【滋賀】「87億円の新庁舎、建設とりやめ」 近江八幡市長が就任直後に通知…税金の有効活用を模索 YouTube動画>4本 ->画像>7枚

総額87億円もの新庁舎はいらないーー。税金をあずかる首長が、就任直後にさっそく税金の使い方を大きく変える行動を起こしたことが注目を呼んでいる。

●就任初日、施工業者に「解除通知」

人口約8万2000人の滋賀県近江八幡市。現職を破り4月25日に市長に就任したばかりの小西理市長が、2018年2月ごろから進んでいた新庁舎の建設工事について、施工業者の奥村組に対して請負契約の解除を通知した。報道によると、奥村組の担当者は「承りました」と応じたという。

また、産経新聞の報道によると、小西市長は「巨大庁舎でなく、最低限のオフィス機能をもった小さな庁舎を市民の意見を取り入れながら計画したい」などと話した。建築費にあてるはずだった予算は、子育てや福祉分野を充実させるために使う意向だという。

2016年度決算ベースでみると、近江八幡市の歳入額は約358億円で、歳出額は349億円。市債（借金）残高は4年前に比べて70億円近く膨らみ、約278億円となっている。市民1人あたり約33万円の借金がある計算だ。こうした財政でありながら、巨費を投じる新庁舎が必要なのかどうか、小西氏は市長就任前から問題提起を続けていたとされる。

今後は、途中で工事を解除される奥村組側が近江八幡市にどの程度の賠償金を要求するか、またその金額を巡ってどのような交渉がされ、着地するかに関心が集まりそうだ。老朽化も指摘される現庁舎は耐震補強を進め、新庁舎を建てるにしても建築コストが下がることを見込んで、東京五輪の2020年以降を視野に入れているとも伝えられている。

今後、どのような展開が予想されるだろうか。突如、ハシゴを外された形となった施工業者との交渉は。ゼネコン大手に勤務経験がある今田健太郎弁護士に聞いた。

●施工業者への損害、賠償が必要

ーー工事はどのような契約となっていると考えられますか

「本工事については、『公共工事標準請負契約約款』に基づき、契約が締結されています。本件の解除は、市（発注者）による任意解除（同約款第48条1項）がなされたものと考えられるため、市は、『受注者に損害を及ぼしたときは、その損害を賠償』する必要があります（同条2項）」

ーー損害賠償の内容はどのようなものになりそうでしょうか

「あくまで、個別の事情によりますが、工事に着手してすでに3か月程度が経過している状況も踏まえると、一般的には、およそ、以下のような費用が賠償の対象となるものと考えられます。

（1）設計費用（通常、全体の工事価格の10%前後と思われます）

（2）仮設費用（敷地整理、現場事務所設営、仮囲いなどの準備費用等）

（3）工事費用（履行部分の材料費、支払労務費、重機の費用等）

（4）管理費用（現場の労務管理経費、本店など間接部門の経費等）

（5）取引業者に対する支払費用（既発注部分の鉄筋材料などは原則として解除できないので、スクラップ費用を控除した代金額が損害と考えられます。このほか、人員を確保するため協力会社と請負契約を結んでいる場合、元請の責任において支払う必要がありますし、建設機械等もリース会社との契約内容によっては、将来分について負担すべきケースがあります）

（6）逸失利益（本来、工事を完成させたならば、受注者が得られたであろう利益は、法的観点からは賠償の対象となります）などが挙げられます」

ーー具体的な金額はどの程度と見込むことができますか

「これら総額については、事実関係を精査しなければコメントは出来ませんが、いずれにせよ、市としては、相当額の賠償を負担しなければならないことが想定されます。検討に検討を重ねて、正式な契約にまで至った以上、行政といえども、契約の相手方を犠牲にしてまで、簡単に破棄する理由は見当たらないからです。

今後の耐震補強のコストや、縮小案での新庁舎を完成させるために必要な費用などを総合的に検討して、有効な税金の使い方を、改めて議論する必要があると思われます」　

2018年04月30日 10時49分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_7816/

一方タワー庁舎を建てた文京区はホモの街に

共産党か？

プレハブで十分

余計なことすんなよ
弱小自治体が超デカい新庁舎作って上級アピールするの好きなのに

東日本大震災の教訓

市庁舎はある程度頑丈で広めにつくっておかないと非常時の拠点として使えなくなる

>>4
耐震性無いと災害時に真っ先に被害出て指揮所として機能しないぞ

ははは。笑った。あとでエライ目に合うパターンやな。

何が理由で4年で市債が70億増えたんだ？

珍しくいい判断だね。
庁舎立派にしても、行政なんて何にも変わらない。
移転したいんなら、廃校の校舎でも十分。

庁舎が立派になると職員がだれる
それなら災害時に避難所になる学校にでも使った方がマシ
職員なんてプレハブに団扇でいいよ

現職がダブルスコアで新人に負ける時点で
豪華庁舎問題以外にも
何かあったんじゃないのかと思えるんだが。

>>1
いじめ県

>>7
巨大地震なんて、500年〜1000年に１回しか来ない。
もし来たら、どんな対策とってても、焼け石に水。

後から建設費2倍3倍言い出すのだから、文句言えないわ

業者と結託して、違約金は市長と折半。
滋賀はなんでもありｗｗｗ

財政難の街には立派な市役所があるのがしきたり。

市川市はめっちゃ高価なプレハブ建てたあとにさらに高価な新庁舎建設ちゅう

県内の他の自治体の庁舎が50億程度ですべて新築できてるのに
どうして八幡だけこんなに高いんだ？
ということにみんな怒ってると聞いた

熊本地震で市庁舎が倒壊してしまった自治体があったが、

大災害の時に救助の拠点になるどころか近寄れない市庁舎は

大地震直後のみならず、復興時においても住民の情報が取り出せない等


耐震強度が低い市庁舎は

地方自治体においてそのデメリットは計り知れない。。。

>>1
一方越谷市民はえんえんと豪華庁舎を呪い続ける

良いんじゃないの。
市民が選んだんだし。

>>22
なるほど。庁舎が残ると残らないじゃ大違いだわ。

すでに建設が始まっていたから建築業者に対する賠償金
建築事務所に対する設計料の支払い
そして新たに作る新庁舎の建設費
トータルで見たら全く削減できないまま安っぽい新庁舎を作るはめになるだろう

>>1
税金の使い方の満足度ランキングを作れば、改善が進むのだろうか

適正な額はわからんけど

災害や緊急時の対応拠点になるんだから、
他の何が壊れても、庁舎は無事にしなきゃならんでしょ。

でもまあ10年ごとに大成建設が1000億近くかけて改修する仕組みの都庁を抱えるみなさんは沈黙すべきかな

耐震補強費用+賠償金か
逆に無駄遣いになったりして

美談のように書かれてるけど

公務員の給料削減しろや
削減したカネで返済繰り上げしながら未来への投資しろ

>>16
R砲の仲間？

>>12
廃校は介護施設になってるとこ多い

>新庁舎を建てるにしても建築コストが下がることを見込んで、東京五輪の2020年以降を視野に入れて

これは良判断
てか震災あとに五輪招致なんかした奴等は何考えてたんだか

>>28
そういう通念ははっきり公告していいんだけどね
しないんだよなー下手くそなんだよねお役所

豪華である必要は無いが

頑丈な市庁舎は絶対に必要。


市庁舎の上部に市営住宅を併設したり、

民間企業と組んで上部を分譲マンションにしたり、


工夫次第で税金は節約出来る。


公共事業＝無駄遣いとして、子育てや福祉分野に予算を回しても

未来の子どもたちのインフラ整備にはならないよ。

その無所属ひょっとして自民かも

必要なら作れよ
市民だって行くんだから

熊本地震の時にどっかの庁舎が壊れたよなw
海外ならわかるが日本は古いのは建て替えないとヤバイぞ

税金の無駄教のせいで災害時の脆弱性が放置されることになるんだな

>>36
>民間企業と組んで上部を分譲マンションにしたり、

それなんて豊島区役所？

8万そこらの市に87億の庁舎なんて要らんわ

何も手元に残らずに20億とか請求されたときに
この市政は維持できるのだろうか

>>34
賠償金や耐震補強とか余計な費用がかかるのに良判断のわけないだろ
そもそも関西はオリンピックなど関係ないんだから
2020年以降に建築費が下がる保障なんてない

節約するつもりの予算の大部分が違約賠償金と
旧庁舎の維持補修費に消えて市長の自己満足以外は何も残らないな

自民公認の国会議員だったが落選し、今回市長に当選。
売りは新庁舎建設反対だな。

せっかく節約しても職員の飲み食いに消えたらもともこもない

通常、全体の工事価格の10%前後
賠償で9億程度で済むなら安いんだろうが
こっから賠償額を削減できるかが新市長の腕の見せ所だろうな

あとは総額87億円もの新庁舎を計画した市職員や、推進した市議なども吊るしあげてええんやで
そもそも人口約8万2000人程度の市にこんな豪華な市庁舎が必要なのか？

>>47
野田聖子から金引っ張ってた人？

やるじゃん

>>16
東日本みたいな海溝型超巨大地震が起きてもここ内陸だから大津波来ない

長い目で見たらどっちが得か検討が必要だな

普通に建設したら、〜億円かかります。
耐震性を上げるので、プラス〜億円かかります。

って説明すれば文句言う市民はごっそり減るだろうに。

どんなに丈夫に作っても熊本みたいなのが来たらどうしようもないね

こんなとこに８７億円もの庁舎はいらんだろうなｗ

>>26
基礎工事の解体や埋戻しもあるなｗ

古臭い庁舎残して喜ぶのは年寄りだけ

>>52
市庁舎倒壊の方の話だろw

役所の建物が立派でなきゃいけないとか誰が決めたんだろうな。

>>40
壊れたね

静岡県庁別館みたいなの作ればいいのに

>>1
代わりに安土城再建しろよ。

大地震が起きて
旧庁舎崩壊
近江八幡市だけ災害対策に
遅れが生じる

ここまでがテンプレ

こう訴えれば当選できるんだからちょろいもんです

>>1
前市長が土建屋、という一般論もある
で、現市長は無論市内で対立するライバル土建屋、というのが一般的構図
そして地方は徐々に衰退する……という構造も、やっはり一派的

