◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【新潟/登山の親子不明】 捜索届けの９時間前に家族から駐在の警察官に遭難の可能性と電話 捜索初動での遅れを認め謝罪 新潟県警 YouTube動画>5本 ->画像>8枚
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180511/k10011434501000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001 5月11日 5時30分
新潟県の五頭連峰に登山に出かけたまま行方不明になっている親子について、捜索願が家族から出されるおよそ９時間前に、遭難した可能性があると駐在所の警察官が連絡を受けていたことがわかりました。警察官は相談の段階だと判断し、警察署には報告せず１人でパトロールしていましたが、新潟県警は「初動の遅れにつながり不適切だった」として家族に謝罪しました。
新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方が分からなくなっています。
警察は、これまで、今月６日の午後６時ごろに渋谷さんの家族が阿賀野警察署に捜索願を届け出たことを受けて、捜索活動を始めたと説明していました。
しかし、そのおよそ９時間前の午前９時２０分ごろに、遭難した可能性があると、駐在所の６０代の警察官が家族から連絡を受けていたことがわかりました。
駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、相談の段階だと判断し、阿賀野警察署に報告せず、１人でおよそ２時間、パトロールしていたということです。
捜索活動に向けた準備が結果的に遅れたことについて、新潟県警は「人命に関わることであり捜索活動を組織対応すべきだった。初動の遅れにつながり不適切だった」として、渋谷さんの家族に謝罪したということです。
警察と消防は、１１日も４０人の態勢で親子の行方を捜すことにしています。
駐在所の人間にどういう風に説明したかによるな
「これから下山すると連絡が入ったガニ
駐在さんお手数じゃけんど登山口まで様子見に行ってくんろ」
ということであれば駐在の行動も合点がいく
ま、それでも署に連絡すべきではあるが
何処が不適切なんだ？
9時間前、家族は届けを断ってるやん
どっちもどっちたけど、機転の利かない警察官も使えないわ
これ半日じゃ行けないとこに居るんとちゃう？
１回１回戻らないで何人かテント張って１泊できるやろ
どっちもどっちと思うけどなw
つーか、遭難したと思うなら自力で動かず、そこでじっとしてろよ
初日の夕方ビバークすると決めた時、警察に電話して遭難を伝えれば助かったんじゃないかな
だいたい雪が残る天候も良くない山に、６歳児を運動靴で連れて行くとか、さらにその状態で山に入るのが10時半とか計画が酷すぎるよ
入山した時点で遭難しているレベルだと思うわ
親連れてスマホ使えるなんて、大和くんよりも絶対有利な状況で遭難したのになぜ死んだんだよ！？
＞家族が「捜してみる」と話したため
探しようがないから警察に通報したのにこんな発言するか
どこに落ち度が？家族が面倒くさがって捜索を断ってるじゃないか
山は自己責任
それはそれとして2時間探したって本当かw
「届け出したら？」と言ったのに「探してみる」て言われたら、自力で探すと思われるだろうさ…
その前になんで駐在所なんて小さいところに連絡したんだろう
>>13 最初に虚偽の発表してるんだ
また家族のせいにしてるのかもしれんな
田舎の人間は体面を重んじるからな
警察沙汰にしたくない大事にはしたくないという心理が働いたか
駐在もそれがわかってるから署にはあえて連絡しなかったのだろ
ま、そういうこったよ
まあ迷うような山じゃないし・・・とか油断があったのかな
上級者向けの松平山だとはこの時点では分かってなかったし
警察が遭難届け出したら？って聞いたのを家族が断ってるしこれは仕方なくね
それでもパトロールしただけ最低限の仕事はしてる
警察を無料タクシーと勘違いしてねえか？
便利屋じゃないんだぞ
>>13 警察行くのが面倒だったとか、届けまで出して騒いで勘違いだったら恥ずかしいし・・・とかかね
5chでこの話見てると
どれが本当の情報なのかわかりづらい
やっぱテレビあった方がいいのかな
電話じゃなく駐在に直接会ったらしいが
最初の山間違えたもどこの伝言で認識がずれたのかわかんないしみんな楽観的に見てたらどんどん悪い方に言った感じがしちゃうな
>>16 > 阿賀野警察署に報告せず、１人でおよそ２時間、パトロールしていたということです。
どうかね
あとで揉めるから変に言い訳してなきゃいいけど
>>24 テレビあったって必ずみる訳じゃないだろうし情報漏れしませんか
>>24 実は目の前の端末は5ch専用マシンじゃないんだぞ。検索機能を使ってみようか
よくこんな発表したよな
絶対これ以外にもまだ隠してることあるよな
そもそも山で遭難したかもって話で2時間パトロールってどこみたんだよって感じだしな
警官一人じゃできることなんて限られてるだろうに
>>1 言ってる意味が分からないな
家族に捜索願を出すように勧めたら断られたんだろ？
さすがに警察の責任は無いだろ
9時の段階で捜索願ださないのは家族の意向って続報入ってるよ
その上で警察は届け出を促すべきだったと謝罪してるのよ
警察は仕事やる気ないから
おおごとになってからじゃないと動かんやろ
家族が捜索届けは出さないって言ったんだから警官は悪くないでしょ
これ連絡先が警察だったからだめなんじゃないかな
119にレスキュー依頼しといたほうがいい
ハッキリさせてどっちにすべきか
発表したほうがいいよ
福井で19歳が雪の中閉じ込められたときも警察に電話して助からず
近くの車の人は消防に連絡して助かったじゃん
でも山岳救助隊は警察？
https://rindow33kai.grupo.jp/blog/556150 そもそも親父が迷ったと電話しておきながら助けを求めなかったからどのくらい危機的な状態なのか祖父に伝わってなかったんだろ
一概には言えないが、
>>1にある「駐在所の60代の警察官」で思い当たる事がある。
本当にびっくりするほどの無能の警官、日々定年まで ぼーーーっと何事も無い事を願い無駄な事はしたくないという
死んだ目をした警官って本当にいる。
そりゃ家族が遭難したかもしれない程度の情報じゃ警察は動けないんだからどうしようもないわな
遭難した人も五頭連峰のどの山に行ったか家族に言ってないし遭難したとも言ってない。
警察も機転が利かない。
後で登山届けが発見されてどの山に行ったか分かった。
最初は５００ｍ級の山を捜索してた。
衛星携帯、とまでは言わんが
携帯と予備にGPS機器+アマチュア無線ぐらい用意して入るべき
まあ、こんな簡単なことすらできないから容易に遭難するんだけどな
この初動遅れの9時間って相当デカイ。
すぐに警察が動いていれば結果が変わっていた。
もちろん父親の責任が大きいけれどトドメをさしているのは確実に警察だわ
一般登山客入山お断りの山に
６歳児を連れて行ったバカ親が一番悪いがな
>>49 おれも警察がする事は嫌いだが、それは無い。
＞５日夕、渋谷さんの父に携帯電話で「道に迷ったので野宿する」との連絡があり、
＞６日朝には「これから下山する」と話した
つまり５日の夕方には既に遭難していることを家族は知ってたわけだ
んで家族が駐在所を訪れたのは６日の午前９時20分
10時間以上空いてるぞ時間が
解明すべきはこの心理ですよ6歳児連れが山で遭難
都会だったらこんな遅れはあり得ない
田舎だからこそ家族は警察への届け出を躊躇し、駐在はその事情を知ってるもんだから
署への連絡をせず自力で探そうとした
ということですハイ
爺ちゃんも警察もよくやったよ
簡単なハイキングコース行くって言ってたのに隣の上級者向けの山で遭難してるとは思わんだろ
自宅の近くで痴漢にあった時、近所の小さな交番？派出所？駐在所？？行ったらじーさん警官がいて、夜に出歩くあんたが悪いとか言われて終了
また別の日に痴漢にあって今度は110番したらパトカーとか刑事さんとか集まって来て鑑識も呼び寄せて指紋採取とかして大ごとになった
交番じゃだめだね
>>38 家族の反対押し切って捜索に踏み切って無駄だったら今度は「警察早とちりで大規模捜索」やら「税金の無駄遣い」ってたたかれるやん(´･ω･`)
捜索届出さないけど相談、って家族は警察に何をして欲しかったの？
駐在さん60代って定年過ぎてるけど
再雇用かなんか？
頼んでもないのに勝手に山に登って遭難して迷惑かけてるのに
警察に難癖までつけるのかよ ほんと迷惑だな
6才に登山させるとかアホすぎだろ糞親
裏山でも登らせとけ
>>38 こういう場合の駐在所の対応を
マニュアル化すべきなんじゃね
はじめの電話してきたときに
この後3時間後に遭難者と連絡をとって
下山の目処がつきそうか確認して
問題がありそうなら被害届を出すようにしてくださいとか父親にいうとか
>>63 ちょっとその辺見て回って欲しい程度の感覚で電話したらきちんと不明者扱いでの捜索手続きを薦められて面倒になったんじゃないか
今zipでさらっとやってたが、警察が連絡あった時間を８時間遅くずらして発表したとしか報道しなかったぞ。
家族が捜索願だすのを断ったことには全く触れてないわ
>>10 子供にスニーカー履かせて登らせてる親がまともな思考じゃないから、周りがフォローすべきだった
>>63 どうしていいかわからないってことさ
捜索届出せば大事になる
勝手に山に入って勝手に遭難したんだ落ち度は全て遭難した側にある
だから警察に捜索届は出したくない
でも6歳児を連れた家族がいなくなっただから一応駐在には言っておく
という状態
駐在は「大事にはしたくない」という心理を酌んで署に連絡せずと
下山するとの連絡があったもんだから油断したんだな
いや、家族が届出せずに捜してみると言ってたんなら、なにも不適切じゃないだろ
>>49 批判するだけの夢見勝ちな無能は黙ってていいよ
そのパトロール中に松平山に登山届けが出されてた事に気がついたの？
だったらgjだけど...
>>1 すぐ責任押し付けられてホント息苦しい時代やな
気軽に山を登る奴って本当迷惑
子供を道ずれにすんなよ
事勿れ主義が引き金か
麓のパトロールに何の意味があったんだ
なぜ祖父に連絡しただけで終わらすのか？
ふつうはその後、110番して救助要請するでしょう
幼い子供を連れているなら尚更だ
己が恥を曝すのはその無能ゆえに仕方がない
遭難する事じたいが愚かだが状況判断力のない父親の無能さが致命的
また祖父も交番ではなく110番すべきだった
この家族の認識の甘さは
県警の対応以上に事態を悪化させた
>>78 届け出が見つかったのは二日後だよ
この日は捜索無しで翌日違う山捜索してやっと届けが発見されてこっちじゃないってなったから
>>73 抱きつかれたのと尻触られた
気持ち悪いに決まってるだろ
迷ってるのに自力で下山するのがまず意味分からない
現在地も分からないのにどこ行ったんだよw
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html 鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/ 前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818 前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
http://2chb.net/r/news/1521467709/ .
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE 日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408 阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
http://2chb.net/r/newsplus/1522801000/ ↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
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NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) スマホでGPSを使える時代にこんな山で道に迷うとかあるんだな
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/ 売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/ 売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/ 佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
http://2chb.net/r/newsplus/1522123830/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
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👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>58 ほら…110番じゃ顔は見えないだろ？爺さん目線でも貴女を一目見て「ねえよｗｗｗｗｗｗ」ってなったのでは
ここ数日間は
10年ぶりと言われる低温で冬のようだ
山間部の夜間の冷え込みは相当なものだろう
愚かで無能な家族とはいえ
死んで良いわけがない無事を祈る
5/1の登山してる人の動画見た感じだと6歳の子でもいけそうな感じはあったけどな
雪のこってるとこにスニーカーはきつそうだけど
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html .
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) そういえば大和くん事件って去年やったっけ？あったよな。
わんぱく小僧の大和くん元気にしてるやろうか。
障害者を不当に入場拒否して返金もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937 【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/ 安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1372808938/ >> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/ ↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 578+0957
セリフおかしいだろ。
探してみるって山に入らずどこ探すつもりだったんだ？
もう少し待ってみるって言ったんじゃないの。
>>96 行けるわけがない
残雪ある山の難易度なめんな
迷ったら動かずに救援を待つというのが
やはり鉄則なんだな
>>88 そりゃなんとなく下の方だろ
だから遭難した
自分達で捜索させたらいい
馬鹿の願いを聞くと馬鹿を見る
>>101 残雪あるといっても上のほうの一部だけぽいし
爺もお巡りさんもとりあえず110すれば居場所がハッキリする、と知らなかったのかね…
>>92 電池切れ、画面割れ、故障で終わるらしい。
スマホ頼みで、紙の地図も持たないで行けるからな。
家族に心配かけまいとして「大丈夫」とか言っちゃったりするからな。
>>73 >>94 朝っぱらから清々しいほどのクズだな
日本人の民族気質として
一般的に遭難者や被害者を気遣うよりも
責める傾向にある
身障者や生活困窮者に対して同じ
職業差別や生保受給者に対する誹謗中傷も同じ
それらは過酷な虐めを招く要因でもある
それに気がついてる者って意外に少ない気がする
>>105 そんな事言ったら貴方の願いは誰も聞かなくなりますよ。
>>34 管轄が違うからどうかね？
あっちは数百人体制でこっちは40人だっけ？だし
松平山・五頭山
2018年05月06日(日) [日帰り]
山葵山までは特に問題なし
松平山 8、9合目で 雪上歩行中 道見失う…
松平山から五頭までは雪は多く残る、目印になるテープは所々あるものの
ほとんど見つからない
五頭からは赤安山登山口までは特に春山らしい雪の付き方でした。
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html 子供が○んでねんでって非難されるの予測して先に謝罪か
登山する馬鹿が悪い
登山しなくても生活はできるから、行く馬鹿の自己責任
死ぬ覚悟で行けよ馬鹿はｗ
交番の年寄り警察官は都心でもホント無能 やる気ないし税金の無駄だわ
遭難場所とされた山がより難度の低いていざん
本人と連絡が取れる状況
家族が捜索を希望しない
この状況で警察の判断ミスを責めるのは難しい
ただこの時間だとまだ本人と連絡が取れた可能性があったから
念のためその場で警察から電話して詳しい状況を聞いてたら早期に助かってた可能性は高い
そこは本当に悔やまれる
>>92 電波届かない場所じゃ地図が表示できないし
スマホに地図情報送るには電波使って通信しないとだめだから
>>1 捜索願出てねぇ段階で駐在に何しろと?
