7までならアルクェイドとかシエル先輩とか弓塚さつきとか(黒)桜とかアティ先生とかアルディラさんとか愛宕とか雄とか香取とか鹿島とか榛名とかとか アイオワとかサラトガとかビス子とかウォー様とかプリンツ・オイゲンとか魔性の潮とか巴マミ(アラサーも)とか美樹さやかとか暁美ほむらとか フェイト@25歳とか高町なのは@25歳とか八神はやて@25歳とか鳳凰寺風とか龍崎海とか獅堂光とか桂言葉とか西園寺世界とかアセルスとか キスティス先生とかヘンリエッタとかリコとかトリエラとかアンジェリカとかエミリアとかヤドヴィガ&ギターチャ@CIV6は俺の嫁。
大体、反論てのがもう印象操作だもんなw アホな質問に法治国家の政治家として当然な返答をしただけだ
上級公務員は公僕 加害者を庇うなよ 大臣様よ!! 脳が膿んでる
女性には怒られるだろうがセクハラなんかより捏造のほうが大問題 早く訴えて白黒つけてほしい
>>8 いやいや、捏造なら女落としになるから女の方が必死です 左翼って殺人者には甘いのに敵対者なら疑惑だけでも人権そっちのけで糾弾するのな
新潮 印刷待ちか? 梯子外されて編集長 病院じゃネエ???
>>2 被害者がはっきりせんので 加害者かどうかが確定してません 人民法廷ならさしずめ「アベ政権を支えた罪」あたりが該当するんでしょうか? 首にしたしたあと無罪で 税金で国家賠償だけはやめてね
>>13 ロベスピエール的にはありかもな。 彼は穏健化に失敗したので自分もんっごう!することになったがw 単に事実関係が分からないとどうしようもないって言ってるだけだと思うけど何が問題なの?
これも、野党ブーメランだらけw 【立憲民主党】 蓮舫氏、セクハラ発言の財務省に激怒 「 言葉遊びって何? ホステス女性に言っててもアウトだ!」 ↓ ▼.【速報】新潟・米山知事(野党が任命)に女性買春発覚も、すぐ辞任せず▼ 立憲・辻元、財務省セクハラ発言は「麻生大臣の任命責任になる!」 と批判 http://2chb.net/r/seijinewsplus/1523918975/ 【文科省 出会いバー前川問題】 立憲・川内議員、「そういった店には誰でも行くでしょ!」 と前川擁護 >>16 欧米のマスコミがこれセーフって言ってたらセーフにするんか? >>1 >>ご自身の説明があいまいなまま、女性に求めるのはアンフェアではないでしょうか? どこのだれかも不明で事実かどうかも不明で、片方は名前を晒されてるのはアンフェアじゃないのかね? この質問のアンフェアっぷりが凄まじ過ぎて寒気がした >>15 あのポジションにいたら、穏健化への移行過程の人身御供は自分になるのが見えているのでは? そこから学んだゆえの劉少奇、トロツキーなんでしょうねえ 「そういう店」での音声をつなぎ合わせた疑惑があるからなぁ おいそれと乗っかって吊し上げたら返り討ちに遭いそう
世の中の半分は女であるってことを忘れちゃいかんよ 女に反感買ったらそれだけで支持率半減するんだよ
「セクハラがあったとしたら極めてゆゆしき問題なので厳正に対処する。 現在事実関係を調査中である。」とだけで通せば良かった 野党に「調査の状況を明らかにしろ!」と迫られたら それこそ「セカンドレイプに繋がるといけないので明らかにできない」と 言ってやれば良かった 「出てきてください」が本当に本当に余計 次官が次官で「夜の店で…云々」は言う必要はあったのかね? 時代認識と危機管理能力ゼロ これ以上失言で安倍さんの足を引っ張らないでほしい
すり替えだな福田の人権と被害者から名乗りでなければならないのは別もの。 名乗り出た被害者がその後受けるであろう事を考えると今の状況じゃ名乗り出られないだろ。 恐らく財務省の精鋭弁護団が全力で揉み消し下手すりゃ被害者側が悪者にされ社会的に抹殺される。
被害者が名乗り出なかったら、なかったという論理が成立するのか? セメント詰めにして海に沈めるのと同じだな。
TV局組織に守られている超高給取りの女性記者が弱者だって 左 倒閣運動してる30代既婚の女性記者が弱者だって 左 週刊誌に怪しい物を垂れ込んだ女性記者が 弱者だって 左
>>26 もし、セクハラを捏造することで政争の道具に貶めていたようなことが明るみになったら… 確かにえらい事になりますねえ、ってかもう半分疑われてますって >>28 でも裁判になれば結局出てこないとどうしようもないんだけど 麻生太郎を徹底的に追い詰めないと駄目だわな 頭が悪すぎる
セクハラがあったかどうかより、盗聴という違法な手段で入手した証拠ってどうなの 女性側週刊誌側に賛同できない理由がそれ。 男をはめる意志が強く感じられる、被害にあったとしても他の方法があっただろうに
>>29 この件でいつ被害者がセメントにつめられたの? 生きてるじゃん。 そういうの詭弁っていうんだよ。 VIDEO 麻生は電車の中で女子高生2人に (俺は)硬いよ〜(へっへ)とやってるし 銀座飲み歩いてるから寛容なんだろう・・・ >>29 セクハラって被害者本人が不快に感じたことをされたってのが前提だからな。 エロ発言自体だけでは罪でも何でもない。 被害者本人のコメントがない以上、どうしようもない。 これは麻生氏が正しい。 セメント詰めと同列にしてる時点でナンセンス。 取材テープという形だから 新潮としては盗聴じゃない
