夢にみます。
父を滑落で見失い、それを追いかけ体中を怪我してボロボロになった衣服で行き倒れた息子の姿を。
いずれ、その亡骸が白骨死体で見つからないよう。。
()
この地図の所用時間だと、
11時登山口→９合目「雷清水」12時15分（135分）→松平山山頂12時半（150分）
小学１年生を連れた親子で、こんな感じ？
11時登山口→８合目「雷清水」手前14時（180分）→松平山山頂14時45分（225分）
14時45分から16時まで75分。
松平山山頂から杉峰分岐まで80分？（文字がかすれて見えにくい）なので、
大人の登山者だとその手前くらいまではいける。
子連れでペースが半分だとして、登山ルートを迷ってなければ「反射板跡」前後まではいける感じか？ 五頭遭難 親子 登山経験少なく 捜索１週間、発見できず
阿賀野市の五頭連峰に登
山に出掛けた新潟市北区の
会社員渋谷甲哉さん(37)と
長男の小学１年空君(６)が
遭難したとみられる山岳事
故で、渋谷さんは登山経験
があまりないとみられるこ
とが13日、家族の話で分か
った。捜索は13日も続けら
れたが、２人は見つからな
かった。捜索開始から１週
間が過ぎ、現地本部には焦
りと疲労の色がにじむ。
２にんは６日朝に「これか
ら下山する」と家族に携帯
電話で連絡したのを最後に
行方不明になっている。
渋谷さんの父、秀雄さん
(73)＝新発田市＝による
と、渋谷さんは連休中の４
日から家族で新発田市の実
家に泊まりに来ていた。
登山に出掛けた５日につ
いて、秀雄さんは「いつの
間にか、２人で遊びに出て
行った。山に行ったとは誰
も知らなかった」と振り返
った。夕方になって「道に
迷ったのでビバーク(野宿)
する」と電話が来て、山に
いることを知った。渋谷さ
んに登山の趣味はなかった
という。
消防や警察の捜索隊は13
日も約40人態勢で崖下を重
点的に捜したが、手掛かり
は得られなかった。捜索を
終え隊員らが厳しい表情で
本部に戻って来ると、渋谷
さんの両親は「ご苦労さま
でした」と頭を下げていた。
14日も約40人態勢で崖下
などを捜索する予定。
2018年5月14日紙面より書き起こし
親が滑落して死んでしまったから子供が動けなくなっている
親のリュックから食べ物を出して食いつないでるよ
前にさ探検部の地底湖事件あったじゃん
地底湖に辿り着くまでもエラい危険で、数日の捜索の後、
亡くなったとされる学生のお父さんが泣きながら捜索隊にもうじゅうぶん頑張ってくださった、
これから二次、三次被害があったいけない、捜索は終わりにして下さいってお礼と共に言ってたね
上から目線のジジイとは大違い。
>>9
最初はすぐ見つかるだろと思ってたら祖父にも行き先を知らせず
大して経験もないのに息子連れて残雪まである山に登って野宿、以来音信不通って
この父親自体ものすごい馬鹿なのかあまりに山を舐めてたのか自殺もどきなのかよく分からなくなった 尾根で一泊するって言ったのに
すぐ近くに民家の灯り？とか街の明かりとか
16時頃に見えるか？
なんかよくわからない電話だな
どこで迷ったんだろう
高尾山でも、細いけもの道があったり、下山でかなり迷ったから
そんな感じかな
>>20
無闇に急峻ではないから迷い込む余地はいくらでもあるし、残雪が多いから滑り落ちる余地も多いんだよね。 登山未経験でも迷わないように義務付けたルートになってないのか？
沢か崖だと思うんだが
当然探してるんだろうし
それ以外ってどこだろう
>>26
沢なんて簡単に探せないでしょ
危険な場所多いし 本当に松平山の方に登ってるのか？
父親が登山に詳しいなら分かるけど初心者だったんだろう
youtubeのニュース動画で松平山の映像見たけど登山口の時点でロープが張ってある急斜面がある
あそこを6歳の子を連れて登ろうと思うこと自体が不思議
普通なら「あ、ここはやめとこ。あっちの山にしよ」ってなるわ
目撃証言があったらしいけど本当にこの親子なのか
もっと大きい子供を連れた親子と勘違いしてるってことはないのか
手掛かりがあれば連絡してほしいって事は、相変わらずろくな手掛かりもないって事か。
ビバークしといて遺留品一つ見つからないもんかね。アメの袋やお菓子の包装もない？
暗闇の中を過ごしてたら何か落とすだろ。遭難した朝にそれをわざわざ拾う精神的余裕があるとは思えんけどな。
沢の近くで全部流されたか？
新情報はケータイのバッテリーが切れかかってたことか。
ジジイは忘れてたのか、隠してたのかわからんが。
>>20
高尾山で迷うレベルなら金輪際山に入るなよ
迷惑 これだけ見つからないと逆に捜索隊から逃げてるとしか考えらない
>>28
推測だけど目撃者に顔写真の照会位はやってると思うんだよねぇ >>32
沢は結構探してるだろ
雨が多くて探せてないのかね 祖父が出てくるけど嫁は何しとるん？離婚してるとか？
わざわざ電話番号まで言って情報くれって言うくらいだから何も手がかり無いんだろうね
みんなが帰る時間に登って行って8合目ですれ違ったのが最後か
心痛で外行きの顔作ってる場合じゃないんだろ
見つからないなんて辛い日続いたら相当消耗してそう
>>7 追記
地図上にまとめてみた。歩行ペースからするとこんな感じ？ >>14
あれって遺体あがってないんだ？
溺れた本人のmixiが非公開になったりして祭りってたやつだよね
そんな場所って知らなかったわ 熊に襲われた？
子供がいる人に聞きたい。
【もし自分の子供が熊に襲われてたら、助けに行ける？】
襲われてる子供を見捨てて逃げれば自分は高確率で助かる（当然子供は食い殺される）
助けに行けばワンチャン熊を追い払える可能性はあるが、高確率で自分も食い殺される。
>>14
岡山のやつか？あれって事故に見せかけたイジメ殺人ちゃうの？ >>14
あのお父さん遭難初日には「安全管理はどうなってたのか」と警察に詰め寄ったかなんかでネットで叩かれたよ
マスコミの誘導だったのかもしれないけど
懸命の捜索見ているうちに謙虚になったのかもしれないしね 熊が出没する山によく登る気になるよなぁ
おれ小心者だから無理
熊の可能性あるなら地元猟友会が入るはずだから
熊の可能性は薄い
遭難したけどワサビやチョコレートをちょっとずつ食べて生き延びた人いるよね
登山する人ってチョコレートやワサビを持っていく人多いのかな？
霊能者が霊視()って過去や未来が見えるの？
眉唾じゃん
沢だとしても10日程度で探しきれるはずもないよ（・(ｪ)・）
>>43 訂正
ぜんぜん間違ってた！ 途中の「１時間」という所用時間見逃してた。
こういう時に5chで捜索オフやればいいのに
助けるためと捜索費をかけさせないため
助かっても捜索費用の支払いで苦しまないように
普通に行けるルート上にはいなくて
沢へ入っていかなきゃならないから
2次遭難で迷惑かける
「反射板跡」や「杉峰分岐」からは県道が見えるのかな？
なんか色々と謎の多い事故だよね
そもそも本当に電話でが会話してるのか
ビバーク出来るほどの準備とかあったのかな
>>50
今の時期の伊吹山で明るく開けてる笹薮で熊を見た事があります
あそこなんて観光名所だし人がワンサカいるけどね 山登り好きの5ちゃんねらー達は、捜索してきてよ
助けてあげようぜ
>>61
山での遭難者の捜索は熟練した経験者じゃなきゃ無理
登山道を外れたところを捜索するんだから
少し登山をかじった程度の素人もどきじゃ2次遭難して迷惑かけるだけだぞ 新潟は今頃雨だろ
ここまでサバイバル出来ていれば流石に雨風凌げる小屋で生活してるよな
軒先から落ちる雨水を素焼きの瓶に溜めながら
>>69
5ちゃんねらーの中には結構な熟練者もいると思うけどね
これは登山板に限らず、5chの各専門板には本当に凄いスキルと知識をもった人が結構いるよ 父親が寺門ジモンみたいなサバイバルマニアなら生き残れてる可能性もある
>>60
7行ぐらい書いて色々言おうとしたけど、
やっぱりゴンシロ沢左の尾根じゃねーかなと感じて書いたの消したわ
でもこんな所はとっくに捜索してるはずだしなー >>9
このときの通話のＧＰＳ解析でどこにいたか
わからないの？ 新宿古着屋ワタナベ発生地ですからねダイバクショウ
不幸の連鎖で最悪の結末も覚悟しなきゃなりませんダイバクショウ
>>74
反射板跡まで行けたなら、「道に迷った」というのと矛盾するんだよね。
ただ、道に迷ったけど登山ルートに戻れた、って会話が続いてた可能性もある。 動物園で体長170cmくらいのツキノワグマを見たけど、とても勝てる気なんかしなかった
格闘家10人いても無理ゲーだと思えるくらいの迫力だった
普通の登山者が気づいて入れる程度の場所はさすがにほとんど調べてあるだろなー
つーかそもそも反射板跡まで行かないだろって疑問があるからな
下山する他の登山客とすれ違っているんだから、自分達も帰ろうってなるはず
道に迷って松平山頂を探して彷徨っているうちに、五頭山方面へ抜けてしまう可能性も０とは言わないが
>>68
駐車場から150mくらいかな、ず～っと同じ場所で人を恐れる感じもなかったです
南面で日向ぼっこしながら笹を食べてた この雨で沢から流されて下流の川で見つかるんじゃないか？
>>83
しかも父親が警察に電話するほどの切迫感を持っていなかったから、６日朝の時点では体力がありそう。
となると、相当沢を下って登山路から遠く離れているだろうな。 >>7
地図初めて見たけどそんなに大変な山ではなさそう
俺が遭難してたかも
>>71
知識はともかくどうやったらスキルがあるなんてわかるのかね? >>16
それだと思うよ
爺の捜索攪乱は遠くまで逃げる時間稼ぎだわ 野生動物の気配については過去スレで何度も挙がってた人の手記にあったくだりが生々しいな
明らかに葉音などとは違う様子がよく分かる
>>60
一般登山者との時間差といいその時刻に幼い子を連れて山頂にいる異様さな 俺達生きてるだけで勝ち組だな。死んだら終わり
せめて楽に死んでたらいいんだが
山を舐めすぎなんだよ
金を惜しまず装備揃えてるけど
3回遭難して2回しか帰ってこれなかったわ
>>88
台風の時に愛知から大阪までUSJだかに行こうとして
通行止め避けて川沿いのマイナールートで濁流にのみ込まれ
下流で発見された親子思い出したじゃん 俺のこの事件についての雑感
・父親が一番悪く、またプライドが高いんだろうが、最初に夕方に連絡あった時点で
爺の判断で警察に伝えるべきだった
・また父親は、ビバーク（笑）とかやってる暇があったら、爺以外にも連絡を取るべきだった
一番は119番だけど、爺以外に連絡してないことから嫁さんがいないのでは？
普通は、嫁が最優先順位で、次が爺だろう、70過ぎの爺よりは嫁さんのほうが頼りになるはず
・一番重要なのは「どこに向かおうとしていて迷ったか」と「②今どこかという点」
もちろん、②は遭難しているからはっきりわからないだろうけど、できるだけ詳細に正確に聞き取る必要がある
①がわかれば、最悪そのままできるだけとどまれと指示していれば、助かる可能性も結構あると思うが
また、次の日の「これから下山する」という連絡の時に
父親は、今どこだと思っていてどういう風なルートで下山するのかをもっとはっきり聞き出せなかったのか？
むしろ凄えな。山知ってる人が探してるんだろうに
何処に入っちゃったのw
>>85
オレもそう思う。
登山届には「親子の名前だけ」ってあるからルートとか書いてなかったのかな。
昨日のスレでは五頭山と書いてあったとのレスもあったけど、
貼られてる「まとめ」ではそう書かれてないんだよね。 >>99
爺さんあれこれいってもな
父親が連絡すりゃそれですんだんだし (・(ェ)・)←(´･(ｪ)･｀)ｵﾏﾜﾘｻﾝ ｺｲﾂｸﾏ
>>83
沢登りのシーズンになれば有名な沢であれば発見の可能性がある >>86
けっこう離れてるね
でも、金網や強化ガラス越しなんてない状態で遭遇するのはガクブルだわ コンパス持って行ってもパニックになると落としたり
滑落などから復帰するために失うことも考えられる
とにかく明るいうちに余裕をもって下山することが重要
>>91
ねらーが100人捜索にいったら50人くらい帰って来れないだろ
って言ってた人が前にいてわらってしまった 山で遭難した人が、自給自足で何ヶ月も生き延びて無事に発見された事例ってあるの？
携帯の通話記録にGPSの位置情報が残っていないの？
>>16
子供が生きてるのが一番だし、そうあってほしいな
危機感のないバカ親のせいで本当に可哀想だわ 早く見つかって欲しいけど
沢登りシーズンに一般人が発見しちゃうのもその人が気の毒に思える
でも山に行く人は遺体を発見しちゃうこともあり得るってわかってるのかな
>>83
5人パーティなら4組
日数考えたらいけそうじゃね >>54
チョコや飴などの高カロリー食品は低体温防ぐためにも役立つよね軽いし
フリーズドライの食品なんかも良い
持って行ってることを願うのみ >>54
チョコレートは定番として、ワサビは辛さで体温まるとかなのかね？ >>116
これな
帽子脱いで、ひとりひとりに頭下げてたね
泣きそうになったし、無責任な空くんの父親に腹がたった >>118
そら登山客が来るような山なら可能性を頭を入れとくだろ
でも地元の山の管理してる人間しか入らんようなとこで見つけたら超ビビるだろうな >>108
つべで熊が全力疾走してるのみたらすっげえ速かった
銃持ってても狙いつけてる間に熊の間合いに入っちゃう速さ
150mなら私ならすぐさま逃げるね
車あるなら乗って逃げる 今年は大雪あったし沢の水量も増してそうなんで怖いわ
>>104
父親が異常すぎる。
6歳の子供を連れて予定外の山中泊して、翌朝携帯がつながるのに警察に電話しないなんて親のすることじゃない。
報ステでの祖父は孫のことを「空君」と呼んでいたことから、息子家族との間に若干距離や遠慮がありそうに感じた。
父親は暴君タイプだろうな。 >>113
わさびじゃなくて「わさび入りマヨネーズ」だったわ
偶然持っていたわさび入りマヨネーズのおかげで、
17日間生き延びで渓流釣りに来た人に偶然発見されて救出された人がいる >>60の画像ってこういう経緯で大体合ってんの？
だとしたら、松平山山頂に上って、この時間から五頭山方面に行くって
完全に頭とちくるってんだろｗ
日帰りの予定で行ってるんだよね？
じゃあなんで車の方に帰るために来たルートを引き返さないのｗ
15時前後からぐるっと回っていけるルートじゃねーだろｗ 新潟県の米山知事は何をやってるんだろう。まだ知事なんだろ？
ボランティア収集して見つけ出せよ。
そうすれば国民の信頼を回復できるチャンスなのに。
>>120
チョコは暑い時期だと溶けてしまう心配があるって聞いたな 惜しむらくは爺さんとの電話で何処まで行って折り返したのか
それとも進んで迷ったのかを伝えてれば、って感じ。
何処何処を過ぎて何時間或いは何十分で方向見失ったとか。
松平と五頭の間の手前ってのが素人考えだと直線で結んだ
線上の手前な気がする。当然電話連絡出来たのは尾根上な筈。
山舐めした初心者なら登山届けなんか面倒で出さないのが普通だろうけど
一応名前だけ書いて出すってのも何か謎な行動だよな。
チョコもいいけど、おつまみチーズもいい
とにかく高タンパク質を持っていくのがいい
>>14
地底湖は捜索隊というより
一緒にいた大学生たちが問題だったからなあ
あいつらの方に怒りがわくんじゃないの
もう１０年前だから３０すぎてるんだろうけど
あの時の仲間たちは今どうしてるんだろうね あのコンビニの防犯カメラの映像の
空くんの後ろ姿見たら、行くなよーって教えてあげたくなる
せめて空くんだけでも助かってほしい
