのは間違いないんだろうけど、どういう登山ルートを辿って、何が端緒で亡くなったのか、、そこだけ知りたい。
このスレ覗いたところで、わかるはずもないんだが、なぜか覗きにきちゃうわ
>>376
10時ふもとのローソンカメラは信用できるっしょ 沢にでも滑落したんじゃないか
素人でも道に迷ったら沢伝いに降りたら
必ず下山できるみたいな豆知識もってるが
意外にも険しい滝やら絶壁になってて
付近を歩くと滑落して危険
>>322
駐車場の話は遭難当初、地元の人だかがGW中は駐車場はいっぱいで止められなかったみたいな事言ってたよ。
松平山の登山口の駐車場は止められる台数が少ないとかなんとか。 >>364
16時はまだ明るい
まだ明るくて、ぜんぜん諦める時間じゃないのに
ビバークの判断が早すぎて不自然
朝5時にはとっくに明るいんだよ
そもそも寒くて寝てられないから
7時に下山は遅すぎる
じっと座ってる方が辛いんだ
地元の登山家が何度も書き込んでるから どうかこの親子が生きて見つかりますように。この父親は新でもいいけど子供だけは助かって。昔バーベキューソースでひと月山をさまよって助かった人がいた。
救助犬はいるのかな。わんこがんばれ。
>>362
当事者ですら異常事態と認識してないのに、じーちゃんが異常事態と認識するわけ無いだろ。 爺さんが自分で登山届けを改竄して出したかと言う問題があるなら、それは駐在が言った「届出をだしたらどうか？」にかかると思われる
遭難者の捜索届出を出すための前の段階で登山届けが必須と言う意味に爺さんが解釈したのか、駐在の説明不足やら怠慢で”登山の”届出をまず出さないと遭難者捜索の着手も不可能と思った可能性が高い
>>363
嫁は子を失った被害者じゃん。
亭主が普通の行動をすれば問題無かったじゃん。
まぁ嫁も変な亭主と結婚して子をなした責任ならあるか。 家の中のよく知る自室でさえ時々ふっと落とした物が見つけられなかったりするじゃん
予想外な変な所に落ちてる
死んだ子供の死体を食って父ちゃんが生きてたらやだな
逆ならまあいいけど
赤安の登山届けが嘘八百だしな
まー帰ってくる言うてた日に爺さんが自ら山の麓まで探しに行って
その時にでも出してしまったんだろう
二人の行動分かってなかったから午後二時出発とか頓珍漢な事書いてあるし
で、それが初動に影響した
>>384
どこに居るかも分からない・懐中電灯やら無くてどうやっても日暮れ迄に帰れそうにないなら
早目に泊まる用意するってのはそこまで不思議に思わんけどなぁ まずGPSを高精度に設定
下山する方角がどっちなのかを把握することを忘れない
ヤバそうなときは戻る
あと一般的な登山コースだと無駄に迂回して違うところから下山になる
山頂着いたら来た道をピストンで戻るのが一番安全かつ早い
以上、たまに孤独に山歩きする俺の意見だ
>>381
後ろ姿しか写ってないし似てる人かもしれないよね
この事件はノイズが多過ぎるから固定概念に囚われない方が良い
爺さんに何か隠してる事無いか問い詰めろ >>383
車すれ違いできない一本道の先の松平山の登山口には道が広がってる程度の7台
GW10時過ぎにのんびり到着では無理
というか案内もないからあらかじめここに駐車できると知ってないと乗り入れない
爺に批判的なレス見かけるが
父親（遭難）の父親だからなー
渋谷さん家は古い家柄で地域的に権力者がいる家系なのか
異例な長期の捜索や警察の謝罪
爺さんしか表に出てこない事を考えると
表に出てこない情報がありそう
>>386
小学生の遠足で登る山で夜間停滞することが異常事態で無いと。
楽観的でいいですね。 ていうか、爺さんが駐在に相談に来た時に駐在が本署に連絡して対応を丸投げすれば良かったんだよ
無能の人間が関係したことが最悪の事態になる典型例
山で道に迷った！暗くなる前に安全な場所を確保して動かないのが基本だ！
よし、今日はもう下山をあきらめよう。俺判断的確！
山は危険だ、太陽が確実に見えて方向が確認できるまで下手に動いたら危ない
俺判断的確！
こう考えたとすれば不思議じゃない。そう、アスペならね。
>>337
７時半まで動き出さなかったと思うのは何故？
早朝に目覚めたとしても、まだ親は寝てるだろうと思って電話なんかしないだろ。
もう起きてるだろう時間になってかけただけじゃないの？ >>401
全員無能だとこうなるね
普通ならどっかに気の利く奴が挟まって事無きを得る >>350
嫁は仕事で距離も離れてたんで、緊急性からすれば警察に相談の方が
優先だったと思うよ
親父が登山経験ないから、じーさんも遭難事態の飲み込みが遅かったのだろう
最初は警察の世話になるより、自分で探そうとしてた事からよく分る。 >>384
16時の時点でとても日没まで下りられる場所ではなかったんだろ
朝7時の連絡はスタート時刻ではなく、すでに活動しててジジイが起きるのを待ってかけたとも考えられる 子供も遭難しているのに市長は自衛隊を派遣しなかったのか悔やむ
>>401
いやだからそうしようとしたら爺さんが
7:30に下山するいうてたからもう少し待つって言ったのよ >>394
身内には正面の写真で確認して出してるのが後ろ姿だけじゃね >>400
お前はさ、自分より馬鹿な奴は人じゃないとでも思ってるのか？
だとしたら、お前は一番馬鹿な人間だよ。 出てる情報正しけりゃ、この件は警察に落ち度が有るとは思えんけどなぁ
>>408
その後のフォローを駐在は一切してないじゃん >>384
ガキが電池切れしたのに一票
自分だったら傾斜を1時間歩かされたら怒りだす。ティーブレイクもなしに6時間も歩かせられたら一生恨む >>409
ちゃんと嫁に確認したのか気になる
爺さんだと正面の写真見せても見間違いとかしそう お母さんもビバークした夜に旦那か実家に電話入れなかったのかね。
山に行って帰ってこないのを知ったらその日に１１０番したと思う。
悪いことが全部重なって起きてしまった。運命なのか怖すぎる。
ミヤネ屋の不確定情報をいつまでも後生大事に抱えてるヤツｗ
時間帯も間違ってないし複数の人に目撃されてて
服装も似てて本人も電話で家族に言ってんだから
それ相応の信憑性はあるだろうに
>>411
全く無いよ
アホが結果論から言ってるだけ >>414
そもそも人違いなら、こんだけ話題になってりゃ間違って写ってた親子が
それは自分だと出てきそうにもあるが >>414
警察に進言したらアホか今頃何言ってんだって笑われそうなスレだなw >>413
小１っていってもまだ５月だから実質幼稚園３年ぐらいのお腹すいたら不機嫌になる本当に幼児だしな >>403
父親が「"これから"下山する」って言ってるからじゃね？ そろそろ一回、厨一覧貼った方がいいんじゃ
俺的にはラーメン厨（お湯はどっから厨）と羊羹厨も入れて欲しい
>>417
新潟の別の事件の白いワゴン
全く関係無かったよね
人はそう言われればそんな人を見た気がするがあるんだよ
電話の話をしてるのは爺さんのみ
どこにも信用出来るパーツが無い >>415
死神でもついてんのかってくらいだな。サバイバル大和とは対称的
ただ道迷いしてスマホの電波が通じるという最大級の幸運をドブに捨ててるから、何あっても運ドブしそう 土日なら近くの登山家達が押し寄せて協力して捜すかと思ったが
意外と冷たいんだな 山登りする奴らって
今日も捜索入るのか
新潟のあっちの方だと気軽に探しに行けないから
見つからなかったら夏ちょっとだけ足伸ばそうかな
>>422
そもそも今年小学校にあがったばかりの子供連れて
軽装でみんなが下山する時間帯に上がって来たら
やたら目立つっていう >>430
冗談で言ってるのかガチで言ってるのかわからんが
捜索隊が入ってると一般登山者は追い返される
だから俺みたいなのがいつ捜索終えるんだ？と待ってる じいちゃんが捜索隊に頭下げてた姿見たら捜索やめろなんて言えなくなる
一度登山経験の少ない人達に歩かせてみてはどうかな？
かえって何か手がかりが掴めるかもしれない
>>426
貼るよ
羊羹は前スレで一瞬輝いただけだしなあw
もしかしてほぼ同じ人物が毎回集ってんのかもな俺らw 別の人の遭難記録を読んでいたら家族に嘘をついて別の山に行って遭難したケースがあった
>>438
俺、知ってるのはスマホ厨ぐらいだなー
日中はまず見れないし夜もさっさと寝てるから >>427
白いワゴンは関係無かった＝情報の全てがアテにならない
じゃねーから スレでのループ遭難に気をつけよう
看板の健脚がいけない厨
16時に街の灯違和感厨
実は登山に行っていない厨
失踪・心中厨
拉致・亡命厨
天狗・神隠し厨
狂言・最初から存在しない厨
ガーミン厨
yucon厨
岳厨
霊視厨
迷ったら沢厨withツッコミ
火をおこせ厨withツッコミ
犬を放て厨
熊に食われてるよ厨
ドローン・ヘリ使え厨
顔写真厨
駐在が悪い厨
見つかった（靴、防災無線）厨
無駄な捜索止めろ厨
この場所での遭難が前にもあった見たいな書き込み見たけど
それは見つかったり助かったりしてるの？
>>442
服が薄いと死肉あさる方も簡単だろうな
普通の登山者は服が丈夫だから 山登りで発煙筒持ってない奴多いけど誰も指導もしないのかな
くさった死体になりたくないから登る時は6本携帯してる
五頭連峰で迷って時空間のはざまに迷い込んで数万年前の
五島列島にいっちまって日本人の祖先に
ってどうやって子孫つくるんだアッー！
偽善者と偽装社会とパナマ文書
魔術師は、生体エネルギーをドンドン取りまくっている 子供達から
プレアデスとロスチャイルドが取っている 09
■涙の告発「子どもが生贄に…」
動画：
元ベルナルド >>426
羊羹厨はアレ、完全にスレおちょくってたよな 遭難した日の翌日から2日続けて大雨だったのがなあ…
新潟だし凍死したのかもしれんし川に流されたのかもしれん
>>444
無駄なスレ立てやめろとスマホがいけない厨がない ジジイは山を知ってるのか
悠長に構えすぎでおかしすぎるだろ
実質７〜８日と２日間を無駄にさせとる
