https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180510/k10011432951000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_007
5月10日 5時01分
今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま行方がわからなくなっている親子について、警察などは天候がよければ、１０日は人が立ち入りにくい沢で小型の無人機、ドローンを飛ばすなどして、親子の行方を捜すことにしています。
遭難したと見られているのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と長男で小学１年の空くん（６）で、今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけましたが、翌６日の朝、家族に電話があったのを最後に連絡が取れなくなっています。
警察などは９日までの３日間、松平山の山頂の西側と南側の登山道、それに周辺の沢や尾根などを中心に行方を捜してきましたが、今も親子は見つからず、手がかりも得られていないということです。
このため、警察などは天候がよければ１０日は、とりわけ人が立ち入りにくい沢や尾根などでドローンを飛ばすほか、地上でもおよそ３０人の態勢で親子の行方を捜すことにしています。 熊にでも襲われたか
崖から落ちて死んだか
凍死でもしたか
すごい多い人数でやりますよ的に言ってるけど
30人って全然少ないほうだよな
新潟みたいな田舎は過疎で捜索する人も捻出できないのか
刑務所から脱走した奴には税金使って1000人規模の捜索してたのに
地元民だから今回遭難したと思われる山の難易度はわかるけど、もう自衛隊とか大量動員の人海戦術で最後に目撃情報があった松平山近辺を捜索できないもんかね。
捜索員40～50人で1日半径2キロ圏内では見つかるものも見つからない
それより2017年1月湯沢で遭難した轟木exさんの遺体
まだでてきてないやろ？
しかしやる気ねぇなあ
通報受けた日の夜に青森か三重にある偵察ヘリ1機入れたら300人分くらいの仕事しそうだが
これは前知事を辞職に追い込んだことの責任問題に発展するな
軍の偵察ヘリが夜に山奥をグルグルまわってたとして怒り出す県民が新潟にいるのか？
>>1
どうでもいい脱走犯を探すのに1000人で、子どもの命がかかってる捜索は30人かよ。逆だろ。 >>17
こんなの本当にあったらニュース速報出るから
それにしても首相会談の6000人の1割でもここに投入できたらなと思うわ 自衛隊投入しろだとか、もっと人増やせとかいう人多いけど
この辺りの地形に詳しい人がいないと全く意味ないだろ
下手すりゃ二次遭難でミイラ取りがミイラになる
100人捜索隊増やしても、そのうちの1人がちょっとはぐれただけで
親子の他にそいつの捜索もしなくてはいけなくなり
捜索効率が半分になる
気持ちはわかるが人を増やしすぎても
メリットよりデメリットの方が大きいと思う
実は新潟の女児殺害と繋がっているとい展開はないのか
事件性がないのにそんな簡単に警察や自衛隊を投入するわけがないだろ
残念だけど自己責任だから
>>26 装備、精神、肉体的に超ハイスペックでないと無理 >>25
思い込みの激しい地元爺とか居ても大して手掛かりにならないよ
山賊クラスなら別だが したい探しに人数は裂けないからね。
母親が一向に出てこないという事は父子家庭か。
爺さん、息子と孫を同時に亡くした訳だろ？
もはや生きて行けるか心配。
自分の連絡で最初の捜索がズレた事を悔やみ続けて逝きそう。
登山届に、遭難しても捜さないでいいです。または、
実費＋迷惑料(実費の10倍)払いますに〇つけて昇らせろよ。
で、後者に〇付けて死んだ場合は、家族に払わせると。
遊びで税金使ってんだから、その分賠償しろ。
携帯キャリアの協力を得ていないんか？
三角点法で最後に発信が行われた場所は分かるだろ
同じ新潟でも女の子の線路に置かれてた件は完全なる被害者だけど
子供連れて昼過ぎから山登りって親父正気か？って感じだからなあ
山と海は2次災害や２次遭難もあるから無理できないし
そもそも死ぬ確率のあるレジャーだからある程度は仕方ないな
現地情報
レスは
ガセネタの常とう手段
自分も何度もだまされて今がある。
助かったら罵詈雑言吐こうと頑張ってたけどもう諦めたわ
中学にはいるまでは
遊園地や観光地以外
つれていくものじゃない。
小学校の登山遠足も間違い。
運動靴で滑落するかと
何度もおもったことある。
登山趣味の人いる？
知識と危機意識と装備がないオッサンが子供連れて遭難して生きてる確率ってある？
新潟の山って今でもかなり寒いんだろ？厳しくね？
海水浴ですら
小学生は怖くてつれていくのが怖いよな。
波にさらわれたら
一貫のおわり。
ひもでむすんでおかないと怖いレベル。
少なくともドローンは１００機くらい飛ばすのが可能なんじゃないのか？
>>29
ああ、やっぱ厳しいのか 知識があって鍛えてればそんなとこで遭難しないわな
あなたがもし同じ状況だったらどうする？子連れの親父だったらさ
この場合遭難地点に留まるのが正解なの？ なんちゃら山岳会みたいのが日当もらって捜索してんだろ？
手当の額を増やすためにわざとチンタラ探してる気がするな
>>50
俺の知り合いが「無人機はエレガントじゃない」って嫌ってたもんな >>25
近くにというか間近に自衛隊の演習場があるんやでｗ >>43
コミケや株・為替でのガセ情報は意図が分からんでもないけど
このスレの奴ら騙してどうするんだろうな ★ポチ服部直史とオカマのベティ藤井恒次とメーテル森伸介三人は精神病院に通院
中 で捜査の手が伸びたとき、心神喪失の詐病工作でおかしいふりで無罪に逃げ込も
うと口裏合わせをしている！！
★藤井恒次宅に張り込む探偵の通信傍受（盗聴）によると、藤井恒次「森―ー
JR脱線は石でやったことは誰にも言うでねえーー」と口に出すところを
盗聴できている！
★ 新 証 言
服部直史は治療前から歯に何か埋まってたと自白。歯に最初から治療用の器具の一部
が折れたものが埋まってあったと自供。つまり、異物があることを一転認めたの
だ！
★２００５年のJR脱線事故は服部直史や藤井恒次や森伸介による置き石の凶悪テロ事件である！
これは、ストーカーや迷惑行為や中傷ではなく、非難だ！！
森伸介（もりしんすけ）は緑の森どうぶつ病院さっぽろクリニックに勤務のISテロリストでヤブ獣医師だ！
森伸介は９８年に伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか、伊藤明子さんが森伸介に電磁波ショック死で殺された。
はっとり歯科医院で女歯科助手に扮装して歯にチップ（思考盗聴器）を埋
め 込む犯罪を服部直史と共謀して犯して、放火テロ（札幌大放火や札幌自立支援施
設放火）へと変 貌！！ 神戸バイオ教育センターで女装女講師になりすましたり病
院 で看護婦にもなりすましている。大勢の女性の歯にチップ（GPS機能付き思考盗
聴 器）を埋め込み拉致して人身売買をやっている。
バイの相棒服部直史は十三門真庄内放火と暴れている！！大阪府豊中市永楽 荘１－３－１０－１０３はっとり歯科医院 服部直史 ０６６８４４６４８０
藤井恒次（岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ TEL０５８２７５１５９０ ピー
となってる間藤井恒次自身が聞いてる）や服部直史や森伸介は大阪駅置石事件や飛
び 込ませて３人殺しやって岡町 一帯放火や原田神社 放火や徳川ゆかりの寺放火や
JR放火教唆事件をやった！全ての犯行は闇サイトによる実行犯教唆指示もしくは自
身 の実行であり、金品による闇サイトを通しての依頼である。姉藤井 美千子はエイ
ズ に感染しててアジ化ナトリウムをポットに入れる事件を頻繁にやり保険金殺人の
前科 がある 毒女であり、ストリップショーを街でやりだす！
母房子はトリカブト事件で夫殺人疑惑で有名で林真須美に似てる！！父見真はグリ
コ 森永事件の真犯人だ！！
高学歴のIS信者は多く三人とも入隊している！３人は北朝鮮拉致工作員と声明！
アジト井口堂４０１の部屋は武器庫で未知の機器や毒ガスや爆弾や銃を所持！！
こいつらドМ三人組が裸で肛門におもちゃのチンポを入れてピストン運動しながら
喘ぎ声出すビデオ出回ってる！！
服部直史のあだ名は「ポチ」。ジジイやババアにドМの言いなりの奴隷服部直史が裸で 首 輪 されてひもでつながれて四つんばいで連れて
歩 かされてる！「ドМのポチ服部！ムチがいいかい？ロウソク？ハイヒールかい？
いつ ものウンコを食べるかい？」ポチ服部「いやーーん！女王様ー、クソをわたく
しの体に塗 り たくってくだせえ～」 「ポチのはっとりー！オリの中で放置プレイだよ今日は！」
「飼われてる気分はどうだい？」ポチの服部「キャいーーーん」
バター犬女装アイドル森伸介は氷川きよしに似てババアの垂 れた乳に塗ったバターを、裸四つんばいでババ乳をなめる光景がネットに投稿さ
れて いる！！
普段はオリの中に閉 じ 込 め られている バ タ ー 犬 森伸介も裸で首
輪 おもりつき足カセされて四つ んば いで いる。「ちんちんしな！！も
り！！」「仰向けになりな！メーテル森！騎乗位で乗っかるよ？」メーテル森伸介
「ワオーーン、女王様、下 僕に なり ます。」
同じくペットの藤井恒次 も 地 面 に オ リの 中 でドッグフードの入った受
け 皿を、裸 四 つ んばい で む さ ぼ る ように食 べ て いる！！
こうじ！！エ サ だ よ！ 食 べ な ！！」 「おマンコなめな！！こう
じ！」「オカマのベティコウジ！どうした？四つんばいで肛門を突き上げて？チン
ポ を入れてほしいか？」オカマのベティコウジ「キャー！ご主人様、入れてーー」
written b y 酪 農 大 時 代 の 後 輩 「書かれっぱなしのほうが 頭おかしい の さ」
スレ読んでると10人ぐらい救助されてるし
そろそろこの親子の番になってくれないかねぇ
何十機もIRセンサつけたドローンを自動飛行させるのがいいだろ。
>>56
ただの愉快犯。
嘘松と同じで、自分のネタで人々が騒ぐのを見たいだけ。
放置安定。 開けた場所だとドローンも有用だと思うけど
藪のなかに埋まってるとドローンじゃ
見つけられるかどうか
この捜索費用って2人が死んでたら爺さんが代わりに払うのかな
何百万円か一千万行くのか知らないけど子供と孫を失ってお金まで取られるとかもう地獄だな
>>52
同感だけど子供の名前が「空」って縁起悪いよな
親の程度も想像つくな 実際遭難して関係者に迷惑かけまくりだしな 遭難した山って6歳の子供と一緒に行けるレジャーなところなのか？
地元民からするとあんなレジャー山で遭難するって超ゆとりかな感じなのかな
>>60
なるほどな しかしどれだけつまんない人生なんだろうなｗｗ >>42
ポイントは生存して救助すること
遺体捜索じゃないの
日本ってここが少し危ないから必要なものを必要なときに投入できない 見つからないということは、下って沢に入り込んじゃったんだろうな
遭難したら尾根に登れは鉄則
それすらしてもらえなかったなんて、子供が可哀想
>>54
99822人の戦死者の名前を全員覚えてそう >>34
知事がいないから自衛隊に出動要請を出せない 阿賀野市、今も雨だし市内でも最高気温12度、、、
天気に見放されてるなあ
生きててほしい
>>49
海って死がすぐそこにあるよな。
おれも子ども達を死なせたくないから
海水浴の時はライフジャケット着けさせている。 捜索隊の人数少ないって言ってるけど、増員はオプション料金かかるからねw
海と違って山は有料だからw
自生している数百万匹のアブ、ハチを捜索に有効活用できないものか
>>70
雪渓のある山を子供が運動靴で
登り上り返しなんて無理
電話した地点で救助要請出して
そこに留まり続け体力温存するしか
無かった >>65
自分一人でも山登りって気を遣うよな
少なくとも下山完了が昼3時にはしたいな 午前中の出発は当たり前だ
どんなに晴れてても雨具と防寒着とホイッスルくらいは用意したい 30人って少なくないか。今日あたりが山だと言うのに。
税金どうのこうのの話は置いておいて。
山登る人は、笛持って行きなよ
子供にもはぐれたら鳴らすように教えてさ
遭難の時の合図ってあるのかな？
当初伝えられてた登山開始が
午後二時なんてもう降りてて帰る時間だもんな
あとから出てきた午前10時ごろでも
登山にはかなり遅い部類だと思うけど
こんな道が藪でよく分からんところよく登るな
びびりだから無理だわ
>>65
お子様も安心なルートも沢山あるのに
一般登山者お断りのルートに突撃 >>76
やめて下さい 遭難して気力体力限界なのに
アブとスズメ蜂に取り囲まれたらショック死してしまいますｗ >>73
雨…(;´д｀)
関係者の方､ご苦労さま｡
早く見つかりますように…… >>80
モールスのSOSでいいんじゃね？
今のトレッキングザックには、チェストベルトのバックルに笛が付いてるやつも多いね。 人数を減らしたって事は遺体捜索に切り替えたってこと？
>>83
無理心中の可能性を疑ったほうがいいレベルだな >>81
朝まで雨残ってたからしょうがない
昼前から急速に回復したけど強風
計画がわからないからアレだけど、中止する勇気も必要だった >>51 家族には連絡するが、端末操作やネットに長けてる人に連絡をする。
田舎じゃ、まだ黒電話とか本当にありそうだし、位置なんか口頭で伝えるよりも
座標で端末から割り出したほうがはるかに効率的。
ただ、移動すれば体力、端末電池が無駄に減るから、安全を確保したうえで、留まるか
のろしを上げるなどして、端末にたよらない意思表示も重要かと
天候、装備、食料など状況的になにもプラスな報道がないため、この場合の生存はかなり厳しいと思われる。 >>80
SOSでいいと思うけど
適当でもとりあえず鳴らしてれば人がいれば高確率で様子を見に来てくれるよ
山でホイッスル聞いたら誰でも異常を感じ取るでしょ >>92
熊かもしれないから鳴らし方によっては俺は逃げるわ >>83
つまり、お子様OKから上級者まで色々コースありまっせ山と言うことか
父ちゃんが超ゆとりで子と一緒に上級者コースにレジャー感覚で突撃したのかな >>90
丁寧にありがとう 少し開けた場所でのろしを上げるのはいいかもね
生木を無理やり燃やせば黒い煙が出せるんだっけか
この山って野生の熊とかいないのかな もっとスカッと晴れてる時に遭難すれば探す方も動きやすいのに
なぜ悪天候の中で登山するのか
>>95
車の止めてあったのはその簡単な山の方
だが何故かそこから数十分程度離れた難しい山に登ったっぽいらしい
行動が謎 >>94
野生の熊はダッキングからチョークスリーパーで簡単に倒せるって
自称百獣の王が言ってたよｗ
でもホイッスル吹かないとイノシシと間違えられて猟友会に射殺されたりするからなあ >>53
今回は公費でのみの捜索だからね。
日当出るのは私的利用のみ。
年金爺さんじゃ頼めんわ >>101
登ったのは940メートルの山だったんですよ… >>99
GWで上の駐車場満杯説
五頭主稜線まで上がって、周回コースで降りてくる説
この辺が有力 小学生といくなら
木がほとんどなくて道が頂上までみえる
２００メートル以下だな。
小学校低学年なら１００メートルが限度だわ。
子供を大事にしないとだめだよ。
自分の趣味で海山につきそわせて
死なせるって親として最低最悪。
>>95
息子が中学生くらいなら分からんこともないけど
6歳児連れてやる判断じゃねえなあ 子供だけは可哀相だな 最初に2回も祖父に電話するのが悔やまれるね
その時は降りられるつもりだったんだろうか
そのとき「降りられるとは思うけど」って警察に電話しとけば良かったんだろうか
お前ら暇なんだから原口と一緒にグーグルアースで探してやれよ
親父の登山歴がどのくらいかわからないけど
登山靴をはいていたそうだから
やる気まんまんだったのは確か。
子供が運動靴ということは
子供のことを一切考えず、
登山に連れまわしたということ。
人数、減ったな。警察は女の子の方が忙しいし、地元山岳会も仕事あるしね
捜索範囲を絞り込めないからしょうがないね。広すぎて人数を投入しようがない
