平成生まれ・昭和生まれの生活意識調査 （2018年5月8日）
ソニー生命調べ／平成生まれの男女500名と昭和生まれの男女500名にアンケート
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000160.000003638.html
世代による価値観の相違がしばしば話題になるが、”平成世代”と”昭和世代”の学歴に対する考え方も、意見が分かれるところのようだ。ソニー生命保険は5月8日、「平成生まれ・昭和生まれの生活意識調査」の結果を発表した。調査対象は全国の平成生まれの男女（20歳～28歳）と昭和生まれの男女（52歳～59歳）で、平成生まれ世代を比較対象とするため、昭和世代の対象は年齢を離している。
調査期間は2018年3月16日～3月19日の4日間、インターネットで実施。平成生まれ500人、昭和生まれ500人、合計1000人の有効サンプルを集計した。（文：okei）
平成生まれは「学歴がなくてもいい」、昭和生まれは「学歴は必要」が多数派に
人生において「絶対に学歴が必要」と「学歴はなくてもいい」では、どちらの考えに近いか聞いた。平成生まれでは、「絶対に学歴が必要」が9.2％、「どちらかといえば必要」が31.6％で、必要だとする人は約4割に留まった。
対して「学歴はなくてもいい」は18％、「どちらかといえばなくてもいい」が41.2％で、合計で6割近い平成生まれが「学歴は幸せな人生のために必ずしも必要ではない」と考えていることがわかった。
一方、昭和生まれでは「学歴が必要」と考える人が多数派となっている。「絶対に学歴が必要」9.8％、「どちらかといえば必要」41.2％で、必要派が合わせて51％と半数を超えた。「学歴がなくてもいい」は9.2％と平成生まれのほぼ半数で、「どちらかといえばなくてもいい」は39.8％だった。
いい学校を出たらいい会社に入れて幸せに、ということが成り立たない時代？
さほど大きな差ではないように見えるが、昭和生まれが学歴を重視する理由はよくわかる。「学歴がある」を仮に「大学卒」と考えると、この世代はどんなレベルの大学でも歴然と賃金や労働待遇に差が出ることを体感している。
就職や転職の際、募集要項が「大卒」となっていて落胆した人も多いだろう。年功序列が崩れたといっても、まだ多くの企業はこれまでのやり方を踏襲している。
対して、平成生まれに「学歴はなくてもいい」が6割を占めることは興味深い。20～28歳は大卒・高卒の違いが人生にさほど影響を与えていない、もしくは大卒であることのメリットを感じられないのかもしれない。
学歴が賃金差や信用に繋がる経験がまだ少ないことや、重い奨学金返済に苦しむくらいなら、早いうちに働きだした方がいいという考え方もあるだろう。
正確なところは、学歴別の調査を見る必要がある。しかし何より、世代別で意識に開きが出たことは、「良い学校に入れば良い就職が出来て幸せな人生になる」というような人生設計が、描けない時代であると示唆しているように思う。そうした人生にしたいかどうかも別問題で、「いまの新入社員はプライベート重視」といわれるように、何が人生における幸せなのかという、そもそもの価値観が変わって来ているのかもしれない。
2018.5.9
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=53803
★1が立った時間 2018/05/09(水) 19:38:49.41
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1525866329/ 人生で一度も受験をした事が無い私立エスカレーター馬鹿の安倍が、
安倍家に生まれたという理由で総理大臣になれる中世土人国家だからな
そりゃ若者は冷めた目で見るようになるし優秀な奴ほど日本を見限るわな
>>1
極論だが天才に学歴とか要らんからな
中卒で働いてくれるほうが社会にとっても都合いいだろう 入試方法が何であれ
学校名だけで判断するからね
上の世代は
>>1
学歴無くてもいいけど、何も無いのは駄目だぞ 学歴は依然として猛威を奮ってるだろう
ただネットのおかげで情報が溢れてるからうまくやれば学歴低くても成り上がるルートが目につくようになったから絶対ではなくなったが
人生に成功した先輩から一言
学歴は最低マーチから人間扱い
出来れば、早慶国立上位に組み込め
新卒は必ず大手に入社すること
間違っても中小に行ってはダメ
大手行けないなら留年、留学をした方がいい
会社に転職する時は大手から中小はあっても、中小から大手は確実にないと思え
大手入れなかったら目殺も視野にいれるべき
それくらい覚悟が人生には必要。
最近の若者はtwitterやらLINEになれてるから
3行以上の文章が読めないんだって
俺たいした大学出てないけど自分で納得出来てれば問題なし？
学歴でほぼ人生決まるw
例外のレアケースもあるにはあるw
日本において人生に必要なのはコネと運、氷河期世代の結論ですわ。
サラリーマンになったら学歴があってもブッラク
職人になれ 自分にしかできない自分だからできる仕事を見つけろ 多分幸せに感じられると思う
>>2
政治家は中卒でもなれる
未だに中卒もおるぞw >>12
ねらーのオッサンどもも３行以上よまねえじゃねえか ここで言ってる「学歴」は「学校名ブランド」の事だな。
灘だろうが開成だろうが高卒は高卒。Fランでも大卒は大卒だが前者が高学歴とか言ってるのを散見する。
とりあえず週に一冊本を読まないような人間はインテリを名乗る資格はないから
学歴は必要ないケースもあるけど
勉強ができなくてもいい！とは違うから…
何でもそうだけど経験があるかないかは大きな違いなんだよな
大卒・高卒で一番違いが出るのは報告書類
まずは記録し報告する習慣をつけさせるとこから始めなきゃいけない
でも団塊ジュニアってろくな人生送ってないよね、学歴大好きなのに
高卒です、って正直に言えるようになったのは年収900万くらい稼げるようになってからだな
それまではfランのバカより下に見られるのが悔しくて言えなかったな
学歴は必要に決まってんだろ
偏差値60程度の進学校高卒の俺の言い分が正しい
学歴と金は無いより有ったほうが良いのはいつの世も同じ
ソニー生命 採用学歴
＜大学院＞
大阪教育大学 、 東京工業大学 、 東北大学 、 中央大学 、 早稲田大学
＜大学＞
青山学院大学 、 茨城大学 、 大阪大学 、 大阪教育大学 、 岡山大学 、 小樽商科大学 、 神奈川大学 、 関西学院大学 、
学習院大学 、 佐賀大学 、 実践女子大学 、 上智大学 、 成蹊大学 、 西南学院大学 、 専修大学 、 中央大学 、
東京大学 、 東京工業大学 、 東京女子大学 、 東北大学 、 東洋大学 、 同志社大学 、 南山大学 、 日本大学 、
日本女子大学 、 一橋大学 、 広島大学 、 法政大学 、 北海道大学 、 明治大学 、 明治学院大学 、 横浜国立大学 、
立教大学 、 立命館大学 、 早稲田大学
ソニー生命さんの採用実績校があったが、国公立や早慶が採用メイン層。
採用下限が、MARCH(明治、青学、立教、中央、立教)日東駒専(日大、東洋、駒澤、専修)の首都圏の名門私大とバリバリのブラント校採用してるように、採用実績だと見えてしまうが、Fランがソニー生命受けたら採用されることってあるのかね？
勉強そのものじゃなくて勉強で鍛えられた脳が大事なんだけど
高学歴よりも資格持ちって思うんだよなぁ
頭のいい大学に行くより
仕事に使える資格を数多く持ってた方が有利だよな
人生楽しめたかどうかを考えると
学歴は関係なく感性の問題。
学歴優秀だと マクドナルドや東芝や三菱航空機の役員になれます
とりあえず中卒女性は30代以降に、貧困になりやすいよ
雇う側は昭和なので必須
自営で行く奴はお好きにどうぞ
Fランというクソみたいな存在が蔓延ったせいで大卒というだけでは駄目になった
それは同意できる
しかしだからこそ上位大学はむしろ価値が上がってるように思える
エスタブリッシュメントになるには旧帝大理系で技術を身につけるか東大京大一橋早慶文系でエスタブリッシュメントに無理矢理食い込むかになってきてる
学歴は頭の良さ×時間×金だからね
そりゃ必要ないって意見もでてくるわな
>>40
48歳でこんなところにいる奴に言われてもなぁ ないよりある方が選択肢は広がるんだ。
東大出でも清掃員になることは可能だが、中卒がキーエンスに入ることはできない。
それだけのこと。
まあ確かに専門知識を求められる職種以外は学歴は不要っちゃ不要。
専門知識の不要な商材を売る営業で国内限定なら中卒でも良いからな。
学歴を言うなら、日本企業そのものの凋落も著しいので、外国大学に入学するために、
外国中学・高校に行くことも必要でしょうかね。
20～はまだ、転職もしないから
大卒という肩書きのありがたみなんてわからない
高学歴でも 管理職だの役員だのやってたら３０台でもボケます。
日本は平等な社会やで。
どんなに貧乏でも勉強を頑張れば上に行けるんやからな。
学ぶ機会が全員にあり、奨学金も受けれる。
それが日本という国家の素晴らしさであり
他国が追いつきたくても追いつけないところやろな
世の中は厳しいよ
応募書類が死ぬほど来る中で、
低学歴をわざわざ選んで会うかって言うと、それはない。
「この人は低学歴だけどきっと有能かもしれない」
なんて考えない。書類を学歴順に並べて足切りして行くだけ。
それが現実だ。とにかく受験は全力で挑め。
中卒女性は将来貧困になりやすい。
だから、妊娠などで退学させようとする
学校や世間の風潮は貧困をアシストしていることになるね。
学歴が無くても死ぬ訳ではない
が、数学、物理学、哲学的感覚がないまま企業で働くと会社に過剰適応した老害社員になる可能性がある
>>30
>でも団塊ジュニアってろくな人生送ってないよね、学歴大好きなのに
戦後一番コスパの悪かった世代だからな
多額の金かけて塾や予備校に通い、競争も激しく、
大学の学費も馬鹿にならなかったのに、ブラックや派遣が続出だから 鳩山とか見てると東大行ってもバカは治らないんだなぁ、と
>>55
Fランなんか金と時間の無駄
学歴は上かもしれないけどだから何って感じ 就職前に手っ取り早く能力を示せるのが学歴だろ
それを活用しないとか
学歴で人脈が違ってくるよ
おれはへたれだが、高校や大学の同窓はそれなりにすごい地位にいる
学歴ないと不幸みたいな思考になるくらいなら学歴がないほうがいい
従来からのエリート層は学歴重視のままやで。
中流以下は学歴イラネとかほざいてる。
>>40
氷河期だとね、大学行かないで
高卒で就職しとけばよかったと
考えてる人が結構多いよ
氷河期、高卒の方が優遇されてたからね
だから、高卒用公務員試験に
大卒が学歴偽って試験受けてる人が多かった 学歴として通用するのは東大京大くらいでしょ
アイビーリーグ行けるなら世界中にコネもできるだろ
大学でコネ作れなかったようなやつが、学歴よりコネが～とか言ってるのはさすがに噴飯やぞ
ド底辺の低学歴が大卒よりコネの面で有利とか有り得んからな
>>55
確かにそうなんだが、灘開成高卒のが上とかいうのがいたぞ前かその前のスレで。 >>68
そりゃ藤井とか大谷とか香川とかは行かなくてもいいだろw
その道の超エリートだからなw もう騙されへんで。振り回されるのはもうコリゴリや。
>>21
大卒の価値は新卒のみにありって言っても過言ではないよな >>83
Fラン卒より灘開成の高卒の方が金稼げそうなイメージだし しょーもないリーマンになるだけだし
せいぜい出世しても中間管理職どまり
先が見えた人生はツマラナイのは当然
>>69
マーチでも日東駒専でも、バカは面接で一発で見抜かれるよ。
「こいつは東大卒だからきっと鳩ぽっぽのように
バカに違いない。明治大学のやつを採用しよう」
とはならない。 大卒という肩書だけには価値はないな
大学にもいろいろあるし中身が重要で
若いうちは気付きづらいよね
努力してきた奴等との差を実感してしまう瞬間
未来は決まってないていう希望が絶望に変わってく～
学歴はいらねえけど手先の器用さと記憶力の高さは欲しい
けどまぁそういう奴は高学歴に多いだろうね
>>70
君の考えを否定するわけじゃないけど
親が子供を大学に行かすぐらいの財力があるかないかって重要じゃない？ >>10
社会に出たら何よりも重要なのが要領の良さだからな
一番極端な例がユーチューバー
そんな極端じゃなくても「カリスマ何チャラ」みたいなのやってる様な奴らな
こういうのやるなら早ければ早いほどいい
学力なんかより、要領の良さで進学かどうかは決めるとよろしい 灘開成で大学に行かないなんてないからw
レアケース出して必死になってる
>>48
氷河期には大卒が高卒と偽って掃除係に応募したこともあったんだぞw >>67
そういう他責な発想しかできないからろくな人生になってないんだろ。
学歴に欲をかいて当時恵まれていた高卒就職蹴って私大バブル。
大学行けない子も親の金だけはあるから浪人したり○○ビジネス専門学校。
ちなみに大学に学費がバカにならんのは最近になってからだ。 ラーメン屋は当たれば年収1500万だぞ
昔からいる大工や鳶からの独立親方コースなんて3000万だっている
俺の知り合いの怪しい高卒訪問販売マンは1000万は貰ってる
学歴は本当に必要あるか？
ガッツと行動力あれば割と学歴関係なくやっていける気がするわ
大卒なら起業しなきゃ全くもって損
新卒一発勝負で雇われになるくらいなら高卒で転職繰り返してあたり引きに行ったほうがいい
というか大卒国家公務員とか何考えてんの？
実家で高卒で公務員やってたほうが貯金できんだろ
俺スペック
学歴 ★☆☆☆☆ 高卒
素養 ★★★☆☆
地頭 ★★★★☆
社交 ★★★★☆
判断 ★★★★☆
行動 ★★★★☆
仕事では使えるタイプなので
一旦潜り込んでしまえば大概イケるのだが
募集要項に大卒以上があるがために悔しい思いをしてきた
無能な親の劣化コピーだから学歴云々以前の使えないカスだがなw
>>95
これから
中間管理職になれるしょーもないリーマン＝上級国民
の時代が来るんやぞ 今の大学生の質をみれば、若いものは学歴なんか意味ないことを知ってるわ
院卒の平均がものすごく下がった感じがする
単なる学部卒＋数年
>>94
起業やトレーダー、チューバーの話ならそもそも学歴自体関係ないしな。
一般企業への就職前提にしたら話は別。同じ22歳だとしてどっちかを採用しなきゃならんならどうする？ 一部の異端児が学歴は必要ないとか言ってる分にはいいが多数がそう言って学歴が必要ない風潮ができるとマズイ
現実を見せつけることで平成生まれの意識を改善した方がいい
余計学力が下がる
>>111
自分で言ってるじゃん。
高卒で成功するためにはガッツと行動力が必要なんだよ。 >>111
ほんとこれ
行動力があれば学歴いらない
学歴があると自分で勝手にゴールをつくってそこで満足してしまう ソニー生命
プルデンシャルにしがみついて誕生。入社するのるはすげー楽ちん企業だった。
学歴無くても入れます。byソニー生命
ちゃんと仕事ができるかってことなんじゃないか？
仕事ができるなら高卒でも大卒でも良いし
仕事ができない無能なら高卒も大卒も要らんわ
2ちゃんで考えてみたら例えば