勝手に過剰な期待するなよ
>>117 警察OBは駅前の自転車整理をやってこづかいかせぎ
甘い汁の利権がすえてええな
もう生きてる可能性無くなったから非難される前にコソッと謝罪した感じだけどな。
>>83 大事にしたくないからさ
んでどうしょうもなくなってから「大変だー大変だー」となるわけさ
そんでもって「犯人探し」が行われ「警察が悪い」という話で治まるのさ
日本の様式美だよ
ちっとも美しくないが
捜索願も出さずにちょっと電話しただけで警察は全力で動けということか？
そんなバカなことやってたら大変なことになるだろ
>>119 リアルタイムでGoogleマップでもダウンロードしてんのか？
地図なんてふつうのスマホにはデフォルトで入ってるし
GPS照らしあわすのに電話用の電波が着てるかどうかは関係ないぞ
何で警察が悪いみたいな方向に持っていこうとするんかね
しかも警察も謝罪するとかどうなんだろう？
子供だけでも早く見つけてやれよ
すれ違った登山客の情報もっとないのか
もう死んでるにきまってる
自己責任だよ 子供はかわいそうだけど
デジタルは便利だけどアナログ使えないとまさかの時に命に関わるからね
親は子供にアナログの使い方を教えないとダメだな
迷子になったら見通しのいい上を目指せっておしえなかったのかね？
>>96 他スレで拾ったがこれだぞ
大人一人でも四苦八苦してる
二時間違う場所を探していたんだろ
松平山だと分かっていたら初動の時期は違っただろう
でも今や20人体制とかどんどん人が減ってる新潟県警の士気の低さの方が問題だ
最初言っていた山と登った山が違うんだから初動もくそもねえよな。
家族が断って探してみると言ってるし
駐在の警察官も一人で２時間探してたんだね
どこも悪いところはないと思うけどね
この記事でも電話なんてワードはないしスレ立てが勝手に電話をスレタイに入れただけで朝日の記事とかだと直接駐在と会って話してると書かれてるよ
だから警官が祖父をもう少し様子見たらとか言ってる可能性はある実際同化は知らんが
国土地理院で検索したらとりあえず無料で地図手に入るから面倒くさがらず持って行け
コンパスも忘れずに
このタイミングで誰も指摘してなかった捜索遅れを警察側から公表謝罪する意図はなんなの？
新潟の警察のことはもういいから地元の山菜取りの名人はすぐ山菜取りに行ってくれ
少しでも新潟土人の心に人の心が残ってるのなら頼む
残ってないのないなら新潟土人は最低だよ、秋田土人以下
>>128 街中じゃないんだから普通の地図はまったく役に立たないぞ
登山道がのってる地図じゃないと山の中では意味は無い
この父親、もしかして、自分が一般より健脚だと思ってるから松平山登ったんじゃない？
>>44 山奥の駐在だから定年延長の人でも大丈夫だと思って置いたら
たまに緊急対応しないといけないこともあって
こんな体たらくに
離れの駐在だと交通事故の処理から何から警察署から来るまでに全部独りでやらなくちゃいけないはずなんだけどな
よそ者の捜索隊がたった40人で何ができるよ
頼れるのは地元の山菜取り名人か地元の沢をよく知る釣り基地のみ
よそから来た捜索隊は山菜取り名人の指示に従って動いてればいいんだよ
>>135 それは知ってるが活発な子供なら山上るのは結構余裕あるもんよ
雪のある方に登るわけないし、どっち向いて歩いたんだろ
近くに沢あればそこじゃね
結果的にこんなんなってるが、
流石に
>>1のやりとりでは駐在さんを責められないだろ…
>>145 現在位置が分かれば県道の方に歩けば助からない？
ダメ？
>>144 もしかして山に生えてる山菜はタダだと思ってる？
山での山菜採りって地主に無断で盗んでるだけなんだよ
ここ数日物凄く寒かったからな。
平年の気温なら助かってるはずだが今回は厳しい。
相談レベルまでいちいち上司に上げてたら上司が上に行けば行くほどパンクする
今日は暖かくなりそうで本当によかった。
とにかくさがしあててほしい。
ずっとこの事件が気にかかっていて
どうしようもなかった。
助かってほしいという思いだけがとにかく強い。
新潟県庁や警察あるいは関係部署は
もっと全力でさがしてほしい。
まだ凄く少ないけどチャンスはあると思う。
山の地図は登山用アプリで簡単に手に入るし、ダウンロードしとけば圏外でも使える。
その便利さが、スマホ使えなくなったときに致命的になる。
爺、7時に電話を受ける
9時に心配になって携帯に電話をかけるもつながらない
そこで駐在所に相談にいく
たぶんこんな流れ
駐在所にいった時点で電波の圏外で手遅れ
>>153 わかった山の主にきちんと許可を取って山菜取りを頑張って欲しい
今なら山の主も快諾してくれるでしょ
これで断ったら鬼だろ
>>152 大きな道や町の方向までいくのに
谷があったり崖があったり
と言う想像力のない人が
安易に登山道をショートカットして
遭難する典型
>>1 また新潟かよ。適当な仕事ばっかりやってるんだろうな
駐在所の警察官だって探しようがないだろｗ
そんなことはどうでもいいから地元の人間が動けよ。
無理か。新潟ナンバーと長岡ナンバーを見たら
注意しないとな。危険ナンバー
>>149 あんた子供いないでしょw
6歳って運動神経が良い子でもハイキングが精いっぱいだよ
>>108 俺は一応紙も印刷して持っていくわ
>>119 そりゃ普通は地理院地図くらいダウンロードしていくだろ
祖父は
最初の段階でメディアに
生きてさがしあてたら１００万円という賞金をだせばよかった。
腕に覚えあるなら殺到して捜索したろう。
自分なら捜索に賞金を絶対かける。
>>53 当初家族が聞いてた山って普通に子供連れで行ける山なんだっけ？
それなら家族も警官も捜索願って程じゃないって
判断してもおかしく無いと思うわ
>>152 ダメです
たぶんそれをやった結果が今なんだよ
>>1 捜索願いを出した訳じゃないから、駐在員を責めるのは酷だな。
むしろ5日の夜に、家族が捜索願いを出す。もしくは最低限、山に詳しい人に相談するべきだった。
>>166 その場合も遭難した方は「賞金首」と言われるんだろうかｗ
>>164 子供の山登りは元気よく見えててもいきなり電池切れになったりするね
>>164 小学校に入学したばかりの子だもんな
>>167 そっちの山じゃなかったってのがまず問題だよな
なぜ嘘をついたのかと
>>164 寝ればすぐ回復するし俺より体力あるんじゃねって思う時はあるぞ
これで生きてたら
すごいけど
犬たくさん導入しないの？(´・ω・｀)
>>142 遭難が迷って衰弱ではなく、下山中の事故だと判断したんだろう
>>177 遭難後に長雨だろ
臭いでたどるのはもう無理だろ
警察は何も悪くないだろう。
悪いのは危険な山に行った側だ。
>>13 そうだな
ほんと警察は役立たず
相談というなら道を教えろよ
９時間も相談してたのかよ
バカおまわり
＞警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため
家族も9時間放置せずに、やっぱり捜索届を出しますと早く言うべきだろ
前スレのGWなんだから大声出せば誰か聞こえただろって書き込み
確かに遭難５日の翌６日だって日曜日なんだから
焦りすぎて声出す余裕もなかったの？
うーん、これはもちろん初動ミスだと思うけど
どうして、６日午前９時２０分ごろ、渋谷さんの父が駐在所を訪れたときに
行方不明届けを出すかどうかって流れにならなかったんだろうか。
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0511/jj_180511_4609493925.html 届けを出さないと消防も動けないだろ。
>>180 悪いのはパパン
子供は悪くない(´・ω・｀)
>>181 昨日だかも一週間ぶりに救助された遭難者とかいたし
まだ大丈夫
これは駐在さんの判断ミス
その日のうちに捜索してたら見つかってた可能性上がってたね
今更言っても遅いけど
>>164 人の多い山行くと、以外と幼稚園児いるよ。
以前山岳ガイドに聞いたが、子供は体も軽いし、体力的には大人より平気らしい。
動かなければもう見つかってた
焦って動き回っちゃったんだろうな
沢見つけて降りてしまったんじゃないかな
子供向けハイキングコースに行かず本格山登り！冬眠明け熊さんもいるよ！コースに行っていたのか
じゃあ無理じゃないかな
>>189 幼稚園児がいる時点でハイキングとかピクニックじゃね？
>>185 赤安山ならちょっと迷ってもそのうち道に辿り着けるだと思ったんではないかな
松平山だと知ってれば話は別
ここで自己責任なんて言ってる奴は、ケガや病気になっても病院に行かないのか？
あー、そうなのか・・・
＞駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、
＞家族が「捜してみる」と話したため、相談の段階だと判断し、
＞阿賀野警察署に報告せず、１人でおよそ２時間、パトロールしていたということです。
これは仕方ないかも。
お父さんは日本的発想で、まず自分たちで捜した方が迷惑が掛からないと思ってしまったのかも。
誰も責められないと思う。
相変わらずカスゴミはゴミみたいに誰かを悪者にしないと気が済まないような
記事しか書けないからな。この経緯を聞いたら誰も責められないと普通は思うだろ。
見出しがおかしいんだよ。
>>183 やっぱり祖父は危機感なさすぎだ。
親父にしても祖父にしても
子供に対する義務感や大切にするという
想いが根本から欠如してるとしか思えない。
大体自分だけが登山靴で子供が運動靴という
状態で平気で登山できる感覚が全く理解できない。
まずは子供に登山用の靴が最優先だろが。
(´・ω・`)捜索になったら一大事だから ひょっこり出てきたときに申し訳ないから
(´・ω・`)強く言えなかったんでしょ
(´・ω・`)今になって遭難だと確定したらそりゃ後付けでなんとでも責任転嫁できるよ
お二人は五頭連峰の山神になられたと考えることにする
ちなみに俺は逝けばぬらりひょんに成ることは約束されている気がする
＞2人は5日午後2時頃登山に出かけ
午後2時からスニーカーで登山とか父がアホすぎる
一般登山客お断りの残雪コースに
運動靴で六歳児つれていけって言う山岳ガイドなんか
嫌すぎる
>>189 無責任なこと言うね
子供が大人と同等の体力があるなんて考えたら危険だよ
>>193 ホントはね。
でも連れていくと登っちゃうから、連れていく人は多い。
爺「息子が五頭山の中で迷子らしいですｗ」
駐在「五頭山っすかｗ捜索願出しますか？ｗ」
爺「いや、大丈夫でしょ、五頭山だしｗ」
駐在「ですよねーｗ」
最初のうちはこんな会話交わしてるだろうしなあ
まず、六十代のって所に疑問。再任用か？
じいさんは新潟市の人じゃないの？阿賀野までいったの？
そもそも、人命救助は消防の管轄じゃないか？
行方不明になってから２４時間は警察は何もしないって話があった
当人が必死に助けを求めなければ
家族だって相談くらいしかできん。
>>148 山菜取りに片道２時間かけて山を登る名人がいるのかよ？w
(´・ω・`)おまいらが 財布がないって騒いで被害届出したら 実は車にありました ってオチ
(´・ω・`)捜索隊組んだ時の責任がとれなかったんだと思うけど？
>>211 そうだよね
駐在でも祖父でもなく父親が悪いよ
>>201 午前中から入ってるみたいだよ
どうも最初に出てた情報がいい加減なんだよなこの一見
初動が早くても初日は違う山を9時間早く捜索してただけで結果は変わらないんでしょ？
>>218 あの子は特別支援学校の子だろ
あの子の遭難こそ親が悪い
>>210 俺はそのうち帰ってくるでしょと言われた。
今回は遭難しているんだからのんびりしすぎだよな。
登山なんか自己責任に決まっているだろう
遭難して周囲に迷惑かけるのが当たり前か？
舐めているけど命がかかっているんだからね
ましてや子供連れなら余計に念入りに下準備が必要
だから天候の下調べとか装備をそろえるとか、やるべきことはいっぱいある
毎回遭難や火山爆発を見て思うこと
山には行くな、死ぬだけだから
死ぬ覚悟が無い人は山に行くな
>>206 そうなのか婆ちゃん家の山駆け回るのが
自分は精一杯だったわ
一人で山行ったのバレると超怒られたけど
揚げ足とりじゃねーかよ
何でもかんでも人のせいとかいつからこんなミンス党時代からかやっぱ
おじいさんは
テレビにでまくって
「生きている息子と孫をさがしてくれたなら
１００万円をはらう。
どうか助けてほしい」
といまからでも訴えるべき。
不幸にもなくなっていた場合は
払う必要はない。
生きて帰ってくるなら１００万円なんてやすい。
複数人が同時にみつけたなら
１００万円を
人数割りさせればいい。
(´・ω・`)屋久島って片道5時間かかるから夜は行きのバス出てないんじゃなかったっけか
登山アホ親は置いといて、警察は一度解体したほうがいい
電話できなくなったのは、無駄にスマホつけまくって電池切れたのかもな
父親バカっぽいし
警察だけじゃないけど、田舎って全体的に緊張感がないっていうか
悪い意味で適当にやるよね。
大地震あっても甘く見てるとか、明らかに山崩れありそうな
場所に家建てて何としても住み続けるとか。
今日は晴れるからチャンスだ。
親父頑張って子供守れよ。
その時点で家族は小さい山に登ってると思ってたんでしょ
だから届け出なんて大袈裟だから自分で探してみるってなったんでしょ
初動ミスの原因はヘンテコな行動ばかりしてる父親が全て
>>228 天候崩れると電波届かないよ。
だから無線が必要になってくる。
>>1 ＞駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、
＞相談の段階だと判断し、阿賀野警察署に報告せず、１人でおよそ２時間、パトロールしていたということです。
これ他のソースも確認すると、この警察官が一人で山のふもとを２時間捜索したってことだよなｗ
他の仕事ないの？駐在所を空けて捜索するなら署に依頼しろよ
ちょっと判断が悪すぎる
>>203 体力だけの問題ではないから俺は勧めないよ。
でも子供は休憩と栄養補給さえこまめにすれば大人より元気なのは事実。
それで連れていく親がいる。
>>217 夜に届け出じゃ探すのも翌日からだし全部1日変わってくるよ
コール音がするけど出ないって情報あったし（ソースニュース？）
電話している後ろで水の音がしたって祖父ソースの情報あったし
早い段階で崖を滑落していたのか 沢に落ちて流されたのか
>>225 二次遭難増やして道連れ増やしたいのか？
大人が山に登るのは自己責任
でも子供は無理矢理山に連れていかれて殺害予告されてるようなもん
税金使って全力で助けろよ
警察は110番して記録に残さないと仕事しない
奴らはクスだよ
>>228 コール音は鳴るけど出ない状態だって言ってたから
落としたか本人が怪我して取れないんでしょうね
朝これから下山するって連絡あったから
家族でさえ判断に困るところだったんだろうし
駐在は悪くないわな…
>>236 上にも書いたけど元気に見えててもいきなり電池が切れるのが子供
だから難しく危険なんだよ
マスコミってなんでこういう
悪意に満ちた見出ししか書けないのか池沼か？
「新潟 親子“遭難”、届け出を８時間以上留め置く」
TBS News 44 分前
>>227 解体すべきは記者クラブ
バカみたいに記者クラブで統一した記事しか書けない。
> 警察や消防は、当初、家族などの話から、標高５８２メートルの赤安山と
> 標高５２４メートルの扇山の登山道を中心に捜していました。
家族から赤安山、扇山という話を聞いていたから
駐在員も深刻には考えなかった可能性があるね