>>3
そ、元自民党だけど共産党の支援受けてた。

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-04-17/2018041704_02_1.html
１５日投開票された滋賀県近江八幡市長選では、日本共産党も参加する
「住みよい近江八幡市をつくる会」や「あたりまえの会」「市民が考える庁舎の会」などの団体、
党派を超えた広範な市民が推した新人の小西理（おさむ）氏（５９）が、
現職の冨士谷英正氏（７１）＝自民、公明、維新推薦＝に２倍近い大差をつけて初当選しました。

>>14
元々安土町の合併とか色々あったからな。
あんな町は豊郷甲良あたりと同じく放置で良かった。

>>34
震災需要が落ち込む頃に、五輪需要が来るから景気の下支えになる

適正なのでいいんだよ

>>1
アホかよ
数年したらどーせ造るんだろ

まぁ10万人以下の都市規模で
90億円は高過ぎ
40〜50億円くらいが妥当

費用削って大事故とかよくあること
さすがに市民も馬鹿すぎてw

田舎は何もないから役所ぐらいまともで長持ちする建物作った方がいいのに

87億の案件が着工3ヶ月経ってるなら、少なくとも20億円以上は賠償で取られるだろう。
それに元の庁舎の耐震補強だってしなくちゃいかんから、トータルでマルになるかはホントに分からんぞ

これ金が浮いた話じゃなくて
欲しいものは手に入らず新たに金を支払った話だからな

近畿でも琵琶湖周辺は歴史的に地震が多いから、
静かなうちに建てておいたほうがいいと思うが。

ぶっちゃけ市町村合併なんてもっと国が強引にやるべきだと思うけどな。住民の意見など無視で。

消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ

税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定

★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ

増税で公務員は５年連続で給料アップ！！生活困窮して自殺する民間サンは自己責任！！努力不足！！

手当青天井で年収１５００万さいたま市職員ｗ老後もウハウハで公務員サイコーｗ増税サーセンｗｗｗ

寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ

民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！

＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に納税よろしく！！絶対に納付以上に再分配還元されるから！！　→　身内で食い潰して増税

一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ

幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」してる以上一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」ｗｗｗ

民間疲弊してんのに公務員の待遇上げ続けてその負担を民間にさせてりゃ「そりゃ衰退当たり前」の美しい国ｗｗｗ

ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！

アベノミクス大成功で一億総活躍！！　→　公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！

年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ

非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！

大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」

公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ

被災地の公務員は無償ボランティア横目に座ってるだけで割増手当で臨時不労収入でウハウハｗｗｗ

「管理職除く」公務員の冬ボーナス平均支給額72万円　民間（極一部の大手企業のみの平均）は91万円

氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ

日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから、公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員の在日韓国人らしいよ？

民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り公務員大勝利！

作業遅い、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ

寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」

自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！

自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！

オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ！！

経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ

非生産層が生産層からくすねる公務員限定社会主義国家でモチベーションＭＡＸ！！！！！

益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ

まあそんなことより関西人の死滅をはよ

住民自治が大事とか言う建前もあるんだろうけど、滋賀県には
それが失敗して酷いことになった志賀町という例がありますんで。

すでに進行中の事業を邪魔してかえって損失を出したりする
小池みたいなやつってことかな。

コンクリ打ちっぱなしの倉庫で十分

ま、うちの市の今の市長も地域間対立を利用して市長になった奴だから、
何が出来るかって時代遅れのリゾート構想(w

役所ってそこそこでかいほうが便利だと思うけどな

県知事にしろ
滋賀県民って頭悪い印象しかない

栗東の新幹線駅の件は、知障並みの県知事が、あとで「やっぱり要る」と言い出したが、当然、JRからはガン無視された。
だいたい用地もとっくに売却済みだったし。

市役所は、市と建設業者の間だけの問題だから、他からどうこう言う筋合いはない。
違約金は、市民から臨時課税でもして、捻出すれば済むこと。
市民も分かって選んだはずだから、文句の言いようがないな。

賠償金が発生する段階でキャンセルするのはアホ

熊本地震での宇土市役所や八代市役所から何を学んだのか
喉元過ぎれば何とやらの典型例だな

>>87
もともとこの富士谷と結束して八幡に新幹線駅作りたかったのよあの人。

違約金を合併特例債で払うつもりだったら
かなり頭おかしい

87億円くらい大した金額じゃないだろ

南三陸町役場も高台へ新築移転する予定が無駄遣いと批判されて頓挫からの東日本大震災
皮肉にも頓挫した新庁舎予定地区に仮庁舎が建ってる

駅前の再開発はあいつらだよ。

ｲｼﾞﾒ事件の。^^

歳入350億で
庁舎建設費90億ってマジで異常だぞ
その規模の市町村なら適正は30〜40億ぐらいだろ？

なんで公務員保養施設とかあるの？宿泊代割引されるとかさ

節約して市が滅ぶw

賠償１００億とかならんの？

>>13
ダウト

財政難でボロ庁舎でも普通にだれる

>>22
そうは言っても90億は異常だと思う
半値以下でも十分に災害拠点施設も兼ねた庁舎は作れるよ

観光の目玉として安土城を作ります

騙された有権者がバカなんだろ
ちょっと考えれば賠償金などが発生することはわかること

>>35
役所の公告は地元紙や業界紙まかせな所あるからな
結局マスコミが拾ってくれるかなんだよね

>>100
今どきちょっとした庁舎を作るにしても数十億はかかるだろ
しかもここは過疎の村でなく人口も８万あるわけだろ

>>104
年間予算が350億で90億の庁舎建設費はあり得ないよ
何階建て作るつもりなんだよ
30〜40億程度が適正だと思うぞ

NHKは?

>>85
業務の縦割りが酷いから、
小さいと此処には部署が無いとか、
不便なだなと思う事あるね。
オンラインで色々とできる時代なんだし、
中央市街地なんかは、小さな受付機関置いて、
郊外とかに広い土地でユッタリと
まとめられない物かと思う。

こんなの後からどうせ建てるんだから先送りにしかならんのだけどな
そこそこ景気のいい今のうちに建てとけよ

作るにしてもオリンピック後の方が安く作れるんじゃね？
建設業界の人件費も資材も高騰してるって聞くし
地方だと関係無いかな？

>>107
中央に小さな受付機関だとすぐパンクすると思うぞ
それで郊外の庁舎が遠くてガラガラだと
それこそ本末転倒な無駄遣いってなると思うぞ

逆張り民とネットサポーターがワラワラで笑うねぇ
一番高い時期にスカスカの庁舎建てるのはアホですわ

年間予算で考えると、本当に必要な物が造れなくなる可能性もあるから。
大災害時に対応出来る施設は必要無いっていうなら良いけど。
結果利益を出す事が目的な施設じゃないし。
実際どの規模・金額の施設が必要かはわからんけどさ。

近江八幡市は公共物が古いイメージがあるわ。
だけど、少し郊外に行けば田んぼだらけなので、プレハブ平屋建てでも大丈夫な気がする。
総合医療センター横あたりでいいんじゃないの？
隣の東近江市が大きな庁舎と箱物をバンバン建てているから、巨大庁舎は対抗心かな？

五輪後とか言ってるバカは
合併特例債の存在自体知らないんだろうな

利益見込んでニヤニヤしてた癒着ゼネコンの部長が泡吹いて倒れるんじゃねえのコレ
>>8の言うとおり、機能性をちゃんと満たした指揮所であることは大事だ
既存の建物は機能面でもうアカンの？

土建屋に○されないと良いけど…

豪華さは必要ないから、質実剛健で安価な設計にすべし
メンテナンスを考えて安く補修・修理できる設計にすべし

奇をてらったデザイナーのオナニーは要らん

合併で近江八幡を潰せばもっと金が浮くぜ。

近江八幡がすべきことは
県庁を誘致することでしょ
その場合県庁所在地の市役所が豪華であっても
問題にならないはず
大津という京都の衛星地域に置いている愚かさ
神奈川は川崎、埼玉は川口、千葉は市川船橋、兵庫は尼崎西宮という空間をあけている

敵陣営から利権剥がして自分側につかせるためじゃねーの？

市町合併のとき周りがこぞって嫌がった市だからな

>>108
人口8万人で80億の市庁舎
こいつバカじゃないのか

結構勇気いるな
この規模ですでに色んな業者が絡んでいるだろうに

ウィキペディアには50億程度に抑えるって書いてある
けど、奥村組への補償、再度入札するのにかかる経費
とか手間考慮するとほぼ変わらないんじゃないか？
市の関係している職員もブチ切れているだろうな
過労死でるんじゃないか？

>>105
災害時の拠点にする事も考えなきゃだし
必要十分の設計は銭失いの元だよ

しかも施工費も地元に流れるんだし
実質的にはもっと安くなるよ

子育てや福祉分野を充実させるために使う と言っても
箱モノ作るのなら似たようなもんじゃん

耐震性不備として国基準を満たしてない既存庁舎の現状を踏まえて
市民に示せる代案があるならイイが感情的に暴走してるような印象だな

>>109
五輪後はリニア新設とそれに伴うリニア沿線沿いの大規模再開発が複数決まってるから
逆に上がるかもな

>>117
俺もそう思うけど、この国はゼネコンと政治屋の癒着はもう民族が滅亡しないかぎり治らないレベルだからなあ

>>125
なんの実質だよ
奥村組は滋賀の会社じゃないやん

何でもいいが、豊洲市場移転のムダなパフォーマンスだけで
補償金・維持費数百億円ほど捨ててる愚行を参考にしてほしいもんだ

>>130
下請けは地元の土建屋だろう

近江八幡の町家を改築して庁舎に流用したらエエがな

>>132
そんなの何でわかるんだよ
地元に金落としたいのなら
市内業者指名のJV構成入札でもやるだろ

ゼネコンが利益を取ることだけは許さない
なんて感情で進めて今後再建築案どう進めるんだ。

市建築職員が細目工種ごとに分離発注して
采配取ればゼネコン使わずに済むだろうが
能力不足は明らかだよな

プレハブにしておけ。
震災時の機能があるどうのこうの言ってる奴もいるが、激甚災害とかなら結局庁舎が使えない可能性がある。
最初から野営地でベースキャンプする備えをしておけばいいだけ。