・何故日本が失われた20年でこれだけ衰退しいかに経済学者の仮説モデルが失敗してきたかを繰り返し説明しようが一般人のほとんどは理解できず、レスの物量で流されて行くだけ。全く通じないしスルーされる
そういう意味で最低限の前提知識や思考方法の訓練は必要な訳だ
・一方高学歴経済学者はそんな重大な失敗をある一つの型や仮説に固執し(緊縮財政と増税、金融一辺倒)失敗と被害を繰り返しても反省や認識の訂正もしない
一定水準の議論と思考や秩序が成り立つには最低限の知識と議論に参加する際の共有前提や共通了解が必要になる。
一方頭でっかちの専門家も往々にして間違え甚大な被害を与える
そういう意味で知識・常識・教養のバランスと
現実的具体的現象や事実、幅広く普遍的に観察できる実態の評価とバランスを取って考えられるかどうか。
これは学歴や詰め込みだけではなく地力的なセンス要素がある
>>55
「私大バブル期に一般国士舘の俺の方が山Ｐよりも上」
と言ってる団塊ジュニアと変わらんアホさしか感じない。
東大だろうが京大だろうがハーバードだろうが
学歴があるからといって、どうにかなるものではない。
場合によってはないほうがいい（中小企業への就職とか）。
必要とされるのは、あくまで能力や技量である。
高学歴ののものはこれらを有していいることが多いが、
高学歴だからといって必ずしも皆そうとは限らない。
学歴に負けている人間も腐るほどいるのが現実。
>>69
鳩山は確かに学力も怪しいが、とはいえ学力じゃなくて人格の問題。
とりあえず学力と人格は分けようか。 職人系の仕事でも最後は頭の良さがモノを言うから何やるにせよ勉強しておいて損はない
学歴別平均年収
中卒 男 383万9600円 女 242万6500円
高卒 男 458万5100円 女 294万2300円
高専短大卒 男 484万1300円 女 381万2100円
大卒 男648万1600円 女 443万4600円
学歴別生涯収入
中卒 男 1億7130万円 女 1億1050万円
高卒 男 1億9040万円 女 1億2470万円
高専短大卒 男 2億40万円 女 1億5890万円
大卒 男2億5180万円 女 1億9930万円
https://www.nenshuu.net/m/sonota/contents/gakureki.php 勉強なんてしなくていいから。大事なのは人間関係、周りのオッサンやオバサンに好かれたらやっていける
そんでそのオッサンやオバサンおすすめの男と結婚したら安泰だから。
って教育してたのに何故か屈指の進学校に進学してしまったようちの子・・・
お前らみたいのがぐだぐた言ってるから嫌気がさしたんだろ
開成の落ちこぼれで一浪して大東文化大学とかいう奴がいたんだがｗ
平成生まれは 教養が足りてない
昭和生まれは 学歴＝教養だと勘違いして やはり足りてない
>>96
まあぶっちゃけ高卒から見れば、マーチ日東駒専でも憧れの対象だぞ。 >>112
地頭って何だ？
そんな日本語は無いが。 そのセリフを吐いているのは高学歴か成功者か勉強したくないアホのどれかだ
>>111
３０００万は絶対嘘ww
１３人から毎月２０万ピンはねしたら年３０００万行くが会社の売上だからなw 実際は金もないのに奨学金って名前の借金をしてまで大学に進学し
卒業後に返済で苦しんでる奴大杉
>>111
ラーメン屋で当てるのは宝くじ並みだぞ
自営業の生存率は低い
皆それが嫌だから大企業に行くわけで 学歴が必要なのではなく、狭い門をくぐる為の資格と
競争に勝つ磨かれた能力が必要だ。
資格も能力も無かったらどうしたらいい？と聞かれても返答に困る。
>>105
財力あろうがFランに金使うくらいなら、結婚するとき、家買うときにその金あげた方が有益だと思ってるけどね
国立マーチレベル行けるならそっちに金だすけど 学歴はあるけど中身スッカラカンなやつっているしな
県内のトップ大卒でトラックの運ちゃんやってるおっさんいるけど
まあプライドだけは高い高い
忠告を聞き入れなくなる
あれは厄介やわ
学歴は努力の成果だと認めるし
物事の理解力があるってことも認める
学歴ない奴が優秀だとも思わない
でも学歴の高い人間が仕事ができるかというと
そこはまったく否定する
そこは別
職場で一番高学歴なのに
一番仕事できないって人を何人も知ってる
高学歴の方が、ガッツと行動力ある奴が多いよ。
普通のやつが批判してる、高学歴で使えない奴は
稀にしかいないんやで。
そういや安倍は給付型奨学金とか大学無償化とか言ってたけどなかったことになってるな
学歴というよりも学閥の人脈、コネクションがかなり社会に出た時役に立つ
地方旧帝落ちて慶應法入ったけど
落ちた旧帝ではなかなか採用されない企業から内定もらえた
慶應は学閥が半端ない
たいていの大企業に社内同窓会があって企業の経営方針に影響を与えている
だから慶應出身は多く採用される
入学難易度は落ちた旧帝の方が上なんだが
平成生まれとヤリたいヤリたいと思ってたらもう30歳すら平成生まれやないかい
地方田舎の高校生は上京できるような裕福な家庭でないと
国公立大学に落ちたら地元のFランク大学しかないわけ
これがよくないわけ
田舎者のくせに東京の高校生のマネをして大学なんか無理して行かなくていいんだ
田舎に生まれたら基本高卒でいいんだよ
大学の進学率は地域によって違う
日本とひと括りにしないほうがいい
東京＝オランダ、ノルウェー、ベルギー
鹿児島＝エジブト、フィリピン、メキシコ
>>139
いわゆる「頭の回転はいい」というタイプだろ >>103
でも学歴なら大東亜帝国と専門なら大東亜帝国の方が上だからね。 目的で変わるわ
ついでにコンプレックスを持つことがないかどうかもポイント
目的もなく大学行く奴はただのアホにしか見えない
どうでもいいリーマンやっててつまらない人生送ってるなと思う
だから、エリート目指したら負けなのさ
氷河期が証明した
やっぱり若者にはそういう上下関係にこだわってたゆえの今の日本の凋落に見えるのか
>>147
工業高校行って学年上位とって製造インフラ優良企業の高卒枠で入るような人 >>110
客観的な事実だけどな
上で書いてる人いるように高卒に学歴逆詐称なんてやる奴が出たのは
氷河期限定なんだぜ？戦後どころか明治以来初めてだと言っていい
「昔はFランなんてない」ってのは、レベルの低い大卒がいなかったって意味ではなく
少なくともどんなバカ大学卒でも高卒よりは有利ってことだから
その原則が初めて崩壊した世代だし、それ以後は逆に人口減でその現象はなくなったから
おそらく今後も唯一の世代になるはず 学歴は目標達成能力の指標だよ
普通に知識を重ねて行くだけなんで、誰でもできることではある
だがほとんどの人は勉強計画が挫折して撤退して行く
企業はそこをみている。
>>139
あるよ
頭の良さにもいろいろあって学力がすべてではなく、
今の時代、インプットしたものを単純にアウトプットするだけを意味する学力に大した意味はない >>158
大東亜はちゃんと受験勉強してるから良いよね
だが、ボーダーフリーの大学行ってるやつなんて中卒以下 >>147
高卒就労が主流だった団塊の世代は知能水準高いぞ
バカみたいに高い奨学金でFラン大学に通ってる奴よりはるかに有能 昭和と違って物流も小売も外食も業務を効率化した大手が席捲し、下請けを搾取する時代なのに
教育を受けない高卒で起業って何すんの？成功率１％以下のYoutuberや芸能人でも目指すの？
>>132
でも上位75%に入る事を目指すなら学歴も必要だよ
あくまでも、前スレ>>290だからさ
ま、上に行くほどより、人間関係も難しいけどな
妬み嫉みとかあるから 当たり前のことだが、エリートになるのには競争激しいし、なってからも大変
だったら、最初から兵隊でいいや、っていう割り切った思想の親だけが子孫繁栄してる
ラブオンザビーチ前川 東大法学部
ハッピーメール米山 東大→ハーバード
縛っていい福田 東大法学部
あとは言わなくても分かるなｗ
高校に上がって更に大学に行ったら
話がスムースに伝わることを知った
やはり話の組み立て方などは同程度の大学を出てないと難しいと感じる
コミュ力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学歴
って考え方になってると思うわ。
学歴はむしろ隠す物。
平成人はよっぽど自分に自信があるんだな
羨ましいわ
>>122
「ここまで行けばあとはエスカレーター式だから」 って教えられてそのとおりにしてるから
ゴールしたら保身以外何もしないの >>83
それって外務省入って東大中退の人達のことじゃね？ 借金抱えてまで行くことはないわな
みんな貧しいんだよ
知能の高い人間は学歴の重要性は若いうちから理解している
普通の人間は社会に出て年齢重ねるごとにわかってくる
低知能な人間は一生わからないで死んでいく
>>136
書道専攻ならそこしか行くところがないし、書道専攻する時点で家が金持ちなの確定だから勝ち組だよ 頭数がいないから足切ラインが低くなってラッキー程度の認識だと思うぞ
よく勉強はしなかったから学歴はないけど地頭はいいとか抜かしてる輩いるけど地頭いいなら現実見えるはずだから普通勉強するよね
>>166
もしかして昔あらある言葉だと思ってるのかもしれないがここ数年で誰かが創作した言葉だからな >>136
でも大東文化と開成高校なら大東文化の方が学歴は上だよ。
大東文化大学よりちょっと下のFランク大学でも大学だから、高卒より上。 >>157
記憶力や単純計算のスピードとかって意味？どっちゃにせよ、どんだけ頭の回転が早かろうが無から有は生み出せないけどな。
日本で生まれ育って日本語しか話さない環境で英語を学ばなかったら、頭の回転がいかに早かろうが英語は話せないだろう。
同様に科学技術の知識無しでは研究開発職に就いても何もできんし。 そりゃ終身雇用も崩壊して大企業も破綻しちゃう世代だしな
学歴でいい目を見られた数割以外は要らねーって言うよ
中卒の俺は作品で判断されて来たから
必要なかったけどなw
学歴こだわってたら入社希望無いし
学歴こだわらなくても入社希望無いし
初任給上げたら応募多すぎて…
選んだはずなのに…
あいつらすぐ辞めてくてくし、うちは潰れますよ？
元請けさん！低賃金で頑張ってるのは60過ぎの根性あるオヤジばかりだよ？
世代交代しろ！言うならもっと金よこせ！！！
採用倍率１０倍のエリート（士官）目指します→失敗→ニート
エリートになります→競争激しく、途中でドロップアウト→ニート
こんなのダメだろ
エリート目指すやつはアホ
(-_-;)y-~
団塊バカ世代が、そんなに長生きしたくないとか、早く死にたいとか言うと、
スゲーむかつくねんな。
じゃあ年金貰うなよ、今すぐ死ね、さっさと死ねやわ。
達観した老人のふりするなって。
>>152
そんな大学でも中退したらまったく意味なくなるしな
親の財力、頭も大事。世間知らずの学生ではどこかでつまずく 今は高成長、終身雇用時代じゃ無いからな
サバイバル力が試される時代だからな
>>187
言葉なんか毎年増えてんだから生かしていかなきゃダメだろ >>181
たった340人くらいだよ国1なんて
皆が官僚になるとでも？ >>183
大都会で暮らすならそうかもな、格差を見せつけられる 学歴があったほういいって言う割には自分の子供の大学進学費用すら
ロクに準備してない昭和生まれの親って多いよな。
大学生の約半数が奨学金と言う名の借金を背負わされてるとか
昭和生まれの親は甲斐性無しが多すぎだろ。
>>139 勉強するしないにこだわらない
もともと備わった知能のことね 今時、学歴とか言ってるのは学生だけで真逆の結果になると思ったから意外な結果だな
今は最低限の学歴さえあれば、本人次第でどうにでもなるのにな
>>2
それがまた長期政権なんだよな
東大法とか、このハゲやら不倫やら
どうなってんだよ 大学進学率上げても大卒向けの仕事が一緒に増えるわけじゃないからな
あぶれたら4年ロスと費用の分だけ損する。つまり学歴は地位でなく投資だったというのが本質
投資は失敗する事もあるｗ
いいとこはいいとこの子達もしくはコネ組が独占しとると思うわ。
それをうまくかくして採用試験なんて茶番劇演じて圧迫面接していじめてんだろ？あほくさ‼八百長やで‼力入れちゃダメダメ‼
>>166
てか、全てを犠牲にして、意味も分からず塾や予備校で教わる事を丸暗記、って時点んで、十分頭悪くないか？
普通、「オレ、何やってんだろ？」って疑問に位思っても良さそうなモンだと思うんだが。
まあ、玉木とか見てると、物事を客観的にみる視点を欠いている奴だからこそ、今まで思い込みだけで突進してこられたんだろうな、って気もするけどさ。 高級官僚目指すなら東大出といた方がいんじゃねえの？
>>111
タラレバを使う人間で成功者を見たことない
あと鳶親方で3000万稼ぐには大卒同等のオツムがいるよ おバカじゃ無理 「世界に一つだけの花」の影響やで。
あの歌のせいで日本人の向上心が消失した。
高学歴なのにマジで仕事できない人がいる
しょっちゅうお客さんからクレーム来るんだけど
見ててつらくなる「勉強だけ頑張ってもダメ」
の典型だよなぁ
コミュニケーション能力で
仕事してる人たちに見下されてかわいそう
>>166
その地頭が世界一良い人なら大学で専門課程の学問修めなくても学術論文書けるって？ 学歴主義じゃなくて
実力と能力がある人が結局高学歴なだけ
韓国と同じだよ
エリート目指して、最終的には、チキン屋ってやつ
なら、最初から手に職目指したほうが賢い
>>34
高卒だけどスカウトされたことあるよ、支社長の許可があれば入社できるってよ
あとかなり少ないけど女性もいるみたい 平成生まれは日本企業の没落しか目にしてないだろうしな
>>176
現実
発注（丸投げ）→ コミュ力のある人（丸投げ）→コミュ力のある人（丸投げ）→コミュ力のある人（丸投げ）→ コミュ力のない作業者
んで一人当たりGDP低迷
一人のGDPを５人で分けてる 邪魔にはならないから学歴とれる脳と親の金あるならいっとけ
安定時代ならまだしも世の中激変の時代に学歴だけでは判断出来ないわ
勿論出世要素の一つではあるけど鳩ポッポみたいな東大卒もいるからな
>>188
要は立ち回りの巧さだよな
会社入って思うようにならなくて発狂するタイプのガリ勉君がこの能力0なんだよ 学歴なんかいらんいらんｗ
就職なんかどうせ卒業年度の景気次第なんだから
中学時代必死に勉強して公立進学校に合格して大学は地元駅弁国立かマーチ
中学時代勉強せず商業工業へ
高校時代は学校の授業だけ聞いて内申点獲得 推薦で駅弁マーチ
コスパの良さは間違いなく下
中学時代の優秀層と底辺が大学で再会
地方はこれがあるからな
覚えとけ
大手の大卒文系採用は、コネとイケメンしか無理だから
学歴、学閥、資格、（親の）資本
これってツールなんだね
なくても成功する人は成功するが
あったほうが楽だし便利
で、職種、業種によるが、普通の人はあった方がいい
これらのツールがなくて成功するのは
一部の天才だけだから
>>139
広辞苑にも載っとるわ
①かつらを用いない頭
②生まれつき備わった頭の働き 学歴は要らないけど、アホは損する。
もっとも損してることにすら気が付かないけど。
増税して自分たちの保身のことしか考えてない
高学歴の官僚と政治家を賢いと見るかバカと見るか
超エリートの事務次官がつまらないエロトークで世間から袋叩きにあう時代だからな