赤安山の登山届は捜査撹乱みたいじゃないか
遭難に見せかけて実は誘い出して山中で殺してないだろうな
１６時前に子供が滑落して先に亡くなってしまったと
１６時に父親が爺さんに連絡して事情を話し野宿を伝える
翌朝７時３０分ごろ爺さんに下山の連絡 消息途切れる
父親戻って大事になる事を恐れ一人下山し失踪
爺さん息子連絡できない取り合えず駐在所に相談
父親一人普通に下山しても気に留める人はいないだろう
そんな事はないとは思うが爺さんの様子が気になってる
>>426
貼った。
ラーメンは
ラーメンの湯→湯を沸かす道具持って登ってるはず！→水筒、車で食った可能性
という流れな。次見かけたら検討する 羊羹厨ってのは、昨日いた精神科通いの柔術やる予定キリッ！の奴か？
うざいから来なくていいわ
男の子が訪ねてきて消えたニュースがやけに怖い((((；゜Д゜)))
>>256
数十人体制入って人間が山中ガサガサしてたらクマがいても
わざわざ人前には出て来ないよ
どこかで見てはいるだろうけど
一人でいると襲われやすい、見通しのきかないヤブなんかで鉢合わせ
しやすいというだけで まーだやってたのかｗｗｗ
これ殺人事件じゃないのか？ｗ
まあどっちにしても死体探さんと話にならんから捜索するんだろうけど
お母さんは男の子のお宮参りした神社にお願いしに行って。そこの神様がその子の守り神だから。
もう神頼みしかないよ。お願い生きて返してあげてください。
>>441
確かに
でも人間の記憶なんて曖昧で100%なんて事はあり得ないんだよ
それに加えて爺さんの正確か不正確かわからない情報と未だに発見されてないという事実を総合すると違う角度から物事を見ないと駄目だなと思った
娘は置いてきたっていうのが実は凄く重要な情報な気がする >>384 新潟県の日の入りが18時38分だから、確かに変だな。
子供の体力的に早くビバークしたにせよ、街の明かりがつく時間じゃない。
爺さんを心配させないように適当なことをいっちゃったんだろうか。 >>453
このスレ約30ほど見てきてループを体験してる俺から見るとそれはあんま印象ない
>>454
スマホがいけない厨は3スレ前くらいで一瞬輝いただけだしなあ。また輝いたら検討
無駄なスレ立てもそんな居る？後半に出るのかな >>137
成人した息子だけならだろうけど子供が一緒だからなぁ 16時に下山あきらめたのなら、
松平山→五頭山→赤安山ってルート以外考えられないだろ。
きっと五頭山と赤安山の中間あたりにいるんだろこれ。
衝動的に山に登り、衝動的にビバークし、衝動的に下山始めてるような人を捜すは困難だと思う。
2日目に運良く道選択に成功してれば生還できたと思うが、その望みは絶たれた。
後は運を天に任すしかないんじゃないかな？
青森の蛇捜索で見つけ出した、神様といわれる木村藤子さんなら
居場所を特定してくれそう。
>>462
たまに見るけどアホすぎて誰もツッコミ入れずスルーされすぎててあんま印象に残ってないね
これから気をつけて見てみる 岳をちゃんと読んでおけば・・・こんなことには・・・・
場所が新発田市から見て五頭と松平山の手前って可能性はないのかな？
>>475
あれ見ると逆に燃料とテントと寝袋と食料だけ持って登りたくなるわｗｗ >>464
これだけ探して見つからないなら角度変える事は重要だし
人のいう事なんて100%アテにならんのも事実
ただ今回の件で松平山に登ってたってのは
他の情報と比べて割と信頼できそうな話ってだけ >>470
そういや前スレに居たね。ガーミンはどうせ一人だし一行がもったいないから入れ込んじまおう
ガーミン・GPS・ビーコン厨 >>444
ココヘリっていうのがあるんだぜ厨
スマホのGPSの位置情報当てにならない厨
父親が先に死んで息子が残されてたら可哀想厨
遭難したら山頂を目指せ、いやいや尾根を下れ議論厨
なんで一般登山客が捜索できないんだ厨
嫁がじいさん叩いてる厨
これも追加してくれ！w >>375
uedayasujiだな
yuconとuedayasujiは自業自得という言葉しかない
いずれ死ぬぞと警告してくれた人もいたけど、ことごとくスルーしてたし >>244
じゃあ福島原発の撤去作業とかも向いてるんじゃない？ >>485
うーん。厨にくくるにはちょっと弱いな
迷ったら沢厨withツッコミ
はあるだろ 山って自称詳しい連中が登ってるんだなｗ
なるほど自信過剰で自慢気たっぷりな連中が
妙な優越感を得たいがために競って登ってりゃあ
そりゃいつか遭難もするわなｗ
このスレにもそういうのがいるわけだｗ
>>251
救助要請は生涯一回だけ使えるカードにしようよ 嫁がいるのがわかってさらに不思議なことが増えた
なぜ嫁に電話して無いのかLINEでもいいし全く連絡取り合わない夫婦なんてある？
>>490
二人以上のパーティで
誰かがそのカードをすでに使ってたらどうするの？ >>444
ループうざいよがループしてんだけどどうしたらいい？ >>493
叱られるからといういらん男のプライド
しれっと戻れたら何もなかったように暮らそうと考えたんだろうな、息子も祖父も お父さん自体が息子さんとはぐれた可能性はかなりあると思う。子供ってホントにびっくりする位どっかに行っちゃうんだよ、男の子は特に。
お父さんが山の喫煙場所でちょっとタバコ吸いながらスマホ触っていて、数分かと思ってたら10分位スマホしてて
気づいたらどこにもいない。名前を呼んで道無き道を探し回るもどこにもいない
こうなってくると男の性格によっては自力で何とかになる
女と違うのがここよ。
ビバークする、今から降りる これお父さんずっと言えないで探してたような気もするわ
そのうちお父さん自体も遭難。案外全然二人は違う場所で滑落死や溺死してないだろうか
>>496
さてはオメー厨だろ
爺が犯人説なのなw実は誘い出しってw
>>455
＞ジジイは山を知ってるのか
＞悠長に構えすぎでおかしすぎるだろ
＞実質７〜８日と２日間を無駄にさせとる
＞赤安山の登山届は捜査撹乱みたいじゃないか
＞遭難に見せかけて実は誘い出して山中で殺してないだろうな >>493
ほんと謎だ。死別かと思ってた。
で、今日いきなり恨み事の新聞記事だし。 >>494
おお、良かった
教えてくれてありがとう
そのスレ読んでくる
>>475
また、山においでよ…(°∀°) >>447
霧が出たり、風がある日は
煙はあまり役に立たない、
ヘリから見えない
というレスも見たけど有効なの？ A地点からB地点まで行く間に遭難ですよ川崎さんと昭和脳が朝丘雪路スレから迷い込む
>>501
まだ一回しかそれ言ってないんだけどｗ
指摘されて頭にきちゃったループ厨かな？ 嫁とか長女とか祖母とか登場人物が増えてた…。
すっかり、父子家庭・爺さんも１人暮らしと思い込んでた。
スマホ持ってた（爺さんには２回通じた）のが逆に災い
したのかもなあ、「いざとなったら（もっとやばくなっても）
警察に連絡したらいい」って。
まだ見つからないんだね何とかならんものか…
もういい加減からだに虫が湧きそう
>>499
父親はな長嶋伝説もあるからな 一茂をほったらかして帰ったなんて仰天話もｗあれは特別変わってるにしろ、
手をつないだままや周辺離れたら怒鳴りつける母親とはちょっと違うからな、ないとも言えんなそれ。 松平山から五頭山へ行き
五頭山からルートを間違えて赤安山に行けなかったと予想
五頭山は下山ルートがありすぎ
>>506
厨はループ厨に反応する…
それをものともせずこだわった熊厨を見習えよ
あと、爺が実は誘い出して山中で殺した。の続きよろしく >>493
おっかない嫁なのか
エンジンがかからないのコピペみたいになって電池なくなるからなのか 父親が息子にかっこわるいところ見せたくなくて救助要請しなかったのか。
父親の役目ってなんだろう。自分の息子を守ることでしょうが。腹が立ってしょうがない。
お母さんもなんでこんな男に自分の子供託せたんだろう？もう子供が死ぬの見たくない。
本当に山に登ったんだろうか…………
実は身内が…………まさかなぁ、それは無いわなw
>>517
母ちゃんが仕事の間に（父ちゃんが）勝手に実家に連れて帰ってたっぽいけど
で、娘にだけ山に行くって言って朝の11時に登山開始
バカとしか思えない >>499
ありそう
それなら嫁に連絡取れないで爺さんにだけ連絡したのも納得いく 偽善者と偽装社会とパナマ文書
宮城県警は２０日、産婦人科の受診に訪れた女性患者にわいせつな行為をしたとして、準強制わいせつの疑い
で宮城県名取市の医師高田道也容疑者（７５）を逮捕した。
新聞記事見るにつけ奥さんと義父に修復不可能な亀裂が入ってるのは間違いないな
爺さん、非はあるとはいえ毎日山へ行っては頭を下げ、息子と孫を待ち、嫁には多分キレられていて可哀想だ…
もしかしたらもう残った孫娘にも会わせてもらえないかもしれない
残りの余生をそんな感じで過ごさないといけないなんて可哀想だ…
TVの推理ドラマなら、おじいさんは何らかのアリバイ作りの必要があって、
警察に相談して６時のアリバイを作った。
もちろんこの時点では捜索を始められたら困る何かがあったってこと。
>>520
勝手に連れてったと言っても
自宅がある新潟市北区と実家のある阿賀野市は隣同士
普段から行き来してたんじゃね 普通に母親もいて女の子もいたなんて悲しい
子煩悩だったのか…
>>520
ヒッ…普通じゃないな。
いくつかわからんけど娘置いて嫁には何も言わず出ていったんか。
なんでそんな夫婦で不仲なんだろ？父親が一方的に不仲だったのかな >>499
そんな事態で警察に電話しないのはさすがにアホだわ
ないない さあ今日も捜索か、最後の捜索にならなければいいがな
次スレも立てばいいね
そろそろ報道側の続報も無くなってきた
>>527
遭難者を見つけた人が
50メートル離れてても呼ぶ声は聞こえない場合があるが、その人は笛を待っていたから音が確実に聞こえた
って、かなり前のスレにリンクあった >>530
19