縮小はやる気の無さが見え隠れ
初動段階で人数掛けてもらいたかった
宇宙人に誘拐されてて１週間後くらいにのっそりと現れるんじゃないかな。
もうホント税金使わないで欲しい。その分うちらに分け与えて欲しいよ。親子は自殺でいいだろ。
>>72
米山知事なら
自衛隊に応援要請絶対だしたよな。
週刊文春が
殺したのと同じだ。
副知事でも自衛隊要請権限あるけど
しょせんはもともと県職員だろうし
やる気ゼロだよ。 >>47
冬山を昔やっていたが、確率は答えたくない。 多くの人が同じ気持ちだろう。 >>106
そうだな ただでさえ37歳のオッサンなんてろくに運動してなければ
信じられないくらい体動かなくなってるからなｗ感覚だけ若いままだ >>114
はやい段階で使うのは有用だろうけど
冷たくなっちゃってそうだからなぁ >>108
その祖父も相当な
おおざっぱだとしか思えない。
自分がその祖父だったら
万全の体制を整えて
即警察に通報する。 >>99
そんな感じなのか。
なんとなく父ちゃんは登山素人で，さらに登ろうとする山に対する知識がないような感じを受けるんだよな >>110
たぶん夏道は歩いた経験あるんじゃないかな？
登山届け出して登山靴履いてたそうだし。。。
ただ残雪期で夏道が雪で覆われてロスト＞道迷い
夏道の感覚で突撃して玉砕。。。 >>107
判断がどうとか言うなら選んだ山がどーこーよりも
山で遭難して寒い時期に野宿する事態になったのに救援依頼もしなかった判断が一番アカン
この前まで幼稚園言ってた子供が山から降りられなくなって山で一晩明かすんだぜ いっちゃなんだけど
息子をともなって
死んじゃってもいいやくらいで
山を放浪したのかと思ってしまう。
様子からすると
奥さんはいなくて
父子家庭ぽい。
これって14時に登山開始して16時に道に迷ったからビバークを伝える。であってるの？色々おかしいと思うんだがなぁ
>>122
ここにいる連中がうるさいから呼ぶに呼べないんじゃない >>128
あってない
山を登り始めたのは朝、昼からってのは間違いだ 親父も祖父も
危機感ゼロでリスク管理能力が全くない。
いっちゃなんだけど
仕事でも同じだったと思うよ。
ザルみたいな仕事の仕方だったとしか思えない。
一事が万事というのは
本当だから。
一か所ミスある場合、何か所もミスはでるものだから。
単に報道してないだけだろう
身内については
そんなことより
今日こそ見つかればいいね
今日はたった30人体制…
ま、がんばって…
これまで何日も雨の日があったけど昨日も雨だったし今日は平野ですら最低12度、最高14度だからな
さすがにもうどうにもならんわ
関東はここ二、三日凄く寒いけど
新潟はどう？
山の中で大丈夫？
子供は可哀想だけど自然淘汰の一種だわ
親が自然舐めすぎ
>>110
父ちゃんは登山靴、子は運動靴ってなんかすごい組み合わせだな 死体発見された場合、
絶対記者会見で
県は絶対、
捜索態勢が
適正だったのか、
絶対追求されるよ。
登山や県民の安全を
徹底するのが
県の責務なんだから。
記者はガンガン追求するべき。
副知事と防災担当県職員を
辞職に追い込むべき。
>>115
ここで税金使わなかったとしてもそのお金をあんたにあげる道理がないだろ
乞食もいい加減にしろ 30人て少ないね…北海道の男の子の時はもっと多くなかった？人数の基準て何なんだろう。
>>142
初日も確か30人だった気が
翌日も40人弱位じゃなかったか？
女児の事件前 登山を止める母親がいなかったからか？
そんな小さな子を連れて登山なんて信じられないから
大人だったら捜索全く無しの放置でいいけど、子供保護の為なら自衛隊動かしてもいいと思う
もう遅いけどなぁ
結局、親が子供だったってこと。時々見るよな、子供を自分のオモチャと勘違いしてる親
何日も
捜索して
みつからなかったのは
間違いなく県のマイナスポイント。
責任がないという言い訳は絶対きかない。
まして死体で発見なら大事件だ。
記者会見では
記者は徹底追及して
副知事と防災担当県職員を
辞職に追い込んでほしい。
どう考えても人数が少なすぎたし
捜索範囲が信じられないほど狭い。
間違いなく見つかるのは相当に遠い範囲になるはずだ。
要するに県はやる気なんか最初から
全くない。
ポーズだけだ。
>>115
君も今から装備なしで山登ればいいんじゃないの
不本意だけどきっと君のために大量の税金投入して捜索してくれると思うよ 地元の山をよく知ってる人がじゃ無いと搜索に入れない。
土砂崩れとかの災害なら自衛隊の出番だけどな。
それに日帰りで搜索出来る範囲しか出来ないよ
しかし、ソースも添えられていない「見つかった」ネタに
脊髄反射してマジ？とか書いちゃうアホが多すぎるよ
速攻でtwitterとかでも拡散してそう
ソース無しの発見ネタにはいい加減、反応するな
ソースが添えてあるときは内容を確認してから反応しろ
女児は新潟市西区 この子は新潟市北区
やはり女児に人数がかかってしまってるんだろうか
>>144
北海道は原野
今回は残雪期の急峻な山
ヘタすると2次遭難の恐れ大 最初に違う山を捜索したのが痛かった
探す方も心が折れただろ
女児は
新潟県の有力者の娘かなんかか？
事件に対して投入人数おおすぎだ。
この事件はすでに終わった事件でせいぜい
それこそ４０人でいい。
>>151
山での遭難の場合は大量に人員投入できないからな
これが人里で行方不明なら一般の有志お助けマンとかの加勢も入って大勢で探せるんだろうが >>154
女児の方は純粋な被害者だけどこの親子は自業自得だからなあ
息子は気の毒だけど 自衛隊が気を利かして
山中訓練と称してレンジャー舞台を投入してくれないかな
>>108
おそらく彼は、崖っぷちではなく、自分が崖の下に落ちていることに気づいてなかったのだと思います。 >>155 二次遭難するような山に 6才の子か…
なんとか無事でいてほしい >>158
ねらー有志で現地入りして捜索するか
100人いても帰りの点呼で半分くらいになってそうだなｗ 迷った位置がもう少し絞り込めるなら、重点的に捜索できるのにな
ビバークとかかっこいいこと言ってないで救助たのんどけば、その日か次の日の朝には終わってた話
おまえらにメチャクチャ叩かれただろうけどｗ
>>155
全然急峻じゃないけどねｗ 知事や県職員よかまず先にこのクソ親父の方だ
このクソ親父を徹底追求して締め上げろ
家庭内暴力は無かったか
…おめおめと生きて帰ったらなあっ！！
おじいさんの情報が全くの勘違いでは…？とちょっと思ったこともあったけど
もしそうなら「電話を受けた祖父には記憶の誤差があって…」くらい流れそうだしなあ…
それにしても「下山する」と報告したときに
すでに予定と違う行動だったのだから救助要請してくれてたらと思わずにいられない
救助隊なら位置確認のアドバイスや行動の指示等も出来たのに
帰れると思って進んでて、父親が大怪我してどうしようもなくなったんだろうね
子供が可哀想だ
>>165
ビバークとかかっこいいこと言って爺さんにも問題ないから警察に連絡だけはしないでくれとか頼んだんだろうな >>154
気の毒だけどこっちのほうはもう死体捜索だから急ぐ必要もないし最悪見つからないでも仕方ないで済むからね
女児事件のほうが現在進行形で更なる被害者が出る可能性があるし社会に与える影響もでかいから優先されるのは仕方ない 赤外線センサー付けたヘリすぐに飛ばせば見つかったんじゃね？
自分達のメンツの為には税金ジャブジャブ使うのにさ
ビバークしてないよ
そのまま出湯まで歩いて仲間の車で脱出
朝の電話は街中からかけてる
捜索なんかやめて２９０号のカメラでもチェックしたほうがいい
これって親父が子供を守るように凍死してたら美談になるの？
子供の頃近所の山で道に迷ったけど道無いところを登って頂上に出たら下りの別の道発見して帰れた
二人の写真がニュースとかに出できてないんだろ？
糖質ジジイの妄想だったりしないの？？
まあびっくりするような幸運で助かることも稀にあるからな
まあ一昨日の時点で見つからないんじゃな
正直生存は誰もが諦めてるだろ
>>165
主稜線の縦走コースなら楽勝だけど、今回のマイナーコースは急峻だよ
さらに登山道外れて沢筋に降下するんだから。。。 平日なのが不運だよな
土日祝日なら地元のボランティアが手伝って
捜索の人数増やせるのに
>>6
４０人だったのが１０人も減っちゃったな。
何日か後には５人くらいになったりするのか
....,,,,傘傘::::傘,,.. 何
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ / も ／
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ / し ／
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | / な ／
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/ / い ／
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／ / な ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/ / ら ／
|,,/￣＼／￣|,,,/ﾍ/ / 帰 ／
,,/"＼＿,,j＿,丿,,,∨ / れ ／
/ ＼/＿ ヽ／￣// / !! ／
っていうか真冬のスキー場とかならともかく今の時期のこれくらいの山岳規模でこれだけ見つからない事なんてありえるのか
絶対即効で見つかるかと思ってたのに
実は失踪や心中目的なんじゃないの
関連スレで遭難のwiki読んで怖い言ってた人がいたけど自分も色々読んでしまった
クレバスに落ちた女性隊員の話とかめっちゃ悲しいわ
落ちて暗闇で死ぬのを待つなんて
ご冥福をお祈りします
この親子は何とか奇跡がおきますように
うわ、まだ見つかってないんか
もう動物の餌になってるだろうな
>>8
今後同じように探さなきゃいけなくなる
前例つくれないでしょ おっさんの行動が謎すぎるからな。
知障か無理心中かどちらかだよ。
>190
捜索場所が不明だからキツイ
携帯電話通じた時点でGPSの位置情報送ってれば
一日で見つかっただろうけど
はぐれて別々に亡くなってそうだ。小1はどんどん速く行こうとするし、父親って甘いというか、、近所の公園でさえ、見失ったりする。
山菜採りで遭難した年寄りを探してたら
何年も前に同じ場所で遭難してた人の
白骨死体見つけちゃったなんて話は結構ある
>>172
MILスペックのFLIRカメラ積んだヘリ飛ばせば一発だと思うんだけどね。 >>17
おまえ、毎日ガセばっか行ってるけど自分の身を心配したほうがいいんじゃね？
おまえが歩いてるとこに大型トラックが突っ込んで来ておまえが轢かれてる映像が見えてんだが？ それにしても、５日の午後４時頃迷ったという連絡が来て、６日の朝７時に下山の連絡
その間電話しなかった家族も随分ドライだな
基本的には音信不通になった６日に死んでるだろう
山登りならライターぐらいもってるよね
もし俺が遭難したら暖をとるついでに夜に大きなキャンプファイヤーするな
それはそれはものすごい大きな炎だ
>>154
その親子の居住地ではなく、遭難した場所が所轄になるし、管轄も違うから関係ない
こっちは、新潟県警察山岳遭難救助隊と阿賀野警察署＋阿賀野市消防本部山岳救助隊
向こうは、新潟県警察刑事部捜査一課と新潟西警察署 >>190
逆だよ
雪山ならヘリ飛ばせれば割と簡単に発見できる
樹林帯では発見が困難 お父さん寒いよ～
お父さんお腹減ったよ～
お父さん喉渇いたよ～
お父さんウンチしたいよ～
>>204
野焼きの炎に巻き込まれて死ぬような状況が見えるなｗ 生存者探しから、遺体探しになっちゃってるから、予算縮小はしょうがない。
なんで自衛隊にヘルプしてもらわないんだろか。全然人足りてねぇだろに。
後他県の山岳救助隊とかにヘルプも。
装備整えてたらそう簡単に遭難出来るとこじゃねぇだろ。
人数減ってる… 最初に本人が警察に電話してればな…
>>17
おまえんちの防災無線壊れてるんじゃないか？ なかなか見つからないのはビバークのために落ち葉や枯れ木で即席シェルターを作って
そこに埋まるようにして寒さを凌いでいたが
寝ている間に雨が降って濡れて低体温症になりそのまま…ってパターンなのかもな
>>208
仏罰としてうどん十玉完食を命ず
と弘法大師 >>17
捜索隊が発見した時には父親はすでに息絶えており、息子である小学6年生の男の子は父親の死体肉を食べて飢えを凌ぎ、父親の遺体の下に潜れる穴を作って雨と寒さを凌いでいたという。
この男の子は、のちのランボーである。 ケータイ通じないのか
もう何年も電波届かないエリアに行ったことないわ
ほんとクソ迷惑な親子
捜索はこいつらの親族共がやれ、いやなら全捜索費出せよ
>213
自然災害ならともかく
個人趣味の登山に自衛隊出動していたらキリがないから
それに手続きも色々あるし
>>216
人間の太古からの記憶に刻まれてるんだろうな 「命が危険な音」ってさ >>208
空海上人は…仏門に帰依した時点での名前だからいいんじゃないの？
世俗には関係ない｡ >>215
勝手に遭難して勝手に生還して英雄面するランボーｗｗｗ だから空海に謝れって話やで
ちゃんと聞いておるのか？人の話を！
>>225
>警察犬
無能です 重大事件で活躍したという話を聞かない 新潟はこういうの多いよな。
対応が後手後手。
最初は簡単に見つかると思ったんだろう
3日目くらいから捜索部隊の拡大を勧められるが、対応せず。
今になってドローンだの警察犬だの投入しても
もう遅いって。
>>227
ほら…この音を聞けよ
命を刈り取る形をしてるだろ？ 死を悟った動物は静かに群れを離れて目立たない場所でひっそりと死ぬ。
人間だって同じだろう。
お父さんはもう駄目だ…
おまえだけは…おまえだけは生き残れ…
お、お父さんが…お父さんが死んだら…
腹の贅肉を食べて生き残れ…
あとは頼んだぞ…
初動時にはもう死んでたような気がする
俺たちは、答えが知りたくて騒いでるだけよな
鹿やらイノシシは裸で山を走り回ってるというのに、人間は個としては弱すぎる生き物だよなぁ…
疲れて歩けなくなった息子を背負って下山途中、足を滑られて親子ともども崖下へ…
歩き疲れた子供を背負ったまま滑落したか、滑落した子供を助けようとして自分も落ちたのだろうか
ビバークの時点で恥とか金とか気にせず救助要請しておけば助かったかもしれないが、本当にヤバくなってからそういう考えをする人が多いだろうし、そうなってからだと手遅れなんだよな・・・
母親、離婚したとしても私だったら探しに行くけどな。もうこの世にいないのか？
>>238
いや、やっぱり助かってほしいと思ってるで俺は 親が無駄にアウトドア志向で馬鹿だと子供は大変だよな・・・
小学校低学年の頃明らかに足場が岩であんまり整備されてない山道を往復数時間歩かされて
ほんとふざけんなと子供心に思った
>>236
老人ホームに集まり過ぎじゃないですかねえ 空きがありませんよ 人数減らしたってことは、、
父親がマクガイバーマニアの可能性に賭けるしかないな
>>237 俺のウエストを20cm分けてやるから頑張れ 父親がちょっとここで待てと言って1人で沢を降りようとして滑落
携帯は父親が持ってるからなっても空君は出られない
沢に横たわる父と少し離れたところに健気にもひたすら待ち続ける空君
こんなだったら辛い
後悔しながら逝ったのか
恐怖に怯えながら逝ったのか
もし手遅れだとしたら、考える間もなく逝ったといいが
お前らこいつらにはやたら優しいのな
自己責任ですから
>>246
雨予報の中
キャンプ場ではあるが一組だけ中州にテント張った父ちゃんも
女房と子供二人を流しちまったな >>50
よく分かんないけど、ドローン100機飛ばすには100人の人もいないといけないんじゃないの？
操作して、見る人とか。 >>105
ちょっと前まで園児だった子供を連れて周回コースなんか行くか？って思う
装備も何もなし子供は運動靴だし >>254
写真出ないからね
親が茶髪プリン入れ墨ピアスで早々に出てたなら、
過疎ってスレも立たないよ 町と逆方向に何kmも歩いちゃうとなあ…
&ssl=1 警察庁発表だと、年間に８万人もの行方不明者がいて
そのたびに、自衛隊呼んでたら大変だぞ。