>>205
もともと備わった知能？
生まれてすぐの段階から高度な知識があるって事か？
誰もが生まれて以降、大なり小なり物事を学ぶからな。生まれついての高度な知識の持ち主って凄いな。 大学に行かせてもらえて当たり前の甘えた世代だからこそ出る意見だね
学歴を軽蔑する奴ほど、勉強する代わりの努力は何もしていない
ゲームや漫画でダラダラ時間潰して、学歴ないけど対等に扱ってくれ！扱ってくれないのは不公平！ってやつばかり
凄く頭の良い人と凄く頭の悪い人は仕事が出来ない役立たずが多い
いや、昔より学歴がモノを言う時代だが、本人らがそう感じるかは別ってこと。
ようは必死さが足りない。学歴が必要ない？
バカじゃねえの。
いまどきエリート目指すのはバカだけ
バカと煙は上に登りたがる
>>192
それは受験勉強を全くわかってない人の発想
計算力とか記憶力じゃないの
自分の弱点を分析して、克服方法を考えたり
わからない問題があったら似た問題を探してとことん調べたり、
模試の点数が低かったら、それを直視して自分の実力を疑ってみたり
そう言う能力の集大成として受験がある。
これは会社でやってる仕事とほとんど同じなの >>235
だったらジトウを活かした仕事に就いたの？
本来の意味での税金などを扱う仕事してるけど そもそも、日本はサヨクが強いから
女、在日、障害者、高卒
弱いフリをすべき
中卒だけはやめとけ
人間としての成長が止まった奴ばっかりで周囲に迷惑かかる
自分で地頭が言いとか言える奴は例外なくバカだろ
そんなもん他人からの相対評価でしかねーよ
「どんな大学を出たか？」じゃなくて
「大学に行かせるような親に育てられたか？」ってだけだろ
アメさんで言う所の「歯並びが良いか悪いか」みたいなもんで
金出しゃ大学なんぞ入れるんだから頭の良し悪しなんか見ちゃいないよ
親の生活水準と注がれた愛情見てるだけ
>>241
関係なくないか？
だって地頭良い人は指導教官どころか大学入学すら不要なんだし。学ばずとも高度な知識があるらしいし。 >>240
酒と女で失敗する男は必ずいるどの時代もw 若い子がこれからの時代を作るから学歴なんて古いものになっていくだろうね
>>248
そんな人が記憶力も計算力も高くないはずがない
記憶力も計算力も無い奴は自問自答してもろくな答えは出てこない >>216
その思考がすでに頭悪いわ、君
言い換えると、君は抜きん出た仕事の成果を挙げられないがタイプで、
他人が作ったルール上を整合性を取りながらなぞっていく一般職向きのステレオタイプ 学歴もそうだが学校にくる求人とネットやハロワじゃ大きく違う
バブル期は
高学歴＝即採用
だったが、バブル後の氷河期以降は
高学歴＝それがどうした？
だよ。
K-popのアイドルでも大学行ってるのに
お前らときたら
>>240
立場を嵩にきてセクハラすることを単なるエロトークとしか思えない時点で
君の頭には問題がある (-_-;)y-~
あ、ひとつだけ、大学行くなら、絶対に行きたい大学に行けよ。
俺は立命産社第一死亡で逝ったから、全然後悔してないし、
七回卒でも頑張ったなぁ俺、
人生のご褒美、競馬でその才能開花、もう働きたくないよーや。
行きたい大学に行くべき。
地頭の良さは面接で一発で見抜かれる。
だが、それだけでは採用に不安がある。
バックグラウンドとしてあるのは、職歴と学歴だよ。
で、いい職についていい経験を積むには、やっぱいい学歴があったほうが有利。
氷河期世代は、大学に行ったら負けた
その子供たちが成人してるわけで、大卒がバカにされるのは当然
>>232
後者は大学進学するより高卒枠でTOPIX100企業狙う方がコスパいいと思うけど >>145
いまどき家を買うのもあんまり頭が良い使い方では無いような気もするけど、、、 学歴で全てが決まるなんてことは
ほんとになくて
高学歴でも仕事できない人はほんとにいるよ
低学歴で管理職やってる自分が言うから
間違いないですw
インタビューとか見てると活躍中の大谷選手は町賢いけど、
高偏差値な学校出てる訳じゃないからな
>>237
言ってる事を見聞している限りでは、相対的な比較では十分頭はいいんだろうな、って思うよ。
ただ、木を見て森を見ず、って感じの奴が多いんで、絶対的な視点から頭が良いかと言われれば「？」って感じ。
ま、組織内での己の保身の為、敢えてそうしている小賢しい奴らだからこそ、そう言うふりをしているだけなのかも知れんけどさ。 ここで高卒を馬鹿にしているFランが涙目になるじゃないか
>>257
女で失敗したわけでなく自分の性欲と自制力のなさと支配欲の強さで失敗したわけで 大事なのは誰の家に生まれるかだろ
小渕優子やら安倍晋三他多数
それにあやかってるだけ
>>260
うん 確かにね
監査法人で公認会計士やってる
退屈だが、これはAIでは無理なんだ 世代で考え方が違うからもう話し方ですぐ年齢わかっちゃうよね
昭和生まれだって若い頃は学歴なんていらないと思ってたよ
学歴なくても弁護士とか会計士とがってりゃ別にいいな
ぶっちゃけ、士業でも学歴あったほうが良いのは事実だけど
>>263
そもそも、大手のホワイトカラー総合職（特に文系）は採用してなかった
採用したとしても、コネorイケメンor女or帰国子女だから
だから、団塊ジュニアの男の大手社員は、高卒しかいない >>163
親世代の財力に自分を見失って恵まれた高卒就職にソッポ向いて普通科とか私大文系とか。
要は、学生や受験生の立場でバブルに踊ってただけだろ。
世代人口多いからマスコミや世論は同情的な論調だけど団塊ジュニア自身、もっと自責も考えた方が良い。
こういうと誤解されるが俺も７２年生まれの団塊ジュニア。 まず中卒はないな。これは除外。
高卒と大卒の違いはあまりないな。
学力じゃなく頭の回転の違い。
頭賢くて折衝能力あればエースだよね。
両方ある人は稀、片方だけでも充分。
後は事務屋になって努力でのしあがるか。
私は凡人だから罵詈雑言に耐えてコツコツやるだけ。
皆んなこうじゃないの？
起業して知り合いと仕事を融通するようになると、所属するクラスターによってできることが変わってくる
中古車販売なら暴走族仲間とかでいいし、霞ヶ関界隈でやるなら東大出ておくと便利
>>249
そこそこの難易度の技術系国家資格がいくつかあるよ
合格率10～20%程度を全部一発で受かってる もう学歴なんて学力を保証してくれない
昔は早稲田でも昼間の8割は一般入試、慶應でも6割は一般入試だった
国立はどこもせいぜい地元枠の1割未満だった
旧帝大はもちろん100%一般入試
それが今や旧帝大でも3割は推薦、早慶は半分近くだ
世の中コネ社会
学歴は学力を担保してくれなくなった
学力担保されてる東大一橋京大以外だともうブランドと学閥が残ってる早慶あたりくらいしか進学する意味がない
悪貨が良貨を駆逐して学歴の価値が消え失せてる
学歴って、結局は自分に対する自信だよな。
学生時代に、女にもてたことがあるという経験みたいなもんだ。
どんなにハゲ散らかして、デブ体型になっても
過去にもてた経験がある奴は、自分に自信があるから
意外と女にもてる。
>>248
地頭良い＝生まれついてのモノって聞いたぜ？最初に言ってた奴からは。
勉強しなくても、生まれた時点で高度な知識があるんだから、そもそも受験勉強なんかしなくていいはずだが。 最近の就職案内には、高卒エース社員の紹介がかなり出てるしね
高学歴エリートが戦力にならないのは、かなり見破られてる
>>246
人事に聞いてごらんよ
足切りのレベルはどこも下げてる
つまり、低学歴でも中途入社で優秀なのが社内でもポツポツ出だしてるから
なるべく多くの学生を見て採用したいのが人事の本音 学歴なくても稼げる人は稼げるから生きてはいけるだろうけど
変な劣等感持たない程度に学歴はあった方がいいし、
職業の選択肢が広がるし、結婚相手の選択肢も広がる
どんなに屁理屈こねても目の前の物事を
一生懸命やれない奴はダメな奴だよ
就職試験時に課したIQテストで85未満を叩き出す学生普通
Fランというか学園ビジネス野放し美味しすぎ
平成生まれは自分に自信があるんだろうね
確かに能力があれば学歴は関係ない
起業すれば中卒も東大卒も関係ない
平成生まれの頑張りで日本の未来はバラ色
Ａｍａｚｏｎやアップル、フェイスブック並みの企業が続々上場してくるのか楽しみ
生きていく上で学歴は役に立たないけど邪魔にはならない、
と親にしつこく言われ続けて今は感謝しかない
ないとあるでは天地の差なんだよなあ
>>1
学歴が必要か必要で無いかは個人でなく官庁や大企業の採用担当者が決めているんだろ
この辺りに関係無い底辺は、学歴は生きて行くのに関係無いというだろ
無意味な大衆受けだけ狙った記事なんだかね >>291
一般職と総合職に分けられてるし基本給も違う
ベースアップも違う
能力とか関係ない 学歴はいらんからな
あほの学歴厨の頭を叩き割ったれや！
三流大での院卒は金の無駄だった・・・・
マジで辞めたほうがいい
修士や博士は高学歴じゃなくて長学歴だから・・・
>>298
営業成績抜群だったり 特許沢山取ったり Fラン出身のエースは多いよ >>11
なんか韓国の就活もこんな感じらしいな。
決して認めたくはないが、実は日本と韓国は国民の頭のおかしさ以外は、結構似てるのかもしれないと思ってる。
悲しいことだけどｗ 自分なんかいわゆるf欄大学出身だけど一番勉強したのはごますりだわ
>>303
資格じゃないの？ 学はあった方が良いが学歴だけで仕事できねぇのもいるからな
結局本人次第だろ
いいか、分かるか。
いいか、分かるか。、、、、、、、凡人は東大に行け。
天才、
モーツアルト。エジソン。
天才なら、
この、地球に、
太陽をつくれ、ブラックホールをつくれ。
大学は研究したいから行ったら
いつの間にか学歴が付いていたが正しい
まあ、若くてなーんもすること無かったら勉強してそれなりの大学いっとけ
>>139
出典：デジタル大辞泉（小学館）
１ 大学などでの教育で与えられたのでない、その人本来の頭のよさ。
一般に知識の多寡でなく、論理的思考力やコミュニケーション能力などをいう。「地頭がいい」「地頭を鍛える」
２ かつらなどをかぶらない、そのままの髪の頭。地髪?(じがみ)?。 >>267
そら上場だの医者だ製薬だの官僚だの
ガチで頭が良くなきゃなれない採用されないって世界もあるだろうさね、しかし実際問題は
「大卒じゃなくたって高卒でも3ヶ月も実務やったら覚える仕事」だったり
「飛び込み営業」だったり高卒でも大卒と大差ない仕事の方が多い
でも就職で大卒が有利ってのはね、親を見てんだよ実は 昭和生まれは「高卒」が最低限の学歴だと思っていて
平成生まれは「大卒」が最低限の学歴だと思ってるからだろ
ハッタリがモノを言う時代
大卒の待遇が低く、Fランの増え過ぎで羨望の眼差しすら受けなくなった
とりあえず上だけ見て頑張ってれば順当に幸せになれて経済も上がっていった典型的ジャパニーズドリームの崩壊は学歴の価値崩壊と相関がある
今の時代どれだけハッタリを練習して早いうちに横道にそれるかが重要
これからは低学歴も高学歴も年収だけ争うエコノミックアニマルな価値観が蔓延る殺伐とした日本になるだろう
学歴がなくてもいいと言えるのは
学歴がなくても生きていける者と
学歴がある者だけ
それ以外の者が言ってるのは負け犬の遠吠え
>>232
商業高校の指定校推薦てショボイよ。
東京経済大とか大阪商業大とか名古屋商科大とか。
商業から駅弁マーチとか行ける学力あったら普通科行くだろ。
商業高校の良いとこばかり見てない？ >>268
派遣とか含めて100社以上面接したことあるけど学歴とかで色メガネでみてることは確か
できるやつなんて見抜けない面接官がほとんどw
理研の面接官6人とかはびびった。一発で落とされたけどな 東大出のニートなんて腐るほどいる
学歴「信仰」だからな
信仰した団塊ジュニア・氷河期は犠牲になった
人生の負け組度合い、チェック項目
□友達がいない、あるいはとても少ない
□恋愛経験がまるでない
□容姿が酷い
□学生時代部活をやらなかった
□言い訳が多い
□いじけやすい、拗ねやすい
□ネット掲示板で偉そうにする
□着るものにこだわりがない
□自分はこれだけやっているという主張が多い
□稼いでいる勝ち組を見ると腹が立つ
□勝ち組がへまをやると、嬉々として叩く
□政治家や公務員叩きが好きだ
□あの頃に戻れたらなぁと思う
□出身高校を人に言えない
□大学を出ていない
□自動車免許を持ってない
□車を持ってない
□今でも許せない人がいる
□まともな稼ぎがない
□収入に不満がある
□平均以上の預貯金がない
□自分は幸せな人間だと思えない
□逆に周りはみな自分より幸せそうに見える
□「学歴より人間性が大事」が口癖
□外見で人を判断するのはいけないと思う
□自分は運が悪いと思っている
□「次生まれ変わったら〇〇になりたい」とよく考える
□人生をやり直せると考えている
□何でも悪いことは人のせいにしがちである
□自分の能力を認めてくれる人がいないように思う
□「結婚できないのではなく、しないのだ」が口癖
□これといった将来設計がない
□「人生負け組」と言う言葉が心に突き刺さる
>>325
逆の判断してる会社も多い 名門出身は成果生まんので要りませんみたいな だっと頑張ったもん 地頭力主張しなくても
実力あるひとが沢山いるし
上には上がいる 世界中にいる
だから控えめに生きないと他人と渡り合えないし分かち合えない
人間としてのあるべき論の話だったら正解はないけど
現代社会でまともな収入を得るためにどうすれば良いか？という観点だと必須だと思う
質問がどちらの意図で聞いてるかはっきりしないから、まともな集計取れないんじゃ？
学歴なんて、派遣会社が、大卒何人登録させてるか、で儲けるぐらいにしか役に立たん
>>3
学歴と学の違いが分かった頃には手遅れになっているヤツが、今後大量生産される。 >>290
その空っぽな脳みそでよく40過ぎまで生きてこられたね
少しは自責()した方がいいんじゃないか >>299
生まれた時点で高度な能力があることを、どうやって証明するのですか
学歴なんて運転免許と同じよ。
大型トラックに乗りたきゃそう言う免許取りなさいって話。 >>303
よお低学歴！
頭スッカラカンのカーンw >>323
教育で与えられない頭の良さって何だ？
映像記憶能力なんかで良く聞くサヴァン症候群とかの事か？
教育って学校行く事だけじゃないけどな。赤ん坊が母親とコミュニケーション取り出した時点で教育は始まってる。 30歳までは横一線
30半ばからそれまでの実績及び学歴等で分けられた幹部候補生と出世コースから外れたものとで一気に差がつく
出世コースの人間は、抜擢→実績→自信と出世、というサイクルを回して人間的にも同年代と思えないくらい貫禄が出てくる
>>327
昭和は初期と中期、後期では違う
小卒、中卒が最低って時代もあるし、 >>322
高学歴＝素晴らしい なんて 首都圏だけじゃないの >>338
飲食やサービス業ですら正社員に大卒を求める現状がおかしいんだよね >>333
こういう指標に被害者意識を持ってはいけない 大学行ったら負け
勉強したら負け
氷河期の先輩から学びなさい
学校のお勉強は学校のお勉強でしかない
TOEICで900点とっても全然英語使えない奴が多い反面、600点や700点でかなり喋れる奴が居るのと同じ