行き来してても仕事してる嫁に黙って1000m級の山に連れ出すってガチで異常
それも朝11時開始って池沼レベルだぞ 遊園地ではぐれてもすぐ探そうと連絡するし、まして山の中ではぐれたりなんかしたら
絶対にすぐ連絡しまくると思うけど
大声で叫んで聞こえてきた先は滑落した崖の下…
つらい
でも父親は助けに行くよね
うまく降りても登れなかったか、
自分も転んでしまって怪我をしたか
鬱展開しか考えられない…
>>542
嫁の方が年上だし、男のプライドってやつが邪魔したんだろ これだけ探し回っても見つからないって事もあるんだな。ビバーク時に焚き火した痕跡くらいありそうだけど、それもないってことは最初っから電話なんて無かったんじゃないかな？
>>544
何となくだけど嫁も夫と対等かそれ以上に稼いでそうだね 楽天家でプライドが高く危機意識がない
だめだこりゃ
>>546
着信履歴とか調べてないのかね
無かったたら、警察も祖父を怪しむだろうし 降りれなくて単に野宿することもビバーク
くっついて座ってただけでもビバーク
>>512
そんな長い距離そもそも歩けないでしょ6歳には >>526
父親死んじゃったらもう完全に他人だしな
爺はそんだけのことをしたと思うわ
１１０番に電話するだけで良かったのに
田舎モンがどうとか知らんけど愚直に息子と孫を守れば良かったのに
全然同情する気にならん >>543
電波は確実に無いわな
焦らず降りる前に通報すれば
助かった可能性あるのに >>541
俺は山に行った事については触れてない、触れたの前半部分だけだぞ
そもそも報道を信じれば４日から実家に泊まってて、母親は仕事の為に一人で自宅に残っていたとある
勝手に実家に連れてったというのはどこから来たんだ？ 携帯のやり取りは警察確認するだろ、で、その時の電波具合もある程度はしぼれるんじゃないか？？
橋の上で抱いてた子供落としたお父さんが子供探しに行って溺死して子供は助かった事故があった。
お父さんは新でもいいから子供守れ！
父親は嫁とも自分の親ともあまり会話しない（最小限度の
ことしか言わない）感じだったのかな。
長女（３・４歳？）を残して長男だけ連れて
出かけたってことは、すぐ帰るつもりだった（装備ほとんど無し）
としたら、野宿した翌朝、進路も分からず出発しちまった時点で
助かる可能性ほとんどなかったかも。
いくら親とは言え別世帯なんだから家族のことは配偶者にまず言うもんじゃないんか
無断で子ども連れ出したら夜にはご飯どうするかの電話かかってくるもんと思ってた。心配性な嫁なのかもしれんけど。
五頭連峰の老師のもとでドラゴンの聖闘士として修行してるってことで
奥様が旦那の実家とあまり上手く行ってなそう
だって祝日でも勤務のパートなら大半はスーパーだとかホテルだとかお店系だと思うけど、
小さい子がいる主婦パートの「子供の日」勤務なんてホント珍しいよ。
シフトで絶対主婦たちが休み入れる日だし、そういう都合は今は優先しないとみんなやめちゃう時代だし。
ホントに仕事だから行かなかったのかなぁ たいてい姑さんとの接触ってお正月とお盆以外は「泊まり」は避けるママ多いもの、嫌なんだよね．．
例外も居るけどあんまきかない
>>558
長女の年齢そんな小さいの？？
出てたっけ？
爺婆に預けられる年齢だから空くんより年上かと思ってたわ >>1
黒くて見えないだけか……
一瞬、荷物なしで登山しようとしてんのかと思ったわ
それにしても、登山ウェア(派手な色のやつ)ではないね
どっかで滑落してんのかな ｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
やはりバカ親父ただ一人にすべての責任がある
ジジイや駐在所員及び警察に落ち度があると言ってる奴はアホ
それは単なる結果論
一つ間違えてたわ実家があるのは阿賀野市じゃなくて新発田市だった
いずれにしてもお隣なんだけど
始めのころに書き込みされていたんだけど
離婚が決まったって
本当だったら旦那が連絡したのが実家
実家は嫁に連絡が遅れた
納得できる
神隠しレベルやな
異端の考古学者を呼んだほうがいい
>>493
祖父（自分の実家）の家から出かけたから居場所の報告はすべてそっちに
嫁仕事中だから遠慮したのかも >>567
今年のGWのシフトでは３日から祝日で６日まで
大病院ですら外来担当は休み取れる
診察所ならほぼほぼ休み >>573
仕事中でもメールやらLINEやら残しとくのはできるのになあ
端末に電話機能しか無いならわからんけど 旦那ですら連絡しない状態なのに、じーさんが連絡するとかないだろ。JK
>>571
不明何ヵ月かで籍抜けるみたいな話は聞いた気がするけど、
本人不在で離婚できるもんなのか スレ読んでたらカップ麺食べたくなっておとといカップ麺食べたら気持ち悪くなって下痢なって昨日１日死んでたわ
てかまだ頭痛がする
カップ麺が原因じゃないかな
>>571
親権取れなかったから息子連れて消えたか！ >>571
そういう情報ってどこから出てるんだろうな
謎だらけｗ 偽善者と偽装社会とパナマ文書
ジョン・ラミレス 「魔の仮面を剥ぐ」John Ramirez- Unmasking Satan- Sid Roth Show
>>556
何があっても嫁には電話するだろうし、警察にも自分で連絡できるはずなのに、なんかこの遭難は不自然さは感じるよね。 家族に内緒で、軽装で、子連れで山入るなんて無茶すぎる
「健脚」の看板じゃ難度が分かりにくかったのでは？という意見もあるが、
結構出だしからロープ捕まらないと上がれない泥坂があったり、川にも手すりもない板の橋が架かってるような感じだったし
子連れでササッと歩いて帰って来れそうなところじゃないって
>>582
いずれ再婚されて他の男に息子育てられるなんて我慢できんかったか >>577
入院担当かもしれんじゃんw
もしくは医者とか >>580
失踪から３年たたんと無理って聞いた覚えがあるけど
腹に浮気相手の子がいたら大変だーとその時思った 母親も一日の終わりには子供達大丈夫？位のメールやラインは入れそうだけどな
謎な事ばかり
>>580
>不明何ヵ月かで籍抜けるみたいな話は聞いた気がするけど、
本人不在で離婚できるもんなのか
そこまで事情は書いて無く
離婚決まったから
みたいな書き込みがぽっつり
過去ログ確認できないから暇な人は探してみて
結構始めのほうにあったよ >>590
それならとっくに身バレしてると思うんだけどなー >>512
俺は松平山頂上にすら行ってないと思う。
８合目らへんから残雪あったらしいから、スニーカーの子供が滑ったり転んだりで８合目からたいして登れなかったんじゃないかと思ってる。
で、引き返す途中でルートから外れたんじゃないかと。
登山の遭難の殆どは下山時におこるらしいし。 もう捜索縮小するころ？
一ヶ月で遺体捜索も終了でしょ
>>562
外資系金融とかだったりすると日本の祝日関係ないし
視野が狭すぎるよ >>581
風邪やろそれ
52年ぶりの低温が来たからめちゃくちゃ流行ってるで、今風邪な
あんな寒かった日に生きてるわけないもんな
はよ遺体みつけたげて >>586
嫁には山に連れて行くことを反対されていた＆父親が「朝になったら帰れる」と
そこまで深刻に考えていなかったとか？ >>571
そんなカキコあった？
離婚決まってたら成立手続きしてなくても連れ去りに抵触するから捜査てんやわんややぞ ソースも何もないレスを元に家庭環境を推測して叩いていくスタイル
バカマ〇コさんさすがやで
どっかに書いてあったな
道ずれの可能性が捨てきれてないから捜査が長いと
嫁と離婚云々なんかガセや
どこにもそんなソースないから
>>584
知り合いじゃないか
もしくは近隣の親戚だったりして
ここの書き込みだから信ぴょう性は？？？ >>569
バカ親父ただ一人にすべての責任があるうえで
ジジイや駐在所員及び警察に落ち度があるのもありえるだろ、
現実世界では誰か一人がミスしても、それを他の人がリカバー
して助け合っているものなんだよ。 >>119
仏教ってそういう考え方あるでしょ
ソウカもそうなの？ 素人考えのひとつ。皆さんの考察のたたき台にでも。
自分でも疑問がいくつも残ってしまう考えなので、たたき台くらいにしかなりませんが、
登山ルートや尾根、谷、沢の再確認や所用時間目安などには使えるかと思います。
●野宿個所とその後の行動、滑落？（遭難？）個所
※１
登山口（県道509号線）の手前に五頭連峰少年自然の家」があって、
体育館が併設されているのでその室内灯を民家の灯りと勘違いした。
※２
「道が見える」というのを県道509号線と仮定して、※１、※２が見える「尾根」を探しました（谷からは見えないので）。
●所用時間「推測」図
ビバークの事実を知った駐在がのんきな対応だったから警察が謝罪した
煙が見える火事かも！と通報してきたのに消防車出しますか？と通報者に判断させた
>>594
だなあ
ただ一昨日の地元紙で初めてインタビューが出たくらいで
もちろん顔出ししないってことは、絶対に顔を出したくない。
ただのパートさんとかじゃないかもなぁ
などと思ったりした webニュースの映像でしか見てないけど、あのしょっぱな？の泥の崖も
登れても降りるの大変そうだもんね
車にキャンプ用品が残されてたってことだから
夕方に戻ってキャンプの予定で昼間ハイキングの予定だったのだろうが
なんで山のチョイスを間違う？
松平山は熟練者向けで一般登山者には不向きとまで書かれているのに。
母親もこれから地獄だな。温かい風呂に入っても冷たい山で亡くなった我が子を思えば辛いだろうし、柔らかい布団で寝るのさえ申し訳なく感じると思う。旦那には悲しみより強い憎しみかも。心から許すのには時間がいるだろうね
>>602
離婚したとは書いてなかった
離婚決まったからみたいな
どこまで離婚が決まったか
あと書き込みだから信ぴょう性も？？？ 保険かかってるのかな？
どのみち見つからなかったら8年くらいかかるか
山のチョイスというよりは「不運」これに尽きると思うよ