公共工事ってのは富の再配分という機能があるんだよな
底辺の肉体労働者に金を回すことで貧困からの脱出もできるのに
そこを阻害しているのは実はパヨクだということをもっと拡散したほうがいい

前の市長は、もとは官公労出身のバリバリの活動家だった、胡散臭い人物。
落選してよかったよ。

>>134
こういう地方自治体の入札には地元業者を必ずいれるのは業界慣習だよ
おそらく奥村組8割、地元業者2割ぐらいのJVになってる
んで下請けは全部地元業者

>>104
8万人しかいないのに！

>>11
コンテナ平積みだと面積凄いことになるぞ？

>>139
ちょっと調べればすぐわかるよ
あなた間違ってるよ

一般競争で参加１社ですね
JV構成じゃなくて単体だよ
https://mainichi.jp/articles/20180120/ddl/k25/010/499000c

設計費用はもう払い終わってるだろ
監理費用で同じような見込みの損害賠償が出てくる

建物の設計に不満がある　と言いたいのか
工事の指名メンバーに不満がある　のか
そこからハッキリさせないと市民は混乱するぞ

>>115
まあ役所とか普通に築50年で耐震無しネット不対応の時代だからな。
中古住居でローン申し込んでも速攻でお断りされるレベル

一方、藤沢市の新庁舎は建設を強行し、190億円もの市民の税金を無駄使いした。

>>142
怪しい臭いがプンプンするな

完工するまでその工事が黒字か赤字かなんて分からないのに
まさか、ゼネコン憎し1つで暴走してるんではないよな

なんか勘違いしてる奴がいるけど87億の工事とか普通にやると大手オンリーだからな
たまたま県内に大手があるからそれで済んでるけど

地震フラグきたな

>>148
官舎なんて利益生まないんだから赤字だろ

>>149
その大手に集中するのを防ぐために
共同企業体っての作るんだけどね

何年か前に建てた市民病院も失敗してたな
PFI方式で建てたものの継続できなかった
消滅する自治体なのかねぇ

応札が中堅ゼネコン1社だけとか
不自然極まりない

>>151
ゼネコンのその案件の営業利益の有無の話だよ
誤解させたね

>>152
無理だっつーの
地場業者でそれが出来ないから大手を呼んで県内縛りか何かでやってるわけ
これにケチつ行けてる奴は清水とか大成呼んでただただ東京ベースの大手に抜かれるだけって理解してない

人口が減るほどなぜか工事やら建築物ばかり増えてく

>>137
公共工事の必要性は認めるけどさ、これは再配分になってないから。(笑)
市財政が赤字なんだから。

中抜きが悪いのか、地方交付税配分が悪いのか、そもそも徴税システムが間違ってるのかは解らないけどな。

87億円くらい必要なんだよな、実際

>>157
そうでもないよ
夕張とかは、建物や工事はどんどん減っている

>>1
安土城天守閣の木造再建費用に充てろや！

>>156
というかそもそも市の予算規模に対し90億の新庁舎建設費がおかしいって話だけどね
JV云々は下請けに地元使うから実質的に安くなるなんてアホなこと言ってる>>125に対してのことです

土方号泣ｗ

>>15
いじめられたのか？
抗議しろや
こうなるけどよ


馬鹿レンジャー５

・元警官誤爆レンジャー（逮捕、罰金判決）
・ハンマーレンジャー（逮捕、中等少年院送致）
・爆破予告レンジャー（逮捕、少年鑑別所送致）
・69歳脅迫ハガキレンジャー（逮捕、罰金判決）
・デヴィレンジャー（民事賠償命令）

≪刑事訴訟・罰金30万円の有罪判決確定済み≫
【大津・いじめ自殺】「いじめた少年の祖父」ネットに誤情報　元警官が被害届
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342321602/
【大津中２自殺】無関係の人をネット中傷　２人書類送検へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349240027/
名誉毀損罪で男略式起訴　大津中２自殺巡り中傷
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO52472220W3A300C1CC1000/
≪民事訴訟・2013年11月に慰謝料など165万円の損害賠償を求めて提訴≫
【大津いじめ】「加害者の祖父」とされた男性「無責任な書き込みが与える苦痛を知ってほしい」　書き込んだ男を提訴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383884204/
大津中２自殺、中傷被害で男性が提訴　ネットに「いじめ側祖父」　
http://www.47news.jp/localnews/shiga/2013/11/post_20131111151643.html
≪民事訴訟・デヴィ夫人に慰謝料165万円の損害賠償命令判決≫
【大津中２自殺】デヴィ夫人に１６５万支払命令　「加害少年の母親」と称してブログに無関係な人の顔写真を掲載　神戸地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392618291/
【大津中２自殺】慰謝料支払い命令に「控訴する意向」デヴィ夫人、ブログでコメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392643066/
≪爆補予告の高校生を逮捕≫
【大津・いじめ】 「いじめに関わった生徒と教師はカメラの前で謝罪しろ」　爆破予告した埼玉の高２男子を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343735933/
≪虚偽書き込みで会社員を書類送検≫
【社会】大津いじめ自殺事件で無関係の女性を「加害者の親族」と虚偽の書き込みをしたとして会社員を書類送検
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353295771/
【社会】大津いじめ自殺、「ブログで事実無根の中傷」…容疑男性を不起訴、理由は不明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356437819/
ネット虚偽書き込み不起訴に不服　大津市内の女性検察審査会に申し立て
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130118/waf13011822250035-n1.htm
≪殺人未遂容疑で逮捕・中等少年院送致≫
【社会】 「いじめ隠蔽、許せない！」 あの大津市・澤村教育長、殴られる→大学生逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344994072/
【社会】大津いじめ、教育長襲撃の元大学生を家裁に送致
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355485133/
【社会】大津市教育長殺人未遂：ハンマーで殴った少年を中等少年院送致、保護処分に[2/5]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360026873/
≪威力業務妨害容疑で逮捕・少年鑑別所収容≫
【大津・いじめ】 「いじめに関わった生徒と教師はカメラの前で謝罪しろ」　爆破予告した埼玉の高２男子を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343735933/
【大津・中２自殺】中学に爆破予告をした高２男子を家裁送致、少年鑑別所へ収容へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345223949/

>>72
たぶんそれだと後から困る
災害とか含め妥当だと思うよ

こういうことすると行政の信頼は落ちるだろ
簡単に計画や契約を切られると思われる

取りやめた資金は上下水道、橋梁、山林道路補修など災害対策
老朽化対策にしなさい

>>1
普通のオフィスビル建てれば十分の一だからな

>>162
その通りだけど耐震もアホほどかかるからな
87億はともかく50億前後はどうしてもかかる

人口8万の市に87おくは高すぎるわな

賠償金２０〜３０億位？
自然災害とか長い目で見たらこの判断は誤りだと思うけど

>>68
逆
安土が裕福で近江八幡が貧乏
その理由はあなたのご想像の通り

こういうパフォーマンスはやめたほうがいい。
下関でもアカ市長が新庁舎の建設を取り止めたが、
それによって戦後復興期の庁舎を大規模改修する必要が生じて
結局新庁舎建設費用の半分くらい使った。
それでいて10年延命しただけだよ。
10年後にはまた新庁舎どうするという話になる。

>>169
そこに賠償金、設計費、耐震補強工事費をくわえたら
ほとんど削減などできないだろw

>>162
90億が高すぎるとしてもなんぼも削れんよ
公共事業だと額が高いって必ず言われるがそんなに酷い額ではない

巨額の建築費と言っても
自治体側の発想としてはかなり国補助金が付くから
少ない自腹で、国から大金ゲットできる。
もらわないと損というのもあるんだろ。
箱モノ建設を始めほとんどの公共事業はみんなそうだよな

>>1
数千億円の話が増えて数百億円だと安く感じるようになってしまったんで、
87億円だと激安に見えてしまう。

近江八幡の土壌を鑑み災害対策は必須

>>7
それは分かるけど大理石使いまくったり装飾品で飾ったり豪華にする必要は無い

>>173
ここも共産党が支援してたからまるっきり同じ構図だな
共産党なんてのはパフォーマンス目的の反対であって経費削減など実際は考えていない

滋賀県の入札の順位見てきたけど秋村組なる業者が近江八幡のトップのようだ

http://www.ap-world.com/works/

これを見て87億の工事ができるかどうか見てみればいい
関東本社系列に持っていかれなかった事はマシだったと言える

>>25
災害時に、避難所ごとの被災者の名寄せと人数確定をしなければ
ならないのだが、役所が被災したために住民台帳すら取り出せない。
そのため、救援物資は「並んだ奴に早い者勝ち」みたいな配布を行う
しかなかった。
そうしたら、救援活動や被災地の後片付けを行っている住民には
物資が渡らず、何もせずに並んでいるだけの奴が物資を独占する
羽目になった。
このせいで、初期に被災地の復興に協力してくれていたボランティア
組織が崩壊し、現在まで復興が異常に遅れる原因の一つになった。

>>174
削れんよ
ちなみに俺は他県で事務所やってる一級建築士な

「震災時に庁舎が倒壊」って言っても、耐震費用にはキリがなくなるから、
非常時には周辺市町村に間借りすればいい。
そんな非常時のために、アホみたいに金を掛けてられない。

>>175
最近10万人規模の庁舎建設工事に携わったが
40億円台で片付いたぞ
解体込みだとしてもちょっと高過ぎ

ちなみに中堅ゼネコンと地場ゼネコンのJVで
VE方式

>>176
役場庁舎ってそんな国からの補助出るイメージないけどな
パッと思い付くのは役場機能緊急保全事業だけどそこまで巨額な補助でもないし
だからこそ今時はPFIなり色々と工夫してるわけだし

要らない資金でしたら県庁を
立て直す資金に寄付してください
あんなふるい議事堂模倣は要りませんｗ

少なくとも言えることは
補償費やムダになった設計費の損失だけが確定してる状態か。
この後で　「今回の損失をどう取り返すか」　見ものだけどな

>>184
問題なのは役所が扱っていた資料やデータも失われること。
復興に影響が出なかったとしても、その再構築に莫大な費用が掛かる。
ましてや倒壊庁舎のせいで人が死んだら、その賠償で数億円なんて
簡単に飛ぶ。
建物が倒壊しないことは必要だよ。