その上で捜索届の届け出をしてはどうかと言ったのだろう
>>228 スマホゲーのＧＷイベントとか？
そもそも電波悪くて電池切れ早かっただけだと思うけど
相談して、警官は「届け出をしてはどうか」って言ったんでしょ
なら問題ないんじゃ。まぁ確かに子供連れでビバーク（）とか言ってる時点で父親もおかしいし
ビバーク（）してるのに爺ちゃんもこの警官も危機感がちょっと足りない気はするけど
まぁでもこれ、3つのチャンスを逃してるね。道迷いの時点で父親が110番してれば済んだ話なんだけど
5日の夕方野宿するって言った時点で
捜索願いを出し
6日朝から山に捜索開始
6日朝に下山の連絡があった時点で動くなと指示を出し捜索隊に電話をつなげば良かったのにね
>>235 カレンダーによると、多分駐在さんは休日なんじゃないかな
>>235 まさか別の山登ってるなんて知らないからな
GWだから大声で助けを呼び続ければ誰かに聞こえたのにそれをしなかったってことは
６日って雨だったんだっけ？GWであっても雨なら登山客いないかな
６日の朝の電話後にすでに沢に流されていた？
>>238 そいや犯罪捜査では、犯人の携帯から位置を特定出来てるケースもあるけど
この場合は難しかったのかな？
>>249 知人だかじいちゃんだかどっちの
証言か忘れたけど登山はほとんど経験無さそうな話だった
関係者全員が
痴呆な状態。
本当に、全員、馬鹿。
緊張感のかけらもない。
駐在さん、自責の念にかられてセルフヘッドショットしないといいけど
そもそもなんで家族に違う山に登るって嘘ついたんだろう？
そんでビバークの連絡の時も黙ってたんだろう。
お母さんは生きた心地がしないだろうね。お気の毒に。
>>256 キャンプ道具は持ってるみたいな記事もあったから
趣味はキャンプで登山は初心者だったのかも
完全に生きてる可能性無くなってからゴタゴタ発表してもなぁ…
>>255 それで特定できるのは基地局だけ
山の基地局を特定した所で詳しい位置はわからない
（でも登った山くらいはわかりそうなものだよな）
警察からの要請を受けたらキャリアの権限でGPSの場所を特定するくらいしてもいい気がするんだけど…
>>250 警官はともかく、祖父がビバークって言葉を知っていたかどうかだし
駐在にビバークって息子が言っていましたと伝えたかどうか。
でも、駐在は祖父たちが捜すと言ってるのと同時に1人で２時間捜してるんだから
あえていえば、駐在が２時間後に祖父と密に連絡を取り合っていたら（してたのか？）
と思うけど、携帯の電波は天候が崩れると普通に入らないから無理もない。
>>10 高尾山レベルの山だからスニーカーは仕方ないよ
とりあえず父親本人が警察に連絡してくれないと
大方の位置情報すら掴めないしどうにもならない
>>247 爺ちゃんも駐在さんも悪くないわ
当の本人は大丈夫これから下山するって言ってたんだし
まあでも
じいちゃんも駐在さんも
昼近くになってから
まさか運動靴の六歳児連れて
素人お断りの残雪コースに突っ込むバカ親が
いるとは思わないよなぁ
知ったかしてビバークとか使うにわか登山家w
自分が登る山も間違うとは…どうしようもないマヌケな父親w
父親は死んでもいいけど子供だけは助かって欲しいな
>>259 そんなヤワな気持ちで警官なんてつとまらないだろ。
捜索隊組む必要があるんだからそもそも駐在所じゃなくて警察署に直接連絡しろ
父親と爺さんが危機感足りないからこうなるんだよ
>>241 ほんそれ
爺さんの記憶が薄れないうちに、報道局はｲﾝﾀﾋﾞｭｰしてほしいし、改ざんしないでニュースにしてほしい
でないと、警察の初動の遅れを爺さんのせいにされちまう
>>265 健脚向けだから熟練者向けコースらしいぞ
山やってないから詳しいことはわからないけど
迷い込んだだけで本当はこっち登りたかったのかもだけど
> 警察や消防は、当初、家族などの話から、標高５８２メートルの赤安山と
> 標高５２４メートルの扇山の登山道を中心に捜していました。
>>268 まさか聞いてた山と違うなんて思いもしないよね
>>273 記事によると捜索願い出さないって言ったのはじいさんだぞ
警官は出すように勧めてる
晴れていれば、このぐらいの残雪は夏道よりも快適。ステップは自分で刻めるし、岩泥木の根はないし。下りはスニーカーだと怖いか。雨だからなあ。
山菜採りに依頼は無理。多分いるのは沢筋、雪の下（ルート上はいないんだから）。スノーブリッジなんかいつ落ちるか分からないのに行かせられない。踏んでも落ちるし、下をくぐっても落ちてくる。
ドローンがどれくらい有効か試されるな。
>>263 なるほど、そいう仕組みか
基地局が乱立してる（でだろう）市街地と山じゃ範囲も違うんだろし、そんな単純な話ではないか
遭難したなら家族に連絡するより先に警察に救助求めりゃ良かったんだよ
小さい子も連れてるなら尚更だ
ご本人も家族もそこまで切羽詰った状況だと思ってなかったんだろう
携帯電話電池切れで連絡できなくなった可能性があっても水と食料が
「警察の初動の遅れ」
これがこの遭難事故の原因になったな
(´・ω・`)こういうので死ぬとき 最後どんな会話してるんだろう
ド素人のくせにビバークする()とかいうあたり、かなり見栄っぱりなんだろうなとは思う
電話した時点でかなりヤバい状態だったんだろうに家族に本当の事を言えなかったんだろう
>>277 どうせもう少し様子見ますか？ って上等文句にやられたんだろ >>258 だって、山じゃないんだもの…
裏山レベルの山
ただ登山口に上級者用と書いてるから普通は行かないってだけでしょ
>>277 その変な
片方の話だけじゃどうも疑わしい
どういうニュアンスで言ったのか
本当に言ったのか
新潟ってチョーセン人みたいな
思考回路を持った人が多いな
日本海側だからか？
>>273 いやいや
初動の遅れは父親とじいさんだから
この時点で警察は捜査依頼を強制できない
>>288 裏山レベルっていうのがどういうレベルなのかしらんけど
１０００ｍで残雪ある山は裏山なの？
山で携帯が普通に入ると思ってる人が多くてビックリする。
軽井沢の茂みでさえ届かないときがあると言うのに。
>>280 子供の命＜父親の威厳
にわか登山家だからプライドが許さなかったんだよw
>>288 最初に登ったと言われてた方の山でも裏山はないわ
>>285 子供「お父ちゃん、最後に何が食べたい？」
父親「おっぱい」
>>286 そんな気がする
失敗を認めたくなくて結果最悪なことに
>>1 好き勝手に登山に行っといて、遭難したら人のせいか・・・・・・・・
なんか
ふと新潟県民って
頭弱いんじゃないかとおもって
駿台の偏差値みてみた。
国立
新潟大学 法学部 ５１ 経済学部・経営学部 ４７ 工学部 ４９
はぁ、日本平均の半分より下かいな。
馬鹿ぢゃん。
こんなところの市民も県庁職員も警察官も
知恵遅れ状態なんだとなんか哀しくなった。
唯一 新潟大の医学部は ６５でそれなりだった。
>>263 正式に捜索願いだしたら警察がキャリアに問い合わせてGPSで捜してくれるよ
うちの職場にもこの警察官みたいな人がいるわ
自分は、
「何かあったら、なんでもいいから上に報告したほうがいい。どんな些細なことでも。そうすれば情報を共有できるし自分だけの責任にならなくなる」
と主張するんだが、その人は
「それじゃガキの使いになっちゃうから。自分で判断できることは判断しないと」という考え。
どっちが正しいんだろうな。
ビバークするって言った場所さえ分かってたらな
グーグルマップ開いてss撮って送ればよかったのに
コレは駐在さん悪くねえだろ
遭難です、捜索してくださいって言われたらちゃんと上にあげるよ
聞かれたのに届けを出さない時点で責任は家族の側だろ
捜索願い出さずに捜してみるって言ってるなら警察は動きようもないのでは
神奈川県警とか8500万県警が酷すぎて全然問題ないように感じる。
しかしたかが900mでも状況により遭難するんだなとよくわかったわ
福知山でもあり得るんだな
＞家族が探してみると
山の遭難を？危険だから止めないの？
>>294 ちょっとした峠や谷を通ると
国道や県道でも圏外なとこあるしな
山のなかは推して知るべし
>>310 警察なんて何かあった奴が来るんだから全部上にリアルタイムで報告してたら仕事にならんだろ
>>313 文盲かよ
「不適切だった」って警察が認めてんだよ、あほ
>>318 家族はもっと簡単な山だと思っていたから
900メートルっつっても雪国の900メートルだぞ
丹沢あたりの900メートルよりさらに何度も低い
そもそも本当に山にいるのかも分からんのにあてもなく探すの無駄すぎる
>>318 そこだよな
本当に家族が「捜してみる」と言ったのかどうか
その後にこの駐在さんが自分で２時間捜してるのをみると、
「捜してみる」と言ったのは駐在さんの方じゃないかと思える
新潟はこの人が辞任して知事席が空席なんだよね
女児殺人事件もあるし大変だな
>>310 両方実行
自分の判断を報告
相談じゃなく、報告なら上司の負担もない
現地は捜索開始してから早朝から夕方までヘリが飛んでいたけど、さすがに日にちが経ったからなのか朝から静かです
>>325 死体でなくて行方不明だと生命保険降りないし捜索費用出せないからな爺さんも必死よ
必死になる場所がずれてるけど
父「電池残量少ないから連絡を最小限に」
子「ポケモンゲットぉ！」
遭難者はシングルファーザーからしてどうもワンマンタイプみたいだな
周りは全部馬鹿だから１人でやったるわみたいな
協調性がないから情報伝えるという考えもない
まあそこそこ優秀ならまだ穴倉でビバークしてる可能性もあるか
>>339 してないだろ？
カスゴミに釣られるバカは減ってるから無駄だぞ。
米山知事だったら
即、大量に人員投入して
２日間くらいで見つけたような気がする。
決断力が全てだ。
理屈じゃない。
日本の山でトイレ無いところは、
ウンコも持ち帰らなきゃいけないらしいね？
遭難してる父ちゃんが危機意識ゼロなのに警察責めてもなあ
警察のせいにするにはあんまりにも父親のミスが大きすぎる。
＞家族が「捜してみる」と話したため
家族はどこを捜す気だったんだ
60代のおじいさん警官は一応ちゃんと届け出を出したらどうかとすすめたんだな
もっと押しとけば良かったとかは今となってはタラレバだもんな
やり取りが正しいならばそう警察官を責められないよ
もう死んでるだろうな
まともな装備は持ってないだろうし
クレーマーに大変身ワロタ
じゃあ反省の証として捜索打ち切ろうや
また何を言われるかわかんないし
>>73 男はホモに触られるのを毛嫌いするくせに
女は触られるのを望んでいるはず、と思い込んでいるのはなんでだろ
父ちゃん借金とかしてない？
登山した振りの失踪とか
いまごろ親子で地方のひなびた温泉に
その方が生きていていいけど細悪な展開なのは一緒か(´・ω・`)
>>340 遭難したかもしれないと駐在に言ってるのに遭難届を出さない。
この時点でなんかおかしい
駐在が拒否したという証拠がないからこれ以上は言わないけど、なんか変だ
> 駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため
家族の判断ミスもあるだろう。駐在所の警官を責めてもしょうがない
末端の警察官の仕事意識はコンビニ店員以下と思っておいた方がいい
年寄りが「探してみる」なんて言ってんだから
二次遭難を懸念すべきだろ駐在さん
>>345 初動捜査をきちんとしてくれたら、今頃家にいたのでは
ってNHKでいってたよ
場所もきちんと聞いてない、捜索願いも出していないのに。
>>357 そういうＮＨＫのドラマあったなｗ
タイゾーのやつｗ
>>196 遭難だったら人命にかかわるんだから署に報告はすべきじゃないか？
その結果、警察が同じ対応だったとしても受ける印象は違う
真面目な話代行が非常時に強権発動ってのは心理的に難しいだろ
大量遭難ならともかく2人だし出動させる事例のほうが少ないからなおさら
自分のときは警察に捜索願出してとお願いすることにするわ
家族はあてにならないね
これ、なにやってんの米山もと知事
あれ、犬ＨＫの全国版ニュースで流されたインタビューと内容が違うんですけど…
警察云々思いっきりカットして子供を自分の前につれてきてくれコメのみ放送
印象操作って怖いねぇ
登山の親子不明 捜索の初動 遅れを謝罪 新潟県警
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180511/k10011434501000.html ＞家族「なんとしても見つけてほしい」
＞警察の初動が遅れたことについて渋谷甲哉さんの父親で空くんの祖父にあたる
＞渋谷秀雄さん（７３）が１１日朝、ＮＨＫの取材に応じ、「警察を責めて時間が戻る
＞ならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい
＞２人をなんとしても見つけてほしいです」と話していました。
>>355 パフォーマンスが主な人なので
目立つことならなんでもする。
自衛隊山岳部隊投入だぁあああ
とかやっていたような気がする。
>>342 免許不要の特定小電力トランシーバーでも結構いけるかもな
>>364 全部他人のせいとかくそな連中だな
警察頼る前に軽装で登山する馬鹿息子を注意すべき
＞駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、
これで警察責めるのはさすがに酷なんでは…
家族が自分達で探すって言うならそうですかって言うしかないだろ
まじで、もう探すのやめたら？
懸命に捜索してるのに因縁つけるとか現場のモチベーション下がりまくりでしょ
>>365 死亡届け出してくれたら別人になれるんだっけ
息子はどうなるんだ
>>358 遭難者が遭難したって認識なかったみたいだし
無事に下山後勝手に遭難届け出してって
息子に怒られるって考えても不思議じゃない
でも、他の会社はトータルで50人居なくなってるんだよね
それはどうやって補いの？
>>377 文盲かよ
因縁じゃなくて
「不適切だった」って警察が認めてんだよ、あほ
>>374 特小は開けてて展望眺望がきく山ならかなり飛ぶんだけどな
この山の場合、どうだろうか スマホの電池切れが生死を分けると思う。
俺はガラケーで電池長持ちする奴を使ってる。
>>364 まって
警官が60代に対してじいさんはいくつなのよ
とはいえ警察は人の生命や財産を守るために公権力を与えられている
職務放棄と言わざるをえない
相手がお爺ちゃんなんだろ 大事にしたくなかったんだろ
まあとにかく音声データ出せよ 在るなら
110番じゃないし残ってないか
119番でも 自分で病院に行けるでしょ？みたいな対応で問題になったことあるだろ
>>359 これほんとはこうなんじゃ
家族「遭難届けだそうかな」
警官「多額のお金かかるかもしれないよ」
家族「じゃやめておこう。探してみる」
警官「やっぱ届け出だしたほうが」
家族「探してします」
あれ？
でないと家族はなんのために警官に連絡したのかと
心配しなくても明日で一週間だから警察消防の捜索は打ち切りだ
九時間は長いけどそれでも今回の遭難では初動が速かったとしても結果に大差なかった気がするな
電話が通じなくなった時点で致命的な何かがあったんだと思う
>>378 行方不明５年で死亡と判断し生まれ変われますｗ
戸籍もなんもないけど
まあ父親が一番悪いわ
下山すると言われたら祖父も待つのか届けるのか迷うわ
この場合警察じゃなく、救急隊でしょ。
それに正式な捜索願い出されたのが9時間後で、それまでは自分達で探すと言ったんだから問題無いのでは
普通に遭難してりゃ助かったかもな