季節外れの大寒波が偶然この翌日にきて凍死は免れない状況だった
無事降りてこられた人も雪が積もって道がわからなくなってるという話だったしな
道がわからないうえに寒いってもう下山できた人は幸運、できなかった人は不運
天候に恵まれなかった
>>617
登りたかった山の駐車場が埋まってたからとか
しかし登り始めて何時間で戻るとかの計算すら出来なかったバカっぽさが救いがたい
腕時計すら持ってなかったのかと >>595
子供の頃に傾斜状態の雪渓で運動靴で滑り具合を確かめてみた事があるけど
雪渓の先に進む行為はとんでもなく危険なことだけは分かったわ
時間はもちろんだが雪があった時点で直ぐに引き返すと思うんだけどな >>616
ネットなんてデマだらけだぞ
情報を取捨選択出来ないといかん。 ジジイや警察の落ち度で挙がるのは、未だに発見されてない現在から振り返った結果論ばかり
それぞれの対応を取った当時の立場になれば、どれも落ち度とは言えない
>>581
それ、カップ麺以外の食べ物であたったんじゃ… >>631
8合目から中間に迷いこむことも可能だよ >>571
自分もそれ見たけど信憑性は低い気がする >>621
8年はただの行方不明
遭難なら1年位らしい 嫁さんが出来る事は捜索隊の人達に毎朝毎夕頭を下げる事位だろ
それすらしてないなら爺さん責める資格は無い
>>632
認知バイアスって言うんだっけ？
ネラーは本当にどうしようもないよな。 しかし、GW中、何人か遭難してるのに
この案件だけ、日本人の琴線にふれるのは何故だろう
>>613
それだな
警察がもっと積極的に動いてほしかった >>637
嫁さんは捜査打ち切って欲しい派なのか打ち切って欲しくない派なのかわからん
打ち切って欲しいなら爺さんのしてることは余計なことだし 未だに可視光･サーモカメラのヘリとかドローン使わないもんなんだな
>>641
娘にとっては血縁のおじいちゃん
おじいちゃんも悲しんでいるはずやし 打ち切れ打ち切れいう奴いるが、こんなレジャーブームで山を恐れる奴が減った昨今
しっかり遺体をみつけて、親子に何があったのかを可能な限り検証するのが警察やマスコミの果たす役目やろが。
企業や広告代理店が山を恐れない国民にしてる責任あるんちゃいまっか？
これ今から夏休みになったらまたあるで？
テレビがやらな過ぎるわ、アメフトわっしょいしとる暇あんならちとは特集せーやコラ
>>641
自分が嫁なら遺産目当てで自分の娘、つまり爺さんの孫娘とは付き合わせるわ >>617
日中登山、夜はキャンプ場で一泊の予定だと思い込んでたが、山に行ったことをジジイが知ったのは野宿連絡時なので、ジジイの家に帰宅するつもりだったと思われる
もしキャンプするなら晩御飯等の関係から告げてから出掛けると思うので >>587
これだけ捜して痕跡ないってことは
もしかしてその橋から落ちて流されてるんじゃないか 小学生の男女が遠足ではぐれた翌日ふたりで山から降りてきたニュースみたいなほのぼの結末になればいいなと思っていたが…
さすがに難しいか
これ遺体が見つからなければ永遠に保険金が支払わないんだよな
保険会社の特命チームが先回りして死体を回収して処分した可能性もあるな
うちも嫁とは別で帰省したこともあるが、いちいちその日の行動を報告なんかしないよ
帰ってから写真を見ながらあれこれ話すぐらいだ
この場合は父親はよくある遭難者と同じで、遭難してるという自覚はなかったものと思われ
「これから下山する」と言っている。
>>571
それならマスコミは自殺だろうと臭わせたくて
わざわざ、両親は離婚の話し合い中だったとの事です。って一文入れるだろ。 爺さん経由の情報がどれだけ正しいのか、そこから疑わないといけない状況だからなぁ
多分テンパって動き過ぎたんだと思う
こういう時は動いちゃダメなんだよ
>>650
さすがに完全に白骨化してるだろうな。
厳しいけど、絶望的だよ。 >>654
失踪者だから７年待たないと葬式も出来ない >>632
警察はともかくジジイには大きな過失あるだろ
まだ一報しか無くてどこまで本当か分からんが赤安山の登山届の件とか >>648
キャンプは日帰りのデイキャンプもあるからね >>651
1年過ぎれば
失踪宣告が可能で
行方不明者を死亡扱いにすることで
財産・保険金を受け取ることができるよ なぜ父親が嫁と連絡した下りがない？
実家にたまたまいたから爺さんに連絡したのはわかるが
まず連絡すべきは、生活のベースを置いている自宅＝嫁だろう。
ビバークすることを決めた時点で、予定が1日ずれて自宅に帰る予定も
影響あるだろうし、子供も連れてきているのに、なぜ嫁に一報しないのか？
嫁と連絡をやりとりしたが、何らかの事情で伏せられているのか
嫁への連絡はなかったのか、それがまったく出てこないのが不思議。
-ーー ,,_
r'" `ヽ,__
ヽ ∩／￣￣ ヽつ ご、ごめんクマ─…
ノ￣ヽ "ヽ/ " ノ ヽi
| ＼＿)＼ .＼ lll ● ●|＼
＼ ~ ) ＼ .＼_ ( _●_)＼_つ
￣ ＼＿つ-ー''''
>>660
ない
登山届け案件と見つかってない事実は関係ない >>659
普通失踪なら7年だが
今回は特別失踪だから1年だよ >>609
爺さんと駐在警官は伝言ゲームやらかしている臭いがするよな。
父の電話がそもそも正確に言ってるかどうか怪しいのに、
話を聞いても理解力にとぼしい爺さんが整合性のない証言を駐在警官にしてしまい、
駐在は矛盾点に気付くものの欠けた部分を根拠なく自分が思ったことを加えて理解してしまうとか。 >>25
子供が滑落してそれを助けようとして父親も滑落ならあり得るんじゃない >>614
大和くんの時も見つかるまで母親は頑なに出てこなかったけど、たしか看護師じゃなかったっけ
見つかってようやく病院前で頭下げた時も、髪とマスクで顔隠してて印象すごく悪かった >>631
そのGPSの位置情報は正確なのか。
登山経験殆どないなら、携帯のGPSだろうからズレる事普通にあると思うが。 >>656
マスコミの情報も疑っていいレベルだもんな
登山カードの件とか >>670
登山いく宣言だけで特別失踪に当てはめちゃっていいのか？ あまり知らないけど、山開きの儀式中止ってググった時見たし
こっちの難易度の高い方の山開きは少し遅らせるとか出来ないの
登山届も第三者が出したかもしれないし
動画見ると、対面でなく、ポストに入れるだけでしょ
>>677
山中での目撃情報あるし、遭難匂わす電話もあった
だから遭難事故扱い 素敵な家族言うたらアウトドア用品積んで山へいくようなコマーシャル、どんだけ垂れ流す？男性向けの小物雑誌やファッション誌の広告も車いうたら
山や川に停めた車のそばに立つイケメンパパとバーベキュー用意してる美しい妻と子供たち。
西洋かぶれしきっとる今の日本人はアウトドアが格好いい家族のスタイルみたいに思ってる。幼児期から授業で山や川の怖さや体験に力いれてるカナダや北米とは全然ちがうのに
見た目の格好良さだけは広告モデルに使いまくり誘導する。
日本人はな感化されやすいんや、そんな国民性である以上うなぎ登りにファンが増えるジャンル、マスコミはアピールやるなら、危険も発信せいよ。
芸人やアイドルに簡単に山に入らせる番組をバンバンゴールデンでやってる責任もあんねんぞ、せやろが どアホ！
>>635
自分以外も見た人がいてホッとした
まぁ信憑性に関しては書き込みだからね 
●野宿個所とその後の行動、滑落？（遭難？）個所
地図に山頂まで行った案に加えて、８合目で折り返した案を付けたしました。
どちらも、道と灯りが見える周囲より高い支尾根という基準で選んでます。
A案についてはいちおうGoogle マップの3D表示で尾根上から県道が見えることは確認してあります。
（ただし実際の山で見えるかはわかりません） >>645
娘にとっては血縁のおじいちゃんでも下手に会わせてたら
娘がひょいと行方不明になっても自分に連絡くれんのだろ、嫌だわ >>683
まあ、そこらへんは家庭裁判所の判定待ちじゃないか？ 沢の水を各系統採取してDNAなどの固有成分が含まれていないか調べられないのかな
対応する谷のエリアが絞れるじゃん
なにがしか本人から剥がれ落ちた細胞が雨で流されてその一部は沢に到達出来る可能性はある訳だが
>>644
野性動物もいるのにサーモなんか役に立たんって散々ガイシュツ なぜ見つからないのか？
と不思議に思うアナタ！一度登山をしてみて欲しい。
登山道と言う道が一応ある。その脇を見てみると崖状になっていたりする事がかなり多い。
道をそれたり滑ったりでズルリと滑落してしまうのです。例え低山であろうとも。
低いから安全、高いから危険ではないのです。
それと連山になってる場合、下った先が間違えていて山と山の間のジャングルみたいな所だったりした日には見つけるのも至難の業。
どれだけ山が難しいかというと、いまだに新発見の滝が出て来るくらいまだ未開の場所が山だけに山ほどあるんです。
もう諦めましょう。可哀想だけどもう助かる時間は過ぎている。山で遭難してしまった場合は住むか死ぬしかない。
>>668
帰れオラ、帰れオラ！何しに来たんだコラ！ >>669
初動の混乱に十分関係あるだろ
1回目の電話でどの山かの確認もしてない通報もしてないのも十分過失 >>688
いっそしがらみがなくなって（ｒｙ
嫁さん38か
もう次は無理だからキツいな >>687 追記
A案の野宿地点は、松平山と五頭山を直線で結んだ中間よりちょっと手前（松平山）寄りにしてあります。
B案はGPSの話しを無視しました。 >>687
素晴らしい
写真みると、山が低いから見渡せる事が出来て
ショートカットできそうに見えるんだよね
それで下山失敗かな >>684
ラフティングなんて渓流下り？あんなの二十年前は誰も知りすら知らなかったのに
今は半年前の予約でいっぱいだとかいうもんな >>697
だからそれは結果論だっての
今なら何とでも言えるっての >>666
意図的に情報が隠されてるのはあるね