和風建築でなかなかいいデザイン

市債（借金）残高は4年前に比べて70億円近く膨らみ、約278億円となっている。

返済目途が立っているならいいが、違うだろ
破綻するまでやるのかアホ役人は
自分の子や孫がどうなってもいいんだよなアホ役所

８７億くらいならいいんじゃないのかりにも庁舎なんだし

っても違約金は払うんだろ？
一番無駄な金ってそれだぞ

まあ地元がいらないって候補勝たしたんだから損切りできたと見るべきなんだろうな

>>186
今調べたらあなたの意見のほうが正しそうだ。

現行の市庁舎はまさに昭和時代の建築によく見られる無機的デザイン

昔、産経新聞のテレビCMで、「こんなに豪華な建物が必要でしょうか？」って、
倉敷市役所の映像が流れるCMがあったな。
あと、(福岡県)久留米市の市役所庁舎は、豪華な造りだった。

公共事業は無駄なほうが良いとか

>>188
新庁舎建設取りやめを公約にして選挙で戦って勝ったのなら、
それは民意だからその通りにするしかない。
すでに建設が始まったものを中止したらかえって高くつくことが
多いけど、それも勉強料と思ってあきらめるしかない。
東京都が小池のせいで失った金は、すでに1兆円を超えたよｗ

違約金払って、浮く金はチョット
ふつうに作ってた方が良かったってパターンにならないの？

また小池みたいな馬鹿が出てきたのか
何回衆愚政治繰り返すの

>>199
まあなると思うよ
ただ元設計が馬鹿みたいに金かけてるパターンもあるからね
87億はこの規模の行政としてはかけ過ぎだし
石本だっけ？

>>189
>役所が扱っていた資料やデータ

そんなの、いくらでもバックアップしておけばいいだけ。
「同一市町村内」ではなく、「離れた場所」にしておいた方がいい。

新庁舎で８７億くらいならつかってもおかしくないと思うけどなあ
現在の庁舎がまだ数十年はもつってんなら別だけど

>>199
ありうると思うよ
もうちょっとちゃんと作るよって見直して、多少安くなったとしても+違約金で元より高いとか普通にあるし
オリンピック終わってから建てたら安いかもなーくらいか

まあ国会も森友の8億値引きの件で3億かかる国会運営を一年ぐらい消費してるからな

多分、賠償額+コンパクトモデルの市庁舎の建設費＞新庁舎続行だったみたいになるんじゃないかなと思う。

>>1
2月に起工式までやってんのか
それなりに工事進んでんじゃねーのコレ？

賠償金次第だな　はたして何億くらい支払わなければならんのか

>>203
この辺り見てみ
87億はまーやり過ぎｗ

https://www.city.kashiwazaki.lg.jp/shinchosha/documents/kentou3.pdf

>>208
もう一桁上じゃない？

計画段階の中止でなく建設途中の中止はアホだろ

>>204
オリンピック終わってやろうとしても
合併特例債の期限が終わってるので
予算確保できないだろうな

>>211
業者は別に損しないからな
市が税金払うだけ

>>166
業者側から契約解除すると
指名停止のペナルティー課せられるのにな

役所なんか廃材を使って震度１で粉々に崩れる仕様でいいよ

>>215
>　震度１で粉々に崩れる仕様でいいよ

それ、デブが歩いただけで崩壊するとオモｗ

>>213
大損だよ
この規模のゼネコンだとこのクラスの工事を落札した場合いくつかの工事を見送ったりしてるだろうし
数か月分の経費とかじゃ大損だと思う

>>212
おわー詰んでら
耐震補強だけしてそのままだな

こういう無駄を省くという
消去法的なやり方が蔓延しすぎだな
こういうのって長いスパンで考えた場合
生産性が０だから何も生み出さないんだよね
つまり発展しないってこと
無駄を省くなんて
馬鹿でも出来ることだし

>>217
逸失利益補償なら工事早く終わったレベルじゃね？
まあ勿論見送り分の損はあるだろうけどそもそも入札なんだから取れたとは限らん訳で
理屈の上ではな

高いと批判されて変更された国立競技場も、結局対して金額変わんなかったような記憶がある

再設計で役所の上層に民間施設やら住居やらを作って、店子から金を取れるようにするとか、
違う発想で資金源を生み出すやらしないと、単にコンパクトにするだけだと大損だろうな。

ダニ公務淫なんてそこらの廃屋を買い取ってそこで仕事してればいい
何も生み出さず死んだ目で事務職してるだけだし無駄なカネは１円たりともやるな！

>>219
それは違うな
行政の財政を見た場合に馬鹿でもできる無駄を省く作業を全くしなかったからこんなことになった
投資は大事だが内容と金額、そして何で回収するのかが大事な話だ
俺から言わせてもらえばばら撒くだけなら馬鹿未満のゴミでもできる

材料費と人件費+廃棄代
浮くのは人件費だけじゃないのかｗ

>>220
つーかさあ、やり直したとして、受けるとこがあるかどうか・・・
違約金で変にゴネると、受け手がなくなるし、
言いなりで違約金払うわけにもいかんだろうしなあ

>>221
保証の話と損得は別
だからこその大損

もし単にコンパクトにするだけとしたら、有権者には維持費用の差額累積でトータル安くなったドヤってやるしかないだろうな。

合併特例債を利用し総事業費100億円の場合
自治体負担は5億円+95億円の30%で
約33億円くらいだっけ

請け負った土建屋は悲惨だな
中小とか実績つくりで無理してたところもあっただろうに

＞近江八幡市の歳入額は約358億円で、歳出額は349億円。市債（借金）残高は4年前に比べて70億円近く膨らみ、約278億円となっている。市民1人あたり約33万円の借金がある計算だ。こうした財政でありながら

こうした財政って、すごく優良な財政にしか見えないんだが

>>195
まだ使えるでしょ

>>227
でもそうせざるを得ないだろう。
ちょっと大きい金額だから、向こうの言い分のほぼ満額飲まないと訴訟起こされるよ。

まぁ借金が4年で70億も増えてるのは気になるが

>>232
この好景気に借金が増えてるのはヤバくね？

>>232
近江八幡って昔々から栄えていた所で、いわゆる近江商人の本拠地。
メンソレータムの近江兄弟社やらしか主だった企業が思い出せないけど。
人口やなんやら見てる限りイメージよりも衰微してる感じだね。

>>234
中止する前に、ゼネコン側と話し合いくらいしたんかね
違約金がどれくらいになるか・・・とかさ
一概に人口でどーこーするのもアレだけど、>>209で
同じくらいの人口だと燕市がそーみたいだけど、それでも43億だからなあ

これより造らないと言って当選した八千代市長と市議会議員の方が酷いわ

>>238
するわけないでしょ
今回のは民意だからね

防災の要になる庁舎位きっちり金かけて建てろや。
数十億なんぞ変な外郭団体潰し補助金打ち切れば余裕だろ

肝心なことに金かけないで節約しましたパフォーマンスなんて必要ない

偉いな

巨額の違約金が発生するような問題なんだからまず議会を通せよ

俺の住んでいる四万十市は１０年くらい前に似つかわしくないくらい立派な建物を建てたな。自治体合併交付金使ってね。
市民からは建て替えるなら山手の小高い場所に広い用地を確保してから、今建っている土地を売却したら市民の負担は軽くなるって言われていたのに、同じ場所に建てやがった。
貧乏な自治体に限って箱物に拘るんだよね。

>>238
市庁舎建設再考を公約にして選挙で勝って新市長就任4/25。
登庁即契約解除の通告、翌日4/26工事中止のスケジュールでは
ネゴも何もないだろうね。

いっぽう、NHKは３０００億円を使って
渋谷に本社を建設

市役所の防災災害耐震は関係ありません
在住市民のために遣いなさい

>>240,245
なるほど、選挙結果を受けて即なのか

>>246
あれだけ強引に徴収してたら余裕だね

>>236
何に使ったかわからんから何ともだな。
あと、複式簿記と違って、単式簿記だから歳入にも歳出にも借入金が入ってるんだよなあ。
だから現状いいのか悪いのか、何とも言えんわ
ほんま役所の決算なんとかしてほしいわ