遭難2日目に今から帰るんで宜しくみたいな電話するから
爺さんも判断に迷うわ
>>1 税金の無駄遣いってくらい何もしない警察官も多いしな
この駐在さんは山岳警備なのか？
電話なら110番しろよ
遭難者も遭難者なら家族も家族だな
6日間探しても見つからないのに、9時間探すのが早まったからって見つからないのは同じだろ。
スマホ繋がるならＧＰＳで緯度と経度調べて動くなよ。
それに警察は治安を守るプロであって、遭難者を探すプロでは無い
>>402 文盲かよ
「不適切だった」って警察が認めてんだよ、あほ
>>366 遭難だったらね
山の名前も違えば難度も違うし、家族が遭難届けを思い止まる程度の案件だし
>>397 ホントに。この父親は何から何まで間違った選択してる。
新潟人は訛ってて何言ってるかわからないから若い警官が聞き取れなかっただけじゃね
人間に通じる言語で喋ってくれないとねぇ
空君のおじいちゃんは心配して朝の段階で阿賀野まで迎えにきてたのか
ところでNHKの取材カメラで顔出しNGになってたけど今さら意味あるの？
携帯電話がどこでも通じると思いこんでいることが
災いした事件だな。
オマエらも、山や山林では携帯の電波が簡単に遮断されるって
覚えておいた方がいいぞ。
そもそも軽装で小学生を連れて山に行ったアホがそもそもの原因だろ
何でも警察の責任にするなアホがつけあがる
登山は届け出制でなく
許可制にするべき。
当然６歳の子供の登山は却下。
>>408 若いって駐在さん60代
じいちゃんたしか70代だよ
どうか遺族の爺さんは他人の所為にして八つ当たり的な訴訟沙汰にはしないでくれ
薄情で言葉悪いけど可愛い孫はバカ息子とそんな馬鹿に育てたあんたの落ち度で不幸になったんだよ
残りの人生それを悔いて供養してやってくれ 自分の蒔いた種だわ
>>384 そもそも電波が通じるなら本人が救助求めているだろ
>>48 山でデジタル機器をあてにする時点でダメだな。
コンパス、地図、非常食、水、ライト、保温シートがあればなんとかできる。
>>346 大雪で電車が何時間も動けない時にツイッターで遊んでたヤツがそんなことするとは思えないな
┌─────────┐
│ 下 一 の . ◎│
│ さ. 般 . コ ..松 . . │
│ い. .登 l ..平 . お│
│ 。 山 ス 山 │
│笹 者 で は 願│
│ .は す 健 │
│神 ご の 脚 い│
│ . 遠 で. 向 . │
│村 ... 慮 .. き . .│
└─────────┘
110番すれば警察も動かざるを得なかったんじゃね。
のんきな家族だなあ。
救急車とかもそうだけど通報するだけで勇気がいるもんだよ
自分がその立場になってみれば分かる
電話一本で事が大きく動くからな
あいまいな気持ちが残ってると、やっぱいいです、みたいになってしまいかねない
>>49 相談のみで届け出が出されてないのに山に救助に行かなきゃならんのか。
ストーカーの相談があったら24時間警護しないと事件が起きたら警察のせいにされるし。
これでは警察官を大増量して、そのために大増税しなくちゃならんな。
＞駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話した
別に問題ないでしょ？
>>403 多分「不適切だった」というのは
家族の意向を無視して捜索するべきだった
という意味ではなく
届けを出すことをもっと強く勧めるべきだった
という意味じゃないかな
初動が違ったら助かってたってのは間違いないけどそれは警察の初動じゃなくて電話が通じるうちに助けるを求めるかどうかの話ですわ
野宿する時点で完全に遭難なんだから本人が即110番すべきだし本人がパニックに陥ってたとしても爺さんが即110番するべき
>>310 お前が使えない社員だという事は分かった
>>413 その６０代の駐在さんが
心配になって一人で２時間も山のふもとを捜索してたんだろ？
そこまでやるなら捜索願を出させてちゃんと捜索すべきだ
やっぱり対応が変だな
焚き火して狼煙しちゃ、ラメなの？燃えないか(´・ω・`)
>>384 コールしてるけど出ないらしいから電池切れはしてないんじゃないかな
>>384 電池持ちと関係ないから。
電波が届かないってこと。
雑木林でも簡単に圏外になるし
国道に出ないとつながらないなんて
日本国中、どこでもある
http://oiwakedoggies.hatenablog.com/entry/2015/02/03/082123 登山は許可制にして
年齢・登山経験・性別・持病
装備品の有無のチェック（必要品の欄をつくってチェックマーク）
意図的な虚偽申請は刑事罰。
半年年以下の懲役および５０万円以下の罰金。
とっくに見つかったもんだと思ってた
最近夜冷えるしやべーじゃん
>>410 山の中だと携帯も厳しいのか・・・マジで知らんかった(´・ω・`)
山登りは禁止。
遭難したら救助は自己手配費用は自己負担させろ。
こんなことに人員割かせるなよ。
寒かったから焦って暗い時間でも動いてがけから転落したんじゃないかと思う。
携帯は電池切れ。
そもそも夜になって戻ってこないから電話したのであって
結局捜索は朝になってからだから同じこと
田舎の人は大事になるの嫌うからな
爺ちゃんも躊躇したんだろうな
>>429 届け出しないと警察組織として動けないことを説明したかどうかは疑問がのこるけど届け出が出てない範囲でやれる限りのことをしたってのは別に叩かれる話じゃない
結局爺の危機意識のなさが最終的な生死を分けたのは間違いない
>>251 これだなー。
電話受けた家族も素人さんだから、
電話も通じるし、とか思っちゃったのかな
野宿するとか非常識、、いや非常事態だって
自覚が本人にも欠けてたかも、でも
家族に心配かけたくなくて
大丈夫みたいにいっかったんだろうな、
電話は充電切れて繋がらないだけで、
無事に山から下りてくるかもわからん、いや、
下りてくると言いな。
断っているのに捜索届けを出すようにもっと強引に言うべきだったって謝罪？
あほらし
健脚向けって漢字を読めずに理解できないゆとり父親が全ての元凶だろ
>>423 まあそれは分かるけど、だからって警察に「そういう気持ちを配慮して何でもかんでも大事にしてやれ」
ってなったら幾ら警官いたって間に合わなくなるだろう
それで警察批判するのはおかしいと思うわ
家族側も「こっちも遠慮しちゃったんだから仕方ないな」って諦めないと
>>435 アンテナからの見通しが悪ければ人里でも通じないよ
山のなかにそんなにアンテナ立ってないし
>>419 この「健脚向」っていうのがなあ…
もっと上級者向けとか○○級経験者向けとかにしないと
登山関係なく足腰に(根拠のない)自信がある人が勘違いしちゃいそう
>>1 初動がどうのとかタラレバ言うなら
遭難者がノコノコ山に入らなければ良かっただけのこと
まあどの道今日は平均捜索日数の7日目
ヘリコプターも飛んでないそうだから打ち切りだな
>>419 禁止と書かれてないから、家族がこの看板を設置した団体を訴えるかもな
まだ大丈夫じゃないかなあ。人間そんなに簡単に死なない。6歳のこ頑張れ！
携帯電波が通じなくてもGPSは使えるから山登る時はスマホの充電器十分に持っていけ
最悪どっちに行ったらいけないかぐらいは分かる
>>449 健脚向の意味も分からないなら登山はムリ
>>440 同じじゃない。
９時間前から捜索準備できる。
登山届けの有無・聞き込みもできる。
遭難届けを出せば良かったがまだ大丈夫かもと思っていたんだろうか。
お父さんお腹へった～
お父さん寒いよ～
お父さんウンチしたいよ～
お父さんオシッコしたいよ～
…お…お父さんはもう駄目だ…
おまえだけは…おまえだけは生き残れ…
お、お父さんが…お父さんが死んだら…
腹の贅肉を食べて生き残れ…
あ…あとは頼んだぞ…
…捜索隊が発見した時には父親はすでに息絶えており、息子である小学6年生の男の子は父親の遺体の肉を食べて飢えを凌ぎ、父親の遺体の下に潜れる穴を作って雨と寒さを凌いでいたという。
この男の子は、のちのランボーである。
>>17 何となく不安だから電話したんだろ
寂しいとか言って女子中高生がネットでオッサンに会うのと変わらない
自分の不安解消が目的で、実際に大きな捜索なんてされたら怖いから断った
警官が上司に報告したって、捜索しなくて良いと家族が言ってますとなったら何もしなかったろ
遭難してるのに詳細伝えない父親も、まずいと判断して捜索依頼しなかった祖父も足りなかっただけ
>>452 世の中命を懸けて頑張ってもどうにもならないことがあるのよ
>>426 その結果遭難救助が始まる中、電話で言った通りに自力で下山してきたらすごい税金の無駄なんだよね
しかも本人も家族も「警察が勝手にやった！」と言い出す
駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、相談の段階だと判断し、阿賀野警察署に報告せず、１人でおよそ２時間、パトロールしていたということです。
駐在さん全然悪くないじゃん！！
>>1 相談してから９時間の間、家族も文句言わずに待ってたのか？
その後に「まだ見つからない」と再度相談したなら警察も危機感持つだろうが、何も言って来なければ動けないだろ
実際家族が正式に捜索願いを出したら直ぐに動いた訳だし
電話の件もだけど初動が悪いのは家族の方じゃね？
黄色い帽子被った小学生の列を見ましたすっごく小さいの・・・
あんなんて山に登るなんて・・・
>>216 午前中からって言っても10時過ぎにコンビニで買い物してたって話だから、早くても12時前頃から登り始めた感じだろ。
山歩きする人間からすれば非常識なほど遅い。
昨日あったオバサンの地図代りのスマホ落とした→遭難しました みたいなのがこれからの時代いくらでも出てくるだろうな
最悪助けを呼べばいいやって下準備もしなかった奴らは助けにいかなくていいよ
神奈川県警ならば
親子心中で終わらすので経費的には安くつく
はぁ？これで警察の責任問えるわけ無いだろ
馬鹿なのかこの家族？だんだん雲行き怪しくなってきたな
>>55 出世したく無いから昇進試験は受け無い、又はそれ程の能力が無い。人柄だけが取り柄か
全くもって警察官に向いて無い人物。ただ給料だけは良いのでギャンブルや趣味がなけれ
ば1億円近い貯金をしている。無害な様で経済においては極めて有害な公務員の典型。
登山道以外を探すってさぁ、
超たいへんそう。山全体だぞ。
簡単に言うなよ。
警察は仕事しないのが今の世の中なんだから
頼るのは間違いだろ
>>332 そこおかしいよね
家族が「自分で何とかしてみるからいい」って言ったんなら駐在が一人で２時間も山を探す必要もないし
装備もないだろう人が一人で山を「パトロール」したってどうなるっていうのか
そもそも爺さんだって、自分で何とか出来ると思ってたら駐在に連絡しないだろうし
「届け出がないと正式に捜索してもらえないかも」と知っていたのか、その時そう駐在に教えてもらえたのか
対応が中途半端すぎる
県警に知らせず大事にしたくなかったのはこの駐在の方だったか
もしくは県警が全て駐在のせいにしてる？という気がしてくる
>>469 本人から「下山する」って連絡受けてるから暗くなるまで待ったんだろ
この記事の内容が本当なら、駐在まで来といて話をそこで引っ込めた爺さんの対応が悔やまれるな
だけど駐在もその時点で署に一報入れて判断を仰いでも良かったような
>>458 ＧＰＳって建物内や野外なら谷では届かないよ。
それに仮にＧＰＣが届いてもスマホが圏外なのに地図アプリとか使えないし。
登山は禁止にすべき
大規模に迷惑をかけてしまう
散歩にすべき
映像見たけど道が全く未整備じゃん。冬眠明けの熊とかに遭遇してないといいけど
今日から天気改善するらしいからよかったよ
６０代巡査長級だと、一度も昇級試験に合格してないポジションらしい
そしてその後は
日が沈むまで捜索願は出さず
さらに孫たちが登っているのとは別の山の名前を告げたのか
確固たる意思をもって捜索届だせばいい話だろ
子連れで装備なしで山の中で一夜明かしてるのに、父親もジジイもこの話を聞いた警官も
悠長すぎる。ってか母親が半狂乱で捜索お願いしそうなもんだが、やっぱり母親いないのか？
捜索費用の心配もあるから、
簡単にハイ！捜索捜索！って気軽に言えないんじゃね？
やっぱ、登山には保険が必要だね
一日でも登山保険とか作ったらいいんじゃないか？
コンビニでレジャーに行くとき一日500円の掛け捨てあるやん？
あれで、お気軽登山のファミリーにさ、
でも、この場合、一日保険で、翌日遭難届出て保険対象なのかな？
>>461 捜索隊ってそんなに暇だと思っているのか
たかだか年寄りと孫の二人にそこまでやるわけねえだろ
家族って誰やねん自分で110番しろや
本人が状況伝えた方が確実でしょうが。もう遅いけど
暖かければ3日間くらいは頑張れそうだが、
寒さが凌げないとなぁ…あとはメンタルとの闘いか
ランボーなら…ランボーならイケる！！
駐在所って所謂窓際だろ
本署（町で一番大きな警察署）にいけよ
>>13 阿賀野市の地元の駐在に電話って
市内にたくさん駐在がありそうだけど
近い場所の駐在の電話番号なんでわかるのかな？
親父がどうにかして調べたのかな
県警が電話受けてたんじゃねぇのか
>>275 山の名前なんか最初から伝えて無かったんだろ。
子連れのハイキングコース行ったみたいだぐらいに伝えたら警察は赤安山か扇山の2択になるよ。
>>493 全くその通りだけど子連れで遭難するようなので無能だから無理でしょ
パパが通報してあげなきゃ
>>495 しかも電話ってな
完全に家族も遭難だとは思っていなかった
>>482 地図は予めダウンロードしておくんだよ馬鹿
そもそも山ではバッテリー使わないように基本機内モードだし電波なんていらねえんだよ
>>1 > 駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、
> 家族が「捜してみる」と話したため、相談の段階だと判断し、阿賀野警察署に報告せず、
> １人でおよそ２時間、パトロールしていたということです。
この６０代警察官は頑張ってるじゃん
これで叩かれたら、たまらんわ
こんな寒いときに山に登るのがいけない。
気温を調べなかったんだろうな。
>>481 ちゃんと届出が無いと動けないでしょ。
捜索のために人を集めて動員しなきゃならないし、税金も使われる。
自分が休みの日に急に電話が来て捜索のために召集されて休みが完全に潰されたのに、遭難の届出が出てなくて本人も普通に下山してきたらどう思うかね。
>>194 これの真意って誰かわかる人いる？
なぜ嘘をついたのか
>>1 この警察官の会話内容そのものが信用を置けるかわからんな
家族への取材結果を知りたいところだな
たとえ奇跡的に生きて帰って来たとしても、
捜索費用聞いて…また山へ引き返すかも…
>>501 バカ？
そもそもＧＰＳが山のどこにでも届くと思ってる方がオメデタイね。
>>494 ベアさんなら、これじゃ簡単すぎる！っていって新潟から谷川連峰こえて群馬に降りてきちゃうレベル
>>501 な。こういうスレって山に登った事もない奴がシッタカして、多レスするんだよねｗ
>>515 いやもうやめとけって
と思ったら
>>497が正解かな
まさか親父が松平山に連れて行くとは思わなかったんだねえ
救急車をタクシー代わりとかは叩かれてしかるべきだけど必要なサービスを受けるのを躊躇うのも同じぐらい悪い
生死に関わる状態なんだから仮に自力下山してきたとしても必要経費だ
年がら年中こんな電話が掛かって来るんだろうな
全部報告してたらバカ扱いされるんだろう
父子家庭なの？
もしそうならそれだけで子供は気の毒なのに