警察 消防 以外も動いてるだろ
おじいさんが 捜索費用の負担をするんだろう 大変だよ
また登山始めようと思うが熊が恐い
一人じゃ危ないかな
>>128
まさに。
14時の時点で松平山手前の８合目までしか行けてないのに、そこから周回ルートを進んだとしたら、とちくるってるとしか思えないんだよね。 >>128
道に迷ったらからビバークするって言ってんだから予定は日帰りだわな
ただ朝の電話でGPSナビで松平山と五頭山の間にいるって言ってたらしい 山登り…そんなに楽しいっスか？
命を危険に晒してまで？………解らん……
他のスポーツやレジャーに比べて登山って結構死んでるイメージなんだが
>>121
ワサビ入りマヨネーズだった
マヨネーズだけだと腐るかもしれないけど、ワサビの強烈な殺菌作用で腐りにくい
マヨネーズは超高カロリーだから生命維持に向いてる
保存が効き尚かつ高カロリーという遭難対策食品として最強の一品 >>139
熊鈴つけるかラジオ付けて歩けばたいてい大丈夫だよ
複数人でも無言で歩いてれば一人とたいして違いはない >>145
何がスポーツだよバカヤロウw
いいか、登山ってのはな生きるか死ぬかの命懸けのサバイバルなんだよ
おまえみたいなお子ちゃまはゴルフでもやってろ >>146
何かを現場で食べようとおもって持って行ったのだろうか
素晴らしい ブラジリアン柔術を習っておけば熊に遭遇しても心配いらない
登山の時は魚の刺身とか持ってたら良さそう、醤油はさすがにないけど
これいつまでも続くの？
じいさんがもう打ち切っていいですって言ったら終わりそうな気もするけど
つべで親子登山、カップラーメンででてくる小さい子いるんだけどあんな感じに憧れたのかな
いやいや登ってるの見ると考えちゃうと思うけどなあ
>>142
まあ、最悪登り始めが遅いのは目をつぶるとしてもこれはないわｗ
自分も散歩が好きだからわかるけど先に進むのと後に引き返すというのは意思が入るから明確に違うからな
先に進んでるとしたら自ら選んでんだからｗ
しかも6歳の子供がいて、松平山よりあの時間から先に進んだとしたらもはや人災レベルである
>>144
GPSがだたしいとしたら親父の人災（判断ミス）だわな
松平山からぐるっと一周ルートは今まで来た分の3倍覚悟しないといけない距離だろｗ >>156
あんた腐る腐らないの定義がおかしいなw
ちなみにマヨネーズは常温でも賞味期限1年くらい過ぎても腐らないぞ >>131
なので、素人なりに昨日考えたのがこんな感じかなと。
ヤマレコの捜索レポートでは「支尾根には行かないはず」というのがあって、却下されたけど。 谷口ジローの登山漫画の画像がたまに貼られてるけど、あの画像だけでも登山の過酷さが伝わってくる
そういえば子供は都会っ子か
山の上で雪を見て大喜びではしゃいでたに違いない
と思ったけど迷ったときは無事だったのか
>>161
羊羹ってワサビみたいな殺菌作用がなさそうなイメージがあったから
無知なもんでスマン >>147
昔は怪我のリスクも考えず戦って返り討ちにしてやろうとか思ってたけど年取るとその無謀さに気付いてしまい怖いのよねｗ >>60
その地図の山葵山って書いてあるすぐ上に赤い点線があるが、その点線はどういう意味なの？
廃道とか？？
遭難当初から、その地図よく見かけるけど何故かずっとそこが気になってるんだよね。
もし廃道とかだとしたら、残雪が多かったから引き返してその点線らへんに迷いこんだんじゃないかと思えて仕方がない。
携帯のGPSなんてズレる事よくあるから、松平山と五頭山の間ってのも実は違う場所に居るけど、携帯にはズレてそう表示されたんでは？と思ってる。 登山や防災備蓄用の羊羹があるのを知られてないんだな
もっと有名だと思ってたわ
>>168
羊羹はほぼ砂糖でできてるから腐りにくい
ちなみに白砂糖は腐らないので賞味期限などがないよ >>154
熊の背中が人間のように平らならありかもなｗ
しかも体毛あるから絞め技も決めにくそう >>168
芋など混ぜ物がしてないごく普通の羊羹ならかなり持つよ
とらやだったか忘れたけど長期保存可能な非常用羊羹出してたと思う 福岡ワンダーフォーゲル部員数名を食い殺したツキノワグマってそんな似大きくないんだよね
部員全員が石とか枝とかを武器にして結託して戦ってたら勝てたかもしれないけど、
最初に掛かっていく奴が確実に殺されるから誰もそんな役やりたくないから無理だよなぁ
>>172
そうそう
金平糖とかも風味が落ちるという意味での賞味期限はあるけど
消費期限はないに等しい >>162
まあありえそうだわな
俺はあまり登山の経験はないが、それなりに人の登る山の登山ルートは
さすがに間違わないのではと思うけどなぁ
しかも、最初に電話があったのが16時だろ？その時間で明かりってのも時間的におかしいという意見もその通り
普通なら18時まではできるだけ動こうとすると思うけどな >>175
あれツキノワじゃなくてヒグマじゃないの？
性質まったく違うよ ヒグマは無理だが月の輪なら勝てる
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
>>170
よくわからないけど、オレも廃道なのかなとも思う。 10月に打ち上げられた衛星導きのお陰でGPSはかなり正確になったと思うんだけど
山の中ではイマイチなのかな？
この辺誰か検証して欲しいところ
>>175
それヒグマin北海道
戦いは無理だが五人で固まって離れないだけで違ったろう
あとクマに奪われたザックを取り戻してはいけないんだが
当時はそのようなクマ対策も周知されてなかった >>170
GPSの情報以外を考えるとそっちに行った可能性は十分考えられる >>141
事故だけじゃなく事件の可能性も視野で異例の長期になってるかもね
真相は藪の中 >>172
へぇ初めて知った
また一つ賢くなった ありがとう
>>173
まぁ単なるネタ画像だけど、打撃系格闘技よりはまだ可能性はありそう
>>174
へぇ非常食用の羊羹なんてあるんだ
一度食べてみたいな ただしこの考えだと、もはや道らしきものもないだろうから、
「これから下山する」ではなく、「遭難した助けてくれ！」ってなりそうな気もするんだよね。
自分の考えを否定するみたいだけど。
登山用の地図だと一般的な登山道は赤い実線
点線は道が分かりにくかったり廃道に近かったりと要注意な一般的でないルート
山はヘビとかスズメバチの方が怖いな
ヘビが崖の上から落っこちてきたことあったしアオダイショウとか決めてかかって毒持ってたらやばいし
今後、登山なんかする可能性はほぼゼロだけど、もしするなら絶対に羊かんとワサビ入りマヨネーズを持って行く
死にたくないから
甘いのとしょっぱいのがあれば、遭難という超ストレス環境で少しは気が紛れるので精神的にも良くなる
羊羮と言えばこのコピペだな
うちの会社はソフト開発しているんだが、何人か外国人がいる。
半年前のある日、徹夜作業の時に同僚のインド人と夜食の話に。
印「小腹減ったなぁ・・・夜食までは必要ないんだけど。」
俺「確かに、腹減ったなぁ」
印「チョコバーでも買ってくるかなぁ・・・でも太るし、買いに行くの面倒。」
俺「なら、これ食う？」＜糖分補給に愛用している、コンビニで買った50円の小さな羊羹を差し出す。
印「何これ？(・ー・)モグモグ・・・ウマー！もう一個頂戴！」
俺「いいよ、ほら・・・」
この流れを３回繰り返す。印度人羊羹の虜に。
この事が切欠で、開発が羊羹に侵食する事に・・・
以下、この半年のうちの開発の羊羹史
翌週、この印度人が羊羹箱買いし、会社の冷蔵庫の一角を占拠。上司の怒られる(つД｀)
２週間後、印度人が他のスタッフに夜食羊羹について熱弁する。
３週間後、印度人の買い置きの羊羹が、他の外国人スタッフ多数に食われ(つД｀)になる
一ヶ月後、うちの開発スタッフ過半数の簡易夜食用常備食が羊羹となる。
二ヵ月後、開発スタッフのなかで、羊羹がこし餡派と粒餡派で大論争になる、決着は着かず。
三ヶ月後、開発部の冷蔵庫の一角に羊羹（つぶ餡＆濃し餡）が常備されているのが普通になる。
四ヶ月後、納期間際でスタッフ全員が徹夜になり、羊羹が切れて大問題になる。
深夜、俺が大量の羊羹を買いにコンビニを走り回る羽目に(つД｀)
五ヵ月後、午後三時の休憩にも、一部スタッフが羊羹を食べる様になる。
半年後の現在、三時のの休憩に羊羹が「おやつ」として定着。
最近では、外国人スタッフも含め、お取り寄せ羊羹の試食会までするようにまでに。
ある欧州人スタッフ曰く、「羊羹は最高のガソリン」とまで断言する奴までいるし。
何はともあれ、この半年でうちの開発スタッフは羊羹に侵食された模様ですｗ
>>154
どこから持ってきたんだよw
作ったバカの顔見てみたい もう無理だろ
爺が「今までありがとうございました、捜索はもう結構です」って言うのをみんな待ってる
>>194
俺、今月中にブラジリアン柔術の道場に入会する予定だよ（これホント）
一応、危機管理の精神は持ち合わせてる
目的は「護身・運動不足解消・ストレス発散」
羊かんが腐りにくい事を知らなかったのは単なる無知だから仕方がない
でも知ったからには人生に活かす 尾根上で一泊って言ってるんだよね
もしかしたら「道に迷った(から時間がかかってしまって、まだ)尾根上にいる。ここで1泊する」という意味かもしれない
前スレかで民家の灯りはゴルフ場の灯りかもと言ってた人いたけど、その先には磐越自動車道があり、所々見えてそう
よってこの時点では登山ルート上にいたけど、この後スマホの電源が落ち方向がわからずあらぬ方向に進んで行ってしまったのではないか
そんな軽装ならスマホでいいやと地図も持ってなさそうだし
ヒグマに人間が勝とうと思ったら高い崖か滝つぼに落とすしかなさそうだ
>>196
あとは地元山岳会が自主的に捜索するくらいだろうな
今後同じような遭難者が出ないように、山岳会は捜索を断続的に続けるだろう >>170
実際道があるかは分からんけどあり得そうだね
>>154
クマにワンパンされるパターンの奴かと思ったのに >>195
柔術家vs動物シリーズなんだわ
柔術（青帯）vsゴリラ
柔術（青帯）vsカバ
まだ明るい16時に来た道を引き返してるとすれば、そんな迷い込むもん？
登山道をそのまま引き返せばいいんじゃないか？
18時ぐらいまでは明るいんだからチャレンジすべきじゃないのかなぁ
19時にビバークするってのならまだわかるけど、てか子供あのロンTじゃあ1日も厳しいだろｗ
>>196
この爺多分、捜索隊が出てる間は、まだ生きてる望みがあるって思ってる。 >>203
あ分4時間以上は歩いてるだろうし、子供が歩けなくなって早めのビバークだったんじゃないかな
山4時間歩くって6歳にはかなりしんどい
で、1晩寝れば子供の体力も回復するかと思ったがそうはならなくて翌日の行動もおかしくなったんじゃないかな >>197
柔術と登山にどんな関連性があるわけよ
馬鹿は登山するなと
それだけでしょ
羊羹云々じゃなくて
とらやの羊羹は相当日持ちするよな
実家の両親が甘党だから季節の羊羹とか送るけど
一応賞味期限を聞くんだけど、聞かなくても全く問題ないレベル うちの実家の方にある４００mクラスの山で山菜とりにいったお婆さんが
行方不明になった時、２０～３０人くらいでずいぶん探したがみつからずに、
何年か経ってからたまたまキャンプ＆サバゲー目的で山に入り込んでた、
静岡かどっかの大学生が沢下ってて見つけた事があった
８０歳以上のお婆さんがよくここまで来れたなってくらい遠距離まで迷い込んでた
案外みつからんのよなあこういうのって
>>196
そうじゃないだろ。
ジジイが「犯人はわたしです」って言うのを俺は待ってる。 6歳の子を遭難する様な登山させるなんて
酷い虐待親だよ親父
あの日雨だったんだから中止すればよかったのに
>>207
柔術やってれば、やってない人より野生動物に襲われた時に数％でも生存確率が上がる
たった数％でも生死を分ける
今から羊かん買いに行こうか迷ってる 親父が結構行き当たりバッタリな性格で、旅行しても行った先で宿を取ろうとする性格だったんだけど、山登りはした事ないな。
行ったら終わってたとおもうw
>>208
植物が生い茂る山ならそれが普通
公園の茂みにある遺体だって年単位で見つからない事あるんだからな >>206
登った道をちゃんと引き返していたとすれば、今さっき歩いてきた道だから
それなりに記憶もあるし、そんな迷う気がしないんだよなぁ
で、子供があの長袖シャツだったと仮定した場合、一晩明かすの無理っぽいけどね
俺が父親なら背負ってでもその日のうちに降りようとすると思うわｗ
ビバーク（笑）って、一人ならまだしもｗ >>208
その程度の標高の山でもそんな事あるんだ
山を舐めたら駄目だな >>158
自分なら嬉しくなって製造元に御礼状書いちゃうな >>199
ひぐまは粘着気質でしつこいんだ。
とことんまで追ってくる。 遭難したときは尾根伝いに移動した方がいいとか、下るより登ったほうがいいとか、川に沿って移動したほうがいいとか読んだことあるな
>>218
ワサビ入りマヨネーズ大好き人間になってしまうと思う
毎日食べる >>156
うちの避難袋には羊羹入ってるぜ。
賞味期限長いから。 >>216
山登りに上着もってくのなんて常識だしさすがにあると思うけどな さすがにここまで来るともう危険だろうな。
食料もない。水も無い。
そして寒さと山の湿気と雨で体力を奪われてるはず。
服装も靴も家から散歩に来たような姿だし。サバイバル装備もなさそう。リュックなかったし。
もっともサバイバル知識があったらあんな格好で登らないけど。
オレの経験からすると残り時間はあと1週間が限界だろうな。
そこで確実に死ぬ！
>>212
はぁ？
登山しないんだったら野生の動物に出会うことがほぼないでしょ
柔術やってみてからほざいてみようね
来月から空手を習うから！俺って実はスゲェかも！！お前ら来月にはコテンパンだぜ！
とか脳内で思う小学生並の思考パターンでワロス こう言うのがあるから山登りや、バイクの林道走行は怖くてできない。
一緒にやってくれそうな人が周りにいないしなw
モンベルとかあういうのに参加するかな、全然ついていけなそうだけど。
俺がもし遭難しして何日待っても救助隊が来なかったらライターの火で山火事起こす
自分が焼け死ぬかもしれないし、救助された後に世間から猛バッシングされるだろうけど死ぬよりマシ
>>227
それコンビニの防犯カメラの映像みて言ってるの？
お前馬鹿だろ 俺は徐々に調子や体調を整えていくタイプだから、いきなり普通の山行ったら氏ぬ、てか絶対行かない。
まず高尾山あたりで様子見てから攻める。
>>228
言っとくけど、ウエイトトレーニングはすでにやってるよ
これは俺が愛用してる重さ42.5kgのダンベル
腕力は一般人より結構ある方だと思ってる 山で迷ったら戻る登るじっとしてるが基本だが
渇きに耐えられなくて下るんだろうな
マッチさえ濡れないようにしてリュックに入れてれば全然違ったろうな
焚き火ができれば暖が取れるし、濡れた衣類も乾かせる
モクモク煙を上げることができればヘリに発見される可能性も高まる
てか今まで1回でもヘリ飛ばしたのか？
ゴアテックスの上級ダウンに二人とも包まれてればまだ・・・
いや、水とエネルギーがきついかｗ
>>234
凄いな、俺は20kgのダンベルでもひいこらだぜ。
だが見せかけの筋肉では勝てない。 >>234
いくら鍛えても爪や牙には無力だぞ
しかも山なら狂犬病の可能性もある
撃退できたとして割に合わん 一晩明かしてからこれから下るって余裕で連絡してるわけだから