大卒の学歴がないと外国で労働VISAが取れない。
今後日本がヤバくなっても外国に働きにも行けない。
東南アジア諸国すら高卒お断り。
というか大企業は管理職もTOEICの点数必要だからなw
国立大以上なら５５０以上あるだろうが高卒だと３５０も行かないだろw
可愛い女の子は高校に入ったら受験勉強なんかせずに
さっさと結婚相手を探した方がいいよ
>>328
営業向きですね
だが何を売りますか？熟知していないと無理だよ 奨学金の返済地獄で詰んでる奴を見ると、何とも言えない気分になる
ネットで学歴なくてもなんとかなってる人を見てその気になってるだけで
現実は学歴派閥ゲーなんだよなぁ
でも、
俺って学歴が無いからーーーーー、
で、
頑張り過ぎて、４０年間－１８＝２２年以上の頑張りと、苦悩。
自分が分かっていない４０代の、天才の奴らは、、、
いる、
かの
ゴッホのような人生の天才。。
>>349
現実を受け入れないなら社会を捨てなさい 平成元年生まれだけど、学歴めちゃくちゃ重要だろ
何もとりえもないコミュ障の俺が、旧帝院卒ってだけで、推薦使って苦労することもなく大手メーカーに就職
んで、すでに年収800万超えてるんで
28歳の平均年収は400万位 2倍の格差が学歴だけで生まれてんだよ
低学歴だからって現実を見ないのもほどほどにしな
>>342
中2くらいまでに判断すりゃいいんじゃないの 平成生まれの大卒と昭和生まれの大卒じゃ価値が違いすぎる
>>347
TOEIC７００以下はダメだろ大企業でw >>328
あるなあ、ハッタリの重要性
俺はまともにいったら大企業では雇って貰えないから
最初は経験者派遣設定で潜入して
だんだん資格と経験を積んで経歴ロンダして
正社員高年収になったけど、最初はハッタリだったもんな
見破られてもコミュ力で何とかなった 立憲民主党に国民民主党が合流して党名が国立民主党になったら面白い
私立の馬鹿揃いの自民党への対立軸として、国立大卒の高学歴揃いという意味合いが前面に出てｗ
俺は高校中退の中卒やけど、学歴は必要だよ。努力した結果やん。学歴って。努力した人間は報われないと行けない。それが健全な社会やと思う
昔のことだけど京都大学受かっても行かなかった高校の同級生がいる。
その後どうなったのかは知らない。
高学歴ほど外国へ逃げ出してる日本で学歴とか
日本から脱出するための学歴になったとは
>>344
サヴァンでは地頭力とは言わない
少ない情報から推定して大きな物事を予測して行く能力という感じ
相手のちょっとした言葉や表情から、何を望んでいるかがすぐわかる能力（コミュ力）にも通じると思う 友人とか結婚なんかは、生活水準や知性では自然と同レベルになるから
高学歴である方が選択肢は広がるのは確かだな
アホや貧乏人の周りには同じようなアホや貧乏人ばかり集まってくるw
学歴ほど公平な競争はない。ここで結果出しとけば馬鹿にされない
>>1
ちなみにちゃんと学歴つけて大手企業に入社した人間はゴールデンウィークは9連休、学歴なんて関係ないとか寝言ほざいてた底辺職のゴミは２日か３日あれば御の字 >>361
でも、
俺って学歴が無いからーーーーー、
で、
頑張り過ぎて、４０年間－１８＝２２年以上の頑張りと、苦悩。
自分が分かっていない４０代の、天才の奴らは、、、
いる、
かの
ゴッホのように「自分をわかっていない」、天才なのにの、人生の人。。 学歴ないと一部の外国で
資格や労働ビザに制限出るけどねｗ
>>362
動物人擬きと暮らしてるし、人間の社会にはいないので 高学歴は、分野の常識に染まって、革新を打ち出せない人が多いんだよね
一方で、Fラン出身は自由な発想で常識に囚われない
そのFラン発案の、素晴らしい独創アイデアにケチ付けるのが、決まって高偏差値組なんだな
人生という言葉をどのようにとらえるかで変わるんじゃないの
あとは何かしらの条件を勝手につけた上で回答する奴とかいるだろ
すくなくとも学校のお勉強くらいは頑張って出来る人っていう指標になるから
採用する側としては便利だよね
＞さほど大きな差ではないように見えるが、昭和生まれが学歴を重視する理由はよくわかる。「学歴がある」を仮に「大学卒」と考えると、この世代はどんなレベルの大学でも歴然と賃金や労働待遇に差が出ることを体感している。
ダウト。
差を体感なんてしてる奴はいない。
中小企業に勤める大卒よりも大企業の高卒工員のほうが待遇はいい。
学歴による差を体感してると勘違いしてるだけだ。
学歴なくていいって成功者が言うならわかるけどニートが言ってもなぁ・・・。
学歴なくてもいいは学歴ある奴が言わないと意味ないけどな
>>344
別に教育に「立ち回りの良さ」やら「人間関係」とかあれば良いだけなんだけどね
社会に出たら最重要パラメータだってのにさ >>342
だから地頭なんて無いってこと。サヴァン症候群とかの先天的なモノを除けば。
生まれた時点から学習ははじまってる。親が話す言語からまず覚えるだろう。生まれてすぐは言葉は話せない。 >>356
学歴か、それなりのとこに就職しないとそもそも相手にされないけどな >>305
広辞苑調べりゃ載ってるんだが
持ってないの？ >>344
鬱陶しいな君
いかにも仕事が出来なそうで使えないタイプ丸出し
女みたいな事務仕事でもやってなよ >>366
大企業でTOEICが必要になる仕事って何％くらいあると思う？ >>388
高卒で経済本を読んでる奴とかな
お前もう手遅れだよってｗ >>394
大陸合理論とイギリス経験論とのバトルやな スポーツの世界だと幼児からすでに始めてた奴が圧倒的に強かったりするだろ
20過ぎてからやっても遅いって言われる。仕事も小卒とかで仕込んだほうがいいのかｗ
もちろんちゃんとした職場教育が必要だけど
学歴システムを作ったのはしょせん人間だからね。公平で勝負するわけないよなwそりゃあシステム設計者なんだから自分たちは勝ってお前らは負けるようにプログラムするのは当然じゃね😁
大切なのは地頭
地頭が悪かったら大学へ行っても使い物にならん
有能なのに学歴すら得られない奴なんてほんとにおるんか？
高学歴だからといって全員有能とは限らないってのはわかるけど低学歴はほぼ全員無能だろ
高学歴でも結婚式で肩組んで校歌歌うような連中はキモいなあ
あとアメリカの方が露骨に学閥激しいからな
競争社会の逃げの言い訳としての学歴いらないとか恥ずかしいぞ
>>344
頭の良さは教育だけで与えられるわけじゃないからね。
サラブレッドだって、調教だけで足が速くなるわけじゃないし。
ＤＮＡな。
学校だとか、母親のコミュニケーションだとか、教育だとか
そういう後天的に獲得したスキルじゃなくて、
遺伝的、先天的に獲得している能力。
ということがすぐに理解できるのが
地頭の良さかもな。 学歴はあったにこしたことはないよ
日東駒専レベルまでなら大学も行っておいた方がよい
費用対効果的な意味で
たまに見かける、高卒で頭よいのに敢えて大学行きませんでした
みたいな人は、見ていて気の毒になるくらい不遇
>>399
必要かどうかより課長以上は何点ってのがあるw >>381
でも。
凡人は、大学に行って、、、、「天才」を知るのだ。
ただ、
大学とは、毎年の１００万円とかぐらいの、授業料の無駄。
アメ車でも買ったほうが、
トランプが喜ぶ。 まあ、変に学歴あっても馬鹿じゃ使えないもんな。
プライドだけ高くてw
単に努力するのが嫌なだけじゃないのかな
学歴なくてもいい、というのは言い訳にしか聞こえないが
>>382
選ばれし特権エリートが支配する 封建的社会を作りたい人達が、
非エリートを選別差別するシステム仕組を作るんだよね >>394
地頭力ってのはサバントは対極的なものだよ
ツーと言えばカーで話が通る気持ちよさ
そういう人いるでしょ
いろいろ説明しても全然話が伝わらない人もいる。
いずれにせよ、面接で一発でわかる わいみたいな社会不適合者でも医学部卒業しただけで楽に年収1000万以上や
マルチリンガルでないと国内外でもやれないのに
英語すら話せないからね
だから日本は凋落した
>>399
ウチもTOEICうるせーけど英語勉強する暇があるなら情処やベンダーの上位資格でも勉強してた方がマシって思うわ 一番必要なのはコネだろ
中卒だろうが高卒だろうがコネがありゃなんとでもなる
大学。
文系は、文系は、文系は、文系は、
文系は
文系は
文系は
文系は
文系は 廃止で良い。
>>417
面接って ある程度ならばアチラから誘われますて 日本での競争はいかにレッテルを貼り付けて差別するかだけ
競争はなくてあるのはカースト
「Fラン大→底辺職よりは、いい大学→高給取りのほうが良い」
「Fラン大→無職よりは、工業高卒→ライン工のほうが良い」
一番上と一番下を見ているだけで、どちらも間違っちゃいないよ
>>18
昭和生まれの氷河期はそれで悟ったな
学歴なんて意味ない 5ちゃんねるでは「そのタイミングでのその努力」のみを過剰に持ち上げる奴がいるが
部活や仕事や色々他の努力をした人間を軽んじるよな
>>372
それって経験や蓄積した知識で成せるモノだから、生まれついた能力じゃなくないか。
結局は学ばないとダメなんだろう。「学ぶ」とは学問だけではないということだ。 Fランの人たちへのお願い
大卒ならせめて分数の四則演算くらいはできるようにしてくれ
どういう人生選ぶかだろうけど
学歴はあった方がいいでしょう
>>406
要領の良し悪しってのがある
もちろん高学歴のほうが要領が良いやつが多い
ただ、稀に低学歴にも要領が良いやつ、使えるやつ、上にいくやつがいるってだけの話 >>412
必要のない勉強を求める企業があるの？
ブラックの匂いがプンプンするね。
楽天かな？ 学歴では計れない頭の良さを持つ人は確かにいるが、
そういう人を例に出して我がことのように語るのはどうかなとも思う
>>348
いずれその中から次世代を担う経営者を選び出さなきゃならんのだからそりゃ大卒も必要よ 大学進学率3割の昭和世代の言う「学歴は重要」の意味と6割の平成世代の言う意味は、捉えているところが違うと思うんだが。。。だから数字だけ比較しても意味ないと思う。
平成生まれは日本企業が没落していく様しか見てないから、
良い大学はいって良い会社はいるみたいなテンプレコースじゃなくて、
ユーチューバーとかネット事業に興味持つんだろう
>>57
できるやつは直接社長だか会長だかに売り込むんじゃね かなりのコミュ障だから、そこそこの偏差値の大卒で数万円の免許申請料のかかる資格持っていて本当に良かった。
これがなかったら、どこの職場でも一ヶ月かからず虐められて追い出されてたと思う。
コミュ障こそ学歴と資格が必要。
>>1
だったらなんで４割も借金して大学いくんだよ
話があわねーぞ平成組
いらんは口先だけのフェイクか 研究機関の発表によると、何でも、７年やれば土方やニートでも
平均的な弁護士や医者と同等の能力は発揮されるらしいぞ
逆もまた真なり
学歴よりもやる気の問題だろ
>>425
また出た文系の重要性が分からない馬鹿ｗ
国力は理系と文系のどちらもが高いレベルにあって初めて先進国と言える水準になるんだよ >>425
なぜなら、
英語学びたいなら、外国の理系に行け。
法を学びたければ、、外国の法学部に行け。 >>439
人生一発逆転とか言ってる奴が多い時点で
地道な努力が出来ない奴らなのが分かるだろ >>406
家庭の経済状況
天災
日教組の地元集中運動（一部地域）
色々あったりするよ 一般的な感覚
旧帝早慶一工＝エリートだね
MARCH金岡千広＝有名大だね
日大駅弁＝そこそこいい大学だね ←人間扱いされる最低ライン
無名大・Fラン大＝（高卒以下じゃん・・という本音）
結婚式とかで無名大Fラン大は出身大学名かくしてる奴結構いて笑う
>>410
俺もそれを地頭というなら納得する。
後天的なモノは何がしかの手段で「学んで」いる訳で「地(先天的な)の能力」じゃないもんな。 >>443
借金して行った結果行かなくてもよかったんじゃね？って思ったってことだろw >>414
実際、自分の学歴を根拠に「オレは頭がいいに決まってる」という先入観でモノを言ってる奴が多いのは事実だな。 >>394
簡単に言うわ
たぶん、君はアスぺだから理解できないけど
社会がだんだん君みたいな人間を必要としなくなっているから
嫌でもその内に理解することになる
地頭＝CPU
学歴＝メモリー、品質保証書 >>403
ノーベル賞は、非常識人が受賞してる傾向がかなりある
常識に染まった高偏差値秀才には無理 高卒で金持って楽して生きてると向きになって叩いてくる人がいるが何故だろう？
と思ったら>>376を見てやっと分かったわｗ 学歴あっても団塊バブルに虐められた氷河期世代
もし学歴さえも無かったら…
>>431
何度も言うけど、地頭力は話せばすぐバレる。
だが、それだけじゃ会ってももらえないし、信用もされない。
学歴などの実績があって、なおかつ地頭力のある人が欲しい。
それが本音 >>356
結婚相手を探すならなおさらいい大学に入って探すほうがいいじゃん 日本の企業じゃねえし
この手のアンケートは信用できないわなｗ
学歴なくていいと言えるのは他の分野で結果出してる事がなければいけない
>>448
日本人労働者の大半は入社ゴールでしょ。
会社にぶら下がって生活の面倒見てもらうだけの人生に逆転もくそもないよ。 何か突出した才能やルックスがあれば学歴なんかいらないけど凡人で普通の企業に就職したいんだったら学歴は必要だと思う
昭和組の氷河期限定できいたら平成組と同じ結果になりそう
昭和30年代のおっさんだが
東大や一橋クラス以外は学歴は役に立たないと思う
学歴はあってもなくても結局はその人となりがどうかで決まるからなぁ
それとそもそも人生がものすごい勢いで左右されるほどの学歴って、金持ちに生まれるとか美人に生まれるのと同じくらいおいそれとは手に入らないもんだし
>>450
今は、旧帝大ではなく
指定国立大学です 文系を廃止する必要はないが、文系が主観に偏り過ぎないようにするために
もっと数学をやらせる必要がある
進学校の中間期末レベルのFランに価値ないしな
実際にバカだし
大手を渡り歩いて英語もできるが、調理師か左官職人になっておけばよかったと思ってる
学歴はあった方がいいぞ
ただ、コミュ力があって人脈作りがうまければ学歴なんかなくても生きていけるな
地頭や先天性はある分野に努力を継続できる素質にも遺伝的要素があるって発表があっただろ
だから産まれたときから天才とかではなく何かに打ち込む時にそれに対する動機付けの行動意欲や回復が続きやすいってことじゃない
単純な知識量と物事への紳士的な振る舞いや現実とのフェアな向き合い方のセンスも別
>>207
ぶっちゃけ終戦後の東大卒の政治家って…
占領政策の結果東大より3流以下の大学や中卒の方が政治家向きになった可能性 エンゲル係数わからない人が総理大臣だもんな
美しい国ニッポンは金とコネが最強の国
20年前に同じアンケートしたらどうだったんだろうな。
比較しないと何とも言えんな。
>>476
将棋の戦歴があるから出世できるわけでしょ？
そう言うの全くなくて将棋指しに就職できると思ってるの？ >>455
CPUの性能ってこた処理能力の速さだよな？先天的な資質という意味？ >>436
役所も係長以上になるには筆記試験、論述試験がある
昇任試験的なものは珍しくないのでは >>248
そうかな?