こんな事になってしまって可哀想すぎるよ…
警察の人に孫や小さい子がいたらもっと真剣に取り合ってくれたのかもね
新潟出身は最悪なやつが多いんだけど
やはりな、って感じ
山に登って足を滑らせて捻挫でもしたら・・・さよなら
もう死ぬか救助を待つかしかないよ
じいさんが届けたのが午後6時なら交番の判断は普通じゃねーの？
むしろ6時から2時間も捜索した警官はよく動いたほうだろ
ただ翌日の動きがちょっと遅かった気はするけど、大規模な捜索をする判断が難しかったんだろうな
>>515 GPSは届くが地図が読み込めない
というのが正解
簡単なキャンプ道具とか持っていれば安心なんだけど、どうかなあ
>>461 九時間前からやっていてもそもそも山を間違えているんだが
>>25 直接会ったなら、心配して地元まで行ったってことか。
北区から阿賀野市まで車乗っても4～50分はかかるぞ。
一晩経って下山の電話もらった後、やっぱりかなり心配ですぐに家を出たってことだな。
人を責める前に自分を責めろよ。因果応報という言葉を知っているか？
田舎ってマヂでクズばっかりやな
田舎の価値ってビタイチ無いわクソ過ぎ
まだ生きてる！
そう思わなくちゃ捜索なんてやってられない。
お母さん病死か何か？
だとしたら二人で母親の元へ向かったのかも
この記事のとおりなら、父親と祖父どっちもなんか行動がチグハグしてるんだよな。初動だけはしゃいで、あとは計画性がまるで無い。生きるか死ぬかの場面であることを自覚しきれてないというか。
これ遺伝だろうな
この相談を受けた駐在って、遭難した山の管轄なのか？
心配だけど１１０番するには気がひける
大騒ぎにしたと息子に怒られるかもしれない
その結果が派出所の巡査に相談ってことになったんじゃね
悪い方に流れちゃったけど
あー、そうか！！
2日目見つけた方には報奨金300万とか出してれば良かったんだよね！
そうすれば全国から山の猛者どもが集い、
あの栗城先輩だってエベレストから帰って来てたかもね！
エベレストは登らずにw
ＧＰＳの専門機器だって危ういのにスマホの（笑
遭難者が地図とコンパスを使いこなせないのか知らんけど
こなせないのなら何を持っていたも生かせないね。
>>449 登山慣れした人向けの注意書きではなくて
遭難する可能性の高い知識不足の登山者向けにきつい言い方するといいかもね
生命の危険がありますとか
>>518 電話してきた時点では遭難してなかったんだろう。
届出がないのに全部先回りで捜索しろとでもいうのかね？
捜索するにはお金だけではなく人手も必要だぞ。
警察は正義の組織であっても善意の組織ではないからね
でもこの件で警察は責めれないでしょ
下山の連絡があった後だから家族は待ちたかったんだろう
それに元々登る山を正確に伝えてなかったり準備が怪しかったり
電話連絡の時点で救助を求めなかったり、情報の聞き取りが出来てなかったり
継続的な電話連絡をしてなかったり
>>533 登山て軽い自殺なの？？
なんかそう思えてきた
>>119 オフラインで使える地図アプリというものがあってだな・・・
>>534 良く言えば楽天的悪く言えば危機管理の出来ないアホの家系なんだろうな
子供連れて野宿するとか言っちゃう息子にそうかそうかで流す爺さん
>>542 息子も爺さんには心配かけたくないから
無事だ
心配ないって感じで連絡いれてたんだろうけどな
俺は何らかの理由で動けなくなってるんだと思うけどね。
親か息子が怪我をしてるんじゃないかな。
どの山に行くか家族に伝えてなかったのも問題。
どこを捜索すればいいか分からない。
最初は５００ｍ級の山で遭難と伝えられていた。
後で登山届けが発見されて９８０ｍ級の山と判明した。
>>510 軽装じゃなければ父親が難易度高い山に登りたくて嘘ついたと思うけど
>>512 警察による搜索には金は掛からない。
民間委託すると1人1日1万円くらいが相場
大勢で一気に探して欲しい金持ちは個人でヘリやら飛ばして委託搜索も加えるから高額になるだけ。
でも難しいタイミングだな
翌朝9時なら下りてきてるかもしれないし
実際遭難したから悪い話になってるけど
>>373 同意
嫌な書き方、ｗ付けて緩和してるつもりなんだろうが
>>164 爺さんが捜索費用ケチってるから
警察と消防だけなのか？
孫の命かかってる状況で考えられん。
>>541 装備もなく野宿する時点で完全に遭難だから本人と爺さんがさっさと助けを求めなかったのが悪い
先回り云々とか何いってんだお前
>>309 なぜか脳内で矢沢永吉の声で再生されたww
山って夜明けと共に登って、昼過ぎにはふもとに着くくらいでないとダメだろ
10時に弁当買ってから登り始めたとか…
二日目の朝に父親が下山すると電話した時に
GPSの位置情報送っていれば
助かったかどうかはともかく、もう見つかっている
何から何まで見通しが甘い父親の自責任
子供は被害者
>>544 そんな準備ができる人なら午後から山に入らない
>>107 これ今回の関連スレで同様のカキコ何回か見たけどどういう仕組みなんだ？
GPSの位置情報は電話じゃ送れないし、近くの電話の基地局の位置情報を警察が分かるって意味なのか？
だとしたら、複数本のアンテナが近くにないと位置を絞れなくないか？
山ってかろうじて1本のアンテナに繋がるだけだったりするから
麓のアンテナ1本を中心とした半径○kmみたいな大雑把な情報しか分からないと思う2日の捜索場所のミスは無くせたとしても、居場所がハッキリするなんてことは無理では？
>>557 まあ本人が１１０番すべきだよな
爺さんが捜索願いだしても正確な情報だせないんだから
でも大丈夫だというのっているじゃん
息子とそういう力関係だったんじゃね
初動の遅れは警察じゃなくて本人だろ。。
家族に連絡してもどうにもならん。なぜ警察に連絡しなかった
>>515 せやな
電波届かないところとか普通にあるの
>>543 自殺とまではいかんけど現代人がやる必要も一切ないのに勝手に不便さと命のリスクを取りに行く非常に不合理な趣味だと思うよ本当に
>>557 完全に遭難なら届出出せよ。
当の本人が自力で帰れると判断して家族にも警察にも助けを求めてねえんだよ。 そんなんで毎回毎回大勢の人達を招集できるわけねえよ。アホか。
>>565 なぜってそりゃ本人が遭難って思ってなくて
自力でおりれると思ってたんだろ
>>551 そこそこ経験があったから野宿もして下山もできるって舐めちゃったのかもね
翌日朝は連絡できてるわけだし
>>562 遭難者が110番していれば自動的にGPSの座標も送信していたんだけどね
父子が離れてたらアウトやけど、離れてなかったらワンチャンあるな。6歳児を山の中で連れ回そうって奴が緊急対策をしないわけないよな？
>>559 普通はそうだな
14時って下山し終えて帰る準備したり
麓で温泉入ったりしてる時間
>>562 ガラケーやスマートフォンにはA-GPSがついていて位置情報を110番や119番通報と同時に位置を送信している
2007年位からあるが…?
今の子育て世代は何かあれば訴えればいいと考えてるからな
この父親も途中で遭難に気づいた時に、自治体や警察を訴えて金を取ろうと考えたと思うよ
現に、家族も捜索願を出してないのに、警察が動かなかったと言い出してるしな
>>560 遭難してもなおどの山にいるか伝えてないんだもんなあ
死にかけて意識はっきりしないならわかるけどそういう状況ではないし
朝の時点ではたいして困ってなかったんじゃね
まあ明るくなったらあそこまで戻ればいいぐらいに簡単に考えてたんじゃないの
そっから何か滑落するなりもっと迷い混むなりあったんだろ
この家族のせいでこの駐在さんもう町に居られないだろうな
60歳越えて住み慣れた町を追われるとか
ほんと禄でもない疫病神だなこの家族
ZIPだと届出時間を改竄って報道してたけど届出は実際はしてなかったのか？
>>111 何言ってんだお前寄生虫気質なん？
ほぼ全員が分かってると思うが？
電車バスの運行で1分の遅れも無いように追求する生真面目な国民性だから、
明確な落ち度を非難してるだけだろ
>>531 価値ってビタイチ無いのなら、ご飯を食べず水も飲まず生きてくださいね。
あーあ、完全なやらかしだな主に電話の内容が
あれが爺さんの聞き間違いか父親が意図的にそう話したのかによって印象変わるけど電話で生死分けたな
やっぱ分からん
5日の夕方「ビバークする」と連絡
この時点で相談通報せず
6日７時「下山する」と連絡
6日９時派出所に遭難かもと相談
届け断る
6日18時遭難届け
だよね？
家族は何故6日の朝相談に行ったんだろ
ビバークする！はスルーしてたのに
朝の下山電話で何か異変を感じたからなのかな
18時まで何してたのかな
駐在さんは自力下山して来るのかなくらいの気持ちでいた？で下山して来そうなあたりをパトロールなのかな
被害届が出されていない中で、何を根拠に人を集めて山に捜索に行くの？
>>573 つまりは心中なのかこれ
6歳児は障害者なのか？
>>562 半径○メートルだけでも大体の山は分かるし
遭難する難所みたいな場所は限られてるだろう
>>576 マスゴミと左翼運動家達が全面支援する構図が目に浮かぶ…。
>>569 だから遭難してるのにその認識がないのが最大の死因だっつってんの
大規模捜索になるまえに警察消防が出動すればこの時点で助かってんだよアホ
今、五頭方面にヘリ飛んでいったな
たとえ亡くなっていても見つけてもらいたいもんだよね
>>474 遺書とかもないのに下手な自殺処理をしたら、
警察や公安委員会が遺族から民事訴訟を起こされて高くつくかもしれんだろ。
遺族が遺書などもない自殺処理を疑わないとでも？
>>584 電話がつながらなくなったんじゃないの
ただそれが山の中で電波が届かなくてつながらないのか
何かあってつながらないのか判断できなかったんじゃね
警官擁護が多いけど、『相談だと思ったから警察署に報告しなかった』という判断を末端の警官がしてることが大問題なんだと思うよ
こんな組織なら、もしかすると線路の女の子の件でも、未報告のまま葬られてる「相談」があったかもね
些細な情報提供が重大事件の解決に繋がったりする仕事をしていながら、情報の取捨選択を末端にゆだねてる現状は、早急にどうにかしたほうがいい
>>554 俺から見ると君のレスの方が嫌な書き方だと感じる
届出を促したけど家族が断ったの？遭難したかもって電話してきたのに？
本当かなあ
>>593 起きてきたばかりの熊に食われていたら残らないからね
もういい加減、捜索費用は遭難者側の実費にすれば？
助けてもらえて当たり前と思わないでほしいわ
>>251 本人が500メートルの低い山に登っていると家族に思わせている時点で
家族に判断ミスを求めるのは無理だよ
道に迷って寒いなか夜を越すという時点で遭難信号を出すべきだったね。
>>590 遭難したってどうして分かるんだ？
普通に下山してたけど、途中で滑落したのかもしれんぞ。
爺さんが相談した時点で遭難という根拠は？
届出が無いのに人手を集めて捜索しろというのか？
馬鹿かお前は。
>>584 5日は大丈夫大丈夫って感じだったんだろ
翌朝も連絡きてるし一安心と
そしたら帰ってこないから慌てたんだろう
>>599 これから下山すると連絡あったから、捜索願いださなかったんでは
>>593 行方不明だと死亡認定に数年かかるみたいね。
お前ら登山客にはホント厳しいのな
登山客に親でも殺されたのか？
普通の感覚なら入山手続きに頭が行くだろ。
新潟って警察官がやる気ないんだな。
>>584 いくつもの段階で、選択肢はあったけど、
ことごとくダメな方向を選んでるな。
>>584 ちなみに駐在が伝えられてるのは低い違う山の情報だから
まあその程度なら死にはせんって話
この駐在所のマヌケっぷりは酷いもんだけど
「相談の段階」だったのは間違いじゃない気がする
6歳の息子が遭難してるのに何でもかんでも祖父に任せて嫁さんは何やってるの？
>>606 装備無しで野宿してる時点で100％遭難なんだよ
そこから自力下山できるかどうかは別の話として遭難届出して後ろ指差されるようなことは一切ない
届け出がないのに集めろなんて一言も言ってねえだろノータリンハゲ
>>19 これじゃねーかな
大事にしないようにって配慮がどっちにもあったんだろ
>>611 だから相談時点で遭難してたのか？
下山途中に滑落したか熊に襲われたのかもしれんぞ。
明確に届出が無いと人を集めることはできないだろ。
>>610 駅の階段すら登り降りしないくせに山登りする奴とか大勢いるから
しまいにゃエレベーターは無いのかとリュックを背負っている出で立ちで文句を言う
迷ったから野宿する
これ完ぺきに遭難だろ。これ以上の遭難なんてないわ
家族に電話する余裕あるのなら
その時の写真撮って家族に送ってやれよ。
Exif情報で位置わかるのだから。
中途半端な場所を口頭で伝えるよりも
よっぽど確かだぞ。
>>597 全国にいる警察一人一人がそこまで優秀なわけないだろ
教師と同じでアホなやつもいる
末端の人間はそんなもんだろ
今ラジオで言ってた
駐在の爺さんは登山口辺りをパトロールしたけど署には報告してなかった
いやこれ謝罪いらんだろ
・ビバーク
・下山連絡
で本人も爺さんも帰ってこれるものと考えててるよね
降りてくるの見えたら教えてくらいのノリで届け断ってるし
この情報では2時間パトロールで十分
>>584 これがもっと高い山で遭難者よくでてるのなら
遭難だって大騒ぎしたんだろうけど
地元の人みたいだし爺さんや巡査にとっても
赤安山＝ハイキングコースみたいな認識だったから
軽くみてたんじゃないの
>>597 届が出さなければ勝手に遭難には出来ないかと
それこそ末端が勝手に判断出来ない状況
それでもパトロールに行ったりしてたならこの警官を責めれない
山奥で道に迷ったとしても、登山地図と腕時計さえあれば生きて帰って来れる？
腕時計で方角分かるもんね？
朝に父親からの電話があったから待ったんだろ
その時に連絡さえ無ければ朝の時点で遭難届けに切り替えただろうさ
家族が迷子になったと電話してきたら
即警察に捜索願出す奴いるか？
電話が繋がるんだから待つ奴が１００％だろうに
>>590 結局父親本人が遭難した認識を持って適切なとこに連絡しなかったのが原因か
山は自己責任って今回とても思い知ったわ
>>606 道に迷ってビバークが聞き間違いじゃなければその時点で遭難じゃないですかね
最近は一人っ子が増えてるから爺さんの子供と孫がそれぞれ一人っ子だとすると
一気に系図が絶たれるんだな
>>618 無事に野宿して朝を迎えて家族に連絡したのに、野宿した時点で遭難？
意味不明だな。
見つかってもいないんだから初動遅れも糞もないだろ
もうちょい早く見つかってたら生きてたとかならわかるが
>>637 道からなくなった時点で遭難というんだよ
>>28 新潟じゃなくても警察なんて何処も使えないゴミばっかりだよ
>>610 登山客というより大人でもそこそこ辛い山に6歳児を連れ込んでおいて緊急対策してない父親が責められてるんじゃないの。状況判断もまともにできてないし
>>619 >登山計画書は警察だけでなく家族にも渡しておくことが重要である。
>たとえ、警察に登山計画書を提出したとしても、家族に行き先を告げずに登山に行くと、万一遭難したときに、「どの山に登ったのか家族も警察も誰も知らない」ということになり、捜索しようがなく、救出できない恐れがある。
まさに今回の例だな
ビバークの時点か下山連絡の時点で
直接警察に電話してりゃ良かった話
>>584にいくつか補足追記
5日夕16時頃 「道に迷ったのでビバークする」と連絡
この時点で相談通報せず
6日朝7時頃 「これから下山する」と連絡
6日朝9時頃 派出所に遭難かもと祖父が相談
