◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【大阪】４０年以上同棲してきた同性愛カップルの男性(６９)が慰謝料や財産分与を求めて提訴「誰にも迷惑をかけず一緒に暮らしてきた」 YouTube動画>7本 ->画像>2枚
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４０年以上同棲も「家族」扱いされず…同性愛者の６９歳男性が損害賠償訴訟
ＬＧＢＴ（性的少数者）の男性（６９）が、４０年以上同棲（どうせい）したパートナーの男性が死亡した際に、パートナーの親族女性に火葬場への同行を拒否されるなどの不当な扱いを受けたとして、親族に対し、慰謝料７００万円の支払いや生前の約束に基づく財産分与を求めて大阪地裁に２６日、提訴した。
訴状によると、原告の男性は大学生だった昭和４５年に８歳年上のパートナーと出会い、翌年から大阪府内で同棲を開始。男性は自営業で、２人で経営して生計を立てていた。
同棲を続けていたが、パートナーはがんを患うなどして、平成２８年３月に７５歳で死亡。男性は葬儀で喪主を希望したが、パートナーの親族は許可しなかった。葬儀では親族席ではなく一般参列者の扱いとされ、火葬場への同行も拒否されたという。
２人は法的に財産の相続権を得る養子縁組も検討していたが、成立前にパートナーが急死したといい、男性は「どちらかが先に死亡した場合は、残った１人が財産を相続するという約束があった」としている。
男性は提訴後に大阪市内で記者会見し、「誰にも迷惑をかけず一緒に暮らしてきたのに、同性愛者であるだけで差別された。人間としての同等の権利が認められるべき」と訴えている。
http://www.sankei.com/west/news/180426/wst1804260043-n1.html その口約束やらも法的な拘束力がある書類がなければ、証拠として採用してくれないんじゃない？
これは……性別関係なく遺言書とかないと駄目な奴じゃないかなあ
>原告の男性は大学生だった昭和４５年に８歳年上のパートナーと出会い、翌年から大阪府内で同棲を開始。男性は自営業で、２人で経営して生計を立てていた。
>>2 女の場合は内縁認められれば可能だから、同性の内縁が争点になる
今のご時世だから認められるかも知れん
妻や家族の苦痛や忍耐ってものを
まぁ法整備しないと脱税の温床になりかねんしなぁ
♪同性この世に 生まれたからにゃ
>>1 ヘンタイや！( ; °ω° )੭ꠥ⁾⁾北も南も在日もチョンコはキチガイとヘンタイとチンカスの集まりや！
幸せの黄色いハンカチ、あれイエローケーキのことなんだよな。北野武がいいこといってた。
＞＞４
ただの同居人じゃね？
今までほったらかしだったのに
>>12 かけてないじゃん。死んでから勝手に介入してきた親族の方がおかしい。
認めてやれよ
事故ならともかく癌ならある程度準備できたでしょうに
妻がいた訳じゃなさそうだし、遠縁の親戚だろ、死んだオトコが迂闊だった
何で愛の形を生前にもらっておかないんだ
というか、男女の場合は法律で婚姻が認められるから内縁＝妻なり夫なりって位置なんだよね
変質者、性犯罪者の権利ばかりでまともな人間の権利は保証されないのかね。
>どちらかが先に死亡した場合は、残った１人が財産を相続するという約束があった
相手が貴方に遺産残してやりたいと思ったら
予測の範囲内だろうにこの対応は
相続ってのは歴とした法律行為なんだから事前に対応しとけよ
そう。
遺残相続は別としても同居人に何かあっても家族の意向によっては病室で立ち会うことも看取ることも葬儀の参列も許されないのがきつい
とりあえず俺も他人事じゃないからなんかしら手続きしないといけないな
>>1 ホモ、レズは子供作れないから認めるべきではないと個人的には思っているんだがなぜ世界では認められているのか、謎
だいたい内縁の妻でも同じことが起こるんだから同姓パートナーだからこその
「生前の約束」を法的に証明できる何か出さんと…
死別の場合は、普通の男女だって財産分与は認められへんで。
突然死でもないのに遺言書も残してないんだから
>>1 LGBTとか言ってゲイを広めようとしたり
急速に移民を受け入れようとしたり
なし崩し的に日本を混乱させようとしてる
その正体は意識高い系バカ
ノーネクタイ細スーツを着て気取ってる
「上級国民」「意識高い系」
こいつらの正体はインチキ朝鮮人たち
同性婚で強制送還から逃げるため
>>9 親族なので、死亡した男性は結婚していないだろ
兄弟姉妹を女性親族としているだけだろう
訴え起こした男性と40年以上同棲しているんだしな
偽善ぶって甘い顔してきた日本人がツケを払う時期がきたようです
>パートナーの親族女性に火葬場への同行を拒否されるなどの不当な扱いを受けたとして、
40年間一緒に生活してきた事実があれば認められるだろ？
>>37 うちは本人亡くなった後に親族に贈与の書類偽造されたけどな
贈与は生前にやっておかないと泥沼になるのは変わらん
>パートナーはがんを患う
>>32 今回の件の是非は置いといて
一般的に遺言書なんか役に立たないことが多い
そりゃ世間体もあるし親族として同席は率先して遠慮すべきだわ
親族が拒否する理由も何かあったのかな
>>43 てことは疾患で子宮を取った女性、夢精子症の男性は結婚できないってこと？
>>58 要式を満たしてないと効力がないからな
日記にだれそれに差し上げますって書いたって無駄
>>56 ほんそれ
そういうとこで判断しないと今後シェアハウスとかの住人同士であれこれ起きるよ
遺言書が無いのは、どうしよもなさそうだな
>>41 それ大事だよね
親族が病院で面会拒否するとしてしまえば何十年同棲してようがお見舞いすらできなくなるんだから
同性だろう異性だろうが法的な権利がない以上無理だろ
立証の問題はともかく、死因贈与契約を口頭で締結していたという主張は可能だろ
>>37 こういうケースにも対応できるように法的に整備していくべきだと思う
＞誰にも迷惑をかけず一緒に暮らしてきたのに
こういう問題があるから同性結婚を公的に認める必要があるんだろ
このおふたり、もしかして梅田と淀屋橋の間、西天満あたりでご商売されてた方かなぁ。
あれじゃないか プロの弁護士に頼んで
>>7 年齢的に道下と阿部さんやな。開発されたんやな
養子縁組だと妻の立場より遺産相続で不利だから、あえてしなかったのだと思う
>>53 「事実婚」とかなら、何か権利発生するそうだが
同性の同居生活に何らかの法的権利は発生しないんじゃね？
と言うかその状況を想定し扱う法律が無いだろ、日本は
正式な遺言状がなければ駄目でしょ。LGBT関係ないよ。
>>78 何もしなかったら「不利」どころか権利皆無だろｗ
>>74 自分の親族が変態だと知れ渡るのは迷惑以外の何物でもない
養子縁組しようとしてたと主張してるんだから
>>8 内縁と認められないとその界隈が差別だと叫びだすだろうな
>>53 会社員でずっと働いてきて妻と過ごす時間より多くの時間を過ごしたら、同僚が相続とかすんのか?www
ホモ右翼の三島由紀夫の嫁(偽装結婚した妻)が、三島がホモのパートナーに全財産を相続させるのは違法って訴えてたね。
これ親族って言っても年齢的に亡くなった男性の親じゃないだろね
亡くなった方は結婚してたのかな？
凄い。40年間も同棲て超優良な関係だね。
>>1 > どちらかが先に死亡した場合は、残った１人が財産を相続するという約束があった
せめて文章なり残ってればねえ
もっと相続税上げて生前に対策させておくか
>>1 >葬儀では親族席ではなく一般参列者の扱いとされ、火葬場への同行も拒否されたという。
映画のはじまりへの旅で見たわ
基本的には法的に結びついてないとダメなんだけど
＞男性は「どちらかが先に死亡した場合は、残った１人が財産を相続するという約束があった」としている。
二人とも70歳オ〜バ〜なのワニじゃろ
最高裁までいって、判例集にのる案件だなぁ
ホモ嫌いだけどこれはかわいそう
例えば普通の男女の夫婦であっても婚家と仲が悪ければ
せめて火葬場には入れてやっても良かったんじゃないか
普通に考えて、自分の親、祖父が死亡
自営業を共同でやっていたのだから、そちらの方での財産保持が認められる可能性もある
特別縁故者でもないんだろうな。相続人が居て。
>>106 普通の男女の夫婦であれば権利は法的に認められてるからそりゃ裁判まで行かないだろ
婚姻していない男女の関係なら例えとしてわかるが
VIDEO If These Walls Could Talk2(2000)邦題：ウーマン・ラブ・ウーマンの第1話
がこれと同じようなケースを扱っていた。
1961年、まだ同性愛が公言出来ない時代の老齢レズカップル。
一人が急死して残された一人の元に親族（甥）一家がやって来て遺産相続で話し合う事になり…
甥にすればびっくりだろうな。
長年付き合いが無かったとは言え、家に行ったら知らない婆さんが住んで居て、
赤の他人に家を乗っ取られるとなれば。
>>7 知るかよ
死んだあと遺される親族に恥かかせるなよボケが。
>>110 だね
その辺だと繋がりも薄くなるだろうし実情もよく知らなかったりするかもしれんね
ネットで調べれば手書きでも簡単に遺言書作れるんだから
>>41 遺族が認めなきゃ終わり。
親戚中に恥さらしたいわけないに
きまってるだろう？
親族からすれば
男女間であろがLGBTであろうが同居人と言っても
良く調べよ。死んだ人に負債があったかも知れん。
>>1 同性愛は当事者か合意の上勝手にやってて貰って構わんが、婚姻や相続まて巻き込むな!!
婚姻や相続は家族制度か維持するためにあり、家族制度は種族保存の為に存在する
相続は認められないとしても自分の持ち分が半分あるはず。
死人相手の口約束を認めろってのは、同性愛差別とはまったく関係ないと思うのだが
がんを患ったのに養子縁組は「検討しただけ」
準備不足だったな
これくらい長く一緒に居た場合だと、死んだ本人が親族から縁切りされてた可能性もあるからなあ･･･
まぁでも、最後に人に迷惑かけるような人生は最悪だよ
>>16 を読んだら、男女の内縁の妻でも相続はダメなんでしょ
それなら、男男でも同じで相続はダメってことで終了では？
同居してたんだから入院費用や生活費で自分が立て替えてた費用については
葬式で一般人扱いにされたところから見ると
２人は法的に財産の相続権を得る養子縁組も検討していたが、成立前にパートナーが急死したといい >>127 子供のいない家庭とかあるでしょＪＫ 内縁の女を認めたりするから…┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>136 慰藉料だけじゃなく、財産分与もあるんだから
建替えてないんじゃない？
＞親族に対し、慰謝料７００万円の支払いや生前の約束に基づく財産分与を求めて
急死なら仕方ないけどこういうカップルは互いに「死んだときどうするか」決めとかないとね
まあ8歳も上ならそっちがちゃんと考えておくべきだったな
認められてほしいけど、たぶん親族にしてみればどこまでの関係かなんてわからんし(おおっぴらに親族に紹介したりってことはないだろうし)、関係ない他人のおっさんが財産をちょろまかして詐欺ろうとしていても区別がつかないからな
男性は自営業で、２人で経営して生計を立てていた。
>>8 いやあ…裁判所は法律に基づいて判断するから無理じゃね？
しかし、ゲイのカップルって一戸建てに住んでるなら何とかなるだろうけど、
男女間の内縁は個人の選択で結婚を選ばなかったのだから、相続等で婚姻していた場合と差が出るのはわかる
知り合いの日本人ゲイは29歳で急性盲腸破裂で腹膜炎になり、2度の手術も失敗して
一緒に住んでて最期も看取ったなら内縁関係認めてやれよ
>>141 実質家族だったから、喪主にもなれない、
相続も出来ないは不当だよ。
騒ぐのは当然だよ。
これは新しいビジネス
40年も付き合ってたなら養子縁組の機会はいくらでもあった。
>>153 最後看取ったかどうかもわからん
病院は基本、血の繋がった人間や親等近い人間を「親族」と認める傾向があるから
一緒に暮らしてる同性を親族認定したとは思えん。
>>154 家族じゃないだろ。ただの他人。しかも変態
一緒に住んだだけで家族になるとか無いわ
>>53 そこが男女と同性同士の違いなんじゃない？
>>155 バーカ。このひとは40年以上も家族同然で
生計を一緒に立ててたんだろうが。
なんでそんなことになるんだ？
お前が理解力が無さ過ぎるバカな奴なだけだ。
>>149 男二人でマンション住まいだが別にトラブルなし。
交流はどの家も挨拶程度だし。
陰で何か言われているかもしれないが、気にしてもしょうがない。
>>159 実質一緒に40年も生計を立てていたんだから、家族だよ。
そんなことも分からんのか？
>>162 その人が勝手に言ってるだけで本当かどうかわからない
以前に兵庫でナマポ不正について告発しようとして
自殺にみせかけてヤクザに殺された30代ぐらいの女性が
いたんだけど自称付き合っていたという彼氏60代がでてきてた
でたらめなこといって混乱させてた
利権やカネが絡むとひとが変わるから平気で嘘つく
マスコミなんて嘘ばっかり
なんで普段ホモに厳しいのにこれは優しいんだ
>>60 葬式で家族側に座らせることは
家族がこの男性を正式なパートナーとして認めたことになるから
遺産総取りを目論む側としてはどうしても譲れないポイントだったんじゃね？
世間体を気にしてというよりお金が理由だと思う
実際はその事まで含めて慰謝料請求されちゃったわけだけど
まあ、人並み以上に死後のことは考えとくべきだったね
ロリコンの方がよほど生産性があるのに後進国日本ではまだ犯罪扱いなのと同じだな
>>169 認めようがなにしようが
法律上この人に相続権ないもの
だから慰謝料請求ってやってるけど
実際は示談金狙いでしょ
口約束だけじゃあなあ
普通に特別縁故で行けるでしょ
文面からだと相続ムリだね
内縁の妻にも相続権は認められてない
77歳の親族ということは弟妹か甥姪かな？
養子縁組してたとしても揉めてるよ
フランスやアメリカでも、同性婚が認められる前は、20〜30年同棲していて生涯添い遂げる
>>173 葬儀の時点では親族側は
この男性が持ってる武器（遺言書など）を把握できてなかっただろう
少しでも相手が有利になる材料の芽を摘んでおいたということ
>>159 お前の家族でもないし他人のことだ
何をもって家族とするかはお前が決めていいことじゃない
つか、ホモじゃない独身のお前らも公正証書遺言等でちゃんとしておかないと大変だぞｗ
パートナーはがんを患うなどして、平成２８年３月に７５歳で死亡。
>>185 それをしなかったということは、
死んだパートナーとやらには、それをする意思がなかったということだと思うが。
男女の内縁関係でも認められない権利が、
>>184 うちの場合、独身一人暮らしの叔父が亡くなって大迷惑被っているわ
財産は無いわ、借金はありそうだが把握できないわ
ガンなら一瞬でなくなったわけではないだろ
財産って言っても金じゃなくて形見の品かもしれないな
ホモだとか、同棲とか、一切関係ない。
まあよくあるパターンで
>残った１人が財産を相続するという約束があった
そんなことどうだっていいじゃないですか！雑民党の東郷健サンはこんなみっともないことはしないぞ。
>>179 パートナーの女性親族が、何に該当するかだよな
パートナーの元妻とか子供なら、心情的にわからなくもないけど、
姉妹とか甥姪とかだと、いまさらなんだよと思うな
>>199 40年も添い遂げたホモだから姉妹かその子しか無かろうて
元嫁だとしても子が居なきゃ相続では無関係だし
こういうのこそＬＧＢＴ問題として取り上げるべき
同性相手の性犯罪を男女間に当てはめて裁くなら、内縁等の資格も男女間に当てはめて扱わないと不平等だとは思う
自営業を二人でやっていたなら、その線で何か請求できんか。例えば、故人の個人名義の預金でも事業資金だとか、そんな感じで。
自営業を共に営んで
>>211 記事はあくまで「訴状によると」だからな。片方の言い分だけ
見えない事情があるのかもしれない
>>211 当たり前だろホモに人権なんかねーんだよ
>>1 たしかに差別はいけない
よく考えてほしい
これがもし、「女性」だったら？
40年以上同棲したが、結婚はしていない
にもかかわらず、火葬場へ同行する権利があったり、財産の分与してもらえる権利はあるの？
あるのならこの男性の訴えが認められるだろうな
銭ゲバ親族いるの最初から財産別けてないとかお気の毒。
遠くの親族より近くの他人
>>216 財産が絡んでくるなら同じだと思うぞ
取り分が減るから遺言がない限り親族が認めない
>>148 男同士の内縁判断が過去にあったかは知らんが、民法で内縁を男女と明記してあるかな？
法律に基づいて判断するのは当たり前だけど、法律の解釈は時代によって変わるからな。
ガチの男同士ｱｯｰなのか、片方が今流行りの同一性障害なのかとか判断要素が不明だからどうなるかはわからんが