受験は記憶力だろ
問題がわからなかったら、解法そのものを覚えりゃいいんだから
丸暗記すれば、大学受験クラスは通る ナマポに勝てるリーマンなんてほぼいない
人生＝命＝時間
毎日好きなだけ寝ていられる時点で優勝
労働者を搾取してる資本家と同等
働くのが生きがいなんて洗脳だから
ゆとりなんて学歴あってもカスなのにそれすら否定してどうすんのよ？w
>>484
20年前に作られた価値観だからこうなる 運動能力に秀でてる訳でもなく、音楽や芸術の才能ある訳でもなく、
容姿も並みかそれ以下
もはや勉強するしか残ってないのに、これを否定して一体どうやって
生きていくつもりなんだろう
自分は己の可能性に早く見切ったので、空っぽの脳みそを必死に動かしたわ
生存戦略で低学歴は足を引っ張るしかないしな
組織を腐敗させるガンだから企業が就活ではねる理由がよくわかる
>>459
いや、それは「地頭」の説明じゃなくて君が欲しい人材の説明じゃないの。 高卒で地頭がよくて仕上がりは大卒より上の人生だったとしても
もし大卒だったら、もっと上に行けたって発想にはならないのか・・・
スタートラインが違うんだよ
>>481
戦後東大出身総理大臣はただ1人、平成の名宰相と謳われた鳩山由紀夫さんだよ。 まー現実はテスト枠も給料も出世も天と地ほど違うからな
>>387
そもそもその大企業を動かしてるのは高学歴の大卒
同じ会社で働いてる高卒工員が同じ年齢の大卒設計屋に一言でも文句が言えると思ったら大間違い >>363
理系だよね
だったらそれは君が理系、それも宮廷卒だからだよ
文系だとそうはいかんからね >>430
勉強面での努力が重要視されるのはトップクラスじゃなくても才能ないやつでも上位2、3割ぐらいに食い込めば世の中でそれなりに評価されるからでしょ
スポーツとか囲碁将棋のとかを努力してやったところで才能ってて、トップクラスにまで登りつめないと意味ない
仕事とかは普通に評価されるんじゃね 次の1月で昭和64年生まれも30歳となり、昭和生まれは皆30代以上になる。
昭和生まれ＝皆おじさん・おばさんももうすぐさ。
明日から本気出したら勝てる
みたいな発想を持っている奴も、少なからずいるんだろうな
平成生まれなら30歳以下だし
学歴が無くて人生失敗してる人数>>>学歴があって成功してる人数>>>>>学歴がなくて成功してる人数
世の中の大半の人間に人より秀でた特殊能力なんか無いのになあ
むしろ学歴以外になにを手に出来るというのか
>>491
笑 ゆとりは第二新卒引く手あまたなんですよ
あなた方が産み育てなかったせいで 地頭力ってのは、少ない情報から推定して行く能力
売上が下がったと言う事象があったとして、
ここでピーンときて考えを巡らして仮説を立てたりできる能力
つーか俺たちでもソニー生命の社員がヤってる仕事はできるはずだ。
しかし俺たちは受からない。なぜか。越えられない壁ー
その名を階級という
マーチ文系しかいったことないけど
私大文系とかいってもいかなくても
資質的にはなにも進歩なかったと思うね
本読んでるだけで充分だったと思う
医者とか理工学は実地の訓練必要なのかなとは思うけど
氷河期のワープアは未だに学歴にこだわってうじうじしてる奴が多いけど、平成生まれはドライだよな
生まれた時から不景気で、氷河期の大卒非正規や日本が落ちぶれていく姿しか見てないから、
ネットビジネスで生きていく志向が強い
>>406
低学歴でも優秀なのは結構いるいる、若いのに多い
社会に入ってコツを掴んだか、もともと才能があったんだうけど
総じてヤル気がある連中だけどね
そいつらに目の敵にされてるから、使えない4～50代の高学歴は社内でも居場所がない バカが消費税増税してデフレにしてる限り、
なに勉強しても無駄かなー。
でも高卒で就職は避けるじゃん
行く意味がわからないレベルの大学だったり専門学校だったりに進むじゃん
下手な大卒より
中卒ラーメン屋の方が稼いでるんじゃないか？
ホストとか
>>504
来年度は2000年ベビーが大学受験です >>137
昭和生まれだって学歴を教養と同一視しているわけじゃない
ただ学歴を教養の一定の目安であってほしいと願い、高学歴者は多少なりともそれに答えようとする
平成生まれは教養の価値をカケラも信じていないし、教養ある尊敬に足る人物というものをイメージできない
権威は否定の対象であり、教養というものの全体像をつかめず、学歴は給料と雇用の格差の口実としか思っていない
尊敬できる立派な人物というものはどこにも存在しないと思っている >>488
昇進させるにあたって内容が仕事に関係しない試験をさせるんでしょ？
かなりブラック臭いじゃん。 いろいろだろうけど法人相手に営業する立場になったら、学歴も大きな要素だということがよくわかる
相手の略歴を調べて、同窓だった時はありがたいね
まあ東大卒がいろいろ有利なのは事実
役員にも官僚にも東大が多いからね
能力主義のアメリカなんかでも出身大学で給料違うからね
>>497
つってもなー
今はTOEICうるさいからな
高学歴エリートは英検準１級
TOEIC７００～８００くらいの力がある
高卒じゃむりww 今は学歴より国家資格持ってる方が良いから偏差値落としても資格取った方が良いだろな
>>514
会社だと、エース社員は低偏差値いうのは多いからね 一方でこう偏差値組は使えんいう >>18
ほんとそれ
あと、家が金持ちだといいね
お育ちの良さや余裕が好まれるから 高学歴なのに仕事が出来ないポンコツを何人か見てきて感じたことは
コミュ力、判断力、実行力のいずれも低いこと
逆に言ったら、先に出来ない言い訳を考えようとする高学歴よりも
まずやってみようとする素直な低学歴の方が企業としては利用価値がある
こうして高学歴の底辺ワープアが量産される
昭和と平成の時代の価値の違いというよりは、
勤め始め世代と退職間際世代の価値の違いだとおもうのね。
>>510
じゃあ幼稚園児でも地頭が良いなら同じ事ができるの？ イスラム国に告ぐ
ーーーーーーーー
全世界の者全員（そっち）は、本当の重度の精神異常者であり、本当の重度の精神異常者である全世界の者全員（そっち）が
融合（ゆうあいの精神by鳩山（そっち））した未来（子孫（そっち））である平成の者（そっち）は、更に重度の精神異常者の特別扱いの天皇と皇族（イスラム国）である。
つまり、その平成という未来の時代では、全世界の者全員（そっち）が融合（ゆうあいの精神by鳩山（そっち））して
特別扱いの天皇と皇族（イスラム国）しか居ない時代である。
全人代という意味は、全世界の者全員（そっち）が地球（そっち）という全時代の全世界の者全員（そっち）が
揃っているという意味である。
全世界の者全員（そっち）は、オバマ（大平健治（そっち））の意識の中の走馬灯の中の想い出の中の想い出の中の想い出の中
だから、そうやって、そっち（世界）の先祖（そっち）を知った。
学はあるに越したことはないな
学もない馬鹿は己の分を弁えた人生を送らなければならない
昔、総理大臣をした田中角栄って人は
たしか中卒だったよ
東大卒の鳩山、中卒の田中角栄
どちらが日本の為に働いたんだろう
もう分かるよね
>>491
ゆとり世代はハッキリ分かれる
優秀な人は優秀、駄目な奴は駄目
皆がゆとり教育でダラダラしてるときに
それに流されず、ちゃんと勉学に励んでるからね >>1
昭和生まれだって若い頃は同じようなことを言ってたでしょ
フリーターが流行ったのも昭和からだし
みんな年を取ってから学歴は必要だったって悔やむんだよ >>501
設計屋に文句言う工員がいない会社？
どんな会社やねん。
即潰れるだろそこ。 平成生まれ20歳～28歳のうち約20%にあたる20歳～21歳はまだ学歴が必要とされる局面に立ったことがないだろ
それで4割が「学歴は必要」と答えてるなら今の環境でも必要なんだろ
まぁ普通に学歴があった方がいいだろ
今時高卒とかキチガイでしょw
勉強してないよーとかいじめはよくないよーと同じで学歴は必要ないよーって言ってるのをバカは真に受けちゃうんだろうなwww
>>524
ステロタイプですね
帰国子女の多い高校出たんだけど
なんの自慢にもならない そもそもが中学や高校生活だって思い出や気の合う友人など含めて人生の財産だろ まいじめや教師のパワハラにあったら地獄だけど。
別に高卒の資格だけを取りに行ってるわけじゃない
大学生活も同じだ
おい 公明党 高校無償化を公約にしてたけど、どうなっとんや？
小4からサピや日能研浜学に通い詰めで中受して名門中高一貫入学
中高時代は鉄緑や東進へ通い一流大進学
大卒後は官僚医師一流企業社員に
激務に追われながら結婚し子供を産み小4から塾へ
東京のエリートはこのループ
生きてて楽しいのかよ
地方から遊びながら東京の有名大学に進学した俺から見ればぞっとする人生
まるで働きアリの一生のようだ
iいちおう東大法卒の俺が言っとくぞ
学歴は「エントリーシートをくぐるまで」しか意味ない
そこからあとは人物勝負
>>518
ホストは安定性ないからダメだな
若いうちに一瞬稼げても意味ない
風俗、水商売の女もしかり
それを足掛かりに何かを始めて成功すれば評価できる >>486
そう
理解力とか要領の良さとか判断力の高さとか
君も分かりやすく説明すればキチンと理解できるんだな
偉いぞ >>525
資格・肩書きに頼る、その発想が根本的に駄目なんだよね
無能な人がその道に走るんだけど 学歴のある人が学歴は必要ないと言い
学歴のない人が学歴は必要と言う
学歴あろうがなかろうが
最低賃金でこき使われて情強は生活保護のお世話になるの確定だろうから
そう思うのは何ら不思議じゃないな
>>540
会社の犯罪基準なんだからしゃーないw
帰国子女うらやましいわw 俺は高卒だけど周りの大卒とそんなに差を感じないのだがこれは思い込みかね
>>528
低学歴でもっと仕事できないポンコツは世の中に溢れているので採用されない >>533
鳩山は率直だったから、米軍基地移転が可能かやってみせた >>478
自分が低学歴とか貧乏だと付き合う連中も自ずと低学歴とか貧乏になるよ
コミュ力があっても低学歴貧乏の友達が増えるだけ これさ。
平成生まれがいう学歴って大学のランクで言ってて、
昭和生まれは 高卒、大卒っていう意味合いで言ってないか。
いくら学があっても年収がイマイチだったら男としては駄目
>>522
部下を持つ人間が、何も知らない何もできない何も能力ない人間だったら、部下を引っ張れないだろう 見方をちょっと変えると、やはり人間は基本的にバカで、
歳をとって自分が痛い目を見て初めて先人の言葉を理解する
というようなものなのでは
“学歴”じゃなくて“努力”って言い換えたら分かり易いと思うんだけどね
バブル崩壊後、当時花形だったNTTに旧帝理系卒でもほとんど採用されることはなかった
NTTは採用をほぼゼロにしていたから
学歴信仰の崩壊はそこから始まったと思う
平成生まれはまだ若いから「学歴は必要ない」って言うし
昭和生まれは中高年だから「学歴は必要」って実感してるのじゃないかね。
平成生まれはまだ若いからだね
昭和生まれだって、若いころは同様に思っていただろうよ
しかし現実は、昭和生まれよりもはるかに多くの理系は、大学院へと進む
>>537
日立やソニー行ってみりゃいいじゃん
潰れてないぞ？ 平成生まれはカースト制だから、“運”の良さ以外に役に立つものがない
>>547
そりゃどうも。
要領の良さって何だい？ >>569
HITACHIは原発でやらかしたばかりじゃん >>521
>平成生まれは教養の価値をカケラも信じていないし、教養ある尊敬に足る人物というものをイメージできない
>権威は否定の対象であり、教養というものの全体像をつかめず、学歴は給料と雇用の格差の口実としか思っていない
これ
学歴信仰が崩壊したというよりは中産階級と教養主義が消滅した >>28
自称高学歴の真面目だけが取り柄の真面目クズのおっさんの巣窟 >>560
5chは40代の氷河期世代が多いらしい
一流大出てもいいとこに就職できなかった世代
つまり学歴だけが誇りのタイプが多い 高卒トラック運転手の俺は、三姉妹の三女と結婚した。嫁は専門学校卒。
三姉妹の中で最初に結婚した。
俺は付き合っている時は全く知らなかった。
長姉と次女は旧帝大卒だったと。
2人は最近、医者、メガバンク行員と結婚された。
今度みんなで集まろうという話を聞いた。
行けない。行けるはずがない。。
どのツラ下げて行けばいいのか。。
>>534
ゆとり世代は致命的なアホが圧倒的に多いから、優秀だと際立つよなw
もう、人事もゆとりからは無理に人を採らないもんだから
ニートが多いのに求人倍率だけは高いままというw
人事もゆとりは捨てて、次のさとり世代にターゲットを移してる 社会が未成熟な時代は教育を受けてなくてもストリートスマート的な知恵で社会を出し抜いて成功をおさめることができたけど
これからAIによって経済活動の背後にある知的活動が機械的になることによって社会の流動性が失われて行くため、
自称地頭がいいくらいのレベルの人の先に待ってるのは
起業しても失敗する、親世代の年収にどうやっても追いつけないという現実だけ
思考の段階には三つのP、つまり3Pがある
１.がphilosophyで哲学的
２.paradigmでその時代に当然、常識とされている価値観、概念
３.がpolicyで政策レベルの個別論
上にいくほど形而上的
日本人は３の個別的政策論や矮小論ばかり見て状況に応じてコロコロ意見が変わる。１のphilosophy的視野や全体的視点が国際比較で極めて欠如していると言われる
2ちゃんの議論でもスレタイや１の記事の文言によってコロコロポジショントークの立場が変わるということ
それはAI読みと言われるが１.記事や意見に含まれる文字や文言2.己や社会的に一般的に共有されてる常識3.己の願望
に基づくのでスレや記事によってコロコロ意見が変わり原則論や一貫性が極めて苦手。
このスレの記事の話題では目の前の就職や生活論視点でしか見られない
経済においても目の前の短期的でミクロな税金や給料だけでマクロな全体的リターンが見られないで結果的に総合的に損をする
山口や幼女殺害や痴漢冤罪だと次元の低いロリ叩きや犯罪者が悪い！と当たり前の性善説で叩く事に終始したりシステム的改善や評価ができないなど
philosophicalな全体像の原則論と事実関係の連関による客観的観察と認識がとにかく下手でミクロなpolicyレベルの視点がとにかく多い
>>566
というよりも
上の氷河期世代をみてるからじゃないかな？
氷河期は高学歴でも派遣って結構多いから 20代のうちは学歴による生活格差を感じられないからな。
30半ばも過ぎれば、学歴の重要さを実感するようになるよ
「高い学歴があれば優秀」とは限らないが、上に上がるための必要条件ではある
>>558
多分そう。地頭ガーもおそらく平成メインかな。 >>528
馬鹿で無能で実力も何もない 故に学歴だけでもちゃんとしたものを
いう発想で、やってる、アホ高学歴ばかり馬鹿だらけなんだよね
高卒の方が賢いいう >>561
年収いくら稼いでもつまんねー仕事やってたら意味ないだろ。 コミュ力で人脈構築とかよく言うがは高学歴なら当たり前にあるしな
住んでる世界がもともと違うからわからないんだろうな
さて、原油高来ましたが、製造業や流通は大丈夫なんですか？
>>554
単純作業はバカの方がいい
受け皿はちゃんとあるんだよ
一番いらないのは能書き垂れるのが大好きなアスぺ高学歴
どうしようもなくマッチする仕事がない >>573
だから高卒工員が大卒どころか院卒に向かって原発の設計の何の文句を言うのさ？ >>524
もはや英語圏の人雇えばいいな
別に日本人である必要はないよなｗ >>538
今の20～30は「最低賃金で働かされ続ける」という人生を確信持ってる世代
人生経験短いとか関係なしにそこから人並みに暮らせるルート取りすら見た事ない世代ゾ >>552
それは実際に見てみないと何とも言えない >>577
行けば良いじゃん
お前がいなきゃ仕事できない人いっぱいおるんやぞ？
もっと自分の仕事に誇り持てよ >>528
逆にいうとそれらがないやつは学歴すらないと詰むよな ここでいう学歴って高校ぐらいでておけ、じゃないよなｗ
中途半端な学歴なら意味ないだろ
上のほうなら意味あるけど
>>586
仕事というのは基本的に金儲けだからつまらない
今の若い人が公務員を目指すのは
安心安定もあるけれど
「金儲けで一生終わりたくない」とういのが結構強い >>552
そりゃ同じ仕事してるんだろ？
大卒の中～下の方なんて高卒と変わらん変わらん 平成大不況の頃は
男は大学院卒 海外大学卒以外
大卒はリストラ対象
今は景気がいいけど 男は大学院に行かないと
いやこれ昭和とか平成とか関係なくて、ようはおっさん世代と若者世代の比較だろ？
そら若者に聞いたら「学歴なんて関係ない！」って言うだろ
まだまだ万能感に溢れてる年頃なんだから
>>593
はい 通訳頼むとMBA持ちの3カ国語操る外国人来ますよ？ >>587
高学歴でもコミュ障を患っていると人脈を広げるという意味が理解できない >>548
凡人が大半だからな
凡人には国家資格が重要なんだよ
非凡な天才なんか稀 高学歴でも発達障害あると詰むからな
マジ使えない、低学歴でも普通の奴のがまし、ってなる
>>546
ナンバーワンのキャバクラの女が数億円持ってるって言ってた