迷ったのは松平山と五頭山の間付近ということで松平と五頭山が見えてる場所あたりに寒さをしのげる場所があるんじゃないのかな
>>230
山火事はすぐに燃え広がるからそんなことしても位置特定はしてもらえないと思うが
山の所有者から家族に損害賠償を請求されちゃうよ こういうのってGPSで場所追えないもんなの？
Androidならgoogleに開示してもらうとかさ
>>239
雨で土砂崩れしてるんじゃないのか。
ジジイも早く諦めて止めさせろよ。 >>237
ダンベルの大きさ把握してる？
左右に付いてる丸いプレートの重さは1枚5kgある
それが左右の合計8枚（40kg）、それに真ん中の棒（2.5kg）
で、合計42.5kg
それを片手で↓この運動で15回持ち上げる事ができる
筋力的には一般人よりはるかにあるでしょ？ これで生きて発見されたらトップニュース扱いなんだろうけどなあ。
>>230
乾燥した時期じゃないと燃えないんだよなあ ヒグマより大きいグリズリーってクマがいるけど、200kg以上の人の入った箱をサイコロにように転がせる。
ヒグマもまあ似たようなもんでしょ。
大型バイクをコロコロ楽に転がせるなら勝機はある。
１０日程度じゃ人間死なないぞ
うごけなくはなってるかもしれないけど
例えば３日目まではリュックの中に食料があったとする
てことはなんも食べてないとしてもせいぜい４日間ってことだ
４日間じゃ犬猫でもしなないぞ
死んでるとしたら川底だろ、だとしたら未だに見つからないのもわかる
流石にツキノワグマに殺されるってのはないと思うし
>>245
しかし山の中は当時ゼロ℃らしいぞ
軽装親子が一晩持つかね >>241
見せかけの筋肉でない事は、この重さのダンベルを持ち上げている自分の腕力が証明してる
>>243
もちろんかなり苦戦するし、死ぬ確率のほうが遥かに高い事も理解してるよ
でも、腕力すらなかったらもっともっと生存確率が下がる
たった数％でも高いに越したことはない >>254
水は遭難1日目、遅くとも2日目には切れるからな
少々食わなくてもいいけど、水はどうするｗ
絶対に水を求めて近くの沢に出てるはずなんだよ >>230
放火したら救助されるっていう理屈を教えてくれ この二人に最強ダウン・ノースフェイスのヒマラヤンパーカがあったとしたら生きてる可能性はどう？
今日は脳筋君か、この遭難スレは連日のように愉快な奴が現れる
でもやっぱり県道509号線（登山口）のほうが近いよなあ。
見えた民家の灯りって「五頭連峰少年自然の家」かそこに向かってくる自動車のライトとかで、
次の日の朝に見た道って県道509号線のほうが可能性高いような気がするんだよなあ。
もしかしたらだけど、迷って食べ物や飲み物がなくなって山から出て来てコンビニで買い物してる可能性はない？
買い物後また元の場所にもどり捜索隊が助けに来てくれるのを待ってるかも。
近くのコンビニの防犯カメラチェックすべし！
>>252
その為に、新聞紙（ビニール袋に入れる）、ジッポ用オイル（かさばらない、軽いサイズ）、を持って行く >>260
俺ならシカ、イノシシ、山菜を食糧にして生き延びるだろうな >>257
だから、登山しないんなら腕力使って野生の動物とガチンコやることがないでしょ、って
起きる可能性0%の出来事を想定して何を語っても、妄想でしかないんだよ
おのれの脳味噌のシワの浅さを恥じて黙っとけ >>265
あったかくても食べるものがないと。
パーカー食うわけにいかんし。 >>261
当然、ナイフとかは持って行くよ
そういうのを前提でも腕力が強いに越したことはないってこと
腕力が弱くて困ることはあっても、その逆は無い >>273
とりあえずどうでもいいから、山に行ってこいw >>269
そんなもんわざわざ持っていくぐらいなら発煙筒で十分だろｗ >>256
翌朝に電話があったんだから一晩持ったのは確かなんだろしかも比較的元気だったと
そうすると付近に雨風や寒さを凌げる場所があるんじゃないかってなるわな >>272
水・食べ物はあったとして、最強ダウンでこの気候条件で生き残れるかな
雨をしのげてないとダウンも力なくなるから厳しいか >>258
埼玉は知らんがスニーカーで登る山ではない
熟練者同行なら一般登山者でも登れる >>270
そういう動物や植物を食べる為の解体法や調理法を覚えておくと生存確率がさらに上がるね
あと、木の枝をグリグリ回転させながら押し付けて摩擦熱で火をおこす火起こし方法もマスターしたいね >>275
発火能力低いって聞いたことあるよ
火事防止のために >0WCaiJ/+0
もう、羊羹買いに行ったらどう
>>277
俺が爺なら、場所を詳しく聞いてできるだけ動くな
すぐ警察に連絡して助けにいくからって言うけどな
動いて助かる可能性のほうが低いかもしれん >>269
その程度で山火事起こせるかな
ちゃんと乾燥してないと落ち葉や枯れ枝燃えないぞ >>280
チャッカマン持っていくほうが早いw
軽いストーブでもいいな
お湯沸かせるし >>271
それを言い出したらそもそも遭難なんかする確率なんかめちゃくちゃ低い
でももしもの時が来てしまった場合の話をしてるの
俺は俺自身死にたくないし、同行者も死なせたくない GPS携行を義務付けてクラウドに位置情報残すようにしないの
>>281
いやいや、わざわざ山火事なんか起こさんでも発煙筒の煙が目印になるだろｗ >>274
いや、俺自身はそもそも登山に興味ないよ
でも、もしかして万が一今後の人生で山に登ったら、、、って思ったんだわ >>273
筋肉は重そうだからいらんわｗ
熊との戦いで格闘にはならないしバてるだけだわ >>156
あんな糖分高い、密閉されたものが腐りやすかったら
もう他の食い物ほとんどNGだろ
っていうか、お前バカだろ？ >>283
あの人、ウデムシを生きたまま食べてたね
凄いよね
そういえば、日本人のユーチューバーにゲジゲジを生きたまま食べてる人がいる
↓この人
ゲジゲジ(生きたまま)を食べる人
俺も登山しようかなってよく思うんだけどさ、テントとシェラフとリュックで5万とかいくしな
靴とか全部揃えたら軽く10万いっちゃうからね
>>285
駄目かなぁ 死にたくないんだけどなぁ
ジメジメしてても何とかして燃やさないと駄目なんだよなぁ 本当に存在するの？祖父のまた聞き情報しかないじゃん
>>286
チャッカマン便利そうだね
いいね 必須アイテムだ、 >>280
そんなあなたに
弓切り式火起こしとか山でのサバイバル動画 >>291
ベン・ジョンソンとかモーリス・グリーンとかマイク・タイソンとか筋肉ムキムキだけど素早いぞ >>292
失礼なこと言うなよ
人としてどうかと思うぞ この父親、頭おかしい。
山の夜はうるさいんだよ、キジはけたたましく鳴き始めるし近くで小動物はガサガサしだすし、昼よりも動物が活発に動き出す.
ビバークしても恐怖で眠れない。
朝起きて警察に電話しないほど危機感のない父親なら、今回の遭難がなくともいつか死ぬわ。
>>301
すげぇ！ ヒモから作ってるwww
この人凄い！ >>287
お前メンヘラか？
登山しないんなら心配する必要がない
妄想上のお前はいないし、妄想上のお前の同行者はいない
俺は空手を小さい頃からやっているが、登山するときには熊避けのベルやらスプレーやらをこれでもかと言うほど携帯していく
ダンベルやバーベル持ち上げたからって、奴らの一撃で呆気なくやられるのはアホでもわかる
お前は頭が悪いから、おのれが非力であることを理解するのは不可能なんだろう
理解するために、今すぐおのれの素晴らしい肉体(笑)をもって山に入ったらいい
遭難したら、報告は発煙筒でやれよ >>302
本格的な登山ならザック20ｋｇ当たり前だぜ？
そんなの担いで一日何時間も歩く
ムキムキの筋肉なんか邪魔でしょうがない google ストリートビューで見ると、「五頭連峰少年自然の家」に体育館がある。
体育館なら16時くらいでも室内灯つけてないかな。
>>308
俺がどのくらい危機管理意識を持ってるかって言うと、一昨日ちょうどクマ対策犬スレを見たときに「熊撃退スプレー」を検索して調べてたんだよ
スプレーやベル持っていくなんか言う必要がないくらいの大前提だと思ってる >>303
遭難者のスレで自分語りとか気持ち悪いよ
人としてどうかと思うよ >>293
70年代なら奇人変人に出て白いギターもらえたな >>309
おれ元陸自隊員だよ
背嚢と小銃を背負って20km行軍したよ
ちな富士駐屯地に勤務してた >>315
他の動画ではゴキブリやカマキリも食べてるよこの人
風味を語ってる >>51
あーやっぱり入ってないんだ
ニュースでも猟友会が云々って聞かなかったもんな >>306
そう思う
よく40年近く生きられたな、ってレベル
息子かわいそう >>314
生存確率を上げる話の過程でそういう話をしたまで
この親子が無事でいてほしい気持ちはみんなと変わらない 柔術なんかクマには効かないどころか、自分を危うくする。
柔術は間合いを殺して有利なポジションを獲得していく技法だが
人間だから有効なだけ。
クマに仕掛けたら、間合いを殺して自分も殺される。
>>316
元自衛官2人いたけど訓練より部活のほうがきつかったってｗ
自衛隊は休憩やら健康に細心の注意してくれるから楽って >>312
寝る前のお薬飲んで寝なさい(笑)
明日起きて、まだ万能感が続いているようならお医者センセの所にこのスレのお前のレスを見せに行きなさい
お大事に 何か忘れたけど、近未来を舞台にした漫画かアニメで、国民全員が「体内に個人認識発信機」を埋め込まれてて、
政府がすべての国民が常にどこにいるのかを把握してる話があったな
そうなったほうがいいかもね
>>321
昔のTV番組でレスラーの藤原と熊が戦ってたけど何もできなかったもんな。 >>322
演習のときに科学検知班みたいな係やらされて死にかけたけどなぁ
化学兵器で攻撃された時に毒を検知する兵士で密閉された防護服きながら検知作業したけど失神仕掛けた ああもう、ホントに父親はなんで最後の通話で爺さんじゃなく警察に救助要請しなかったんだろ。
考えれば考えるほど悔しいなあ。
>>323
お薬は貰ってないけど心療内科に通ってるよ
役所に通えと言われてるから
薬は腰痛の飲み薬貰ってる 無駄な税金が投入され続けている
しかもその見返りがバカ親子の死体の予定というね
もっと他のことに税金は使うべき
暖かくなってきたし大丈夫と思いたい派少なからずいるけど、まだ多く雪あるってよwwwww
新潟県阿賀野市の五頭連山に出かけたまま渋谷甲哉さん（37）と息子の空くん（6）が行方不明となってから2週間が経った。
5日に山に入った親子は、6日朝に「これから戻る」というメッセージを最後に連絡が取れなくなっている。
親子は、松平山の登山口で登山届を出していて、山頂へ向かう姿を別の登山客に目撃されていたこともわかっている。
松平山には、山頂に向かうにつれ、いまだ多くの雪が残っている。
捜索に加わった地元山岳会の五百川清四郎さんは「小さい子ども連れで入ることはあまりない。残雪で固く凍るので、滑りやすくなる」と話す。
18日の捜索は、天候が急変する恐れがあり、午後3時に終了した。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180518-00000057-ann-soci >>328
一晩休んで思いの外体力も回復したからいけると踏んだんだろ
歯痛で救急車呼ぶやつもいれば、救急車呼ぶほどでもないかな？呼んだらたいしたことないって怒られちゃうかな？って手遅れになって死ぬ奴もいるさ >>333
自分が少しでも抵抗して長く苦しむ事で、子供が逃げる時間が稼げるならその苦痛なんか耐えられるわけか（死ぬけど）
親の愛情って凄いね 伸びてるから新しい何かがあったのかと思ったら
精神科通いのアレが連投してただけだった
生存に必要なものは大体現地調達可能
罠を拵えて大量に仕掛けてタンパク源補給
魚は釣具でなくとも採る方法は何通りかある
火も心得があれば問題ない雨がちの天候でも準備と工夫次第で如何様にもなる
電池の切れた電子機器は仕舞っておいて家に帰ってから充電する
雨風凌げる小屋も小道具もすべて現地調達が可能
ただし、鋸、スコップ、剪定鋏、包丁、針金、紐、ロープ、シート、鍋、食器、塩、砂糖、醤油、味醂、お茶、裁縫セットがあればなお良い
さらに、散弾銃などもあれば鳥の調達も捗り、護身用にも役立つ
>>326
関節技はきかんしな。藤原は並みいるレスラーの中でも頭突きが
めっぽう強いが、クマの体が衝撃吸収体なのでヘッドバットなんて
全く効かない。 朝の7日に下山するって電話したらしいけど下山開始するのなんでそんなに遅かったんだろう
この頃もう5時には外普通に明るかったけど
夜中はクマが怖くて寝れなかったから朝方仮眠とったのかな
>>335
ホントにねえ。
子供いるんだからもっと安全マージン取れよって。
あまりに危機意識がなさすぎて心中説とか出ちゃうんだよ。 >>47の質問に答えてほしい
子供がいる親に聞きたい
我が子の為なら命張れる？ この時期の残雪を雪と呼ぶから色々と勘違いする
氷床と呼ぶべき
>>341
じいさんが起きるの待ったんじゃないの
子供も明るくなったからってすっきり起きるかわからんし >>343
早く寝ないと心療内科からお薬出るようになるよ やっぱ子供が一緒で雪残りなのに野宿するとは考えられん
小屋にいったん辿り着いたんじゃないのかな
山を知らないから翌朝登り返し遭難した
7時半に連絡したのは爺さんが寝てるからと気遣って、実際は日の出とともに出発
で、松平五頭間にいたと考えるのが自然
松平山頂を間違えることはないとすればやはり山葵松平間か
捜索隊の皆さま今日もご安全によろしく頼みます
>>343
自分が助かりたいだけなら、柔術もなんもいらんでしょ
同行者(子でも知人でも)ほったらかして逃げればいいだけなのに
早くコンビニ羊羮買ってきて寝たら >>349
ちょっと待って
これは俺が腕力云々の話とは関係ない話なんだ
俺は極度に痛みに弱いというかビビってるんだけど、
子供がいる親って、自分の子供の為ならどこまで辛いことに耐えられるのかってのが気になるんだよ
辛さの種類は色々あるけど「痛み」という、分かりやすい辛さ
これ知りたい >>60
ヨシベ山の神って神社なんちゅう所に建ってるんや
気になって画像検索したけど駅伝の山の神しかでてこんかった >>352
俺の話とは関係ないんだって
親が子供を守る気持ち？気概？みたいなものを知りたいの >>343
多分反射的に助けに行く
ワンチャンに掛ける >>354
心療内科に通ってるのは事実だけど、子供を守るの親の気持ちを知りたいのも事実
子供の為に自分を犠牲にする親（クマに食われるとかだけじゃなく、毎日満員電車に乗って会社に通ってる人とか）を尊敬してるから >>363
欧米ではそういう価値観の人も多いらしいよ >>362
寝れないから付き合ってあげるｗ
マジレスすれば！
本能による個人差があるだろうな
子供を助けるという行動は理屈じゃないのよ
本能が弱い親はむしろ子供を殺してるだろ
そゆこと >>360
反射的に体が動くって事は、「そんな事は考えるまでも無く当たり前のことであって、俺の人生は子供のためにある！」っていう気持ちが無意識レベルで根付いてるって事だよね
俺みたいなクズには想像もつかないくらい高い精神性だわ 猟・サバイバル生活をできる装備もなし。装備を持っていても過酷・・・
>>357
アンドラならロープの反動を利用してのヒップアタックが有効
まずロープを張る必要があるが。