これはある程度みとめられるのかな？
>>215 相続放棄手続きは始めているが火葬、納骨はやらわないわけにいかず
入院費等も法的には支払わなくて良いらしいが、人としてそれもできず
記事の通りならなんとかならんもんかね？
>>216 嫁さんの知り合いでたまたま亡くなる直前に子供が同居女性と籍入れてくれと父親に言って
入れた直後に仕事上の事故にあったってのを聞いた
男女で親族と親密ならこういうふうにうまくいく場合もあるんだろうけどな
亡くなった父親もまさか自分が急死するとは思わんだろうしな
>パートナーの親族女性に火葬場への同行を拒否されるなど
財産については遺書くらい書いておけばいいだけの話だろ？
>>224 それ少しでも払ったら放棄できないんじゃないの？
俺は離婚して出てった父親が急死した時に悩んだ末に相続はしたけど
払うつもりでもちょっと待って弁護士に相談した方がいい
>>184 でも大した金じゃないのそんなのが回ってきても面倒臭い。
ちゃんとイラネって書類にしないといけないし。
親族にとってはただの共同経営者にしか見えてないと思われ
>>223 共同経営者として確認が出来たら、会社資産に関係する部分は何とかなるかもね
相続に関しても今はLGBTの理解も進んでるし、いわゆる前例の無い判決が出るかも
法的にはともかく、40年同棲して共同で事業やってたんなら
財産を相続する約束をしてたとか気の毒だけど本当かどうか分からないもんね
同性婚を認めていない親族が葬儀で親族席に参列させるわけもなく
どちらかが死んだときのために遺言書書いてなかったってのが大失敗だな
これが人情の街大阪のホモカップルや！
遺言ないなら無理やろあったこともないババアが同棲してたんや約束してるから寄越せとか来てもね
>>120 男同士で同棲ってだけで十分に恥ずかしいわボケ
>>235 どっちの名義になってるのかが鍵じゃね？
ヤっとけばよかったではすまない
>>227 >>231 ありがとう。弁護士には相談している。
「入院費はあなたのポケットマネーから払うのは良いが
本人の手持ち金等からは払わないように」と言われている。
その弁護士費用もかかるんだ・・・
遺言書と言っても紙きれじゃん。
>>19 親族以外が介入する方がおかしいだろ
こいつ色々主張してるけど赤の他人だよ？
肉体関係のある養親子関係は無効だというが、同性同士だとどうなるやら
LGBTとか関係なく、そもそも同棲していただけだと相続に関して権利はないだろうに。
>>1 老人になると性別分からない人沢山いるからありだと思う。
同性婚が認められてない現状では法的に財産の相続権を得るには養子縁組が一番確実
お金の話が出ると、ん？とはなるけど
せっかく誰にも迷惑かけずに生きて来たのに
>>216 お金が絡んだら同じだと思うよ
火葬場に同行させなかったのは
遺産があるからだろう
貧乏で何も持っていなかったら…
>>255 公認なら養子縁組しろという
すぐにできるのになんでやらなかったんだろうな
遺書とかも癌で治療中でもかけるだろ
>>258 いわゆる本妻
戸籍上の妻が未だ生存してたんでは
無理だろう 男女なら内縁と言う法解釈もあるんだろうけど・・・・もっと早くに財産を共有すべきだった
>>1 遺族に不快感を与え続けて挙げ句に金寄越せは迷惑じゃないのか？
>>259 それだと不倫じゃね
迷惑かけまくりじゃね
>>258 まぁね、口約束だけでは無効だと知ってたとは思うけどね
700万は無理かもしれないけど幾らかは払われるだろうね
>>260 普通に養子縁組やれば息子として喪主出来ただろうな
長期間別居状態だと、事実上の離婚と看做されるよ。
>>14 しょうゆうこったな
70歳過ぎてしかもがんになっても何もしなかった＝残されホモに何にも残してやる気は無かったんだろ？
>>253 ね。こんなの昔からわかるでしょう！
さっさと養子縁組したらよかったね。
>>259 75歳ならありえるね。その年代のゲイはほとんど結婚したらしいし。
20代で女性と結婚、30歳の頃に男と不倫して妻を捨てたとか。
それなら火葬場同行拒否も理解できる。
＞２人は法的に財産の相続権を得る養子縁組も検討していたが、成立前に
LGBTの権利がどうこう言っても、こういう反応が親族から出てるってことは公序良俗に反してることは明らか
財産分与はあっていいと思うけど葬式で喪主まではやりすぎだな
>>4 それ他に法定相続人が存在しない場合だけだったと思う
正確には相続人じゃなく特別縁故者としてってことじゃなかったかな
やっぱ60過ぎてもゲイ同士って
「内縁の妻」じゃないから無理だなw
>>248 内縁関係にあるし遺産位は受け取る権利はあるな！
ゲイなんだから、自衛の為に色々対処しておかないと
これ、もう少し事情がわからないとわからない。
ちゃんと結婚して長年義両親の介護をしてた嫁だって
>>269 もしかして息子や娘がいたりして
なら不倫相手or相手は男が喪主やりたい！とか言うの
受け入れられない罠
左翼活動家も
せめて遺書があればよかったが
判例次第では、相続時にゲイだったと名乗り出る裁判増えそう…
>>278 ルームシェアを40年間続けても内縁にはならないからダメよ。内縁の妻を証明しようがない。
これ孤独死した男性に財産があった場合
ホモは結婚する代わりに養子縁組っていうシステムがあるから日本は良い
口約束して財産くれると言いました。は、絶対に無理だから、他の事かんがえたほうがよいと思う
共同経営者だというならなんらかの名義あるはず、それもないのは、共同経営者ではないとなってしまう
町工場で40年一緒に働いていたから共同経営者なので財産よこせが通用しないのと同じで、
具体的に証明するものが無いなら無理だよ
>>281 の言うとおり、一緒に住んでて戸籍が入っている正式な妻でも権利ないのに
男同士で同棲してたからってことで遺産相続できるなら、誰でも出来ることになってしまう
OKしてたら、
>>288 流石にそれは無理。
最低でも長年、2人の住民票や本籍地が同じじゃないと。
同じ戸籍に入らなくても本籍地を同じにする事は出来るから。
これ認められるなら
>>284 死んだ爺さんの子供かもしれないんでしょ、普通は無縁仏だと血縁に連絡が入るから
>>292 >>293 これ、もしかしたら８９３の商売になるかもしれないよ
本籍移したり住民票写して生活保護から金かすめ取る方法やってる８９３からしたら
格好の餌食、住所が同じで同棲してました。ホモだから遺産ってやればいいだけで流行しそうだよ
>>287 まあね！
可哀想だけどね！
嘘かも分からんし！
>>1 > 誰にも迷惑をかけず一緒に暮らしてきたのに
昔は身内に変態がいるだけで白い目で見られたのに何を寝言言ってるんだろう
もし親族女性が娘や孫だった場合家族を捨ててこのゲイと同棲してたんだから恨まれて当然だし
遺言もないのに赤の他人に相続できるはずないじゃん
養子縁組は近親相姦になるからしないってゲイも多いらしい
>>263 何の根拠も無いのに一切払う訳無いじゃん。
払えば相続権が在ると事後承認した事になる。
ガンだとわかって店も経営してたのに、同棲相手の男に対しては、
>>61 わざわざそこまで書かれてないと意図を読み取れないの？
読解力大丈夫？
そういう事情がないにも関わらずってことだろ？
死んだおっさんの妹相手に訴訟ってラジオで言ってたな
例えば癌の告知出来なかったのかもしれない
喪主は、この場合は、血縁者だし、死亡診断書、埋葬許可も親族でないと出ない
ゲイは長続きしないのに40年持ったんだかそれは立派
>>293 ホモじゃないけど、死にそうなジジイに金貸したことにして
死んだから取りはぐれて損金扱いというのは、『マルサの女』でやってた。
>>308 ４０年ってのは訴え出た爺の言い分。
事実かどうかは分からない。
入院手続きも親族以外無理だから救急搬送から集中治療室、死亡って流れだったらほとんど会うこともできないだろうしなあ
親族とは妹だったんか、それならまあ、なんとか少し金やったらいいと思うけど。。。
>>309 確かにね。。。深いわね
このホモは親の面倒見ないで妹に父母の介護を押しつけて男と同棲して楽しくやってたのかもしれない
妹からしたら、父母親に育ててもらったのに、両親の介護もしないで遊んでる兄、
何もしないで逃げた兄で介護で苦労して恨んでたかもしれないわね。
少なくとも同棲相手は、死んだホモの家族の介護もやってない
妹からしたら、それなら内縁嫁とは絶対認めないだろうね
>>312 だから養子手続きしとけば良かっただけ
ダラダラ40年以上も同棲とかだらしないにも程がある
故人の妹も辛かっただろう
>>311 だね。住民票は簡単に移せても本籍地は中々口を割らないから被せるのは難しいし。
口約束だけで相続できないってのはさぁ
そもそも、死んだ爺さんの方も
気の毒だが仕方ない。
これは続報を追って欲しい案件だね。
>>298 そりゃまず親族よね
病院は親族に死亡証明書を出して遺体を渡し、
役所は親族に火葬許可書を出して、
葬式屋は当然親族と打合せするよね
微妙すぎるんだよ、
己の死期を悟ったとしてパートナーの行く末を案じるのが普通だよ。
>>321 同じこと思った
事実婚状態だったら、近所とか仕事関係の取引先とかから、
「二人はまるで夫婦のようだった」とか何か具体的な話があっても良さそうだけどね。
700万貯金があったから、その700万寄越せって事か
養子にするか生命保険の受取人にするか
亡くなった男性は兄で、兄の葬式して財産を相続したのは妹らしい
火葬場に同行させてたら訴えなかったのかもなあ
＞４０年以上同棲
>>317 まあ、傷付けられて精神的にやられたから、弁護士に相談
慰謝料に請求のついでに遺産も請求しましょうになったのかもね！
弁護士は金しか見ないからとりあえず請求って野郎が多い！
本当に愛してたなら、店も何もかもが無くなる同棲相手のことを一番心配するだろう とも思うわ
>>333 それな
パートナーというより亡くなった人が面倒見てやってただけじゃないかなあ
>>330 ゲイは続かないんだよ そういうことゲイが一番わかってるから
しょせん男だから若い女がいいのと一緒で若い男と浮気する
>>333 だね
パートナーなら普通形として残すわな
>>326 そう云う手立てを講じる必要の無い関係だったって事だろ。
つまり関係が捏造されたものと思われても仕方ないわな。
>>335 女の場合は子はかすがいで、子供がいるという事が、離婚しない唯一の理由だったり
離婚しても養育費を払ったりするけど、それもないしな
てか本当にホモ関係あったのかどうかすら分からない
>>327 75歳で亡くなったってことは、単純計算で1947年生まれ
つまり、おじいちゃんなんだが、現代に生きている感覚と違う人生
LGBTなんて言葉もなく、人生のほとんどが差別塗れで日陰で生きてきたんやろ
丸投げっていうか、言えなかったんやろな、そういうのは
現におじいちゃん同士の結婚（75歳と69歳のジーサンカップル）を
我々の社会は未だに認めることができていない
しかも、その理屈も「気持ち悪いから」とか小学生みたいな理屈やで
>>328 妹からしたら、親の面倒もみてないで遺産貰って遊んでた兄で、両親の介護を妹が見て苦労したのかもね
同棲男が内縁妻だって権利を言って金欲しいなら、
率先して父母の介護の面倒くらいみてみろって恨みつらみあると思う
同棲男も兄といっそに遊んでただけだろ！って恨みあるだろな
何でもそうだけど証明するものがなければなぁ
ほら北。LGBTの結婚とかなんとやらも、結局のところ金なんよ。
>>331 居候ときたか、それが40年以上続いてるって家族以上の関係性としか思えないけどね
誰かと40年一緒に住んでみたらええよ、子供だから何を言ってるのか理解できないと思うが
>>335 んん〜分かってるような分かってないような物言いだな
「ゲイは続かないんだよ そういうことゲイが一番わかってるから」なんてことは
当事者は経験上すでに承知の上で、にもかかわらず40年続いた関係性だろ
逆に、彼らの関係性の強さを強調しているに過ぎない、あなたの意見とは裏腹に
事実婚て本当に卑怯だよな 両方ともが
>>326 >養子にするか生命保険の受取人にするか
>経営者なのに何の手も打ってないのな
>>339 そうなんだよ↑共同経営なら生命保険の名義とか店の名義とか店の火災保険とか
経営者なのに何もやってないのは不自然
それなら、共同経営と言えないという証拠じゃないの？
>>328 そもそも単に結婚もせずにビジネスパートナーと同居してただけって思ってた可能性もあるしな
家族にすらカミングアウトできてない人は結構いるだろうしね
>>151 このスレの人の場合は亡くなってる人が75と高齢だから恐らく訴訟相手の女は姉か妹で高齢者だろう
世間体を最も気にする世代なんじゃねーかな
遺産はともかく若者の世代なら面倒な葬式なんか喜んで丸投げすると思う
親の葬式ならともかく、兄弟とかの親族なら愛する人がやるって言うならどうぞとしか思えない
命に関わる病気になったら遺産の問題は急いで処理しないと駄目だよ
40年の関係を証明すればいいんだよ
>>334 まあ過去にセフレだった可能性もあるけどね
関係ないけどさ、男も出産できるんだよね。将来はそうなりそうだｗ
急死じゃなく病気だったなら先に遺言書書いておけばよかったのに
遺族じゃなくても、
>「どちらかが先に死亡した場合は、残った１人が財産を相続するという約束があった」としている。
>>360 だよな
一緒に入る墓を用意してた
…とかなら解るけど
>>357 遺族からしてみれば
「ホモの気持ち悪いジーサンがやっと死んだわ、遺産あるらしいから貰っとこ( *´艸｀)
40年一緒に住んでた他人のジジイがいるみたいだけど、差別したろｗ、金だけ貰うで」
こんな気持ちやろな
これはこのスレで「ホモジジイカップル気持ち悪い」って叩く子供も同じ感受性
そもそも他人同士が40年一緒に住むってどういうことなのか、親に聞いてみたら良いだけなのに
パートナーや子供が大事ならお金の問題はきっちりやらないと駄目だよね
なんか差別ってことにして被害者メンタリティを前面に出してる人がいるけれど
>>356 そういうことができる頃にはクローン技術と人工子宮が実用化されているだろうから、そもそも人間が子供を産むことはなくなるだろう。
機械に産ませればいいんだから。
「誰にも迷惑をかけず一緒に暮らしてきた」だけじゃダメなんだよな、家族になるってことは
こんなの認めたら故人の自称愛人が大挙して押しかけてくるわ
ホモは絶滅しろって
＞他人同士が40年一緒に住
これは無理だろう。世話になった相続人以外の者に財産を残すには、遺言書を書くだけでいいのに、、
これは全面的に、おかまに同情してやるケースｗ
>>222 無理だよ
そもそもこの場合男女でも内縁関係が認められるかどうか怪しい
本人が生きてるうちにやらないとダメ
あ、ちなみにワイはゲイではない
>>369 先のこと何にも考えないで行き当たりばったりで生きてきたんじゃない？
せめて墓くらいは話するはずだよね
墓参りとかも全然やってなさそう
>>158 同居してるパートナーなら着替えの持ち込みや入院の実質的な手続きしてるだろ
癌患者なんか意識不明で入院するわけでもねーのに患者の言動込みで考えたら認めないわけないだろアホ
>>222 同性異性関係なく内縁関係を証明するものがないと無理
>>360 遺産と言っても一緒に住んでたマンションとかがあるからな。
相続できないで家を叩き出された例もあると聞く。
>>375 共同経営とかしてたのに？
腑に落ちないなぁ…
>>355 原告が言っているだけで、故人が本当にホモで、しかも原告を嫁と思っていたのかどうかは
分からないしな
完全な妄想なら言ったもの勝ちすぎる
>>302 住居や経営してる店が故人か共同の名義になってたら
愛だけ残ればいいってわけにもいかないだろうな
69歳自営業がそれらを取り上げられたら生活資金も住居も確保困難
でも血縁のいる60代と70代なら過去に1回以上は相続やる経験あった筈で
自分達の立場だと色々ガッツリ対策してなきゃ遺された方が露頭に迷うの
だいぶ前から分かってそうなもんだがな
何で養子縁組してなかったんだよ
>>379 共同経営者なら、会社を登記したときにそうなっているはずだろう
あくまで従業員の一人でしかない
住み込みの
>>376 おお
なるほど
入院時のキーパーソンになってるかどうか
って証明はできそうだな
＞男性は自営業で、２人で経営して生計を立てていた。
>>370 人情として、どうしてもジーサンカップルを擁護したい気持ちがあるが、
実際問題として、これはさすがにそうだと思う
亡くなった人も生きている人も、「彼らは法に無知であったし無防備であった」
としか言いようがない弱点がある
40年一緒に暮らしていても
同性愛で結婚してるつもりで同棲しているカップルは明日にでもお互いに遺言書を作成するべきだね
>>384 住み込み従業員かホモカップルか
そこの証明難しいよね
創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画.