この間まで嫁がいるのか居ないのか全くわからなかったし
それで娘がいる事も最近になって明かされた
嫁は絶対に表に出てこない
親子の正面写真も公開されない
いつもなら速攻で子供の学校に押しかけるマスコミが全く動かない
不自然な事だらけ >>642
打ち切ったら失踪宣告まで待たねばならない
打ち切らず捜索すれば遺体が見つかり
保険金が >>687
B案いいね
どんな装備持ってても探しに行く気には到底なれないルートだけどｗ >>679
嫁に連絡しなかったんだな。予定外の野宿をしても後ろを切り詰めて
自宅に戻る予定は変えないつもりだったので特に連絡しなかった
ということになるが、あまり家族愛にあふれた家庭じゃなさそうだ。
6歳を連れて山に入り、山に入る前はともかく登ったあとは
その山がどういう山かを理解したくせに、それでも自宅に連絡しない
とか、ちょっと考えられない。 >>687
あなたはプロやのう
すごい
8合目から引き返す時に道を間違わんとも思うが >>707
B案は、松平山ではなく「山葵山」と五頭山を直線で結んだ中間より山葵山寄りに野宿地点を設定してます。 子ども会の親子遠足で丘クラスの山にハイキング
自由時間の後に2組の家族が集合場所に現れない
１家族とは電話連絡がついて電話で誘導して遅刻するも来た
もう１家族は不幸にもソフトバンクで繋がらず皆で手分けしても見つからず
結局、警察と消防団にお世話になった
どんな小さな山でも見くびってはいけない
山に入る振りして失踪という線は完全に消えたのかね
山道での目撃者にしても、似たような人と見間違いもあり得るし
>>646
「ゆるきゃん」ならぬ「こわきゃん」ってやるべきだよね >>710
野宿点から更に滑落現場を探すってなるとすんげー面倒臭そうだし
実際もう２週間たってるから完全に痕跡消えて色んなもんがもう一度生い茂ってそうだから
まあ、年単位でなく二度と見つからないパターンだろうね 子供をこんな危険な目に合わせる父親なら母親が離婚決意してもおかしくない。
今までさんざんこんなことがあったのだろう。
>>702
あっそうですか
まぁ結果論じゃないミスだって意見も俺も含め結構あるし俺はこう考えるわ
雪もある山で道に迷って6歳児にビバークやらせてる時点で相当危険な状況だもん >>684
アウトレットモールとか日曜日とか行ったらアウトドア用品店て満員だもんね。
ウチはインドアだからよくわからないけどウェアなんかも選んでる家族多いわ。
街中ですら、リュックに椅子がつけられるような器具つけて小さい子座らせおぶってるパパ見るもんね、多分西洋の真似するんだよねあれ。 >>714
一話ごとにキャラクターが一人一人、
いろんなパターンで遭難死していくストーリー。 どの山に登ったかもわからんかった(聞いてなかった)爺さんを責めてもな
遠足で行ったことのある山かもと思ってもしゃーない
素人に電話した父親が100パー悪い
そういやドローンはもう使ってないのかな。初めは報道があった気がするが。
航続距離が稼げないから、こういう範囲が絞れない捜索には向いてないけど。
>>709
>>715
万が一、こんな風に遭難していたなら、何らかの偶然でもない限り捜索は難しいだろうなあと思いながら作ってました。 >>719
純日本風だと修道者の格好が基本だからな！
まず四国に行ってお遍路の格好からか！
ウェアは単に頑丈で温かいんだよ
ただのファッションだから >>718
？
話が食い違ってる
ジジイや警察に過失はないと言ってるがバカ親父に過失がないとは一言も言ってないし、レス遡ればわかるがバカ親父一人にすべての責任があると言ってる たぶんもう生きては見つからないだろうから、
夫とは死別だな。
今回の件で、夫の実家とも疎遠になるだろうし
娘は何歳か知らないが、たぶん母親は姻族関係終了届を
出して、夫の実家とは縁を切るんだろうな。
去年の話だがふもとの出湯温泉の辺りの国道で対向車が不自然に止まってたから
こっちも速度緩めたら影から野生の猿が横切って行った
越後平野からちょっと山沿い入ってこれだから遭難したら獣の餌食になるな
>>709
8合目付近から残雪が出てきて迷いやすい
下りの時に迷いやすいって感じで
8合目ちょっと登って、諦めて下る時に残雪が道に見えて誘いこまれた可能性 その時点で最善の行動をしたかどうかの判定、批評は人それぞれだろうにな
>>724,729
まあ、捜索終了で一般が登れるようになったら同じぐらいの時刻で戻りがどう見えるか検証する人もいるだろうし
それからかな ・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
ジジイさりげなく責任転嫁してて草
>>723
総務省がいろいろと規制して、遠くまで飛ばせないようにしたから、
天候がよくても、使い物にならない >>526
父親と爺さんの年齢考えると、父親以外にも子どもいるんじゃないかな 父親の兄か姉が
そうなると孫もほかに何人かいるかも
だからまあ最悪残された孫娘と会えなくなっても大丈夫かと >>719
これやろ ワシも見るわ
ベビーキャリアいうんやな
外国人の真似や 西洋かぶれしすぎてな
真出なければ、遺体見っかるハズじゃん！(´・ω・｀)
嫁はGWのこどもの日にも休めず、夜にも合流できずに働いてそうな仕事についてんのかもなとは思った。看護師、介護士
後ろめたさもあって、電話はちょっと遠慮する気持ち
>>581
夜更けのカップめんは薄味＆油抜きにするんやで 初期に警察犬使って探せばよかったのに
警察犬使った報道あったの？
私は観てないのだけど・・
>>736
これこれ！繁華街にもいるんだよ？ベビーカーに気を使ってるからかしらないけど、信号待ちで後ろから相手になってるおばちゃんとかにも気付かないでスマホ見てるパパとかいるから私は怖いわ！
山に行くためのもんだろうに。急に切りつけられたらどうすんだよね… >>742
深夜に爆増するバカマンコの為に貼っとく
スレでのループ遭難に気をつけよう
看板の健脚がいけない厨
16時に街の灯違和感厨
実は登山に行っていない厨
失踪・心中厨
拉致・亡命厨
天狗・神隠し厨
狂言・最初から存在しない厨
ガーミン・GPS・ビーコン厨
yucon厨
岳厨
霊視厨
迷ったら沢厨withツッコミ
火をおこせ厨withツッコミ
犬を放て厨
熊に食われてるよ厨
ドローン・ヘリ使え厨
顔写真厨
駐在が悪い厨
見つかった（靴、防災無線）厨
無駄な捜索止めろ厨
なぜ嫁に連絡しないのか厨 >>733
嫁にキレられてどうにかして警察のせいにしたかったんだろうな ここまで徹底して奥さんが出てこなかったり、直ぐに警察が捜索のミスを謝ったりする事から考えるに
奥さん警察関係者かもね
立場が上の方かもしれない
>>726
全然食い違ってない
馬鹿親父に圧倒的責任があるのは言うまでも無くジジイにもあると俺は言っている
危機的状況であることは1回目の電話で分かるのに最低限の対応もしてない
まぁ話しても平行線だね ここまで見つからないとなんかもう死ぬのを待ってたかのようで後味悪すぎるな
>>687
山葵山と松平山を結ぶ線から北側に抜けた、
つまり南に下ったA案でもB案でもなくその反対側に進んだ可能性はあり得るかな？ >>747
奥さんの父親とかが警察のお偉いさんの可能性はあるね お父さんが死神に魅入られてしまったのか。親子地蔵も怖い。
一度ビバークしたことがあるが連れがいて引き返す道を覚えていたから戻ってこれた。
自分ひとりでは緑の迷路から抜け出せなかった。夏だったが山の夜はなかなか明けなかった。
あれ以来ハイキングも怖い。
深夜になると馬鹿の割合があがって
○○の可能性〜 って話ばっかりだな
連想ゲームかよ
>>736
実際結構ハードな山でも見るな
俺が一番驚愕したのは赤子背負って颯爽と下るボーダー
まぁすげぇ上手い人だったからまずこけることはないんだろうけど
流石にじじばばに預けろよと思った >>734 こういう時に発見できたら、ドローンの評判が上がって
もっと国内企業も奮起すると思うんやが。総務省はあかんのう。 >>745
厨がどんどん増えとるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この子は小学1年生でしょ
初めての山だと思うんだよ
父親が子供の身体能力をわきまえず、無謀な登山計画を立てたのだろう
>>755
小学生の時のキャンプで泊まったバンガローでも怖くてほとんど寝れんかったの思い出した 日の入りが16時25分、日の出が6時45分になる12月頃にひょっこり現れるよ
>>738
夫の実家に行きたくないと思う妻は、たくさんいる。
数時間のパートであっても、連休には仕事を入れて
夫の実家に行かなくても済むようにしている人もいる。
連休は時給も高いから都合もいい。
普段から頻繁に連絡を取る間柄なら、今回の件も
早い段階で嫁に連絡があっただろう。 親父さんだって子供に自然の良さを教えたくて連れて行ったんだよ
誰一人責められることなんてない
>>757
こわ(-_-;)
後ろ向きにひっくり返りを考える人間にはこんなんしてまで登るなや！
街中で？抱いとけやしかないわ。なんでも形から入る奴の多いこの国民性なｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 道間違ったんじゃなくて松平山から直接赤安山へいこうとして遭難とか？
>>749
危機的状況であることの根拠がない
次の日これから下山と伝えてるわけだから
ジジイや警察に過失がない根拠は正にこの電話で、バカ親父が救助を要請しなかった判断が責任のすべて
もし要請した上でジジイや警察の対応が今回の様なら落ち度になる
しかし、救助も求められずこれから帰ると連絡受けてる状態で、初動云々は単なる結果論だっての
その時点で今後二週間も見つからないとか誰も予想出来ないわけだから こういうの過失無理心中とでも言うのか
本当に山に登って遭難しているのならもう間違いなく死んでるな
