dupchecked22222../cacpdo0/2chb/485/40/newsplus152584048521736889226 【宮城】大川小訴訟 「大義なき上告だ」遺族失望 法廷闘争、終結遠のく★3 ->画像>13枚 ◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【宮城】大川小訴訟 「大義なき上告だ」遺族失望 法廷闘争、終結遠のく★3 ->画像>13枚


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1ばーど ★2018/05/09(水) 13:34:45.91ID:CAP_USER9
東日本大震災から7年、提訴から4年。法廷闘争の終わりは再び遠のいた。「大義なき上告だ」。審理継続を支持した石巻市議会の判断に、原告の児童遺族は憤りを隠せなかった。
 
「新たな失望を感じた」。6年の三男雄樹君=当時(12)=を失った佐藤和隆さん(51)は、可決は覚悟していたものの、肝心の議論に落胆した。「上告は権利だが、市民の代表である市長と市議に上告の大義が見られなかったのが残念。悲しい」
 
3年の一人息子健太君=同(9)=を亡くした佐藤美広さん(57)は「7年たっても『天災で仕方なかった』と言い続け、責任をあやふやにする姿勢に憤りを感じる」と語った。
 
実質約2時間の議論を児童遺族約10人が険しい表情で見詰めた。5年の長男達也君=同(11)=、2年の長女美咲さん=同(8)=を亡くした狩野正子さん(46)は「やるべきことをやっていなかったという大事な問題がすり替えられた議論で、不信感が深まった」。5年の次女千聖(ちさと)さん=同(11)=を失った紫桃〓(f9dc)洋さん(53)は「上告理由に挙げた『判決に科学的根拠がない』という部分がどこなのか、市長の話では分からなかった」と釈然としない様子だった。
 
6年の長男大輔君=同(12)=が犠牲になった原告団長の今野浩行さん(56)は、妻ひとみさん(47)と共に傍聴に臨んだ。審議で特に問題視したのは、亀山紘市長らが今後の学校防災の推進に向けた「最高裁の判例で国に動いてもらう」という言葉だ。
 
「子どもの命は道具ではない。防災を率先して発信すべき市長が、亡くなった74人の命に向き合おうとしていない。責任転嫁だ」と指摘した。

2018年05月09日水曜日
河北新報
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201805/20180509_11025.html

★1が立った時間 2018/05/09(水) 06:48:07.49
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1525826984/

2名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:36:04.10ID:dyhWZ+cx0
 
> 判決は
 
> 「大川小校長らが予見すべき対象は東日本大震災の津波ではなく、
 
> 2004年に想定された『宮城県沖地震』(マグニチュード8.0)で生じる津波」
 
> と明言している。
 
> 予見すべき津波を巡り、亀山市長の認識と判決文には食い違いがあり、

> インターネット上にも同じような誤解が広がっている。

3名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:36:32.60ID:FfNBuej70
しかしさ、民間の会社で、入社5年目程度の従業員が、津波避難マニュアルの必要はありませんて報告書を、非浸水域となっているハザードマップ資料と堤防決壊想定資料とを添付して上司に出せば、「何これ?真面目に考えたの?」で一蹴されると思うんだけどな

4名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:36:57.77ID:gsCUl9l40
【大川小訴訟スレ ニワカの特徴】 (回答付き) ver2.1


・最高裁に上告すれば一から審理をやり直し、判決がひっくり返るかもと思ってる
 (最高裁の上告受理率はわずか3.6% 日本の裁判は実質二審制 高裁でもう勝負はついている)

・上告されると遺族が困ると思ってる
 (行政側に勝ち目はない 現在、賠償金の利息は5億円 支払いが遅れれば億単位で利息が増える)

・判決骨子すら読まずに高裁判決を批判
 (高裁判決は緻密で隙がなく、有識者たちからは絶賛の声 一部の者が判決文を曲解して空騒ぎしてるだけ)

・訴訟に至った経緯すら知らずに、あれこれ遺族を中傷
 (行政側の不誠実な対応が一因 本来であれば極めて勝ち目の薄い裁判で、金目的で起こせるようなものではない)

・事故の経緯を何も知ろうとせず、死んだ教師がかわいそうの一点張り
 (津波に特攻し児童を大量死させたのは有史以来初の快挙 防災教育では最悪の事例として紹介されるほど)

・助かるはずの命が失われたという問題の本質を理解できず、天災だからしかたがないと完全に思考停止状態
 (避難に失敗し、死亡者を出した小学校は大川小のみ その死亡率は驚きの95% 校庭で昼寝でもしてたほうがまだマシだった)

・東日本大震災ではたくさんの人が亡くなったのだから、しかたがないと思っている
 (東日本大震災で亡くなった人の大半は、避難したくてもできなかった寝たきり老人とその付き添いの家族)

・「もし土砂崩れがあったら・・・」など、すぐに仮定の話を持ち出してくる
 (現実には土砂崩れはなかったので、それを前提に議論をするのは無意味 教養のある者からはアホが屁理屈こねてるとしか見られない)

・遺族勝訴だったら被災者みんな裁判を起こすと勘違いしてる
 (学校管理下で自由を拘束された児童が死んだから学校の責任が問われている 被災者であれば誰もが賠償請求できるわけではない)