(警察車両ナンバー入り)
VIDEO VIDEO VIDEO ：怖ろしくてお漏らししそう・ω・｀
>>79 事実婚なんて当事者が使ってるだけで内縁のこと
>>372 無理かどうか決めるのは裁判所
この手の話は地裁高裁最高裁まで行きかねないからどうなるかわからん
司法の話ではないが最近は同性カップルに里親が認められたりしてる位の日本だから同性の内縁認定が絶望的とも思えない
10年前の感覚で何かするとヘイトだ差別だセクハラだパワハラだ言われる事が少なく無いご時世だけにな
単に仲の良い友人だったのか穴ほじり合う仲なのかは外からは分からんからな
これだけ長く続いたなら認めても良さそうなもんだけどな
>>379 遺言書とか養子縁組みみたいな対策も取れてない奴が本当に共同経営者だったと思うか？
死んだ方が元々お店やっててそこに転がり込んだみたいだし単なる従業員だろ
自営業の土地家がもともと親から相続したもので妹の実家だったとかだと
自営業なら弁護士のツテもあるし相続や遺言書についての相談もしやすいのに
>>318 悪いが、我々はホモのジーサン同士のカップルを
「婚姻」として許容する社会を営んでいるのかね？
ホモが裁判闘争の上に立く重ねてやっと「婚姻」を勝ち取ったとか
っていうのニュースの話題になるくらいの民度なのに
さすがに前提が変じゃないの？
>>400 心情云々ではなく単純に契約的にこの同棲してたおっさんにはなんの権利もなかっただけじゃね？
>>398 それをどの様に証明するかじゃないのかな？
言葉だけ信じてホモの内縁関係認めてしまったら
頭の良い悪い奴らの食い扶持ちに成りかねないよ
>>53 いや40年一緒に住んでいたとしても
今の立場は住み込みの従業員または友人、同居人なので
パートナーとしての権利は発生しない
せめて遺言があれば良かったね
エイズとかばら撒いてたくせに迷惑かけてないとかほざくなクズ
>>401 そうなんだよな
年齢的にも相続問題とか
実体験で知ってるだろうに
何もしてないのが納得いかない
こんな口約束で財産分与してくれたら大変なことになるわ
財産分与の話あったなら養子縁組しとけよ
>>365 いやいや、去年、ヨーロッパでは、男が嫁として夫の子供を生んでいるからもう現実になってる
ちゃんと人間の子供がずでに産まれてるよ
これからは、男が嫁として子供を産んで認められる時代になりそうだし、
男が嫁として子供産むならはっきりするから、そうしたらわかりやすいかもね
こんなの無理に決まってんだろ。ちゃんと法的手続きを取ってないのが悪い。
ふと思ったけど今回が内縁扱いで相続認められたら
これは認めてやれよ
>>411 お互いの遺伝子はちゃんと混ざってるんかね？
同性愛カップルが破綻すると、遺伝子が無い側はある側に押し付けが発生するとか
>>402 内縁の妻は遺産相続権利は無い。だから、男女でも無理な法律を
男男で主張しても絶対に無理だと思う
ただ、「賃借権」はあるから、一緒にマンションに住んでるなら居住してますってことで
それを貰うことは可能。
マンションあるならそれを貰ったら？と思うんだけど・・
ホモ夫婦として40年間
>>349 両者の契約関係だけで完結して欲しいわな
社会保障とか国の保護を求めないで欲しい
こりゃあかんわ
晩飯前に汚いスレタイ見てしまった
気持ち悪いスレ立てるなよ
>>1 >>416 だって男男だから遺伝子操作まではやってない、
夫の精子と？の卵子で産んだのが男（嫁）が出産してる
未来的には、遺伝子操作して男男で両方の遺伝子で子供が埋めるんだって話を聞いたよ
現実は遺伝子操作するのはとっても簡単だけど実験できないだけらしい
>>411 それは男女カップル
女性が性同一性障害で男性ホルモンを打って見た目が男性風になったけど卵巣と子宮を取る手術はしてなかった
なので男性の恋人と性交して子供を妊娠して出産したって話
本人だけが同性愛だと思い込んでるだけの男女カップル
>>404 結論はそういう話になるハズ、法的なアレコレと損得だけを見たら
「オジーサンのカップルは互いに男が好きだったらしいけど仕方ないよね、そして法的に無知であった」
要は「ホモのジジイがバカで法律知らない無知であった」って話だ
しかし、そういうのって法律版みたいなところで言い合えば良いだけの話
それを踏まえてなお、「いや〜でもこれ可哀想な話やろ」って話題やろコレ、ちゃうの？
人情一本槍ではなく、裁判所の判決も世論を気にして判決が左右されるから、
割とキワキワ水準で話をしてるツモリけど
サンドウィッチマンも、相方の嫁と子供と揉めるのか
>>416 将来的には、男女夫婦の場合は、夫の男が夫婦の受精卵を使って出産するってことを考えてるらしい
ようするに出産も男女平等ってことで、男も出産できるから男も出産しましょうって計画らしいよ
男（夫）が出産して育児休暇を取って会社を休んで、その間は、女（妻）が働く社会にするってことだそうだ。
一人を女が産んだら、もう一人は男が産むって順番に平等に子供を出産しましょう社会にするんだって
>>425 補足
男性ホルモンを打ってたので生理が止まってたけれどパートナーとの子供が欲しくなったので
ホルモン投与をやめて生理が来る体に戻って子供を作ったそう
>>405 遺産相続はできないが、今回のは財産分与を求めてるのであって遺産相続じゃないからな
勘違いしたらややこしくなる
土地と700万よこせってホモ団体は人権とか何とか綺麗事ほざいてるが結局金目だろ。
>>417 家やマンションだけならほぼ確実に権利発生するだろうね
LGBTってなんでゲイもレズも一緒くたにするんだろうな
アイルランドじゃゲイの首相も誕生したし、
＞慰謝料７００万円の支払いや生前の約束に基づく財産分与を求めて
普通養子縁組だろ 無理なら公正証書で遺言残すしかない
故人が第三者に証明できる物を何も用意してなかった以上
>>406 たぶん、キミはセックスしたことないんだろうなｗ
とにかく、風俗でもなんでも良いからセックスを体験してみよう
100回風俗行って見よう、たまには本番あるかもよ( *´艸｀)
話はそこからだ、キミは議論にすら参加できていない
100回風俗行った後に、誰かと40年一緒に暮らしてみよう
喜怒哀楽ある365日×40回が生じるのだ
バカにも分かるように分かりやすく書いたけど、理解できたかな？
分からなかったら、おとうさんとおかあさんに聞け
「結婚とか手続き踏んだだけで、他人同士なのに40年一緒に暮らすってどういうことなの？」って
>>426 まあそりゃそうだわ
法解釈なんてそれだけじゃ全然つまらんし
年季の入ったホモなんだったら事実認定したらいいわ
今の相続って故人の意思優先だし、その証拠がどのくらい出せるかだな
まあでも俺でも親族席には座らせんわ
まあ、同性婚がないこと自体が違憲だからな。
ペンギンでさえ同性婚してるのに、、、
同性愛の動物たち
ペンギン
ペンギンの性的指向は、個々によって異なる。一夫一夫制のゲイペンギンがいれば、何匹かのパートナーを持つバイセクシャルペンギンもいるのだ。
中には、メスのペンギンと一緒にいることでストレートを装っているゲイ（もしくはバイセクシャル）
ペンギンもいる。カモフラージュするなんて、まるで人間みたい！！
証明できなきゃそりゃ親族は拒否するでしょ
法を盾に取られては勝ち目ゼロなのも、親族が排除にかかるのも十分わかっていただろうし
>>392 住み込み従業員がホモカップル装って遺産狙いって可能性も否定はできんよな
住み込みじゃなくても長年勤めてた従業員が経営者が亡くなった途端に共同経営者主張して経営乗っ取ろうとするとかよく聞くし
>>443 またお前か！ほんと差別団体は抜け目ないなあ。
反LGBT工作員
「LGBTに優しい奴はリブ釜！」
「普通のLGBTは差別されるのが大好き！」
「LGBTを差別しない奴は朝鮮人！リブ釜！」
「ジャックの相談室は聖典！」
「ホモキモすぎ！リブ釜！認めてはいけない！」
「アタシは統一教会の工作員じゃないよ！日本会議でもないニダ」
「大多数のLGBTは同性婚を嫌います。根拠？アタシがそう思うからニダ！ウリストが根拠ニダ！」
「でも、大多数いるゲイによる反LGBTデモやパレードはしません！！人がいないわけじゃないニダ！」
「国籍ロンダリングに繋がる同性婚は許しませんが、国籍ロンダリングの温床の異性婚には何もいいませんよ。」
「とにかく統一教会や日本会議のGKじゃないだわよ。」
>>414 さっきニュースでやってたけど周囲には兄弟って言ってたみたいだから事実婚を証明してくれる人は少なそうというかいなくても不思議ではないわ
ゲイの付き合いは短いと聞くが、これこそ純愛ものだろう。
>>447 「おまえの仮説も妄想に過ぎない」って可能性も否定はできんよな
そりゃそうだ、こんなこと書くくらいだから、あらゆる可能性を吟味したいんだろ
良いな、小学生なりに頑張ったなｗ
さて、40年同居してごらん、住み込みでええから
現在の平均寿命で言えば、人生の半分くらいを住み込みとやらで過ごすわけだ
イミワカルかな？
おまえが産まれた、赤ちゃんだ、ウンコ漏らして泣くだけの一日を過ごす
おまえはバカだから忘れていると思うけど
そこからモノゴコロつくまで（赤ちゃんから〜小3くらいまで）10年は掛かる
その手間を勘案すると＋10歳、ってことは、40年住み込み＋10歳＝50年
そのうえで誰かの家に住み込みしてから物を言えな
兄弟つってても、長期間一緒に暮らしてると証言がありゃ同じ事だろ？
>>450 事実婚はともかく共同経営者のセンも駄目かねえ
事実なら元取引先とかの証言くらいありそうだが
結局相手に養子縁組もせず遺言書も残してもらえなかっただけじゃん
しっかり迷惑かけてるじゃないか
あ、そうそうワイはゲイではない
>>455 店も親族が廃業したみたいだし、死んだ人が個人事業主だっただけだろうね
同居人に権利があれば親族だけで廃業はできんしな
>>458 裁判をする権利はあるから好きにすればいいんじゃね？
これは、結局40年もの間、パートナーの家族との間には
>>430 君が勘違いしてる。これは遺産相続に関しての訴訟です。
正確に表現すると、遺産の財産分与を求めてるってことなんですよ。
でも、内縁関係には財産分与は無いから法律を変えない限りは貰えないでしょう。
>>462 お前の弟か兄が同性愛に目覚めて男と付き合いだしたとして、お前と兄貴のパートナーが仲良くする必要が無いだろ
>>458 実際、脳内ソースで駄目！ＮＧ！みたいな馬鹿が多くなったよ
>>1 すら読まずに国に保障を求めるな〜とか言う奴いるしな
死人に口無し状態で、自称伴侶の自称共同経営者が遺産相続の口約束を語って誰が素直にハイわかりましたと言うのかって話だよ
いまの裁判所の考え方は相続など法律に明文であるもの以外は
40年一緒に生計立てて暮らして来て癌の看病もして
>>462 そら、いい関係なんて築けんやろｗ
この年齢なら、勘当されててもおかしくないケースじゃね？
焼き場にも来んなって事は、完全に無かったことにされてるって事だしなｗ
この死んだ方が、親の相続してるのかどうかが気になるわ
結構な額の相続してたんなら親族がガチャガチャ言うのも分かるけど、
大して相続せずに、自力で今の財産稼いだってのなら、口出すなやって感じｗ
>>461 そうやけどなｗ
なんか変のなのばっかり沸いとるやんか
しかし、これだけ煽ってるのに、絶対に俺にはレスする勇気もない子供ばっかりｗ
現実問題として、現行法的には難しいって感じはしても、
「いや〜それどうなんかな、あんた自身が他人同士の男女がセックスして生まれた生物に過ぎないやろ」
「おじいさん同士でアナルセックスして40年過ごして何が悪いや？ 法的に説明してね( *´艸｀)」
って裁判官に言えば、割と判決が左右される忖度重視の村社会的な世の中だからさｗ
これって凄く面白い案件なんだよ、おれはジーサンカップル擁護する派だけど
反論者が病人ばかりで誰もレスくれない
別ソースで原告側の主張
https://mainichi.jp/articles/20180426/ddg/041/040/010000c ＞パートナーが代表に就いたが、実際には男性だけが働いて生計を立てていた。
＞パートナーは前立腺がんなどで度々入院し、男性は毎日見舞いに訪れていた。相続問題に備えて養子縁組も検討していたが、パートナーは２０１６年に心臓発作で急死した。
（親族が）＞事務所の賃貸契約を解除したり、パートナー名義の通帳を持ち出したりし、事業の閉鎖を余儀なくされたとしている。
うーん事実なら原告が事業の口座と通帳や権利書とか諸々管理してそうなもんだが
親族が一式持ち出して勝手に廃業手続きまで出来たという話と合点いかない
事業記録とか法人関係の納税証明書とか原告側の権利主張できる材料ないんかね
>>466 人生相談
我々は、今後も知恵遅れの子供を相手すべきだろうか否か問題
ワイはいまも酔っ払ってるから「細かい話はどうでもヨシ！」なんやけどさｗ
というか、だいたいシラフでこんなところにアクセスしないけどな
どうしたらええんやろ
アホ相手に論破する日々がある、でもレスはつかない
めっちゃ煽っても（ネヨウヨ死ね、親も死ねとか）ダンマリしよるで、笑うくらいｗ
しかし絶対に共感者が出てくる、さすがに人が減ってきて書き込むの辛くなってきている
いちいち説明するのシンドイねん、酔ってるし
男女だって婚姻届出して権利と義務を負う
75歳になるまで遺言書かず、養子にも
>>472 あ、そうなんか、これは素直に「なるほどね！」ってなるな
あ〜でもこのスレ的には論点がズレてきている
（ホモジジイキモイカラタタク( ﾟДﾟ)）とは全然違うけど
こういうのが難しいな、いや理屈の上ではゼンゼン難しくないのだけど
何というか、絶対に世間に受け入れがたい込み入ったアレコレが出てきたみたいな
口約束での話なら、静かに黙ってた方が故人のためでもあったろうに
>>350 共同経営なら2人で保証人になってるし、取締役にしてるもんな。
どう見てもホモですら無くて、社長に面倒看て貰ってた下男だろ。
お互いに公正証書で遺言やってりゃ何の問題もなかった
大分前に癌が発覚してたわけでしょ？
>>295 だからこそこういった件での財産分与については慎重に扱うべきなんだよな。
生前贈与契約ってことになるんだろうけど
「死因贈与契約」だね
>>1 を読む限りまるで勝ち目がないな
だいたい内縁の夫や妻でも相続や財産分与は否定されてるわけで
同性愛とか関係ない話を持ち出すなよ
だからこそ口約束があったという理屈で提訴したんだろうに
火葬場の件はまあともかくとして財産分与は差別じゃないじゃないか。
>>490 火葬場の件も生殺与奪は遺族の判断だからねぇ
「家族葬しますから」って言われたら遺族の親友だろうが立ち入れないし。
>>350 個人商店だとそれほど珍しくはない。
ただ、あらゆる意味でトラブルを招くのでおすすめしない。
せめて契約書は作っておくべき。
40年も一緒に居たかは分からないし
>>474 相手する必要ないよｗ
あの手の人達は自分の固定観念は変えないし
書き逃げできれば満足なのさ
あるいは、対立煽りでアフィネタが欲しいのかもしれないけど
どちらにしても意見は変えない変わらない
ソースは見ないし考えない、で終わりだから意味がない
>>484 そうだよね
事業やってた人にしては迂闊すぎ
軽々に信用はできないな
>>477 おっさん、何が言いたいんかさっぱりわからんわ。
だから誰もレスせーへんねんでw
おっさんがホモと40年同棲してから語れや。
そのための遺言だろ。
相続を認めろという裁判かと思ったら、
裁判官「内縁と言うなら、ハメ撮り画像の1つでも出せる筈」
>>500 民事だから裁判員に呼ばれる心配はないぞ
相続したのは妹らしい。
>>472 もし証拠がないとしたら原告の嘘になるね
遺言を残さなかったのが全てじゃないかと
かわいそうだな…
>>472 遺族側だけで廃業手続きができる時点でこのおっさんには何ら権利がなかったんだよ
共同経営者って思い込んでただけの従業員だろうな
共同経営するなら片方に権利を集中させないように名義を分けたり共有名義にしたりするけど、それすらしてなくて単純に死んだ方が権利関係の手続きを全てやってたんでしょ
>>505 別に非道な事はしてなくないか？
だって親族からしたら赤の他人だからねぇ
>>505 事情も分からないのに原告の言い分真に受けて非道呼ばわりもどうかね
原告が自覚してないだけで多大な迷惑を蒙ってたかもしれない