捜索人数を減らした段階で、そろそろ諦めムードだ。
雪解けに登山者か釣り人が偶然に見つけてくれるのを待つしかないな・・・
>>254
子供ましてや、小1の子に自己責任ってのは無茶な話だしな 子供が歩けなくなってこの先進めそうか父ちゃんが見てくるからお前はここで待ってろ
みたいな感じで父親だけ先行して滑落したとか、二人ははぐれてる気がするんだよなぁ
年齢的にはSNS何かやっててもいいのにね
父親も子供の写真も出てこないし、知人とか職場の人間とかも出てなくね？
事件性でもあんのかな？
松平山から引き返したのかちょっと先まで足を延ばしたのか
ぐるっと回って戻る予定だったのか全然わからないのがつらいね
捜索範囲が広すぎ
流石にもう死んでるだろ。
子供が滑落や怪我なら父親が背負って下山できるが、たぶん父親が滑落か怪我して、子供が助か呼ぼうと一人で下山して迷子になった。
こんな小さい子供ならお弁当持ってちょっとしたハイキングコースに行くだけで十分自然を楽しめるのにな
可愛そうだけど見つかったあとが大変そう
多額の捜索費用請求されそうだよね
登山って普通の生命保険っておりるのかな
道に迷った時点で遭難と同じ状況なんだから、無理しないで消防に電話すれば良かったのに
ちょっと前まで幼稚園児だった子連れてるんだから
野宿っていう選択はワイルド過ぎる
母親絡んでたら、絶対反対してもっと早めに捜索願出てたんじゃないだろうか
>>47
厳しいというより絶望的。
雨具と乾いた衣服がないなら疲労凍傷間違いなし。 本当に山中で遭難したのかな？
「下山する」の連絡のあと、他の場所に移動して
そのまま子連れで失踪したとかじゃなくて？
>>276
子連れ失踪は難しかろうな
学校通わせにゃならんし
子連れ家出ならありそうだが父親パターンは滅多にあるまい もっと早い段階で警察犬2～3匹連れて来てたら助かったんじゃねーの？
>>272
山岳保険に入ってないと捜索費用は損保とかからは出ないよ
遭難死や怪我の場合の生命保険や医療保険はどうだか知らないけど
1回の登山で掛け捨てする安い山岳保険があるみたいだし
山に行くなら入っといた方がいいだろな >>262
なるほど、ということは捜索で自衛隊投入する時は
コネか選挙絡みの人気取りてことか
今は新潟知事選の時期だから無駄遣いアピールしたくないのね 低山て背の高い木々が生い茂っててこういう感じなんだけど
ドローンを使うことでどれほど成果上がるのか
>>280
個人情報はあまり出てない。
祖父がテレビには出てた。 >>282
俺も知りたいわ
樹林で覆われてるのにドローンを飛ばせるにしても
限定的にしかならないと思うんだが 父親が木刀ひとつでツキノワグマを蹴散らすくらい強けりゃ生き残ってんじゃね
沢筋とか滝とかはヘリ２機で捜したほうが効率いいだろ
おっさんだけなら生きてるだろうけど、6歳連れてるから厳しいだろうな(´･ω･`)
ツキノワグマて、真っ黒だし夜に出くわしたら分からない
また熊のほうも気配を消すらしいし
広島の刑務所から逃げたと比べると人数すくなすぎねとは思う
こっちの方が重大時案だと思うのだが
これもアホすぎる…
47歳女性、スマホの地図アプリに頼って登山→スマホ落として遭難
http://2chb.net/r/news/1525865738/
1 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] sage 2018/05/09(水) 20:35:38.30 ID:S5sfO8Te0 BE:123322212-PLT(13121)
神室山遭難の女性、スマホ無くし道迷う 余裕ある計画、山岳関係者が呼び掛け
本県と秋田両県にまたがる神室山（1365メートル）の登山中に遭難し、6日ぶりに救助された仙台市の女性（47）は、自身の位置把握で
頼っていたスマートフォンを無くしたことで道に迷ったとみられることが7日、関係者の話で分かった。さらに、登山届を提出していなかった
ことも捜索に影響した可能性があるようだ。地元の山岳関係者は、無理のない登山計画や万一に備えた登山届の提出を呼び掛けている。
女性の第1発見者で地元登山ガイドの田中康裕さん（47）＝新庄市末広町＝が当時の状況などについて説明した。
女性は、神室山や小又山、天狗森など神室連峰を1泊2日で縦走する行程で、先月29日午前11時半ごろに入山した。道に迷ったのは、
下山途中の30日夕だった。行程最終盤の西火打岳付近でスマホを紛失。現場付近は登山道が残雪で覆われてルートを見失いやすく、
別方向へ進んでしまったとみられる。
遭難後、女性は岩陰に入って雨風をしのぎ、ツエルト（簡易テント）などを身にまいて体力の消耗を防いだ。持っていた食料は限られ、
雪をバーナーで溶かして水を作ったが、ガスが切れてからは沢の水を飲んでいたという。3、4両日は悪天候に見舞われ、5日に一度斜面を下って、
再び戻ってきた際に捜索隊から発見された。
田中さんは「登山時には余裕を持った行動計画を立てることが肝心だ」と指摘し、「遅くとも午後3時まで目的地に着けるスケジュールにすべきだ」とする。
また、道に迷った場合は、むやみに先へ進まず、自分の現在地が確認できる場所まで引き返すことが大切という。
http://yamagata-np.jp/news/201805/08/kj_2018050800148.php 熊に子供が襲われて斜面に引きずって行かれて
ビックリした父親がそれを決死の覚悟で追いかけていって滑落
みたいなケースもありそう
>>282
ドローンは海とかの開けた捜査には役立ちそうだけど気が生い茂る山林だとほとんど
効果なさそうだな。 >>272
警察が捜索してるのにどうしてお金を取られると思っちゃったの？
もちろん生命保険は受け取れるし 北海道で絶望的と思われた子が生きてたこともあったし
この親子もあるいは…
雨は絶望的だよね
気温10度くらいでも濡れると2-3時間が限界
山の猿やクマはどうやって凌いでるんだろうな
>>283
そっか
なんかね、遭難がいまいちしっくり来ないのよ 不倫相手のアパートで発見
とかだったらドラマなのにな
山小屋にでも避難してればと思うが、そこに居たら見つかってるよね。
他に雨風をしのげる場所が有ればともかく、かなり厳しいな。
>>293
あっちは交番のお巡りさんでも加われるだろうけど
地元の山に詳しい人じゃないと二次災害になる 悪いやつに騙されてころころされて身ぐるみはがれすてられてる
低山では犯罪の被害にもあいやすいので注意
狂言くさいほど個人情報出さないな
名前と年齢、性別だけ
あとは現場の車や登山届け、着信歴だけが証拠
>>304
ほんとこのパターンも想定しないとダメかもしれないレベルだよな
登山届は松平山のポストに出したけど、なぜか赤安山方面に登って行ったみたいなｗ >>311
どうでもいい情報聞きまわるマスゴミもダンマリだしなぁ 30人に減っちゃったのか
何か捜索人員少ないけど他の場所でもこんなものなの？
新潟だから少ないの？
軽装らしい、って話だからあまり期待出来ないけど、
せめて、ツェルトなりもってたらまだ可能性ありそうだけどなぁ。
親父は町歩き兼ねた登山靴履いてるかもしれんが、
子供はスニーカーとかだと、残雪と雨であっというまに冷えるな・・・
山登りの朝って５時とか６時だろ
山にもよるけど１０時とかもう昼だよ日帰りなら頂上近辺にいないと、遅すぎる
今北さん用
親子は松平山に向かって登山し、8合目付近での目撃証言が一応あるというのがわかってる情報
>>283
お祖父さん出てたのか
なんか言ってた？ >>193
たいした凶悪犯でもないハゲの脱走に何千万円も使うなら、これに使った方がマシw がーけーのーうーえーでー身動きとれずー。
エースーオーエースー（SOS）。たーすーけーてーくーれー。
がーけーのーうーえーでー身動きとれずー。
エースーオーエースー。たーすーけーてーくーれー。場所は初めにヘリに会ったところー。
ササ深く上へは行けないー。
こーこーから吊り上げてくれー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>311
顔写真とかでないよな
まあ出ても仕方ないが ハゲの脱走に投入した赤外線で探すヘリは使えないのか？
下界でもかなり冷え込んでるからテントとシェラフでもないと
普通に凍死コース…
軽装だから途中で引き返してるね
ただ方向を間違えたんだろう
東に東にと向かったと思う
狂言はないだろー
流石に警察も親父の職場や息子の学校に聞き込みくらいはしているはず
確かにマスコミがおとなし過ぎるな
もし心中の可能性があるならマスコミも父親を刺激しないために自粛してるのかも
>>325 残念ながら、もうサーモには映らないよ 冷たくなってるものは、感知できない 富士山みたいに、ぞろぞろ行列してると遭難しないが
低い山は危ないな。
ブッシュ漕ぎなんかする低い山なんか
来た道帰ろうとしても遭難しそうだから。
>>327
あの番組は冒頭に安全に配慮してるってテロップ出るけど
ちょっと間違ったら死ぬようなことがいろいろあるよね、
高架の線路に鎖かけて登るとことか命綱なんかなかったし >>321
逆だろｗ
バカの自殺の尻拭いに何千万円も使うぐらいなら、治安維持のために
使うほうがマシ。 子どもは運動靴なのにビバークはできるって
父親の登山歴はどうなってんだ？
>>318
登山素人のオレから見ても、この地図1枚とコンパスあっても迷子なんだけど？www >>338
だよなー
犯罪者 → 捕まえなきゃならん
災害 → 助けなきゃならん
遭難 → 見つかりゃいいかな？
って感じ あ！わかった！
地図は上が北だからコンパス持ってれば進む方角が分かるってことかー！！
お！スマホにコンパス入ってた！！
これで遭難しないよね
>>312
家族の話では、赤安山・扇山に登るという話だったので、当初は赤安山・扇山方面を捜索した
その後、松平山のポストに登山届が出ており、松平山方面で目撃証言も出て来て、松平山方面の捜索が始まったという流れ
最初から松平山方面を捜索していればというのはあるな
せめて、電話で祖父に「松平山に登った」と言ってればねえ >>318
オートキャンプ場くらいしかアウトドア経験のない俺からすれば秘境に見える 山に行ったのが偽装で別の場所にいるとかならまだいいけど、この山に近い奥の方で目撃者がいるからなー
この時期の松平に小さい子連れた軽装２人組なんてほぼ他にいないからな・・・
情報ないない言ってるやつらいるが、
つまりこの親父は世界に馬鹿面公開するような
ＳＮＳの使い方してなかったってことじゃん
シェラフとテントくらいは持ってないの？
俺ですら軽量の持ってるけど、持ち歩いてもさほど大変じゃないだろ。
親だけなら自己責任だし勝手に死ねと思うけど巻き込まれた子供が不憫だ
>>349
子供を危険に巻き込むような親よりSNSで馬鹿面晒してるだけの連中の方がマシだわ 今回の場合、「このタイミングでこうしてれば助かったはず」というのがあるからやりきれない
5月6日の朝、祖父に電話したときがそのタイミング
このとき、110番してればGPSで警察に位置を捕捉してもらうことができ、救助してもらえたはず
山登りは自己責任なんだから、捜索も最小規模の、お気持ち程度でいいんじゃないか？
今までスレで語られてきた2大疑問がこちら
1
なぜ車を約3kmも離れたキャンプ施設の駐車場に置いた状態で行ったのか？
松平山の登山口のすぐ近くに数台から10台ぐらいは停められる駐車スペースがある
にもかかわらずである
松平山登山口のすぐ奥にある駐車スペース
2
家族には赤安山に登ると言っていたのになぜ松平山に登って行ったのか？
当初、登る山を間違えてしまったのでは？という意見も多かったが
地図を見ればわかるように、駐車場から歩いてくれば赤安山の登山口の方が手前にあり
見落としてしまうことは考えにくい
しかも登山口は大きな案内板も登山ポストもあり、見落としようがないほど立派である
当人がSNSとかやってなくても
マスゴミは近所の人に聞きまわるだろ？
なんで今回はそれがない？
ここは北朝鮮に拉致されたということにして国際的に問題にするべきではないか
>>356
>今回の場合、「このタイミングでこうしてれば助かったはず」というのがあるからやりきれない
それはどんな遭難の場合でも同じだろ 片親だったとしてこの家族に母親はいません！母親はいません！ってマスコミが過度にアピールするはずないだろｗｗｗｗ
>>359
2番は家族の爺様が勘違いしてただけでは？ >>282
ドローン捜索って
こう言う感じかと思ったけどちがうんか 発煙筒さえ持ってればなあ
ヘリの音がしたら点火すればいいだけだし
山中で道に迷ったら
稜線によじ登って、じっとしていたら
探しやすいみたいだな。
>>359
ストビュー見てきたけど
赤安山登るつもりで県道そのまま行ったんじゃないの？
最近の山は舗装されてるなぁとか言いながら >>366
こういうのは違うんじゃないの
人が普通に入っていけるような場所は人が歩いていけばいいだけだから
ドローンを飛ばしてカメラで見るみたいな遊びをやる必要ないわけで
崖の向こう側なんかに飛ばしてみてチェックするとかじゃないの >>360 うーん不思議だ 権力者なのか、ちょっとコメントしにくいアレなのか >>360
この遭難が国民やマスコミが注目するほどの特異な事故だと思うか？ >>359の1って、今までも散々
「近くの駐車場が満杯だったからだろ」って言われてなかったっけ？ 
こんな感じで開けた場所でドローンを飛ばしてまずはざっと確認してみる
みたいなのが使い方だと思うんだが
こういうのは標高がうんと高い山の話で、今回のような山ではこういう状況あんまりないからな まだ見つからんのね。
沢に降りようとして降りられる場所を探しているうちに
切り立った崖からおっこちたのかな？
ルート逸脱したら登ったほうがルート復帰しやすい
気がするけど、下ろうとしてドツボにハマるんは
定番のコースやね。
>>372
この事件の特異性に気付いてるからここに皆来るんですよ 1000台のドローンを飛ばして
全自動で全ての場所をくまなく赤外線センサーでチェックするプログラムぐらい難しくないと思うけどな
人が入っていけないこう言うのはどうだろう？
人が歩いて探すよりはるかに早いと思うけど
ドローン捜索隊みたいなの欲しいな
山葵山か松平山山頂にベースキャンプ作ってドローンを機械的に飛ばして撮影して
その映像をAI処理するくらいの事は出来ないのか。 シャツの色や人の形など木の陰から
少しでも見えれば何とかなりそうだが。
木が邪魔で見晴らしの良くない山
こんな所につれてっても子供はつまらないだろう
山の選択から失敗
ドローンで撮影した映像を全国の暇人に垂れ流したら
気づいて連絡してくれるやつがいるかもｗｗ
そんなことより
山葵山という名前を見てワサビっこういう漢字だと初めて知ったの俺だけじゃないよな
そうだよな
>>378
減ったんじゃないんだよ
もう探す場所がないんだよ >>384
アホ自慢かよ…
忘れてやるから他では言うなよ >>384
流石にそれは知ってた
それにしてもまだ見つかってないのか…
6歳を山登りなんて連れてく親の元に生まれたら
人生ハードモードだな… >>382
いやそれあるよ！ある
なんでやんないんだろう
シャンシャン流してる場合じゃねぇよ >>381
これな
低山の登山道はずっと木々に覆われた中の踏み跡を黙々と歩くだけで
全く展望がある場所がないなんてザラだし、山頂すら展望無しというのもザラだもんな 遺体発見でずに捜索打ち切りなっちゃうかもね
かわいそう
こういう話になると税金の無駄とかいうやつが必ずでてくるけど
もっともっと無駄遣いしてる行政にはつっこまないで、民間人の命の危険のときだけ、ぎゃーぎゃーウルサイのな。
こういう時こそ税金を使うべきだと思うんだが。
>>359
車にテントが入ってるんだから、そのままキャンプ場に泊まるつもりだったんでしょ。 ドローンなんて風が強いと使い物にならん
GW明けから毎日風が強いんだわ
まあ新潟の春（田植えシーズン）はいつも風が強い
>>341
あまり観光化されてない山を登るときは、山と高原地図というのを持っていく。
濡れても平気な素材で出来ていてコースが見やすく、ポイントごとの時間や危険ポイントが書かれている。
この山の地図が有ったか知らないけど。
それと国土地理院の地図を印刷して、更にスマホに事前にダウンロードしておく。 >>402