・賠償金が多すぎると思ってる
 (避難誘導に失敗して死んだ教師の遺族は数千万円単位の補償を受けている 一方、なんの罪もない児童の遺族は500万円のみ)

・話の前提が間違っており、その間違った前提からトンチンカンな持論を展開し、ドヤ顔している
 (無知は恥 馬鹿は死ななきゃ治らない)

5名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:37:03.39ID:G10XBk0P0
子供の命を金に換えることに必死すぎるだろう

6名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:38:07.11ID:kq1Oe6CM0
俺は石巻市による上告の英断を断固支持する!
これは我々日本国民の税金だ!
一部の被害者遺族だけが優遇され美味しい思いをする事は断じて認めない。

7名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:38:35.67ID:7Nc78AJx0
気持ち悪い卍

8名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:39:07.89ID:p1ZBwjGq0
東日本大震災なんて、過去日本で起きた天災の中ではたいした話しでは無い

9名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:39:09.67ID:2VObj9tK0
>>1(続き) 【ばーど★】偏向スレ立て問題!反日スレたて屋!!

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10名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:39:18.93ID:+XTamESw0
(一審で校長が証言)
平成23年初め頃,C校長,D教頭及びE教諭の間で,万が一津波が大川小学校まで来た場合の対応をどうするかが話題となったことがあり,
校舎の2階に逃げるか又は裏山に逃げるかという話も出たが,特段の結論には至らなかった。

また,この3人の間では,同年3月9日の上記地震発生後にも同様の話題が出て,C校長から,造成斜面右側の竹藪から登って逃げるほか
ないという考えも述べられたが,このときも特段の結論には至らなかった(乙31,証人C)。

マニュアル作りの際に石巻市新防災計画を渡された学校は、古い知見に基づくハザードマップのデタラメさを知っていた

平成20年の石巻市新防災計画で、大川小より上流でありながら、津波による避難が必要とされた3地域
【宮城】大川小訴訟 「大義なき上告だ」遺族失望 法廷闘争、終結遠のく★3 	->画像>13枚
高裁は、『釜谷地区が浸水地域から外された合理的理由はない』とした。

石巻市が平成21年に作成配布したハザードマップは、平成16年の県の「報告の引き写し」にすぎず(高裁認定)、
平成20年の石巻市自身の上記新防災計画さえ反映していない。 

(参考)https://blogs.yahoo....ntator/36104059.html

11名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:39:19.28ID:wtlDMo5u0
上告自体を批判するのは無いと思うわ
それも利益を受ける原告側が主張したら守銭奴にしか見えない
批判したら上告を取り消すわけでもなかろうし、もっと情に訴えるようなコメントは出来ないのか

12名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:39:33.50ID:2VObj9tK0
>>1(続き) 【ばーど★】偏向スレ立て問題!反日スレたて屋!!

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【ばーど★】【ばーど★】【ばーど★】これはだめだよ

13名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:39:51.51ID:2VObj9tK0
>>1(続き) 【ばーど★】偏向スレ立て問題!反日スレたて屋!!

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14名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:40:21.87ID:kSbxui+i0
お金もらえず失望

15名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:40:33.00ID:FfNBuej70
市長は、>>3の5年目従業員レベルが校長の限界で、上司レベルを求めるのは不可能と言ってるんだぜ

16名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:41:02.92ID:k/o2Z37H0
選挙近い内にあるんじゃないっけ?
大丈夫なの?

17名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:41:13.20ID:7Nc78AJx0
こんなので揉めるなら復興税廃止にして
謝罪と賠償を!
これが気持ち悪いんだよ卍

18名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:42:59.41ID:cMPzbLbP0
最高裁できっちり判決を下すべき問題だとおもうけどな。
再発を防止したいとか言ってる遺族の意見を踏まえたらそう望むんじゃね?
勝った負けたの話は守銭奴がする話。

19名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:44:04.26ID:YoYV0Fx+0
最初にニュースで見た横断幕の印象が悪すぎたね、あれで違和感持ってこの事例を色々調べた人も多いはず
まさか遺族の提案だとは思わないが、仮に遺族が考えたとしても誰かあの横断幕を止める人はいなかったのかな

20名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:44:06.63ID:v9NxvSdB0
>>4
> (東日本大震災で亡くなった人の大半は、避難したくてもできなかった寝たきり老人とその付き添いの家族)

嘘つくなボケ
ほとんどの人は、津波が来ないと思って避難してなかったんだボケカスが

21名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:44:14.01ID:waGfBTNu0
賠償金が一見高額になってるから外野が色々騒ぐんだろこれ
なら賠償金1円にして行政側の不手際と思慮の浅さを未来永劫教科書や出版物にして残すということにしてやれよ
お金で騒いでる奴らみんな納得するだろ

22名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:44:32.58ID:vKmUWmai0
小学校は始めから過失を認めてるんだろ?
何で亡くなった先生方に追い討ちをかけるように一億円も請求するんだろ?

これは亡くなった子供と亡くなった先生の戦争なのか?

23名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:44:50.22ID:MgkNWb/Q0
>>16
選挙民は原告支持派ばかりじゃないから。
昨日の市議会結果は、原告が市民から乖離している証左でもある。

24名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:44:57.77ID:eTkZCH3V0
この人たちだけ特別扱いしていいの?