>>507 そうかな？
故人と40年以上連れ添った人だよ？
>>509 連れ添ってて故人がパートナーと認識してたら遺言なりの手続きはすませてるよ
>どちらかが先に死亡した場合は、残った１人が財産を相続するという約束があった
>>509 だからなんなんだ？
そんな事で法律を曲げれるとでも？
40年も一緒にいたのにそんな対策すらとれなかった馬鹿がいたってだけかなぁ
＞火葬場への同行も拒否
>>514 親族がセクマイ嫌いだったんじゃね
5chにも多いだろ、ホモキメーって輩
>>514 これは断ろうが許可しようが親族が決めたらいいんだから他人がどうこう言うものでもないだろ
「兄弟」で40年。
>>472 ＞パートナーが代表に就いたが、実際には男性だけが働いて生計を立てていた。
悪いがパートナーじゃなくてゲイのヒモに寄生されてた奴隷にしか思えん
恨むべきは親族じゃなくてこの死んだジイサンじゃなかろうか
両親を早くに亡くした6人兄弟の親戚は下から2番目の女性が障害者。
これカミングアウトしてなかったのかもね。だとしたら家族は故人が同性愛者だってところから信じられていないのかもしれない
10代20代ならまだしも、60代70代は急死と言ってもそこまでの急死感はないような
誰にも迷惑かけてないとか、想像力なさすぎさすが糞やな
おっさんもうすぐ年金貰うんやし、ホモが遺産残してもしゃーないねんからガメツい事言うなや
実はこうしようと約束していた
75歳のホモ爺と妹の交流があって仲よかったなら分かるけど、
>>49 この２人は生計を共にしていたが、別に外に向かって何か権利をアピールしていたわけではないだろ。
テレビで万引きがどうしたとか底辺が起こした事件のニュースを毎日のように耳にするが、本当にうんざ
りする。食うに困って起こした庶民の犯罪の陰で政治家や官僚が法を逃れた大犯罪を犯しているのに。
庶民の犯罪よりも権力者のそれの方が国民に影響が大きい分、何百倍も悪質である。というか権力者の
巨悪を隠すために無用なニュースをたれ流し続けるのが権力者の手先、マスゴミなんだろう。
・・・・・・・・・・・・・・総工費
２０００年シドニー五輪・・・５７２億
２００４年アテネ五輪・・・・３６０億
２００８年北京五輪・・・・・５２５億
２０１２年ロンドン五輪・・・５８３億
２０１６年リオ五輪・・・・・４４０億
２０２０年東京五輪・・・・・２５２０億
日本は社会保障費は財源がないからと削りまくる一方、五輪費用は政治家と官僚と建設業界が癒着して税金を
食い物にし、海外には何百兆円もバラマキ、アメリカの超高額ポンコツ武器は買いまくる。
元警察官・仙波敏郎「デッチアゲ冤罪は警察の世界では当たり前」
マスコミが報道する事件の何割かは国家による自作自演・捏造・でっち上げであると推定。
最近では松山刑務所脱走犯による騒動
http://rapt-neo.com/?p=13737 13.00〜 三流四流の人間が日本の支配階級を乗っ取った。サッカー界（田嶋幸三）も同様。
VIDEO マスコミが毎日、ゴミみたいな、つまらないニュースばかりを報道するのはバカな国民の関心をそちらに向け
させ、政治家や官僚が悪辣法案を通させたり、彼等自身の不正から国民の関心を逸らすため。
「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください
創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝在日朝鮮人＝ヤクザ＝警察
これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです
集団ストーカーとは特定個人に対して反人権的な圧力を警察権力、メディア、近隣住民他大勢の人力を
使って仕掛けることである
集団ストーカーに遭って確信したこと、 この国は”ごろつき、犯罪者”に乗っ取られている
誰にも迷惑かけずにってのは本人達だけの認識で、親兄妹親戚には世間体って意味で迷惑かけてる。最後まで迷惑かけずに自分達だけで完結したいなら訴えるなよ。
>>481 おまえがなんでそれがどうか判断できるの？
>>138 結果として子供に出来ない夫婦もあるだろうが、同性婚では100％子供は生まれない
>>479 >>492
https://mainichi.jp/articles/20180426/ddg/041/040/010000c ＞親族に慰謝料７００万円の支払いと、
＞パートナーが所有していた不動産の引き渡しを求める訴訟を大阪地裁に起こした。
この記事だと共同経営とかはしてない、共同経営の権利は無理だよ、働いていたのは老人だけで、事務所の保険とか
権利関係に同棲相手は、まったくからんでなさそう。
共同経営ではなくて、同棲相手は無職でお小遣い貰ってたというのに近い これは印象悪いなあ
ただ、本当に一緒にマンションに住んでたということがあるなら
（この記事だけだと住居マンションか明確な判断できないが）「賃借権」で居住してる人が
勝てると思う。これはあんまり男女とか結婚関係ない権利だし。。。
＞パートナーは前立腺がんなどで度々入院し、男性は毎日見舞いに訪れていた。
何度も入院して本人もガンだって理解してたみたいなのに、一切、権利関係のことやってないってことは、
結局、遺産は妹にやりたかったという故人の意思が強くあったように思う
親の面倒や親の介護をみてくれてありがとうってことで、妹への迷惑料みたいなものでしょ
男男で財産を築いてないし、爺さんが一人で働いてただけで働かないで遊んでる同棲相手を苦々しく思ってたのでは？
コレ以上、金やっても良いこと無いという判断っぽい。
>>527 妹は泥棒でも何でもない、正当な法定相続人じゃん
亡くなった人には、いくらでも「同居人」に財産を渡す手段があったにも関わらず
数年来の病気になってもそれをやっていなかったのだから、
財産を遺す意思が無かったと見られても仕方ないわ
遺言書書いとけば他人にも贈与できるんだし問題無いだろ
>>1 こういうのこそ認めてやれよ…
籍入れてなくても夫婦と認められるケースあるんだし
同様に実態で判断してやれよ
立派な大人が50年近く一緒に暮らしてて何の手続きもしていないとかアホの極み
>>536 そのとおりです。
どれか１つ遺言書があるとか共同経営してるとか、何か証明する書類があるならだけど、
全部すべて１つも何もないってことは、遺産相続させたくないが故人の遺志っぽい
「故人がお金くれるって言ってました。」だけではちょっと無理すぎる。
これが通用するなら、全部の相続で「言ってました」相続が通用してしまう
>>535 >>爺さんが一人で働いてただけで働かないで遊んでる同棲相手を苦々しく思ってたのでは？
>>コレ以上、金やっても良いこと無いという判断っぽい。
もしかして訴えてる男性と亡くなったパートナー、勘違いしてない？
>>訴状によると、男性は８歳年上のパートナーと１９７１年ごろから同居し、自営の事務所を設立。パートナーが代表に就いたが、実際には男性だけが働いて生計を立てていた。
亡くなったパートナーは代表だけど働かず、訴えてる男性だけ働いてたんだと思うが
なんとなくだけど、この爺さんは、同棲相手に自由に出来るお金を渡したら
>>543 もう一度
働いていたのは裁判を起こしている年下のほう
まあ口ではなんとも言えるからね
あ、そうなんだ、ごめん、年下のほうが働いていて、じいさんは無職だったのか。
＞共同経営していた事務所も廃業させられた
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html 鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/ 前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818 前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
http://2chb.net/r/news/1521467709/ .
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE 日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408 阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
http://2chb.net/r/newsplus/1522801000/ ↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀 もし被告が女性ならばパートナーとの関係がどうあろうと、４０年も同棲すれば必然的に相続権が発生するからなあ
誰にも迷惑をかけなかったホモカップルは保護してやれｙo
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/ 売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/ 売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/ 佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
http://2chb.net/r/newsplus/1522123830/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
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👀 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
VIDEO 安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
VIDEO 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀 銭ゲバの老人ホモか…
それより結婚が同時には一人しかできないのがおかしくね？
>>1 法的に条件満たす証拠が有るなら仕方ないけど有るの？
無いなら独りで朽ち果てろ
>>519 自分も思った＞ヒモ
原告の主張が事実なら、公私共に原告に43年間全部面倒見させながら
会社の権利も家の権利も与えず独占して逝った故人はヒモの達人だな
>>552 男女であっても内縁関係に相続権が認められる条件は、
「法定相続人がいない場合か、全員相続放棄した場合」で、
「特別縁故者」として裁判所が認めるかだよ
やはり遺言書でもないとね
うっわ、誰にも迷惑かけてこなかったのに、最後に大迷惑かけるのかよ
恋愛関係にあったんなら遺言状くらい残すよな
年上は、何にもしてないヒモなんだから、
ガンを患ってなお遺言状も残してないなら無理だろ
何にも書面で残ってないのに男女であっも無理筋だろ？
40年間一緒に生活してきた事実があるのだから、遺書が無くても認められるのではないか？
>>567 この関係で遺言書１つ書いてないというのは、
故人に財産を遺す意思が無かったとも見える
口約束なんて、証明できなければ死人に口無しだよ
>>509 がんなのに、なんで遺言書いたり養子手続きを急がなかったんだろう？
ただ遺言書けばいいってわけじゃないからな。お金かかるし。
>>568 なるほど〜
そうとも考えられるなあ。
急死したわけでもないのだし、なぜ書面が無い？と問われて納得の行く説明が出来なければ
認められるハズもないか。
逆に何十年も別の男と別居してる戸籍上だけの妻でも…妻としての相続権は満杯あるからな、遺産を渡したくなくても 遺言で自由に出来るのは半分だけなんだ、
誰にも迷惑をかけずにって思ってるだけ。
>>564 >>450 の情報から推察すると少なくとも住んでる所はどちらの実家の土地でもないっぽい
なのでせめて家はずっと住んできた69歳にそのままくれてやれよって裁定が下るんじゃまいか
この歳の独り者がまともな住居を一から確保するのは大阪でも難しいだろうし
ただ店の経営を年下側だけでやってたとかの話は正直どこまで本当か疑問だけどな
養子縁組や相続の事にしても、2013年頃に口頭で約束したというなら
若いカポーじゃあるまいしフワッとしてないですぐ手続き実施しろよって感じだし
遺書がないから無理じゃねえ？
>>223 認めたら 事実上は◯◯…なのが次々と出てきて手が付けられなくなるからな、
証人は…死人に口なしやから言ったものがち、遺言も口約束は通らないのは同じ理由だよ、
亡くなったのは二年前だから 事実関係を調べるのは大変だろ その為の二年なんや、
>>576 相続対策をしてないあたりで残したくない故人の意思だろ
これが通るなら単なる同居人とかでもいくらでもいちゃもんつけて財産掠め取れる
>>576 ＞少なくとも住んでる所はどちらの実家の土地でもないっぽい
それなら内縁妻でも認められる「賃借権」でずっと居住してる同棲相手が勝てると思う。
結婚関係ない権利だからゲイとか関係ないだろうし
住む所が確保できれば上出来じゃないかな？
事務所は年下だけで経営してたなら仕事は別に困らないわけで、
新しく自分名義でこれまでの取引先と仕事できるよ 何にも困らない
相手にその気があれば給料って形にでもして生前から合法的にある程度贈与出来たんじゃないの？その辺り詳しくないからよく分からんが。
>>567 男女の関係ならまだしもハッキリと死後もめるなり諦めるような関係なのに
何もしないってタダの同棲としか思えない。
つーか遺贈できるんだから何も残していないようなのは男女とか問わず
全部単なる同棲でいいとしか思わないね。
>>560 やっぱりヒモって思うよなあ
ヒモだとしたらかなりの手練手管だけど、男性も40過ぎたあたりからどうでも良くなったのかな
大学生の時にヒモに取りつかれていいように使われてきて
そいつが死んで自分の人生振り返って何も残ってないことに気付いたら
想像するだに恐ろしい、絶望するよな
そういやこの男性って親や兄弟いないのかね？
その辺は全然触れられてないけど、そっちからも絶縁状態なのかな
もしヒモだったなら、死んだじいさんマジで罪深いよ
この男性、全く救いが無いもの
最後も看取れたのかな？家族から拒否されたら病室にも行けない。二人で積み上げてきたものを、第三者にすべて持っていかれたらツライわ。
「ウリはお爺さんと同性愛者だったから財産寄越すﾆﾀﾞ」
アホ男二人が生前にしっかり手続きしてないせいで死後色々したり訴えられたり
>>576 賃貸みたいだよ
だから解約するのは当然でしょ
同じところを借りたかったらそれはこのおっさんが借りに行けばいいだけだよ
>>586 そうなんだよね
葬儀に来るのも拒否してたなら性差別だって言ってもいいけど家族席に座らせてもらえなかったとか火葬場へ行くのは拒否されとかは性差別関係ないからねぇ
そもそも他人なんだから
>>586 お通夜や告別式の参列阻止はほぼ不可能じゃない。
“どなたでも来てください”が前提のシステムだし。
なんか可哀想すぎる
養子縁組や遺言を残さないのは愚かだが
これは酷い
なめたらいかんぜよ！の台詞のシーンがそのままだけど
ID:wEEOHZFJ0の親って、今頃自殺してるんではないかな
普段、ホモというワードで脊髄反射的にぶったたく
とても気の毒な話だけど
まぁ流石に70越えたら死んだ時の話はしとくべきだわなぁ
＞２人は法的に財産の相続権を得る養子縁組も検討していたが、成立前にパートナーが急死した
>>560 原告がそんなに実力ある人なら
名義が変わっても事業を続ければいいだけじゃないの
事業家なら69はそんなに老いぼれでもないよ
>>594 それは遺産相続に関して特に思うところないからだろうな
自分の死んだ後は法律にのっとって勝手に分けてくれってことだ
そう考えるとこの件で死んだ爺は相手に遺産遺す気なんか無かったという事だな
>>55 >>56 >>65
>>483 その他
遺言書残せと言うが介護して弱って4に行く人に金の話をするのは雰囲気的に
できるもんじゃないんだよ俺は2回とも言えずにトラブった後悔してる
言えないまま弱って字も書けず声も出せなくなってしまってね・・・・
ほんと自発的に言い出して書いてほしい