地方にアパートをたくさん買ってアパート経営すれば遊んで暮らせる >>568
理系院卒の技術職の職場って田舎が多いんだよ
田舎に行かされて毎日働き詰め
娯楽も少なく働くだけ
そして会社の経営が傾けばリストラ対象になりやすいのが理系技術職
ソニーやパナソニックの理系院卒技術職も経営危機時にかなりリストラされた 単純に考えて、学歴を自分の価値というか
アイデンティティにしてる人は
いまさら学歴を否定できないだろうな
>>2
いっつも思うけど、何で貼り付いていて、「アベガー・・・・」しかいえないの、アベノセイダーズのみなさん。
因みに、菅も鳩も一流大卒だったなあ。日本の経済とか最低だったけど。 >>599
職種によるが公務員の副業はハイリスクじゃないのか。 >>588
まあ、日本が世界に誇る一流大学卒のスーパーエリート揃いだから大丈夫なんじゃね？ 人生においては知らんが、一般的なリーマン生活や結婚するなら学歴は必要だな。
自分で金稼げるなら必要ないよ。
>>586
つまんねー仕事w
詰まるもつまんねも、ねーのｗ
むかしから男は年収！ >>600
資格もな
コネか新規開拓できるほどの営業力
もってないと、あんまり意味ない
で、新規開拓できるほどの営業力があるなら
完全インセンの営業やってるほうがいい >>591
いやウチのクライアントではないが
監査勤めだけど >>544
田舎から出て来るのは30過ぎて大体が食い積めて田舎に帰る
東京で家庭もってやってけるのはほんの一握り
生き残る(稼ぎが悪くない)ためにはそれなりの代償が必要なんだよ 昭和と平成の場合じゃ時代の流れや景気の違いがあるし
教育の質も違う
大した事もない大学が増える一方
難易度最高級の大学の入試の対策も広まった
小中高に至っては教育、教員、生徒や生徒の親の室まで下がった
>>606
イチローも大谷選手も、低学歴なんだよね 大卒は高卒以上の求人に応募できるけど高卒は大卒以上の求人に応募できないそれだけ就職のチャンスがある
どんな企業も高卒大卒の社員がいてたいてい大卒が給料が高いんだよ才能のある奴以外は
相当特殊な例を出されても、自分がそうなれないんじゃ意味がないな
就活が楽な世代なんだからそりゃ学歴の必要性を感じにくいだろ
リーマンショックはギリ20代くらいか
20代でも不況経験してれば違うんじゃね
>>514
社会に出てからも頭の回転の速さとか要領の良さって大事だと思うんだけど
ほんとにそういう能力が秀でているなら人間なら大学受験ぐらい余裕でパスできると思うで 学歴は必要条件
目的を持って生きることが十分条件
目的が明確だと、いつも具体的な目標を自分に課することで努力をし続ける
それが出来るか否かで10年後に大きな差がつく
高卒で年上だけど部下
なのにおれより仕事できそう
（でも敢えてやらない）
って人が２人くらいいたけど、共通してたのは共働きで、定時にはきっちり帰る
そうか、２馬力で働いてれば収入倍なんだよな・・・
学歴より共働きと痛感した瞬間
>>605
チャンネルが複数あるからコミュ障云々は宇宙から石を投げてピンポイントにあたるぐらい特異の事例。極論持ち出しても意味ない まあTOEIC700点、800点なんていう英語力で
英語の知的資源から引き出せるリソースなんか
ごくわずかで
所詮井の中のかわずの日本人相手にマウントできるくらいのものでしかない
さらにその程度の階層に、さらにブラウンノーズしてるような>>524みたいな知的階層（マーチかその下くらいか？）もこれからどんどん零落する 平成生まれが「学歴は無くていい」と本当に思ってるなら
皆、中卒高卒で働き始めれば良いのに。
学歴信仰は、終身雇用、年功序列の右上がり給与体系、退職金制度、と一体化したものだった
弊害がでてるじゃん
奨学金借りて、無理して大学でても、返済がきついってｗ
トップレベルじゃなきゃ学歴も意味なくなった
田中角栄さんは小学
松下幸之助さんは小学すらない
人望も厚かった
社会では学歴よりも人間力
つまり学歴は社会に対する保証であり
自分自身に対する保険てことか
どこからが高学歴と判断するかで見方も変わってくるよな
MARCH
関関同立
地方国立
早慶上智
旧帝大
医学部
東京一工
どこから高学歴？
高卒地方公務員
高卒看護師
Fラン大学又は通信で小学校教免
くらいが最強のライフコスパじゃね？
反対に言えば金かけて私立の中学高卒大学行ってまでなるもんじゃないつうか
>>601
いや？
東工大、早稲田、一橋、地方宮廷と色々いたが特にコミュニケーションに難を感じることもなく
仕事でやってる資格士業の研修でも俺にすら劣る高学歴さんもいるくらいだったから大して変わらんのかなと 今の時代、優秀な高卒が一番求められているような希ガス
>>625
イチローも大谷も野球の天才だろ
何の取り柄もない凡人が食いっぱぐれないためには国家資格あるのと無いのじゃ違うしな
特に中年以降 >>638
賢い平成生まれは最低でも大卒、Ｆランでも大卒だから
その上で学歴はいらないと言ってるだけだろ 単純な話、学歴とアタマの良さに関係はない
学と学歴も絶対的関係はない
学歴が企業採用の基準にならなければやっぱり学歴は関係ない
学歴とは得だった時代に対して必要だっただけである
今の世の中では学と個人の学力は精確に測れない
これが平成生まれにはわかるって結構すごいね
学歴があった方が職業の選択肢は増える
これだけは昭和も平成も同じ
大卒が人生のゴールでもないしな
ただ何の才能もない奴は学校行った方が良い
>>631
俺も普段気にしないけどこういうスレだからさ ここ思った以上に高卒？が多いな
本当に学が必要じゃないなら中卒で働けよ？え？そんな度胸はないって？
仕事で東芝の開発部門を支えるエンジニアの人と話すことあるけど
やっぱ高学歴なんだろうな
理路整然とした話し方で理解力が高いから会話に無駄がなく受け答えが速いもんな
エリートぶった傲慢な連中かと思ってたが、今残ってる人は意外と気さくでいい人が多い印象
結局、コミュ力が低いとか性格が悪いとか内面的に問題がある者はいずれ淘汰されるってことだ
子供から30歳まで「学歴なんていらねえはず」
30以降「やっぱり学歴ってある程度重要だよな」
昭和だ平成だ関係なく、どの時代でも年齢別に意見聞けばこういうことだと思うぞ
>>609
理系職って浮沈み激しくて リストラや（変な）責任問われクビも普通、超大変だよね
自動車屋が高給勝組になり、エレキ屋の倍収入得るなんて、予想せんかった事も起こったし
なかなか読めない >>629
根っから勉強は嫌いで生理的に受け付けない
だから偏差値50台の大学しか行けませんでした
別に本人もコンプレックスは感じてない
だけど、仕事はできる、または商才があるっていうのがいるんでよ、世の中には 平成生まれと昭和生まれで
独身オッサンの有無もかわってきそうやね
選択肢が大きく減るけどそれに気が付くのは転職の時くらいしかないもんな
そん時は手遅れだし
>>1
自信や行動力や責任感や統率力まで学歴でカバーできると信じ込んでいるのが昭和脳 選択肢が増えるからな あったほうがいい
思わぬところで役立つこともあるし
学歴と学校暦はまるで違う
日本は受験勉強なんて生産性０の無意味なことに人生の大半を費やしており国際競争に勝てない
各社で職種別の入社試験を行えうなら受験戦争は必要ない
履歴書へ学校名を記入するのを禁止すればすべて解決する
必要なのは受験戦争ではなく入社試験戦争だ！！！
無いよりは合ったほうが良い
それだけの事なんだと思うんだけどな
むしろおっさん世代で学歴がなくてもいいって答えてるやつって本気なのかな
子どもが中卒高卒でも特に問題ないと考えているんだろうか
東大受かるレベルでも学歴はなくてもいいから高卒にさせるのかね
３０から上とその下の世代だとちょっと説得力が違うと思う
若いうちは学歴なんかいらない、とは言いがちだけど
やっぱり社会に出るとね、、、
少なくとも学歴が必要という世代が支配してる世の中だと
それに合わせないと生きにくいだろう
外資日本法人とか新卒では東一京慶を中心に採用しているけど中途だとかなり学歴不問なんだよな
テック系は高卒の叩き上げ技術者を採用してるよ
貧乏で進学やめた身としては5ちゃんねるで一律に馬鹿にされるのはよくわからん
>>643
地方公務員はピンキリ
財政力次第
自治体によって年収が倍くらい違う 学歴はないけれど、努力で特殊な才能を伸ばして
それで食べられるような活動をしている人を挙げるのはいいけれど、
それは自分自身の話ではないしな…
>>638
ここでいう「学歴」って「大学のブランド力」の話みたいだぞ… 高学歴叩いてる奴は東大卒と一緒に働いてからモノ言えよ
俺も運良く学閥あるレベルの会社に滑り込めたが、あいつら総じてバケモノ
頭の回転も作業速度も同じ人間とは思えない
当然全員ではないが
高校すらいらない
学校は生徒のためではなく何の役にも立たない教師を食わせてやってる場所
>>664
学歴に盲信するアホが多いから
言うことを聞かせやすいってのはあるのかもな
資質というよりも事実 必須条件といえるのは上位大学だけ
しがみつくやつほど弱いからなあ
たいしたことない学歴にしがみつくより、別の世界に足を踏み入れたほうがいい
根本が楽したいって思ってるやつは、何をやってもだめだし
カモの対象だよ
サラリーマンなど雇われる側なら、学歴は必須
自分で何かしたいなら、学歴不要
オレ、子供の頃、勉強しなかったんだけど
やれば出来たんだよな、というやつがたまにいる
これほど恥ずかしい人間はいないｗ
学歴が必要ない様な職に就いてるか、学歴関係無い程実力ある人にはそりゃ必要無いだろ。
それなりの実力しかない会社勤めの一般人には、学歴という最低限の武器があった方が、世の中を渡りやすい。
ロールプレイングゲームで武器も防具も何も無いより、最低限木の棒と皮の盾、できれば鉄の剣と鉄の盾を装備してた方が序盤は進めやすいだろ？
途中からは自分で武器を手に入れなきゃいかんから、学歴だけじゃ無理だけど。
>>599
公務員だと金儲け以外の何かができるの？ 中学校の同窓会に行くと中卒や高卒は出てこない
高校の同窓会に行くとまともな大学卒しか出て来ない
これが現実だよ
レアケースを持ち出しても何の説得力もない
>>625
イチローの生涯賃金は２００億以上ww
大谷はそれを超えるポテンシャルww
こいつらは東大医学部卒なんか目じゃねぇwww >>673
最低偏差値65～60ぐらいが目安かな
マイナス10が無勉で大学パスできる うちの会社を見ると、マーチや関関同立以上が大多数で、そこと日大や近大の間で明らかに線を引いている。
ただ、そこのラインさえクリアしてれば、会社の中ではあまり学閥はないな。
丸尾くんのようなキモメンかつコミュ障の東大卒よりも、
大野くん、杉山くんタイプの爽やか体育会系で、地頭が良くて仕事の成果も出してイケメンな、
立教や関学卒の子の方が出世もしている。
勉強もそこそこ出来るんだけど、遊びも含めて世の中のことを良く知ってて、
トータルでは東大君よりも博識だと思うわ。
自営業とかで高収入の奴は俺の周りでは圧倒的に高卒が多い
中卒も少ないけどいるな
大卒はサラーリーマンだな
本当に厳しい受験での競争があった上での「学歴」は尊ぶべきものだわな
つまり国際競争において必要なのは「どこの大学に合格した」かどうかではなく
その仕事に必要な能力がどれくらいあるかということだ
中小企業は自社で就職試験を開催する費用が無いということなら、
いっそセンター試験なんて廃止する代わりに、新卒就職用のセンター試験を導入すればよいのだ
就職時に職種別センター試験で成績の高い順に採用されやすく鳴るということだ
>>672
5ちゃんで学歴否定してる奴は大抵学歴がない >>646
高学歴・高偏差値は才能ない連中が寄り集まってて、 足の引っ張り合いが激しく、
才能あると潰され大変だよ
才能ある天才は、絶対の絶対に 秀才が全然いない分野に進まないと行けない >>687
公務員は金儲けじゃなくて公共の利益、市民への奉仕 ただネットで成功するのは学歴より遥かにきついよな
学歴は誰でも努力すりゃある程度はいけるけど才能の世界はそうはいかん
>>533
角栄は吉田、佐藤、岸あたりより格下だろ 昭和生まれ平成生まれは何の関係ないと思うけどな
ひとつ言えるのは、学歴ない人はほぼ例外なく後悔してるし、
学歴ある人は例外なく後悔してない
学歴なくても後悔してない人は何か特別の才能がある人であって、
学歴のない大多数の凡人はやっぱり後悔してる
>>690
体育会系はブラック体質の日本企業にもてる >>698
高学歴も低学歴もポジショントークだからね 人生においてってずいぶんと哲学的なんだなhey sey
しかし哲学的な観点ならば、
学歴は必要ないけど、学は絶対必要な事はきっと知ってるんだろうな
「学歴なんて関係無い…東大出てから言ってみたい」
昔の代ゼミの名コピーだな。
学歴なしで成功した人→学歴は必要ないと言う
学歴ありで成功した人→学歴は必要だと言う
学歴なしで辛い人生の人→学歴は必要だと言う
学歴ありで辛い人生の人→学歴は必要ないと言う
どちらも真実、と言うか。結局どっちでもいい、と言うか。
今を一生懸命生きてればそれでいいじゃない。
Hoohoooo,
学歴＝高校生レベルで、、、、、これで出来ましたーとかか。
俺の結論
学歴＝ないよりもあった方がいい
資格＝絶対にあった方がいい
実践での優先度は圧倒的に資格
学歴なくてもいい→じゃあ働くの？え?大学いくんだ、、
ヘタレやんけww
普通に試験やっちゃうと高学歴が占めちゃうからな
新卒は学歴重視でもそうでなくても結果大して変わらんだろう
>>703
低学歴の人って高確率で性格悪いよね
アレなんで？
逆も真なり 昭和とか平成関係なく、年齢の違いだろ。
平成生まれって一番上でまだ30歳
というか、F欄大学の価値がないってこっちゃろ
倍率の高い大学にいく人材はやはり評価されていいでしょう
>>682
それはわかるんだけど
ビジネスで信用って大事だろ
事業始めようと思い立った時にいくら自分で有能アピールして実際に有能だとしても学歴も肩書きもない何処の馬の骨かわからん人間にヒトやカネが集まるもんなんかね？
少なくとも選択肢が大幅に狭まるのは確かだよ 俺、中小で働きながら、国立の大学院通ってるんだが、確かに人間の質が違う。
学歴が低くなると年齢差だけでマウント取ろうとしてくる。高学歴の人は紳士的に付き合おうとしてくる。
あと学歴低い奴はパチンコ競馬大好きなやつが異常に多い。
学歴と資格じゃ
雲泥の差だからな
昭和世代も学歴を気にしている
とは思えない
>>715
そういいつつ大学に行くならいいと思うけど 結局高学歴だからって自分の親世代が必ずしも成功していないことが多々あるからだろう
いい大学出ていい会社入っても定年まで入られる率も意外に少ないし
対して高卒とかでもそれなりに成功してる親が友達の親にいたりすることも結構あるから
長い人生見たら学歴はあんまり関係ないんだなあっていうのを感じるのでは？
>>713
天才なら、将棋ではなく、野球でもなく、、、エジソンでもなく、、、、
もう一つ地球の隣に、
地球を作って見よ。 >>572
誰も答えないな
俺のレス見たら少しはわかるかもしれない
医者とかエリートとか言われてる人も派閥とかで干されるなんてあるらしいからね 学歴と幸せな人生は
なんの関係も無い
これは確かだ
>>694
自営業でしっかり稼げる様な人は、学歴はあんま関係無いと思う。
とは言え、キャンパスライフってのを送ってみたかったなあ…という憧れはあるそうな。 華の高校生活3年間を高卒資格なんて考えて一生懸命通ってる奴はまあいないだろう
甘酸っぱくエロい思い出やかけがえのない友人に出会うこともある
大学も同じことだ
まあ何かこう、一発逆転系の成功者の話聞いて、
何の根拠もなく自分もそうなれると思い込むような人も多いと思うかな
大卒でも中卒でも金を稼ぐ能力がある奴の方が優秀
中卒でも叩き上げで多くの人の上に立って経営してるような人は優秀だね
でもそんな人はほんの一握りな訳で...
多くの一般人にとっては金を稼ぐ上で学歴ほど便利なものはない
サラリーマンを目指すなら学歴あった方が有利なのは当然
学歴関係ないって言う奴はそもそもサラリーマン目指してないヤツ
>>700
市民への奉仕をやってる公務員っているの？ 日本の受験戦争や入学したら勝ちの学歴は質が低いかも分からんが
学歴煽りや何年ロムれとかローカルルールの煩わしい縛りがあったり基礎知識がなくて煽られた頃の2ちゃんの方がレベル高かったし
馬鹿が開き直るようになるとどんどん水準の結果を引き起こしたと思う
分からなくても最低限顔真っ赤でググるぐらいのルールの方が最低限の秩序は維持されたんじゃないのかと思う
スアホのリアル馬鹿がドヤ顔するようになったらやっぱ議論がつまらん
どうせ学歴要らねといいつつ大学へいってリーマンやるんだろが。
言行不一致のヘタレなんだろう、どうせよwwそんな根性(*>д<)だろ
>>693
某広告代理店勤務だけど、周りは高学歴かつ爽やか体育会系ばっかりだよ >>717
お互い自分に都合の良い価値尺度を
押し通そうとするからな
結果相手を否定する形になる まあどっちにしても若い奴らは年寄りのいう事なんか聞かない方がいいって事だけは確か
所詮学歴なんざリーマンやる前提でしか意味はない
副業解禁がいずれ会社崩壊に繋がっていく
これからは自分で仕事作って組織を持たずに生きてく時代
人生楽しいね
.