25名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:45:26.52ID:+XTamESw0
間違った言説で世論を誘導しようとする悪質な石巻市長

<大川小訴訟>判決解釈広がる誤解 津波予見、高裁は宮城県沖地震で判断
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201805/20180508_13016.html

亀山市長は報道各社の取材に「事前に東日本大震災を本当に予見できたのだろうか。皆さんにも聞きたい。われわれには想定できなかった大災害だ」と強調。
主な上告理由についても「東日本大震災は想定外だった」との認識を示した。

ただ、判決は「大川小校長らが予見すべき対象は東日本大震災の津波ではなく、2004年に想定された『宮城県沖地震』(マグニチュード8.0)で生じ
る津波」と明言している。予見すべき津波を巡り、亀山市長の認識と判決文には食い違いがあり、インターネット上にも同じような誤解が広がっている。

26名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:45:52.65ID:6o9+Geu40
>「大義なき上告だ」
たしかにねぇ
ロードバイク事故の岡山市といいカッペ上級はプライドを傷つけられた怒りだけで行動してるような気がする

27名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:46:11.81ID:6jh7WVBO0
プロ市民が税金ダブ獲りする気マンマンですね 

28名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:46:22.81ID:6Ftd8RhS0
人災だと判決が出たら上告するだろう

29名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:46:37.48ID:v9NxvSdB0
原告団リーダーはパチンコ大学出身とフェイスブックに書くような人物だからな
これだけでどういう人物であるかが想像できるというもの

30名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:46:45.40ID:MgkNWb/Q0
>>21
>> 行政側の不手際と思慮の浅さを未来永劫教科書や出版物にして残す

おいおい。不手際や思慮の浅さはなかったって上告してるんだろ?
ずいぶん教師糾弾派に都合のいい解決策だな。

31名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:49:52.89ID:8Jzgs6pv0
>>19
裁判でよく目にする光景にしか見えなかったな
とくに何も感じなかった
むしろ以後に過剰反応してる人間がいて違和感ありまくった
先生たちの言うこと聞いたのに死んじゃったのはその通りだしね

32名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:50:21.41ID:vKmUWmai0
>>19
横断幕の「子ども達の声がとどいた!」とか見て、
何か違うだろ?思ったわ。

最初から、
誰も子どもが悪いなんて思っちゃいないのに

33名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:51:02.16ID:iz/NxQ4k0
>>3
真面目に考えたか?とかふわふわオムレツ脳かよ

34名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:51:36.16ID:+XTamESw0
古い知見に基づいたいい加減なハザードマップを作った被告の石巻市が、いい加減なハザードマップを持ち出して
(校長は吟味していないことも校長自ら自白しているので騙されないように!)
『ハザードマップで浸水しないことになっているので予見できなかった』と主張していることは、高裁も厳しく非難している。

そんな言い訳が通るなら、デタラメのハザードマップを作っておけば市町村は責任を負わなくて良いということになってしまう。

平成20年の石巻市新防災計画で、大川小より上流でありながら、津波による避難が必要とされた3地域
【宮城】大川小訴訟 「大義なき上告だ」遺族失望 法廷闘争、終結遠のく★3 	->画像>13枚
高裁は、『釜谷地区が浸水地域から外された合理的理由はない』とした。

石巻市が平成21年に作成配布したハザードマップは、平成16年の県の「報告の引き写し」にすぎず(高裁認定)、
平成20年の石巻市自身の上記新防災計画さえ反映していない。 

(参考)https://blogs.yahoo....ntator/36104059.html

35名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:51:48.62ID:6Ftd8RhS0
宮城沖地震を予見するってどういうことなの?
宮城沖地震で校舎は飲み込まれてないじゃんか
この地震を想定したら避難場所は海抜が20メートルのあの場所になるの
それで宮城沖地震のときは地元民は何処に避難したんだろう

36名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:52:45.07ID:UP5i9iqz0
多額の税金を使うのだから上級審に判断を仰ぐのは当然のこと

37名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:53:33.79ID:zyQ/FwDo0
この人達はまた海沿いに家建てて子供を学校に行かせるんだろね。

38名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:53:56.48ID:loLxM3Jt0
石巻は仙台に併合されたほうがマシなんじゃねえの
市長以下議会、役人、日教組みんな保身のクズ土民ばっかりじゃん

39名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:54:01.72ID:DpYI1aOU0
>>24
同じように不利益を被った人がいるなら裁判所に訴え出ればいい話
勝訴するとは限らないけど

40名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:54:25.96ID:OLlYplTF0
教育委員会の問題だから教育委員会に言えよ

41名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:54:53.67ID:+XTamESw0
>>35
>宮城沖地震を予見するってどういうことなの?

過去の宮城県沖地震を想定するんじゃない。
大川小の横の新北上川が造成されてから起きたことのない、マグニチュード8.0の巨大地震(30年以内の発生確率99.9%)を想定したマニュアル作りが義務だった。

42名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:55:26.17ID:6Ftd8RhS0
地元民は25年前の宮城沖地震では何処に避難したの?校庭とかなの?