癌なんだから遺言書か養子縁組をって書いてるけど、それってもう助からない癌って宣告することに近いからな。
だからお互いが元気なうちに済ませておくべきだったんだろ
60歳で事故死ならまだしも、69歳で病死なら入院中にできるだけの法的手続きをしとくべきだった
夫婦になり得ないので、内縁の認定は不可。
>>607 金の話じゃなくとも、残された人が困らないよう
エンディングノート的な物を用意するように
話を持っていければね
癌になっても遺言書も書かず養子縁組もしなかったってことは
>>607 >>608 それ結局自分達がなあなあにしてたツケが回ってきただけで親族には関係ないはなしだよね
やるべきことをやらずに親族を訴えてるから八つ当りみたいに見えるんだよ
現行法では幾らケツにチンコ入れまくった仲でも他人
>>590 事業所は賃貸だったけど居宅は亡くなったパートナー名義の所有不動産
故人と40年同居してた原告は賃借権を主張できるって意見が上の方にあるが
原告は故人と賃貸借契約交わしたり家賃払ったりはしてなさげだから
賃借権あるかどうかも微妙
でも多分2016年から今までは管理費等や固定資産税等を原告が引き続き払って
民事裁判終わるまで親族からの退去要求もされずにいられるんかな
>>617 一応、内縁の妻の場合にも認められてる権利も住まいの賃借権だけ
こういうのは、賃貸契約とか書類とか関係なくて実際に住んでる住んでないってことが強い法律
他人の家に長期住んで自分の家にしてしまったり、土地に不法に家建てて住んでも住んでた人の所有になってしまうのと同じようなもの
勝手に住んでも放任していると住んでる人のほうが強い権利になってしまう。
昔の大家よりも店子が強い法律を引きずってるようなもの。
だから、道路広げたりの区画整理してる途中の道路を行政は狭くてもフェンスで囲って車が入れないようにしてる
ああいうのも区画整理中が長くなって空き地になってる状態の土地に行政が知らないうちに
長期で駐車して勝手に土地の権利主張するようなのが出てこないようにするため。
養子縁組はメジャーな手段なんでしょ
>>550 全部、無職のホモ爺が言ってるだけで、亡くなった人がホモだったのかも怪しい。
>>149 仕事上知ってるオッサンカッポーも一緒にマンションに住んでて
更にマンションの下に2人で事務所構えてるよ
もう10年以上独立して一緒にやってる
(付き合ってるのバレてお互い独立したみたいだし20年くらい一緒に住んでるみたいだが)
共同経営者としての繋がりあるだろうし名前変わるとキャリア上の不利もあるのか養子縁組はしてないと思われ
何故養子縁組しなかったんだよ？
>>625 相続させる意思が無かっただけだよなぁ
突然死じゃないんだし、遺書なんて死ぬ数日前まで残せるだろうし
>>625 養子縁組すると対外的にゲイバレが仕事に影響あるかもと考えたのかもしれん
対外的にただの共同経営者とゲイカポー経営者では職種によってはまだまだ色々と難しいところもある
こないだ千里の銭湯おゆばでマツコデラックスみたいなゲイいた
・大阪人
きっちり遺言書として残ってなきゃ意味ないと思う
>>627 誰にも言わなきゃいいし嫁だか養子は旧姓で仕事続ければいいだけ
>>619 こういう変な権利弁護士つけないほうが良いと思う
住んでたマンションくらいなら普通に認められる可能性が強いのに
変な差別方向に持って行くと妹と余計にこじれるだけだよ
それこそ法要も墓参りも呼ばれない無縁関係になりたいのだろうか？
>>630 内縁は実態があれば認められるから配偶者としての遺留分1/2は貰えるよ。
これは火葬に立ち合わせてもらえなかった精神的苦痛に対する慰藉料。
>>634 無理無理
相続に関しては、遺言書でもない限り、内縁のパートナーは法定相続人に対抗できない
法定相続人が相続放棄したなら
内縁のパートナーが申し立てれば「特別縁故者」としての相続を
裁判所が認める場合があるというだけ
>>619 あー、出ましたか。やっぱこいつらかよw
喪主にしてくれなかった、
>>597 お前の親はお前がホモな事を悲観して自殺したけど、家の親は残念ながらピンピンしてます。すまんなw
ニュースでは関係各位の名前も顔も出されていないけど
癌だって告知してたの？もう助からない癌だから、死後のこと決めておきましょうなんて言えない。うちの親だって癌なのは知ってたど言えなかったわ。進行するとせん妄で重要なこと決められる状態じゃなくなる。
なんでそんな間柄なのに遺言状書いておかなかったの？
一度養子縁組した親子って解消して、結婚できない
さっさと養子縁組しときゃ良かったのにな
>>1 これは認められても良いんじゃないの。まじで誰にも迷惑かけてないじゃん。
ノーマルな人に無理矢理迫ったとか、世間に認めさせようとしてるとかでもないし。
親族は二人がずっと生活してる事には文句言わず、死んだあと差別するとか心が狭すぎるわ。
それってひいては亡くなった息子のことも差別してるし、否定してるってことじゃん。それで良いのかね？？
死後こうやって訴訟する行動力はあるのにさ
同性愛とか、まじキモい
>>651 故人と原告がカップルになった頃って身内に同性愛者がいたら後ろ指差されたり婚活に影響あった時代だよ
迷惑は充分かけてる
つか自営なら担当の弁護士に依頼すれば遺言書も養子縁組も面倒な手続きはやってくれる
原告に何も遺したくないのが故人の遺志と考えるべき
だな、養子縁組みしていなかったってことは、財産は分与したくなかったって事だろ
内縁関係を認めてあげても良さそうだが
ジョンとマキかと思ったがあれは同性愛だけど同性愛カップルじゃないか
逆に短期間なら、やる気はあったけどその前に死んじゃった…があるけど
>>655 そういう時代だったから養子縁組も戸籍に残らないよう気を遣ってやってなかったんじゃねえの
こんだけ残った側に当たりがきつい親族がいるんだし
つか自営だからといって皆が顧問弁護士いるわけないだろ
二人で経営ってとこから小規模の飲食業が何かかもしれんし
ぷ
そんな気を遣って養子縁組しなかったのなら
>>660 それなら妹にも気を遣ってやってべきだろう
結婚しているなら旦那の親族からお兄さんは…って言われているだろう
未婚ならお兄さんは…って破談になっているかもしれない
田舎なら近所一体からお兄さんは…って言われていたかもしれない
それを40年以上なら妹は何も悪くないのに地獄だろうよ
提訴してる男性はそこまで考えてあげているのかね
葬式くらい参列してやれよ
もっといい相手がいたらいつでも乗り換えるつもりだったから養子縁組しなかったのかも
パートナーの親族女
>>662 火葬場への同行を拒否したのは遺族で養子縁組をしなかったのは死んだ爺さんだろ文盲か
これだからアンカーもつけられない無能は…
故人には子供がいるのかもな
気の毒だけどいちいち身内の争いをニュースにするところがなあ
>>664 戸籍には記録されてないんだから黙ってたら隠し通すこともできんわけじゃなかろう
客観的な記録もないのにベラベラ自分からしゃべったんならそりゃ妹自身のミス、好きでしたことだから関係ないよな
兄がガン患った時もこのホモ恋人が死ぬまで寄り添ってたんじゃん
死ぬまで面倒見たのにいざ死んだら親族がワラワラ沸いてきたんだろうな。可愛そうに。
>>674 葬儀には参列してるよ
親族扱いじゃないけど
こういう場合49日に枕元に立つらしいな。故人の意思を無下にするのはマジやめといたほうがいい。
>>672 隠し通すことはできなかったかもしれないね
死後このような提訴をする男性だから周辺に話をしていた可能性は十分
それで養子縁組はしていない、遺言書もないなら
この提訴している男性のミス
何ももらえなくても当たり前
>>660 養子縁組を検討してたところで亡くなったらしいよ
癌を患ってから亡くなるまで何年もあったのに間に合わなかったんだって
ものすごく不自然だし、結局何も文書で残してない以上死人に口無しの状態なんだよね
それにしても慰謝料700万請求って安いよ。
>>678 お前は妹だかに随分感情移入してるようだから結論先にありきのようだが、死後に訴訟提起したってのは完全に中立的な事実だろ
これまで最大限に気を遣ってきてやったのに最後にひどい仕打ちをされて腹に据えかねたって可能性も十分にあるし
事業の具体的な共同形態がどんなもんか知らんが請求はそっち方面でやってもいい気はするが
故人が遺言を残さなかった
>>679 死んだら絶対揉める状況で遺言書親に書かせてない家なんて履いて捨てるほどあるのにいったい何を言ってるんだ
>>682 いや別に妹に感情移入はしてないが
お前が気を遣って養子縁組をしていないって論を
言っているから、じゃあ妹ものそういう気を遣っているだろうという論を
いっているまでだが
結論ありきというが法律でいえば結論はでてるだろう
だから慰謝料なんて難癖にちかい提訴してるんじゃないのかね？
>>682 むしろあなたが提訴した男性に感情移入してるようだよ
事実あるのは故人は男性に対して何もしてなかったということだけだよ
故人がこう言ってた、口約束していたと本人が言っているだけでそれを証明していかなきゃならないのは男性の方でしょ
妹に今まですまなかったと本当に思うならとっくに男とは別れてるわ
>>685 いや普通にだらだら
>>664 書いてるの見て引いたが
しかも慰謝料請求してるから難癖に近いとか意味分かんねえ
>>689 なるほど相続のことは何もわからないってことね
>>687 実際爺さん婆さんがワシはまだ死なんと言いつつ何もせずに死んで残った遺族が骨肉相食む争いをするのは全く珍しい話じゃないだろ
その場合にそれが故人の意思ということを強調する必要もないし
>>684 え？じゃあ相手の言ってることを全て鵜呑みにしなきゃいけないの？
真偽も確かめもせずに？
>>690 お前の事実認定の仕方はおかしいってことはよくわかるよ
これは男女なら内縁どころの騒ぎじゃない内縁の関係に当たるけど
>>692 「不自然」かといわれれば世間の実態に鑑みれば全く不自然じゃないという話だよ
バカだな
>>7 親族としては親戚縁者の前で恥かきたくなかったのだろう。
パートナー男性が喪主したり、親族席に居たらこの人は誰？どういう関係なの？とかなるし。
恥は墓場まで持ってけということだろうかね。
>>682 そっちは随分ゲイに感情移入してるねえ
一橋大学の件を見れば原告が都合のいいように話を盛ったり嘘ついたりするのは明らかなのに
遺産分与も事実婚も共同経営も物的証拠か第三者の証言持ってこない限りお話にならないよ
今のところ原告が主張してるだけだし
>>695 民法関係ないの意味がわからんのだが何言ってんだ
民法関係ない人間って例えば誰のことだか具体的に教えてもらいたい
40年も暮らしてる男なんだから
同情するけど準備を怠ったのだから仕方ないね
>>1 パートナーが癌になった時点でさっさと必要な手続きをしていけばよかったのに
スキルス胃癌でもない限り時間の猶予はあっただろうし、それでもパートナーは手続きをしなかったのだから、
婚姻と同等ではないとおもう
>>702 本気でいってんのか…
相続法も法定相続分もしらんみたいだし
お話にならんねお前
>>703 尊重したから財産分与する必要がないんだよ
遺したいなら遺言書くらいある
身内席に座らせてやればよかったんだよ
>>706 およそ民法の関係ない人間なんていないよなって話なんだが
その言回しからお前がお話にならないってことはよくわかるぞ
>>708 身内席に座っていたら
知らない親戚縁者から
この人は誰？どんな関係者なの？ってなる。
真実を隠したいから出来なかったのだろうか。
69歳のホモカップルなんて、気色悪いことこの上ない。こんな情報、配信しないで欲しい
>>707 遺言がないから原則どおり相続分に基づく分割をすべきだってのがお前の主張なら
そもそも被相続人の意思を問題にする必要がないだろ
バカじゃね
>>710 そうかも知れないが
このおっさんにとったらもう二度と会えない今生の別れなのに気の毒だわ
>>691 親族間ならまだしも、妹にとっては兄と養子縁組もしてない遺言書もない赤の他人だよ
証明していかなきゃならないのは男性のほうでしょ
>>696 男性を思って財産分与する気があるなら遺言書くらい遺すに決まってるでしょ
籍に入っているわけじゃなく男同士のカップルならなおさら
だから不自然だと言ってるんだよ
自然に考えればそんな考えは頭に無かったということだよ
それはあなたが例に出してる親の話も同じこと
死んだあとの事を考えてないから揉めるんだよ
本当に連れ添ってたのかわからないってことなんだろ
>>717 「遺すに決まってる」というのは、遺族のことを考えていながら必要な残さない老人が大量にいる現状の相続に関する紛争状況をみれば、決まってないとしかいいようがない
だから、そのこと自体から故人の意思を推認することはできない
そうすると原則どおり親族間で杓子定規に分けろという主張をするならまだ合理性がある
だがお前は故人の意思はこうであったはずだという点に固執する
だからお前はバカ
>>710 身内席はともかくせめて列席してる他人には故人の親友のふりでもしてくれるなら
火葬場への立会いくらいは認めてもいいと思うけれどこのメンタルだと
堂々と故人のパートナーですと言い張りそう
こういう「苦情」の範疇は、
これ認めるなら、余裕もってそうな人付き合いの薄い独居老人は狙われるね。
>>721 親友だと一般席だよ。
身内席には座れない。
火葬場同行でも骨拾えないから
結局悲しい思いするよパートナー男性。
というか、親族的には同性パートナーの存在とか、初めから無かった事にしたかったのだろう。
死んだ時だけ親族が湧いてきたんだろなこれ
財産のほうは
これは準備怠ったのが大きいかな
家族としてみればさ
>>720 だからそれは相続権のある人の話でしょ
籍も入ってない遺言書も書いてない状態で男性がすんなり相続出来ると故人は思っていたと解釈するには無理がある
だから男性的の話が不自然だという話
>>728 会社畳んだって書いてある？
一般参列させられたことに腹を立ててるんだろ
>>710 やっぱり世代的に隔世の感があるね｡こういうの､中々表には出せない感覚なんだろう。
やっぱ長年連れ添うつもりならちゃんとしないと駄目だわ｡
籍いれて､養子取るとかして次の世代の事を考えないと｡
自分らの事しか考えてこなかったからこうなったんだよ。
気の毒だが死んだ方は残される方の人生より己のゲイバレ防止を優先したんだろうな
>>724 そう身内席はどちらにしても無理だし喪主なんてもってのほか
遺族は常識的な対応をしただけ
遺書があればなんの問題もなかったわけだから、差別でも何でもない
単なる友達やセフレじゃ40年も暮らせねえよ
>>731 別ソースだったかも知れないけど遺族が会社を廃業したと聞いたよ
原告が本当に共同経営者なら無理なはずだけど
>>730 だから事実問題として「遺言書を書かせておかないと死亡後大変なことになるのは目に見えているにもかかわらずそれをしない」ってことがあり得るかあり得ないか考えるとき
相続権の有無だけが問題になるわけじゃねえだろ
婆さんが同居の長男だけに居住している土地建物を継がせると言っていたけれども何もせずに死ぬなんてのはざらにある話で
じゃあこの場合婆さんは長男に不動産「まるまる」遺したくなかったのかといえば、遺言書の有無だけからそれを判断することはできないだろって話だよ
またまた火のない所に煙を立てるw
はいはい、解散・解散！
同性パートナー死別後対応で提訴｜NHK 関西のニュース
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180426/4220071.html 代理人の南和行弁護士は、「個人の尊厳と権利に関わる裁判で、同性カップルの権利について法律の不備を問いたい」と述べました。
弁護士夫夫（ふうふ）の南和行さんに聞く 「同性婚」から考える多様な家族のあり方
https://www.huffingtonpost.jp/2015/07/07/doseikon_n_7741432.html この法律事務所の弁護士、南和行さんと吉田昌史さんは、同性愛者であることを明らかにして、2011年に結婚式を挙げた「弁護士夫夫（ふうふ）」だ。
>>6 だよな。でも法定相続分で争いは避けられんかったかも