毎年せっかく畑に張ったマルチをまるっぱげにされるわ 今どうしてるのかなと想像すると、目に鼻に虫がたかっている姿が浮かんでしまってツライ。
もう生存の望みはないだろう。
せめて苦しまずに逝ったことを願うよ。
不運なことにここ数日寒いんだよな
もう少し気温が高ければ希望が持てるのに
なんで自衛隊出さないの？
副知事でも権限あるんでしょ？
遭難で自衛隊でないなんて普通なの？
>>406
同日に登った人の感想でも虫がめっちゃいるってかいてたなあ
きついだろなあ >>389
物凄い量の情報が来て捌ききれなくなるだけだろ。
AIに学ばせたほうがいいわ。 >>408
普通は出さない
遭難なんて年がら年中起きてるし
このGWだけで50件以上起きてんのよ報道されないだけで
自衛隊なんて出してられないし捜索してくれてるだけありがたいと思ってほしい >>314
仕事が始まっとるがな
消防団員とか借り出しても兼業ばっかじゃろ ドローン飛ばすってことは捜索隊が二次被害を
食らいそうなあぶねぇ場所があるんだろうな。
>>53
現地で捜索している阿賀野市の山岳会「うすゆき山の会」に聞いてみれば・・・ >>408
本当にそこにいるのかが疑問なのに自衛隊が出動するはずないだろ 登山の遭難なんて年間アホほどあるし
遭難スレが立っても自衛隊を何故出さないというレスなんか見たことないけど
どういうわけか、この遭難のスレだけは自衛隊を出す単発が次々現れるんだよな
ホンマ謎やわ
>>416
確かに
登山の遭難捜索で自衛隊をなんで出さないんだ
みたいなの聞いたこともないが
この件はそれを連呼する奴が次々現れる
この件はなんか政治的な絡みでもあるのかね >>388
最近の登山ブームって一体何なんだろうな
そんな気軽にやっていい行為じゃないよ登山は
遺書書いて死ぬ覚悟の特攻隊に近い行為だと思うべき >>420
多分だけど、新潟の知事が例の左翼知事だったからでしょ
自衛隊を出さないのは左翼の連中のせいだみたいに思い込んでるネトウヨが喚いてるんだと思う くま「安易にクマのせいにするのはやめろ大和だってクマじゃなかっただろ」
初日から捜査人数少なすぎね？
税金投入してかまわんからもっと沢山の人数でやってくれてたら
せめて子供だけは守ってほしかった
子供が山登りしたいとかならいーけど
親が乗り気で、子供はエ～だったら
悲惨だな
>>425
子供が三年生ぐらいなら「冒険図鑑」とか読んでて生き延びてる可能性あるが
一年生じゃなあ >>425
30人もいれば多いよ
どんな山を想像してるんだよ
山の中に送電線が走ってるくらい開拓されてる山で小学校の遠足コースだぞ 登山サイトで「遭難」で検索したら大きな遭難じゃないっぽいけど
遭難まがい、プチ遭難みたいなのがごろごろあるね
>>425
全然普通の体制だよ
山岳救助が出来る人材がどれだけいると思ってるんだよ >>420
子連れ遭難で悲劇性あってニュースが結構大々的に取り上げたから
あんまり普段の遭難者捜索手法や物をしらない層がスレに来てるからでしょ >>420
今回の場合は自衛隊の演習所が本当にすぐ傍にある上に
人員がびっくりするくらい足りてなかったからじゃね？ 年間どれだけ遭難があるか調べてごらん
数十人体制で捜索してくれてる時点で十分やってくれてるレベルだよ
これで少ないなら、山岳救助が出来る人材を普段からどれだけ育成して待機させとかないと駄目なんだよ
どんだけ金掛かると思ってるんだよ
>>427
本当に父子家庭だとしたらたまにしか遊んであげる余裕はなかったろうしパパと一緒にキャンプするのすごく楽しみにしてたんだろうな･･･
思い出に残るGWになったはずなのに寒い怖いひもじい思いして山の中見つけて貰えないままなんて可哀想でならない 山岳救助の専門会社があるとでも思ってんだろ
こんなの消防団と同じで完全ボランティアだろうに
そんな毎日遭難が発生して金になるなら誰かが会社作ってるわ
>>438
山と平地の難易度が同じと考えてるんでしょ >>436
今回は子供がいるからな。助けてやりたいって思いが強い人も多いだろ。
捜索費用を募金すればカネは集まると思うよ。
リミットは72時間、結果は即出るんだからテレビニュースのついでに募金すればいいのに。 なぜ30人40人での捜索を
少ないと考える奴が現れるのか
これも不思議ではあるよな
100人200人レベルで山岳救助のスタッフが
その山域や管轄ごとにいるとでも思ってるのかな
祖父に電話って父母はどこいったんだ？
３７歳の祖父って８０歳以上だけど
祖父と子と３人暮らしってありえるんか？
>>440
今回は無理だろ
募金集まらないんじゃないか
時間が経ちすぎてる >>435
普通ってか最低限の人員だろうな
子供も絡んでるし父親が県の山岳会にでも属してれば遥かに多い捜索隊になってると思う
他県だけど同じ県山協ってだけで遭難したら救助要請来るよ えーと、ドコの州のことなんだろう？
映画「トワイライト」でヴァンパイアのイケメンがベラに質問した州？
「なぜ、アメリカで一番雨が降るジメジメした土地へ来た？」
～みたいな言葉だったと思う
>>440
今回だけ金集めたってその山を熟知してる人がそもそもそんなにいないんだからどうしようもないという話。気持ちはわかるけど。 >>442
37の祖父って60すぎたくらいだと思うんだがどこの国の人？ 致命的な初動捜索ミスした時点で全てが終わった事件
登山届でしっかり出てたのに違う山一日中捜索してたとか乾いた笑いしか出ない
>>440
過去山の遭難でそんなこと聞いたこともないが
どうして君みたいな荒唐無稽なことを言う奴がこの件は多いのかね
子供がいるからというのはわかるけどもうちょっと冷静になれよ
家族がマスコミの前に出てきてお願いするならともかく
マスコミが気を利かせて募金の呼びかけしてくれるとでもいうのか？ｗｗ >>445
あなたひっどいな
トワイライトなんてドまんこ脳全開スイーツ映画みているのに
ネットで遭難親子使って人形遊びしたり登山家の女性バカにしたり
恥ずかしくならないの？ >>359
登山素人だから分からないけど、この魚止滝の登山ポストから松平山まで何時間かかる～とか、登山に慣れている人はこういう地図だけで分かるものなの？？ >>452
見ててはずかしいわ
脳みそ鍛えてこいよ
おまえの脳みそのレベルこの子供遭難させた父親と変わらねーよ >>448
お子様でも安心の500mの山で入山届出して、なぜか初心者お断り上級者コース940ｍの山に登ってたらしい
そりゃ届けが出てるほうの山から探すよ・・・ メールもSNSも使ってないようなんだけど、この父親何かおかしいな。発達障害？
>>448
そんな致命的なミスをしたの？
にわかには信じがたいが。登山届って何のためにあるの？ >>452
山用地図にはコースタイムが記載されてる >>452
小学校の林間学校でやらされたわ
等高線かいてある地図で道を探して歩けってやつで
要所に先生がいて、ナビやってくれてた >>457
違うよ爺ちゃんの証言に基づいて低い山探してたけど高い山の方に届けがあったんだよ 過去スレに貼られてた遭難した人の体験談が読みたいけど見つからないよー！！
警察は関係ないぞ
赤安山に登るって言ったのは父親であり
それを聞いてた爺ちゃんが、警察にそう伝えたんだよ
だから警察は最初に赤安山を探しただけ
無能っていうなら
赤安山に行くと言っておきながらなぜか松平山に登ったことだろ
地元の人に聞いてみたけどかなりの上級者コース選んじゃったみたいだな
今更だけどきちんと計画を立てるって大事
>>456
おまえがアホ呼ばわりしている人がしてたのが>>294なんだけど
誤爆している辺り専ブラアプリも使ってないんですか >>447
３７の父親が２０歳で生んでも父親５７だけど頭おかしいの君？ 今度は地図入ってるスマホ落としてババアが遭難か
ただでさえスマホなんて電池の保ちが現代の物とは思えないくらい酷いのに
スマホになんか頼るなよ馬鹿馬鹿しい
>>466
逆か
ネットでも情報がすぐ混乱するから怖いな >>469
その父親と同レベルかそれ未満の脳みそしてらっしゃるようだけど >>474
ホントこれ
デマ流したり、間違い情報で非難したりする奴は死ねばいいと思うよな >>459
あまりにも有り得ない致命的ミスすぎて初日の捜索後に隊員が申し訳なさすぎて泣いてたし
死亡が確定したわけでもない段階で隊員がメディアの前で泣くとか異常すぎた >>475
なんでもかんでもバカバカってマウントするの病気だよ
スマホに地図ＤＬは当たり前のことじゃん
落としたのが紙媒体の地図じゃなくてスマホ媒体の地図だっただけで １０時に登山を始めて１４時ごろ８合目じゃ
かなり遅いペースじゃね？
日帰りのつもりなら１４時ごろの時点で
引き返す判断をしないと、日没に間に合わなくなる気がする。
当初から野宿するつもりだったら話は別だけど．．．
>>447
今回遭難した6歳の男の子の父親(37歳)からみた祖父(父親の父親)という事を言ってるのだろう >>425
入山料５千円とか取るしかないな
人数集めるならそれなりの
報酬出さないとね >>477
ネットだと強がれる口だけ番長さんかな？www >>418
熊が弱った子供を気の毒に思って、
巣にかクマってくれていれば助かるかもしれない(・(ェ)・) >>479
申し訳なさすぎて泣いてるのソースは？
あれは申し訳ないから泣いてた訳じゃないだろ
勝手なこと言うなよほんとクズの溜まり場だな >>287
限定的でいいじゃないの
そんなに長時間飛べないし
人が入りにくい崖下や沢に遺留物発見できればOK >>473
え？アスペかな？
祖父60
父37
子6
こうだろ？
父の父を父と書いたら情報が混乱するから
こういうニュースじゃ父の父を父とは書かないよ？当たり前だけど >>485
まんまおまえじゃん
ネットだから強がれるスイーツ脳の無能まんことか
みていて痛々しいからやめてほしいわ >>482
その8合目での目撃が
親子が登ってる時なのか下山してる時なのかだな >>468
同意
家族（祖父）から遭難連絡が入って、その祖父自身が「赤安山に登った」と言ったのだから
警察はそりゃ信じてそっちから探しても無理はないよね 渋谷甲哉さんの父秀雄さん(73)は登山口近くの現地本部に待機
眠らない日々が続いてる。諦めずに頑張りたい。
今朝の新潟日報に出てる
36の時の息子だね
登山相談センターとかないんかねぇ。
６歳連れてそこの山駄目って誰か止めてあげてればなぁ。
>>442
孫６歳の祖父っては意味だろ
37歳の父なら60代か70代ってとこだろうな
80代はちょっと高齢（ないこたないが） 499名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 11:48:08.48
親父がよっぽどのバカなんだろうなぁ・・・
子供可愛そうに・・・
自信過剰のバカ親が招いた事件
>>493
それを聞いたらその通りだな
初動の失敗っていうなら
正しい情報を伝えておかなかったせい >>341
十分だろ、コンパスは使わないだろうけど
使ったら余計迷う 何年か前に鹿児島の韓国岳で小学生が遭難したときは、自衛隊の車両で定点カメラに写ってる道路が埋まってた。
民間のボランティアを入れたら千人近くで捜索したんだけどな。たまたまだったのかな？
スマホの地図だけで山登りしてスマホ落して遭難してた47のBBAが6日ぶりに救助されたってあったから、もしかしたら助かるかも知れない
>>459
爺さんが「息子と孫は赤安山に登ってる」と言われたので赤安山と隣接する扇山を中心に捜索。
しかしふたつの山では痕跡すら見つからない。登山者からの目撃情報もない。
そこへなぜか松平山を登ってた登山者から山中で親子連れを見たとの複数の目撃情報が入る。
念のために松平山の登山ポストを調べてみると登山届が入っていて一同絶望する。 2度の遭難で有名なあのyucon氏も
家族には嘘を付いて登山に出掛けてたからな
そのせいで捜索範囲も絞り込めなくて難航したんだよ
>>490
頭のおかしい人が他人の遭難でハイになって楽しんでるっぽいから
たしなめても無駄だよ
ほっとくしかないよ >>508
だからさあ
ババアは曲がりなりに山かじってる人で装備は完璧なんだって
ネットでイキってるプラスにゃんやおまえよりそのババアの方が山詳しいよ この山がどれくらいのサイズかわからないけど30人って見付ける気あるのか？
この父親がなぜ家族に嘘を付いて出かけたのはわからないが
yucon氏が家族に嘘を付いて登山に出掛けた背景は
登山をすることに家族がいい顔しないからというのがあったわけで
案外そういう家庭が多いのかねぇ
>>507 先のない７３の爺さんに、金貸すのはカイジくらいだろ １４時の時点で親子が登っていたか
下っていたかは目撃者に聞かないと
判んないな。つーか目撃者は伝えて
いるんだろうけどさ。
祖父に告げた山と登山届の山が違う、
午後2時登山
六歳の子を連れ、軽装
これだと、責められるべきは父親だけだと思うけどな。
警察はじめ捜索隊は連日探してくれてて感謝でしょ。
捜索隊や県を糾弾するのはどうかと思うわ。
募金呼びかけだってやるなら、遭難者側や支援を名乗る人たちだろうし。
趣味登山する人は、遭難しても探さなくていいとの宣誓書とか書いていってほしいな。
確かにチャンマリ辺りなら金貸しちゃうかもな
カイジ脱走編連載中！
命懸けで捜索のために山に入ってさ
一日中、山の中を這いずり回って
山菜と渓流魚かかえてやっとの思いで戻ってきたら
「別の山登ってましたサーセンｗｗｗ」だぜ？
俺だったらデマよこした爺にブチ切れる
＞松平山の山頂の西側と南側の登山道
これがアホだろ コースを外れて迷いそうなのは北側と東側
結局歩きやすいところをジジイがうろついて金をゲットしてるだけだ
>>520
午後2時は入山時間じゃないぞ
当初はそのような話だったが例によってただのホラ情報だった いまだに１４時登山開始とか
じょうよわアピールしなくてもいいよん。
>>481
山じゃぶつけて使い物にならなくなる物しか持っていかないのは駄目だよ。電池消耗も低地と違うし。
スマホに色んなツール入れるのは良い事だけど、スマホだけってのは危うい。単独行動ならなおさら。 大阪でもずっと天気悪くて肌寒いからな
新潟県の山の中なんてどんだけ寒いのかと
>>496
／（(((巛＼＼＼＼＼三ミﾐヾ
/巛/＼ﾐ三三､＼＼＼:ヽ三ミ
∥:::/,,, ,／ﾞﾞﾞﾞ`＼＼＼〉))))ミミﾐ≫､
∨∥｀`ヽ八 ●｀ヾ ＼ヾヾ))ヾヾヾヾ》》
!:|f●》ﾉ ⌒￣´` ＼ヾヾ《ヾヾ》》))
|ｼ`'／ -､ )ミﾐ三三≫ﾉﾉ
/／（c (フﾉ＼ |lミ､三三≧､ ノ
', ∥, ‐-､,, ヽヽ !|ミﾐ､ヽ⌒ミ￣
ﾄ, |l（┴ｴｪ＼､ l| |l》: 》》:: ﾘ この、ハゲぇぇぇぇーーーーーっ！
|:,!ｉ ） rｪｪｪｼ》 !| ﾉﾉ丿ﾉ／
ノ《:',ｉ (二ニ／ ﾉ ..::､二彡／／ミﾐ､
ゞﾐ､ ｀￣ ..:::::: ＼ﾘﾘ/::::〉＼
＼＿_....::::::: /::::/:::::::::⌒＼ >>359
情報不足なだけじゃないの
俺も登る山はネットで調べてる、駐車場、ポスト
だけど実際行ってみると、なんだよここまで車で入れたのかよ
しかも駐車スペースもあるじゃないか、登山道頂までの一本道をイメージしてたら
これでもか！と枝道が存在するし、○○の滝へ300ｍ、○○の岩へ100ｍなど案内標識もあったり
ネット時代と言っても全ての情報があるわけでもない、検索方法が悪いだけかも知れないが しっかりビバークできるだけの装備があるかどうかでかなり違うのでは
ツェルトとガスバーナーがあれば可能性はあるかも
普通は電子機器がイカれた時のためのバックアップとして紙の地図とコンパスも持ち歩くものなんだけど、この父親がそんなことしそうにない
また寒いからね
ここの所
なんとか生きてて
発見されてほしいね
ニュース全然やらないね
>>520
午前10時頃に登山口付近のコンビニで品物を購入、
午後1時半～2時くらいに松平山8合目で親子を見かけたという複数の証言があるから
「午後2時から登山」という最初の頃の話は違っていたみたいだよ 一週間ずれてたら暖かかったのになー
今週だけやたら寒い
ドローンに携帯電波の中継機を載せて飛ばせないの？
不感地帯を少しでも減らせれば助かる人もいると思う
無事見つかって欲しいがなぜ山に登るのか謎
環境破壊に繋がるし、自然にとってなに一ついいことがない
>>516
ちゃんと伝えなかった父親が悪いだろ