43名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:57:30.83ID:yecUt/Bk0
教師がことごとく馬鹿ばかりで、全滅の原因はほぼ教師ども、まあ、少し運もなかったよね

という件に対して誰か異論があったっけ?市はどこを争点に控訴したの?賠償金?

44名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:57:57.20ID:E+5MiFR+0
もっともらしい事言ってゴネ得狙ってるのね
最高裁で負けたらザマァだわ

45名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:58:27.03ID:jrUEu93B0
また最初からループ(笑)
1000制限やめたら

46発毛たけし ◆ayiO.z1dnU 2018/05/09(水) 13:59:14.32ID:f2IiRWGT0
だから

大義はあるんだよ


今後の災害被害裁判の判断基準になる


最高裁までいくしかないんだよね

47名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:59:30.51ID:FfNBuej70
未確認情報だが、市議会上告議案審議でのこの発言、これが本当なら石巻市、特に市教委は腐っている

432 名前:名無しさん@1周年 :2018/05/08(火) 18:13:29.75 ID:HJt8Du/h0
えー!、昔の校長は山への避難訓練していたってー
森山議員が昔の校長に直接話を聞いたって
ww

48名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:59:41.04ID:lH0gccyB0
公務員の不祥事は
市民の税金が使われるからな
市民が増税することに納得するかだろ?

49名無しさん@1周年2018/05/09(水) 13:59:59.01ID:5svBVfjH0
>>37
大川小は上流に移転してますよね
あの場所をググるマップで見て、北上川の曲がり角近くにあるのを見たら不安を感じるんですけど、
私だけでしょうか?

50名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:00:09.75ID:8Jzgs6pv0
>>35
>宮城沖地震で校舎は飲み込まれてないじゃんか

校舎が飲み込まれなければ津波が来そうな低地にそのまま居てもいいと?
避難計画ってそんなギリギリの際どいラインで設定するもんじゃないんじゃないの

51名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:00:27.07ID:mi+ktB5g0
>>31
当時のツイッターのデータとか今見れるのかしらんけど、圧倒的にあの横断幕や断罪とかに嫌悪感持ってるツイートのほうが多かったよ
遺族の感情はともかく、結果それで反感持たれたりしてるわけだから、あの横断幕は失策だったね。
あれは周りの冷静な人が止めるべきだったかと

52名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:03:00.25ID:K+V6GPWz0
>>31
まっ真実はどこにあれ
死んだらみんな仏様だからな
亡くなった方を断罪とかあんま日本人の感覚にそぐわない

53名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:03:35.86ID:yecUt/Bk0
>>51
先生の言う事を聞いてたのに、ってやつ?
それならその通りじゃん。
俺が親なら先生の言う事を聞く良い子に育てた事を一生後悔するレベル。

54名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:03:39.44ID:BgtWd3Ri0
>>50
避難計画では、ギリギリセーフはアウトだということだね。

55名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:03:46.00ID:WFv7Gnk50
義援金で整形手術して留学してAOで慶応に行った両陛下の前で嘘スピーチした石巻副市長の孫娘はどうしているのかな

56名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:04:20.85ID:TxG1FmfL0
この問題なにがどう論点なのかわからん

だれかかいつまんで教えて

57名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:06:12.61ID:BgtWd3Ri0
大川小は故意にギリギリセーフを狙ったのか?
生と死のドラマを演出したということか?

58名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:06:51.17ID:8Jzgs6pv0
>>53
実際に子供たちが津波に飲まれる瞬間に
「先生の言う事を聞いてたのになんで」って思って死んで行ったのは間違いないだろうしね
現実を的確に表現してる言葉だったと思う

59名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:08:15.12ID:aLZultr/0
>>前スレ829続き
明治三陸地震 1896年(明治29年)6月15日
 この時は長面尋常小学校(龍谷院近く)だけど資料なし
 この場所の海抜1.3〜1.7m

昭和三陸地震 1933年(昭和8年)3月3日
 この時は大川尋常高等小学校で今の場所なんだけど、資料がない
 この場所の海抜0.7〜1.0m

共に3.11では流される

60名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:08:47.02ID:luAugF7a0
>>6
日本国民じゃなくて石巻市民な

61名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:09:02.31ID:mi+ktB5g0
>>53
あなたはどう思ったかは別にいいんだけど、あのやり方は世間の多くから反感買ったわけだから失敗だったと思う。

62名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:09:30.92ID:jrUEu93B0
>>56
裁判上の争点はこれ
【宮城】大川小訴訟 「大義なき上告だ」遺族失望 法廷闘争、終結遠のく★3 	->画像>13枚

論点は遺族叩きが捏造しまくるので考慮しなくても可
つーか自分で検索しないと
5chはノイズが増えすぎてもうダメだ(笑)

63名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:09:46.38ID:BgtWd3Ri0
>>58
津波だ。早く突っ込めと言われて、生徒は困っただろうね。

64名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:10:13.18ID:DpYI1aOU0
>>51
まあツイッター民はろくに内容を調べもせずに脊髄反射でコメントしてるのも多いから

65名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:10:49.61ID:yecUt/Bk0
>>61
どんな反感だったの?
俺の体感だと教師に対する怒りしか聞かなかったけど。あとはせいぜい津波、ひいては自然に対する無力感くらい。
遺族に対する反感なんて、裁判始まってからの2chぐらいでしか見かけなかったが。

66名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:11:00.19ID:NLiz0O0J0
そりゃ裁判なんだから争うだろ何か悪いことか?