>>741 残り少ない人生最後に悲しんで人と争いながら逝くより
故人が迎えにきてやったほうがいいかもな
>>674 死んだホモ兄に、それらの気持ちがあったら遺言残してるから。要はホモ兄(なのかも怪しい)は、
自称ホモパートナーに1円も残したくなかったし、葬儀への参列も特にして欲しい訳では無かったって事。
それが事実。
>>739 ありえるかありえないかの話になったらもう話はとっちらかるじゃん
目茶苦茶頭が悪くてそんな発想がなかったとかなんでもありになる
普通は常識の範囲内で判断するし、口約束を武器には戦わないよ
>>744 遺書ない＝愛がないでは無い
そんなもん残さずおっ死ぬやつ腐るほどいる
気持ちがないことを表すそれよりもっと簡単な方法は同棲解除
30〜40代での急死で葬式や遺産問題でモメてるなら気の毒なホモだなと思うけど
>財産分与を求めて大阪地裁に２６日、提訴した。
>>746 とっちらかるも何も、相続関係の紛争の典型例といってもいいだろ
相続人がものすごくバカなわけでも、死んだ人間に悪気や譲らない気があるわけでもない
けれども「お前には残してやる、でもまだ死ぬ気はないし今はそんな話をしないでくれ」なんていってるうちにずるずる日が経ってぽっくりいってしまうってのは
このとき被相続人は遺言を残さなかった、だから故人の意思としては法定相続分以上の財産を残す気はなかったとしか考えられないって連呼されても、
いや被相続人の意思としてそこまで言えるわけねーだろとしか言えないわな
孫に家屋敷をやるつもりの老人が遺書を残しておかなかったので
>>750 だからこの男性の話だと養子縁組を検討していたと言ってるんだよ
つまり故人にはそうする意思があったと発言している
でも実際には養子縁組もしていなければ遺言書も書かれていない
そう動いていたならば相続出来るように遺言書を遺すなりするのが自然でしょ？
相続出来るよう動いていたはずの人間が何も遺していないというのが不自然なの
>>752 普通の男女なら内縁関係が認められる年月だからじゃね
>>753 バッカだなあ
>>750 の年寄りだって「遺してやるけど今は話はしないでくれ」であれば一応遺言書書く検討はしてるだろ
実際他人事だとちゃんと遺言書残さないのはバカだ不自然だと言ってたって実情はこんなもんだよ
異性の場合でも内縁関係を証明する何かが必要なんじゃね
内縁関係の証明をぐぐると
７００万円
やっぱり遺産を残したいとか会社を残したいとか
>>759 喪主なんていうのは葬儀代支払いの主力の上に
打ち合わせなどクソ忙しい面倒な役目。
それをしたがってたから
金が欲しいわけじゃないんだと思う
>>761 金が欲しくないなら財産分与主張するなよ
しかも口約束
会社を親族に畳まれちゃったから職もなくなっちゃったんだろ
>>762 家族として認めてもらう裁判をするとしても
金の提示はしなきゃ裁判になんない
しかし慰謝料700万と不動産の受け渡しとは
>>765 一橋大学のゲイストーカーの弁護士だからなあ
>>765 普通にやったら負けるからマスコミに情報流してるんだろう。
このニュースが出たってだけで苦々しげに相手の要求飲む人も多いと思う。
>>756 あのね、不自然だと言ってるのは話としてありえるかありえないかじゃなく信憑性の話なの
あの人がこう言ってました、証拠はありませんじゃ根拠が無さすぎておかしいということ
爺さんが死ぬまでは二人の関係に理解を示してたらしいな
>>765 どうやってもお前にはどうせ理解できないだろうから無駄じゃないか
>>770 お前はもっと一生懸命ぐぐって調べろなｗ
>>768 世間によくある話であれば信憑性はあるだろバカだな
むしろ何でそこまで死んだ爺さんはとにかく何も残す気がなかったんだという結論を導きたがるのかさっぱり理解できんな
>>771 お前はとりあえず法律的に不動産は引き渡すものであって受け渡すものではないってことくらい覚えてから偉そうな口叩いてほしいな
まあ不動産関係の請求してるのかしらんけど
まあ妹としては兄の遺産横取りできるならそりゃ全力でしにくるっしょ
共同経営で片方だけ働いてたとかww
>>774 NHKの記者がアホなんだよ
不動産よこせというときは裁判所に対して不動産引渡請求事件として訴訟提起するからな
>>772 あんたわざと話ずらしてる？
私の言う信憑性てのは故人がどう思ってたかにかかってないのはわかるよね？
>昭和４５年に８歳年上のパートナーと出会い、
>>651 寧ろ裁判所が認めたら…判例になって 詐欺事件の温床になるんや、
男と女でも…内縁の妻の立場は低い、しかも「内縁の妻」の認定が大変、、少なくともご近所サンが「夫婦やったと思ってた」程度でないとむりやで、
ましてや男と男や 一緒に住んでた程度では無理、つまり全く無理、
>>776 むしろ、血のつながりもなく法的な婚姻もなく45年一緒に住むとか逆にすごいけどな
へたしたら、妹より家族やってんだろ、この二人
>>774 不動産は相続財産ってわかってんのか？
何を根拠に不動産引渡請求とかいってんの？
ん？
>>778 は？はじめから遺言書がないという事実のみからいかなる故人の意思を推認できるかって話をしてるんじゃないか
健忘症ならちゃんとレス見返せよ
>>775 妹に恋人頼むより養子縁組した方が良かったでしょｗ
40数年もあるのに養子縁組しなかったこれが答えだよ
>>781 本当それ。
赤の他人が共に暮らすのことの難しさ
血縁でも大人になるとしんどいのに。
こういう事を成せるってのはだいたい双方が悪い人間じゃないんだよ
老人が徐々に弱っていって老衰からのポックリとは違うからな
>>782 は？じゃお前はこれを遺産分割手続としてやると思ってんの？
だったら訴訟に先立って調停やるだろ（役所に受理されないだろうが）
やっぱりバカだわ
>>788 は？
この提訴してるのはお互いが死んだら財産は片方がとるって話で
提訴してんだぞ？
お前はほんとにものをしらんな
>>529 >
>>49 > この２人は生計を共にしていたが、別に外に向かって何か権利をアピールしていたわけではないだろ。
誰もこいつらが権利をアピールしてるって言ってない
論点すり替えお前在日朝鮮人だろ
早く祖国に帰って兵役ついてこいやレス乞食
>>788 それを遺産分割って権利もないのに何いってんだ
お前ものをしらなすぎなんだよ
相互に遺言書を作っておけば済んだ話
>>787 むしろ前日までピンピンしてたのがいきなり脳卒中で死んで養子や遺言の手続き全然してなかったとかの方が納得できる
俺んちの爺さんは癌になって治ってまたなってって3回繰り返したけど
>>790 何が言いたいんだかさっぱり意味不明だが、とりあえず不動産は相続財産っていう言葉の趣旨は何なんだよ
相続事件として家裁に申立て/訴訟提起してるって意味か？
こんな口約束が通用したらこれからは詐欺が横行するわ
>>796 不動産は死んだじいさんが所有権もってんだよ
この提訴してる爺さんは何をいってるのか
理解してから書き込め
敗訴するのはわかってて訴え出ただけじゃないのかな
>>796 あと相続事件って何回もかいてるけど
権利ねーって理解できてんのか？
>>800 遺産相続の件ははっきりいって負け戦
内縁関係が認められる証拠でも揃ってれば…ひっくり返る可能性もなきにしもあらずだけど
男女の場合のそれと違って、国が同性の結婚を認めてない以上同性の内縁状態は認めない可能性のほうが大
ただ、葬式の件や会社の件の慰謝料は多少取れると思うよ
＞同性愛者であるだけで差別された。
>>798 あのな…本来であれば相続財産、遺産の分割手続は家裁で調停からやるんだよ
ただ今回の爺さんは当然には相続人としての地位をもたないからそれができない
だから遺産であることを前提にしつつ自身の権利に基づいて不動産の引渡しを求めるって構成で地裁でやってるんだろ
>>804 理解してないだけだろ？
なんの権利あるんだよ？
いってみろ
>>801 お前は
>>782 「不動産は相続財産ってわかってんのか？何を根拠に不動産引渡請求とかいってんの」とかドヤってるが手続が一切まったく理解できてないだろ
>>783 故人は男性に養子縁組を検討し相続させる意思があった(男性談)
癌を患ってから亡くなるまで数年の時があったのに何も遺さなかった
これが事実としてある
そして故人の内心は本人しかわからずあくまで男性の主張でしかない
男性の話に信憑性を持たせるならあらゆる証明をしなければならない
さっきからそういってるんだけど
何度も書かせないで
>>806 ほら、そうやってすぐ話すりかえてくるな
なんの権利だあるんだよ？
いってみろや
>>795 貴方のお爺さんは子供達を揉めさせたくないが故に
3回も遺言書を書いたんだろ立派だよ
重篤な病気だと一般的には遺言書を書く人の方が多い
今回の件では先に亡くなった男性は患っていても書かなかった
何もしなかった
これがある意味答えなんだよ
>>805 ろれつ回らなくなってきてるが大丈夫か？
つか内縁関係の場合原則相続は認められないって前提で話してんじゃねーの？
相続事件にならない前提なら何で不動産が相続財産とかいう意味わからんこと言ってんだ？
>>809 その人のじいさん、遺言書書いたのはガンが再発した3回目であって
遺言を3回書いたわけじゃないと思うぞｗ
>>809 おう一般的に遺言書を書く人が多いっていう統計あるんだろうな
参考に見たいからリンクはってくれよ
>>810 権利ないんだろ？
じゃあこの提訴してるじいさんの弁護士は
勝てないのわかってるから慰謝料請求で
和解金狙いだなと思うわけだ
不動産もよこせっていってるがこれは死んだ後口約束で
あるっていってるわけだが、この提訴してるじーさんに権利はないだろ
だが弁護士はこの約束でよこせっていってるわけだ
まあお前には理解できないだろうからいいけどな
>>812 ＞俺んちの爺さんは癌になって治ってまたなってって3回繰り返したけど
＞遺書書いたの三回目だよ
>>814 「権利ないんだろ」引くほど頭悪いな
類型的に法の定める相続人じゃないから原則どおり遺産分割手続に参加することはできない
けれども内縁の妻（夫）の場合は一定限度で法律上の配偶者に準じた法律上の権利が認められる場合もあるから
その権利の存在を主張して地裁に訴えを行ったってことだぞ
権利があるかないかは一応裁判所が判断を下すまでわからんわ、新たな判例になる可能性もないわけじゃないし
>>815 その文章を普通に読んだら、ガン3日目に遺言書いたとしか読めんよ
>>816 だから現行の法で権利あるのかよ？
ないだろ
あるならかけや
>>820 じゃお前は現行法だと明文では一切規定されていない内縁の妻については、およそいかなる権利も認められないと思ってんの？
つくづくアホだなあ
>>816 あとその権利の存在を主張してって書いてるが
どこにそのソースあんだよ？
>>823 法律上の「権利」がなかったら何に基づいて裁判所に請求するんだよ…ドアホ
>>822 また話のすり替えかあ？
で、この提訴してるじーさんに権利あんの？
>>824 お前の頭の中でかってにストーリー作ってろよ
権利ねーから慰謝料請求だわ
不動産はどうやってこの口約束はどうやって立証するか興味はあるけけどな
おまえは理解できねーから関係ないけど
>>825 だからな、訴訟っていうのは基本当事者の一方が相手方に対する一定の権利等の存在を主張して、その存否の判断を裁判所に求める手続なわけ
権利があるかないかを裁判所に判断してもらうんだろ
もうアホなレスはいい加減にしてくれや
少し前にも、事故で内縁のご主人が亡くなったのに
>>826 権利がないから慰謝料請求ってどういう理屈なんだよ…
慰謝料請求権も民法上の不法行為があった場合に認められる権利だろうが
まったくこのアホは
>>827 裁判所というのは「司法の場」であり
「法律に基づいて」権利があるかないかを判断するんだが
権利がない、を否定するお前さんは「何に基づいて」権利がないということを否定してるの？
>>827 だから権利あるのかないのか
お前の意見は？
あるの？ないの？
>>829 勝てないから精神的苦痛をもちだしてんだろ？
権利についてはやくかけよ
あるの？ないの？
>>830 「司法の場」や「法律に基づいて」をカッコ書きにする意味がわからんが、
具体的にどの部分をもって「権利がない、を否定する」趣旨だととらえてるんだ？
てか判例は判例や条理や学説等にも基づいて判断するぞ
>>8 以前、最高裁で
「婚姻関係に無い者は、法の保護を受けられない」
って判決があった
今回も、それに準じる気がする
>>832 お前は2（5）ちゃんねらが世間の事象の判断権者とでも思ってるんか？
つか慰謝料請求は勝てないから持ち出すものと思ってんの？
>>836 お前の意見はないの？
オレはこの提訴してる爺さんに権利は無いから無理だねって書いてるけど
権利はあるの？ないの？
どっちなんだよ
>>837 争いになってる権利は裁判所が認めても構わない、認めるべきと判断した場合に「ある」といえるものになるわけだから
現段階ではあるかないかわからないとしか言いようがないだろ？
認めるべきか認めるべきでないかという問いならまだしも
>>838 自分の意見はないのかって聞いてるんだけど
わかんないってのがお前の意見なわけね
わかんないって事でいいのね？
>>1 癌なら遺言作る時間はちゃんとあったと思う。
同性愛カップルなら尚更その辺はちゃんとしとかないと。
つもりだったとか口約束でいいとかなったら今回同様の問題がいくらでも出てくるわ。
>>839 まーた頭悪いこと言ってる
具体的に事件を受理した裁判所がどういう判断下すかなんか誰にもわかんないんだから権利の有無は現時点では確定できないよ
とりあえず慰謝料請求してるから権利はないんだとかいう恥さらしなレスは今後やめとけな
>>843 要するに、その人と全然無関係の第三者が遺産の相続権を認めろと裁判を起こしたら
法律上何ら権利はなくても「権利が発生する可能性があるかわからないから、確定できない」って言うこと？
>>843 話をそらすなよ
慰謝料請求と不動産の権利はまったく別なんだけど
それすらも理解できてないの？
で、この提訴してるじーさんに死んだじーさんの財産分与の権利は
あるの？ないの？
あっわかんないのか
>>844 そりゃ請求の内容見てみなきゃ何ともいえないに決まってるだろ
たとえばとんでもない詐欺師で出生届とか偽造した偽の子供であっても、その証拠を裁判所が本物と認めれば子として相続できる可能性もあるわけだし
揉めるのわかりきってるのに遺言残さないってことは残す気無いってことでしょ
>>845 とりあえず慰謝料は権利じゃないとかのたまってるアホは民法709条以降を100回読み直してからきてくれ
同性愛ではなく異性愛、所謂男女内縁関係が認められる場合であってもこんな請求が認められる
>>846 いや、全然無関係の人だよ？
でも、「お前の理屈」じゃ、まったく無関係の人間でも裁判所に訴えたら
それで「権利がないかどうかわからない」というグレーゾーンにいきなりなるんだろ？
法律上何の権利がない無関係の人間でもなんだろ？
>>848 話をすりかえんなよ
不動産等の死んだじーさんの財産を分けてもらえる
権利はあるの？ないの？わかんないの？
三択してやったけど？
>>850 詐欺師は実体的真実としては被相続人とも相続人とも全く無関係の法律上何の権利もない人だが
でも証拠や請求によっては裁判所がその権利を認める可能性もあるだろ
結局個々の裁判所がどういう証拠や事情を拾って判断するか次第なんだから「わからない」としか言いようがないね
>>851 お前もそろそろ「不動産は相続財産ってわかってんのか？何を根拠に不動産引渡請求とかいってんの？」と
「権利ねーから慰謝料請求だわ」の趣旨を説明してくんないかな
>>852 詐欺師じゃないよ？
お前のオカンが死んだ時、俺が「俺にも遺産をよこせ」って裁判を起こしたら
その時点でグレーゾーンになるんだろ？
法律上俺に何ら権利はなくても、「裁判所があ、認めてくれるかもしれないからぁ〜」という理由で
いきなりグレーゾーンになるんだろ？ｗ
盛り上がってるね〜
>>854 あのな、「裁判を起こす」のは〇〇くださいって紙に書けばいいみたいな単純な話ではないわけ
何かを請求するなら、その根拠となる事実上、法律上の主張を具体的に書いて出さないとそもそも裁判所から受け取ってももらえないわけ