>>703
君が低学歴だからそう思うんやろ
住む世界が違うだけでしょ >>721
わかるけど、年齢やただやってきた年数で
決めてくるのは一部だけだろ低学歴でも。
まぁ高学歴の方が紳士的なのはわかるけど 学歴とかTOEICはまあわかりやすいからな
誰でもできる仕事をやってるような業種だと、それで順列つけた方が楽だからな
本来は適材適所で人をみて、評価を与えるのが良いと思うけどな
まあ、特殊な能力を要さない仕事だと学歴、英語ぐらいでしか評価できないってことだ
まあしかし3流大出ても、いや1流大出ても今の世の中じゃ、
中高卒と収入に差がない時代に突入してるから当然の主張か
>>344
地頭が高いとそういう疑問が起きなくなる >>707
>学歴なくても後悔してない人は何か特別の才能がある人であって、
>学歴のない大多数の凡人はやっぱり後悔してる
そこでいう学歴の有無は主観での必要充分な学歴でしかなくね？
だから一般的な評価とは離れる 山口達也、
学歴もいらなく、才能の人生だったのに、
のに、
落ちんっちんの、
おチンチンの
学歴が無かった。
「学歴はなくてもいい」てもいいから教養のお勉強は必要ですよ
葛飾北斎も喜多川 歌麿も、周囲が秀才高学歴だったら、足引っ張られ、潰されてたな
>>720
ビジネスって食い物屋から何からいろいろあるけど
金を出してくれるって誰が？
マネーの虎が出すの？
あほ？ 学歴を必死に否定してる人は早めに考えを改めて、
死に物狂いで勉強した方がいいよ
何か勉強以外に才能あるとか資産家なら別にいいけど、
そんな人ほとんどいないからな
>>734
結果的に市民への奉仕をしている公務員は多いと思うよ。 成蹊大学卒でも総理大臣になれるのに一流大学を目指す意味ある？
学歴に見合う客観的なスキルは必要だぞ
学歴なしスキルなしでは誰も相手にしてくれんよ
学歴、家庭環境両方大事だろ
一番便利な色眼鏡じゃないか
じゃあ、普通の人は何をもって差別化するのかってこと
昭和・平成
地頭が高い低学歴営業「このお客さんは世間話で引き出した情報によると、こういう家庭環境で、今度お子さんが○○で、親戚の○○さんがどうこうで・・・
あ、こういう提案もできるかも。全部回ったら営業成績トップっす、ぐへへ」
上司「でかした！それに比べてアスペ君は学歴は高いのにダメダメだな！」
コミュ障の高学歴アスペ「・・・」
次の元号
AI氏「IDsa09ahikqの実際の年収はいくらで、こういう交友関係があって、こういう購買傾向があって・・・」
上司「だ、そうだ。このTipsを持って、年収300万の営業部隊君、君らの成果にはならないけど頑張ってきなさい」
低学歴営業・高学歴アスペ「はい・・・」
>>.344
160キロの剛速球を投げる それを打返す それが時頭
>>414
大学行っただけでプライド持てるって人がそんなに多いの？
信じられない
どんだけアホなんだろうか..... 大手民間企業、公務員でサラリーマンやるなら学歴は必須かな。
適材適所だったり才能あれば学歴関係ない
何も才能ないならツムね
>>724
周囲に劣ってる要素を持ってると性格が捻くれるんだね 世の中が学校の勉強頑張ったやつが報われる作りになってんだからそういう社会で生きてる人たちはそりゃ学歴や資格大事って言うだろ
>>763
物理ですね ボールがタイミング良く芯に当たれば飛ぶ距離も計り知れない >>758
成蹊出ても総理にはなれんよ
コネ、地盤があれば成蹊以下でも総理になれる
ヒント小泉Jr そもそも会社に就職した時点で搾取される側でしかない
いい会社だろうが悪い会社だろうが同じ
一部の者は役員ポストについて他の従業員を食い物に出来るが
大半は養分でしかない
会社に入るための学歴なんてこの点において意味がない
しかも日本の大学の学問なんて輸入品の紛い物ばかりだし
学問するなら外国に行かなきゃ
腕のいい飛び職人や溶接工は稼げるんだぜ
嫁も子供も一軒家も車も持てるし余暇も楽しめる
>>625
野球の才能が全くないイチローと大谷、みたいなもんか 大学がななると、
何が困るか、
「理系」、「理系」「理系」「理系」
「理系」
「理系」
「理系」
「理系」
「理系」
「理系」
「理系」
で、
文系は、芥川賞の「又吉」に任せる。
学歴や偏差値なんて 富を収奪するため作られたものだからな
学歴無くても良いのは何かを持ってる極々一部の例外だけだよ
学歴は選択肢を増やすが、結果として必要のない人生を選ぶことだって
あるしな。 九大法学部卒業してラーメン屋してた人も居たしな。 だから
といって無駄では無いよな。
学歴がある=たいがい最低限の常識は持ち合わせている
看做しの指標だからな
>>754
どっちが先か分からないね
非凡人になるチャンスを潰したとも言えるし >>677
ここでいう「学歴」が「大学ブランド力」だとしたら
絶対に「学歴は必要」ではないかね、
だって、成績優秀な奴が東大やめて京大選ぶのは判るけど、そいつがＦラン選ぶ理由なんてある？？ >>761
平成なんちゃら大学とか
誰も知らない怪しげな大学出ても、かえってマイナス効果になるかもしれんぞ
放送大学の方がまだマシかも なんか一芸あるやつはそっち伸ばすことに専念したほうがええよ
俺も絵がものすごいうまい子だったんだけど
まわりに流されて受験勉強とかいい大学目指すとかってなっちゃったからなぁ
あのまま絵描き続けてたら今のネット社会なら絶対ひと稼ぎできたと思う
ほんと時間の無駄したと思う
はっきりいって失敗してもやる気さえありゃナマポとか起業とかいくらでも再起できるから
>>756
たとえばどんな？
それは民間ではできないの？ 成功したいなら○○しなきゃ！
とは言うものの、100%成功するわけでもないしな
自分に自信が無いやつは大卒してサラリーマンするしかないし
自信のあるやつは学歴問わず起業するわな
>>761
色眼鏡がないと
何も見えなくなってしまってることが問題じゃないのかw >>789
ジャニーズの不祥事の会見で
一番右にいたひとは放送大学で学んだそうですね 日本人＝世界の感覚＝理系
特に、
世界に行きました、
で、
日本の理系だと、相手が「日本語で喋り、話してくる。」という貴重さ。
>>779
これだと思うよ
結局、何か光るものがあればええんやで
それが別に学歴でも良いとは思うけど、別に学歴じゃなくても良い
ただ、なんにもやること選べないならとりあえず学歴もっとけとは思う >>34
ソニー生命は自社で商品開発や資金運用しないから、必要とするのは学歴よりソルジャーで耐えられるかどうかなんだよなぁ ないよりあったほうがいい、ともいえない
コストもかかるし、リスクもあるからだ
奨学金借りて、無理して大学でても返済がきついのは、見合う給料がもらえないから
もうひとつは、学歴といながら、自分の選択を狭めていることにある
はっきりいうなら、雇われ労働者を選ぶということで、逆にそこから抜け出すのが困難になるということ
抜け出すためにはやめる必要がある、でもやめたら学歴が無駄になる
だからしがみつく 条件が悪くなってもね
大卒はまぁ能力はそれなりにあるんだろうけど組織的に発揮できないようになってしまったね
本当言うと大卒ほど起業した方が成功率は高いんだけどね
大卒もいいけど、ある程度名の知られたとこ行ったほうがいいイメージ。
まぁユーチューバーみたいな職業が存在する時代やしな
慶應幼稚舎、学習院初等科、玉川学園小
成蹊小、成城小 聖心小 立教小 青学小
「まぁ立派な労働者になれるように頑張りなよ 僕たちは生まれながらの勝ち組だから君達ほど勉強する必要ないんだ」
東大生京大生「はい‥」
安倍晋三(成蹊小卒)「頑張りたまえ」
麻生太郎(学習院初等科卒)「うむ」
>>737
コンテンツのオリジナルの元を作成するのは、低学歴 そっちが優秀なんだけどね 学歴より手に職を持て！！
学歴は必要だけど、
手に職を持てる方が有利だよ。
普通に
国家資格＞＞＞越えられない壁＞＞＞学歴
ダロ
とびのプロフェッショナルがいるから
高層ビルが建つ
>>790
そう思うのなら今から絵の勉強しても遅くは無いんじゃね？ >>721
低学歴と高学歴の違いって人と協力する事の強み知ってるかどうかなんだと思うよ
個の能力が低学歴勝ってる事って多々あるんだけど
高学歴は周りと連携して更に大きな力動かす計画ができるからな
低学歴は個の力がすべてだからそういうマウント取ろうとしてくるし
高学歴は敵を作らない事の大切さ知ってるから紳士的になる
もちろんみんながみんなそうじゃないけどな >>755
おまえ馬鹿だろ
2ちゃんにそんな若い奴がいるわけねえだろ
50のじいさんばっかだ 重要なのは結果ではない
過程だ
頑張っても世の中ほとんどは報われない
親ならそれを教えること
>>790
ツイカスで趣味レベルの上手い構ってちゃんはゴロゴロいてそっから金を引っ張れるのも一部だが
まぁ分からん >>799
そうなんだよね
多様性が認められにくい5ちゃんねるにおいて
こういうレス見るとホッとする 50代以上の人事権を持っている人が学歴が必要と思っている間は大卒という肩書きはメリットになるかな
世代交代したら変わってくるかもね
>>791
利益追求を考えず（当然、費用対効果が高いものを選択）に仕事ができるのは良い
ボランティアが好きなやつに向いてる まぁどこでもいいから大学に進学→fラン
の風潮がなくなるならいいや
親の身にもなってみろよ
>>1
平成生まれは若いから、学歴の重要性が経験的に理解できていない人が多い
昭和生まれは人生経験が長いから、学歴に限らず良い経歴が良い結果を生み（悪い経歴が悪い結果を生み）、
好循環（悪循環）を作り出していくことを理解している人が多いとうだけ >>800
ソニーファイナンスは顧客データ漏洩で
あっという間でした >>808
> コンテンツのオリジナルの元を作成するのは、低学歴
そう？
基本的に高学歴が多いと思うけど。 >>712
「あり」「なし」の尺度で計るんだから、学歴の必要性は学歴がある人しか理解できないと思うけどな
さらに、単純に年収だけで学歴の必要性を論じることはできない
学歴の必要性を理解する人間は自分の子どもにも教育を受けさせようとする
その逆は、いわゆる貧困の連鎖 学歴が重要かどうかは知らんが、受験勉強というトレーニングによって培われる言われたことを
その通りにやる、じっとしている忍耐力、やったことをチェックしてミスを修正する、みたいなことは
社会人として重要なことだとは思う。言いたくはないが低学歴の人たちは頭がいいか悪いかは
ともかく、そういう素直さや忍耐力みたいなものが欠けていると思う
6割の人は恩恵のない大学出なだけだろ
みんな大卒なら半分強がそう感じるってのは妥当なとこじゃん
>>795
殖民地はそんなもんかな 植民地支配者が植えつけたもんだから
それに従順なのが◎か 学歴があったほうが、何かとチャンスに恵まれる。活かせるかは別だが。また、将来の選択肢も拡げられる。
>>807
ぶっちゃけ玉学や青学出た程度の家柄では、東大京大卒を顎でこき使う会社経営者にはなれないと思う。 >>734
公務員自身がどう思ってるかはともかく大半がそうだろ？ 過去、寝屋川の中学生男女行方不明で猫爺を疑い
山中置き去りの子共が、自衛隊の施設から戻って来た事件をクマに食われたと推理した
５ちゃん探偵団の諸君、今度は当てろよｗ
最近学歴フィルターが話題になったばかりじゃねーか。
わけの分からんクソ大学に奨学金まで使って行く意味は無いのは間違いないけど、良い大学に行ける学力と親の経済力があるなら、絶対に行っとけ。
まともな会社に入りたくてもスタートラインにすら立てない。
>>758
強力なコネがあれば学歴関係なく成功できる。
社会にコネが無い人は勉強して成功する。
それだけのこと 学歴ほど公平な物差しはないよ
貧乏人だって東大いけるんだし
全員がなんらかの学歴もってるわけだ
逆に言えば学歴以外は不公平とみていいし基準にならない
まあ、対抗できるのは年齢と性別くらいかな
就職云々より、最低限の知識はつけて欲しいわ。◯◯県てどこですか？とかやめてくれ
学歴なんか意味ないって言う奴って
基本高卒だよな
学歴がある奴がそう言ったら説得力あるけど
高卒にそんな事言われても
>>789
帝京平成大学なら医療系の専門資格取れるコースが豊富だから就活は楽勝だし食いっぽぐれにくいよ
下手に駅弁やマーチの文系に行くよりいい人生送れる
そこ出身の薬剤師と理学療法士を知ってる ゆとりでも行けるくらい緩いんでしょ？最近の東大w だったら学歴必要ないわなww
>>809
まぁ意外と専門学校卒の看護師の方が国立出のサラリーマンより稼いだりしてるからな
俺の知り合いは地方国立大出たけど地元の看護専門学校に入り直したしなぁ まあ9割以上は何も持ってない凡人なのだから学歴は必要
凡人ができるのは学歴だけ
低学歴でもラーメン屋をオープンして大儲けしているやつもいる
だがラーメン屋の競争は一般企業に就職するよりもはるかに激戦を強いられる世界
ラーメン屋をオープンして潰してるやつがどれだけ多いことか
この理屈が分かってないやつが多いんだよなあ
それでも人生において学歴で左右される割合なんざ
多く見積もっても20％くらいなもんだろ
せいぜい10％
おっと、研究職はスタートラインに立つ意味で必須だけど
>>828
ラスボスがロシアなのにもかかわらず
日中韓朝がバラバラにやっていても仕方ない 就活に学歴は影響するかも
年齢があがるほど関係なくなるのじゃ
まぁ朱子学が学歴みたいな時代もあったわけで
看板としての学歴なんかクソほどの役にも立たないね
>>798
やはり、
日本の文系は欧米のまがい物だが、
日本の理系は、パナソニック、ソニー、シャープ、トヨタ、ニッサン、マツダ、スズキ、、ダイハツ、
で、
文系、
文系で頑張っているのは、
週刊文春」だけ、ではある。
だから、
文系は、いらんやろ。
だが、
つづく、アイディアがある。 学歴はあったほうがいいかもしれんが
それより重要なのはメンタルの強さだな
大学にもよるんじゃないか
だいたい今、高卒の新卒がいけるとこなんて、かなり限定されちまうんじゃないのか
昭和の頃は銀行とかでも高卒採用ってあったけど、入るのはいいが出世で差がつくだろうなあ
視力、歯並び、睡眠あと耳鳴りがしないことだと思います
花粉症も治した方がいい
昭和生まれが面接官してる以上学歴は必要って事になるじゃねーか
>>842
凡人の間に差をつけて何がしたいんだろう 最大の問題は学歴は必要だとしても日本の教育は正直受けさせたくない
徹底的な個を潰す小学、中学
大学受験の為にしか存在してない高校
止めに何の身になるかサッパリな大学
学歴が必要か不要か意見するのは勝手だが学歴無いと苦労するのは確かだからな
AO入試世代にとっては学歴に何の説得力もなく
「時代遅れの年寄りを喜ばせるモノ」程度の認識なんだろうな
多分15年くらい後に同じ質問をぶつけて、同じ回答ができるかどうかなんだろうな
私立大学の文科系出身のやつは会社員しといたほうが無難
起業とか考えずにね
自分でもよくわかってるだろうけど
>>820
あなたなら
大学行けば もっと大きな成功を掴んでると思うよ >>830
Fランはエース多いよ 特許を超沢山持ってたり 営業成績抜群だったりなんて
Fラン出身が多い 翻って高偏差値は使えん奴が多い。プライドは高いが 向上心があれば学歴がないほうが頑張って高みに行きやすい気がする。
>>841
専門卒は、高専卒に隠れがちだが、まともな職についてさえいれば以外と年収高いみたいだな
大学行ったあとに入る人もいるくらいだし、中には行く価値のある学校もあるんだろう >>857
アドミッションオフィス入試です
日本以外 トヨタの車のエンジニアでさへもエンジンの1部分 東京大学部品・京都大学部品なわけでデカイ物を作れば作るほど
1部分なわけで結局サラリーマンは部品だ
小さくても自分完成させられる職人になれ 多分面白いしあわせになれる
人生において多幸感が得られるほうが良しならば発展途上国の人々のほうが楽に幸せそう
>>831
玉川学園小は地主とかクソ金持ちの子が多い
ダイゴもOB
都内の有名私立小は富裕層家庭の社交場 学歴も資格も単なるツールで需要があるかないかは人それぞれであるが