67名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:11:15.94ID:5bDSnkmd0
子供を失った遺族可哀想だな
俺がもし子供を亡くしたら生きがい無くなるわ
後の人生は抜け殻

68名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:11:48.08ID:aLZultr/0
犠牲者遺族ヘイト派はすべて、「ゼニ」「天災」と無知さをさらけ出している
何度論破されても

つまり、犠牲者遺族ヘイト派はすべて極左冒険主義ということだ
さすが同じ極左冒険主義教組がしでかしたことについて擁護している

69名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:12:15.62ID:lN25J52y0
>>58
子供たちが津波に飲まれる瞬間に、先生達は何を思っただろうか。

校庭でダラダラ過ごしていたこと、子供たちを山から引きずり下ろしたことを
悔やんでいたのか。

70名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:13:24.17ID:mVkgO2Tz0
いっぱいヒト死んだのに自分たちだけお金もらおうとしてるのがなあ
もっと少額にすればいいのに

71名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:13:26.54ID:m4N1Zbsi0
上告批判は制度批判でしかない
情に訴えて法をねじ曲げようとするのはやめろ

72名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:13:33.50ID:O9jBM2rz0
今後のためにもいろいろはっきりさせないといけない事があると思うので
遺族には申し訳ないけど上告は支持しちゃう
最高裁が何に言及しあえて何を無視するのかその変にも興味ある

73名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:14:17.83ID:3F+6NNRb0
>>3
嘘だろ?こんな事が争点?最高裁で?
石巻市は日本じゃなかったのか。。。

74名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:15:30.36ID:BgtWd3Ri0
>>69
教頭は早く死んで、苦悩から解放されたいと思ったようだ。
裏山に登ったら、サバイバルが続くからね。
いっそ津波に全員で突っ込めば、すべてが終わると考えたようだ。
 タナトゥスだよ。

75名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:16:33.34ID:aLZultr/0
>>69
そりゃ、パヨク道に殉教できたと喜んでいるわな

76名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:16:39.96ID:OAVZMeI50
再発防止に税金をかけて、慰謝料ゼロでもいいじゃん 守銭奴どもが

77名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:16:50.85ID:8/s39b1M0
誰かのせいにしたい気持ちはわかるけど、
家にいても死んでいた。

78名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:17:11.50ID:rSPgHpRN0
>>70
ほんとそれ
お金はいいから責任だけを追求〜ならね

79名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:17:22.26ID:DQlRcCK/0
子供達は泣いてるよ、バカ親

80名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:18:31.98ID:K+V6GPWz0
「大好きな先生と天国で楽しく過ごしてるからお父さんお母さんもう先生を責めるのはやめて」

81名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:18:51.74ID:yecUt/Bk0
>>78
そんな訴訟は日本では制度的に出来ない。

82名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:19:44.75ID:aLZultr/0
最高裁は何も示さず、高裁判決支持・上告棄却だろうね

83名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:19:45.39ID:BgtWd3Ri0
>>79
石巻市民は死んでも、死後の世界で生き続けて、泣いたりするのか?
恐ろしい人々だな。

84名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:19:52.07ID:Sm9jIvCk0
天災では全ての人間が無力で何をやっても悪い方へいく
遺族は同じ人間を貶めないで欲しいね

85名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:21:29.08ID:BgtWd3Ri0
>>80
石巻市民は死んでも、天国で生き続けて、語りかけてくるのか?
恐ろしい人々だな。

86名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:23:09.86ID:tOKZ878e0
14億円が目の前だからな

もう、必死よ

87名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:24:05.84ID:YtzOPpq90
子供の命を金に変えようとしてるゲス
金じゃなくて責任を問えよ

88名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:24:28.31ID:aLZultr/0
極左冒険主義はこのように害しかもたらさない
だから日本以外のどの国でも追放してきた

89名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:24:39.81ID:Zob6s5kT0
>>77
まさに遺族リーダーさん一家のことだね

90名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:25:22.94ID:yecUt/Bk0
>>87
子供殺されて金も出ないとか
悪魔か

91名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:25:45.65ID:aLZultr/0
>>87
その責任とはなに?
歴代教育委員会幹部全員と今の上告賛成議員が自決してくれるの?

92名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:25:51.44ID:BgtWd3Ri0
>>86
市側は必死じゃなく、負けてもいいよみたいに投げやりだよね。

93名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:27:21.01ID:860F7MF20
地震起こしたの宮城県なんだろ、
県の責任、プレート動かして東日本の人間に被害及ぼしたことを反省してほしい

94名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:27:25.03ID:yecUt/Bk0
>>92
そりゃあ、教師の行動がここまで明らかにされたらな。
ドラえもん死刑裁判の弁護士みたいに、ヤケになってんだろ。

95名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:27:35.05ID:XfB/MU/F0
子どもを殺した津波に金を請求しろよ
人間から奪おうとするなやww