建て直しには理由あると思うんだけど
そのあたりは大丈夫なの？

自分のテリトリーに利権移すんですね
わかります

まあ、懸命だな

てかなぜ役所が作るハコモノはやたらと値段が釣り上がるんだろう？

埼玉県上尾市のごみ処理施設関連事業をめぐり業者側に便宜を図り現金を受け取った前市長の島村穣

湖西市発注の下水道工事で便宜を図り自宅新築の一部工事の無償提供を受けた市土木建設課副主任　青野太一

１７歳の女子高生に向精神薬の精神安定剤計４０錠を譲渡一関市まちづくり推進課主査吉田一朗（４５）

＜福島＞勤務中に職場のパソコンから懸賞サイトに約1450回応募したとして、50代の男性管理職を減給

勤務時間中に弁当を計９２回買いに行った神戸市環境局の男性職員

3000万円以上給与水増しし逮捕　自分にボーナス500万円　下野市の総務人事課の職員・吉葉仁一

会社役員女性と不倫関係になり約65万円を負担させた同庁官房付職員で元警視庁交通総務課長の阿武孝雄

佐賀国体の開催費７８５万円余りを着服した県のスポーツ課で国体準備室の副主査

交通違反取り締まりの際に２０代女性に準強制わいせつと特別公務員暴行陵虐　細江署地域課巡査柴田恭佑

県警データベースに不正アクセス、女子高生の連絡先調べ呼び出しわいせつ行為　新潟中央署刑事１課　西村強

埼玉県警 羽生署 警備課の巡査長（２７）が証拠品のわいせつＤＶＤをコピーし署員に配っていた

浦和署巡査部長「中野翔太」職務で得た情報を犯罪に使い、捜査で知り合った女性と不倫、強盗殺人

小学4年生の女の子を巡回連絡カード情報で調べ誘拐わいせつ未遂　群馬県警渋川署の巡査・秋山暢大

海水浴場で少女に酒を飲ませて強姦の大阪府警布施署地域課巡査長「永田昌也」　何故か不起訴

職務で訪れた家から５００万円を窃盗した大阪府貝塚警察署地域課巡査「出口卓」何故か執行猶予

パチンコ店で他人のスマホを窃盗したのに何故か★器物損壊罪★で略式起訴の同県警宇佐署の巡査長

【富山】警察官が１６歳女子高生を買春、高岡警察署・刑事第一課の広野陽介

市の口座から生活保護費約２億６６００万円を不正に引き出し着服　大阪府河内長野市元職員の宮本昌浩

【東京】ケースワーカーが生活保護受給者の現金を着服、江東区は処分検討

小６女児に強制わいせつ　茨城県常総市立小教員、吉田信夫

夫妻ともに奈良市職員で、６年間でわずか８日のみの勤務で給与2700万円受給の環境清美局　中川昌史

神戸市立魚崎小の女子更衣室で盗撮、同校教諭　藤岡健志

銀行口座を特殊詐欺グループに譲渡及び未成年にわいせつ行為、石川県珠洲市立緑丘中の「岸田薫」教諭

江戸川区の小学校で、　教え子の女児の服を脱がせて「アキラ100%」のモノマネを強要の教師「佐々木一幾」

なんかちっとも節約にならんかったというオチになりそうで心配している。

いや、期待している。

猿以下の知能、
昆虫以下の学習能力欠落性、
朝鮮人レベルの擬態と捏造、
ゴキブリ以下の存在価値、
蛆虫以下の醜悪性、
でも！でもでもッ！！税金くすねてエサ代だけは一般民間人の３倍！！！
寄生虫ゴキブリ公務員ウエーイｗｗｗ

寄生虫ゴキブリ公務員「税の公平性に鑑み、公益の為に平等に再分配還元されておりますｗｗｗ」

この職員の＜＜　年間給与は781万円　＞＞のため、＜＜　合計の年収は1528万円　＞＞　に上る。

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の　★年収が1500万円超★　に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、


　＜＜　具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない　＞＞　という。


ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。

さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。



三陸に送られた義援金が「チャグチャグ馬コ観光誘致」という名目の「公務員限定海外旅行」に全部使われた

＜震災復興の、寄生虫ゴキブリ公務員のほっこりする話＞

三陸に送られた義援金が盛岡で集約されて
なぜか「チャグチャグ馬コを国際的に広めて観光誘致」という名目の「海外旅行」にすべてつぎ込まれたこと
しかも、その参加者が（チャグチャグ関係者除くと）＜　盛岡市職員とその家族・友人　＞
でほとんどを占めていた
要するに、「　盛岡市職員の慰安旅行　」に義援金が使われたということ

これは当時オンブズマンが抗議したけど、結局盛岡市は謝罪も返金もしなかった

広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
　１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html

>>248
逆になんで87億のバカ設計をとおして馬鹿工事を進めたのかって話だからな
この国のよくある問題だけど今更無理だよって話で今更の原因を作った側の無責任さを何故か問わない姿勢はおかしいよね

>>184
庁舎が使い物にならない規模の災害が発生してるんだから、当然周辺自治体にも被害が出てるって予想できないのか？

やっぱり、未だに寄生虫ゴキブリ公務員と一般民間被災者の間でシュールな会話ってされてるんかな？

一般被災者「どうもー久しぶりー」
寄生虫ゴキブリ公務員「どうもーお互い大変でしたね」
一「ですねー（はあ？テメエは税金くすねて何も損失ねえだろ糞寄生虫）」
ゴ「人生何があるか解らないですねー」
一「本当そうですねー（そのリスク背負った人間から何のリスク背負わずくすねてる寄生虫が何人生語ってんの？死ねよコイツ）」
ゴ「復興も進んでますしこれからの子供達も希望持てますね」
一「ですねー（だーかーら、その子供に行き渡るべきリソース食い潰してる寄生虫が何言ってんの？
お前等寄生虫ゴキブリが全員消えるのが一番希望持てるんだけど何勘違いしてんのコイツ？）」
ゴ「じゃあまた今度、失礼します」
一「はーいどうもー（いやいやとっとと消えろよ寄生虫ゴキブリ、社交辞令で会話してるに決まってんだろ糞虫）」


こんなシュールな構図がリアルでやり取りされてるってマジ笑えるよねｗ


被災現地の現役ゴキブリ公務員への素朴な疑問

災害事案って以後も必ず雑談や世間話の話題に上がる筈だけど、一般民間人相手の時にどういう受け答えしてるの？
まさか「お互い大変でしたよね」だの「お互い今後不安ですよね」だの
「貴方も辛いだろうけどこっちも同様に辛い」的なニュアンス使ってないよね？
ゴキブリ公務員は失職も収入減も一切無く今後も益々の昇給増収は確約されてて、
「民間は損害しか無いけどゴキブリ公務員は一切リスクも損失も無い」のは事実なんだから？
まさか「事実でない嘘」ついて「公務員もこうなったら安定も保障も不透明で不安ですよ・・」とか
「これだけ被害出たら一律公務員も給与一部カットだし当然ボーナスも凍結ですよ・・（涙」
とか「嘘」言ってるとかないよね？

無償ボランティアが汚れ仕事に従事する中で、自分達だけは本給も時間外手当もくすねて、どんな気分？
やっぱり「制度上そうなんだから知らんがなｗ貰えるものは貰っときゃええんやｗ」な感じ？
「好きで無償ボランティアやってる連中が勝手にそうしてようが我々は貰う権利があるんでｗｗｗ」な感じとか？
どういう朝鮮体質と厚顔無恥神経で罪悪感皆無で堂々と時間外手当までくすねてられるの？マジで知りたい。

全国から寄付だの義捐金だの支援物資だの届くけど、
例えば地元のゴキブリ公務員が「自発的に給料一部返上」だとか「公務員有志で寄付金」だとか一切聞かないよね？？？
筋で言えば「現地以外の非公務員」よりも「散々納税者の血税くすねて寄生してた現地公務員」の方が
「寄付するべき」立場だろうと思うけど、逆に「一切しない」て凄いよね？
目の前で生活困窮や人生転落してる連中を見て、自分達だけは「今後もそんな可哀想な連中に寄生」
して収入保障されるんだぜ？？あまつさえ賞与昇給までｗ
その構図において
「流石にここまで弱った相手に寄生して肥え太るのも心苦しいんでせめて宿主に多少はバックしてやるか」
て感情すら沸かないってマジで引くよね。
いや、マジで信じられない位に凄いよね・・・・。
真剣にどういう精神構造なのか疑問。

>>253
ハコモノだけじゃないよ
館内設備から鉛筆1本まですべて
身内の業者から高値で調達が基本だからね
日本で定価と小売価格の差が大きい商品が多いのは
賄賂や裏金作りに便利なようにだからね

>>232
確かに借金はかなり少ない部類だな

総額87億円もの新庁舎

災害や緊急時において性能でこの値段なのか
よく分からん芸術敵なデザインでなのかによるわ

この県は「もったいない！もったいない！」って叫べば勝てる県だからなぁ。何せどこの県も誘致したいぐらいの新幹線を「もったいない」って叫んだ婆さんが当選したからな

こないだ、岐阜の市役所だか何だかの新築工事？のニュースやってたけど、
アホみたいにゴージャスな設備で、アホか糞公務員死ねよと素直に思ったわ。

この近江八幡市長はは偉いな。

>>257
毎度のことだが、最初言ってた話と、設計途中で追加になった話が
全然違うパターンだろう。追加部分に関しては、どれくらい
上乗せになるかなんて、なーんも考えない。できたら、あら80億になっちゃった
しゃーないよねｗｗｗってとこだろうよ

＞建築費にあてるはずだった予算は、子育てや福祉分野を充実させるために使う

いやいや、何で共産の天下り先に金を垂れ流すんだ？
市債278億円の返済に使えよ

デザインじゃなくて職員数に対して必要な延べ床面積の目安が決まってて材料費とか構造形式と工期とかに合わせて概ね値段が決まる

ギョーカイ涙目、マッハで発狂大帝が湧くな；

>>251
大抵、震災に耐えられないかな
まぁ、昭和の物件は、いろんな要素で傾いて（文字通りに）
劣化が進んでいることが多い

>>265
その通りだと思うよ
税金を何とも思わない行政と税金を何とも思わない糞設計事務所の組み合わせ
市長が変わって馬鹿行政を締め付けないとどうにもならない

バブル時代の金かけたSRCのが施設の持ちが良いというのはある

東北の震災の光景を見ましたか？
近江八幡の庁舎はあんな風になりません
琵琶湖しかありませんから

>>257
市議会がそれを承認してるんだよな
普通は待ったがかかると思うけど
ちょっと前市長とここの市議会議員はおかしいと思う
同規模の市町村の庁舎建設費なんて簡単に調べられるはずなのに

>>266
最近は、子供や高齢者といえば押し通していけるからな・・・

豪華庁舎を建てるのは別に良いんだけど、
後々のメンテナンスや維持費が大変なんだよな。

特に凝った建築家が頑張りました的な庁舎だと、
大規模修繕の時に大変だよー

>>273
だから新人が勝ったんだろ
手遅れだからそれ相応の痛みはあるけど仕方がない
都庁の改修費用1000億クラスみたいなアホな話になるよりマシだしな
ここまでザルだと比較検討をまともにやってるとは思えない

土建屋の怒りたるや想像に難くない

簡素でいいんだよ、どうせ壊れるときは壊れるから
データセンターだけちゃんとしてりゃいい
立派に作ってあとで困るものばかりやん

学校みたいな、ああいう無機質な庁舎で十分だと思うけどな田舎の市役所は。
住民サービス的な施設は、また別途建てればいい。

最近の著名な建築家とか事務所って基本、金を掛けることでしか表現できないからな
頭で何とかするって発想が少なすぎる

>>1
知識のない新人市長ってパフォーマンス的にやるだよな
それで市政を迷走させる

>>279
なんか郷土出身のデザイン建築家（建築士でない！）をつかう
デザイン重視のために建設費用が高い・修繕費が高い・壊れやすい・
コスパが悪いので壊そうとするとデザイン建築家がしゃしゃりでてきて
難癖つけて邪魔してくる