しかしロープを張ってる間にアンドレの巨体見て逃げ出してしまう。 クマとか猿とかにやられたのかな
そうなると遺体も無くなってるかも
子供ができたら親なんて子供のための人生なのに、自分の人生を卒業できない親が増えたよね
この父親は世間体とかより子供を生かすことを優先すべきだったのに
スマホのバッテリーは2日目に爺さんにこれから下山と連絡した直後に切れたっことでFA？
これだと捜索に最初から全力だったとしても情報量は現状に比べてもなに一つ増えなかったことになるな
初動1日早くても結局初日は赤安山の捜索だっただろうし
バッテリー残ってるうちに爺さんじゃなく警察消防に直接救助求める以外はノーチャンスだった
>>367
本能かぁ
何年か前に、どこかの大学で木材で作ったジャングルジムのアート作品が照明の高熱で火事になって、
その中で小学生の男児が焼け死んだ事故あったの覚えてる？
その事故のスレッドの中の書き込みに、「もし、自分の子供があの中に取り残されてたら、自分が大火傷しようが灰になろうがかまわず突っ込む」
っていう書き込みを見た
それを見て以来、「自分の子供の為に頑張ってる人」を尊敬するようになった >>366
個人主義の影響なのかね
>>372
「子供の為に頑張る親」というものに崇拝に近い思いがあるかもしれない >>368
＞俺の人生は子供のためにある！
そんな大層なこと考えないよ
いくら親が守ろうが死ぬときゃ死ぬ
そんな覚悟もしてるんだぜ親って
たぶんｗ >>377
詰めで引っかかれて感染症にかかる
ならあり得るかも >>383
でも、自分の命を捧げる代わりに子供が助かるならおそらく迷わず突っ込むでしょ？
凄いよ親って >>378
あれ実際の動画見たら、いくら親でも突っ込むの無理だよ
その言った人見てないんじゃね
動画でもその子のお父さん気の毒に近づけなくて右往左往してたじゃん 遭難に見せかけて遠くの街で二人で新たな人生を歩んでいて欲しい
>>387
まぁ突っ込んでも確実に二人共死んでたレベルだったよね
痛ましい事故だわ >>385
チンパンジーやゴリラならともかく、ニホンザルが大人殺すほど襲ってくることはないだろ この子が本当に心からアウトドア活動好きで自分から付いていったならいいけど
もしもオヤジの趣味に付き合わされてたなら…可哀想だな
好きでもない親の趣味につき合わされるのって地獄だ、子供は親選べないから
>>386
美化しすぎ
ある程度大きくなって言うこときかなくなって自分から危ないとこ行って死ぬ分には放置よ
死んで帰ってきたら泣いて線香あげてやるってなｗ >>393
もちろん、ある程度大きくなったら別なんだろうけど、
小学生くらいならまだそのくらいの気持ちはあるんじゃないの？ ジャングルジム、発火したてで、まだ火が回りきってないなら突っ込むかな…
でも火の回り早すぎて爆発的に炎上したんだろあれ
高温すぎて熱風で壁できてたレベルだしあれは突入したくても出来ない
木枠の中に暖めたオガクズがまんべんなく敷き詰めてある子供ホイホイ殺人装置だもんあれ
>>394
どうかな？
甘やかすと碌な人間に育たんしなあ
反抗するならそれも有りかもな 猛獣に襲われてるわが子を助けに行ける親って何割くらいいるのかな
国によってかなり差が出るのかな
>>395
炎の中では1秒も持たんよ
炎の中に突っ込んだ瞬間もう息もできないし筋肉も動かせんようになる >>395
全てが最悪な条件だったよね
観客も子供が取り残されてるって気づいてなかったのもデカい
たんにジャングルジムが燃えてるだけだと思ってるなら誰も消化活動なんかしないし 花火打ち上げるとか
フジロックを五頭山でやるとか
考えろよ
このスレの2割が ID:0WCaiJ/+0で出来てるのかよ
ニュー速で雑談やめろよな～
>>404
世界中、大抵の山にはなんか危険動物いるだろ
その区域の頂点の動物が。
熊系なのかトカゲ系なのか猿系なのか
気候によって変わるだろうけどさ 以前、俺も小学生の子連れで山登ったことあるけど、子供が上手く登れるか気になって自分の足元見るのが疎かになって思いっきりコケてしまったよ。
今回のも親が先に滑落等のトラブルがあって子供がどうしてよいかわからずに動けずにいるかさまよっているかなのでは
>>408
トカゲは大した脅威じゃなさそう
猿は爪攻撃や噛みつきによる感染症が怖い >>247
個人用GPSビーコンは世界でとっくに広く使われてる
日本はなぜか救難電波発するツールは違法で禁止なの ツキノワグマって時速50kmで走るんだって
木登りも得意
これヤバすぎる
>>154
人間の体重じゃ100日たっても失神しねーだろ
お前さんは幼稚園児にスリーパーホールドされて失神するか
熊の爪で腕を撫でられただけで腕がちぎれるし熊が寝転がったら潰されるぞ >>411
感染症を心配するくせに、今月中に始める予定とかな柔術で熊をやっつける事には何の違和感もないんだな？(笑)
おのれの知能指数を心配せい(笑) 6歳なんて体力ないだろうに一体どこまで登らさたんだ
自分も素人の癖に意識だけ高かったんだろうな
6歳に登山とか最悪
ネタだろ
いくら筋肉鍛えようがボブサップだろうが刃物に対して無力
コンニャクのように刃が入るのはわかってるだろうし熊の牙や鍵爪も同様筋肉など役に立たないことはわかってるはずだよな
元自衛官さんｗ
偽善者と偽装社会とパナマ文書
魔術師は、生体エネルギーをドンドン取りまくっている 子供達から
プレアデスとロスチャイルドが取っている
■涙の告発「子どもが生贄に…」
動画：
元ベルナルド 09 >>420
バカで無知でゴメン
いま、危険生物MANIAXとかいうサイト見てたらツキノワグマのヤバさが書いてあった
こんな危険生物はさっさと国外追放するべきだわ
流石に殺すのは可哀想なので追放処分で 山に入る時はヘルメットにヒグマ撃退用の唐辛子スプレーと
刺突に適した形状のナイフが必要
羊羹なくなる前に今日買いに行くわ。 この親子思っても無いような場所で発見されるきがする。
>>427
打撃も有効だよ
目突きでクマ撃退
膝蹴りでクマ撃退
>>426
唐辛子スプレーは良さそう
そもそも、残雪の山に行くなんて まだ生きてて毎日木に正の棒を１本ずつ書きながら助けを待ってるよ
早く発見してあげてください
母親がお腹にいる時から苦労して育ててきたのを父綾が一発で無にするこの感じ
>>1.
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ. 雨の朝ですが新潟県はいかがですか
捜索隊のみなさまも県民の方も、足元などお気をつけて
ご安全に！
登山愛好家は山ですれ違う人とは必ず挨拶するとか
なぜかと言うと、相手が生きてる人間なのか確認するため、なんだって
対クマスプレーとチャッカマンとストーブとソーラーバッテリーと羊羹と釣り糸と釣り針とナイフとツェルト
よし!
>>429
対格闘だと空手より柔道のほうが強いが獣相手だと空手が有効なんだな
まあ二人ともかなり盛ってそうだがｗ >>410
もしも、そうなら
今、さまよってるのは魂だけだよ･･･ クマにアームロック
クマに足四の字
クマにネックロック
クマに袈裟固め
クマに腕ひしぎ逆十字
クマにバックドロップ
>>438
レインウェアはどうしたっ それと細引きもザックに入れておけ！ >>413
骨もバラバラに山中に散らばって
全部見つけるのは不可能になるよ
いろんな動物に食われるだろうからね 元々山に行く予定だった訳でもなく遭難の電話がかかってくるまでは家族の誰も親子が山に行ってると知らなかった点、
下山するような時間に山に入ってる点が一番不自然だと思う
出先で親父がカッとなって子供を殺しちゃったか、生きたまま山に捨てに行ったようにしか思えん
道に迷ったってのも嘘で、子供を山に捨てた後遭難を装う電話をかけて親父だけ下山してどこかで生きてるような気がする
初期段階ではスマホの位置情報か微弱電波で見つけれるだろ
>>449
子供のワガママに手を焼いたらそう言う事も有り得るかな? >>449
そんなことしなくても子供を沢に突き落として死んだの確認してから
「子供が沢に落ちちゃった」って言えばいいだけやん
わざわざ隠れる必要なんかない 遭難したときは
火をたくか鏡を持参して
太陽光を反射したらなんとかなりそうなもんだが
人間の気持ちや行動はなかなかせいごうせいのとれるもんでもないからなぁ
とにかく、何か物証が出てくればなぁ
ほんまに二人きりでキャンプするつもりで来たの？車におきっぱなし、ずいぶん離れた所に放置した車。現地で誰かと合流する予定はなかった？
確かオヤジは現住所は違う街やが、この近くが実家やそうやん このあたりの森林に学校から遠足で来たことがある事も捜索ネットに書いていた。
例えばやで、誰か地元の小学校とかの友達と再会、一緒にキャンプやろうと約束してやってきたなんてのはないの？
再会復活系では金とか色々絡むトラブルってよくあるやんか。数年前トランクルームに殺害されて捨てられてた女性も、
交流が無かった幼なじみの女と顔本で再会してからまた付き合いしだして、金の貸し借りトラブルのメッタ刺し殺害やったよな。中国に逃げてて逮捕された女よ。
こうも見つからんと事件性がないのか気になるわ。殺害されてるようなパターン。
「金は今月中払うからさ、お礼に食料全部うちで用意するからバーベキューするか！？」とおびきだされ親子共々殺害されたとか ない？ あかんか
京都の消防署の偉いさんの遭難事故、一週間で
遺体で発見されたらしいね。
滋賀県の高い山に行くと書き置きしてあっただけなのにね。
>>454
確かに自分も死んだ様に装って名前変えて生きるとかそこまではしないだろうけど、もし子供を殺して山に遺棄したりだとかそういう後ろめたいことをしてたなら
自分だけ家族の元に戻ってしれっと嘘付くのもそう簡単に出来ることじゃないと思う
気持ち的にすぐには帰れなくて遭難したからちょっと遅くなるわーみたいな電話を入れたのかもと思った
にしても流石に長すぎるし危険な山には違いないから二人ともほんとに滑落して亡くなってるのかもしれないけど
最近は度を越した虐待も多いし色々と想像してしまう 子供連れならほんとにハイキング程度にしておかないとなあ・・・
あと捜索のほうは草生い茂ってきてるところだと難しいよね
>>458
殺されたんやろあれｗ
あとクレヨン作者とか
この親子もなんかあると思う
身辺捜査すべき！ 同日に登った人の動画ではブヨがいっぱい出てたから
皮膚が薄い子供は服装もラフだったから餌食にされたんじゃない？
翌朝には体中が痛痒くて集中して歩けなかったと思う
>>162
それだと思った
なぜ「枝尾根にはいかない」となるのか分からない
枝尾根に行かないのであればちゃんと帰ってるでしょ
あの登山道の付き方で、雪があって夏道が見えなければ、迷いやすいと思う 繰り返しつまんねー妄想失踪説や心中説、殺人事件説を推す人がでるな
これに気づいたの俺だけじゃね？すごくね？って感じか 何番煎じだよ
どれもこれも道迷い遭難の可能性を否定できるほどの論拠がねーからなぁ
子育てのクマに食い殺されてるだろね
事故なら 衣服は残るだろ？それも無いんだ
巣穴に持ち込まれてるわなぁ・・。
熊に食われて死んだのではなくても、凍死した遺体を食べた熊が味を覚えてしまったのでやばいよ、やばいよ。
一晩明かした後これから下山するって連絡してきたのが本当だとすると
少なくともその時点では自力で帰れると思ってた場所にいたはずだから
そこまでわけわからない地点にいた訳じゃないと思う
下山途中で何かがあったんだろうな
>>437
挨拶すると、相手も帽子を脱いで挨拶を返してくるだろ。
その時、相手側ハゲかどうか確認するんだよ。
山でハゲに会うと縁起が良くて、絶対に遭難しないんだよ。（マメ） >>416
なぜ禁止なのか不思議だな
拉致されろってのかね >>437
うっかり平日に登ると遠足のガキ集団とすれ違うときが地獄
あいつらは「こんにちは！」と言ったら相手(こちら)が「こんにちは」と返すのが楽しいのよ
100人単位でガキ集団が来ると、ほぼ100人相手に「こんにちは」を返さないといけない羽目になる
土日でもボーイスカウトの団体がいるから油断できない
次に山に来るときは「お前ら全員まとめて《こんにちは！》」と書いたプラカードを
持ってきて首から下げておこうと思うんだけど忘れちゃう 携帯電話がつながる場所に居たんだからキャリアに位置情報開示させたら大体の位置が分かるだろうに。
奥さんの話が一切ないということは離婚してるんかな。
しかも、父親が子供を引き取るのは珍しケースでは。
わざわざ遭難を装っての無理心中するアホも居ないかな。
まぁあの軽装で残雪が残る険しい山に小さい子を連れて入山する時点で犯罪レベル。
山なんかホイホイ入っていっちゃダメなんだよ
テレビや雑誌で軽い感じで紹介するもんだから誰でも行けると思っちゃてこの有様
>>17
山で凍死する前には、幻覚が見える。
「明かりが見える！助けが来た！」と錯乱する者もいるそうだ。 この辺に飲むと毛がふさふさ生えてくる幻の水がある
春にしかあらわれない不思議な沢
という噂を流して見たらどうだろうか
>>495
こういう山って枝にテープ巻いたりして目印つけていかないんかな？ 滑落して草むらや落ち葉の中に入ったね
異臭で見つかるから、あと2週間したら見つかるわ
多額の借金が発覚とかないんかな
なんで帰省してるのに黙って山に行ったんだろう
もう捜索打ち切れよ
大人の遭難だけだったら
もう打ち切ってるだろう
>>495
枝が不自然に折れてるとか滑ったらしい跡があるとか
子供の帽子が落ちていたとか
ごく最近火を焚いた形跡があるとか
何かしら痕跡ありそうなんだけどな サバイバル技術あれば1か月くらい余裕で山にいれるけど
素人なら今ごろ相当衰弱してるだろうな
>>499
すでに動物や虫のごはんになってる
山では生き物の死骸はごちそうだからね 風邪薬が体温上げる効果あるっていうのも覚えておきたい
地元紙 新潟日報
妻38歳のインタビューあり
長女もいる
遭難した2人は4人家族
>>473
遺体を食べるのは問題ないんじゃないか？
生きてる人間を簡単に殺せて人間を食糧だと熊が認識したらヤバいんだと思うけど 親子はスマホのGoogle MAPのみで地図とコンパスは持っていってなかったとみて良いのかな？
•登山当日に松平山付近で迷ってビバーク
•翌朝の電話の時点でGPSで自分の位置確認
•その時点でバッテリーの残り僅か
朝、松平山から五頭山の稜線が見えているなら五頭山方向に向かう筈だが、
頂上付近の藪の中で迷っていたなら稜線が見えず、
コンパスと地図もないとなると違う方向へ進んでいった可能性もありそう。
http://imepic.jp/20180519/255510 >>203
隣の高い山や斜面や樹林帯によって太陽の光は遮られ
午後3時には不安になる程暗くなる登山道もある >>517
私が連絡を受けていればすぐに110番通報したのに
もっと連絡が早ければすぐに見つかったのではないか 妻は仕事のため北区の自宅に1人で残っていた
夫は長女と長男を連れて実家に泊まりに行った
やっぱり遭難者に小学生がいるからここまでにニュースになるのか
確かに爺さんも電話じゃなくて駐在所に出向いてるってのが謎だな
地図だと破線ルートになってるが実際行ってみると斜面が崩落して進めなくなってた
1時間引き返して山頂から戻る体力があったけど事前確認すれば無駄に体力減らないで済む
事前確認もしてない体力もない雪が残って道が分かりにくいぐちゃぐちゃになってて間違った人のトレースに導かれてしまったんだろうな
>>533