捜索願？届け出は断る
6日 18時頃 届け出 翌日朝から捜索開始 父親「今から帰るねー！遭難届けなんか出さないでよ？ｗｗｗ」
基本的なことだから確認するけど
親子の通信記録から最後に連絡有った場所と時間はわかっているの？
>>637 連絡取れず行方不明なのは遭難の末期段階だ
難に遭ったら遭難であって装備無しで野宿なんて完全に遭難だっつうの
そうか、
仮に爺さんが届を出してたとしても、
1日早く、低い方の赤安山の捜索を始めた、
というだけだな
結果は変わらんだろ
仕事以外で趣味で登山するやつは何があっても自己責任だろ人に迷惑かけんないい加減にしろ
>>639 じゃあ届出すれば。
家族じゃなくて警察に助けを求めるべきだったな。
>>624 その連絡あった時点で警察に届け出してたらなぁ
ニュースで見たけど小学生が行くような山じゃないだろ
小学低学年であの山道を登るのむりと思う
険しい山で足を怪我したら終わりだよ
父親が足を滑らせて捻挫とか骨折していたら
死ぬのを待つか
救助を待つか
たかが捻挫とか笑ってられない
本当に死んじゃうよ
ビバークする → 絞めた
下山する → 姿消す
捜索費用は自己負担だよ → 警察が早く探さないからいけない、金は出さない
>>595 あぁ下山連絡から心配して連絡取ろうとしてたのかな
2時間ほどで下山したよと連絡くると思ってたのに連絡こない取れない
そんな感じかな
>>613 >>615 あー低い山の方か
尚更駐在さんの判断は変ではないな
悔やまれるなぁ
そんなもんなんだろうけど事後の時って
何個もミスが重なる感じ
父親が初日にビバークするって行った時に警察にも連絡してたらよかったのに
これさあビバークか下山連絡の時に直接警察に電話してたらスマホの位置からもっと場所特定できてたよね
駐在さんを責める気にはならないが、殺人や誘拐など重大犯罪の場合は初動の遅れが致命的になる場合もある。
組織として情報の共有は大事にして欲しい。
この件じゃ心配要らないとは思うけど
お前ら、批判の範疇を超えて遭難者や遭難者の家族への中傷や侮辱はやめとけよー
ましてや高速道路煽り事件みたいに、無関係な奴を父親と誤認定して電凸ったりとか
>>673 道に迷って装備もないのに予定外の野宿してる時点で遭難だよ。
>>629 で、おまけに赤安山じゃなくて松平山に登ってたんだろ？
巡査長ももちろん赤安山にパトロールに行ったんだろうし
家族に赤安山と言っておきながら松平山登ってる時点で滅茶苦茶じゃね
>>584 たぶん6日朝の下山するの連絡の後に連絡がとれなくなったからじゃないか
駐在所行った時には親子と連絡がとれなくなってると考えれば不安になって相談に行った気持ちはわかるわ
届出断ったのも下山するって連絡が来てたから大丈夫だと思う気持ちもあったけど夕方まで戻らないから届出だしたんだろうし
色々と不運すぎるな。結果論で語られると批判しか出ないけど当時の父親と駐在の警察の気持ち考えるとなかなか難しかったと思うよ
朝までは連絡とれてたんだからさ
> １人でおよそ２時間、パトロールしていたということです。
捜索願を出して大事にはしたくないけど、できる範囲で探してほしい…
というのが爺さんの要望だったんじゃないかな
>>649 だったら届出出せよ。
届出も無いのに大勢の人を招集して捜索しろとでもいうのか？
現実考えろよ。
>>597 行き先が登山届け出ていた方の山だったら遭難の可能性高い
最初の情報からことごとく間違ってるのが問題
年寄りって被害届みたいな大げさなの躊躇するからな
遭難した父親も家族(爺)じゃなく警察に助け求めろよ
巻き込まれた子供が可哀想
>>646 駐在さんの対応には一切落ち度ないと思う
家族が届け出さない範囲では最大限の仕事してる
登山者に厳しいんじゃなくて親に厳しいんだよな
小さな子供をこんな目に合わせて
おっさん1人の遭難ならとっくに興味薄れてる
田舎だし地元だし年代的に
「多くの人を煩わせたくない」とかいうのが働いちゃうんだろ
息子は大丈夫だといってたし赤安山なんて子供が登る山だしという感じで相当悩んだんだろうよ
息子も父親には心配かけたくないと泊まるからと
これから下山するからのことだけで詳しい事は話さなかったんじゃないの
結果的に最悪の方向になったけど
>>660 その前に親父の初動がだめだから
>>658や
>>659が指摘してる
駐在さんには何の責任もないやん。
どう考えても午後に山に入った馬鹿パパが100%悪い。
>>668 だから最初からそう言ってんだろ
日本語わかりまちゅか～？
>>597 最低でも捜索届が無いと動けないじゃんよ。
何の根拠も無しに現場の警官が通話だけで判断して、
税金使って捜索隊を編成する方が問題でしょ。
各人の田舎特有の大事を嫌う事なかれ主義が結果的に大事になちゃった感じだな。
爺→息子たちが山で迷ったと言っても
小学校の遠足で行くような山だしそのうち帰ってくるだろう。
父親→本当の場所を言ってしまうと確実に遭難届をだされるので
小学校の遠足で行く山に登ったと伝えておこう。何とかなるだろう。
駐在さん→遭難届を出して大事になれば爺さん一家がかわいそうだから
なるべく穏便に済ませよう。
父親が足を滑らせて滑落、骨折で動けず。
↓
息子「お父さん、僕が助けを呼んで来る！！」
↓
息子迷子→父親死亡→息子死亡→2人とも野生動物の餌に…
>>472 14時すぎに頂上付近で目撃？だかで16時半頃に「道に迷ったビバークする」の連絡だからやっぱり遅いよ
子供がそこから明るいうちに降りられないって判断だろうし
届け出を勧めてるし不適切では無いだろ。
結果論で判断してたらキリがない。
>>627 あきらかに日誌つけるためのパトロールだな
解決できるなんて本人も思ってない
>>677 届出が出てねえから捜索始まらなかったんだろ。
馬鹿は死ねよ。
道に迷い野宿が完全な遭難だとして
なんで爺さんに電話するの？
下山連絡とかタイミングは山ほどあるのに警察や消防に電話できないのはなんで？
>>679 それだよな
全てが悪い方悪い方に動いてる
酷いなこれ
初日は遭難の可能性という届け出を無視
二日目は登山届が出されたのと全然違う山を捜索
バカ丸出し
>>1 いくらなんでも爺さん図々しくないか？
そもそも登山に行ったのも道間違ったのも自業自得じゃん？
にもかかわらず、帰って来ないから全力で探せと？
「私の前に元気な状態で連れてこい」的コメントには開いた口が塞がらなかったわ
何様？
>>599 息子の普段の態度とかも影響してるかもな
捜索願い出したあとに帰ってきて「下山するって言ったろ！」みたいな流れが普段からあったら爺さんも判断に困るわな
警察にも家族にも非なんてない
本人が遭難した時点で電話つかえたんだから110番すればよかっただけ
届け出云々なんて全然関係ない
>>670 電話の内容が本当ならそもそも父親は助けすら求めてない
>>686 本人も息子も一泊したけど元気で簡単に帰れると
大事にだとは思っていなかった
爺さんがビバークの意味を知らなくて
山の温泉宿にでも泊まるのだと思ったんじゃないか
この父親がなんJ民だったほうが助かった可能性高いな。祖父よりここにスレたてたほうがよかっただろこれ
>>679 一番下は言い訳にならんだろ
大事になるかもしれない、という発想は遭難の方に振り向けるだろ普通
じゃなきゃ家族もいちいち警察に連絡しねーわ
>>586 ほんとこれ
海山に行って死ぬリスクを高める理由が理解できない
>>119>>128
えっ GoogleMapじゃだめなの！？！？！？
電波入ってないと使えないの！？？？？？
GoogleMap以外地図アプリ入ってる節がない
>>686 客観的に遭難してても本人が遭難と認識出来ないから家族への帰宅が遅れるって連絡しかしない
家族も遭難だと確信が持てなかったんだろ？
だから届け出をせず、探してみると駐在の警察官に言ってしまった訳で
ありがちな事だし警察を一方的に責める話じゃないわ
>>1 60代の警察官って
警察官って定年いくつなの？65？
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
１９７７年１２月２４日生４０歳（精神年齢１０歳くらいだな？早く大
人になれよ！）０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８
３年前逮捕されたことを隠ぺいするな！パソコン押収を近所に公言したよね！！
それつまり法的に逮捕なく押収はできないとあるから
逮 捕 されたんだ！！
マ ス コ ミ は 報 道 せ よ ！！
大阪駅置石事件は間違いなく藤井恒次の犯行だ！！
JR脱線事故も藤井恒次の置石の可能性が高い！！
１０７人殺しのキチガイ３人をこの世から消えるようにしてくれ！！
歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込んだ服部直史と森伸介は
人体実験という凶行で 死 刑 だ！！
おい！森伸介（もりしんすけ）ーーー美少年の画像に舞妓みたいに白く
塗った縛られたチンポモザイクなしで露出の裸が載ってたぞーーー
美少年じゃないけどなおまえは！！
オカマのチンポはちっぱいねー１９７６年６月１４日生な！同姓同名多い
から！！
真実だから 訴 え たくても訴えられないね？
いくら書かれても泣き寝入りするしかないくらい凶悪事件起こしてる分
際で生き延びようとするなよ！！死刑確定囚なんだぞお前ら三匹は！！
早く消えろ！！邪魔だぞ！！みんな忙しいの！かまう暇ないからな！！
自作自演で裸載せたのか？お前らに構う暇はないの！みんな子育てとか
仕事で忙しいんだぞ！！永遠のチャイルド三匹！！精神病院の施設で遊
んでろ！！いつまでも生きていけるわけじゃないんだぞ！？暇人！！
漫画のキテレツ百科で出てくるママみたいなやつ森伸介だから！女装で
すよ！！ いいなりにならないでね！！デカすぎるので気づかないと！！
特殊メイクかアートメイクでできるんですよ！！
遊んであげる暇ねえんだ！ワリいな！
薬物でもやってんじゃねえのか？脳の成長止まるぞ！！
小学生の子も一緒に行方不明だなんて普通母親は気が気じゃないと思うけど
家族の方も駐在から届け出出したらと言われてるのに探してみるとか
なんか随分ゆっくりしてるんだよな
ちょっと信じられない
>>1 大きな借金がなかったか調べないと
遭難を装った失踪とか自殺かもしれんし
普通子連れで遭難したら、電話するのは何の役にも立たねー爺さんじゃなくて警察か消防だろ
・ビバーク時下山時に消防や警察には電話しない
・爺さんも届け断る
この一族の遭難届を出さずに済ませたい
という一連の行動が見えてるじゃん
>>323 次官のセクハラトラップで財務省が謝罪したのと同じで
警察署の上の人間が真実を曲げてでもさっさと謝っとこうって自己保身に走った結果だと思うぞ
もし、本当の意味で謝罪すべきと判断下上で謝罪したのなら、まだ報道に出てない情報があるな
爺さんが自分で探してみると言う前の被害届を出してみたらどうか、の言葉が実際には
「被害届出してもいいけど大事になっちゃうよー」みたいな言い方して心理的にストップかけさせたとか
>>703 そらまあ切羽詰まった状況なら
父親に連絡する前に自分で１１０するからなあ
>>708 状況としてありそうだけど子供巻き込むかね？
子供の戸籍なくなってしまう
こういう捜索に進展のない情報とか、マスゴミから断れないの？
写真やプライベート情報開示拒否だけはしっかり受けてるようだけど。
>>697 俺はビバークって雪に穴掘ってやりすごすことだと思っていたわ
野宿をビバークって言うのは知らなかった
>>686 バカ親のプライド
ヘリで救出されたり登山口に取材陣がたくさん居てテレビに晒されるのが嫌だったんじゃないの
子供が学校で何か言われるとか
>>698 実際複数人の視点からツッコミはいるから爺さん一人の判断に委ねるよりは数十倍生存の可能性は高かったと思う
>>703 たしかになぁ
父親から「これから下山する」と連絡が入ってるわけだし、警察が謝罪するのも違う気がする
署に連絡入れたら動いたのかよと
この件に関しては登った当人が警察じゃなく親に電話
しかも事前予定と違う山に登ってる事は伝えずその後音信不通
爺さんも１１０番じゃなく近所のおまわりさんに相談（届出を促されるもやらない）
ってな時点で色々駄目な家族すぎる
それを警察が空気呼んで事態の急務をエスパー予測し大掛かりに動けとか無理
>駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、
>家族が「捜してみる」と話したため、
残念だけど、これがすべてだろ？
これまでも同様な連絡を受けて同じように対応してたのかもしれないし。
駐在所のおまわりさんが念のため阿賀野警察署に報告を上げていれば
阿賀野警察署の対応は変わったのかな？
>>692 これなあ
マジで大いにあるよね
日常生活での態度
爺さんは、
優しい山に上ってると思わされてたんだから
様子をみるか
になるのもわかる気がする
父親は素で間違ったんだろうか
健脚向けの山に登っているのを
>>713 子供に障害とか托卵発覚とか、夫婦不仲で妻への復讐等も想定しないと
>>706 母親いねえんじゃねえの
ここまできて一切出てこないってのは流石に母親生きてたらありえないし
>>701 地図って容量食うから
ナビがCDロムの時代はCD6枚でも日本全部を網羅できなかった
母親がいたらね
子どもの心配が先にたって悠長に待たずに大騒ぎしたんじゃね
男親は対面気にするから・・・・
音信不通になった時点で何らかのアクシデント
おそらくは滑落か沢への転落で二人とも身動きできず電話もできない状態（つまり下手すりゃ亡くなってる）になってるだろう
GPSが機能しないのだろうし水没が本命かな？
つまり早い遅いはあまり関係のない可能性が高い
謝罪は発見してから実は早ければ助かっていた可能性が高いと判明してからでいい
息子は下山の連絡した時点では遭難とは思っていないのか、親子共々のんびりした性格だったのか。なんとかなるだろ、と適当にこなす性格だったのかな。自分がそうだからなんとなくわかる。ただ海、山には極力行かないようにしている。
>>686 登山後は爺の家に帰省する予定だったから
登山届け（・下山届け）を警察＆家族に提出を義務化するべき。
遭難して登山届けを出してなかったら違反罰金５万円でいいだろ。
夜の山はめちゃくちゃ怖いよ
車が通れる所でも気持ち悪いのに
親子で行方不明とかいつもなら
マスゴミがこぞって近隣に取材しまくって
どうでもいい情報流すのにな
大人のエゴにガキ巻き込むからこうなる
子供目線で山登れや
>>723 奥さん亡くなってるんじゃないかと思っているんだけれども
後追いの無理心中やろか
駐在所のお巡りさんなんて町の見張り番だ
110番した方がマシ
母親が出てこないって、この事件で家族構成を報道する必要があるか？
母親にインタビューしにいけと？
>>1 まーた税金で賠償か？
もう完全にわざとだろ
糞警察が
>>732 自治体によっては義務だよ
でも登山届義務化議論は反対する人も結構いたんだよ
個人情報ガーとか、現時点ではそんなに役にたってないじゃないかとか
これは別に問題ないだろ。届出するかどうかは聞いてるし。
警察の間抜けっぷりはよくあるけど今回に限っては警察に過失ないでしょ
不謹慎だが悪いのは山舐めすぎで危機感ゼロの子供巻き込んだ父親だわ
仮に捜索届け出したとしても
→下山すると言ったんだから少し様子を見ましょう
→2時間待ってから捜索隊収集
→捜索開始は１４～１５時
→天候も良くないで１７時捜索終了
二日目に帰ってこない時点で滑落か川流れ
結果は変わらない
警察官が届け出すアドバイスをちゃんと