96名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:27:41.98ID:FfNBuej70
しかしさ、民間の会社で、入社5年目程度の従業員が、津波避難マニュアルの必要はありませんて報告書を、非浸水域となっているハザードマップ資料と堤防決壊想定資料とを添付して上司に出せば、「何これ?真面目に考えたの?」で一蹴されると思うんだけどな

市長は、5年目従業員レベルが校長の限界で、上司レベルを求めるのは不可能と言ってるんだぜ
実際には、市教委から、津波避難マニュアルを整備しろ、津波避難訓練を実施しろとの指示があったわけだから、上で言うと、本社からの指示があっての話となる
校長は、津波避難マニュアルを整備せずに、津波避難訓練も実施していなかった

さらに、この驚くべき情報
以前の校長は、津波避難訓練が必要だと認識していたことになる

未確認情報だが、市議会上告議案審議でのこの発言、これが本当なら石巻市、特に市教委は腐っている

432 名前:名無しさん@1周年 :2018/05/08(火) 18:13:29.75 ID:HJt8Du/h0
えー!、昔の校長は山への避難訓練していたってー
森山議員が昔の校長に直接話を聞いたって
ww

97名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:30:16.69ID:8/s39b1M0
上告なんか面倒なだけだろ。
市側は公務員なんだし、勝っても負けても給料は減らない。
でも上告した。
勇気のある英断だと思うね。

98名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:30:27.50ID:BgtWd3Ri0
>>94
市側は裁判に勝つ気がないように見受けられる。
控訴の時、教員の責任は行政として断固認められない。
とか言っていたよね。これは裁判所に対する挑発で、
結局不服が審査されなかったからね。

99名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:30:45.07ID:TGQOsYlK0
最高裁は事実審ではありません
法律に違反してるかどうかしか判断しません

100名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:30:49.17ID:dRjLZYTr0
遺族丸儲け

101名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:31:41.37ID:nMjJZNcV0
>>43
想定外って点だけ
これは東電も七十七銀も同じ
事故ってのは、何個かの関門をことごとく突破、
スルーして初めて起こる
どこかの関門に一人でもまともな仕事をする人がいれば
防げるのが事故

102名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:31:45.97ID:lH0gccyB0
市民税があがるからな
言い訳がほしいだけだろ?

103名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:33:52.36ID:NjegiW+g0
>>99
ん?じゃあなんで原告は大義がないなんてコメントまで出して焦ってるの?

104名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:34:58.67ID:sy2kzMOW0
宮城県沖地震

2005年(平成17年)8月16日11時46分25秒、北緯38度8.9分、東経142度16.6分の宮城県沖を震源とするM7.2
【宮城】大川小訴訟 「大義なき上告だ」遺族失望 法廷闘争、終結遠のく★3 	->画像>13枚
【宮城】大川小訴訟 「大義なき上告だ」遺族失望 法廷闘争、終結遠のく★3 	->画像>13枚


2005年
「8・16宮城地震」の被害及び県の対応について
https://www.pref.miyagi.jp/soshiki/kikitaisaku/kb-0816miyagijishin.html

 8月16日午前11時46分頃,県内で最大震度「6弱」の大きな地震が観測されました。

105名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:35:24.70ID:TGQOsYlK0
>>103
決着がつかないから

106名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:36:20.79ID:MgkNWb/Q0
>>97
目先の話だけではない。
例えば、軍人や警察官は、殉職したら手厚く組織が弔ってくれる。
そんなことをしても亡くなった人が帰ってくるわけではない。しかし、いざという場合には、自分の死を組織や仲間が弔い、思い出してくれる。その事が、残った隊員、警察官が命を投げ出す勇気になり後ろ楯になる。
石巻市職員も同じことだよ。最後まで学校に残って児童とともにいた、その先生を切り捨てるような組織にはだれもついてこない。
組織にいたことのない人には分からんと思うが。

107名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:36:46.45ID:NjegiW+g0
>>105
いずれかの決着はつくでしょ?

108名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:37:02.88ID:3rk1sOaK0
結果論ありきかもしれんがとんでもなく教師達の行動が無能だったようだから仕方ないw
遺族だって金より子供が生きてた方がよかっただろうけど
せめて金くらいはいただかないとやってられないだろう

109名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:37:43.22ID:k5TQ/uus0
天災で子を失くし、憤りの無い悲しみを誰かの性にしたいのは、分からんじゃないが、
行き過ぎてんじゃないか、これは・・。

110名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:37:43.97ID:nMjJZNcV0
>>84
いや、的確にやっていれば助かる確率、人数は上がる
ほぼ全滅ってのは、ただの小学生並みの大人が子供を監督していたってこと

111名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:38:45.54ID:DOSrfKUx0
>>87
賠償金は1億円請求してんだっけ
責任だけじゃなく金も請求するのは普通だと思うがなあ

112名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:39:15.41ID:7sD3120G0
>>96
会社でなく小学校の事故なんだよな?
児童の安全のことなんだよな?
ありえないんだけど。ささ
石巻が特別なんだよな?
こんな学校本当にあるなら絶対に子供通わせない。

113名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:39:48.51ID:6nfoBFPa0
教師達も一緒に死んでいることからわざとではない。
大混乱状態の中で責任を問うのは無理。

114名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:40:44.96ID:yecUt/Bk0
>>110
小学生だけなら高学年の誘導でほとんど生きてた可能性すらあるからな、山側で低学年が動けなかった可能性はあるが。