助かるチャンスはあったのに大事にしたくなかったのか
プライドが邪魔したのか分からんが子供大事なら電話できる時点で
父親は救助要請するべきだった 遭難したら天気悪い日が続いて急激に冷え込むとか本当に運がないね
>>448>>479みたいなデマを平気で書き込む人間の神経を疑う >>529
ほんとおっしゃる通りだけどさ
おまえみたいに山やってそうな人が言うなら納得だけど
この事件の父親と変わらない知識と脳みそレベルのヤツが揚げ足マウント取って見苦しいんだよ
そりゃ両方持ってて当然だけど落としたら紙もスマホも変わらないのにスマホ地図だからってイキリマウントしすぎだろ >>534
迷ったといった翌日に電話してきたのにそれ以降連絡がないからなぁ >>534
今まで出てる情報のイメージから行くと
ツェルト
持ってなさそう キャンプ道具等が駐車場車内にあったとの情報
軽装だったともいわれてる
バーナー
持ってそう コンビニでカップ麺購入したとのこと 確定情報はこんな感じやで！
・父親は家族に赤安山に登ると報告していた
・車はキャンプ施設に停めていた
・松平山の登山口にあるポストに登山届が出ていた
・松平山に向かう尾根の8合目当たり（14時頃）に目撃されている
午後二時ツッコミ多いな
確かにツッコミされて普通ではあるが
でも親父の入山遅すぎってのは変わらんのだろう
自然を維持するには
なるべく人は入り込まないことだよね
動物達とかだって
自分の住処にいきなり
知らない人入ってきたら
びっくりするよ
>>533
> だけど実際行ってみると、なんだよここまで車で入れたのかよ
まあこれはあるな
特にストリートビューが見れないような場所はわからないもんな
ヤマレコなんかでも車を停められる場所を親切に情報て供してくれてるレコは少数だし そこに居るのは動物達だけでも
まして乱入してきた人間だけでも無いぞ
人ならざる、この世のものでない、ありえない存在も…
>>557
それでも、遅いよね
見送ってもいいくらい 小学一年生つれて
険しい山なんて行くはずないだろうし
なんとも不思議だなあ
松平山にそもそも
行く予定だったのかな？
間違えた？
軽装で子供いて
調べてると不思議
つーかもう尾根筋は全部確認したから30人でも40人でもかわんねーぞ
下山途中で沢に入った可能性しか残されてねーから
山屋なんてあんま出番ねーよ
もう死んでるだろ
なんで子供を山に連れてくかな
この捜索費用で何千万かかったか 本当迷惑な男
やっぱ熊に襲われちゃったって線が濃厚なのかな？
新潟って熊出るのかわからんけど
>>558
グーグル様のストリートビューのおかげで
登山者はメッチャ恩恵受けてると思うわ
あれのおかげで自宅に居ながらにして登山口や
帰りのバス停の位置なんかもしっかり把握してから出かけられるし
しゅごいですわ どっちに行ったのか？
>>552
登山届けにはどんなルートが書いてあったのけ？ お爺さんも辛いだろうけどビバーク、下山の連絡時に
孫が一緒なのに安否、場所、状況を聞いてないのは通常考えられないな
登山した山が違っていたり、登山時間が違っていたり
山行くのに息子は登山靴で子供は運動靴にも違和感あるし
家族間で問題を抱えていたんではないかな
遭難なのかもしれないけど違う意味で闇があるのかな
まだ雪あるだろうしね
春山って1番危険って
聞いたことある
詳しくないけど
電話鳴るけど出ないんだっけ？
不謹慎だが・・怪我して死んだか川に流されてるだろ
>>1
遺族としては、１日あたりの捜索費用によっては
そろそろ打ち切りしてほしいかも？ 子供がまずいなくなって親がさがしにいったという感じか？
なんで意味もなく山に登るの
捜索費用は自己負担してね なぜ税金でまかわなくてはいけないの
>>566
俺も昨日ストビューで若草山を裏から登ったわｗ >>576
山は基本自己負担やで
山岳保険入ってなかったら詰む >>569
名前と住所と松尾山に登るしか書いてなかったそうな お父さんはおじいさんが山に詳しくないから
詳しくは話さず要件だけだったんじゃない？
充電も少しだから要点だけで
切っちゃったとか
>>569
松平山に登りまちゅ
っていうだけの記入だったらしい 山屋は山で死ねても本望だろうが、この親子は山屋って感じでもない
濡れた服着てるだけで低体温とかになるんだろ？
ベア先生は服を濡らさないようにするのが重要って言ってたよ
>>560
隣の五頭山なら余裕
残雪の松平山に子連れは自殺行為
同じ五頭連邦ってことで舐めてたんじゃねーかな >>555
吉川ナントカちゃんの時は視聴率以外は何の役にも立たなかったじゃん >>321
犯罪者捕まえる方に税金使ってほしいんだけど？ 子供の方は普通の運動靴だったらしいから、服も綿混なんだろうなぁ
降りるほうが山は危険なの？
迷ってるからなおさらか
高尾山くらいにしようみんな
登ってる時点で14時8合目なら遅いなと思うけど
下山してて8合目で14時なら、まぁギリギリ許される時間じゃね？
子供はガチ登山の服装してなさそうだね
父親は逮捕で良いと思う
死んでたら無理心中で
>>553
当初の午後2時登山情報って
>>552 ・松平山に向かう尾根の8合目当たり（14時頃）に目撃されている
の情報が誤って登山時刻となったのかな
だったら違う山って早くに気が付くよね
午後2時登山の情報がでた理由が知りたいｗ >>569
印刷された松平山の1番左にマルしてあった
ルートとかは覚えてないが
住所氏名欄のボカシ以外ほぼ白紙
装備欄もマル記入なかったように思う
あの日のひるおび録画しておけば良かった 進展もなく話がループで飽きてきてるのは分かるが
いくらなんでも家族が嘘を付いただの陰謀論だのはないわ
中学生くらいから息子の行き先とか逐一聞かない親は少なくないし
特に男親は気にしないだろうから爺さんも同じ感覚で｢あーそう、山か、気をつけてな｣くらいだったんだろ
成人済みで結婚してて息子もいるんだからうるさく言わんよ
悪いのは危機対処能力も想像力もなくチビを考えなしに山に連れていった父親のみ
爺さんの証言があやふやだったのはそうだが、あんまり爺さんを責めてもな
37歳父本人がしっかりせんと
70代で息子と孫を失うのはきついぞ
確かに広島の逃走犯に
あんだけ使うなら
チビもいるし
こっちに使ってほしいかも
>>599
まあ、捜索時間内に書き込むだけちょっとは知恵付けたな >>517
yuconはパーキンソン病で手足麻痺あり、服薬必須、持病のせいで幻覚を見る、なのに単独だったんだろ
そりゃ家族は反対するさ
しかも性格が登山に向いてなかった
個人的にはあの状態で車の運転してたことの方が怖いと思ったよ
登山も運転も止めなかった奥さんにも罪ある
交通事故でなく山で死ねてよかったんじゃね >>522
じいさんは、本当にそう言われてたかもしれないじゃん
登山届けを確認しないのがそもそも
なんのための登山届けだよ 大和くんの名前は出航してすぐ沈没したゴミ戦艦の名前と同じで不吉なのに
空くんの名前みたいに叩かれないよね
>>560
うん
プランがわからんからなんとも言えんが。。。 >>597
普通ならそうだね。
でも夕方に気楽にビバークすると連絡して、
翌朝もこれから下山するからと余裕の電話を入れてるから
それなりの装備は持っていったんじゃないの？ >>378>>386
協力してくれてた山の会メンバーの中には
疲労たまって来て危ないからとか、仕事これ以上休めないとか
そういう事情の人もいるんじゃないのか？
警察署の判断で人数減らしたとは決まってないでしょ、知らんけど チンタラ捜索してんとさっさと見つけろや！見つけられないんなら捜してないのと一緒やノロマ
現地報道キタ
沢でビバークしてる3人を県警ヘリが発見、救助！
おとうたんぼくに空っていう名前を付けてくれてありがう
ぼくお空に帰るねさようなら
当日に下山して、この親子生きてる気がする
遭難→行方不明って事にして、親子2人で新しい人生を歩みたかったとかじゃない？
報道も少な過ぎるし謎だらけ
>>617
メリケンは真珠湾奇襲で日本は本腰入れて空母を量産し始めたと肝を冷やしたらしい
なぜ大和、武蔵を作ったのか未だにわからないらしいw >>616
まあ、家族の証言があっても、近所の山も含めて登山届はすべて確認するよなあ。
山岳救助の基本というか初歩というか。たとえ既に探索中でも確認して修正するのが基本。
登山届が出ているのに1日他の山を探してましたとかこの世界であり得ないんだが。 遭難した人からここだーみたいな手がかりだしてくれないとなあ
山なんて広いし木々で見えないんだから
ましてや動いて道から大きく離れたら探し用がない
少しでもひらけて上から認知しやすい場所に派手な認識しやすい色着てるとか
近づいたら笛をならすとか遭難者側からアクションないと無理じゃね
熊本地震でデマツイの奴が逮捕されてるから気を付けたほうがいいぞ
>>449
６歳児が遭難だぞ。過去の遭難事件とは違うだろ。
あと募金の呼びかけには当然家族からの依頼が必要でしょ。
マスコミが気を利かして勝手に募金を募ったら却って問題だわ。 >>604
5chでは、不完全な情報に憶測や思い込みがくわわって、
怪しげな話がさも事実であるかのように流布されるのは
日常茶飯事じゃないですか。 昼のNHK新潟ローカルでは人が捜しにくい沢をドローンで捜索って言ってた
無事に見つかるといいけど
父子の写真とかどんな性格だったかとかフェイスブック等やってたかとか出ないよね
知り合いもSNSやってないのかな
>>617
出航してすぐ沈んだなんて言えるのは信濃ぐらいだが >>619
その電話で交わされた会話が遭難者側の真実とは限らないからね
初日に子が事故死して一晩苦しんだ末に翌朝最後に父の声を聞いてから後を追う
こんな真相でもおかしくないくらい不自然な遭難 >>629
まあ、日本の空母は大鳳以前の空母は本来戦艦を建設する予定だったのを
条約で建設できなくなって仕方なく空母にしたものばかりだからなｗ
大和、武蔵こそ日本海軍の本望ｗ <緊急速報>
精神病院から脱走していた山口メンバーが、行方不明の２人を抱えて山から下山している所を発見される！！！
一夜にして英雄へ！！！！！！！
ここまで捜索しても手掛かり無くて、8合目以降の目撃情報も無いって事は、ビバークして電話した後
の早い段階で二人共に滑落して即死、寒くてひもじい思いも恐怖も感じる事なく逝ったのかもね…。。
…って考えたい気分なんだけど、低山だし地形自体が断崖絶壁ってわけでもないから、即死しちゃうポイントもそう無いんだよね…なんかもうやり切れないわ。。
手掛かり一切出てこないってのが不思議
沢に落ちて沈んだままなのかなあ
滑落だったら見つかるだろうしクマなら血痕あるだろうし
>>630
しないと思う
登山口いくつあると思っての
そもそも低山で登山届だしてるのかわからんし こどもの日にパパと二人で山登りとか
小1男児にとってはわくわくするイベントだったろうに
オカ板で聞いてきた
結構外れることも多い(福井の幼児行方不明の事件は外れてた)から鵜呑みにするのもあれだけど、一人ぐらいは、最近崖崩れがあった場所付近の近くで、滑った後を探してみるのもいいかもしれない。
599 名前:心霊捜査 ◆rl1ucPLFX. [age] :2018/05/10(木) 12:03:21.82 ID:ZBMPHTiM0
なだらかな山裾から水しぶきを感じるような場所にいるように感じます。
目標とする山は、なだらかに見える山です。
川沿いを探す。たぶん狩猟者か、林業従事者と登る事ができれば、見つけられると思う。
滑って落ちたみたいですね。二股の道を山頂から遠い方の道へ下りたイメージがある。
目印になるものが、2つの方向ともについているように感じます。
道に詳しい方に、最近がけ崩れが起きた場所を聞けば、その近くになると思う。
事件後に闇に近い時間や雨の日に撮られた写真があるなら、見つけられるかもしれない。
霊は水に溶けやすいので、浮かび上がってくる。
この親子が亡くなっていないとしても、守護霊は見えるだろう。
個人的には、生きていると思いますが、今日明日中に見つけないと危ないかもしれない。
まとめると、
①登山道上にはいない。
②二股になった道で、どちらにも目印がある道の山頂よりも遠い方、下る方の道。
③最近、崖崩れが起きている。
④道はなだらかだが、斜面は急になっている。
⑤川、あるいは水しぶきがかかるような場所の近く。
⑥最後の登山者に出会った場所とされるから、道をずっと辿っていく。
⑦忠実に道をたどろうとしていて、事故にあったのは間違いない。
⑧探す場合は、道をたどりながら斜面の側に注目する事。滑った後があるはず。
⑨道が、本当にわずかにカーブしている場所。
>>634
お前が現地に行って探してこい
暇なんだろバカ >>636
損保会社のドローンと言ってたな
県警とか県はさすがに自前のドローンは無いのか 登山道周辺を探して見つからないんだから
滑落した可能性が高い
>>652
百名山みたいなところだと山岳救助隊みたいなのがいて
いろんな装備もってるがこれぐらいの低山だと普通の警察なんじゃないの >>653
滑落してその場にいるのならまだ探せるけど
初日に道迷ってビバーク＆下山するなんていってるんだから
道迷った上にあちこち動いてるんだろ >>655
霊なんていねーのに霊がーなんて書いてる時点で頭が変な基地害の妄想だって分かってやれよ すれ違った時この親子はもうこの世のものではなかったと思うぞ
ビバーク言ってみたかっただけじゃね？って笑い話で終わるかと思いきや
こんな絶望的な展開になるとは思わんかった
キムンカムイ的な状況に成り得る可能性がある現場なんすか？
>>648
クソみてーな心霊ネタ張るなよカス
大抵の山岳遭難で当てはまるような項目を並べてるだけじゃねーか マイナーな低山は不整備または過剰コースで迷いこみやすい
侮るなかれ
>>648
かといってこれ参考に探してくれとは言えないもんなあ 「登山道滑落して動けない」だったら探せるんだと思う
登山道周辺で滑落した範囲を探せばいいんだから
「道に迷った」もまだ本人が動ければなんとか救助要請するから
連絡つく可能性もあるんだろ
「道迷い→連絡せず→登山道以外をすすむ→なにかしらのアクシデント」
これはもう山の中どこにいるかわからん
>>631
派手な色の服すら着ているかわかんないよな、この２人
うっかり迷彩とか着てそう >>646
低山だろうが、登山ポストのある山で遭難したら
まず最初に登山届を確認するのは基本中の基本なんだよなあ。
登山口が多数あっても確認するのに２時間もかからんし。 >>660
同じく…出て来たら笑ってやろうと貼りついていたらこんな事になって気分がどんよりしている >>621
ブラック企業で部下コロすタイプのクズ来たー 下山するコールの後深みに嵌って身動きとれずな感じなのかな
写真見てると藪多いな
虫苦手な自分は絶対無理だ
ちなみにこの親子って写真は出てないの？
>>655
そんな話はオカ好きの自分も聞いたことないが、
崖崩れがあった(8合目以上？で道がなくなっている)、沢・水しぶき、滑った、なんかは、
遭難の論理的な推理、情報とあっている。
ビバークした時点で、既に滑落や道迷いしてたかどうかがよくわからんね。 >>656
翌朝下山する、って電話してるから、
それなりに動いてるだろうな。
もはや登山道から捜索隊が日帰りで 戻れないようなとこまで行ってると、
ヘリ、ドローンじゃないと発見難しいよね。 >>667
時系列的にそれはない
家族が通報したんだから、その家族がどこに行ったか伝えるわけで
それを元に初動するに決まってる
馬鹿は語るな馬鹿 >>635
いまググってみたんだけど3日前のニュースで
ソース警察情報 午後2時ごろ登山にでかけとなっている
お爺さんも辛いだろうけどシッカリして欲しい
子供が可哀そすぎる
早く見つかってほしい たぶん、崖の下にいる
崖っぷちではなく、自分が崖の下に落ちていることに気づいないのだと思う
>>652
さすがに実績のないものには予算は下りんでそな。
損保会社も慈善活動でやっている訳じゃーない
とおもう。なぜ損保会社にそんな部署があるのかは
謎だけど。 >>662
まあ、福井の事件は外れてたからな。
ただ、残雪とか、崖崩れとかで、登山道から間違えて入りそうなところはある程度絞れそうだし、滑った跡は論理的に考えても探せそうな気がする。
もちろん、現地の捜索隊は百も承知だろうが。 当日の朝まで雷雨だったから、藪漕ぎしたら服が濡れて体温下がってしまうだろうな。子供はビバーク中に死んじゃったんじゃないのか？