解除はできるけど、損害賠償請求されたら、払わなきゃならなくないの？

まぁ立派な庁舎で市民に恩恵なんて無いからなぁ
そのぶんのコストで夜間窓口でも開けてくれ

設計者普通に東京本社の組織事務所やん
プロポーザルの時の提案内容とかもでとる
延べ床は計画時から2万あるし
パブコメとかなかったん？
500人規模の市役所ならこんくらいになるのは珍しくないし
正直書類を全部電子化とかできればもっと小さくできるけど、やらないでしょ()

(-_-;)y-~
プレハブ・クーラー無しで仕事したらええねん。
それで生き残った奴は福一送り。

87億円ていどでグダグダ言うなら
佐賀の1100億円の新幹線はどうなるんだ
絶望じゃないか

はじめに有利な代案があって、方針変更やるのならいいじゃん。
ところが、今回は行き当たりバッタリなんだろ　
この点こそ大笑いなんだよ

>>141
田舎は土地はいくらでもあるからおk

耐震性はないほうが地震が来たとき公務員のリストラができるからいい

おいおい既得権益はどうなるんだ？
87億なんて市長一人の命じゃ足らんぞ

>>288
進んだからもう諦めろって日本の悪い部分そのものだよね

任期中になんとかしたかったんだろうが、アホだわな
5年待てば3/4で出来たのに
政治家なんてこんなんばっか

>>22
宇土市庁の事だろ？
あれは学校の耐震化を優先して金がなかったんや

共産党系の市民団体が立ち上がって現市長を担いで選挙突入だからな。
まあ酷い事になる予感しかしない。

>>202
そのためには、役所のシステムを大幅に変える必要があり、
旧庁舎では対応できないから、そのためにも新庁舎を建設しろ
って話になるけど。
手段と目的の区別がつかないバカの典型だなwwww

>>185
むしろそれはちょっとケチりすぎなんだよ
ちょっとした箱物でも何十億とかかる
災害対策込みで考えた場合、十万都市としては脆弱だろ

共産にかつがれて民意で負けたんだから諦めろ

87億側はただの詐欺師だからな
奥村組は被害者の可能性も利権ズブズブの可能性もあるけど

馬鹿行政と馬鹿事務所のコストの概念の問題だからどうにもならない

>>292
サンクコストと言ってだなあ。
どんな費用対効果の悪い事業でも進めば進むほどそのまま続けた方が費用対効果が好転するんだよ。
進んじゃったから諦めろというのは全く正当な意見で悪いところでも何でもない。

>>297
最新の耐震事情で50億前後だよ
行政に余裕があれば肉付け好きなだけすればいい
やりすぎて市民が離れたのが全て

強度と耐震性最優先で見た目度外視ならいくら位で建てられるんだろ

>>299
何処が正当だよｗｗｗ
後につけを回すダメ役人の典型
寄生虫には正論かもしれないが市民にとってはただの悪政

で賠償はいくらなんだ
10億くらいか

>>301
このクラスの自治体なら30億から40億ぐらいだな
行政の集約とその集約される側の築年数とかでも変わってくるがな

>>292
入札契約を経て実際に工事着工したら、それに伴う責任が発生するんだわ。
そこでの白紙撤回で違約金を払って安いものを作ってどれだけの利益が出るか
その辺りはちゃんと計算に入れんとあかん。
潔癖症こじらせてノープランでとりあえず工事止めて違約金含めたトータルで高いものになるなら
そりゃ止めた連中のせいだぜ。

>>305
それでもトントン以下に持っていけるよ
87億ってのはそういう数字なの

つか一般会計350億なんてしょぼい自治体の癖に、緊急役場保全の起債も
合併してんのか知らんが、合併特例債とかも使えないのにPFIすらなしなん？
計画から石本がやって設計も取ってるけど普通は別業者じゃね？
しかもプロポは談合でもめたらしいじゃないか
もっというと、なんでこの規模の建築工事で応札1社なん？変じゃね？

>>303
>>1の一般論の説明だと、設計費の一割だけで9億あるから、10億程度では到底おさまらんだろうな。

庁舎なんてデザインなんかいらねーんだよ。
ただの四角い箱でいいの事務やるだけなんだから。
丈夫で安いだけでいいの！無駄に金かけすぎ！都庁を見ろよ雨漏りだらけで直しにくい最悪だ。

>>308
設計費は87億とは別だろ
>>1の記事がおかしい
設計費はすでに支払い済み
これから出てくるのは監理の清算

>>300
市庁舎に何を含めるかで総事業費が違うのに十把一絡げに言うのがおかしい
近江八幡市の事業内容を見た結果高いと言ってるのか？

老朽化してんじゃないの？避難所にしなくていいの？

>>311
言ってるよ
87億はここ最近の庁舎の中でトップクラスだからね
さっきも言ったけど俺一応一級建築士だから多分君らよりは詳しいと思うよ
石本とか奥村の中の人ならごめんね

人口8万で87億ってことは
人口32万なら358億の建物って事か
市の業務にそんな建物必要だっけ

違約賠償金20億ってところか微妙だな

>>313
お前が詳しいのかは知らんがそもそもなんで庁舎に金をかけちゃいけないんだよ？
しかも削るだけならともかく白紙化だぞ
そっちの費用のほうがもったいないだろ
もったいないおばさんの前知事のシンパかよ

一級建築士も半分は役立たずみたいなのばっかだし
あんなあてにならん資格もなかなかないわ

>>314
単純に人口で倍加するわけねえし

>>316
選挙結果だからだろ
民意を無視してまで建てる方がおかしい

>>316
市民が否定したから
それだけだよ？？？
民意舐めてんの？？？

金を掛けることが間違ってるんじゃないのよ
行政に見合ってるかどうかの話でそれは市民が判断すんの

青島が都知事なった時を思い出すな
リベラルの人気取り⇒賠償金は血税で払います

3000億越えの放送法に守られたTV局もあったな

病院つくれよ

>>321
で今どうなの？
コンパクト化しないで続行して今どうなってんの？
決断した時はそれなりの痛みはあるけど債務でガンガン進んで苦しんでる自治体がどれだけあると思ってんだ

20億け
そんなら変更して建てた方がいいわ
どうせ新しい市長とかも馬鹿だろうから公約一辺倒とかぬかすんだろうな

>>321
青島の白紙撤回も費用効果は最悪だろうけど
都民に理解を得られなかった時点でその道しか無くなってしまった
無駄金になるからってなし崩し的説明が一番嫌われる

>>320
だから、公共工事においては
工事原価やそっちを公表させるようにしたらいいんじゃないの？？

建築士やそっちが精査できるからね
それだけの建物が必要なのか？？ってのとは別に
適正な価格なのか？？ってなるわな

競争入札だけだとおかしいわな

原価を開示しろって言えばいいんじゃないの？？？

>>314
馬鹿

3000億円で新社屋建てる公共機関があるという話を聞いてきました

地元民やけど、警察署とか立派な建物作りおってに、当然の方針に思う。
ただトータルで安くなるかどうかでパフォーマンスか否か判断したい

どんどんお金が回ったほうが
市民が潤うよ

元々、合併特例債という国沢の補助目当ての庁舎計画だったんじゃないの？

>>297
今やってる他の自治体の
事業額と床面積
平米単価を比較したら
近江八幡の異常さがわかるよ

高いのか適切なのか、よく分からんな。
http://www.kogure-hiroshi.com/gikaihoukoku/tyosyakensetuhi.pdf

庁舎の規模ってのは基準があるっつってんだろ。近江八幡もざっと見たところで基本計画で基準使ってる
既存は1万3000平米で新庁舎部分は1万6000だってんだろ？
4000の賑わい施設がこれいる？って話で職員数に対する庁舎部分の規模としてはそうおかしくはねぇよ
人口減少とか加味した職員の変動はどこまで念頭に入ってんのか知らねーけどな
金額については、延べ2万の栃木小山市が設計施工一括で100億、2万5000の松江の庁舎が事業費120億
近江八幡がそんなに高いとは思えんな
だいたい公共建築は積算基準も決まってるし、用途とガワが決まってたらそんなに値段は変わんねーよ

>>327
建築士や設計屋に工事原価はわからんよ

建設始まってんのにこれは駄目だわwww
何だかんだ言って賠償総額が50億ぐらいになるだろうなw

応札したのが
奥村一社ってだけを見ても
裏で色々あった事くらい
察しがつく

前市長って利権で儲けてたのかな
たかだか庁舎に87億って普通じゃ無いよね

実際20億くらいはドブに捨てることになるだろ？
耐震化したとしても、躯体自体の延命費用も必要でそれにまた10億くらいか？
で、15年後に建て替えすることになる。

>>331
＞市民が潤うよ

市民が潤うってことはないな
建設業者やそっちが潤うだけな

税金を何に使うか？？で、公共事業となると
建設業界が税金で儲かるだけな

だから、政治家にしても、自分や親族が建築業者の会社だったりするんだろ？

１の額にしても、適正かどうか調べた方がいいだろうね

さらには、過去における公共事業に対しても
工事原価を出させた方がいいで

数字を上乗せしてる可能性が高いからな

この規模の市なら空いてるビルの一つや二つあるだろ
それ使えばいい

http://www.city.omihachiman.shiga.jp/soshiki_view.php?so_cd1=1&;so_cd2=27&so_cd3=0&so_cd4=0&so_cd5=0&bn_cd=3
確かに吹き抜けとか、ちょっとやり過ぎだよなあ。
市民が市役所を訪れることなんかほとんどないだろうし
立派な市庁舎の恩恵をほとんど感じられない。

さらには
政治家やそっちと癒着がある企業

ここにおいては、過去の公共事業を全部調査した方がいいで

受注の仕方からな？？？

併合した安土町が近江八幡市から逃げたがってて
それを阻止するために新庁舎を急いだという説もある

近江八幡とかいう田舎チンパンジーの溜まり場
安土の田舎者としてはあんな汚い町消えてくれと思っているよ

もう、庁舎はテントで良いんじゃね？

平和堂撤退して駅前も一層寂しい。
耐震とか結構なこったが、間違いなく衰退する街なので(あるいは低空飛行を続ける)見栄張らんことやね

>>335
総務省の基準が市民感覚からかけ離れてるんだろうな
新城市とか住民投票になって見直してるからな

そのまま建ててたほうが安上がりだろｗ

神奈川厚木の構想時点でも延べ2万の100億
伊丹市で2万4000で135億
岸和田が2万5000の103億
最近の構想段階を含めた庁舎規模はまぁこんなんじゃね
2万超えてくると100億切ってる例があんまねぇな