だから「裁判を起こす」ことができた時点で、どういう理論構成か知らんがその辺の整理は一応できてるんだなっていう推定が働く
だからふたを開けてみるまで分からんなってことだよ
親族に反対されて出られなかった
>>853 理解してないなら理解してないって書けよ
不動産はしんだじーさん名義、妹の相続財産だよな？
で、この提訴してるじーさん、口約束で死んだら相続するっていってんだけど
権利ねーから不動産も他の預金ももらえんな
相談受けた弁護士は相続の権利はまったくないからその部分ではお金はとれませんね
じゃあ精神的苦痛を受けました慰謝料請求しましょうこれならいけますだろ
でおまえは不動産等の死んだじーさんの財産を分けてもらえる
権利がこの提訴してるじーさんにあるの？ないの？わかんないの？
>>855 それな
ホモ弁護士に焚きつけられたんだろう
あいつら主義主張が大事で依頼人の事なんかこれっぽっちも考えてない
うーん 男女なら確か 認められるんじゃなかった？
>>855 >>859 まあ 同性愛者だったら どういう弁護士なら相談しやすいか とかって
調べると思うし ゲイで多少有名ならその人に頼むってことになるだろうね・・・
弁護士に焚きつけられたというか、多分これだけ長いこと一緒にお店をやってきて
納得できないって気持ちがあるのは事実だし これが昔ならいざしらず
2018年だったら まあ 訴訟になるのも理解はできる
>>856 国民には「裁判を受ける権利」が認められているんですが？
一体どこの裁判所が「何に基づいて」受取拒否するの？
マジで教えて？
>>838 権利があると認めるのは 他の権利がある者から権利を奪うという事だからな、
この場合は法的には単なる同居人でしかない、友人や恋人は「内縁の妻」じゃないからな、
会社は死んだ男性の名義で借りてたんだろ、遺族が返す時に改めて借りれば良いだけ 普通は貸してくれるよ、
自分が切り盛りしてたんだろ簡単に借れるはずだよ、でも借りれ無かった つまり家主は貸さなかった…店子としての信用がなかったわけだ、
住居は何時買ったか、なぜ共同名義にしなかったか、相続権が無いややこしい関係なら共同名義にしたはずだろ、又は長生きしそうな年下の名義にしても良いんだし、
多分死んだ方が全額出して買ってて、ソコヘ転がり込んだ方が理解できる、
大体 個人は働かずに 男性だけ働いて支えてた…と言ってるが、なぜ遺産が残ってるんだ？
アト 個人の資産は死亡時に凍結されるんだ、解除するには相続人全員の許可がいるんだよ、
賃貸契約を解除するのも、建物内の資産を処分するのも、
住居の名義を変えるのも 逆に固定資産税や共益費も請求は相続人の所へ来る、
なぜ権利を主張するまで二年も放置してたんだろ、相続税の納税猶予は十ヶ月だよ、
総合して考えると 訴えた男性の言い分が…嘘くさいんだよ、
>>1 > ２人は法的に財産の相続権を得る養子縁組も検討していたが、成立前にパートナーが急死したといい、
40年もあったのに「急死」？
ていうかこれ男女でも普通にNGでしょ…
>>855 あー、やっぱりそうなんだ
一ツ橋事件の弁護士、ゲイカップルだけど特例で養子貰ってるよな
その子が心配…
>>858 だからー、不動産が当然に妹の相続財産とかいう前提がまずおかしいんだって
爺さんが死んだ時点で、被相続人の持っていた一切の財産が「遺産」になるから、死んでいきなり当然に妹だかに帰属するわけじゃないだろ
これを分けて相続人に帰属させるには一義的には話合い、それで決着がつかなければ裁判所で相続分割の手続をする
本来の親族が複数いるのなら、現段階でその間でどういう形で処理されているのかはわからんけども
で、請求してる爺さんは、自分にも内縁の夫として相続人かそれに準じた権利があると主張して、その権利に基づく不動産引渡し等を請求している
前提となる内縁者としての権利ってのは結局裁判所に判断をゆだねることになる
「権利ねーから不動産も他の預金ももらえんな」ってのは自分の浅い知識に基づく独自の判断だろ
で、二段目に関しては完全に妄想だよな
嫌がらせなり不法行為といえるようなものがあればそりゃ本筋の請求の見込みがどうあれ慰謝料も請求するよ
つかこの爺さんは基本ハブにされた無念を晴らしたいんだろ
だったら慰謝料請求しないわけがないじゃん
>>16 同棲で内縁関係の男女だと、男が死んだ場合、老齢年金の相続権があるよ
近所のじいさんが死んで愛人の方が年金をもらったの聞いた
>>7 葬儀は家族葬にして男性を喪主にすればよかったのに
葬儀とは別に送る会、みたいなのを別にして友人を呼べばよし
>>864 面倒な手続きを先延ばしにする人は珍しくないし交通事故や突発的な病気での急死ならそんなに変じゃない
でもこれはガンで何度も入院してる言わばタイムリミット設定された状態だからおかしい
養子を検討してたってのも原告側が言ってるだけだしね…
それでもついて行けばいいだけの話だ、そもそも理解されてないのだから、親族が拒否るのは当たり前。
>>868 訴状の審査というのは形式的に不備がないかどうかを確認することなんだが
お前の中じゃ、「勝手に」権利の有無を第三者が判断して、裁判を受けさせる権利を阻害する場所、って認識なの？
>>866 当然にって子はいない、年齢的に親はもういないだろうから
妹が全部相続だろ。相続があったことを知った日からでも
もう全部確定してる。
養子縁組、遺言書のなにもないなら相続分割の手続なんてものがない
この提訴してるジーさんは家裁でも門前ばらいだわ
どこにもらえる権利があるんだよ
>>873 ググり方が全然足りねーよ
じゃ訴状の記載事項ってのは具体的に何なのか調べろ
>>866 あと「自分にも内縁の夫として相続人かそれに準じた権利があると主張して、その権利に基づく不動産引渡し等を請求している
前提となる内縁者としての権利ってのは結局裁判所に判断をゆだねることになる」って
書いてるけど、どこにそんな事かいてあるニュース情報あるんだ？
それこそ妄想だろう
>>874 いやどうでもいいけど相続人一人とは全く確定してないだろ
兄弟一人って前提もわからんし
つか家裁云々の話については懇切丁寧に説明してやっただろが
家裁での遺産相続手続には参加できない＝およそ権利が認められる余地がないにはつながらないだろ
勝手な前提付け加えるわ、結論にはとびつくわで全く論理ってもんがないじゃん
>>861 ネットで調べたなら世間で叩かれてる弁護士くらい分かりそうなものだけどね…
一橋みたいに原告側に不利な証拠やら証言やらがどんどん出てくる未来しか見えない
火葬場の立会いや分骨を拒否られて提訴ってだけなら原告を支持するけども
>>877 は？死んだら被相続人の戸籍全部と
相続人全部の戸籍と印鑑証明とか他の必要書類はぶくけど
全部の手続きは終了する
この提訴してじーさんが口を挟める権利はまったくない
お前は権利があるっていってんだな？
>>879 「死んだら被相続人の戸籍全部と相続人全部の戸籍と印鑑証明とか他の必要書類はぶくけど全部の手続きは終了する」
↑
日本語として意味通じてないから翻訳してくれ
>>880 相続に必要な書類一式でなにが欲しいなんて
いちいちお前の為にかくのか？
相続に関していえば妹に相続の権利がかかった時点で
全部妹一人のものだわ
法定相続人が一人もいなければ、
>>881 いや何でまったく話に無関係な相続に必要な書類なんてもんを列挙するの？
クソ意味のわかんないことすんなよ
つか葬儀場で嫌がらせした+現状不動産の管理してるのが妹なら請求の相手方は当然妹になるだろうが
ほかの状況なんてそれこそ報道には出てないだろ
>>883 お前が
>>866 で、不動産が当然に妹の相続財産とかいう前提がまずおかしいんだって
とか分けわからん事いうからだろ
ではやく答えろよ。おまえは不動産等の死んだじーさんの財産を分けてもらえる
権利がこの提訴してるじーさんにあるの？ないの？わかんないの？
何回聞いても答えねーな
>>880 相続に必要なのは 故人の原戸籍…一番大事、故人の住民票、相続人全員の戸籍と住民票、そして相続手続きには印鑑証明もいる、
原戸籍と有るように 故人の血族と配偶者しか相続権はないんだよ、
娘の夫が娘の籍に入って戸主として跡を継いでても 相続権は娘だけなんだ、何十年も同居して家計を支えてても相続権は無い、
相続は資産だけで無く 負の資産も引き継ぐことになるから 対象者は法的に厳格なんだ、
内縁の妻も「籍を入れ忘れた」程の生活でないと認められないんだよ、認められても慰労金程度しか貰えないけどね、
ましてや本妻が健在なら絶対に無理、逆に不倫関係として慰謝料を請求されるかも、
>>1 > ２人は法的に財産の相続権を得る養子縁組も検討していたが、成立前にパートナーが急死
冷たいようだが、40年以上も時間あったのに成立できてないようじゃ色々無理だわ。
同棲始める前から問題の存在は自明だったわけで。
やることやらずに権利だけ主張しても、そりゃ通らんよ。
>>887 内縁関係では相続権がないことなんて遙か昔に最高裁判決が確定してるからなあ
グダグダ言うのは所詮ためにする議論だってことでいいんじゃん
>>886 だから、あくまで法律的には被相続人が死んだ時点で不動産もろもろ全部まとめて遺産になるわけだが
その遺産に属する財産に対する請求の立て方による話で、結局訴状みて具体的な請求がどうなってるか確認する
+裁判所が各請求について判断下さないとわからん話だろって何回いえばわかるんだバカ
まず超大前提として、具体的な事実をもとにした請求の立て方ってのは必ずしも一つではないわけ
男のパートナーとしての権利云々ということだから内縁の妻に準じた請求も可能だし
死んだじいさんには土地をやる意思があったという前提で内縁どうこうは関係なく死因贈与の契約が口頭で成立していたという法律構成でいくという可能性もある
というかこういう成り立ち得る請求をいくつも並べて、裁判所の判断を仰ぐ
だから、結局どの請求についてどういう事実を主張していてどんな証拠があるのか全くわからん状況で、あるもないも言えねえだろバカ
>>887 いやだからいろんな機関や家裁で手続するならば必要な書類の種類が、
類型的に相続人にあてはまらない人間である内縁関係の人間に相続人（配偶者）に準じた権利が認められるかって判断とどう関係すんの？
書類自体は全く関係ねーだろって話をしてんだよ…アスペかよ
このアホ結局何もわからんて思いながら48レスもしてたのかw
>>890 相続でいえば権利ないだろ？
提訴じーさんにはこれっぽちも
これを言えないのか？
だから生前の口約束をどう立証するのか興味あるってオレは言ってんだよ
>>893 バカの根拠のない全知全能感ってどっからくるのかもわからんな
>>890 死因贈与の契約が口頭で成立していたことを証明するのは、困難極まるだろうね
利害関係の全く無い二人以上の立会人が、その発言を一緒に聞いたとかの証言が無いとね
1から読み返せよ。無理筋派は散々法的根拠書いてるからw
>>894 だから相続に関する規定や手続が適用されるなんて誰も言ってないだろ、つか現に地裁に訴え提起してるだろって何回言えばわかんの
権利ないつっても、内縁の女が内縁の男が死亡したときの財産の帰属について第一審の段階では内縁の女側の請求認めた裁判所もあるんだからはっきりしたことなんかわからんわ
死因贈与の成否なんて完全に証拠次第なんだから、認められるか認められないかなんか証拠わからん状態じゃクジ引くみたいなもんだろが
本件は本人がゲイであるかどうかとは何の関係もなく、従って差別でもなく、
>>898 同性の結婚が認められてない時点で破綻してるだろ
口約束が認められる可能性はほぼ無理なんだから
無理っていってやったほうがこの提訴じーさんの為になるな
時間と金の無駄遣い
弁護士はまあ別の目的があるんだろうしな
>>902 「同性の結婚が認められてない時点で破綻してる」とかまた杜撰な頭で適当なこと言っとる
女の場合、結婚制度があるにもかかわらずそれをしていない＝配偶者に準じた権利を認めるには及ばないっていう結論にも結び付き得るだろ
だが実際には裁判所でも、内縁の妻に限定された範囲ではあるが配偶者に準じた権利を認めている
結局、内縁関係の場合は一定の継続した事実状態を重視して請求の当否を判断しているのだからその理屈は男にも同様に妥当するって考えも十分に成り立ち得る
>>151 マサキコーの彼氏テンテンも亡くなってるよね？
マサキコーはおフランスのゲイ雑誌表紙や
丹のPVでるくらい派手な水精子
よくわからんが法廷相続人の概念さえ怪しい奴が暴れてるのはよくわかった
69歳が本当に必要としてるのは家の不動産所有権（最低でも居住権）だけだと思うんだけど
>>903 貴見が間違ってるというつもりはないが、いわゆる筋としては非常に筋悪なのは
間違いないと思うけどな
口頭での死因贈与とか一番弱いレベルの主張だろ
>>903 そういうんであれば相続できる権利として
現行法で可能な養子縁組も遺言書も
40年以上なにもしてない時点でな
で、内縁関係が当然に認められるみたいな
書き方してるけど無理だろ
何をもって認められるって考えなんだ？
それにそんな請求してるなんてどこにもニュースソースとしてないだろ
>>909 必要なものに絞って請求したらすんなり認めてもらえるならそんなことしないよ
そもそも法的手段が必要な時点でほぼ人間関係なんて壊れてる
>>901 69年も生きててなおそういう無知に付け込まれ怪しい弁護士に利用される人生
共同経営者ってのも、金や帳簿や面倒なことは俺がやるから店はお前に任せたぞって体よくこきつかわれただけかも
この人の人生ってなんだったんだろうな。40年前に大学まで行かせてもらってさ。
>>910 だから死因贈与として構成して請求してるとしても、ここで筋がいい悪い言うことに全く実益はないし
契約書という体裁ではないにしても何らかのメモ書き的なものを残していた可能性もあるし、そんなのいちいち想像してもしょうがない
結局おもしろいのは内縁の夫としての身分を有する人間がそれに基づいて何らかの請求が可能か、可能としたらどういう理屈でいけるのかってとこだろ
>>914 実益はないが、感想として書いてるだけなんだけど
それくらい書いてもいいじゃん
もちろん立つ可能性のある請求を考えるのも実のある議論だけど、
どうせここに法学の素養のある人がそんなに沢山はいないし
ちなみに俺は、養子縁組の「成立前に急死した」というあたりが気になる
届け出前ではないんだな
>>913 共同経営者自体も疑わしい、男性の話だと…故人は何年も闘病してたんだろ、なら対外的には男性がやってた訳だから 事業所は男性が借りたようなものだよ、
故人が亡くなったら 改めて男性が借りたいと申し込んだら借りれるはずだろ、貸してもらえなかった、、無茶大事な状況証拠なんやで、
「事業」としての男性の存在意義がその程度だったと言うことなんや、
>>911 だからそこも含めて裁判所の判断が出てみないとわからんって話だろ
過去に明確に判断の出ていないものを無理といいかえるのはやめろや
つかお前自身がはったNHKのリンクで「同性カップルの権利について法律の不備を問いたいとしてい」ると書いてあんだから
その辺の請求をおよそしてないと考える方が不自然だわ
>>915 届出受理されれば成立するんだからどう書くかは割とどうでもいいだろ
双方必要事項記入した紙が手元にあるか気になるとかなら内縁関係の判断に影響するかもしれないしわからんでもないけど
>>917 法律の不備を問いたい、これが弁護士の本筋だろ
同姓カップルの
現行法じゃ権利はないってわかってやってんだろうからな
>>918 使える証拠の問題ね
法的手続きの検討なら客観証拠があるかもな、ということ
まあ届け出にとどまった理由も関係するけど
>>919 またそのどうでもいい話を際限なく繰り返すのか
世の中で問題になることをすべて予定して法律が定められてるわけないし
それを確認するための請求について権利はないない言ってちゃ世話ないわ
>>921 無いって言ってよいだろうオレの意見なんだから
オレは財産分与については権利なしって意見だから
請求について権利がないとは一言もいってない
口頭の約束で死んだじーさんの土地を相続する
約束があったって争うのも結構
どう証明するか興味あるし
>>920 お前「オレはこの提訴してる爺さんに権利は無いから無理だねって書いてるけど」って前提で慰謝料を請求してるとんでもない奴だって論法だったろ