あぁ破線ルートにマジで行ったんだ。
行く前に書き込んでた人だね。 妻が遭難を知らされたのは夫の母からの電話
6日の５時半ごろ
捜索は7日朝で2人の入山から2日が過ぎていた
>>529
長女を実家に残して二人で山にいったのか
男二人でちょっとした冒険のつもりだったのかな… これ家族が熱望してるん？捜索費用ってかからないん？
>>535
1晩目のビバークで既に体力はギリギリ
更に雨が降って風が強くなったから低体温症は確実
意識もうろうとしてる中で滑落か、動けなくなって凍死か…
いずれにせよ軽装備で3日も生き残れる環境じゃ無かったな。 >>510
息子と孫の遭難スレで40kgのダンベル持ち上げるキチガイじじいかw 子供は低体温症だけでなく、脱水症状で倒れてる可能性。
6歳児の標準的な1日分の栄養と水分の摂取量はそれぞれ約1000kcal、水約1.8リットル。
6日からの2週間で、子供だけで14000kcal分の栄養と25リットルの清潔な水を現地で調達できてるとは到底思えない。
>>481
これじゃあどこに流れて行くのか見当も付かんでは無いか 捜索隊も大変だべ
雨で濡れた藪のなかに突っ込んでいかきゃなんないんだぜ
>>54
それ、お土産用に買ったワサビ味のマヨネーズ持ってただけ でも結局こういう遭難があるからこそ
サバイバル感を味わうために登山してる奴もいるんだろ
そういう奴は100％安全に整備された登山なんてしないだろう
前スレ報ステ書き起こししてくれた人ありがとう
報道時系列まとめ
・5/4 新発田の祖父の家に親子泊まりに行く
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山～松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13
山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。
・5/16 引き続き60人体制で捜索。5/17 雨のため山の捜索は中止。麓の川を捜索
・5/18 天候急変の恐れで15時で捜索終了
報ステ
祖父が捜索隊に深く頭を下げるシーンなど
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)
ナレ(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです)
翌日5/6山葵山～松平山～五頭山を登ったヤマレコの8合目付近写真「雪まだ沢山残っています。八合目～九合目で 雪渓渡っていたら道見失う… 」
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html
一歩登山道外れると沢アリ地獄に入る沢の多さがわかる地図
情報呼びかけコンビニ画像
5/10日までの捜索範囲
携帯電話からの緊急通報（110番、118番、119番）を発信した際、通話が接続された緊急通報受理機関に対して、発信された場所に関する情報を自動的に通知します
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html 廃登山道とか、ほとんど人が踏み込まない山に好んで入る人は少なからずいる
>>547 >>549
そういう人に救われたものの転落した時に怪我をしており頭も打ち記憶喪失になり療養中
とかだといいなあ 土日だからオマエラも捜しに行けよ
100km以内の奴らは簡単に行けるだろ
>>351
小屋はこの地図の五頭山という文字のすぐ下、「三ノ峰避難小屋」までない。
反射板跡から2時間ちょっとでたどり着けたとしても到着は20時すぎるかもしれない。
さすがにあたりは真っ暗で、ライトがあっても登山素人には無理なんじゃないかと。 ,:::-､ __
,,r::::::::::::〈:::::::::） ｨ::::::ヽ
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｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
もう見つかりそうも無いし
拉致被害者にカウントしとこう
え、ちょっと旅サラダ
ラッシャー、新発田市の河岸？
>>548
親父も祖父もなんだかおかしな言動してんな
なんかこの家族の血筋なのか？
妙にちゃらんぽらんな印象なんだが >>548
コンビニで食べ物買っている事と祖父宅へ遊びに来たついでに山に向かってる感じを見ると
大した装備なしで山を舐めてたのか、故意に遭難したのかって思っちゃうな。 しかし、自分の親父に電話してるんだし、ツイッターとかLINEで妻や友達に「やっべ、道に迷ったwww ビバークするわwww」とか書き込んでないのかね。
14時入山18時下山の赤安山の入山届けは
届け出箇所が目に付いた所にあったから出さないといけないと思って出したもの
2箇所目の届出は2回目だから名前だけ
子連れで周回は時間が厳しいし
松平山の往復以外考えられない
>>562
むしろ報道され過ぎた。山の遭難なんか多すぎて小さな扱いでチョロッとしか報道無いのがほとんど。 >>565
報ステ動画で爺もなんであんな険しいところに…空君を喜ばせようと登ってしまったんだろうか…みたいなこと言ってたわ
装備の要る山という認識なくハイキングの延長で調子に乗ってしまったんだろうね >>564
爺は小さくなって捜索隊に何度も頭下げてたよ >>567
連れもほとんど既婚だろ。気を使って休日には連絡しない。ましてやGW。 >>535
６日の夕方５時半ごろってとこだよね。
爺さんが捜索願いを出したのが同日の18時（夕方６時）だから、この電話で母親から強く要望されて出したってことなのかな。 もう、登山者はスマホのGPS機能で、位置情報の自動定期発信を義務化しろよ。
>>570
そう思う
軽装ということを考えれば車止めたところに戻ろうと考える方が自然
途中で道間違えて迷い込んだなら赤い点線の道の方角に行ったことも充分考えられる 父親か息子に莫大な保険金が掛けてあって、
未亡人が3年後に9歳の息子と40歳の夫と暮らしてたりして。
保険金はいつ降りるのかな？
37歳の父親が莫大な借金があったとか。
凍った斜面の危険な山に軽装の子供連れで行くなんて、きっと何かある！
めぼしい報ステの新情報をまとめると
・7:22の下山する電話でバッテリーが無くなってきた発言があった
・家族の情報から赤安山を捜索の詳細は
「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報
だな。バッテリー切れで連絡取れなくなったと見えるので、5/6親子は朝から長時間道迷いで歩き回ってわけわかんない所に居る可能性高い
>>175
あれ超怖いね
もうちょい最近の話かと思っていたがもう40年は前のことなんだな 電話の内容がおかしい。４時にビバークして朝の７時まで長い夜、、、何してた？
雨降って低体温症は厳しいよ。夜は寒かったし朝平気で電話って、、、おかしいやはり
おそらくお父さんは子供の時にこの山登ったことがあるんだろうなぁ。
その時に良かったと思ったから、子供も連れて行った
>>580
ピクニックとハイキングの違いもよくわからん >>578
常時位置情報取得はバッテリーがすぐなくなるよ
そんなことより警察消防に一発電話すればGPS情報が自動的に飛ぶ
バッテリー無くなってきた→念のため警察に電話いれとけ→りょ
で生存ルート入れてた 今まで文字ばかりで初めて動画みたけど
予想以上に爺さんはしっかりしてた
あと山が想像以上に低くて意外
この山で10日こんだけの人数で探して
通過痕すら見つからないってちょっと奇異じゃね？
違和感あるわ
根本的に何か間違えてる感
>>574
上っ面で謙虚っぽい姿勢を見せることなんか誰でもできる
2回の電話のやり取りでの確認事項のいい加減さや通報・捜索届のタイミング
そもそもが残雪もありうる場所で道迷い軽装ビバークなんて
その時点で遭難だわ孫を死なせたいのか
おまけに勝手に別の山の登山届け疑惑って何よ >>585
普通の感覚なら怖い思いしたんだし一刻も早く帰るよな
日の出とともに >>587
ピクニックは野外で優雅にメシくうこと
ハイキングは自然に親しみライトに山野を歩くこと
登山は山頂目指して登ること >>583
＞・7:22の下山する電話でバッテリーが無くなってきた発言があった
もうその時点で警察に自分から通報しろよしか思わんわ
詳しい地図ももってないんだろうしバッテリーなくなればどうにもならないのぐらい
わかるだろ カップラーメンのお湯を沸かす道具を持ってたってことはそこそこ慣れてる人じゃないの？
自分は日帰りハイキングレベルしかしたことないからそんなの持ってないし、ビバークなんて専門用語知らんわ
>>592
とうほぐ…平地でこれなら山なんて鉄砲水で流されるな 今年の梅雨が終わるころには冷たい骨になっている、合掌。
早く見つかるといい。
この親子は奥さんも長女もいるのか
じゃあホントに遭難かもしれないな
もっと早く情報あれば話違ったかもしれないのに残念だな
>>590
平地でお弁当ひろげるのがピクニックか～
俺ピクニックでいいわ(´･ω･｀) >>597
カップラーメンを車で食った可能性
カップラーメンを山頂でお湯を入れてもらおうとしていた可能性（食堂やトイレあると思ってそう） >>162
赤線の周回コースの内側に下って行ったら絶望じゃね？
下ればどこかに出るという発想だとしても、すり鉢状の中に下っていくわけで蟻地獄状態やん >>529
長女も実家きてたのか
じゃあキャンプ道具が車にあってもキャンプする気はなかったろ
奥さんがいないところで遭難したから
奥さんに何やってんのと怒られるのが嫌で警察沙汰にしたく
なかったのかね >>594
詳しくさんきゅう
ピクニック愛好家に、俺はなる！ >>580
登攀道具を使わない山岳縦走とかでもハイキングに入るらしいのだけど
ただ日本だと、
ハイキング＝ピクニック＝子供の遠足 みたいなイメージ
本当は
ハイキング＝山歩き系の登山
登山＝アルパイン系の登山＋山歩き系の登山
だと思う 爺さんが住んでる地域はどーやら渋谷さんだらけみたいだな
人間関係が大変そう些細な家族間のトラブルも表沙汰になるの嫌いそう
だから地元の駐在所じゃなく現地に近い駐在所に行ったのかもな
捜索にかんしては地域的に発言力がある家系で捜索が打ち切れないのかともおもたよ
>>594
そうだったのか、知らんかった。
適当にイメージで書いてしもうた >>606
山頂を目指さないけど縦走までして山をそれなりに歩くのは
トレッキングやトレイル >>589
連山だから迷って奥に入れば普通に見つからんよ。
街中に900mの山がポーンと有るなら直ぐに見つかるだろうけどね。 >>606
なるほど
登山口に、ピクニック気分は死にます、とか書いておけばいいかも >>602
あと思ったのが、家で食うか♪ で買っただけの可能性も 近所の標高150程度のハイキングコースでも
沢ではない単なる登山道で水が浸み出していて非常に滑るところがある
運動靴ではちょっと困るレベル
大げさと言われようと登山靴を履いて行って正解だった
>>548
おにぎりと飲み物はまだしも多分家で食べる用のカップラーメンを買っていたことや服装からしても
ちょこっと行って戻ってくる感じだったんだろう
あと誰にも言わず山に行ったらしいが祖父に声をかけたものの耳が遠くて聞こえてなかったとかはないか？
もし耳が遠いとするとその後の電話のやりとりも聞き間違えてる部分もあるかも 死んでるのになんで探すの？
もう緊急性ないだろ。死体は野犬に食わせてやれよ。
>>605
俺も金もらっても登山やトレッキングはノーサンキュー派だからピクニックが限界だわ >>602
車に置いておいて山から帰ったら食おうと思ってた可能性も ヤマレコを見たら
この山ってどういうわけかほとんどが雪のある時期に行ってる投稿なんだけど
それは何か理由あるの？
雪のある時期以外はヤブ過ぎてまともに歩けないとか
この件があって以来、雨が降るたびに頭の中で「子連れ狼」が再生される…
>>622
この山のことはわからんけど似たような標高で湿気が多い大山はヤマビルの被害が半端ないことで有名
ヒルは10度以上で活動が活発になるから夏はそっちの意味で大変とかかも 小田原から沼津に抜ける箱根越えの30分でさえかったるいのに歩いて登山なんてしないわ
>>629
すまん自己レス、大山じゃなくて丹沢だった >>548
健脚コースって分かりにくいよ
上級者コースならまだしも健脚コースだと
「俺たち健康だし大丈夫だな！」
ってポジティブに捉えそう >>622
新潟の山なめすぎwアルプスという楽園観光地とは違うんだが
真夏は登山口で30℃無風なんてある
ススメバチに追い回されたらそれだけで逝ける >>619
いちるの望みってやつだろ
あと葬式でも墓でも遺体はあった方が遺族は気持ちにけじめがつく >>624
共通点が野外なだけでそもそも概念が違うw
ザクッと運動量で行くか？
ピクニック（野外で弁当）＜ハイキング（山野を歩く）＜トレッキング（山頂に拘らず山野を歩く）＜登山（山頂目指して登るライトからハードまで色々）
番外編:沢登り（滝登りたがる人の気が知れない） 自虐的であるため、自分自身で書いてますが脅されてるわけやマインドコントロールされても い ま せ ん！
藤井恒次と服部直史の合作です。私たちは精神病で心神喪失状態にあります。JR脱線事故の置石や 放 火 テ ロ も 三人でやり
自供しましたが、生きていきたいです。見逃してください。
自傷行為（リストカットやアナル浣腸etc）が好きなドМの服 部 直 史 やで！
裸で縛られオリの中に好んで入り閉じ込められて（オリの中で放置される自分に酔う趣味）女装するのが好きな(ムチで打たれるのも好き）藤 井 恒 次 と
メーテルやキテレツママに女装するニューハーフに近い去勢されt金玉切除の森伸介 へ
裏切ることにするな？おまえ藤井がさき裏切ったからお返しやで！
「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
飲んでる処方箋の薬 パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、
レキソタ ン 、クリノリル 医者から聞き出したのもワイ服部や！！
ごめんな！裏切って。。。
０９０４４３４８１２８ ０５８２７５１５９０ 電話番号もみん
なにバラ し た ん もワイ服部やねん。。。すまん！
ワイ服部直史が患者の歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んだの内部告発して裏切ら ん と い て ！！
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バ ラ すで！！
おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすまして
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！！
お前ら聞いた話では大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し
て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！！ビデオ俺も見せてもらった
でえ！！