した上での家族の判断なんだから
しょうがないな
母親は悔やむだろうな
当の父親が一番楽観的なんだから、
こりゃどうにもならん
マトモな人間なら、
登山口を入って沢を渡っていきなりロープ、
となった時点でこりゃ止めとこ、
となるわ
>>738 祖父が出てくるのに母親が出てこない
装備や精神状態を知るためにも家での準備や様子が報道で流れてもよさそうなのに流れない
完全な父子家庭の気がする
>>703 でもそれは家族の判断であって、結局届け出出さなかったんだから警察もどうしようもないだろ
そこは「家族の判断が悪かった」だけで、警察にまで責任求めるべきじゃないと思うわ
そんな事で「警察が悪い」ってなったら
これから曖昧な相談に対して「届け出るまで家に帰さないぞ！」って脅迫されるかもしれんぞ
>>738 やってるだろ
ダンナとオコチャマが死んで今どんな気分ですか？
時系列が解らんが、
６時 今から下山するの電話
９時 遅いなぁ、駐在所電話
捜索願い出す？いや、まだいい
１８時 あかん、遭難だわ。捜索願いよろしく
だろ。
状況不味いなら、親父が家族ではなく警察に電話してるだろうから、朝は切迫していなかった。
で、日没間際に家族が危機感を持ち出した。
こんな感じじゃ？
警察官は朝の時点で捜索開始すべきだったかい？手続きしない家族のために。
あくまで、依頼を受けてが正しいだろうし、捜索隊はかき集めにゃならんし、主力は地理に精通した地元山岳会だろ。
日中の遭難を疑うには、条件が悪すぎる。
>>445 うん、別におれは警察の批判もしていない
>>698 雪山に子連れ軽装で登山して迷ったなんて書いたら、、
>>738 母親だったら野宿って時点で大騒ぎしてる
さっさと捜索願いだしてたんじゃないかと思ってさ
大規模捜索とかになると 費用の問題とか
自費で賄う部分が大きいとかあるの？
>>729 電話した時点で松平山の山頂付近にいたんだよな
そこは前の日に人と会ってるし雪の上に踏み後らしきものもある
ようするに登山道なわけで、路上から遭難届け出せますか？ってこと
遭難したかなと思ったら速攻で110番だな
恥も外聞も金も関係ねー命が大事や
そこを迷うくらいなら最初から登山なんてやめておくこと
しかし捜索中にこんな警察のモチベーション下げるようなこと発表するってことは家族もマスコミももう諦めてるんだろうな
一番悪いのは遭難2人だろ
何でもかんでも県のせいにするな
そんで県訴えて金取るんだろ
とにかくこの親父は反省して、これから子供を大事にして欲しい、そのためにも生きて帰れ
けどもう無理だろうな・・
>>1 これ、一番ダメなのは軽々に謝罪した新潟県警
処分されるべきは、この謝った奴
そもそも自業自得案件であり犯罪関連でもない訳だし
そこはシレッと「ご本人からご一報いただきたかったです」とかわさないと
わざわざ危険とわかる登山なんかに行く馬鹿が悪いので警察をあまり責めるのはおかしいわな
>>759 会ったのは１４時頃と違うの？
１６時ぐらい？
はっきりしたSOSがないから祖父も警察も迷うところだよな
家族はほっといて欲しいんだろ。
なんも本人情報出さずに(拒否して)いるんだから。
こういう話題だけの情報もださなくていい
記事作るな
山登りは事前に難易度は調べて行かないとな。
2018春！阿賀野市松平山登山（松平山～五頭周回ルート敗退） - YouTube
ニュース映像
>>758 警官とか消防には金はかからんけど
ヘリが飛べば実費とは聞いたな
>>683 下山宣言から2時間で降りてきそうな山の麓で待機してあげてたんじゃないの？疲れていたり怪我していたら対応してあげようと
そしたら降りてこないし山も違った
親に連絡した後電池切れるまで気付かなかったマヌケならまだ生きてる可能性はあるが
何かあったとしか
うちのじいさんも73だが、耳は遠いしがんこだし話がかみ合わない。そんな感じで父親の話がよく理解できなかったのでは。
道に迷っただけで遭難判定なんだけど、やってる本人は認めなくなくなるよな。経験あるけど。
この件の場合、父親は大事になるから出来るだけ連絡したくないが、日を越えるのは確実だからヤバいのでじいさんには連絡しとこうか朝までになんとかしようと考えたんだろうな。
警察はちゃんと仕事してるしな。
これ最初に爺さんに連絡するんじゃなくて始めに警察に連絡すべきだったんじゃね
そうすればむやみに動くな、救助を待てと指導されてたんじゃないか
普通そう考えるからな家族
おかしいと思ったんだよ
また無能警官の仕業か
ほぼ丸1日の遅れは大きいな。親子にあちこち歩きまわられる前に発見できたかも。
>>758 最初の一週間の警察消防以外は全部実費だから一日百万単位だよ
ちなみに死体が発見されないと行方不明扱いで遺族は収入なくなる上に生命保険も降りず借金できて各種保険の支払いや税金も続いて7年間地獄だよ
5日の夕方遭難して
6日は何をやってたのか？残念過ぎるだろと思っていたら
警察かよ
なんてことだ
>>584 ビバークの電話で家族動かず
(最善はここで動くべきだった)
↓
下山するの電話で家族動かず
(これは理解出来る)
↓
その２時間後に警官に相談、しかも赤安山の誤情報で
結局この時、届け出はしなかった
(警官だけの責任とは言えない)
↓
その後９時間の間、正式な捜索願い出さず
(相談から９時間も動かなすぎ！)
警察に電話した時点で
助けてくれってことなのにおかしいな
家族が「探してみる」というように仕向けたんじゃないの？？
なぜ自己責任を他社である警察が被るんだ？
全くおかしな話だ。
マスメディアの報じ方が極めて問題だ。
>>736 ああ、奥さん亡くなってるのか
じゃ、自殺かもな
年老いた爺さん残して逝くから、爺さんの老後資金に保険金
しかし、警察からも取ろうとしてるとなるとそのあたりどうなの？
>>698 どんな木が生えてるとか書いただけで
それは○○山だなとか特定班出てきそうw
>>449 どうみてもそこまでガチな山じゃない
体力的な面でいったら健脚どころか健康な普通の人間なら誰でもいける山だろ
だからそれで十分なんだよ
残雪のある山に子連れで入るのが頭おかしいし
午前の早くに山に入らないのもおかしいし
6歳連れて行くには厳しい山道の山ってだけ
どう考えても父親の行動が最初の最初からおかしい
バカ為の国じゃないんだから、この看板で十分すぎる
>>776 ありえるなぁ
山も子連れだから手前の山だと思い込んで捜索願い出した可能性あるし
>>685 ホウ 報告間違い
レン 連絡先不適切
ソウ 相談控えめ
>>658 その時点で道には迷ってるんだもんな
遭難の定義を見誤ったらダメだね
手遅れになってからじゃどうしようもないってよく分かった…
爺さんは登山のことがよく分からなかったんだろうし、
息子が下山するってきっぱり言ったらそっちを信じちゃうだろうよ…
>>781 捜索初日は違う山探したから丸2日なんだよなあ
>>698 あそこ魔境だからこの父親みたいな人達が集まって浅はかな知識で雑談して終わるだろ
それで死んでからガチで遭難した人が立てたみたいにまとめられてネタになるだけ
>>785 電話してないぞ
派出所の巡査のところにいって話してるんだろ
どうせ母親は、警察に相談したら断られたといって自治体を訴えると思うよ
行方不明なら捜索願でも出さないと、警察は動けないし、交番の警察官もそのように言ってるはず
だけど、都合よく解釈して相談したけど断られたと絶対に言い出すよ、
>>790 ガチな山じゃないなら看板に偽りありじゃん
>>774 そこまで降りて来れたら自力で駐車場行くだろう、、
なんか意味あるのかその行動
>>753 家族（たぶん爺さん）は、ビバーク翌朝の7時に「これから下山する」の連絡受けてから
すぐに家を出て1時間以上かかる山の麓の駐在へ相談に行ってる。
小さい子が心配で家で待ってられずに迎えに行ったんだと思う。
駐在が相談を受けたのが朝の９時っていうから
週末暇だから無事帰還を新潟方面に祈っとくわ
可能性ゼロじゃないし
>>783 届が出されたのに動いてなかったなら責任あるけど出されてないのにパトロールしたなら真面目に仕事してるよ
まあ前日夜に警察へ連絡がベストだよな
電話が生きてるなら位置はつかめるわけだし早朝のうちに健脚な警官が現地に向かってただろう
>>802 爺さんは山の近くに住んでるみたいな書き込みがあったが違うの？
別に住んでるんだと思ったけど
遅れたのが問題と言うより
それを隠しているのが問題
あと駐在のおまわりさんなんて無能なんだからあんまり信用しないこと
>>793 なんだ。
母親の気配がないから妙に納得したわ
山岳遭難なんて年間約3000件、不明のままや死亡は一割(半数以上中年以上だが)だろ
ある意味ありきたりの事故
家族もマスゴミに載りたくないみたいだから、
これ以上記事にすんなよ
そもそも夕方に「ビバークする」と連絡した時点で本人が警察に連絡しておけば良かったのに
なんのための携帯だよ
連絡ミスしたのは遭難者本人じゃないか？
何も考えてないし準備もしてない時点で論外
警察は無償のお迎えサービスじゃ無い 本人が全額負担しろよ
ただでさえ救難ヘリが事故ったりして自治体や国に無駄金を支払わせてる時点でありえない
そもそも登山するのに準備せずに入るやつが悪い
届け出をしていない・家族に伝えていない
登山に必要な標準装備を持っていない
トレッキングナビを持っていない
遭難時の装備をしていない
遭難・捜索費用保険に入ってない
サテライトトラッキング装置を持っていない・衛星携帯電話を持っていない
この一つでも守ってなかったら救出に警察、消防は出さなくていい
警察の厄介になることを極端に嫌う人がいるからな
交通事故でも警察に通報させず内々で済まそうとする人がたくさんいる
この家族もその手の人間なんだと思う
>>812 地元のおまわりの方が山に詳しいとおもちゃったんじゃないの
道に迷ったという連絡のとき一応GPS情報も送っとけばよかったのに
山だと正確じゃないの？
>>818 まあでも俺も警察やマスコミに大騒ぎで探されたくはないわ
その気持ちはわかる
でもそんなこと言ってる場合じゃなかったな
6日に初動捜索していれば携帯のGPSで場所特定できたかもな
残念すぎる
警察がミスを隠しているっぽいな
使えない警官が多いけれど、あいつら市役所の職員より高級を取っているんだぞ
おまけに利権まるけだし
生きててほしいけど…
無理かな？
本当にどうして６歳とか連れてくの？と思わずにいれない…
予定外のビバークなんて考えられないよ
無理心中とかありえんやろ
こんな手の込んだ無理心中とか聞いたことないわ
>>825 １週間後に下山したとかたまにはある
水さえあればなんとか生きのびる
そんな高い山じゃないし
ただちょっと寒すぎだな
冬山よりはずっとマシだけど
>>780 なんで本人が通報しなかったんだよ。
なんで家族は夕方まで手続きしなかったんだよ。
全てはそこじゃないか。
てか
まだ普通に生きてるだろ
何で死んだみたいになってんの(´・ω・｀)
>>1 ＞駐在所の６０代の警察官
もう定年してるだろうな 嘱託警官でも警察官と言うのかな？
普通報告もせず駐在所を不在にして 黙ってパトロール
何処をパトロールしてたのか？
おひさん西西精神ｗｗｗｗｗ
どうでもいいこと（責任問題にならないこと）では簡単に謝罪する
>>827 レミングスレベルで死に向かって猛突進してるから自殺じゃねえのと思わなくもない
さすがに底抜けのバカなだけだとは思うけど
>>820 警察か消防に通報だとGPSの位置情報も送れるんじゃないの？
携帯のキャリアは位置情報をつかめる訳だから、爺さんよりはマシな情報収集ができたはず
しかし、子供はキッズケータイとか持ってなかったのかね？
>>811 隠すも何も届が出されたのは最初の発表通り18時
例え9時台の相談時に本部へ連絡してたとしても上級登山者集めや装備の準備、探索作戦会議やらでその日は何もできない
つまり届が18時でも何も変わらなかった
これが真実
水は豊富にあるだろうから、まだ生きてる可能性は高いだろうね
食料も虫を食べればいいし
その時点では捜索願出していないんだから、警察は捜索しないでしょ。
>>832 今から山に登っておいで・・・そしたらわかるかも
「うーん…ちゃんと探しましたぁ？こっちもねえ…結構忙しくてね。
また連絡あるんじゃないですか？」
とか言われたら日本人の気質じゃその大半が
「もう少し自分たちで探してみます…」という気がしないでもない
本人も爺さんも遭難してる認識がなかったんだろうなぁ
ビバークの時に110番するべきだったな
むしろ迷惑かけてる方
お前らも画像ないと意外にいいやつ(性善説)すぎてw
こんなDQNなんて写真出たら、入れ墨DQNみたいな
一発で社会のゴミだとわかるような、ザマァで終了なのにw
>>832 だって6日から雨降った上にすっごい寒かったんだもん
>>634 ビバークっていうと恥ずかしいから家形山避難小屋に泊まったって言おうね笑
捜索費用って一人あたり3万が相場らしいけど、
中には小遣い稼ぎが目的でやる気のないやつも沢山いるんだろうな
>>844 松平山に登山届出した事をなんで言わなかったんだろう？
どちらにせよ
登山してる当事者がビバークの段階でも朝の段階でもレスキュー要請してないわけだからな
しかも赤安山に行ったと爺さんが言ったから、仮にすぐ動いてもそっちの捜索をしてたから
どうあれ何も関係ないな
>>832 冷たい言い方になるが・・・もう6日目
はっきり言ってしまうと3日の時点でさえかなり厳しい状況だった
>>853 本人か家族の要請がない限り、民間の人間が捜索することなんてないから関係ない
一人で二時間パトロールって、どこをパトロールしたんだよ
>>818 そこまで言うなら「警官に相談したのに！」と後出しで文句言うのはズルいな
>>610 幼児を登山に連れまわす糞親にキレてるんだわ。
>>842 「息子さんが迷ったっていってたんですか？」「はい」
「どこの山ですか？」「赤安山」
「え？あの？息子さんは怪我でもしてるといってたんですか？」
「いえ、下山すると連絡してきて・・・」
「うーん、じゃあ一応捜索願だしましすか？」
みたいな言い方だと待ってみますになりそう
あぁそういえばヤマトくんも１週間見つからなくて平気だったじゃん
大人がついてるならまだいける
>>853 人間はロボットじゃないからな
何なら金もらいながら登山できるって喜んでる奴もいるかも
それが人間の限界
>>851 俺に言われても反応に困るんだが
遭難した馬鹿親に言えよ
山なめて遭難する馬鹿とは別に
報告すらまともに出来ない警官は解雇でいいよ
まあいい年して交番勤務の警官なんて
その時点でどうしようもない無能ってことだけど
もう少し質あげてこうぜ
>>837 早ければ携帯の充電は切れてないからGPSで場所が特定できたよ
そりゃ、子供でも簡単に登れるハイキングコースで道に迷った、って程度なら
そのうち下りてくるだろぐらいにしか思わんな。
健康な大人がついてるんだし
最初にどの山に登ってるかだけでも伝えておけば対応は違っただろ
飲み物だけでも１週間くらいは余裕みたいだぞ
軽い食べ物持って言ってるかも知れんし
世の中殆ど食べないで部屋から出てこない人とかもかなりいるぜ
>>572 >>575 位置情報偽装アプリ使ってる可能性までは言わないけど
バッテリー気にして位置情報をoffにしてたら正確な位置なんて分からないと思うんだけど
110番にかければ位置情報を把握できるってのは確実ではないんゃないのか？
110にかけた時点で確実に分かるのは繋いだ基地局だけでしょ
自動でGPSオンになって情報送信するわけでもなし
家族に相談するより2ちゃんとかツイッターのほうがええかも知れんな..