爺も子供の様子聞かなかったのか？バカ一家だな
捜索隊に二次被害が出てグダグダになったころに
なぜか爺さんと合流した3人がひょっこり出てくるさ
>>635
爺さんへの話と
現実が違ったんだろ
誰が救助要請してる人が嘘つくと思うんだよ
実際嘘ついたのは爺さんじゃなくて父親だろうけどな
理由はわからんが迷ったのを大事にしたくないとかそんな理由かなんか
理由あったんじゃないの >>671
8合以上で沢があって水しぶきあげてるってのが凄い妄想炸裂なんだよなあ
どんな高山を想像してんのか知らんけど心の病気なんだろ？ >>673
だから捜索開始後でも登山届は確実に確認すると言ってるだろ。 ビバークする、下山するって連絡を父親にしてるんだよね？奥さんいないの？
遭難じゃなくて失踪なのでは
>>683
単純に、爺さんに連絡したあと「やっぱこっちにするか」って行き先変えただけな気がするな てことは野外保険程度のには入ってたのか
損保もさすがだな、
1日でも早く見つかれば支払額が減る
そりゃドローンの1機や2機すぐ導入するわな
>>662
＞大抵の山岳遭難で当てはまる
全くだ
以前あるスレで「探し物を2ちゃんの透視で見つけてもらったから、私は霊視を信じる！」と主張してたから
よくよく聞いたら「指輪を失くした」→「水の近くにあるといわれた」→「洗面所にあった！すごい！」ってw >>680
お前みたいな低能のゴミの相手するのも疲れるんだが
こんなクソみていな霊視ごっこが本当に役に立つと思ってるの？
きっと宗教やら詐欺で全財産失うんだろうな笑えるわ >>684
水しぶきをあびるような場所にいるのに「まだ生きてると思う」ってもの無いわな >>688
ビバークすると連絡したときに上ってる山くらいは伝えるだろ。場所はともかく。 >>684
滑って落ちて動けない。
水を求めて、枝沢の近くへってのはありうる。
祖父の電話では、水音がしてる感じだったという話もある。 >>694
それをいうならそもそも道に迷ってる自覚あるんだから警察に連絡しろって話になる
子連れなんだから
でもやってない 爺さんにビバークするって言った時点で
なんのことか伝わってなかったんじゃ
一方通行な親父なんだろうな
>>691
なんでも使えるもんは使えばいいよ。
費用がかかるわけでなし。
外れも多いから、あくまで鵜呑みにせずに頭の片隅にな。 もう続報も新情報もないね。
スレに居るのも無事を祈るでもない暇人だけって感じだし…
冥福を祈ります
>>694
まあなんか行き違いがあるか事情あるか
状況すら伝えてないのか心配させたくないのか
行動がよくわからん父親だから考えるだけ無駄なんじゃね >>695
動けないなら、電話した時点で救助要請すると思うのだが。
この親は登山素人じゃないようだし。 じゃあさ
迷ってしまった時点でこの父親が取るべきベストな行動って何だったの？
非難するのは簡単だけど、同じよう今日になてベストな行動を語れない奴は言う資格ないだろ
>>695
こんな山で川(沢)があるのは凄い下の方だけなんだよ
少し登ればすぐに土の山だよ
わき水みたいなポイントはあるけどね
谷川岳じゃないんだからｗｗｗｗ 日本全体で年間４万人が行方不明になっているから、そのうちの２人と思えば大したことない
>>692
遭難者は水辺近くにいるのが多いだろ。
喉の渇きを癒すために。
論理的な推理としても間違ってない。
尾根の南北にあって東西に流れる本谷じゃなく、その枝沢付近にいるのかもしれない。 最初から子供だけ殺すつもりなら
目を離した隙に子供がいなくなったというシナリオでくるだろうからなぁ
なんらかのアクシデントがあったんだろう
>>694
遭難する時って、常識的に考えてその選択はアカンやろ、
っていう細かいミスがいくつも重なって詰むからなぁ >>643
こんな偉業成し遂げたら即TOKIO復帰も夢じゃないw >>8
山は二次遭難とかあるから、人手を確保しづらいと思う
大災害でもないし自衛隊はちょっと厳しいかも >>697
自力で下山できる自信があったんだろ。
夕方に気楽にビバークする、翌朝下山すると連絡している8のだから。
その自信が仇になってしまった感は否めないが。 >>704
電話通じて、道迷って帰れない時点で救助要請すりゃいいじゃんw
もちろん装備ないくせに登らないのが一番のベストだけどな >>704
救助要請してそこでじっと待つしかないだろ ①登山道上にはいない。
いたらとっくに発見されてだろｗ一行目から馬鹿にされてるの気づけよ低能ｗ
②二股になった道で、どちらにも目印がある道の山頂よりも遠い方、下る方の道。
これは何か所かあてはまる場所があるが多すぎて役に立たない
③最近、崖崩れが起きている。
どこでもたいてい起きてるわな
④道はなだらかだが、斜面は急になっている。
あーたーりーまーえーだーろーｗバカか！？ｗ
⑤川、あるいは水しぶきがかかるような場所の近く。
あるいは？ｗ川とか沢とかはっきり・・・あ、そうか 雨降ってるもんねｗ
⑥最後の登山者に出会った場所とされるから、道をずっと辿っていく。
そりゃ普通の登山者はそうするだろアホ
⑦忠実に道をたどろうとしていて、事故にあったのは間違いない。
はいはい
⑧探す場合は、道をたどりながら斜面の側に注目する事。滑った後があるはず。
だから具体的な場所を（略
⑨道が、本当にわずかにカーブしている場所。
一直線の登山道なんて存在するのか？ｗ
>>713
道に迷ってるやつが
下山できる自信ある方がおかしいけどな >>708
山を知らない奴がキャンプ場のイメージで語ってるだけですよね
そんな川は山の中に流れてませんのでｗｗｗ >>703
ビバーク時には電波の入るところにいた。
翌日の登山(下山)再開後に滑落したのかね。
その辺がよくわからん。 >>704
「下山したら連絡する。○○時までに連絡がなかったら警察に届けろ」がベスト >>718
同じ新潟県に、黒い森って心スポがあるらしい >>704
安全な地点で後からならなんとでも言えるから
父親があまり危機感を覚えなかったのも叩く気はないけど
道に迷った時点でスマホが使えてたようだから
現在位置を把握して、救助要請してじっと待ってるのが一番だったかなと思う…
そうであればどんなに良かったかと
でも自分が同じ立場にいたとき（小1と一緒に山中に迷う）最良の方法がとれるかはわからない
わからないから山には絶対に登らない 考えて見たら、家族にビバークの連絡したということは
電話が通じたわけだろ
ということはその時点では谷に降りてしまっていたわけじゃないということだ
登山道がある尾根じゃないけど、迷い尾根のどこかにいたということだろ
ここからある程度絞り込めるんじゃないか？
救助に携わってる側からすりゃもう無理よこんなん。
登山道付近にいるなら人海戦術でどうにかなる。
登山道からそれてる場合は、訓練した隊員で部隊をつくって活動させなきゃならん。
そんな隊員、新潟県警・消防に何人いるのってレベル。当然、自衛隊にもいない。
ぶっちゃけ山岳救助隊の実力は人を見つけてから発揮されるもの。
安全かつ迅速にどう引き揚げて、山から下ろすか。
助けることだけを考えたら一般の登山家呼んで協力してもらうのが一番だけど、そこで誰か怪我したら誰が責任とるのって話になる。
そんで本当に険しい道や滑落危険のある場所はずっこけても大丈夫なように資器材を設定する。これが意外と時間くう。
>>706
当然、いるところは8合目じゃない。沢筋だ。 >>670
親子の写真は出てなかったと思う
家族も祖父しか出てこないから母親はいないんだろうな
何にしても道に迷った自覚あって野宿する状況になっても
救助要請しない父親はおかしいわ。一人でなく子連れなのにさ >>713
迷ってる自覚があるのに自信があるとか最悪だけどな
だからこんな結果になったんだろうけど >>704
そもそも出発時点でベストじゃないからなあ…
まず登山届は登山口ポスト用、家族用（理想はさらに県警用）を作るのが基本
俺はさらに「iPhoneをさがす」に使うパスワードを封をして残してく 単にビバーク中に子供にワンセグ見せたら電池切れとか
>>694
その山を嘘ついてたからな。それで1日無駄にした。捜索隊もやる気なくすわな
>>704
110番
まぁ自力でなんとかしようとするのは構わないけど、子連れだしな
心配させたくないからか、大事にしたくないか知らんが、行った山を嘘ついてビバークとか
ジジイに電話した時点で110番しろよ。子連れで装備なしで山で一夜あかすとかおかしい 電話が通じるのは山頂か駐車場付近
水音がしたなら下の魚止の滝のみ
そこから連絡が途絶えたって事は・・・
もう分かってるよね
>>724
なんの装備ももたずに日帰り登山の予定なのに
道に迷って下山できない
その時点で遭難
ましてや子供連れ
遭難してるのに俺はなんとかできるって救助要請してない
そういう状況
遭難の状況なのに、父親にすら正確な状況を伝えられない
無謀以外の何ものでもない >>704
雪洞を作る
↓
息子を雪洞の中で休ませ食料調達
↓
川で渓流魚を釣る
↓
茂みで山菜を摘む
↓
森で鹿と猪を撃ち殺す
↓
魚と肉は燻製にして保存
↓
夏が来て雪が解けるのを待つ >>731
残ってる雪渓から流れ出してる小さな枝沢の水辺かもね。
これか。 >>730
三行目は具体的にどうするの？
勝手に見られるんじゃね？ >>739
そんなところはまず最初に捜索してるんじゅないかね
捜索する方も素人じゃないんだし スマホのGPSは南北逆に表示されたり精度が悪かったり、機種によって違うんだよね。
この人は登山しない人みたいだからGPSやグーグルマップの使い方に詳しくないと思うのが普通。
>>727
だからね
この山はそういう沢なんてないの
ただの積み上げた土に木が生えてるだけの山なの
岩場があって川が流れてて・・・ってイメージがすでに間違ってんの
本当に頭が悪いな心霊外野はｗｗｗｗｗｗ >>735
そんな下にいるの？？？
山おりてるってこと？
まあ水音云々が爺さんの勘違いなんじゃね せめてグーグルマップで現在地にピン落としたやつを誰かにメールで送ってればなぁ・・・
>>735
水音は魚留めの滝より上の沢でも、いくらでもするぞ。
そんな当たり前のことも知らんで、他人を叩かないでくれ。 >>741
雪渓といっても、画像見る限り、たくさんあったけど。
まあ、捜索隊は当然ながら探してるわな。 >>742
登山しない人なのに
警察に連絡しないで山の中での野宿を選ぶ
そこらへんがちぐはぐすぎてよくわからん 捜索してる人だって他に仕事があるだろうしいつまでもこれに関わってられないよなー
いくら暇だからってID:6fpZYd350みたいなわかりやすいレス乞食の相手するなやｗ
警察は登山口の入山届の筆跡鑑定した方がいいんじゃね？
理由は書かないけど
>>743
三角形の雪渓の下から水が流れ出してそうじゃないか？雪解け時期だし。
沢の源頭が溶け残った雪渓だったというのはあるよ。 捜索してるボランティアの人たちって自分の仕事は有給取って来てるの？
頭が下がるなあ
★ポチ服部直史とオカマのベティ藤井恒次とメーテル森伸介三人は精神病院に通院
中 で捜査の手が伸びたとき、心神喪失の詐病工作でおかしいふりで無罪に逃げ込も
うと口裏合わせをしている！！
★藤井恒次宅に張り込む探偵の通信傍受（盗聴）によると、藤井恒次「森―ー
JR脱線は石でやったことは誰にも言うでねえーー」と口に出すところを
盗聴できている！
★服部直史は治療前から歯に何か埋まってたと自白。歯に最初から治療用の器具の一部 が折れたものが埋まってあったと自供。つまり、異物があることを一転認めたの
だ！
★２００５年のJR脱線事故は服部直史や藤井恒次や森伸介による置き石の凶悪テロ事件である！
これは、ストーカーや迷惑行為や中傷ではなく、非難だ！！
森伸介（もりしんすけ）は緑の森どうぶつ病院さっぽろクリニックに勤務のISテロリストでヤブ獣医師だ！
森伸介は９８年に伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか、伊藤明子さんが森伸介に電磁波ショック死で殺された。
はっとり歯科医院で女歯科助手に扮装して歯にチップ（思考盗聴器）を埋
め 込む犯罪を服部直史と共謀して犯して、放火テロ（札幌大放火や札幌自立支援施
設放火）へと変 貌！！ 神戸バイオ教育センターで女装女講師になりすましたり病
院 で看護婦にもなりすましている。大勢の女性の歯にチップ（GPS機能付き思考盗
聴 器）を埋め込み拉致して人身売買をやっている。
バイの相棒服部直史は十三門真庄内放火と暴れている！！大阪府豊中市永楽 荘１－３－１０－１０３はっとり歯科医院 服部直史 ０６６８４４６４８０
藤井恒次（岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ TEL０５８２７５１５９０ ピー
となってる間藤井恒次自身が聞いてる）や服部直史や森伸介は大阪駅置石事件や飛
び 込ませて３人殺しやって岡町 一帯放火や原田神社 放火や徳川ゆかりの寺放火や
JR放火教唆事件をやった！全ての犯行は闇サイトによる実行犯教唆指示もしくは自
身 の実行であり、金品による闇サイトを通しての依頼である。姉藤井 美千子はエイ ズ に感染しててアジ化ナトリウムをポットに入れる事件を頻繁にやり保険金殺人の 前科 がある 毒女であり、ストリップショーを街でやりだす！
母房子はトリカブト事件で夫殺人疑惑で有名で林真須美に似てる！！父見真はグリ
コ 森永事件の真犯人だ！！
高学歴のIS信者は多く三人とも入隊している！３人は北朝鮮拉致工作員と声明！
服部直史のあだ名は「ポチ」。ジジイやババアにドМの言いなりの奴隷服部直史が裸で 首 輪 されてひもでつながれて四つんばいで連れて
歩 かされてる！「ドМのポチ服部！ムチがいいかい？ロウソク？ハイヒールかい？
いつ ものウンコを食べるかい？」ポチ服部「いやーーん！女王様ー、クソをわたく
しの体に塗 り たくってくだせえ～」 「ポチのはっとりー！オリの中で放置プレイだよ今日は！」
「飼われてる気分はどうだい？」ポチの服部「キャいーーーん」嫁さんに逃げられ捨てられた服部は８０代の老婆と再婚した Sババアに監禁され虐げられている！！
ホモアナルセックスされ肛門を森や藤井にずぶずぶチンポ入れられた服部直史はエイズに感染し陽性反応の血液検査の判定済み！
服部の肛門をずぶずぶ男２０人でまわしちんぽが入ってる動画が流出！！
バター犬女装アイドル森伸介は氷川きよしに似て７０代８０代ババア責め専門で
普段はオリの中に閉 じ 込 め られている バ タ ー 犬 森伸介も裸で首
輪 おもりつき足カセされて四つ んば いで いる。「ちんちんしな！！も
り！！」「仰向けになりな！メーテル森！騎乗位で乗っかるよ？」メーテル森伸介
「ワオーーン、女王様、下 僕 に なります。」
同じくペットの藤井恒次 も 地 面 に オ リの 中 で ド ッ グ フードの入った受 け 皿を、裸 四 つ んばい で む さ ぼ る ように食 べ て いる！！
こうじ！！エ サ だ よ！ 食 べ な ！！」 「おマンコなめな！！こう
じ！」「オカマのベティコウジ！どうした？四つんばいで肛門を突き上げて？チン
ポ を入れてほしいか？」オカマのベティコウジ「キャー！ご主人様、入れてーー」
大勢のジジイやババアに愛撫強姦され回される哀れ藤井恒次に未来はあるのか？
大勢の看守の女たちに、罰として牢屋に殴られながら監禁されていた藤井恒次が暴れた模様！！
「書 か れ っぱなしのほうが 頭おかしい の さ」
>>724
安全が確保できないなら実行しない
↑これが一番よ
街中とかなら怪我したり動けなくなってもリカバリー効くけど、山だと自分達以外の力は頼れないもんな 山頂に雪が積もっているんだから
雪解け水の流れる沢があったと
しても不思議じゃないし、雨が
降れば増水もするんじゃね？
>>749
登山道周辺探して
滑落しやすいようなところ探して
沢沿い探したら
後はもうドローンとばすしかないんじゃないの
派手な色合いきてりゃまだマシだけど
黒とか山に溶け込むような色あいならみつけにくいだろ
シルバーの折り畳みの断熱シートでももってて広げてたら林の光の間で
反射して目立つとかあるかもしれないがまあないわな この親父さんは
何回
登山経験あるんだろう？
何メートルまで経験あるんだろうか？
>>641