学歴は汎用性の高いツールなので、とりあえず進学しとけと息子には言ってる
企業の一戦士になるなら学歴（学閥）は武器になる。
生き残れるかどうかは本人次第って話す奴もいるが
とりあえず先輩が通った道があると参考にはなる
>>837
入社試験で学力テストでもしてそういうのはじけるようにしてもらえ いじめの国で学歴を得るには運以外の要素が存在しない
>>849
日本の文系。
その存続の、アイディアとは。
そのキーワードは「諸葛亮孔明」 >>805
「なりたい職業」で上位な職でバカにされてたけど
俺は感心したけどな
ユーチューバーやらキャバ嬢って、立ち回りで上に行ける職なんだから
ある意味、社会をわかってる
ってかそういう能力に自信ある子ばかりでびっくり >>838
学歴というものの捉え方がそもそも違うのかな、って思うけどね。
学歴というものが就活を有利に運ぶための武器でしかない、って思う人には、せっかく高学歴でも
低収入なんて人がいるから意味ないように思えるのかもしれない。
しかし実際に高学歴の人にとって、学歴ってのはそれだけじゃないからな。そこのところが
低学歴には理解できんのだろう 本来なら学歴は資格と同じで実績のないものが実績の代わりとするもの
でもまあ学歴主義は根強くあるから企業で一定以上に出世したいなら必要だろうね
学歴＝入社チケット
このチケットの価値は駄々下がりだからなあ
中途半端な学歴はもっといらないということがわかる
大学4年間の経費の話
親に金あるなら行っておけば？だな
会社はいってやめても、実家でのんびりしながらフリーターにでもなればいい
>>832
基本的に民間でも同じだと思うけどなー
そこで働いてる人がどう考えるか次第であって >>754
「勉強」だけかもしれないけど
その時に必要な努力と辛抱はできました
というわかりやすい印ではあるね
そこからは仕事の経験と経歴だろうけど >>825
ウチの祖父(生きてたら100歳くらい)は小卒で学歴が無く、本当に辛い思いをしたらしい。
だから祖父母は必死に働いて、子供3人を全員大学に行かせた。
(必死に働いて子供全員大学に行かせて、家も三軒建てたんだから、逆にすごいと思うが) 一般入試以外の高学歴は凄いと思うが、一般入試以外の高学歴は当てにならないと思う。
少なくとも日本においては。
>>1
そらこの国は
世代間差別のチートしてるから
そう思うんだろう
試験問題も人数過多によって難易度調整されるでｗ ほとんどの日本の大企業には未来がない
だから大企業に入るための通行手形である
日本の学歴の意味がなくなるのは当然のこと
>>809
(中途半端な)学歴持つならでしょ。でもそんなの昭和の頃からずっと言われてたことでしょ。 >>868
トヨタは、系列も含め Fランがかなり活躍してるし、同じ車メーカだと
現ホンダ社長はＦラン卒だし >>868
大企業の無い、それぞれが役割を全うできる社会の方がみんな幸せなんじゃないか
時々そんなことを考える 雇う側としては学歴は学力の判断の大きな指標にはする。
物事をロジカルに考えられる人材なのか、入社後の学習項目は多岐に渡るし継続して勉強は必要だから知的好奇ある人間かとか。
学歴というより、学力が高い人間が少なくなると国力も企業力も衰退の一途だな。
やっぱり教育は大事だよ。
>>882
何が言いたいか分からんわ
公務員は国民の奉仕者であるという事でいいんだな？ >>877
大阪人がとりあえずお笑い目指すようなものだろ 新卒までだな、学歴は
社会にでたあとは何ができるかで判断されるし
>>876
「諸葛亮孔明」 という人は、
「週刊文春砲」とかでなく、
もっと、
えぐく、
「口先」だけで、
「口先」だけで、、、、、人を殺す天才。 これからは学歴だけじゃ駄目ちゃう？
いつまでもそれだけで会社にしがみつける昭和じゃないんだから。
勿論学歴もできることならあった方がいいけど
>>817
むしろ5chほど多様性が認めれらる場所もないと思うぞ。
ガチヒキに前科者、隔離病棟、偽高学歴、いろんな人が自信満々に書き込んでるじゃないか。
こういう人の多くは、リアルの社会じゃ毎日ビクビクして、必要最小限しか喋らない人が多いんじゃないか？
何か喋った所で、まともに聞いてもらえないし、ちょっとでも言い過ぎると一方的に怒鳴られる。
完全無視されるのは、一方的に無意味なコピペ連投してる統失くらいだろ。 >>884
才能人が、エリートが仕切る世界に行くと、物凄く苦労するよ >>892
あれは企業内部特化したソルジャーだから育成うまいよ。サッカーの育成と変わらない 点数テストはしょせん知っているかいないかだけの違い
でしかない
ふつうの人でも環境によって学歴を得ることができる
だが学歴は能力も学力も倫理も保証しない
社会一般のことは分からないけれど
オレは死に物狂いで勉強して大学出て国家資格を得た
まだ50過ぎだけど働くのは年間200日程度で同世代の公務員の3倍の稼ぎはあるよ
基礎学力をつける事はやはり大切でどんな職種や仕事にも必ず背景に理論がある
その根本的な部分を理解していないと何をやっても成功は覚束ないと思うわ
>>727
「立ち回りの良さ/巧さ」って何だい？
この言葉以外では「運」しか出てきてないけども。 >>894
ダイエットブームで栄養をとらないからそれが減るだけ 学歴っつってもな
東大京大クラス以外どっちでもいいやん
どうせ2流以下はなんの恩恵もないし
やっぱ1000万以上ほしかったら商売やで
リーマンなんて笑うわ
世の中クリエイティブな仕事なんかそうそうない
サラリーマンはみんなスーツなり制服なりきて働く
ぶっちゃけ高卒でも大卒でも一から教えれば労働価値に差はない
しかし中の人はいろいろな要素で細かく差別化している
ここでの学歴は容姿とともに重要、特に知らないもの同士で初対面の場合
でもなー
忍耐は問題の顕在化を遅らせるっていう難点があるね
自分基準で考えちゃうからサービス改善の意識も低い
研究者になるのでなければ学歴とか不要でしょ
もっと自由にいろんな道を目指せばいい
世間で騒がれてる有名人なんてほとんどが学業を放棄してるから有名になれてるわけで
好きなことを一所懸命やった方がいいと思うけどな
とことんやれば誰も追いつけないところに行けるよ
>>898
トップだけを、「口先で殺す」、、、、
だから、
「戦争も無く」、みんな死なないのだ。 大学の価値がさがったという事では？
昔は学士様なら安定した就職先あったけど、今は馬鹿でも大学いけるからなあ。
したくもない膨大な量の受験勉強の
エネルギーを他のことに向けたら
社会に貢献できた人がたくさんいそう。
>>869
あそこはホント地元の中小企業や地主の子が多いな。
何気にご近所だわw >>885
一流企業文系総合職採用
早慶AO推薦>金岡千広一般
地方駅弁文系はほとんど採用されいない どうせ一握りのエリート以外の社会の９８％は
知的労働まで含めて標準化・均質化された社会システムの中で
最低限の人力が必要な社会の部分で活躍して糊口を凌ぐしかないんだから
早慶下位～高卒くらいの低学歴の中で争っても仕方がない、
学歴はなくてもいい、というなら一理ある
「このくらいの高学歴なら高収入が保証される」から学歴は必要、または
「低学歴でも金持ちになれる、リッチな生活はできる」から学歴はなくてもいいと思ってるなら
大間違い
>>787
俺の解釈じゃないからなぁ…
俺は「学歴」って最終学歴、最後に出た学校というか教育機関の事だと思うし。つまり中卒とか高卒とか大卒とか修士了とか博士了とか。 >>895
そもそも国民の奉仕者って何？
大半は国民から給料もらって働く作業員でしょ。 自頭がいい奴は学歴なくても高卒からでも自力で転職レベルアップすればいい
だが大部分がの平均脳が将来高収入を得るには学歴は必須
奨学金という名の借金背負って、大学出て返済するのに必死ってのもなあ
>>895
みんな社会に貢献してるじゃんということを言いたいのでは
>>900
喋る層が変わるだけで結局現実と同じかそれ以上の同調圧力がある場所に変わりはないと思うけどな 学歴無くていいわけないからな。
高卒だって、ど底辺高校とハイレベル高校じゃ
全然意味違うからｗ
やっぱ学歴は必要だよな
学歴ないと海外の人からも馬鹿にされるよ
まあ社員に選ばれた奴らは優秀なんだから勝ってに頑張っとれや。
氷河期のワイには関係ないわ。知らん。
一流とFランなら
面接官が全くの無能でも
簡単に選別できるだろ
すごい便利
面接官だって短時間で人間の本質を見切れるほど有能じゃないんだぜ
学歴はなくてもいいのかもしれないが、常識だけは身につけておいてくれよ。
学歴なんか関係ないと言いたいが
医者になるには医学部に行く以外の
選択肢は存在しない
学歴関係ねー！なんて言ってるのはまだガキｗ
最近、ゆとりだかなんだか知らないが、
俺は自由でいたいんだ！好きなことやりたいんだ！というガキが多いけど
自由でいたいからこそ学歴が必要なわけで
これも分かってないやつ多いんだよなあ
ろくに学もない奴が「学歴なんてなくていい」とか「勉強が全てじゃない」とか言ってるとこいつ何言ってんだと思う
>>915
研究者になるなら日本の教育機関はやめとけ
「その研究は具体的にどの程度の利益を与えてくれますか？」
を国が研究者に訪ねてくる池沼やぞ 日本の文系出身って、図面バリバリ描いて、理系エリートより優秀な女性技術者沢山いるし超優秀んだよね
最先端分野で、文学部出身の女性が戦力になるって日本位じゃない
一方で博士や修士はアホだが
>>916
だから、
今の日本国の、マスコミは、
「諸葛亮孔明である」
文春砲＝諸葛亮孔明の口先 猫スペック
学歴 ★★★☆☆ 私立理系
素養 ★★☆☆☆
地頭 ★★☆☆☆
社交 ★★☆☆☆
判断 ★★★★☆
行動 ★★☆☆☆
ただし
時代を味方につけて
３おくりねこ
無料で大学行かせろっていったり学歴要らないって言ったりなんやねん
>>913
>ぶっちゃけ高卒でも大卒でも一から教えれば労働価値に差はない
以外とそうでも無い。
一を聞いて十のことをできる人と
一を聞いて一のことしかできない人の差は大きい >>915
研究者こそ学歴必要なんだが
海外の論文読む能力、論文の書式合わせ、他者との連携研究
文献考察、学会の運営、プレゼンして研究費引っ張ってくるとか
好きな事だっけやってなんとかなる職業ではないよ、一部例外がいるにしても 学歴＝ブランドなら、コミュ力()が大事な仕事なら必須なんでないの。ブランドの高さが命みたいなモンじゃん。コネや人脈もあるし。
学歴＝最終学歴なら、職種次第。資格の感覚に近い。大学教員になるには今は博士号必須だし。
>>941
確かに。尊敬する上司がそうだった圧倒的優位です。 >>879
高学歴の一番のメリットは周りの環境、言いかえれば人脈だろうね まぁ田中みたいに７年１６１億の契約出来るのなら高卒でもええわw
韓国をみればわかるけど、学歴イコール
大企業に就職、とルートが決まってるんで、みな必死で勉強してるけど、異様に感じる。あそこまでひどくないけど
日本も似たようなもんでしょ
>>930
世界
小泉進次郎(関東学院大-コロンビア大学院卒)>東大学部卒 >>906
流石にそこを質問されてもな、一言で答えられる様なモノじゃない
わかりやすいのは「ユーチューバーの優れてる能力はそれだけ」じゃないかな
人から好かれるだけでなく、人から嫌われないってだけでもなく
人から嫌われても立場的にはそれすら「視聴者」なわけで
不利も得に変えられる、みたいな 小学校以来勉強した事ないけど今主任
課長以上になるには大卒以上限定
学歴必要だわ…
日本の教育は、集団に合わせろという洗脳がなされる
雇われ労働者しかないと思い込むのも当たり前だ
リスクを読めてないというのは明らかだけどな
もしかしたら自信がないのかもしれんが、その場合でもやり方があるからね
若い世代からは思い切りのいい人がどんどんでている
上の世代にはなかった事がおこっている
年齢の割りにありえないほど富を稼ぎ出しているのは若者だよｗ
学歴にしばられていたらできなかったことだ
高学歴でも人生の保証がなくなったことは確か
低学歴だと高学歴よりもっと人生が保証されなくなったということ
コレ、キモに銘じておくように(#^.^#)
そういえば私立理の奴は頭悪かったな
受験国語ができないって致命的だわ・・・
文学部卒女性がバリバリ設計図面描き 理学部卒の高偏差値がさっぱり成果出さないいう
そんな変な事になってるんだよね
学歴がなくても頭がよければいいが、そんな奴はほぼいない
>>925
奉仕者は国民全体のために働く人間の事な
一部国民のために働く人間の事ではない
お前の思う奉仕者ってなんなんだ？ 日本３馬鹿世代
親の団塊、子の泡、孫のゆとり
ど阿呆ゆとり大学全入で意味ないだろ
これからは頑張っても無駄な時代なの確定してるしなぁ
そう思わんとやってられん
いやー、学歴は人生の半分占めるぞ。半分ではあるけどね。
それが多いと感じるか、少ないと感じるかは本人によると思う。
自分は現在は上手くやってるとは思うが、あるところまで行くと学歴の壁を感じる。
自分が受験ミスったからとは納得はしてるけどね。
日大櫻が丘から東京消化大学へ進学した奴が馬鹿さ加減に呆れていたよ。
「英語の授業で30を英語で答えさせたらスリーティーと言った奴がいた。
この大学終わってる、卒業するまで通うのがバカバカしい。」と言って1年でやめたからね。
Fラン行くぐらいなら高校出て働いたほうがいいよ。
>>962
学歴で言えば東大医学部１００年に一人の逸材クラスやぞw
ノーベル賞間違いなしレベルやw 受験勉強なんてたいした我慢じゃないだろ。
大学の体育会系サークルなんかで、
自分とは全く性格も価値観も違う連中に囲まれながら、
それでも就職のため周囲に合わせて必死で偽の自分を演じ続ける連中ほうが、
ずっと我慢強いと思う。
だから、就職も強いんだろ。
>>950
それは極論だろ
有名大でも出来がいいのは上位層の一部
逆に言うと大した大学でもないが上位層ならおなじくらい頭の回転はあった
それは個人の出来で学歴とは違う お肌とファッションとスタイルと立ち回りじゃないかな
あと筋肉
高学歴の一番のメリットは人脈とか言えるのは東大卒だけだよ
早稲田とマーチじゃ駄目だよｗ
学歴のせい、ではなく、、、、足し算が出来ない、、、認知症。
低学歴は公共の場に姿を現さないでほしい
例えば、車運転していいのは偏差値50以上必須とか
電車乗っていいのは偏差値45以上必須とか
偏差値もしくは学歴で生活に制限設けて欲しい
日大卒の俺から言わせると
学歴なんか関係ないよ
(´・ω・)
学歴あっても活かすには高級官僚や大企業の宮使えしかないし、
嫌でもその中で何十年しがみつくしかない。
そんなの嫌いな俺には日本最高レベルの学歴のなぞ何の意味も無かった。
リア充の共通項は、
学歴じゃなくて、コミュ力と行動力
コミュ力も行動力もなければ、幸せになる可能性は低くなる
だからこそ、陰キャには、せめて学歴は必要
よく勘違いしている人がいる
高学歴で人生が保証されなくなった一事をもって
低学歴を絶賛するバカ
低学歴はもっと泣いている人が多いという現実を知った方がいい
>>967
国民全体のために働いてる公務員って
それこそ国会議員などほんの一握りの人でしょ 学歴もまあ大事だけど
人脈(コネ)があるとか資産持ち(地主)の家に生まれたか否かが
一番大事
地方に住んでるとしみじみ感じる
>>988
その時の偏差値にしがみついてて恥ずかしくないの？ >976
英語なんて せんでいいって 殖民地でないんだから
>>983
学閥の強さは慶應が最強
日本最古最大の同窓組織がるからな >>915
まあ、ジャニーズにでも入りゃ40代後半までアイドルやれる国だからなあ
若いうちからスポーツでも将棋でも小説でも何でも、何か才能がありゃそれで勝負出来るけど
大学入るまでにそういうものが見つからなけりゃ、大学は行っといた方がいいんじゃねえかな
大工になりたいとかペンキ職人になりたいとか土木作業員になりたいとか大型ドライバーになりたいとかなら、また別だけどさ lud20220923064950ca
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