>>760
登山計画なんて上等なものはない
ハイキングの延長で登山をしてる気も計画なんてものもなかった
だから8合目の時点で3時間以上かかってるのにまだ山頂目指して帰りのことなんか考えてない >>769
死んだ人間を責めるなよ
誰も悪くないよ >>764
そんな理由で子供の世話から離れたなら嫁の責任も増えそう 民家の灯りが見えるなんて言ってるわけだしな
危機的状況だなんてわからんわな
>>752
道と灯りの両方が見える地点が見つからなかったんです。
ただし地図上で探してるだけなので、実際には何かが見える地点があるかもしれません。
同じように、松平山と五頭山を結んだ線の左（西）側ではなく、
右（東）側には松平山〜五頭山線に並行するように県道14号線が走ってて、
そこから２本ほど林道らしき道も延びてるんですが、うち１本は砂利道なのと、
集落から離れて山方面に建物らしきものが見つからなかったんでとりあえず排除しました。 >>765
山の選択は素人故に間違った点はあるが登山自体は何の問題もない
迷ったのも素人なので仕方ない
問題は迷ったくせに助けを求めなかった判断
今回の事件のポイントはこの一点のみ 連休に子ども連れて嫁抜きで実家に数日帰ってたんだろ
爺さんに連絡するのは自然なことだろう
爺さんがわざわざ嫁に連絡しないよ
不仲とかいうやつはおかしい
>>733
「済んだことだから今さらああだこうだ言うよりも、その分警察には挽回していただきたい」
お前がウソの登山届だしたからだろうが ゴールデンカムイみたいに野生生物狩って生き延びてんじゃね
こういうのってダウジングで場所がわかるんじゃないの？
アメリカの超能力捜査官とか
>>768
そっちこそ話食い違ってんな
こっちは次の日の話なんぞしてないんで
まぁ次の日のTELもさらにやばいけど
道迷いからの下山ってどんな自殺行為かいな あんまじいさん責めるなよ
登山届は駐在の言ったこと勘違いしたか
テンパっただけだろ
それよりも嫁さんすごく怒ってそうだな
>>781
これから飛び出るであろうとんでも陰謀論見ないで寝てええんか？ >>687
自分、超能力者のなりすましだけど、Ａ案の遭難エリアを
初めて地図見たときに、あれれ？とかんじますた 爺は息子と孫を探しに山に入ったのではないのか？
登山届を書いて
>>774
ちょっと疑問なんだけど、街の明かりって思えるのってどれぐらいの規模の明かりの集まりなんだろ
道の街灯は町明かりに見えないだろうけど、キャンプの明かりとかちょっとした店の集まりだけでも街の明かりに見えちゃったりとか 数年前、山で遭難したおっさんが
たまたま、持ってたマヨネーズを舐めながら空腹を満たしてて
数週間後に無事に救出されたてって事故あったよね。
多分 西洋人のアウトドアに対する意識とズレがありすぎるんだよ。彼らは生活にアウトドアが必須なんだよ、山間部を捨てないで暮らしてたりするから日常の１コマ自体もアウトドア。だからサバイバル能力をちゃんと身に付けてレジャーにもするんだけど
日本人は、日常は危険の少ない街の暮らしを選ぶのに、
刺激だけ求めて知識もないまま触れたがる、そしてとことん無謀に走る。大きな違いだよ、そんなムシの良い話ないからさ
大自然と暮らしてる北海道の地元民なんかに言わせたらバカとしか言いようがないかもな。
ハイキングかお気楽登山だったら登山届けは出さずに登るだろ
それが2ヶ所から出ている
変じゃね(´･ω･`)
>>687
A案の遭難エリアって電話の内容も含めてすごく妥当なんだよなぁ。 >>785
危機的状況という根拠がない証拠として次の日の会話を挙げたんだが
危機的状況なら次の日電話なんてしてられないだろうということで
そもそも危機的状況という妄想ベースの時点で語っても仕方ないが >>687
いずれにしても魚止滝で待ってれば流れてきそう 遭難中に電話が繋がったのに助けを求めるわけでもなく自力で下山する報告を爺さんする謎
>>786
>>788
羊羹厨がきたら気つけになりそうだが…
俺には見える…朝までループしてるのが…
おまえらは助かれよ…zzz >>785
> 道迷いからの下山ってどんな自殺行為かいな
そこなんです！
私の案の最大の欠点、問題点は。
A案でもB案でも、Google マップの航空地図で見る限り、野宿地点は明らかに登山道には見えないんです。
そこにいればどうみても遭難しているのがわかる。
父親の電話連絡からすると、
道迷いしたけど登山ルートらしきところに戻れたから野宿する。
↓
登山ルートらしきところにいるから、これから下山する。
と思えるんです。 >>807
というか山登り勢は今から出かける時間なんだが
寝るんかい >>797
本州も山がちだから山間部に暮らす人はいっぱいいるよ
都会からレジャー気分で山に行って遭難するやつはどこの国にもいる デバッグで遭難しました
バグをなおしたら別のバグが発生し そのバグを直したらまた別のバグが発生し それを直したら最初のバグが出てきて
今同じところをぐるぐる回るだけで仕事終わりません
偽善者と偽装社会とパナマ文書
レオポルト2世は苛烈な植民地経営で私腹を肥やしまくった。
現地の黒人を奴隷にして、天然ゴム農園で働かせた。フェレー司祭
・こんなことしてたんでもうコンゴはめちゃくちゃになりました。
1800年代でコンゴ人1000万人殺してるぞ。
100万人の打ち間違いじゃないぞ
頭おかしいだろ
「手前」っていうのが何を基準に手前なのかがよくわからない。
実家から見てなのか駐車場からなのか予想コース上でなのか
まだ見つからんかい
まあ、人を責めるな、誰も悪くはない
例え人間の脳でさえ物質と電気信号、ホルモンだ
そういう物理状態であっただけ
>>808
もっとシンプルに考えたら？今までこのスレで
迷ったら道路のほうへまっすぐ進め
とりあえず沢に降りろ
どれだけいたよｗつまりそういう事だよｗ やっぱ、よくよく考えるとビバークするなんて言ってる状態で遭難してはいない
なんて登山経験豊富でもない限り思わないよなぁ。道だって完全に見失ってる
のに救助を求めなかったのものすごく違和感有るわ。何かおかしい。
積雪残雪を見て引き返してれば遭難してなかったんじゃ、だから進んだんでしょ
一番の悲劇はヤッパ奥様だよ…大丈夫だろうか、精神的に参ってそう、旦那と息子いっぺんになんて…仮に鬼嫁だとしても正気じゃいられないわ。。。
>>687
B案だと思う。
・初日に8合目辺りで登山を断念(残雪と子供の靴労)、下山を試みるが残雪による視覚錯誤により、道を誤る。
尾根に出たところで、早めに野宿を決意。(下には道や明かりが見える)
バーナーで暖をとったりして？寒さをなんとか凌ぐ。
・二日目、下山開始するも 前日の体力消耗に加え、木々により位置不明に至る。
B案で捜索するべきだ、と思う。 >>793
県道509号線を登山口と反対j方向（少年自然の家の先）に走っていくと国道290号線にぶつかり、
その交差点付近にはローソンや集落、温泉施設なんかもあるようです。 え、嫁いたんか
あまりに存在感ないから父子家庭かとばかり思ってた
>>825
それは見えてるとは言わない…距離どんだけあったんだ… 親父は野球かラグビーでもしてたんかな。背中みるだけでも文化部ではないと解る体格がいいし
かなり自信あったんやろな
こんな人でもあっさり飲み込む山はヤッパリ怖いで ほんまに
>>808
なるほどー。
しかも16時に登山ルートに戻れたのならビバーク選ばない気もする。
安心させるためのウソだったり？ >>801
残雪の山で1日歩き倒して消耗した6歳児に道迷い軽装ビバークさせて危機じゃないって
感覚には愕然とさせられるがあなたの常識がそうならもうしょうがないね
次の日の話とかかみ合ってなさすぎだからもういいや >>817
山なんか下れば麓に着くんだからなぜ低山で遭難するかわからない
というような意見をいくつも見たな 湧き水とか飲んでたらワンチャン生きてるのかね
サバイバル術次第か・・・
捜査打ち切り後に週刊誌が
遭難した親子の裏事情みたいな記事を
出しそうな予感がある。
スマホのバッテリーは予備が十分にあったから自力の下山を考えたんだろう
すると沢だか崖を下って滑落して父親が意識不明になったか圏外の範囲にいるということになるな
熊が出てきてこんにちわー
何て事になってなきゃいいが。
>>757
いるね
こけないかもしれないが暴走ボーダーが突っ込んでくるかもしれないのにね
さすがにあんなのは親のエゴだわな >>830
Google マップを3Dにして、いちおうA案の野宿地点から県道の先の平野部らしきあたりが見えるんです。 この父親の行動パターン見れば見るほどうちの兄貴にそっくりだから気にしてしまう
普段からADHD気味で無くし物多く生活態度がだらしないから嫁に怒られてる、嫁はしっかり者の正社員
一人で子供が見られないから連休になると親孝行と称して実家に連れて行く
ガタイは良くて無駄にアクティブ、思い付きで突然行き当たりバッタリの行動をする。子供からは慕われている
多分嫁にまたカミナリ落とされるのが嫌で迷ったことを内緒にしようとしたんだよな
爺さんも「あいつがまた怒られるから…」と忖度して通報を迷ったのかもしれない
神様悪い奴じゃないから助けてあげて
子供が低体温と疲労で倒れたのを 重大視せず そのまま尾根で泊まったんだろう
朝になったら死んでいた
>>841
クマは死肉食うから、放っておけば死肉になってくれるのに闘うことはないだろ >>814
その言葉自体オッサンがその通りに言ったのか
爺さん翻訳が入ってるのかもわからないね >>835
情緒的ではなく論理的思考が出来るようになってから絡んでくれ 神様が 「無理」 って言いながら顔の前で手のひらを横に振ってる姿が見えます
父親が奥さんに連絡しなかったり通報もしなかったのは単純に奥さんから怒られたくなかったからだと思う
あんな時間から軽装備で険しい山に登り、悠長に祖父に連絡してた感じだと
普段からのんびりで危機意識のない性格だろうから