海軍がもう少し頭がまともだったらもう少し損害与えられたのにね >>762
友人の話だと山の経験はないんじゃね？みたいなのがでてたけど
そもそもこういう時にマスコミに話すやつが現状をよく知ってる友人とは限らないしな さんざんネットで言われてる父親がＤＶで離婚した話とか
６歳の子供が障害あるって話はソースあるの？デマ？
ひとつだけいえるのは
この親父がとんでもないレベルの馬鹿だということ。
リスクを全く理解できなかった。
こいつ一人なら死んでも全然かまわない。
すくいようがない馬鹿だから。
でも６歳の子供には一切責任はない。
新潟県は全力でもっと探すべきだ。
捜索態勢が全力とは到底いえないのは
客観的に明白だ。
不条理すぎる。
>>766
父親がDVなら間違いなく親権は母親になると思うぞ だから現地知らない奴がイメージで川作るなとｗ
雪が溶けて沢ができる、雨が降って沢ができるって
どんだけ壮大な自然を想像してんだよ
五頭山麓にｗｗｗｗ
>>765
山の経験ない人がビバークという言葉を知ってるかなあ。
登山している人でも知らん奴多いのに。
しかもテントとかも持っている人みたいだし。 主計中佐・櫂直「やはりガスタービン研究を実用化させていればよかった！！」
艦政本部員少佐・桑野「わたしなんて既にイージス艦の構想も出来てましたから」
>>772
そんな山の経験のないオレでも知ってるが 時間的には遅くもないよ、2時間半コース往復5時間
10時なら3時下山で2時間余裕を見ても5時下山だもんね
途中の山葵山でも引き返す事もできる
問題は子供には厳しい残雪と急斜面かな
死んでるし今更分析も祈りや期待もできない
>>772
中途半端に知識と経験あったって事だろう
チュートリアルの途中で残りの説明キャンセルして本編シナリオに入る、みたいな 岳やヤマノススメを見て山に行ったとかならもう救いようのない馬鹿だな
>>772
スマホで遭難した時どうするか検索したら
そのワードにたどり着くよ >>764
海軍があと1㎜でもまともだったらアメリカと戦争にはなってないわ。
そもそも、中国との戦争の途中で国内の資源もつきかけてるときに
石油がないからアメリカと戦争するとか馬鹿言いだしたのが海軍wｗｗｗ
そのくせ海軍は反戦派が多かったとか嘘の宣伝まで終戦時にしたのも海軍ｗｗｗ >>780
単独ならともかく、我が子をつれてそれはねーやろｗ あまり言いたくはないが、呼びかけても返事してくれない、捜索隊が近くまで来ても
寄ってきてくれない状態になってたら、広い山の中じゃ見つけるの相当困難だよな・・
>>776
10時にはまだコンビニでしょ？
もう少し遅いんじゃないの
しかも14時には八合目にいた訳で
どっちにしてもやっぱ遅くね >>772
爺 「山で野宿する、と言ってました・・」
警察 「ああ、ビバークね」 >>561
でも子供連れて登山してるアホな親たまに見かけるぜ
体育会系なんだろうな
男は強くなきゃいけない！
みたいな >>748
車にテントがあったというから
子供にキャンプ体験させた程度なんだろ。 >>772
キャンプにいくでテントもってただけで
車の中なんだろ >>782
元々は陸軍の満州での暴走が引き金じゃないの？
石油禁輸された後なんて、もう戦うしか道がない状況だし
スレチだけどな… >>790
そういうのってプライド高そうだよな
だからすぐ警察、って判断にならなさそう 家族含めて全体的に猿芝居臭いので、
親父だけノコノコ出て来たら事件の可能性が高い
あくまでも可能性の話である
>>771
しかし、尾根道の登山道にいないし、滑落したら沢に落ちるだろ。登り返せないから遭難してるんだし。
新潟の山も登ったことあるが、標高900m弱であの雪渓では、
お前みたいな新潟人によると小さな沢はできないということだな。 >>776
ないな。コースタイム5時間とか、最低でも8時には入る。
クルマから登山道まで2km以上あるみたいだし、その上、子供連れ。17時におりれるとか馬鹿ですわ >>706
>(沢)があるのは凄い下の方だけ
捜索隊が言ってるだろ、山頂付近の沢も探したと 魚止めの滝も
そこでいきなり滝が出現
する訳じゃないよん＾＾
基本的には６日の時点で死んでるという線
仮に今後親父だけ出て来たらの話
>>704
まず元きた道に戻ること
おそらく元きた道もわからなくなったか戻れなくなってた筈
道を戻れなくなった時点で「遭難した」と認識する
警察に装備や現状など相談する（警察に位置情報が残る）
下山できるって思わないこと
この親父は下山できると思ったからビバークしたのに下山しようとした
以上が登山したことない素人の見解 >>790
地元にある1000m級の山は、山頂と麓の間にロープウェーがある観光地なんで、
小学校低学年でも家族と一緒に登山してロープウェーで下山するって人がかなりいる
今回の件でも、家族に告げてた赤安山は小学校低学年でもハイキング気分でいける山だったんでしょ？ >>790
子連れでも無理ない計画というのがあるから一概に無謀とはいえないよ
ただこれぐらいの子連れならちゃんと教えた上で整備されたところにすべきだね
登山してたら
赤ちゃんを担いだのか
子が先行して親がふうふういってついていってるのとか
うちの近くの山なんてはいはいの赤子に山道をはわせてるのすらみたことあるからな 五頭山なんて川のすぐ横に舗装された道路があるような山だよｗ
なにもしらねーやつ多いなｗ
>>771
川ってそういうもんだろ、雪が溶けて川になって流れていくんだよ >>798
残雪や崖崩れなど、どこか道迷いしやすい場所で、スリップ跡はないのかね。 まだ見つからないの！？
目撃情報の親子連れって違う人だったんじゃないか
それで見当違いのところを捜索してるとか
>>561
登山が趣味でなければ険しいという認識すらないだろ。
世の中にはハイヒールやスリッパで登山しようとするやつもいるんだぜ。
登山靴、運動しやすい靴以外は禁止という看板で注意している山もあるが
それでも登ろうとする人がいるのが現実なんだが。 まあどっちにしてもこの親父がバカだというのは揺るがんな
夏休みに南アの仙丈ヶ岳で小1くらいの子は何人か見たことあるよ
3000m越えてる山
アレにくらべりゃ五頭山や松平山なんて全然たいしたことはない
びびりすぎ
五頭山って迷っても東西南北どちらかに2～3キロ歩けばでかい道路に出て
山の中にいくつもゴルフ場があるような山なんだよね
小学生の時歩いて遠足で登らされたわ
>>808
見当違いもなにもどこで遭難してるのわからないからこそ遭難なんだし
連山で裾野広く、低い山だからこそうっそうとしてるんだから
どこで遭難したんだか伝えてなきゃわからんわ >>812
なるほど
アルキメデスの大戦
ドラゴン桜２もよろしく！！ >>722
ウンにゃ、この場合は警察に遭難しました。SOSが正しい。 目撃情報が別人だったら、
その人が名乗りでるんじゃね？
６歳児連れて登るようじゃない
山みたいだし別人の可能性は
かなり低いと思う。
>>704
迷った時点でベストなのは、祖父に電話する代わりに消防か警察に電話して救助要請すること
小1の子供がいる時点で野宿はありえない
しかも遭難時にテントもってなくて、車中なんだから >>793
石油禁輸自体が南部仏印進駐が引き金になってるからなあ
日本政府「南部仏印に進駐したい」
外務省「そんなことしたら今交渉中のアメリカとの関係が完全に破綻します」
日本政府「アメリカへの敵意はないことを表明すれば大丈夫だろう。とりあえず一度アメリカの意向を確認してくれ」
外務省「こんなこと言ってるから非公式に意見を聞いてみてくれ」
駐米大使「と言うことなんですが南部仏印に進駐しても大丈夫ですかね？」
アメリカ政府
「貴国が南部仏印に進駐すればフィリピンが孤立する。
どのように弁明されても我が国としても敵対行為と受け取らざるを得ない。
いよいよ石油禁輸に踏み切らざるを得なくなるから南部仏印進駐だけは避けるように本国に伝えてくれ」
駐米大使「南部仏印はＮＧっす。アメリカ確実にキレるっす」
外務省「と言ってきていますが・・・」
日本政府「大丈夫だろ。はい、南部仏印進駐！」
外務省・駐米大使「あ」
ハルぶち切れ
石油全面禁輸発動
こんな流れ もう・・・無理ではないか？
いつ、打ち切るか？という状況になりつつある。
全く残念なことだが・・・
>>574
踏み倒せばOK。特に亡くなってた場合、うやむやになるケースが多い 松平山の話なのに
五頭山が～
って書いている人ってなんなの？ｗｗｗ
>>816
そんな山でも遭難するよ
ほんとに何でこんなところでと思うような山で
何年か前、猿毛岳で捜索ボランティアに参加して思った。。。 >>782
陸軍無能、海軍有能は意味がわからんよな
海軍がなにしたってんだよw >>826
近所の奴はあの辺一帯をまとめて「五頭山」って言ってるんだよ
外野には解らないだろうけどｗ >>806
手掛かりがまったくない、という話だね＜捜索隊
ビバークしたところに何か痕跡でも残して置けばまた違ったかもな。 >>814
高さというより
道しるべがしっかりついてるか
残雪残る山じゃないか
装備もってるかだろ
ここは山歩き慣れた人でも残雪のところで迷いかけたっていってるぐらい
逆にいく人少ない低い山の方が道わかりにくくて迷いやすいんだろうよ 迷った時点で警察に連絡せーやっていう意見多いけど
だけどな
迷った時点がすでに16時なら、そんな時間に連絡しても捜索隊は来ないわけで
結局は山の中で夜を過ごさないと駄目なことに変わりはないんだよ
登山なんてやらない奴らの意見多すぎてちゃんちゃらわらかしよる
>>822
なるほどなるほど…
そういや満州事変以前から既に
日本は国際社会から孤立への一途に向かっていたとは言うが
そうか、なるほど
スレチですまんの！ >>833
いやいや、捜索隊が来なくても通報してスタンバイさせる時点でまったく違う
そうすれば下手に移動しなかっただろうし助かる確率が圧倒的に高い 迷った時点で救助要請してたら良かった、なんて結果論だよ
まだ自力下山できる体力あるのに、救助要請なんかしねーよ
大騒ぎになって、新聞の片隅に載って、迷惑かけるんだぞ
年寄りなら、安易に救助要請するジジイもいるけど、若い世代は誰も望まねーよ
>>833
捜索する法が場所把握してるだけで大違いだろ
それぐらいわかれよw
翌日の朝だって７時半すぎにこれから下山するわ～と伝えられるぐらい元気だったんだから
今時もっと早く明るくなってるだろうに何のんきにしてるんだかさっぱりわからない父親 >>808
見当違いというか、見当のつけようがないっぽい
1時半～2時に松平山8合目しかわかってないから
その後登頂して引き返したのか、次の山に向かったのかもわからない >>833
一晩明かした朝に、祖父に電話してるでしょ。
この時点で、電話が通じる場所にいる。6歳の子供に野宿させてもいる。
野宿した6歳の子供に下山できるだけの体力残ってるわけないんだから、
この時点で救助要請すべきだったというのは無理な要求だろうか？ 山形のおばちゃん、今日発見で６日間遭難らしーね。 こっちも助かるといいな。
翌日自力で下山できるという判断だったんでしょう
それなら連絡は家族止まりで警察にはしないわな
＞近所の奴はあの辺一帯をまとめて「五頭山」って言ってるんだよ
そんな感じで父ちゃんは６歳児つれて舐めて松平山に登ったと．．．
>>837
迷ってた時点で「体力があるかどうか」なんて関係ないんだけどな >>835
それだと六歳児がターバンのガキ化するぞ >>828
戦後の旧海軍将校による必死のプロパガンダ
ま、連合艦隊司令官の山本が戦死して同情集めたのも大きいかな。 雪があるないで難易度違うからなあ。
俺の親父は登山バカだけど孫ができたタイミングで雪山はやめたもん。
>>801
「今、自分がマズイ状態にある」 と自覚する事が大事だよな
「い・いや、俺は迷ってなんかいない
この先を進んだら道が開けるんだ
そのハズ……てか、そうじゃないと困る
きっとそうだ うん！」
↑これがダメな判断
もちろん、ビバークする羽目になる前に計画取りやめるのが一番
あんだけ雨降るって予報知ってる訳じゃん 新潟市の捜査のほうに使えよ30人
こっちは放っときゃいいだろ
>>829
近所どころか新潟市民はだいたいその認識だろうね >>738
モンスター襲ってきた時の装備作るの忘れてるじゃん >>833
誰も迷った時点で連絡したら夜の山の中まで助けに来るなんて思ってねえよ知恵遅れｗ
明けて翌日に助けに来てくれりゃ十分だろうがｗ スマホはバッテリーが切れたら終わりだから、そこが怖い
やっぱり最後は紙とコンパスだよ
>>834
連盟脱退で孤立化したとか言われているけど、実際は
日本を刺激するとアジア諸国の独立運動が激しくなるから甘く見てくれていたんだよね。
だから孤立はしていなかった。それを知っていたから日本政府や海軍も甘く見ていた。
ただ仏印進駐で完全に切られた。 >>828
兵站の維持困難を理由に太平洋の島々への進出を渋る陸軍に守備隊を派遣することを渋々承諾させ
当初、約束していた補給路の確保を「船足りねえから無理っす」と反故にし
まともな護衛艦隊をつけることなく貴重な輸送船と物資・兵員を次々と海の藻屑にかえた >>843
家は近いみたいだから登山してない父親でも
子供の頃に登ったとかなんか経験はあるんじゃね
例えるのなら地元民が六甲山で滑落しても迷ったとしても
報道されて六甲山で？といわれるのが恥ずかしくて救助要請できない
みたいな理由だったのかもね >>840
ジッジに電話できた時点で通信できてるんだから
この時点で何としてもアバウトでも場所を伝えておく必要があったよな
下ってしまうと圏外になるんだから >>840
そこの時点で小1が動ける状態だったんだろうね
だから下山出来ると父親が判断しちゃった
かえすがえずも残念
救助要請をすれば、その電話で位置確認もできたし
登山道からどういういきさつで外れてどのくらい動いたかも確認できたのに
いまだと範囲が広すぎて いきなり山と関係ない戦争の話してるやつはなんなの？(笑)
>>833
いや、その場合でも
ビバークの指南に加えてその付近から動くなと言われるよ >>830
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめてください
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! 試合は終了してますよ・・・・
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼ >>850
そんだけアバウトなら山を間違えるのも
なんかナットクだわ。 >>814
夏休みの仙丈ヶ岳なら偽ピークで疲れるというのはあるとしても、元気さえ有れば
問題なく登山出来る。 3-5月というのは麓と山頂で気候が激しく違うので
同列に語るのは間違い。 まして冷たい雨となれば軽装や子供には辛い。 ジッジに電話して野営することを伝えた時は
携帯が繋がったというのがキーポイントだよな
この時点では電波が届く場所にいたわけだから
はよお、真性DQNか、真性発達障害か、
真性メンヘラか、子供に訳ありか
情報、写真出してくれよー
心置きなく安堵のプギャーさせろー
そろそろ大和君の名前談義は切り上げろよ！！
>>857
ｽﾏﾇ…ｽﾏﾇ… >>864
新潟市の西部の人じゃないと「五頭」の由来が実感できないんだよね まだ見つかってないのか
自衛隊の建物の中とか、捜索したか？
>>855
輸送船と護衛艦の圧倒的な不足は開戦前というか、満州事変の前から指摘されていたんだけどね。
それなのに海軍は・・・。 >>786
捜索人数も段違いだし、警察は父子が山にいないと確信してんのかね
マスコミもだんまりだし
そういや親父の写真って出てきた？
親父情報がまったく出てこないけど不自然過ぎない？ >>870
オレもそういう話はすきだからまた別スレで会おうな！ >>837
子連れでビバークをせざるを得ない状況なら、SOS以外に選択肢は無い。
必要なのは体力では無く、危機回避能力。 人が少ない山は転倒し骨折したら即遭難になるんだから危険度はめちゃくちゃ高いんだよね。
メジャーなところなら前後に別グループがいるんだから迷おうが骨折しようがすぐに助けてくれる。安全度がまったく違う。
発見 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!