115名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:41:12.09ID:qomQntw50
教師に子供が殺されたんやない、
殺してもろたんやろが
津波カタワかよ

原告遺族は徹底的に虐げ、妨げ、疎まれ続けなければならない

116名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:41:20.19ID:EsncYK5O0
>>111
請求額は23人で23億円だね
ちなみに2015年度の市民税収入は66億円らしい

117名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:43:01.21ID:GIX03TA10
次は懲罰的判決を期待

118名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:43:59.27ID:voTPH0On0
賠償は無理じゃないかね
1000年級はおろか100年級で見たって災害対策なんてされてないとこは山ほどある
大都市のゼロメートル地帯なんて昔来た台風きても家まるごとつかる地域がどれほどあるかって

119名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:44:15.05ID:DOSrfKUx0
>>116
請求が認められたら分割払いになりそうだね

120名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:44:33.99ID:539krSX/0
>>111
子供が津波で死んだから、新しく子ども作るって言って不妊治療費請求するのは普通ですかね?

>原告側は不妊治療費や仕事を辞めたことによる逸失利益などを求めた
http://judiciary.asahi.com/fukabori/2016112000002.html

121名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:45:21.34ID:VXP7LD+p0
>>118
これが通るならこれからは裁判しまくりだな
行政に対して賠償請求祭りだわ

122名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:45:45.12ID:lN25J52y0
>>106
先生は命を投げ出して津波に突撃する義務はない。
子供たちを守ることが最低限の義務だ。

123名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:45:45.66ID:DOSrfKUx0
>>120
別に良いんじゃないの

124名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:47:19.70ID:nMjJZNcV0
>>121
実際に東電は裁判されまくり
そのつけは単に国民が負担している
不思議な構造

125名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:47:30.96ID:539krSX/0
>>123
子供失って喪に服するわけでもなく、不妊治療費もらって新しいの作ろうってのが普通?
ちょっと理解できないわ

126名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:47:56.79ID:voTPH0On0
自衛しかないんだよゼロメートル地帯にはすまない
海岸から30キロ以内にはすまない
自然に対し人間ができることは限られてる

127名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:48:23.72ID:qomQntw50
 
        / ̄ ̄\
      /∪   w \      ____      
      |::::::        |.   ./      \     
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       |::::::::::::::    | /  (●) (●)   \  
     .  |::::::::::::::.    } |    (__人__)     |   ねえねえ
       ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/    
        ヽ::::::::::  ノ   |  石巻市議会  \   お金貰えると思った?
        /:::::::::::: く    | |         |  |   
―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴  
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)              
         原告団 

128名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:48:33.64ID:5uh6V5NB0
自分たちも家族を失った他の遺族達の納めた一年間の市民税の約1/3が
この小学校で子供を失った家族達にだけ収まる構図

129名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:49:04.03ID:O53m1ID00
最高裁でも判決変わらんと思うわ
今までの報道見た限りだと教師の判断ミスっぽいしな
さっさと逃げてりゃ良かったのに

130名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:50:07.95ID:DOSrfKUx0
>>125
親たちは手に入れた1億円で子供が生き返るなら払うんじゃないの。惜しみ無く

131名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:50:51.98ID:F2CC6DtI0
これ急いで子どもを迎えにきた保護者が先生に
「早く児童を高台へ」つったら先生は
「お母さん落ち着いて」て取り合わなかったらしい
しかもこの先生は地元民じゃなかったから
尚更危機感がなかったとか

664 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 02:26:41.40 ID:9BehIpDN0
当時の報道で記憶にあるのを書き出すと
・何故か教頭だか校長だか責任者が「川の様子見てくる」
・何人も保護者が迎えに来て引き取ろうとするが「責任者がいないから判断しかねます」
と引き取れず
・>> 5
・ようやく避難開始ルート的に途中まで川沿いに海に向かって歩くはめに
・途中で津波。斜面に駆け上がれた数名のみ助かる

こんな感じ

※上記の内容は全て裁判記録にあります

> A教諭は、校庭に出ると「山だ! 山だ! 山に逃げろ」
> と叫んだ。それを聞いて、山にダーッと登っていった子
> がいたが、教諭の誰かから「戻れ!」と怒られ、連れ戻
> された。
> 5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴え
> ていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は「い
> つも、俺たち、(裏山へ)上がってっから」「地割れが起
> きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、
> なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。
> 2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言わ
> れて、校庭に引き返している。

> 子どもを迎えに来た保護者は、20家族ほど。名簿に
> 名前を書いて帰宅していった。大津波警報が出ている
> ことを報告していた母親もいた。
> 保護者たちは、教諭から「学校のほうが安全」「帰らな
> いように」「逃げないほうがいい」などと言われていた。
> 当日、校庭に50分間、待機し続けたのは、誰かからの
> 具体的な指示や命令によるものだったのか、現場での
> 誤った決断のためなのか、はたまた、決められない人
> 間関係のせいだったのかについては、市教委側からは、
> 見解が全く示されていない
> 典型的な問題点は、生存者や帰宅して助かった児童た
> ちへの聞き取り調査のメモを「破棄した」と、調査を担当
> した当時の指導主事が言い続けていることだ。
> 津波に襲われる1分ほど前に「逃げ始めた」といったほう
> が正しかったことが分かったのだ。