子供を持つ母親なら父親にガミガミせざるを得なくなる
父親が適当すぎる性格だから、奥さんが普通の感覚を持っているだけでも鬼嫁と思ってそう
>>843
ああ、すまん
そういう意味で書いたつもりはなかったスマン
>>54の
>「近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」
街明かりが見えるからすぐ下山できるって勘違いできるレベルってどんなんだったんだろうなーということで >>833
だから流行りはだっこ紐
なのだと思っていた
おんぶ派は顔見えなくて不安じゃないのか不思議 そもそも子供を男親に預けるのが間違い
知り合いの、妻が看護士をしている夫は妻が夜勤の時
5歳の子供を家に残しパチンコに行っている
近くのパチンコ屋だと子供は知っていて店に来るので
車でわざわざ遠くのパチンコ屋に行く
ある時、顔見知りのおじさんが「パパは〇〇会館だよ、連れて行ってあげるよ」
そういって車に乗せてくれた
けど、その子はテレビでやってる連れ去り事件のことが頭によぎったのか
信号で停まった時に車から逃げ出した
たまたま怪我もなく迷子になっているところを保護されて無事に事なきをえたけど
男親全部とはいわないがパチンカスに子供はみさせられないわ
>>684
子育ての講習会に行ったら、アウトドアな事をやって子供にサバイバル的な事を教えましょうと言われた。
うちの夫はそういう事が全く苦手で、ダメだなと思ったけど、こういう事があると苦手な人は無理したらダメだね。 >>844
親類のADHDは日ごろ怒られることが多いので失敗を隠したり
ごまかす癖がついている
怖がりだから山は行かないけど、もし遭難しても素直に非を認めたり
助けを求めることはしなさそうだなと今思ったわ >>844
お前、いい奴だな
でもそんな兄貴に付き合う必要はないと思うぞ？ 偽善者と偽装社会 とパナマ文書
クローンの悩み 世界 各国でクローン人間を作っている TRY機関
>>835
実際に危機的な状況にいることとそれを当人が危機的状況であるとを認識してるかは別の問題ってことじゃね
災害時などにおける正常性バイアスっていって危機的な状況であるにも関わらず
日常の延長と捉えて心の平静を保とうする傾向があるらしいよ 人間は 長女まで連れて行かなかったのが救いかな
これから母子家庭か・・・
>>200
バッテリー残量や電波状態、
緊急事態に関係者全員に電話しまくれるかよ。
ジジイが各所へ通知してくれると期待したんだろうな。 遭難で捜索頼んだら金かかると思って躊躇したのかな
取り返しのつかない判断ミスだったな
たいていの親ってよほど娘がインドアタイプで家に居たがるんでないなら娘も喜びそうな散歩とか選ばない？
畑道や小川見ながら三人で散策、って考えがなぜ無かったのかも気になる。
娘が帰ったらお母さんにお父さんは空くんばかり可愛がるみたいにひねくれて言うのが女の子だよ？
なかなか珍しいわ 娘さん体調不良だったのかな
>>808
本当に正規の登山道に戻れたと思ってたなら
16時はなんとかなる時間と思うんじゃないかね？
俺の経験上だと5月だし少し陰るがまだまだ見える時間帯で即野宿という感じじゃないんだが
>>817
俺もそう思うわ >>860
多分死んでない
生きてると思わせる描写があるし まずその前に本人が緊急事態だと思ってないから
思ってたら男は親に連絡する前に警察に連絡してるわ
>>860
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ 俺達の心の中で生き続けてるって事だよ ＞
/ // ///ヽ ＜言わせんな恥ずかしい ＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ >>863
だったら遭難した宣言しとけよ
なんか８合目と９合目の間で子供見失って探してる間に自分も迷って
自分一人だけで夜を過ごして、朝はもう自殺するつもりだったんじゃないかって気すらしてきたぞ 飼い猫が居なくなって１ヵ月経って家族がみんなあきらめて途方にくれていたら
ひょっこり帰ってきた
奇跡はある。
>>854
まあそうだろうけど「いきなり切りつけられたらどうすんの？」なんて言ってたら子供なんか連れて歩けないだろって話 >>865
田舎だし、娘がおばちゃんと団子作りとか何か楽しみがあり
弟がむしろ退屈そうにしてたはあるかも。 正しいと信じて突き進んでいる 妙な自信 助言者は年配の男性 爺のことか
うつ伏せで倒れている 3日目くらいのタロット 恐いのでもう見ない
>>872
それ、オス猫なら普通のことやん。そんなことも知らんなら飼うのやめとき。 >>855
この事件の嫁は爺婆の家に預けるつもりだったと思うけどね
この父親だけに子供を任せる気はなかったろう
まさか勝手に山に連れ出すとか思わなかったろう 知り合いにそういう家族がいるという>>855の底辺臭がものすごい
最初男親を批難してるのになぜか最後パチンカス叩いてるあたり言ってることがブレブレ 871 名無しさん＠１周年 2018/05/20(日) 03:18:25.53 ID:9D5y3SBU0
助かって欲しい！
どんなことがあっても。
このどんなことってなににかかってんの？親子？
>>853
松平山山頂から県道509号線と国道290号線の交差点まで直線距離で5.6kmでした。
でも、私ならこれまで歩いてきた登山道の行程を考えると「すぐ下山できる」なんて思えないんですけど……この父親に関してはわかりません。 >>861
感情じゃなく客観的事実からヤバイと判断するのが理性
その理性をちゃんと働かせられなかったのがミス
バイアスって言えば誰もがかかるものと思ってるなら大きな誤解よ 山登り全然しないからわからないんだけどこの時期に野宿なんてして軽装で朝までいられるもんなの？
でも一歩ずつリアリティ出てきたよな 嫁の登場でグッと主婦層なだれ込んだ感じやし
最初はもっと異様な背景を想像したけど。
これさ親子は同じところにいないのではないだろうか
親か子が張り切って突っ走って行って藪笹や雪渓で滑落などして早々にはぐれたんじゃね
偽善者と偽装社会とパナマ文書
くそロスチャ うんこロックフェラー 成敗
>>865
この父親は息子と二人、男同士で山登りしたかったんじゃないの
父親にとって『息子』って格別なものがあるのよ >>493
嫁と不仲な男は幼い息子と男同士で仲良くしたくなるのよ、分別がつく歳になれば愛想尽かされるだろうけどな、ソースは俺の知り合いの友達 >>862
逆に長女が一緒に行ってグズり倒してさっさと下山していればと思うわ
結果論だけど >>881
あー…ありがとう、5.6kmか…高低差抜きでその距離…
うーん…素人なら転がり落ちることも考えるかな…
というか父親が新潟県民でスキー慣れしてる場合だと距離感狂ってる気すらしてきた >>817
>>866
ですねえ。
ホントこの父親は行動（思考）が想像しづらくて。
というか爺さんからの伝言ゲームしてるからってのも大きいと思いますが。 山伝いに遭難しながら移動してるぞ
今居るのは八甲田山辺りだな
>>881
下界の街明かりが見えたらそっちの方に行けばなんとかなると考えてしまう
道に迷った初心者ならいかにもありそうじゃん >>876
猫を外に出すのが普通の迷惑ババアは処分場行きだな >>852
とうとうやらかしたって感じか
父親はどうでもいいから子供を助けてほしいわ 嫁が捜索隊への挨拶ジジイにまかせきっりで全然出てこないってのは本当なんかね
自分には全く非がなくても子供のために頭下げることもしないなら
さすがにちょっとおかしいと思わざるを得ない
>>900
お前が陰謀説出すんかいｗ
昨日の新聞記事見とけ
嫁はジジイに対して恨みすら持ってるぞ >>887
親が滑落して子供がどうしようもなく泣きながら歩き回って滑落or低体温症で死亡とかだったら悲惨だな 残雪がある山中じゃ毎晩10度以下だろうし新潟は昨日も雨だったよな
>>901
陰謀論とは違うだろ
いや、そんな感情論恨は普通は後回しだろ >>901
あれは思ってても言っちゃダメだね
でも言うってことはもう爺さん家族と決別する覚悟なんだろうね >>905
ジジイが顔出してるなら同じ場所にいたくない
ってことだろ
ジジイが引っ込んだら出てくるよ >>908
いやだからさ
そんなんだからまんさんダメなんだよ
そういうのは後回しにしろと言ってんの >>891
一夜明けて父親から連絡があった時は何も言ってなかったみたいだがな
その辺があまりにもサラッと野宿してたから不思議に思った 遭難16日目で生還したジジイもいたからな
まだまだこれからが本番よ（笑）
>>910
わりとぶっちゃけ捜索中止してもらって自分で探しに行きたい派なんじゃね？嫁は >>896
A案もB案も野宿地点からはそれぞれ大ヤゲン、小ヤゲン（大荒川？）の谷に向かって降りていくだけという想定にしてあるんです。 >>889
うちは男の子いないから旦那の本心はわからないけど
うらやましいのはあるみたいだよ 同僚に息子さん居て休みに二人で遊んで来た話なんかはするわ 私に聞かせる事？なに？とはたまに思う 事件に巻き込まれたとかじゃなければ
父親は子煩悩なんだろうけど想像以上に頭が悪いタイプなんで
恐らくこーいった行動をとっただろうという予測が立て難い
もうほんとに糞しかいないな
次スレはマジで建てなくていいよ
>>882
全ての人が正常性バイアスに陥るとは一言も言ってないんだが
そういう理性的な判断がこのお父さんには欠けていたんじゃないかという主張なんだけど >>915
お前のレス読んでる限り他人の気持ち想像する能力に欠けてる
旦那息苦しいだろうな、かわいそ 緊急時に正常な判断ができないってのはわりとよくある話だが
この父親の場合最初っからおかしいから
11時に登山スタートで山頂目指すって時点で頭おかしいもんな
なぜ警察犬を使わないの
それに、１０年も１５年も昔に行方不明になった子供を探すのに外国から霊能者や犬を