>>879
まあ、普通はそうだよな。訓練もしていない子供とビバークって時点で要救助だよなあ。 救助要請をどの段階でするかは難しいのは事実だと思う
安易に呼ぶと救助隊から何考えとんじゃボケが！って怒られるし叩かれるし
ただまぁ、6歳の子がいたなら恥かいてもいいからサッサと呼ぶと言う判断が必要だったと言われるだろうな
ほんで、午後に入るが
いまだ発見の報無しか
(チラ裏)
大東亜戦争を描いたアルキメデスの大戦
受験戦争を描いたドラゴン桜２
これら三田センセ(外注)の作品、連載中、
該当のスレ(マンガ板)もよろしくな！！(二度目)
いい大人なら信頼できる大人に位置情報を発信するのがいいかもしれない
Googlemapで現在地長押ししたら経度緯度が表示されるんだって
>>833
あのね
通報すると警察に位置情報が伝わるの
だから「こういう装備でこういう状態です。
万が一とは思いますが位置情報を残すためにも相談させていただきました」ってな感じでするの 自衛隊はアパッチのサーモグラフィで観測してやれよ
生きてりゃ割と簡単に見つかるぞ
>>883
そういう観点で、子連れは日帰りできる百名山しか登らないというのは賢明な判断。 もうドローンが捜索に使われてるのか。
SFみたいだな。
>>888
そうなんだよなあ、警察に連絡、即救助隊出動じゃないからねえ。
なんでビバークする時点で警察にも連絡入れなかったのかねえ。悔やまれるわ。 ドローンは風雨の時飛ばせないだろうからな
熱感知ドローンなんてものがあるべきだと思うけど
今回は飛ばせなかっただろうな
>>833
こいつ、自分は登山家と思ってる風なのがヤバいな
この認識で山上ったらそのうちコイツも遭難するわ 生きてるとしたら雨が完全に止むまで洞窟とかでじっとしてるんじゃないかな
>>889
北朝鮮の潜入工作員捜索の練習にもなるしな >>891
ドローンってただのラジコンの事で新しい機械じゃないぞ？ 仙丈は地元の子供とか集団登山でのぼる山だよ
ああいう登山道が整備されてる山の方が安全だと思う
登山客もうじゃうじゃいるし
藪の中で見通しも聞かない今回の山の方が数十倍危険では
>>886
初日に呼んでたら救助なんて大げさなものじゃなったと思うよ
たいして高い山じゃないんだしただ場所見失ってるだけなんだから
その場所に人がいけば道教えてもらうだけで一緒に自分の足で降りれたろ
４時に連絡ならその前に迷ってるんだろうし即迷いましたと連絡したら
その日に下りることすら可能だったかもしれん
もちろん怒られるだろうけどね >>889
森の中にいるのは探しにくい
やらないよりはマシだとは思うけどそもそもこの程度の自体で自衛隊は出てこないからな 救急車でも安易に呼ぶ奴が多すぎて問題になってるからな
どの時点で呼ぶかはホント難しいと思うよ
救助ヘリを疲れたというだけで呼んで、タクシー代わりに使うような非常識なジジババもいるけど
それぐらい非常識なキチガイでもない限り、普通はみっともないとか申し訳ないという意識が働くからな
>>848
でもその気持ち分かるわ
登山に比べたら全然些細な話だけど、よく知らない地域で近道しようとして住宅街に迷い込んだ時、私もそうなるもん
で、嫌な予感しつつも進んでいくと家で行き止まりになってる袋小路
ちょっと戻って途中で「こっちは行けるはず」って曲がって進んだらまた袋小路…
の繰り返しで結局時間と労力の無駄遣いみたいな
思い切って大きく引き返すのが結局正解だったな、っていう ドローンでもヘリでも
食料や毛布や救急キットや携帯電話や無線機を
上空から数箇所ばら撒いて発炎筒焚いて
それを常識にすればそこに向かって歩けるのに
>>897
捜索に使われてるってとこがポイントだろ
読解力養った方がいい 将来は生体チップでも埋め込んだ方が見つけるの早そうな気もするけど。
>>872
ごず、と聞けば牛頭だわ。牛頭天王
ちなみに由来ってなんなの？ >>900
訓練と称して飛ばせばいいじゃん
最近のサーモグラフィは優秀だよ ドローン飛ばしても捜索範囲は限られる
初めからGoogleマップで捜索しておけば
直ぐに見つけられたのに・・・
>>909
自衛隊機ってどこでも好きなところで訓練できるわけじゃないのよ >>837
独りだったらまだしも6歳の子供に野宿させてるんだぞ
道に迷った自覚あるなら電話が繋がる時に救助要請しなきゃダメだろ
道に迷ったのに下山できると思った自信どこにあったんだよと思うよ 自分も子供も怪我もしてなくて
体力的にも明日の朝一番に下ったら問題ないだろうと判断したんだろうけど
下る＝谷筋に向かう＝圏外になるってことだからな
警察に相談してたら技量とか六歳児連れとかから判断して
ビバークで場所動かずに救助になってたのだろうか
少なくとも怒りの言葉も吐けない幼い子供のが寒い寒いと震えながら死んでいくのを見る羽目にはならなかっただろうな
やっと晴れたと思ったら暑くなってきたな
子供にヘンな知識見せびらかして
途中でやばい山菜食っちまったとか
>>905
開放刑務所にいる奴には埋めとけとは思ったことある >>898
GWや夏休みの有名な山なんていくら高くても
人いっぱいだしちゃんと道あるから地図なくても迷い用がない この山域は尾根筋でも電波が通じない所がほとんどだから
通話できた時点で運よく圏外じゃなかったわけだから
その時点で居場所をある程度伝えられてたらな
ビバークの時点で警察に通報してたら
場所をある程度把握してもらえて、その場から動くなって言われてただろうな
んで、早朝からレスキューが来てくれて救助されて終わってたと思うしニュースにもなってなかったと思う
せいぜい父親がレスキューの人から、もっと計画をちゃんとしてからにせーよって言われるぐらいで一件落着ってなもんよ
グーグルマップで緯度経度わかるったていうからやってみたが
慣れてないとマジでわからないぞ
数字の羅列が緯度経度なんて初めて知ったわ
きのう、赤外線スコープ使って夜中も探せとか言ってるバカがいたな。
>>912
だからそんなのは結果論だよ、今考えれば救助要請すべきだった、というのは正解だけど
道迷いなんか全国の山でそこらじゅうで起きてるし、それでも皆、救助要請せず無事下山してる
ビバークして下山してる人もいる
6歳児もまだ体力あったからビバークして翌日下山開始したんだし
全ては、あとから言えること
だったら、登らなければ良かった、間違えなければ良かった、装備をしっかりしてれば良かった、と同じ >>901
救急車を安易に呼んでる話って、
ヤクザとキチガイが悪戯で電話してるのを、マイルドに報道しただけよ
TVで、ヤクザの悪戯が～とは言えないんで
普通の人は電話してOK >>898
どっちもどっちだな
体力的には3000m級の山のほうが遥かにきついし天候急変時の対応も大変
登山者少ない1000m以下の密な樹林帯は体力的には楽だが迷いやすいし捜索も困難 >>921
なんか事情通によると
通報した時点で警察とかには居場所がわかるらしい >>924
そんなのお前の妄想じゃんｗ
どんな根拠でそれが真実だとお前は言ってるんだよｗ 子供を山に捨てて知らない街で新しい人生を始めてる気がする
救急車のは安易に呼ぶというか
イタズラ電話がとにかく多いというのが問題にはなってる
とにかく下っちゃだめだぞ
裾野は鬱蒼と広がるばかりで捜索範囲は広がるし見えないし
4Gの電波は指向性強くて谷間じゃ通じないし
降りたら急な崖に遭遇して戻れなくなったり怪我をしたり戻る体力を維持できなくなったり
喉乾いて沢に降りたくならないように水持っていこう
もちろん水に加えて紙地図とコンパスと懐中電灯とエマージェンシーシートとスマホバッテリーも持っていこう新聞とかも
以上がずっとスレロムってた門外漢ぼくの知識
>>908
山頂に五つの小さなピークが並んでるように見える
∧∧∧∧∧
↑こんな感じ >>926
乱用するなよマジで
遭難救助で警察が位置情報を調べるロスを省くためであって、携帯動くなら自分で位置情報調べればいいんだから
これだから掲示板は怖いわ >>908
新潟は分からんが、
関西でゴズという名称は外人ギャングよね、昔々の
ドラゴンみたいな響き しかし何十人で連日捜索してもこうも見つからないもんなんだね
ここって関東の山で行ったらどこくらいな感じなんだろ
>>923
結果論だけど、6歳児にビバークさせてるとかそうそうないと思うよ。
俺の経験論でしかないけど。 >>924
山形の大学生が救急車呼んだのにやんわり断られてそのまま死んだ件があったな･･･ >>929
それが問題なんじゃなくて
指を切っただけとか鼻血が出たとかただの風邪とか
緊急性の無いことですぐ呼ぶ奴が多いから問題になってるんだぞｗ >>933
警察に連絡入れた時点で位置は聞かれるし、わかる範囲内で本人も答えるだろ。 >>927
報道関係者だから
キチガイは救急車呼ばないで、なんてニュースで言えないでしょ
あんたは言えるユーチューバーかも知らんが >>942
まぁ聞くというか自動でわかるというか
自分の位置情報を調べるために警察に連絡する人が出てきそうだからつい 平地で12度ということは、山は0度だろ。
真冬の庭で寝転がってるようなもんだぞ
自分もガキんとき親子登山で軽く遭難しかけた経験があるが、沢の方に行きたいってせがんで止められたな
川の流れに気が満ちているっていうか、誘われるんだよ
駐車場のとこに川が流れてるから、川沿い行けばそこに着けると思ったし
結局30分くらい登り返して正しい分岐まで戻れたけど、あの誘われる感覚は今でも覚えてる
【「登山」での遭難実態 ～男性は女性の2倍の遭難率、女性より５倍もの遭難死亡率！】
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpehss/55/1/55_09017/_pdf
山岳遭難の中でも 2/3 以上を占め，最も問題 視されている「登山」における遭難の実態を検討するため，
本資料の「登山」の遭難に関して分析をおこなった．
1） 年代・性別の態様・負傷程度
まず，性による遭難リスクの違いを見るために， 性別×態様，性別×負傷程度を検討した 。
その結果，男女の間で遭難態様に有意な違いが見られた。
男女の遭難者数比は全体で約 2：1 であり，「滑落」，「転落」，「道迷い」，「病気」，「疲労」，
いずれの態様でも男性の比率70.1％、76.3％，67.4％，71.7％，73.3％と，
男女比はほぼ 2：1 であったが，
「転倒」では男性が52.1％と男女比がほぼ 1：1 であった．
残差分析の結果からも女性の「転倒」が有意 に多かった（調整済み残差3.44）．
負傷程度でも男女の間で比率が異なっていた，（x2 ( 3 )＝13.109, p＜0.01）．
「死亡＋行方不明」の男女比は約 5：1 だが，
その他の負傷程度の男女比は概ね 2：1 に近かった．
残差分析の結果，男性の「死亡＋行方不明」が有意に多かった（調整済み残差3.43）．
なお，男女の登山人口推定数の比は57：43（20歳代以上）であった． >>923
結果論でいいんだよ
ここでこれを呼んだヤツがもしもの時に活かせるかもしれないしな
そもそも登らなければ良かったというのもそのとおりで
大雨予報が出てる素人お断りの山を小学六年生を連れて登るとか意味不明すぎる ハイキング登山したくなってきた。超インドア脳筋系の僕。ついこの前岳読んだし山食私も読んだ。釣りも好きだった。しかし休日は玄関を開けない。
>>944
すぐ救急車を呼ぶ奴が多すぎることで何が問題になっているのかと言うと
本来救急車が必要ではない軽傷患者を救急病院に搬送してしまうと
他の重症患者が出た時に、
その病院がまだ処置が終わっていなければ搬送出来なくなってしまう
医療資源が患者数に対して絶対的に不足するということ
これの意味わかるか？
悪戯電話なんかが問題になるわけないだろホラ吹き妄想男ｗ >>6
狭い登山道にいっぱい人やっても管理もし難いし、2次被害も怖いからじゃないの？
もう自衛隊にでも協力要請したほうが良いのかもね。 >>931
で、五頭山が真ん中にあるわけね
ありがとう 余談だが
ここ数年、うちの消防では救急車１台あたり年間200件ペースで出動件数が増加してる
その内、6割は65歳以上の高齢者
そして全体の6割くらいは、入院不要の軽傷患者ｗ
自衛隊連呼奴って何が目的なんだろうな
災害に巻き込まれたならともかく、大人が自分から山に入って失踪したからって
自衛隊が動くはず無いだろうに
>>957
夜中に尿道結石の激痛が起こった時にも救急車呼んでいいですか？ ビバークが必要な時点で完全に遭難なんだから救助を躊躇う云々は本気で言ってるなら大馬鹿もいいところ
ビバーク用の装備なんて常備はしてても使わず終わる人が九分九厘だし使う状況になったら躊躇なく警察消防に救助求めろ
>>958
要救助の場合は普通に動くよ。知事さえ許可すればだが。 >>908,931,955,956
おまえら、面白過ぎですw >>959
全然おｋ
救急車を呼ぶ事は悪くないし
自分で行けない状態なら、救急車呼んで良いんだよ
ただ呼ぶと、その地域の救急車が１台減るって事と
救急病院の受け入れ可能人数が減るって事を知ってて欲しいというだけ
余りにもしょーもないことで呼ぶ奴が増えすぎて
受け入れ側のリソースがパンクしてることが問題になるということだから >>964
安心した
実際呼んだことはあるんだわ
痛みの弱いウチに自分でクルマ運転して行けるところを探してたら
痛みが悪化して動けなくなるという情けない自体になったわ
でも救急隊員が親切に対応してくれてほんと感謝した >>956
それは連峰の総称としての「五頭」じゃないの？
五頭山って地図にあるよ？912mの >>957
この前ハチにさされて一瞬意識不明になって救急車よんだ
入院しなくていいといわれたので軽症だったんだろうが素人にはわからんもん >>704
遭難した時点で救助要請。
それで警察と定期的に連絡するようにして
指示に従う 【「登山」での遭難実態 ～男性は女性の2倍の遭難率、女性より５倍もの遭難死亡率！】
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpehss/55/1/55_09017/_pdf
山岳遭難の中でも 2/3 以上を占め，最も問題 視されている「登山」における遭難の実態を検討するため，
本資料の「登山」の遭難に関して分析をおこなった。
1） 年代・性別の態様・負傷程度
まず，性による遭難リスクの違いを見るために， 性別×態様，性別×負傷程度を検討した 。
その結果，男女の間で遭難態様に有意な違いが見られた。
男女の遭難者数比は全体で約 2：1 であり，「滑落」，「転落」，「道迷い」，「病気」，「疲労」，
いずれの態様でも男性の比率70.1％、76.3％，67.4％，71.7％，73.3％と，
男女比はほぼ 2：1 であったが，
「転倒」では男性が52.1％と男女比がほぼ 1：1 であった．
残差分析の結果からも女性の「転倒」が有意 に多かった（調整済み残差3.44）．
負傷程度でも男女の間で比率が異なっていた，（x2 ( 3 )＝13.109, p＜0.01）．
「死亡＋行方不明」の男女比は約 5：1 だが，
その他の負傷程度の男女比は概ね 2：1 に近かった．
残差分析の結果，男性の「死亡＋行方不明」が有意に多かった（調整済み残差3.43）．
なお，男女の登山人口推定数の比は57：43（20歳代以上）であった． 尿道結石が痛すぎて気を失ったという知り合いもいるから
呼んだほうがいいだろうな。
連峰の真ん中あたりに峰が五つに見える山があり、それが五頭山だ
>>966
おれも尿路結石で救急搬送されたけど他人に聞くまでもないよ
突然の激痛で何が起こったかさえわからないんだから >>971
×真ん中が五頭山
◯真ん中が五頭山の山頂
これでいいか？w なんで連絡とれてたときに警察に連絡とらなかったんだろ
>>978
真ん中は三の峰で山頂ではない
山頂は実は五つの峰のどこでもない
他にある >>979
何でだろうねぇ
遭難してる実感がなかったのか、恥ずかしかったのか、違う山を登ってるから言い出しにくかったのか 自衛隊にさっさとお願いすればよかったのに
電車の立ち往生と同じやんけ
｢Hey Siri！ここからおうちまで！｣
ピピッ
よしこっちだな
いっそ山焼きすれば、煙であぶり出されてくるんじゃね？
>>975
段々詳細になってきたな
その峰に名前は付いてる？ >>986
俗に五頭本山と呼ばれることがあるらしい ストリートビュー見ようとして黄色い人掴んでポイってするのに
ピューッと戻っちゃうのがイライラするｗｗ
丸い部分と道の線を合わせるんじゃないのかこれ
ちょっとくらい遊び作っとけよ
>>976
近所の医者にかけこんで
救急車呼んでと頼んだけど
断られた｡
一晩我慢したけどやはりダメで
次の日にまた違う病院に行ったら即入院だった。 へぇ、五頭山の知識は深まるけど、あんまり使いみちがないな
>>980
ややこしいな
まぁでもある意味そのへんをまとめて総称してるわけだな 地元の山菜取り部隊は何をやってるんだろうな
これが秋田土民との差なんだよな。あいつらは熊がいようと
どんどん取りにいく。新潟土民は周囲を警戒して
こういうときは動かない。
土民としての意地を見せて欲しい
平尾の記録抜かそうとがんばってるんだろな
無理しなくていいのに
>>951
小学校一年生になって一ヶ月と十日なんだよなぁ mmp
lud20180510222815ca
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・【新潟/登山の親子遭難か】捜索対象とは別の山で登山届発見 松平山は険しく無整備、上方には雪 雨で捜索ドローンも飛ばせず 阿賀野 ★3
・【新潟/登山の親子遭難か】捜索対象とは別の山で登山届発見 松平山は険しく無整備、上方には雪 雨で捜索ドローンも飛ばせず 阿賀野 ★2
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・【情報提供望む】3歳男児不明 夜通し捜索続く 今日も100人体制で捜索―福井・越前市★2
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・【新潟/登山の親子不明】 ２つの沢で集中捜索へ 五頭連峰 遭難から７日目
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・【新潟/登山で親子不明】 ２つの沢を集中捜索するも見つからず 遭難７日目の捜索終了 明日も捜索 五頭連峰
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