しかもこのA教諭と遺族を会わせないよう工作しまくり
http://diamond.jp/articles/-/27043

毎回イミフな論破や論点すり替えが現れる
子供を校庭に引き止めて死亡させた学校関係者は
創価学会員か共産党員か在日朝鮮人で間違いないな
特に創価や共産党は手順に頑なに拘って
いざという時使い物にならないことが大震災で露呈した
これ洗脳されてる人間が臨機応変に対処できない典型例

132名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:50:57.00ID:goiFWOqL0
三審制である日本で上告する権利が認められてるからね
上告を批判して辞めさせようとする圧力に負けずによく上告したと思うよ
裁判結果は別にしてね

133名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:51:10.60ID:YC4ZGN6M0

134名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:51:33.80ID:nMjJZNcV0
>>126
土砂災害警戒区域に住んでいる人も同じ
日本は海と山に囲まれ、本当に安全な場所なんて僅かだろう
山近くに住んで、クマやイノシシに怪我をさせられた
って騒ぐのもどうかと思うよ

135名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:51:42.07ID:yecUt/Bk0
>>125
そんなのは訴訟にも関係ないし、「わたしはベジタリアンだが遺族は肉食べるとか信じられない」とか言い出すのと同じレベルだぞ。

136名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:52:30.74ID:VXP7LD+p0
>>130
払うかどうかなんて知らないが
被災した人全員に莫大な迷惑がかかる

137名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:53:15.74ID:yecUt/Bk0
>>131
親がきても引き取れずって本当かな?
俺ならマジで引き渡しを拒否するなら教師を殺してでも引き取るが。

138名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:53:16.56ID:lN25J52y0
>>121
ここまで間抜けで杜撰な行政は少ないぞ。

やっとけと言われたマニュアル整備は話題に上るも放置。
大津波が来る情報が有りながら河に向かう。

課外授業で河原にいて、上流が増水してる情報が有りながら
中洲に向かうみたいなもんだ。

139名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:53:20.60ID:dNZCuQxf0
今後は学校の立地が重要になる
危機時に判断ミスしないなんて難しいから災害の影響のない場所へつくらんとな

140名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:54:44.68ID:0+H9GHIZ0
そりゃ市民の税金なんだから上告するのは当然だろ
なにせ無駄に高すぎるわ
ハンケツ出した裁判官何考えてんの

141名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:54:47.57ID:JS1i31OU0
棄却しろ最高裁

142名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:55:01.53ID:VXP7LD+p0
>>138
学校に居ても死んでたよ
山にいく案は否定された時点で終わっていた

143名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:55:19.09ID:qomQntw50
原告遺族擁護はどの団体なの?
世論と真っ向対立してさ
もしかして原告団がカチャカチャやってんの

144名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:55:24.34ID:nMjJZNcV0
>>139
基本的に小中学校は高台にあるぞ
常識だけど、例外もある

145名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:57:00.90ID:jWnrcLPg0
弁護士ってクソだなぁと思うわ。

146名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:57:01.10ID:539krSX/0
>>135
そりゃ訴訟とは関係ないでしょ
ただ子供失ってすぐ不妊治療費を請求するような遺族に全く同情できないだけ

147名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:57:06.91ID:DOSrfKUx0
>>136
迷惑だからやめろってのは違うだろ

148名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:57:25.22ID:VXP7LD+p0
>>140
左翼裁判官だろ
よくいるからな
事故で、ぶつかられた側の方が金あるからと
加害者の賠償手伝わせるために
無理やり過失があるとか認めたりする

149名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:57:45.29ID:voTPH0On0
この地区に津波来たのは平安時代なんでしょ
それなら想定できなくてもしょうがないよ
災害を1000年級想定にしろって言ったら日本列島には住めなくなる
破局噴火で1億人以上死ぬんだから

150名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:58:04.27ID:0+H9GHIZ0
>>120
これ子供をダシにしすぎだよな

151名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:58:48.66ID:LSVFnX3l0
遺族感情は察するが
あの震災並びに大津波は予見できたものではなかったし
いつ来るかも知れない震災に備え万全の体制を築いておけと注文つけるのも予算や何やら現実的に考えればこれ又行き過ぎた主張に過ぎない

愛する家族を無くし辛い気持ちは重々理解するがあの過去類を見ない大災害に関し責任を追及するのは正直行き過ぎてるしそこまで何かに責任を押し付けた所で亡くなった家族は帰ってこないしもう忘れる他ないんだよ

前向きに生きる事
それが自分自身にとって一番大事な事でありそしてそれが亡くなった家族への一番のはなむけになるだろう
自分の死を引きずったまま家族に生きられる程辛い事無いと思うから

152名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:59:44.60ID:8/s39b1M0
鉄板裁判で負けたら一番悔しいのは弁護団。

153名無しさん@1周年2018/05/09(水) 14:59:50.15ID:dNZCuQxf0
>>148
あったなそれ
大川越前じゃあるまいし止めてくれよと思った
無理やり予見できたことにして相手の保険会社からカネを引き出そうとした


lud20180509150142
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