社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇声を上げてたやん！！二人とも麻薬で逮捕されたやん！！
.／∵∴∵∴＼ 服部直史に金で買われた森伸介（緑の森動物病院に勤務）
./∵∴∵∴∵∴.＼ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多い
/∵∴／／ ＼｜
｜∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ 森 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ 服部 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼| ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 ０６６８４４６４８０
ホモのタチ募集中！
ハッテン場 池田市井口堂の自宅
/＿_/ | | | |
>>596
そういや110番したとき場所ずれてますよね？って言われたな
位置がわかるようなシステムなんだろうかねえ。 >>636
夏に登山口で暑いとかスズメバチがでるかもとか
新潟に限らなくね？
なんか特別なのか？ 場所にもよるけど、そういえば沢が多いとこって虫すごいわ
トンボが出てくるころには少なるなるが、メマトイとかうざいな
>>635
こんだけスレ重ねてきてんのに
いまだにコース名の健脚話でんのか… 何だよ妻と長女居たのかと思って>1から読んだらいつもの嘘情報かよ！
でも面白い動画とか見れて良かったお
おい、おまいら
3Dで見てすげー発見したわ！！
松平山の北側に凹地が・・・こ、こりは・・・ >>622
こういう低山は夏場は暑さと湿気と虫が多くてね
せっかく登るなら気候も条件も快適な高山登る人が多いからだと思う こんな非常識な親父をもった子供が不憫でならない！！
不謹慎かもしれないが登山と云う名目の
親子心中だったのかもな
>>638
おーこれこれ
こういうのが見たかったw >>548
警察の捜索が８時間早かろうが
バッテリー切れてるんだからどっちにしても位置わからず
探すにしても赤安だから関係なかったろうね
ミヤネと報ステの情報だと初期の捜索に爺さんの証言と登山届がどうかかわってるかわからんね
ミヤネ屋「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
報ステ「爺さんが登山経験があまりないだろうといってたから探しやすい山から探した」
矛盾しまくりで >>646
あー見つけちゃったか。消されるぞおまえ… >>646
その穴は知らんが
松平山から北の方に行ったんじゃね？みたいな意見は前からチラホラ出てるぞ 赤安山登山届け 14時入山18時下山
松平山登山届け 時刻無し
松平山8合目 14時目撃情報
目撃情報通りなら松平山登山口を昼前に通過
その手前の赤安山登山口で14時入山なんて書くはずがない
つまり赤安山の登山届けはこの親父が出したものではない
何時にどの山に登り始めたのかいまだに分からん
新発田市小友で、ラッシャーが寒い寒い連呼しとるわ
思わぬ形で今の新潟県が知れた
8合目から山頂までは、子連れならまだ1時間ぐらいかかるらしいぞ
8合目14時なら山頂はもう15時ってことになる
>>661
俺は8～9合目からでてくる残雪を少し行くも山頂は諦めた説。14:30には下りに入るも、残雪が道に見えるマジックで道迷い発生
1時間半ほど迷いながら歩き続けたら5時間も歩かされた6歳児が電池切れした16時に電話と予想 一夜明かした日に捜索できてればね、、
たしか捜索2,3日目くらいのときは
平地でも雨でめちゃくちゃ気温下がった日だったんだよね
野宿なった時点でやばいって気付いてほしかった
費用もかかるし、人間躊躇っちゃうもんなのかなー
>>638
ありがとう
自分はよくトレッキングをしてるんだと再認識できた >>662
有能。まとめに入れられるとこ入れます
嫁、暗になんで爺すぐ警察に連絡しなかったと言ってるな >>667
俺もそれの方が可能性が高いと思う
なんとか山頂まで行ったとしてもそこからピストンで帰ろうとしたと思うし
どうあれそこからさらに縦走するつもりで突っ込んだとは時間的にあるのかねと思う >>154
へー、こんなやり方があったのか！
これ知ってれば万が一クマと遭遇してしまっても何とかなりそうだな >>662
母親「私が連絡を受けていれば、すぐに110番通報したのに」
全くその通り
馬鹿親父とボケ爺のせいで初動混乱しまくり
2回も電話があってなんで目的地の特定すらできてないんだよ
ほんと意味不明な連中だわこの家族の男共は >>662
これ読むと何で父親は奥さんに電話しなかったのか判らない…
奥さんが勤務時間中だと思って憚れたのかな？ >>637
納得するまで自費で捜索すれば良い。
公費での捜索は期限を設けるべきじゃん。
今後、新潟県の山で遭難した場合10日間は警察・消防が捜索する
前例になったね。 >>665
どの写真もしっかり残雪だね
でも固くなってるだろうから
足跡も残りにくいよね >>677
奥さんに怒られるの怖かったんじゃ
ますます小１が哀れ >>662
長女は小さいのかな？
無事で良かった
だれだよ父子家庭とか言った馬鹿は 母親からすればそりゃダンナや爺さんへの憤りは気も狂わんばかりだろうよ
他人の俺らですら腹立ってしょうがないぐらいだし
父親はおおごとにしたくなくて嫁には連絡しなかったんだろう
あとは爺さんの資産を売却してまで、見つかるまで自費で捜索するのかな
というか子供連れて残雪残る山にいくか普通・・・
行ったとしても雪見た時点でリターンだろうがと
一番悪いのは父親なんだから
爺さんは必要以上に自分を責めないようにしてほしいな
>>676
気持ちはわかるけど、こんなこと公に言っちゃったらお爺さんとの関係が悪くなりそう >>673
まあ山頂着いたところでやはりガキ電池切れして帰りどうすんだとなったと思うがな
11時～14時で8合目 3時間、山頂まで行くと片道4時間
ろくにルートと所要時間と見ず帰り時間も感がずにノリで登っちまったんだろう ほんとに爺さんしか出てこないな
他の親族いねーの？
>>689
引き返したり救助要請するタイミングはいくつかあったよな
・一般登山者はご遠慮くださいの看板を見たとき
・残雪を見たとき
・ビバークをしたとき
・夜が明けたとき >>677
爺さんちに泊まってる身だから
今日は帰れないよ くらいの軽い連絡。
奥さんには仕事中だし…の軽い遠慮と
姉さん女房に怒られるのが嫌だった。
くらいか >>662
もう旦那とか死ねとか思ってるやろ(死んでるけど) >>662
父親と母親の間で少なからず問題があったんだろう
嫁に電話でなくっても朝にはメールやラインで連絡してるだろ >>692
もうジジイと接点なくなるから関係悪化上等だろうね 奥さんいたのか
怒られるから連絡しなかったのかな
爺は板挟みだし、年寄りは役に立たないのがデフォでしょ
爺が病まないか心配だよ
母親も今だから言えることではあるんだよ
直接電話を受けて、これから下山するからって言われたら本当に110番したか？
それは結局わかりはしないこと
でも、長女もいるのか
それならジッジもヨッメも自分のDNAを残せてるからギリギリマシだな
空君オンリーだったらジッジは自分のDNAをこの世に残すことなく逝くことになったわけで
娘は大きいのかな
小さい子を爺さんに預けたまま出かけるとは思えないし
>>689
豪雪地帯の新潟の人だから、仕方がないねぇ >>682
カメラマン「あ、もう少しアゴを上げて見上げる感じでお願いします。はーい、いただきました。お疲れさまです」 電話やらメールやらも電波悪いような山だとバッテリーの問題もでてきちゃうし
連絡親だけでも別におかしくないと思うが
爺さんだって一応朝になってから警察いってるんだから十分速いでしょ
>>703
いや子供の為にするやろ
旦那にもよるが頼りない旦那なら即救助電話やね >>704
空くんのおじさんとかおばさんがいるやろ多分 嫁も連絡してもらえなかった自分の不甲斐なさのことも少しは反省しろよ
普段からこんな調子で弱ってる時に責め立てる性格なんじゃないのか
いや、嫁を置いて実家のジッジの家に行ってるわけだよ
そして何も知らせずにジッジ家を出て山に行ったんだよ
この状況で夜帰れなくなったら、ジッジ家に事情の連絡をするのは当然じゃん
（遭難したつもりないんだから）嫁に連絡するはずもない
嫁に連絡しないのは不思議とか、嫁が怖かったとか言ってる奴は馬鹿なのかなｗ
まあマスコミ対応、捜索隊への頭下げ、自分は引っ込んでぜーんぶ爺にやらせてるんだから、少しは手加減してあげてとは思うわ
>>705
twitterで空くんのきょうだいの話が出ていてその同級生の親の投稿とおぼしかったから多分小学生以上なんだろうね 自分が嫁を置いて実家の田舎に帰ったとして
その帰省先で飲みすぎて朝帰りになるとしたら、誰に電話入れるかを考えたらわかりそうなもんだが
実家に電話して帰れないことを言うだけだろ
なんで嫁に電話する必要あるんだよｗｗｗするわけねーだろｗｗあほと違うかｗｗ
>>713
え？普通にするだろなに言ってるの？あと嫁も逆に連絡しない辺り夫婦仲そんなに良くなかったかもな 新潟は女児殺害報道でこの遭難はほとんど取り扱われなかった
空くんに母や姉がいるのは今日まで不明だった
>>703
子供の限界とか女親の方がわかるから電話した可能性高いだろ >>706
県内のリアル豪雪地帯に住んでるけど
新発田や新潟市なんてたいして降らないよ
雪なめてても不思議じゃない 実際この時期に登山してるしね >>712
まあ、それはよくある事だな。
しかし、性格はなかなか変わらないし、その嫁を大らかに扱える老人も少ない。 コンビニの映像もなんで後姿だけなん？
情報提供呼びかけるなら顔見せないと意味無いと思うのだが
何かあるのかね・・・・
ここ見てるとさ
推理力とか想像力が欠落してたり、頓珍漢なこと言ってる奴多すぎて笑うわｗｗ
>>713
いや、子供はどう？元気にやってる？程度の連絡なら嫁の方からしてもおかしくないし
自分が連絡していればではなく新聞の取材で爺さんを非難するコメントする時点で
相当気の強い女だということはわかる >>713
嫁にラインくらいしそうだけど
「山なう！」「遭難なう！」「カップラーメンなう！」「もうすぐ下山なう！」とか >>60
これはなかなかいい地図だね！GJ！
松平山は健脚向けだから、時間は登山上級者とした方がいいかもね
ご遠慮して下さいと言われる一般登山者は、地図に書かれた時間から1.5倍から2倍はかかるとみた方がいいかも どうやら片方だけ見つかったみたい
防災無線で流れてた
おれがスキャンしてパンパカスレに貼った地図まだ使われてるのは嬉しいわ。
父親と子供は、実家のジッジにも山に行くことを知らせずに出かけてるんだよ
当然、山に行ってることを嫁も知らないんだよ
やれやれアホしかおらんのかｗｗｗ
>>725
爺さんには当然連絡するけど
奥さんにもしないか？
しなかったのは やっぱり気まずいからだと思ってしまうわ >>709
朝に確認したナビの位置も的確に爺さんに伝えられていない状態
その状態で嫁に位置情報付けた写真でもメールしていれば違ったんだよね
たらればだけどね >>701
でも長女にとっては血の繋がった祖父だし…
この奥さん相当気が強いタイプなのかな
遭難父も一晩山で過ごすことになっても妻に連絡しないって余程の理由がありそう >>724
当初は嫁が居ないから写真ないとかも想定していたが、引っ込んで捜索現場にも出てこない嫁が居たので、この嫁が顔写真やプライベート情報を一切拒否してんだなと思う >>728
「空動かなくなったなう！」「沢に落ちたなう！」「死にそうなう！」 >>662
マジでGJ
母親後悔しまくりだろうな・・・ >>703
アホか
1回目の電話は下山連絡じゃなくて道迷いビバーク連絡だわ
この時点で完全に遭難だしおまけに6歳の子連れ
道迷いから強引に下山したらさらに迷って絶望的
電話受けたのがこのボケ老人じゃなくて奥さんだったらまともな判断はできたし必要情報も確認してたはず
ビバーク時に即通報して強引な下山せずに現場待機してればほぼ100％助かった
この常識外れの親子（爺と親父）でしっちゃかめっちゃかにしてる >>725
結婚してないんだなこの年代の夫婦とか離れて行動する時は１日一回は連絡し合う年代だよ >>24
初心者向けって山を登ればいいんだよ
登山靴じゃなくて、ちょっと底厚いスニーカーで十分だし
道は広いし、人はいっぱい登ってる お爺さんはたまたま電話先の相手だったわけだから責めるなよ。可哀想だろうが
>>725
自分なら嫁に連絡の1つや2つ入れるかな 嫁も子供もいないけど 6歳児一晩野宿させても奥さんは言わなきゃわからない場所にいるし、そのうち降りれるから報告しないってことか
このスレにも遭難しそうなお父さんが何人かいるな
>>724
遭難してるやつなんて顔知らなくても山で見かけたらわかるからじゃないの
遠くからじゃ顔わからんし近くまで行ったら相手も助け求めるだろ >>725
むしろ夫婦仲だの嫁の性格だの妙な方向に想像力の逞しいのがいるな ちゃんと結果が出ないから色々気がかりな人達一杯いるんじゃない？
不謹慎だが新潟女児行方不明と時期一緒だったがそちらは解決したから。
これは色々考えさせられる山の怖さと何となく事件性も匂う事件だからな。
父親は自分が遭難したと思ってないんだよ
ちょっと迷って朝帰りになるだけだという認識なんだから
連絡するとしたらジッジ家だけに決まってるやんｗｗｗ
>>713
夜帰れなくなった時点で遭難じゃね？って思ったけど登山する連中は感覚が違うんだろうな。 >>662
母親のちゃんとした情報がやっと出たな。 爺さんにも嫁にも電話しなくていいから
6歳児を野宿させる時点で警察に電話しろ
携帯の電池は限りがあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで遭難したわけでもないと思ってる段階で、嫁に電話するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電話して何を話すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>743
そうでもない
子供のキッズケータイになら電話するけど ジジイ擁護の嫁叩きって流れになりつつあるな
個人的にはあの爺さんを擁護はできんし母親が怒るのも無理はない
出張先で二日酔いで会社に行けなくなったら、会社に連絡するだけだろ
嫁に電話して、今日二日酔いで会社に行けなかったよ～っていう奴いるのかよｗｗｗｗｗｗｗ
>>731
あれって元版なに？ 山と高原地図じゃないよね 後学のために教えて >>756
下りてきてるならどのみち人見かけたら事情話すだろ
計画失踪なんて言い出したらキリがない >>753
登山する連中（登山者）は予定通りに下山できなかったら一応消防に連絡する。無事で問題ないから翌日下山するという連絡だけでも 子供の様子も心配だろうし泊まりなら1日一回ぐらい連絡しそうだけどな
でもジジイ宅が近くて日頃から毎週のように行ってるならしないかも
家族だったら山で撮った子供画像添付してメールしてもおかしくないしな
ちょっと待て。何故父親はまず嫁に電話しなかったんだろう？
嫁に電話した後にジジィだろ順序として。
実家のジジィの家が山に近いのはわかるが、安否が気になるのは嫁の方が大。