損する部分もあると思うけど、改革とはそういうもの。
後世のためにも悪しき習慣や無駄遣いはバンバン切るべし

今の建物を耐震補強しても、IT化が進んだ現在に対応してないから、
LANケーブルを収納するように出来てないし、PCやプリンターのコンセントも足りない

そのうち配管も老化してきて、改修費用が嵩むだけになりそう

違約金がかなりの額になりそうな気がする。

外観は普通やな
あとは素人にはわからん
市民がいらん言うならいらんのやろ
そもそもこんな時期に建てようってのが馬鹿なだけ

>>349
まず、庁舎の建て替えは金が大きく動くから選挙の争点になりやすいしな
それで建て替えがなくなった自治体も結構あるだろ
青森市かどっかじゃなかったか？最近市長変わって庁舎の設計変更で縮小させて、入札で金額折り合わなくて3回くらい再入札してたの

何期も務めた現職が負けて新人が勝つんだから
不満が溜まっていた証拠

>>352
本当に無駄なのか？
もし無駄なら計画を縮小すればいいだろ
それにこのまま古い庁舎を使う危険性は看過できないよ

>>351
さっきから
人口規模が2倍3倍あるような
自治体と比較してるが
バカなのか？

NHKは見習え

>>359
庁舎の規模は職員数とかが基準だから、自治体の人口は極論関係ないんだよなぁ
それをいうなら、人口や予算規模に対して職員数がホントに適正なのかって話なんだよ

青島も取り掛かり中だった都市博を中止にしたんだっけか。選挙の公約の結果だろうけど

市役所の人間なんか三割にできるもんなw

銀行がやれるのに

消費税減税に使っとけ。

>>361
そもそも職員の数が人口や財政規模に
対して過剰なんだろ

>>316
それは税金の使い方の優先順位をどう考えてるか
という市長の価値観の問題だろ。
俺はこの市長を支持する。
公務員は市長に反対すればよろしい。

人口10万以下なら廃校を耐震補強して使えよ
体育館はイベントスペースにしてグラウンドは駐車場で完璧だぞ

>>361
その総務省基準が市民感覚にあってないんでしょうな
合併促進のため、合併特例債とセットの人参としての基準
「合併すればこんな立派な庁舎が作れます。お金も殆ど国沢が出します」ってことだわ

>>32
アベちゃんの仲間だよｗ

いくら保守が流行ってるからって田舎の自民党支持層の言うことなら正しいはずだとか
ろくに知りもしないのに決め付けるのは間違いのもと

>>7
琵琶湖から大津波が来るの？
普通の建屋なら建てる時点で
耐震強度クリアしないと
建てられないよね？

安倍「バカだな。工事は儲かるのに」


まあ、今の自民ならこう。

>>327
>>336
原価っていうかさ入札の予定金額って誰が積算してるか知ってる？？？
俺たち建築士がやってるんだぞ
予定価格は基本そこまでおかしくないのよ
おかしいのは建築の規模の話
10万前後の行政でやり過ぎなのは明らかだもん

2万6000人の隣の町の新庁舎の総事業費が47億円
だから特別高いわけではない
これを8万人の近江八幡市に50億円でやれって言ったらさぞかししょぼいだろう

落札業者脱糞

>>7
福島県がそうだったわ
震災の揺れで県庁舎に立ち入りができず初動が遅れたからね

金のかかるような庁舎建設はどうかと思うが
ある程度の広さと頑丈さを備えた建物は必要だと思う

>>374
糞高いものと比較してそれほど高くない理論とか鼻で笑っちゃう

>>374
隣町か異常
人口3万人程度なら
30億円くらいでいい

>>358
ハッキリ言うが無駄だ
公的箱物で効率的な金の使い方なんてあるわけない。
酷いものになると1/5くらいで同じ物が作れる。
ボッタクリのオンパレード。
否定すんのは公務員ぐらいだと思うけど、あなた公務員？

今、地方はゴーストタウンに豪華な公共施設がポツンと建ってるような風景多いよな

>>373
不調が続発してるのは何故？

>>380
よくある
責任取る頃には死にかけの老害だしな
この国の先送り体質はマジで異常

>>381
人が足りないから
バブルがようやく落ち着き始めてるからこれからは減るよ
五輪と復興は本当に酷かった

建築費用高騰してるからなぁ
２００５年くらいに建てたら安くて良かったとおもうわ

設計屋がしてる積算なんて積算基準に基づく机上の積算
工事原価なんか知りゃしない
だから不落不調が続発するのさ

愛媛の加計学園獣医学部は100億円も税金が垂れ流されて加戸守行やケント・ギルバートの餌になってんじゃんｗ

>>384
俺からすれば勘弁してほしいけど五輪が終われば一気に下がる
耐震もかなり進んだし建築系の需要は一気に減るね

>>200
おらは小池よりも青島幸男を思い出した

わが青梅は財政が苦しいくせに立派な庁舎建てやがって。空室が目立ってる。こんな田舎に立派な庁舎が必要でしょうか？
パヨクは嫌いだが必要悪である程度はいないとダメなんだな。

>>385
答えてもスルーでアホな論を垂れ流しだもんな
人がいないと工事は進まない
それだけのものをまとめてせざるを得なかった復興と五輪
それだけの話
地方は年度末とか以外は人が余り始めてるからバブルももう終わり

>>292
たしかに
日本の悪いところはほとんどこれに集約されてると思う
喉元過ぎれば熱さを忘れる、は日本人を皮肉った言葉かと思う

目先の銭を惜しむと後々…ということもあるよ
その辺は大丈夫なの？
ボロい建物を騙し騙し使うのは非効率だったりするのでは
耐震とか、使い勝手の面とか

>>383
結局、積算基準に依存してるだけじゃん
積算基準が工事原価とイコールなわけないんだよ

>>377-379
本当にそうなのか？
そう思い込んでるだけではないのか？

>>390
あなたが依存してる積算基準が工事原価と乖離してるの

>>360
NHKにはスタジオがたくさん必要でしょ

熊本の県庁みたいにならんといいがな。
耐震性とか大丈夫なのか？

市長は偉い



ついでに公務員を時給７００円にしてくれ。何もしてないぞ

>>345
安土が合併するのに提示した条件が同和予算削減だったね
実際行動に移して隣保館廃止したのはすごい

学校の耐震化は終ったのかな？

地方活性化なんてやってはいけない
あくまでも節約して収支のバランスを目指すべき

>>377
現物を見てるから知ってる
コミュニティセンター併設だから糞高くはない
過ぎた器ではないよ

やっぱ利口なトップがいるところは箱物よりソフトに金回してる印象だ
うちの市も建物かなりぼろいけど耐震だけやって街並みとかに金使ったおかげで
観光客結構増えた
これからはトップが馬鹿だと本当に自治体消滅すると思う

つーかな、建設以前だよなぁ
建設時の想定職員は589人。2018年4月時点で市の人口は81000人
単純に10倍すると、人口81万1000人の自治体に5890人の職員がいることになる。
これは100万人を超える埼玉や福岡、仙台とかよりも下手したら1000人レベルで多い。
ちなみに住民一人当たりの職員数を計算してみると137人になる
おかしない？福祉？どうみても足りるでしょ？
たった8万の自治体になんでこんなに職員おるの？

>>394
イコールなわけないじゃん
取りたい時に85％とかでいくだろｗｗｗ
それを見込んで見積もりは8掛けとかになるわけでな

>>402
活性化のために立て替えるんじゃないぞ
老朽化したからだぞ
むしろ補修しながら延命させたほうが高くつく

>>396
剥離してるなら訴えればいい
バブルに対応する基準なんてねえよ
バブルが落ち着いた今不落なんて地方じゃほとんどないよ

>>403
そのコミュニティセンターが不要だって話だろ

賢いつもりの愚かの極み
成功者は得をする、っていうのを見せないと誰も頑張らなくなりますよん
そして何よりその工事で回るはずだった経済を全部ぶち壊しにしたわけです
工事中は近所の小売店で飲み物軽食の売り上げが上がります
そうして工事が終わった頃には周囲でも改築ラッシュっていう経済連鎖が起こるのにさ

>>405
はあ？人口が10倍だから職員数が10倍で適正なわけねえだろ
人口1万の町は人口100万の市の100分の1しか採用しちゃいかんのか？

>>22
なぜ市庁舎が救助拠点なんだ？
その前提がおかしい。

げんに東日本大震災の時は、市民が市庁舎に集まったら、
追ん出されたという記事を見たぞ。

>>409
だからどうして不要かどうかわかるんだ？
その町は他に催事ができる公共施設がないんだよ
町民から特に批判も出てないぞ

>>406
じゃ不調は発生しないよね

結果、積算基準に沿って積み上げてるだけだから
積算基準が改定されないと不落不調を黙って見てるだけで何もできない
実際の工事原価なんて設計屋に分かるわけがない

>>412
そもそも非常時には市職員は全力で救助活動するんだから市庁舎が拠点じゃなくてどうする？

いじめ対策費に使えよ

>>416
で？
なぜ他の自治体と同じじゃなきゃいかんの？

賠償金と現庁舎の耐震補強と建て替えで50億でやるとか言ってるけど
どうなるやら

>>418
お前はそんなにいびられたいのかｗ

>>420
出来るわけねえだろ
賠償だけで20億近くかかりそうなのに

>>374
>>419
374 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/01(火) 18:12:45.93 ID:k7fMF2dX0 [5/9] (PC)
2万6000人の隣の町の新庁舎の総事業費が47億円
だから特別高いわけではない
これを8万人の近江八幡市に50億円でやれって言ったらさぞかししょぼいだろう


こいつ知的障害あるんじゃね？

>>411
いや、住民がそれで納得するならいいんじゃないの？
ただ近江八幡市の税収のうち何割が人件費になってるか、それに見合うリターンがあるのかは大いに興味があるね