まあどーでもいいけど
>>923 そうだろ？金がとれる理由で精神的苦痛で慰謝料請求して
とれるように訴え起こすのは当然に考えられるだろ？
どうとろうが金なんだから
それと口頭の約束の証明とはなんの関係もないだろ
同時にしてるだけで
>>917 そりゃあ 訴えたら書類が整ってたら受け付けるしか無いからな、無理筋だからと鼻で笑っても受け付けるよ、
でも相続の手続きはシズシズと進められる、訴訟で中断されることは無いよ、
どんなに権利を主張しても相続権は全く無いからな、家を貰えると聞いた…と主張しても、書物が無いと無理、証言してくれる第三者を連れてきても無理、
二人で力を合わせて買った…となら 力を合わせた証拠がいる、そして力を合わせて買った…とは主張して無い、個人が単独で買った物だと判断される、無理筋やね、
>>925 また1行目の日本語全然全く意味わかんねえ
つか土地についてはどう法律的に理由をつけるか分からんのだから関係ないかもわからんって言ってんだろ
死因贈与だって一つの可能性にすぎないし、登記上は違っても初めから自分の分の共有持分あったみたいな主張もあるかもしれないし
>>927 わかんないだ？すっとぼけてるのかしらんがびっくりするわ
登記してなきゃ共有なんて認めれらるわけねーだろ
法を完全に無視すんのかおまえは
>>925 葬式に参列ではなく 主催者側として参加を拒否されたから慰謝料ww
葬式を取り仕切るのは喪主だよ、いくら仲が良かってもあくまでも第三者や、、葬式という儀式を取り仕切ってるのは喪主、
この訴えがが認められたら…知人として何百人も押し掛けてきたら弔問受けも火葬場も受け入れなくてはならなくなる、
火葬場へ行くのも喪主の許可がいるんだよ、普通は拒否されないから誰でも行けるようだけど、喪主が拒否したら行けないんよ、
参列ですら拒否できるんだからな、
>>928 本来共有のものについて一人が単独登記した場合の処理なんか普通に民法上の論点として出てくる話なのになにを発狂してるんだ
どっちにしろ土地取得した経緯やら費用負担やらだって全くわからないんだから
それこそ共有説が気に入らないなら、実は本来の所有者は請求してる爺さんで名義だけ死んだ爺さんにしてたが死んだら手続して直す約束してた説でもいいぞ
>>929 和解金狙いだろうなーとはおもってるけどね700万だし
>>930 単独登記してるならそれに何の対抗要因もってくんだよ？
登記の前には通用しないだろ
おまえの理由で登記できるか法務局いってこいよ
>>932 対抗「要因」じゃなくて対抗「要件」だろ
どこまでも墓穴掘るやつだな
どっちにしろ土地の名義関係だって現状どうなってるのかわからんけどな
>>933 揚げ足しかとれねーの？
お前の理由で登記なんて絶対できねーだろ
おまえは司法書士か法務局いってきいてこいよ
>>933 名義がどうなってるかわからんなんて理由で逃げてんなよ
>>934 あまりにアホな間違いしてりゃそりゃ突っ込むわ
つか例えばその土地が死んだ爺さんがその上の代の爺さんから相続したもので名義が古いまま放置されていたということがあるかもしれない
で事業を始めるにあたって費用出すわってことでその持分に相当する額死んだ爺さんに請求してる爺さんが支払ったかもしれない
で、移転登記のされてなかった不動産について手続するのは手間がかかるから、管理してるのが妹としても名義にはまだ手をつけていないかもしれない
みたいなことはあり得るぞ
>>936 仮定にこたえてもしょうがないが土地に抵当権や根抵当権等がついてないかぎり
相続に必要な書類そろえるだけだ。他の相続人がいないなら
所有権移転なんて手間かからんわ
その支払ったなんてのはまったく対抗要「件」にならん
それこそこの提訴してるじーさんが何してようがまったく関係ない
>>937 つかあくまで共有について考えてみれば、別に必ずしも請求してる爺さんの持分が登記されていないとも限らんだろ？
死んだ爺さんの分も持分にとどまるにもかかわらず妹が全部土地を管理していて
残りの持分について約束に基づいて分与受けたって前提で全部について自分に引き渡すよう求めてる可能性もある
>>938 可能性があろうがなかろうが
登記が絶対。持分の登記が
ないならまったく権利なしだわ
>>940 あくまで「ないなら」で、権利や名義の状況が不明で報道では約束に基づいて不動産の引渡し求めてるとしか言ってないんだから
結局何もわからんって結論になるじゃん
事業共同でやってたという前提で訴訟していて金銭的な請求は慰謝料で不動産については引渡し請求してるってことは
その辺金銭とは違って何か裏付けになる根拠があるのかもしれないし
>>942 だれでも調べられる登記簿謄本を弁護士があげてないと思ってんのか？
対象土地が赤の他人の所有物でも妹に引渡し請求してるならならすごい弁護士だよな
びっくりするわ
>>942 口頭で約束した…だけだろ、半分金を出したとも何も言ってない、
つまり権利主張の最大要件が…口頭で聞いた…だけなんだよ、
口頭だけでは信用できないから無価値や、せめて書物でもあればね、
>>943 だからー上は共有持分がそれぞれ登記されていることを前提にした話なんだから
死んだ爺の持分についての移転登記を妹がしつつ不動産全部について自分が管理してるような場合だろ
請求の相手方である妹は登記上表れてるんだから登記簿謄本あげるもクソもないって
>>945 なんだ？相続開始前に各々二分の一の登記があったって話で進めたいのか？
それがあるなら先に共有者して分割請求やるだろ
相続開始前に共有分があるんならそもそも居座っていいんだからな
死ぬ前に共有の登記がないんなら何いっても権利なしだわ
>>649 大阪のBBAが気に食わなく相手に嫌がらせしたら逆に訴えられたって話
基本的に大阪のBBAは性格が悪い
何となく故人は長男で妹が長女で、実家と没交渉になった長男の代りに妹が
>>8 なるほど内縁か、正直嘘くせえ話だけど可能性はないとは言えんのな
>>946 共有者して分割請求とか、またしても訳わかんなくなってんぞ
つか言われて居座れるようなタマなら初めから事業も廃業させられたりしてないって
内縁関係という背景があるから土地に関しては従前から共有して共同生活なり事業なり営んでいた
→爺が死んだことによりその持分について贈与だか内縁の夫としてだかの権利を前提に不動産全体について単独での所有権を主張するって話だよ
請求が内縁の夫としての立場を背景にするなら、事業で入った金銭的な利益についてもあくまで分与しろと請求としてはやったっていいんだしな
それせずに土地についてのみするってことは、土地についてそういう事情なり使える資料なりが何かあるんだろ
>>948 俺もそう思うわ
兄は実家飛び出て連絡も寄越さず好き勝手やって地元の面倒ごとは押し付けられて
風の便りに大阪で商売してるとは聞いてたが、やっと連絡あったら死んだって話
で葬式くらいは出してやれと親戚に諌められて渋々行ってみたら全く知らないジイサンが「内縁の妻」面してるとか
いや、まともに普通に生きてたら何の罰かとおもうわな。
しかもそいつは戸籍入れてもないのに喪主にしろとか財産分与しろとか共同経営者だとか
切れない方が不思議
そもそも共同経営者ってのも実態はっきりしないし通帳も登記簿にも名前が無い
死人に口なしで詐欺られてるのかと疑心暗鬼になるよなあ
>>951 お前の論理はすげえな。内縁関係の背景とか
共有まったく関係ないじゃねーか
持分あるなら妹に放棄しろだろ。お前の仮定の無くなる前に共有の登記が
あるならな
口約束を立証するか楽しみだけど何があろうが
土地の登記がひっくりかえると思ってんならおめでたい頭だけどな
>>835 いやでも
40年の継続した関係があるわけだし
これが内縁じゃないなら
なんなんだって話じゃないか
>>911 ・養子縁組は親族が無効届だせる。特に高齢の場合。
・一度養子縁組をした場合、解消しても今後同性婚が認められても二度と結婚できません。
気軽に養子縁組すればいいーっていうが、不備あるんだよ
パートナーの親族と仲悪かったのか
夫が死んで30年間、姑と同居して世話した看取った嫁とかよくある話だけど
>>959 仲が悪いというより。75歳世代の親族なんて「ホモは身近にいない。ホモは家族じゃない」という思考したやつが大半だろ。
仮に紹介したところで「私たちは認めない。自分たちで勝手にやってろ。でも、法律では赤の他人」って絶縁してると思うよ。
>>955 こんだけ懇切丁寧に説明してやってんのにこれだけトンチンカンなこと言い続けられるお前の方がよほどすごいわ
むしろ特別な人的関係なしで何で他人同士が土地共有するんだよ
それに死因贈与前提としたら生きてる爺が贈与受ける死んだ爺の持分について権利ないはずの妹に権利放棄しろって要求するのはおかしいだろ
つか実体法上妹には相続人としての権利があるからというならともかく、形式的に土地の登記があるからそれは判決ではひっくり返らないって本末転倒にも程があるわ
>>962 お前が死ぬ前にこの提訴じいさんが共有持分あるって仮定をいってるからだろ
なんだ権利ないはずの妹って。
死んだじいの共有持分なら妹が正当な権利者だろ
この提訴じいのどこに権利があるんだよ
死因贈与なんてまだ認められてもねーだろ
いまんとここの提訴じーさんにこれっぽちの権利なんてねーだろがよ
売れる前に同居していたサンドウイッチマン
事実婚を証明するのは異性でも難しいんだろ
>>963 共有関係にあると仮定した場合、死んだ爺の持分と生きてる爺の持分は別個だろうよ
その場合死んだ爺の持分について「約束」が問題になる、その約束について死因贈与として構成する場合、請求する爺の立場からしたら妹は終始正当な権利者じゃねえだろ
死因贈与以前に「認められてもねー」のはあらゆる事実、主張が裁判所の判断出るまでそうだって言ってんのに物分かり悪すぎる
男女でも内縁関係が認められるのには相応の要件がないとダメなんだけどな
>>965 親族や知人を招いて結婚式でもしていれば明らかに「事実婚」だけど、
ただダラダラ長く同棲して、夫婦としての責任は背負わないカップルとかいるしね
>>966 相続は終わってる
これは理解してんのか？
お前の共有が仮定ならオレの相続でも所有権移転は当然おわってる仮定もありだろうが
>>8 内縁の証明がちゃんとできればとおりそう
それがいい加減だと、ちょっとした友達でも「オレはどうせいカップルだった！遺産をくれ！」って始まりそうｗ
>>969 あのな、死因贈与の対象となる財産は、相続の対象となる遺産に含まれるのか？
>>970 最近自治体で始まってるパートナーシップ制度に登録してれば
それだけでもけっこうな証明になるよな
大阪府はどこもまだなんだっけ
自治体によっては男女でもパートナーシップ使えるらしいから、内縁の証明の一つとして利用できそう
>>1 さっさと死ねくそみそ変態ホモキャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニュー速＋のくそみそLGBT大好きのキチガイ★リスト
重篤な変態ホモ・・・まるもり ★
超ド変態ホモ
ばーど ★
冷やし飴 ★
ニライカナイφ ★
ガーディス ★
変態ホモ
イレイザー ★
みつを ★
nita ★
ハンバーグタイカレー ★
復讐の鬼 ★
孤高の旅人 ★
水星虫 ★
ミントソーダ ★
nita ★
>>971 相続に必要な条件のすべてそろってるな
相続の対象だわ
死因贈与って言うならそれ争ってくれよとしかいいようがない
仮定の話で70レスとか、いったい何と戦ってるんだ？ｗ
>>974 ドアホ対象じゃねえよ
死因贈与は遺産分割手続の中で行うもんじゃないし相続人以外に対してもできるだろが
だから請求してる爺が死因贈与を主張するのであれば、妹に権利を放棄しろというのは完全に矛盾してんだよ
意識高い系の法学部の学生だろw
内縁っていうのは
>>976 だからそれあったの証明しろって話だろうがよ
今の状態なら妹が権利者だわ
仮に提訴じいさんが共有持分あるなら
死んだじいさんの持分にたいして放棄しろっていうだろうが
そうすりゃ単独所有権だしな
この段階で妹は正当な権利者で
死因贈与なんてあったかなかったかなんてわかんないんだからよ
>>979 この報道からよく完全な今の状態なんてもんをエスパーできるな
つか妹の権利を争っている爺さんが妹に権利があることを前提とする放棄を要求するのは請求上矛盾するだろって話で、お前の認定は関係ないよ
しかも「死んだじいさんの持分に対して放棄しろ」って、爺さんはもう死んでるしその持分を「贈与」したなおさら放棄のしようがないだろ
相続人みたいな包括承継人についてうだうだ登記ガーと言ってみたり、やっぱり完全に言ってること無茶苦茶だったわ
ホモ弁護士、昼間から5chばっかりしてねーでちっとは働けや
>>980 なにいってんだよ。、死んだ爺さんの持分は妹が相続人だろ
お前の仮定の共有につきあってやれば
死んだ爺さんの持分は妹だから
土地は妹と提訴じーさんの共有になってるだろ
かりに共有状態があって所有権が単独でほしいなら妹に放棄してくれだろう
売ってくれてもいいけどな
で死因贈与があるっていうならそれはじゃあ争ってくれっていってんだわ
で勝訴してから権利あるっていってくれよって話だ
>>982 だから…生きてる爺は死んだ爺から死因贈与を受けたと考えているが、妹の方は相続によって自分が取得したと考えてるとするだろ
その場合、生きてる爺は死んだ爺が死ぬことによって自分に持分が帰属した、妹は相続しなかったと主張しなきゃいかんのだから、
妹に所有権があることを前提とする放棄なんかを要求するってことは、妹に所有権があるという不利な事実を認めてることになってまずいっていう至極単純な話だろ
争って裁判所が判断したらとかいう問題じゃないわ
養子縁組を検討中だった…ってことだけど
>>983 だから死因贈与があったのは裁判にかって証明しろって話だろ
妹は裁判なんてしなくても正当な権利者だかな
所有権妹に変えて妹土地売っぱらっちゃって登記すませろよって言うわ
死因贈与なんて争ってる間に勝ちだわ
>>985 だめだこりゃ
裁判関係なく正当な権利者とか連呼して
争いになっていて後からどんなことになるかもわからんのに売っぱらわせるとか
ほとんど詐欺師の所業だわ
ID:RH0zEjoe0
>>952 ブチギレつつ、相手と同じく大声あげたら親族婚族一同に迷惑かかる
ので、妹側からはマスコミには反論諸々一切ダンマリなんだろうなあ
妙齢の甥姪とか婚約者のいる親戚とかいるかもしれないし
>>986 裁判関係なく正当な権利者だろ
提訴じいは裁判かってからじゃなきゃ
なんも権利ない
取り消しや無効になるなら、裁判かってからいってくれや
今の状態なら妹が売ろうがなにしようが
まったく問題ない
で提訴じいさんは負ければおまえのいう詐欺師あつかいしてもいいんだな？
妹は何をしようが正当な権利の持ち主だから
>>989 だから爺がどういう請求をするか、その請求の中で矛盾は生じてないかって問題（爺の請求だからあくまで爺が組み立てる）と、
裁判所がその請求に基づいてどういう判断をするか（出るまでわからない）の問題は次元が違うだろ
つか裁判で争ってる不動産が普通の相手に売っぱらえると思うか？
それで不動産の譲受人をいまやってる裁判に引っ張り込むんか？
訴訟と無関係でやれると思ってるならやっぱりバカだわ
同居人を受取人にした生命保険にも入って無かったのかな
法律は同性婚を想定してないんだから
>>991 提訴じいは死因贈与口約束あったでいくんだろ
どう証明するかしらんが裁判やってくれ
売っぱらえるだろ35条で説明義務はあるけどな
買い手がいいっていうなら問題ないわ
40年間以上だろうが一緒に住んでるだけでは「内縁」にならないからな。
>>994 当事者が不動産について法律的にどういう請求してるかわからんってまだ理解してないあたり痴呆か
だいたい受け取ってすぐ訴訟の当事者にならなきゃいかんとか、普通の人間なら金もらったってお断りだろ
発想が土地転がしだかなんだか知らんが質悪すぎだな
>>998 かいてあるだろ 約束があったって
>>1 によ
訴訟の当事者でもないな
>>999 だからその約束を法律的にどう構成するって話だろ
何回いったら分かるんだよ
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