まず嫁に電話しなきゃならん。嫁の産んだ子供がいるんだし。
何もかもがおかしい。
爺さんも嫁も別に悪かないだろ
ダンナがアホ過ぎるだけ
哀れなのは犬死の空くん
にしてもこれたぶん一夜した後に早い段階で
沢か崖に落ちて死んじゃってるパターンだな
実家のジッジ家を無断で出てきて山に入って朝帰りになるんだから
ジッジに電話するに決まってるし、嫁に電話するわけないじゃんｗｗｗ
電話してないから仲が良くなかったって、この状況で電話する奴の方がレアだろｗｗｗ
もうね、今までも、嫁はいない父子家庭だとか
分析とか視点が頓珍漢すぎる奴がいっぱいいたけど救いようがないｗｗｗ
旦那が嫁に連絡するとすれば、あの時点では帰れると思ってるし、
爺さんと違って、離れた場所に居る嫁なら尚更
「山に来てるんだけど、キャンプして明日帰る」と言いそうだし、
翌日も「息子は元気だよ、今から山降りるわ、携帯の電池ないし、またな！」
って感じなら、結局は同じこと。
>>760
今まで一切身を隠し、出てきたら爺批難というインパクトが強いんだろうな
現地にも赴いてなさそう >>762
今ハイキングに来てるんだけどとか適当なメールはしてそうだな
爺にもちゃんと行き先を言っていなかったようだし 奥さんが遭難知ったの6日夕方って、もうその頃ニュースになってた気がする
>>770
だって実家に帰省してるんだから帰ってこなくて心配するのは爺じゃん
不自然でも何でもない >>770
ヒント 嫁は仕事でGW帰省に同行していない 嫁と不仲説、ジジィと不仲説あるな。
ジジィに行先も言わず出て行ったとか。。
ジジィ「いつの間にかいなくなってた」とか。
わけわからんw
爺と嫁の間普段からはしっくりきてなかったんだろうな。とは思うけどまあよくある事だろ。
ここ何年か前に行方不明者出て見つからなかったとこじゃん
雪積もってなくても見つけるのは無理だろ
季節と場所が違うけど藪ってこんな感じ
ジジイは息子と孫を失って悲しいだけだけど嫁は旦那と息子失って長女を一人で育てなきゃいけないからな
嫁可哀想
>>782
いやその情報を得た上での話。
まず順序として嫁に電話する。
野宿だからなこれは。 >>763
五頭自然休養林並びに新潟県民の森保護管理協議会発行の
五頭連峰 山岳観光マップの北側の一部です。
南は阿賀野川付近まで掲載されてます。 まだ見つからないのか？上空からのヘリやドローンでの捜索でもだめなのか？
いったいどこに行ってしまったんだろう？野生の動物に食われても
衣服やリュックなどは残されているはず
このまま見つからない可能性が高いから
このスレでいろいろでた推理も答え合わせできなくてお前ら残念だな
このまま時間と共に人もいなくなり自然とフェードアウトして終わりだね
>>785
あ、そうだっけ
連休最終日にニュース見た気がしたけど覚え違いかな
お父さんが靴紐結んでる間に駆け出して行って見失った支援学級の子のニュースとごっちゃになってるかも
あっちは無事保護されたけど >>789
旦那が一人っ子だと爺が長女よこせって暴れるかもな。 >>790
おまえなら爺の前に遠方にいる嫁に電話するんだろうねとしか 報告もせずに軽装で出発だのビバークだのバッテリー切れだの
そもそもが６歳の子供がいる父親の行動じゃないわな
６歳とかって１時間ちょい歩いたら子供がもう歩けない
ってゴネだすレベルだぞ
>>735
母親の職業が看護師・介護士で夜勤なら、連絡しなかった理由がわかるよ。
携帯に出れないだろうし。
空くんの母親にとって爺は、我が子の空くんを助けなかった敵じゃん。 本当に山に入ったのかな？
ふもとのコンビニの防犯カメラに写っているそうだが、間違いなく本人達なのか？
爺さんは勝手に登山届を出したりして混乱を招いた。
何か引っかかるんだよな。
本当だったとしたら、気の毒に思うが時間的に生存は無理だろう。
大規模な捜査も終了するべき。
生命のタイムリミットは過ぎた。
爺さんへの連絡が16時と早めなのも嫁に連絡しないのも警察に捜索願い出されて
大ごとになるのを避ける為だな。父親はプライド高くて遭難したとは認めたくなかったんだろう。
>>682
＞「なぜ子どもをつれてあんな険しい山に登ったのか」
本当にそう思ってるなら「道に迷ったから野宿するね」って夜に連絡あったら普通ならすぐに110番するよね コンビニに行くような服装で山登りとかww
万が一のために、モバイルバッテリーを用意しないとか
起こるべきして起こった遭難だよな
>>753
逆だっての
登山しないアホの感覚で判断したからこうなったんだろ
まともに山登りする人ならこんなの日帰り登山すらNGの装備
残雪の山に日常服運動靴の6歳連れて行くんだぞ まああれだね、ハイキングと登山の違いは鷹と鷲の違いみたいな
歩く人はハイカー、攀じる人はクライマー
ボルダリングは10級はじまりで1級に向かって難しく成る
クライミングは1級始まりで6級に向かって難しく成る
一般的にはボルダリングの人は登山をしないけど
あの山は、貴方は何級と言った場合に誤解が生じるよね
>>804
コンビニ時の格好で山に登ったと思う根拠は？ｗ 連休も仕事で子供を夫の実家に預ける女だから
いつもイライラして子供達や夫にも
直ぐに怒鳴る様な嫁だったんだろう
だから嫁に怒られたくない夫は電話をしなかった
ってか、全ての情報が小出し後出しなんだよ
今回の遭難報道すべて
>>800
たしカニGWも休めない仕事だとその辺ありそうだな >>804
そうだね
あのコンビニでバッテリー買っていればね… これだけ探して見つから無いとなると、どこかの谷か沢への転落だろうな・・・。
上から崖下を見てもなかなか見つからないだろうし、草木も増々生い茂るだろうから
捜索は難航するだろうな。
犬とかを捜査に加えたら、見つかる可能性は残ってる気がするけど、生きてる可能性は低いな。
>>799
俺も傾斜1時間も歩かされたらゴネるわ
というか平地でもお茶飲みたいと騒ぐわ >>791
あざっす 沢が異常に詳しいので気になってました >>814
沢登りする奇特な方々が活躍する季節を待つしかないな 父親の嫁もいて爺さんの嫁もいて男家系でないことは分かった
でも婆さんも爺さんの話を聞いて孫の心配しなかったのかな
>>809
情報出すのが遅杉だよな。捜索開始して13日目だろ >>807
６歳の子供いて野宿決定でも後ろめたさからか
バッテリー切れか知らんが母親や警察に連絡しない様なアホ
ならあの格好で山はいっても別に違和感ないだろ
嫁とか爺さんとかの言動見てると本当に夫がアホ過ぎで
それに巻き込まれた幼子がかわいそうで腹立つわ >>806
そんなややこしいことがあるのかよ
もう偏差値表示にしろよ >>803
ビバーク連絡を受けた時に
息子から険しい方の松平山登ったとは言われてないからだよね
息子、というか父親は
爺さんにも出発を言わないし >>790
本当はそうすべきなんだろうけど道に迷って帰宅出来なくなるような山に小さな子供を連れて行った事を
電話口で責められるのを嫌ったのかもね
マトモに連絡入れる人なら難しいコースに軽装の子供連れて行かないだろう >>820
遭難は野次馬に情報出してもほぼ意味ないからな >>784
記事読んだり発言から感じた印象だけど爺は全部他人の所為にする性格なんだろうなと。 >>808
子供つれて軽率に山登って遭難したとか電話してくる旦那を
怒らない嫁っているのか？ >>662乙
これ見ると男親って子供に関して危機感薄いのかなって思うわ
母親は警察を責めずに自分に連絡を寄越さなかった事を怒ってるもんね >>821
というお前の悪意ある
こうに決まってる！という何の根拠もない妄想ってことだね
エビデンス何一つ、なし！ｗ どうして、父親の渋谷甲哉さんの会社の人や、息子の空君の学校の人たちのコメントが出ないんだろう？
山の遭難が多くてそれを抑制するための政府の嘘ニュースじゃないの？
アマゾンの犬赤ちゃん噛み殺しニュースみたいにアメリカ様に直接言えんもんだから、
嘘ニュースでCM止めさせるとか。フジの社長が入社式で国民はアホだからニュースを使って
我々が教育してやるとか言ってたでしょ？あの類のニュース。元々この親子はいないんだよ。
アマゾン噛み殺しベビーがどこにもいないのと同じでね。
犬が噛んだ事件とか大抵同じ犬で、フジの社員の愛犬使ってるし、近所の人の談は
手首に数珠の同じ人ばかしだし。あ、花火の事件もなかったからね。京都の病院どこもﾔｹﾄﾞの人
運ばれていませんから。談話も他のニュースと同じ学会員。数珠は指摘されたから手首は最近映らんけど。
あ、ドラム型洗濯機の子供死亡も有名な学会の女優さんだよ。そんな子供もいませんよ。
長女は付いて行かなくて良かったな
それだけは幸運だった
そもそも今のスマホでバッテリー切れってなかなかないぞ
絶対滑落したやろ
それだけの情報でそんなこと断定できないのにと思うような
とんでも飛躍で断定する奴っているよな
たとえば、コンビニに写ってた格好を見てあの格好で山に入るなんてけしからん！みたいに
コンビニ時の格好と山に入った格好はイコールとは限らないわけで
車から降りてコンビニに寄ったわけだから、ゴツイ格好してる方がむしろおかしいしｗ
>>828
電池の心配のない爺から嫁に電話がいかなかったことを見ると
父親が口止めしてたんじゃね？
爺の家に居た娘にも言って居ないと見た 長女はいくつだったんだろう
子供の日に長女ほったらかして息子だけ連れて遊びに行くって何考えてるんだこの親父は
>>548
前もっとわかりやすいまとめあったのにどこいった そもそも登山とはどういうことか知らなかったんだから、
自分たちの服装が、あまりにも場にそぐわないということに気が付かんだろうな
妄想を膨らませすぎる奴って、山岳遭難に見せかけて失踪してるとか
保険金目的がどうたらみたいな電波を垂れ流してる奴と一緒だって
気付けてないんだろうかね
するならはっきりとわかってる確実なことだけで推測しろよｗ
>>638
このヒエラルキー（）でいくとトレッキングまで行かんなぁ
わらびやきのこ採って下りてきて、自車のそばで持参したおにぎりとか弁当食うパターン >>788
ビビリの俺にはこんな所昼間でも怖くて進めないわ…アカン… >>833
服装についてはあれから上着なり持ってて着たのかもしれないけど
爺にも山登るとか言ってないし
行き当たりばったりで装備はほぼ無しなんじゃね >>770
帰省先から山に出掛けてるんだし
嫁に電話しても心配かけるだけだと思うよ
つーか渋谷家は共働きなの？どこ情報？ >>837
風邪引いてたとか病弱だったとかなら分からんでもないけど
色々おかしいわな
普通３人で遊べる場所に行くだろうに
本当に行動が突っ込み所だらけ >>745
ジジィに電話するのはいいとして、続いて嫁にも電話するだろＪＫ(ww ここまで来て後ろ姿のみで顔写真の一枚も出ないってのもおかしいんだよな
>>832
俺は一日持たんぞ
GPS使いまくったらなおさら この嫁さんは知らんが、最近は嫁側の実家とはマメに行き来して密に連絡をとるが、
旦那側の実家は大型連休と盆正月くらいしかいかず、その際は嫁は同行しないのが多いみたいだな。
嫁は旦那の実家に行けば気を使うし、普段子育てと家事で大変だから、
嫁を解放してやるというイクメンみたいなのが多いらしい。
嫁は友人とショッピングや一人でやりたかったことをやる時間をそこで作るみたいな。
逆に嫁の実家にも送迎だけして、自分は滞在しない旦那も多いみたいだけど。
16時のビバーク連絡受けて通報しないのは問題だが
百歩譲って嫁には連絡するだろ
こんなことになって気がかりだとかさ
翌朝も下山する連絡があって心配しなくていいよとかさ
>>837
ヴォクシーのCMみたいに男と男の、みたいなことしたかったんじゃね 訂正。
順序なんてどうでもいい。両方に電話するだろＪＫ(ww
>>826
そんな感じだね
あたりは良さそうだけど >>833
上着あるなら嫁が上着参考写真出すべきだろうな
目撃情報でコンビニ映像と同じか上着着てたかくらいわかるだろうし >>850
登る前に充電しとけど持ちそうだけどな古いスマホなら無理なのかね 妄想する奴は
これだけ長期間探してくれるのは上級国民だからだろ！
みたいな電波出したりもするしな
妄想厨ってデビデンスの無いことをトンデモ飛躍で決めつける特徴があるから
基本的に同じような脳回路してるんだろうねｗ
>>793
山葵山～松平山～五頭山山頂は中級登山者(地図や天候が読めてそこそこ体力ある)向けで
ファミリーのハイキングや学校の遠足は烏帽子岩や五の峰に登るんだとさ ナビの位置情報(正確かは知らないけど)をスクショして妻に送るとかしていれば、翌朝すぐに救助できたと思うんだけどね…
>>857
プライド高いから出来なかったんじゃね
弱い奴は無駄にプライド高くて自分のミス知られたくないんだよね >>807
14時松平山8合目で軽装の親子連れの目撃証言があるから
ほぼコンビニでの格好じゃないかな
登山馴れてる人は道中薄着にサンダルとかで
登山口で着替えるのがパターンだけど このお父さん山登らないらしいし >>860
2年前に買ったアイホンだから古くないぞ >>775
要素ないのはわかってるよ
なぜかそういうヤツいるから不思議だって思ってるだけ
>>776
お前の言い方かなり悪意があるよな
鬼女かよ >>788
よく撮影したなこの人
俺なら足元凝視してないと簡単に道外れそう >>855
どうせ明日には帰ってくるんだし知らせて心配させても悪いとか義理の親子だとそんなもんだよ。
実の親子だと逆に連絡しまくるだろうけど。 遭難した時にプライドとか大事になるのを嫌って報告が遅れたり
事後報告になったりして更にハードモードになるのは
わりとよくある話
嫁さん旦那の実家嫌いだったんじゃね？
今回の遭難にしても嫁さんにバレたら怒られるって考えが先走ってそう
ジジイと親父の浅はかなやりとりや行動見てたら普段から適当な人間なんだろう
子供は親父選べないからな可哀想にな
とにかく爺も嫁も助けには来れないんだから、さんざん言われてるが
その日のうちに降りれないと思った時点で警察に電話すべきだった
それ一択だよ
妄想中はほんと凄い
トンデモ飛躍で変なこと言うだろ
で、この手の奴らは必ず悪意ある方向へのトンデモ飛躍をするというのが共通点なんだよ
マジで脳の構造にも共通する何かがあるんだろうなｗ
>>765
なんの手がかりもなく、いるかいないかもわからない崖・沢に突入なんて
いくら命あっても足りんからな、そりゃ登山道主体の捜索になるわ 滑落したとしても熊に食われたとしても何らかの痕跡は残るだろうにね
>>872
ジャンルに遭難を第三者に連絡して救助が難航するってのがある さすがにもう望みはないよな。残された遺族が不幸すぎる
同時期に起きた
女の子が線路に遺棄された事件より解決が長引くとは思わなかった
道に迷ってビバークの時点で救援要請出さないのは常識で考えてあり得ないわ
俺なら絶対してる
妄想厨の話を聞いてると、正しい答えを見誤るからお前ら気を付けろよ
妄想中の言うことは根拠がなく
ものすごーーーく飛躍した「悪意ある方行での」推測をする習性があるからｗ
こうなってしまった現状で誰に文句を言っても仕方ない
二人無事に見つかることが一番だけど
子供の生死関係なくただ待つしかない気持ちが辛いよ
私ならヒマヤラ装備で這いつくばっても息子探しに行くわ一人で寂しく遺体さえ山中に置いておけない
父親の判断力のなさが全てだよ
雪の残る整備されていない健脚コースに小1を連れて行く
ビバーク、翌朝の時点で警察に通報していない
完全に忘れてた