新庁舎は、
新規採用者数を減らしておけば、
財政赤字なんか
すぐに黒字戻る。

>>423
は？47億円の庁舎を見てるから言ってるんだよ
お前は違う見解をぶつけられたらいちいち池沼扱いするんか？

わずか8万そこいらの人口で90億近い庁舎とか正気の沙汰とは思えんわ

前の市長めちゃくちゃだな
７０億も借金増やしたうえに８７億の新庁舎とはw

>>403
むしろコミセン併設とか
アホ丸出し
別の場所に地場コン向けに発注すればいいのに

庁舎新しくしてどうするんだ
つーか１００億近い金掛けなくても改修ぐらいできるやろ(´･ω･｀)
ボロいとこで働き続けろとは言わんからさ

>>416
ここ数年毎年10％以上工事費上がってるよ

>>423
>>424
昨今は傍から見ても公共事業費を削りすぎな傾向があるよ
あまり縮小したら災害対策本部や一時避難所の機能は果たせないだろうな

テレワークでいいだろ
手続きもなるべくネットで済まして
ネット使えない年寄りの分は家まで
取りに行ってやれ

>>429
余地があるから併設したんだろ
なければしないと思うが

>>412
その話の真偽は知らないけど
役場は避難所じゃないからだと思う。
あくまで被災状況の確認や情報発信、提供の場。

軍でいえば参謀本部。

もう中止は決定したんだｗｗｗ
諦めろｗｗｗ

今からバンバン人口減るのにアホかと

>>430
ネットも対応してない糞古いのいじくり回す方がコストかかるよ

こいつら馬鹿だから、ケチり過ぎの庁舎で後からしまったと思うより、豪華すぎてしまったと思うほうが、傷口が浅いのも理解できないんだろうな

>>374
要するに近隣の土建屋ぼり過ぎって話ちゃうん

熊本地震の時は市役所潰れて大混乱だったな

>>411
職員の数は古くからあって、今は人口が減少し続けてるって自治体ほど多いから平均とか当てにならんし、適正な数もわからん
というか多分わざとわかりにくくしてるw
人口10〜15万の自治体の職員数は平均で758人だが
そろそろ10万切りそうな地元函館市は職員が1700以上いるのだ

>>6
土浦市とか、撤退したイオンの中に市役所移転した。

長い間立て替えてないボロボロの市民の家のなかに石張りのタワー型庁舎がそびえるバカな自治体が多いよなｗ
恥ずかしくならのんだろうかといつも思う
災害のとき役に立つ丈夫ささえあればそれでいい

安い庁舎で備蓄倉庫もなかったりしてな

やめていくら返ってくるのさ
施工して市場にちゃんと金回せ
アホなのか
どうせ箱モノしか金の使い道思いつけないんだから

糞田舎の地方公務員って最強だよな
あほみたいに給料もらいやがって
日本経済をぶち壊してる

>>34
五輪の後に震災はダメだろう

>>440
は？あまりに旧庁舎がプアなんで町民がまともなのを建てろとせっついたんだが
事業費も実際の建物も評価が高い

結局庁舎なんていくら立派にしたからって金稼げる訳じゃないからな
そんな基本も分かっていないアホな市長とかごめんだわ

でも、首長が変わったから前の方針は全否定して契約も撤回するってのは、ちょっと日本的感覚ではないよね
どこかの半島の大統領がよくやるけどもさ
こんなこと頻繁にあったら、工事業者や入札業者もリスク管理費上乗せして見積もりしそう
(´･ω･｀)

>>442
あと合併したところは業務量的には本来職員を減らせるはず
首切れずに結局そのままの職員数を維持しちゃうから
総務省基準で庁舎もオーバースペックになる

建て替えれば、建設業者が潤うのにな。

飲食店入れるとか、きちんとコンセプト持って建て替えれば、ペイ出来る。

土建屋に違約金払うのか？
ボロ儲けだろ。（笑）

>>453
でも、違約金は発生するだろ。
落札業者、ボロ儲けだろ。（笑）

>>448
本当だよな。それに違約金も発生するだろ。
土建屋は痛まない。

>>455
そんなの一時的なもの
震災復興してる東北の田舎町なんか駅前で会う人々の大半が工事関係者
復興事業が終わったら一気に寂れるだろう

異常なほどハコモノアレルギーが蔓延してるな
もうただ立派な物を作るだけの計画なんて打ちあげるところはないって

>>429
その自治体の事情によるが、コミセンが有効に機能するなら緊急避難場所になる
市庁舎が一昔前の基準の必要最低限の事務機能しか満たしてないとやばいぞ

>>437
その通り
30年後の自治体の規模を想定して分離解体できるくらいの知恵は働かないのか
ほんと政治家ってノータリンだらけ
自分が良ければそれでいい

>>457
こういうのって、いくら損害が出たか実害の費用プラスアルファぐらいしか請求できないんじゃないの？
発注済みの工事資材の伝票が存在すればアレだけども、それがなければ予測される完成までの人件費の儲け分なんて入ってこない気がする

>>452
わかってないアホはお前
仮に過分でも他のことに使われるよりよっぽどマシ
そもそも肝心な庁舎をギリギリで作ってどうする？

>>416
少なくとも他自治体に比べて
建設費がかかりすぎてはいない
ということがウソであることは確かだな

別に立派なもの作ってもいいと思うよ
軽井沢町みたいに収入ちゃんと確保してんならさ
アホウはまず収入を増やすことが先じゃね

>>1
八幡！

無駄遣いのプロがどーした今更

ただ契約前に止められなかったから
今更だと違約金とか想像以上に
ふっかけられてもめると予想

庁舎の建設規模の根拠自体が、職員数をもとにしてんだから何言っても無駄だろ
人口に対して職員数が適正かどうかは建設とは全然別の問題で、国が出してる庁舎規模の基準なんかそれが適正である前提なんだからさ
庁舎がしっかりしてるかどうかは震災後の通常業務の復旧速度とかに関わるし軽視はできんけど、いい加減なことしてっから大事な庁舎も揉めて建てれんのだ

>>184
災害時に近隣の市町村もどうなってるとか考えないのかよ

2040年くらいには自治体半分くらい消滅って予測あったよな
所詮個人と一緒
馬鹿は間近になってあたふたすんだろうな
その時は日本中そんな状態だろうから誰も助けてくれないぜ
当然食えない個人も大量発生

>>455
そういう感覚でやってきて夕張はあの様なんだがなw

8万人の人口で90億の建物って気が狂ってる
中止して正解

九州で同じような事やった自治体あったよな
庁舎古いけど、金がないからって古いの使い続けてた

その後、大地震で建物が潰れて指揮機能も避難所も失って大混乱してたが
この市長はそれを知ってるのだろうか

ところで90億のうち借り入れはなんぼの予定や

うちの自治体は無駄遣いと批判されることを恐れて古い庁舎を耐震工事して、新築するよりは安く上がったけど
見た目はボロいまんまで中の機械設備の修繕やリプレースもままならず、いつまで使えるか分かったもんじゃないわ

なんだかんだで一番金がかかるパターンになったりしてな

>>470
近所の「被災していない自治体庁舎」に行けばいいだろ。

>>476
自分の出身地の自治体は，
統廃合で使わなくなった民間の本社ビルを
買い取って市庁舎にしたな。

>>473
んなことない
ハコモノ行政批判は正しいがかなり是正された
本庁舎までケチるのは行き過ぎ

着工から3ヶ月とかもう杭打ち始めてそうだが
中止するほうが相当な無駄金使いそうな気がするな

「耐震をうたっておきながら、地震でダメになったら責任者は死刑」
ならいいんじゃない？
ああ、「責任者」は複数で、高齢者は不可だから。w

こういう無駄遣いをしなければ、増税どころか減税も嘉納なんだよな

>>478
「被災していない自治体庁舎」に成り得るだろ
そんな事も考えられないとは愚かだな

>>482
はあ？絶対に倒れない保証なんてあるわけないだろ
想定された震度に耐えうるのが耐震なんだよ

>>1
＞奥村組の担当者は「承りました」と応じたという。

これ見ただけでわかるだろ
担当者笑いが止まらんわな

>>371
過去に津波で村が全滅した例あり

>>483
経済をかけらも理解しない人は考えるな。

30〜40億で現在の耐震基準満たしてる建物作れるけどな

>>486
そりゃほとんどキャンセル料だから笑いが止まらんが、「承りました」以外に言いようがないだろ

>>489
だから耐震基準を満たせばそれでいいってもんじゃないの

業者は仕事せずに違約金でボロ儲けかよ
庁舎建てるより金かかりそう、旧庁舎の耐震工事もするんでしょ？

中間搾取で食ってる連中激怒！

まぁ、民意だからな。失敗して泣いても仕方がない。
これからどうするか市長の腕の見せ所なんでしょ。

交わした約束を土壇場でちゃぶ台返しするのは滋賀と朝鮮人の得意技！

>>493
今はそんなに中抜き出来ないよ

市役所がキレイで窓口分かりやすかったら気持ちいいじゃん
たまにしか行かないけどw

訴えたら、アヤシい契約内容とか接待とかバラされちゃうんじゃない？

現職が敗れたってことは市民が色々知ってるでしょ

金がないなら借金すればいいのに、珍しい政治家もいたものだ

>>491
今の計画破棄して更に簡素にすれば良いだけよね。

>>500
いや、発注してるから変更料はかかる

プレハブでいいだろ役所なんか

>>502
災害のとき困るんだ
本当に

書類がダメになると本当にまずいし

建物は今の計画のまま建てて

「市役所」として使う部分は半分くらいにしておいて、残りを福祉目的で使用するところに
貸し出すのがトータルでは一番安くつくと思うんだが
そういう案は出なかったのかな

>>14
他の人も示唆しているけど
いわゆる同和問題がらみだね

>>504
それはたぶんまともな議員は言ってるだろ
聞く耳を持たない馬鹿が頭から無駄と決めつけたんだろうよ
ちょっと上まで読んでみろよ
このくらいは問題ないとした人が実例を挙げてるのにボコボコ
なぜかほとんど黙っちゃったけどな

オフィスビルで87億円って異常な金額だよな
1/10の８億円でも充分だろうに