連れてくるくらいだからテレビ局だって出来ることあるでしょうに
>>1日大のアホ監督がニュース番組占領しとるし全然情報伝わらへん。あのアホ監督チョンコ確定やo( ^ω^#) お母さんはテレビの取材とか受けてないよね？
絶賛心神喪失中なのかな
>>199
これって獣に食われた？にしろパンツがこんな脱がされ方ある？手で下ろしたかのような。
くちいぎるよな？
脱がしてあった遺体を食われたんやないの？
まさかホモレイプ．．． >>915
今だけの無い物ねだりだ
もう少ししたら下らない我が儘だって気付くよたぶんｗ
だがも一人余裕があるなら… >>919
案に男の子が欲しかったと匂わされても、お前の精子が女だったせいだろって感じだし困るじゃん
そういう風に受け取れる事を夫も考えろって事じゃないの >>921
しかも軽装でろくな準備もせず周りに連絡もいれず小１連れて出発
37歳だろ？
色々根本的におかしい この馬鹿な父親にイライラするから
早く遺体発見されて欲しい
GWから表立った進捗もなく
迷宮入りが一番イライラする
目の前で親父が死んで
自分も終わったと悟った子供の絶望感ときたら
>>928
なんかすげー
ここでXX染色体とかXY染色体の話が飛び出てくると思わなかった
そうかー
精子が全部決めてるもんなー >>887
子供が滑落していたら、親はその時点で電話したと思う
親の方が滑落か何かあって、子供だけ残された >>928
いやなんかレス全部アレだよ
想像力が欠けてるというか、思い込みが激しいというか 最後はおんぶして沢に降りていく途中に足滑らせて骨を折って
動けなくなったまま凍死かな
GWから遭難は多いし見つからない人は他にもいるんだけど
子供連れってことと父親の行動があまりにもミステリアスってことで
ここまでニュースや話題になってるわけだからな
>>926
知能があるんじゃね
ただ熊って陰部を食いちぎるんだとさ、ゾッとするが攻撃してくるのは股関だそう
何だろな、たしかそんな川魚もいたよアマゾン川に。
睾丸を食いちぎる魚ってしてたわ。餌に思うのかな木の実みたいな。栗というか、くるみというか。 >>919
男性からしたらムカつきそうなことばっか書いてるなあとは思うが
間違ったことは書いてないよ >>918
いやだから俺は、この親父が理性的な判断に欠けることは
最初から全面的に賛同してるんだが
その俺にその主張をしてくるのはズレてるでしょ？
俺はずっとその状況を電話で知った爺さんの判断・行動が
ミスと呼びうるものかどうかでID:GLDsTzS40と言い合ってるわけで >>935
わからんぞ
危機感をあまり持てない人間みたいだからな
夜の電話の時点で迷ったと言ってる以上は普通はそこで通報する
明るくなって道が分かる所まで戻れたら帰ろうっていう思考になるぐらいなんだから
取りあえず自分が子どもの所まで行って様子を見てそこから電話しようとしたら
途中で自分も滑落してる可能性は十二分にあるわ
まぁ疲労や空腹にパニック状況まで合わさって頭が回らずってのは危機感以前にありうる問題ではあるけどな
お前も「もしそうならこうしてる」をこの親はいくつも通り過ぎてこの状況に陥ったっていう現実を認めないと駄目
そもそもが軽装備でキャンプの用意は車に積んだまま、そして6歳の子供連れで山葵山越えて更に進むって時点でありえないのを理解しろ >>926
確かに変なパンツの脱がせかたよね
かといって片方の脚にパンツが引っかかってたらもっと変だけど スマホ持ってるの父親だし父親が死んだら自分も死ぬしで目の前で滑落した父親を助けに行って子供も滑落ってのも考えられるな
>>939
福岡大ワンゲル事件もせやったよな、みんなチンコと尻を食いちぎられてたと書いてた。
殺す急所としてるんやないの本能でさ こんな感じだったのかな。
「道に迷い、あきらかに登山ルートから外れてしまった」
「だが幸い、眺望のある尾根にはいるようだ」
「民家の灯りも見えるし、道路も見える。その先には街もある」
「暗くなっても行動してると滑落の恐れがある」
「早めに野宿し、明るくなったら街の方向へ山を下ろう」
「明るくなればもっと細かく遠くまで見通せるはずだ」
>>939
尻小玉を抜くカッパは実はクマだったという可能性
>>919
いや、むしろお前が女の思考を想像する能力に欠けてるだけだと思うぞ？
自分が想像できない思考を叩くだけでは何も変わらないと思う
結婚は妥協の産物
その点で遭難してる奴はお前より柔軟だったと思うよ もう奇跡の生還信じられる時間じゃないんだから税金の無駄遣いはやめてほしい
山の捜索って自己負担って聞いたことあるけど警察とか来たら税金だろ？
アホな父親のためにみんなの金使うの嫌じゃね
単純にうまいんじゃないか？
ヒグマは鮭の内臓のみちゅっと吸って身は捨てると知床の人が憤っていた
鬼女板でもいつも男の子のママは女の子奥みつけたら絡む人いんだよ、やだねー嫉妬かな？
>>940
いや、うちはいないからわかんないけど！うちはやんないからわかんないけど！って言いながら断定口調だしちょっとおかしい へぇ 鮭なんか丸ごと食わねんだな 案外デリケートなのかクマ。
「ライオンの捕食場面です。
肉食動物は獲物の下腹部(内臓系)など食べやすく、かつ栄養のある部分から食べるという事がよく分かる映像ですね。」 Ａ案Ｂ案が出てるけど、松平山の手前で金鉢山の方に踏み入った可能性はない？
ＧＰＳのズレで金鉢山と松平山を混同しうるし、北西の谷沿いに県道もある。
ここから尾根伝いに南に向かえば松平山⇒五頭山に辿りついただろうけど、
山葵山に戻ろうとしたら、（実は北にずれてるので）金鉢山から西に向かうと
どう降りても沢に迷い込んでしまう。
>>955
遡上してくる鮭は卵持ってるか精子ぱんぱんにしてるかだから
プリン体欲しいのかねぇ >>952
そういうところだよ
自覚がないのは幸か不幸か >>956
言えばズリやキモやもんな下腹部の臓器って。ビタミン凄い豊富らしいし
あ！レバニラ炒め食おうかなビタミン取らな秀樹みたいに脳梗塞こわいから。 >>941
「僕のこと知らないの？」の件？
あれは単に家出だったらしい（未確認） >>275
マスコミにとっては、深追いしたくないタイプの山岳遭難だからだろう。深追いすればマスコミも探せとマスコミ関係者まで、連日山岳救助隊の一員で山登りさせられかねない。
マスコミは獲物は獲らず腐肉を食べるハイエナで居たいのよ。
なんで食べ物や予備のバッテリーを持たず、軽装で親子でそれなりの装備の必要な雪山に立ち入ってしまうのか。
そして、なんで爺さんが根拠のない入山届を出して捜索活動を撹乱させてしまうのか…
遭難事故が迷宮入りなら、家族関係まで迷宮入り。家族の個人情報に関わるから顔出しは最小限で爺さんだけ。
スレの数が物語る、謎が謎を呼ぶサスペンスドラマにもできそうな話だからなぁ。 グロ見れないんだが
グロで飯の話思い出せる奴のメンタルがすげーよ
(´ﾟДﾟ｀）
>>947
まぁリアルではある
眺望のある尾根だったことで何か勘違いさせられたか危機意識薄れたか
逆に言えば眺望のある尾根ならたとえ非正規ルートでも
そこで待機して救助を呼んでさえいればほぼ間違いなく助かったのに
初日ビバークTELで即通報→駐在・警察等からアドバイスで現場待機→翌朝から捜索
で余裕だった >>969
生活板住人じゃないし知らんがな…子供が男か女でマウントとれるの？ >>936
私からするとお前さんのレスのほうが全てちょっと？って感じ
ひとそれぞれですよ？ >>934
謝罪するのに顔隠すとか何様
あんだけ迷惑かけといて >>958
嫁の人格否定というよりおかしい行動だなあと
子供より自分の感情優先なんだなあとおもうだけで
それでアホだのバカだの言ってるわけじゃないぞ >>942
＞実際に危機的な状況にいることとそれを当人が危機的状況であるとを認識してるかは別の問題ってことじゃね
＞災害時などにおける正常性バイアスっていって危機的な状況であるにも関わらず
＞日常の延長と捉えて心の平静を保とうする傾向があるらしいよ 人間は
田舎のじいさまの過失をそこまで攻めてやるなよってことだよ 渋谷さん、ここ見てるなら返事して
みんな心配してるよ
予備のバッテリーは持ってたか少なくともバッテリーに余裕があったから自力下山に自信があったんでしょ
沢を下るかなんかしてるときに滑落したに違いない
この父親は身長180cm超えてて体格いいらしいから
山登りの時も根拠のない自信に満ち溢れてたんだろうな
大和君の時は大和君にも問題あったし
父親が集中砲火浴び過ぎててな
母親に一言言いたい人の気持ちも分からん事はない
散々語られたんだろうけど
大した登山経験もないのに子供つれて山いく時点で色々抜けてるよね
>>967
うざいと感じるのは同感だが
うざいということと真実か否かってことは別だよ
そこをわけて考えられないから女は感情で物を考える〜とか言われちゃうんだよ
まあ実際にはそんなこと言ってる男も感情的な訳だが 上が女の子だから下が坊やで一年生になってずいぶんしっかりしてきたから
男の子の父にありがちな自分の願望を被せまくったのかなー？二人ともお嬢ちゃんだった方が良かったパパかもよ？
>>984
あれの一番の罪は娘に嘘コメントをさせたこと これもう男女対立煽りなのかリアルなのわっかんねーな
>>986
初めてのレスがそれなの竹生える
色んなスレで喧嘩してたら一緒に喧嘩仲裁しようぜ >>979
不確定な登山届の件で祖父を叩いてるようなアホ相手にするだけ無駄だぞ >>808
正規ルートと似たような感じの道に入りこんだんでしょうかね。
道に迷ってる事はわかっているが、自分がいる場所も道になっているから遭難したとも思っていないし危機感もなかったんじゃないかと。 頑張れ頑張れ
頑張れ
頑張れば死んでも生き返れる！
mmp
lud20180520054637ca
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