日大アメフトが強すぎ
同じ新潟の女児事件や西城もあったし金正恩もあったし…
まあ、生きて見つかるといいですね。
翌朝の下山する電話は本当に父親からだったのだろうか
>>874
まーそうだけど本人は普通に降りて帰れると思ってたんでしょ
で、途中で事故ったと >>864
それはあるだろうね
父親はマメに連絡するタイプじゃなかったんだろう
5日の時点では翌日下山できると思ってただろうし
余計な心配かけたくない気持ちもわかる >>797
どんな状況想定してるんだよ
コンビニカメラの解像度なんて大したことないし顔視認できる距離にいたら相手も助け求めるだろ 妄想厨の特徴って
山での足取りと言うような方向の推理じゃなくて
家族関係はこうだったんじゃないか！とか、性格はこうに決まってる！
みたいな悪意ある推測ばっかりするのも特徴なんだよなｗ
>>677
１回目と２回目の電話を祖父にする
➡心理は分からなくもない。嫁に叱られる、嫁が勤務中など
２回目の後、通話ができなくなる
➡ここで祖父が母親に知らせないのがNG
二時間後の9:20に駐在所に相談
➡ここでも祖父が母親に言わないのがNG
その日の午後5時半に祖母が母親に連絡
午後6時にようやく祖父が遭難届
➡母親に指示されたんじゃないか？ 家族が捜索断ったからしませんでした、っていう警察の言い分もおかしい。
父親がバカだっただけじゃん
嫁も爺も悪くないじゃん
・ ●上場大企業の役員は、イケメン「慶応ボーイ」がダントツ！！
・
・ 「上場大企業の役員数」の推移にみる「日本の大学の実力」の変遷
・慶應大→ブッチギリの大躍進！ 慶應大、コスパ最強！
・早稲田大→健闘中
・東京大→ ？？
・京都大→？？？ ＜役員四季報より＞ （数字は役員数）
１９６１年版 → ２０１３年版 → ２０１６年版
１位 東京大４７６ ●慶應義塾２１５５ ●慶應義塾２２０４ ←←サスガ！！
２位 京都大１００ 早稲田１８９３ 東京大１９１２
３位 ●慶應義塾９７ 東京大１８５９ 早稲田１８７４
その他の大学の推移（１９６１年版→２０１６年版）→国立大は総じて低迷.....。
一橋大 （４位→７位）、神戸大（５位→１２位）、大阪大（９位→８位）
中央大 （１２位→４位）、明治大（１２位→６位）
（感想）正直、慶應大に受かっちゃうと、ﾍﾝｻﾁがどうのこうのとか、難易度が早＞阪＞帝＞琉＞＞慶、でもどうでもよくなってくる。外野で好きにやっててくれ、という感じ･･･｡
※東大と京大のコメントは敢えて、？？としました。これは、受サロが無駄に荒れてはいけない、との配慮によるものです。？？の部分には、各自でコメントを補って下さい。
>>882
救助要請しなくていい。警察に電話して相談の気持ちで良い
下山できない、命に別状はない、翌日自力下山するつもり
で、登山道に居ないとなったら、そこから動くなって言われてたと思う。翌朝には自動的に飛んだGPSで山岳隊3人くらいが迎えにきて終了だったろうね 嫁さん、本来ならじいちゃんの横で一緒に頭下げててもいいんじゃないかと思ったが
長女がいるってのが本当なら嫁さんはそっちの世話で動けないだろうな
遅まきながらやっとわかってきたわ
いろいろおかしいもんな
今になってやっと母親報道とか
まあ発狂状態で取材不能だったんだろうが
最後に確認できたチェックポイント
そこからどこに向かって何分歩いたか
これ伝えてるだけで次の日には助かってたと思う
>>832
バッテリーの切れないスマホがあったら、是非欲しいな… そもそも論の出発点をどこに設定するかで
このスレもソースがある限り続いていくな
> 高島市で白骨遺体 遭難の夫婦か
まあこのパターンやろな。
>>886
遭難をきっかけに登山や沢登りで道を外れない方法を覚えようってのならけなげだが
｢登山者も行かないような道を外れた場所｣に捜索のため踏み込もうってのなら身勝手な自殺 ガーミン2台持ってれば、遭難した側と捜索側で通信やりとりできるので
すぐ発見することができる。山登は命がけなので、、そのくらいの投資はすべき。
母親いたならさっさと出てきて謝罪しなきゃ駄目だろ…
母親の存在とか遭難には一切関係ないからな
気になってるのはナビの情報出てきたの遅かったけどなんで捜索隊側に伝わってなかったのかくらいだわ
嫁いるのか。ジジイ、それで自分が責められるのが嫌でゴネてんだな。捜索隊はいい迷惑
10日前と何一つ状況変わってないし
行動予測の役に立ちそうな新ネタも何もないのに
お前ら良く話題が続くな
>>847
＞風邪引いてたとか病弱だったとかなら分からんでもないけど
それなら爺・婆に娘の件を含め、行先や予定を報告してから出かけるよ。
ここまでおかしいと父親ボーダーだろ。 >>870
ヘルメットに固定するカメラかな
よくスキーヤーとか使ってる >>910
ガイドさんってGPSとキャリア違いの携帯2台とか持ってるね。 報ステで服装や所持品の更新情報なかったてことは
コンビニ時の服装でほぼ手ぶらだったんだろうな、持ってても上着1枚ぐらいってとこか
無茶しやがって・・・
>>828
危機感ていうか、この父親は変にプライドが高いんじゃなかろうか
お母さんに黙ってあの山登ったって言ってびっくりさせよう！
なんて動機だと嫁さんに連絡なんて絶対できない！まして子供を山に一泊させるなんて言ったら何言われるか！になっちゃったのかも。
それにしても、子供は親を選べないとはいえ、こんな親に連れてかれた男の子は本当に可哀想だ(´；ω；`) 嫁が家庭より仕事を優先すると碌なことにならない
連休に母親がいたら息子もまだ生きていたよ
父親に子育ては無理だからな
>>910
ハイキングに行くような山でいちいちそんなもん用意しねーわ >>910
親父が馬鹿なんだよ
ガーミンなんて用意するか >>915
昨日の報ステで新ソースできたからな（新情報はないが）
当分続くと思う >>887
軽装といい登山開始時間といい近所の公園に遊びに行くぐらいのノリだもんな。
さすがに山舐め過ぎ。 >>847
子供の年が近いなら一緒に行くだろうけど、
中学生以上なら山のような課題を片付けなくちゃいけないから、
山遊びどころじゃないだろ 元探偵の俺がアドバイスするとしたら
人探しの時っていかに引き算ができるかというのが大切なんだよ
要するにノイズのような情報は切り捨てるという判断な
お前らはそれが出来てない
>>923
親父「ガーミン用意しなくてがみんなさい」 別に謝罪しろなんて思わんけど今頃出てくるのも謎だし
山ではないところで発見されるかもしれないし
はぐれたりして二人共一緒にいるとも限らないから
顔写真くらい公開するだろう普通は
情報提供呼びかけるなら尚更
妻（母親）は夫に連絡しなかったのかな
登山は置いとくとしても、子供と離れていれば
体調とか異変がないか、日に一度は連絡とりそうなもんだけど
>>18
父親が登山かなんだから、専門用語くらい知ってるだろ。 >>928
>>662GJじゃねーか
しかし地元新聞でもこんなちっちゃな記事なんか
何も進展ないから無理もないが >>837
長女も幼い時に連れて行ってもらって、二度と登山はしないと固く決心してる可能性がある >>932
持ってたか知らんけどキッズケータイにも連絡入れてないんかな ガーミンとかそんな大層な話じゃなく
単に小１連れてこんな山登んなとか迷ったらすぐに110番とか
もっと基本的な親として最低限レベルの話の様な
>>343
絶対子供助ける
熊なんぞ怖くない
クマ食い殺す気でやったる 今更だけど、嫁や女の子のきょうだいがいるって
何かで報道されてたの？
レス番号でもいいのでちょっと詳しく教えて欲しい
亡くなってるのは確実だから早く見付けてあげたいよな 霊視もあてにならんし‥
>>911
母親が何を謝罪すんのよ
連休中も仕事と長女の世話で家を離れられず
勝手にまだ小学一年生の息子を山登りに連れてったダンナからビバークの連絡さえ貰えず
その連絡をもらってるはずの義父からもシカトされて
もう全てにおいて置いてけぼりくって途方にくれるしかない人に何の罪があると？ >>837
子供心にこの親父に付き合ってたらヤバいって思ってたのかもしれない。 男の子も小1のわりには体力あるタイプなんだろうね
130センチっていったら三年生くらいの体格だもん
地元民だがマジレスすると別に大層な山でも何でもないぞ
この親子が遭難してるからそんなこと言い出す奴が一杯いるけど
この辺の低山の山なんてこんな感じの所ばっかりだし
別にここが特別ハードと言うような所でも何でもない
>>943
長女はジジイんちに置き去りだろ。命拾いしたな 長女もまだおさないのかな
大きかったら電話して「おかあさんパパと空が帰ってこないよー」とか言いそうなもんだが
>>60
単独行ならまだしも
これ見ると無計画としか ここで爺や嫁を叩いてるのは心理学でいう公正世界仮説に近いものがあるんだろうな
家族が連絡を寄越さなかったり適当な報告だけで済ませるなんてのはよくあることで誰にでも起こりうること
だから自分の身に降りかかるかもしれない不安を「◯◯しなかった誰誰が悪い(だから自分の場合は違う)」と思うことで自分の不安感を解消してるんだろ
>>882
生命の危機感の感受性は人によって様々だから、その時点で特に危機感はなしだったんだろ
自分も道に迷い、最悪泊まりだなと思った時があるけど
頭の中は 新聞でも載ろうものならパンパカで叩かれる ぐらいだけだった >>942
ありがとう
渋谷さん子供達連れて遊びに出掛けてくれる良いパパだったんだな 嫁が爺さん責めるようなコメントを新聞記者に言わなければ
別になんとも思わなかったんだがな
>>952
まぁ二種類の奴らが集まってきてて
純粋に行動の足取りや遭難ポイントを推測してる奴らと
そういうゴシップ的なことを必死に探してる野次馬的な奴らといるんだろうな
後者の奴らは芸スポ脳な奴らだからノイズしか発信しないけど >>930
逃げる容疑者や全国的な行方不明じゃないんだから顔なんてわかってなくてもあんまり変わらんよ
捜索隊内部で顔写真回ってれば十分だし 何故女にしか子供が産めないか？だよ
男より女のほうが子育てに向いているからだ
1日くらいなら未だしも何日も父親に子供達の世話をさせるな
子供が小さい時は仕事より子育てを優先しろよ
>>937
そういうこと
残雪・凍結のある山に普通の運動靴の6歳児を連れてく時点でキチガイ
>>947
地元民にとって特別ハードではなくても
・「健脚向けだから一般登山者ご遠慮」と看板があり
・残雪、凍結ありの証言があり
・ろくに山登りの経験も無い父親が6歳児を日常服（靴）のまま連れて行った
というだけで十分ハードな案件 新聞記事によると、親は新潟市北区在住とある。
行方不明の子供は特別学校の生徒でなければ、学区のブレはあるにしても、おおよそ新潟市北区の小学校12校の内の一つの小学1年生として在籍しているんだろう。
果たして同級生達はいまどう思っているのだろう。
>>947
マジレスするとあなたの基準がわからない
何と比較して大層な山なのか何と比較して特別ハードじゃないのか
具体的な山名出してもらわないと理解されないよ 日程的にも警察の捜索は明日で最後かもね。
明日は谷川岳馬蹄形やる予定だったけど、五頭で捜索ボランティアしてくるわ。
父親は息子、母親は娘と遊ぶってことがあってもおかしくはないやろ？
普段から必要最低限の会話のない夫婦だったのかなと妄想
>>913
だな
あとおまけでうちの近くの山で遭難だと警察が山に入っていった
67歳おじいさんだそうな。こっちは今日で遭難4日目。
暖かいから凍死はないと思うけど4日目は厳しいね >>960
それは違う
この案件は、公園の鉄棒で怪我した子供がいただけで
鉄棒は危険な遊び道具だから撤去すべきだし、そんな鉄棒で遊ばせてた親が悪い
と言ってるのと同じような話なんだよ
登山ていうのは大なり小なりリスクはあるわけで、そんなことを言いだしたらアウトドアなことなんて何もできなくなる >>897
爺さんは自宅の駐在所に行かずに山がある駐在所に行っている
地域的に爺さんは近所（親戚とか）に知られず穏便に解決したかった
分家とか本家とかの問題で警察に届を出す判断ができなかったんじゃないか
だから嫁にも大事にならないように連絡しなかったんだと思う >>958
服装は変わっている可能性あるし
広く情報求めるなら普通は出す
山にいるとは限らないから >>930
いや、装備品というかザックや服装を公開してくれるのが一番良い
ただあの写真を公開してるのは誰もわからないからだと思う
あの格好で登るのは考えにくいので、着替えてるはず
だから格好について深く言及してない >>963
これを子連れ登山するような山じゃないと言い出したら
登山自体子連れでは出来ないことになる
公園の遊具は全部撤去しろっていうのと同じ主張になるということ 五月初め頃の登山は危ないよ
安全な山でも山頂付近はたっぷり雪が残っている
父子だけで出かけても母親に逐一子の様子を母親に報告するような父じゃなかったんだろうね
うちのひともそうだ
帰宅してから大量の写真を見せるタイプっていうか
>>970
だから大層な山でなくても
大なり小なりの小さくてもリスクがあるんでしょ？ >>970
まぁダンナはきっとあんたと同じ様に思ってたんだろうよ >>948
>>949
おお、確かに>>622には長女も父親と一緒にじいさんの家に行ってるってあるな。見落としてた、すまん。
ん？だとすると、じいさんの証言で「(父親と男の子の)二人はいつの間にか出掛けてた」ってのがあったが何なんだろ？
長女シカトして置いてった？
嫁さんのことといい、情報が小出しすぎてわからんことばかりだ。 >>969
上から目線じゃなく客観目線ていうんだぞ >>973
それ。山にいったのすら知らなかったんだから、どんな格好してるか予想しようがない
色々ダメな父ちゃんだったな。カーチャン仕事だからGWに息子と思い出ってとこまでは良かったんだけど >>973
本来ならそうなんだろうけど登山が趣味ではない人なら
特に装備品あるわけではないだろう >>972
山にいるとは限らないってどんな状況想定してるわけ？ >>978
鉄棒やジャングルジムがそうであるようにな >>964
頑張れよ
むじゅんするが無理はしないで >>973
着替えてるなら目撃者の話参考によくある絵で公開するだろうに いまごろ捜査員に変装して一緒に捜索活動してるに違いない
>>973
＞ただあの写真を公開してるのは誰もわからないからだと思う
目撃証言と大差ないからでしょ
目撃証言と大きな差があるなら公開と同時にアナウンスされてるよ >>990
大差あってあれ公開したらただのミスリードだしな >>964
お天気悪いみたいなので気を付けてくださいね 目撃証言て実はあんまりあてにならない
色さえ間違えてることはよくある
登山ですれ違った人の服装なんか覚えてねぇだろ。親子連れだから目立ってたのかも知れんけど
靴だって怪しいだろ。パッとみて登山靴とスニーカーなんかわからねぇよ
>>959
実家には婆さんもいるようだから世話はそっち頼りだろう
子供を何日か爺婆に預けるのはよくあること
共働きしないとやっていけない家も多いんだからそこは責められない >>992
山なんか登ったことない奴が語らなくていいから
怪我人が一人出ただけで、公園の遊具を危険だから撤去しろと言い張る勢力と同じ
まるで違う話 ママンの情報初めて見た
私だったらすぐ110番したのにって悲しい
mmp
lud20180525214453ca
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