ホリエモンとか有吉にリプライで遭難しました..言っとけば誰か見てくれるやろし
ん？結局、朝の時点で届け出はあったのか？
どっちなんだよ
>>44 1度定年、嘱託再雇用じゃないか？
大した事件とも思わなかったんだろ
家族も自分らで探すと言ったようだし
もう見つからないだろうし
このネタが出てからは警察が悪いかどうかの議論が主体になって
警察を叩きたいだけの奴が集まってきたから詰まらなくなったな
>>875 馬鹿が何をムキになってるのか知らんが
110番 GPS でググれよ
本人が救助要請してないという事実があるんだから
どっちにしろ関係ないなｗ
>>859 本人が望まなくても、地元の山岳会とか消防団とか警察が勝手に動員するんだ。
こいつらが動くと日当払わなければならない。
>>497 これだろな
下山してくると思ってパトロールしたんだろ
じいさんも違う山だと思ってたくらいだし
>>872 ＧＰＳ山奥で使えるならなんで遭難事故に毎回何十人も投入して何日もかかるのよ
実際にはあんま役に立たないんじゃないの？
>>875 最近のGPSの位置情報は誤差数メートルの精度だろ
家族は駐在さんから届け出するよう勧められたのにいったん断ってるんだよな
実際に届け出したのは９時間後
この家族の判断が命取りになってる
警察のせいで遭難して死んだ。
損害賠償5億円を当然の権利として要求する。
判例も出てますし。
もし示談したいなら話は聞きます。一応。
>>741 じゃあ努力義務にして
家族に渡す登山届の複写に捜索願がくっついて、それがない場合は捜索しないってのはどうか
>>800 自称足腰丈夫なら余裕なんだから正しいだろ
落ちたら死ぬような岩場を何カ所も通っていくようなガチ山に登山好きな若い女からジジババまで登ってるんだよ
そこまでいかなくても、一カ所鎖でたった数m垂直な岩を登らなくちゃならないとか
そういうのが上級者って言うんだろう
この山は大人のハイキングレベル
残雪で滑るわ体力消耗するわ道が分からないわって時期に行くのが考え無さ過ぎなだけ
>>7 はぁ？
警察はバカのための便利屋じゃねーんだよ
なんでそんなのに機転を利かす必要があるんだよ
9時間はでかいけど、そもそも登ってた山と届け出た山が違うんじゃどうしょうもない気がする
>>884 そういうケースで仮に人が動くとしてもそれはボランティア
お前が遭難して助かったとして
後から、僕たち10人も実は参加してたので一人3万で10人分で5日動いたから150万払ってね
って言われて払うのかよ
大揉めになるわ
そんなの誰が払うんだよｗアホだろお前ｗ
600ｍ足らずの山に行って帰ってこないって事だからな。
山で遭難してるなんて思っちゃいなかったのかもよ。
>>887 本人が110番してないからだろ
GPS位置情報自体が伝わらなきゃどうしようもない
>>598 わざわざ人のレスを嫌な書き方と評価する時点でお互い様、嫌な奴
家族が警察の対応を非難していないのなら、マスゴミが勝手に警察を非難する
方向に持っていこうとしてるとしか
こんなん警察悪くないだろw
そもそも趣味で危険な登山するやつのケツを税金で面倒みてやる必要がない
遭難したかも？で相談すんじゃねえよ
遭難した！で相談されんと警察も動かんよ
なんで遭難したかどうかの判断ぐらいつけて警察に相談しろよ
>>897 そうなんだけど
警察たたきした奴はそういうことはスルーするからｗ
>>875 君がアホなのはわかった
アンドロイドOSレベルでGPS無効にしてなければ通知されるし ガラケーは無効にできない
位置情報は警察・消防は強制で取得できる 通話ができる時点でデータ通信も出来るからA-GPSの補正は10秒もかからん
親父は110番通報してたんじゃないか？
だから見つかると警察にとって色々と不都合だから…と勘ぐってしまう。
>>836 通報ためらうにしてもスマホだと位置情報、メールで簡単に送れるのにね
「道に迷った」だけでは
老人を労働力として社会においても、むしろ混乱を招くのではないか
いつも通りに決まったことを繰り返すだけのことならいいんだろうが、
イレギュラーが起こって、決断しなければいけない時に、
対応しきれなくなるというか
>>889 その時点で「下山する」って言ってるんだし
爺さんも届けだすほどじゃないと思っても無理はない
初動の遅れは仕方ないな
酷い考えかも知れんけど極寒の山で恐怖に怯えながら何日も過ごすより
２日目あたりで逝ったほうがましな気もする
クマーだけは嫌だけど
>>664 女だけど164の書き方よりもそれにケチ付けてる方が感じ悪いと思う
言い返せないから人格否定してるみたい
>>888 いやだからGPSなんて普段オフにしてたらスマホ自体が正確な位置を保持してないだろ
動き回っちゃったんだろう
その場にとどまってればGPSで助けられてたのに
無知だから
しかたないね
警察のせいにして心を落ち着かせるか
学校で教えてくれなかったから文科省のせいにするか
任命責任に安倍のせいにするか
そこら辺だろうね
>>911 そんな登山に6歳児つれていく親がまじ理解不能だわ
>>894 まあこの時期でも残雪あるから健脚=上級者向けってことやったんやないかな
>>875 ばっくどあ
家族の判断も駐在の判断も関係ないじゃん
だって、登山してる本人が電話してきてビバークするって言って、翌朝には今から下山するって言ってるわけで
救助要請を本人がしてないんだからｗ
>>865 その場合でも
二時間程度のハイキングコースで帰って来ないで９時間も待つのがおかしい
しかもその前の夜から野宿してて水切れや疲労の可能性あるのに
こういうときに使えるのか知らないけど
iPhoneだったらiPhoneを探すで電源入ってれば現在位置、電池切れなら最後にいた場所分かるのにな
なんかさ赤外線とかで人の体温を感知できるような機械とかないわけ？
五頭山脈はいろいろなルートがある
縦走コースは結構難易度高いんだよ
>>906 通話が出来る＝データ通信が出来るわけではないが？
>>874 ここ数日の寒波が無ければもうちょっとだけ希望があったかもしれんがな
登った当日は暖気だから軽装なのがね
お前ら600メートルってバカにしてるけどけっこう高いからな(´；д；｀)
新潟県阿賀野市で遭難したとみられる親子の家族が警察に届け出をしながら、
８時間以上も駐在所に留め置かれていたことが分かりました。親子は見つかっていません。
当初、警察は家族からの届け出が６日の午後６時頃としていましたが、
実際には駐在所が午前９時２０分に届け出を受けたものの、留め置いていたということです。２人は見つかっていません。
>>898 バカが。
何も知らんのなら黙ってロムってろ。
報道されないだけで、揉めるのは毎回の事。
夏は1万5千～が相場だ。
親子は警察に殺されたのだ
９時間ってアホか。
爺さんはもう捜索してくれと
願いを出していたのだ。
この６日間の風雨じゃもう ...
捜索、救助要請が正式に出されないかぎり、警察は何もできない
今日下山してくると電話があったので待つ判断を祖父はした
これだけ
父親も祖父も甘い
>>15 阿賀野警察署は駐在を小間使いかなんかみたに使ってる。駐在なのに常に不在。
『本署に電話して下さい』
の掛け札があるだけ。
本署の雑用してましたって言えないからパトロールって言ってるだけ。
>>912 子供がいないで笑う必要が全くないと思うけど
普通に書けば良かった
>>920 遭難したと判断して届けを出す出さないを選択するのは家族の責任
可能性で相談だけされても警察は動かんよ
ましてや本人が通報しなかった
登山なんて自己責任
犯罪とは違うんだよ
>>905 >>1には具体的なやり取りが書いてあるからこれが間違いなら家族から訴えられてもおかしくない
そんなリスク取って捏造するような事件でも無いし、その「届けを保留した」って点だけを抜き取って警察叩きに繋げたいマスゴミがいるって方が有力だろう
>>931 知的障害者は黙ってろｗ
民間の山岳会などが動くのは
警察や消防などの公的な捜索が打ち切りになってから
家族がどうしても捜索を継続して欲しい時に有料で依頼するんだよ
首くくって死ねよｗ
子供が動けなくなって親もその場から動けないのかもしれんな
>>927 CDMA2000のau以外は出来るだろ 大体LTEを捕まえられるわ
ドコモ-ソフトバンクは3GでW-CDMAは同時通信だし LTEならどっちも使える
爺さんがネットでもできればなー 真実が把握できるんだが。。。。
うちのおかんにも実況くらい教えておかなあかんな
責任を人におっかぶせて金をせびろうとする奴増えてきたな
ジジイ氏ねや
明日は土曜日だから 地元の人など出てもう少し大人数で探してもらえるといいなぁ
本人は二度電話してきてるんだよ
ビバークの時と翌朝の二度
この時、本人は一切救助要請してないんだから
どうあれこれが事実だからジジーの判断も駐在の判断も関係ないｗ
>>938 今回既に、地元の山岳会に動員かけてるんだが？
> 家族が「捜してみる」と話したため
それが本当だったとしても，どうやって探すのか，
問いただすべきだったな
登山遭難者の捜索なんて，ベテランの登山家でも
二次遭難のリスクで腰が引けるというのに，一般人の
家族がどうやって探すのか，疑問に思うのが普通
自分で探してみる，と発言するように，誘導したんじゃ
ないのかね
>>912 嫌な奴なのはお互い様ということ
それを人格否定というのなら自分も含めて人格否定してる
読解力足りない人ね
>>918 小学校の遠足で行くような山でも
頂上付近や影になる斜面に7月まで雪が残ってるなんてのは全然あるけど
今回も道がくっきりあって迷いようのない7合目で折り返せばよかっただけの話
>>949 ソース出してみ
仮にそうなら、それは本人か家族の正式な要請があったっていうだけだろ
俺が言ってるのは、本人か家族の要請がないのに勝手に捜索して
あとから請求することなんか100％ないって言う話だよ
アスペかお前はｗ
気軽な子連れの日帰り山登りでこんなに見つからないものなのか、山登りって怖いんだなぁ。無事だといいな
一週間で警察終わりだっけ？あとは自費で捜索なんでしょ
＞１人でおよそ２時間、パトロールしていたということです。
山で遭難と言っているのに、
その辺りウロウロしたって
見つからないだろうに。
>>7 おーおー、偉そうやねぇw 赤くしてあげよう。感謝しろよ？w
>>905 >>1のソースと状況が違うね
TBSの「届け出」とは何を指すのか？
>>945 子供がからんでると特にそうだよね
自分(今回の場合は父親)の判断は間違ってなかったって思いたいんだろうけどさ
そもそも6歳の子供連れて正午も過ぎてから山登りしようなんてこと自体が判断ミスだろ
>>912 「664の書き方」じゃないですかね(小並みの指摘)
お前らも自分に置き換えてみ
直前に電話あったら捜索なんてひとまず頼まないだろ
>>955 軽装だった って情報
全体的に準備・経験・装備（防寒）が不足してる印象
遭難以後の気象状況
もちろん生きていて助かってほしいけど もうさすがに・・・ってのが現状
あの近辺で捜索隊が入らない場所。
大日原演習場。
ただ演習場抜ければ国道290号は目の前。
それが出来ない場所にいるということになれば、射撃訓練の的の下のバンカーに何らかの不作為で落下し這い上がれない状態にあるということ。
明日にでも射撃訓練に入った自衛隊員は…………
>>923 あげはあしがはやいからオーソドックスな梅にぎり
>>934 駐在が不在の交番ってけっこうあるよね
よく云う周辺をパトロールも何処を目的にまわってるのか意味があって回ってるのか
本人が2度も電話してきたのに救助要請してないからな
まぁどうしようもないですわｗ
>>959 >>1の経緯がその通りなら、届出すように言ってるのにしなかった家族の方に問題があるじゃん
山小屋とか廃屋とかないのかな
子供だけでも助かってほしいな
>>957 「気軽な子連れの日帰り山登り」にちゃんと見合ったプラン組めば怖くないぞ
この爺さんに電話したのがダメだったな
爺さん振り込め詐欺に引っかかりそうな感じだわ
山の遭難で捜索するのは警察と民間協力者（有料）だよ？
捜索願出すとそれなりの費用がかかるから、まだ自力で下山する可能性があるかもと家族も躊躇したんじゃない？
そもそも連峰のどこの山に登ったかも、よくわからない状態なんてね・・・
>>956 ググれ、カス。
朝からお前みたいな池沼が、このスレに張り付いてるとは
思わなかった。
＞本人か家族の要請がないのに勝手に捜索して
＞あとから請求することなんか100％ない
脳内お花畑めｗ
登山してる父親自身が2度も電話してきてる
そしてその時にレスキュー要請を全くしていない
この事実がある限り警察の責任は問えんわ
せいぜい連係ミスあったら今後ヤバいから気を付けてね
っていう程度ｗ
>>976 こういう爺さんに育てられたからこその父親の適当っぷりって考えると納得できる
>>978 一家そろってガソリンかぶって火だるまになって死ねよ
お前みたいなのは親も知的障害者なんだよ
だからお前みたいなカタワが生まれてくるんだよｗ
>>46 入山届けを鵜呑みにするより、直近の家族情報だろ。
自分で責任をもちたくないのが増えすぎ
遭難したかも？で相談して
もし捜索隊が動いて、誤報だった場合
遭難したかもしれないと言っただけで捜索しろなんて言ってないと逃げるつもりだったんだろ
遭難したから捜索お願いしますと言われれば、警察は動くよ
>>963 正確な登山開始時刻は分かってないけど午前から登ってるよ
正午過ぎてから、特に2時から登ってると思いこんでる人が散見されるのも判断ミスじゃないのか
>>898 遭難者が所属している山岳会が探す場合でない限り，
民間の救助隊は常に有償ですよ
ボランティアで動くことはない
捜索費用の面倒を見てくれる保険もあります
登山の雑誌を見れば，いっぱい広告が出てますよ
>>924 低体温になっていたらセンサーが動物にばかり反応してしまうよ
7日から捜索しているのか。。。。。一体これまでに捜索費どれっくらい使ったのかなぁ。。。山の遭難は自腹だしなぁ。。。
見つからなくても捜索打ち切りは家族の申し出なんだよなぁ。
藤井恒次（フジイコウジ） 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
１９７７年１２月２４日生４０歳（精神年齢１０歳くらいだな？早く大
人になれよ！）０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８
３年前逮捕されたことを隠ぺいするな！パソコン押収を近所に公言したよね！！
それつまり法的に逮捕なく押収はできないとあるから
逮 捕 されたんだ！！
マ ス コ ミ は 報 道 せ よ ！！
大阪駅置石事件は間違いなく藤井恒次の犯行だ！！
JR脱線事故も藤井恒次の置石の可能性が高い！！
１０７人殺しのキチガイ３人をこの世から消えるようにしてくれ！！
歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込んだ服部直史と森伸介は
人体実験という凶行で 死 刑 だ！！
おい！森伸介（もりしんすけ）ーーー美少年の画像に舞妓みたいに白く
塗った縛られたチンポモザイクなしで露出の裸が載ってたぞーーー
美少年じゃないけどなおまえは！！
オカマのチンポはちっぱいねー１９７６年６月１４日生な！同姓同名多い
から！！
真実だから 訴えたくても訴えられないね？
いくら書かれても泣き寝入りするしかないくらい凶悪事件起こしてる分
際で生き延びようとするなよ！！死刑確定囚なんだぞお前ら三匹は！！
早く消えろ！！邪魔だぞ！！みんな忙しいの！かまう暇ないからな！！
自作自演で裸載せたのか？お前らに構う暇はないの！みんな子育てとか
仕事で忙しいんだぞ！！永遠のチャイルド三匹！！精神病院の施設で遊
んでろ！！いつまでも生きていけるわけじゃないんだぞ！？暇人！！
漫画のキテレツ百科で出てくるママみたいなやつ森伸介だから！女装で
すよ！！ いいなりにならないでね！！デカすぎるので気づかないと！！
特殊メイクかアートメイクでできるんですよ！！
遊 ん であげる暇ねえんだ！ワリいな！
薬物でもやってんじゃねえのか？脳の成長止まるぞ！！
藤井も森も６０代のババアに言いなりの奴隷状態で無理やり両手縛られて股間
に 騎 乗 位 で 乗っかられて
レイプされてるぞ！！心の傷はないか？？ ふじいともりーーー
AVにオ カ マ で出演させられてるぞーーー
>>982 お前さ
いちいち毒を吐かなきゃレスできないのか
あと人の生死が取り沙汰されてるスレでwとか死ねとかもやめろよ良識のないヤツだな
>>937 警察が保留じゃなくて、家族が保留なんだろうけど？
>>957 夏の高尾山ですら遭難する人間いるからね・・・
>>965 迷って野営したと言われたら自分の家族なら通報で遭難したと伝える
家族が山に慣れてないの分かってるから
息子の登山レベルが知人を通して伝わるような意思疎通が普段からなく相手を理解してない関係だと、オレオレ詐欺みたいに言われたままに信じるんじゃないか
>>986 それにしても
民間の捜索が本人も家族の要請もないのに
民間のオッサンが勝手に山に入って捜索して
あとから請求してくるみたいなあり得ないことを
どういう脳みそしてたらそんなこと思うんだろうかｗ
そんなことしても、素直に払う奴がいるわけもなく
取りっぱぐれするの確実なわけで
家族からの要請もないのに誰が捜索するんだよ
ちょっと考えればわかりそうなもんだがｗ死ねよ知的障害者
もし寒さを凌げて体力を使わずに水が飲めてれば最大7日間は生きていられる
そういう条件が重なってる所を探してみたらどうだろう
入山届けって良く分からないけど、入り出の両方を管理するんじゃないの？
下山時は記入とかしないの？
そもそも爺さんが山を間違えてたという点を忘れちゃいかんわ
たまたま他の山の登山届を確認したからわかったようなもんで
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