>>29 そりゃ被害者がいなけりゃ「病気の子供はいなかったんだ」になるわな ただ次官は週刊誌にプライベートを暴露されたので訴えるけど >>1 どこの馬の骨とも分からない輩が自称セクハラって言っているだけじゃ便所の落書きと変わらんだろ。 基本的に匿名の情報なんていうのは無価値なんだよ。尋問して検証のしようがないから。 しかも本件の自称被害者って記者なんだろ?文責を示さず他人を糾弾するなんぞ、記者を名乗ってはいけない卑怯で下劣な輩。 その意味では、セクハラを訴えている詩織とかいう女は主張の当否や真偽は別として顔と氏名を公開した上で行動している点は評価できる。 まずマスゴミが福田抹殺しようとしてるんだろ。 抹殺するならするだけの証拠なけりゃダメだろ。
現時点では麻生の言ってることが100%正しい これを批判する人はどうすればいいか提案しろ
>>36 ネトウヨは頭が致命的に悪いから簡単な例えも理解出来ない >>28 例え実際に犯罪行為とか悪いことをやってても 被害者が誰だか分からないのに裁ける社会の方が 怖すぎるな。 更迭した後で冤罪だったら大問題だからね 未編集の音声データと本人の証言をだすべき 本人は民事で争えばよろし
バレなければ犯罪では無いという犯罪者思考の財務省 こんな横暴絶対に許さない
>>1 麻生って態度が糞悪いけど、 こういう意見を言ってくれたら、福田からしたら「一生就いていきます、兄貴」みたいな感じに思うよな。 >>28 そのあと何を受けるの? てか、福田と会った女記者の告発なんだから 福田は告発者が自分だとわかると思ってるはず、覚悟の上の告発だと思うけど? それにしちゃ出てこれないのが疑問だけどね 音声がつぎはぎで冤罪案件だったらマスメディア全体、野党それとネタに乗っかって バッシングしまくってる連中全員が加害者ってことになるよね
>>39 取材目的なら 盗聴して良いんだ これ あんたの会社のルールなの? >>53 違う違う 取材中のセクハラって主張だよってこと 新潮がセクハラがあったことを事実と証明するなら、今すぐにでも新潮に協力した一般人記者に出て来てもらうしかないな。 さもないと、ライバルの文春が新潮のネガキャンを展開するぞwww
音声は本人のモノなんだろうが キャバクラみたいなところでいった可能性もある
もしハニトラなら福田が被害者! これをまず裁判でハッキリさせないと
被害者が誰かも分からない状態で何を問い詰めたいというのか。
>>42 野党がぎゃあぎゃあ騒ぐのはある意味正常な活動だが マスコミが中立を装ってそれをやるのは許しがたい 今、一番監視とチェックが必要なのはマスコミだ 福田が実際どうしたかは別にして、 このやり方で一人の人間潰しにかかるのは違うだろ。 目的のためなら手段を選ばない奴とそれが分からない馬鹿。 どうにかならないもんかな。
>>55 取材目的なら事前に相手の同意を得てから 録音するよ ネ この30代既婚女性記者は 同意を得て 録音したの??? なんにしても 痴漢冤罪事件みたいに 裁判に勝ったけど 家族、職、信頼、時間を失ったはなしにしてあげてね
アソウ「次官にオッパイ触られたら 逆に喜んでしかるべきだろww」
>>34 その前にてめえの顔をなんとかしろ。醜すぎる。 >>49 だから被害者の話も聞きたいから名乗り出て欲しいって言ってるんだろ マスゴミは被害者は出てこれないとか、出て来いと言ってる財務省はおかしいとか言って被害者出て来ない事を正当化しようと必死だけど、 これものすごい人権侵害だからね。わかってんのかな。福田の家まで押しかけて大騒ぎして、福田だって家族いるんだろ? 被害者いない、捏造音声、無茶苦茶だろ。やってる事。
本人が否定し、被害者も場所も状況も特定できないのに、盗聴したテープでどうのっていうのもおかしいんじゃないの 批判し処分するにしてもしっかり手順を踏んだらどうなんだ マスコミと野党のヒステリーが止まらないの一体何なんだ? 本当に日本は停滞してるって言葉がぴったりだな
福田は麻生の後ろに逃げるクズ さすがエリート官僚ですわ
>>58 本人は間違い無いけど音声が飛び飛びだって ビビッとで言ってた。 >>63 それはしらん 逆に言うと今のところ同意を得てない証拠もない >>16 欧米マスコミに何をご期待ですか? お好みに合わせて選んで見せますよ・・・・日本マスコミ 報道はセクハラありきのスタンスだけど、 論理的には麻生さんの言ってる事が法治的には正しいし中立 怖いのは中立的、論理的な報道がほとんどされてないこと 誰も疑問に思わんのかねこれ
>>50 いや、麻生でなくてもまともな脳みその人なら同じことを言うよ そのくらい麻生の言ってることは当たり前のこと 普通は録音マイクを目の前にしてあんな事言わないからなぁ 盗聴録音と考えるのが自然 まあ、とにかく白黒ハッキリしてよ 叩くのはどっちでもいいんだよ 石投げたいだけなんだから
普通に考えて被害受けたというなら本人が名乗りでないとダメだろ 肉体的になにかされたわけでもないんだから。
>>62 だって俺のやってること間違ってないもん!! って奴だよ、これが人民法廷だね >>62 かなり問題だよね、これ 当事者の片方が不明で事実かどうかも不明(音声が編集されてて真偽不明) っていう状態でもう片方の当事者は社会的制裁(名誉棄損)だけは受けている状況 さらに事実確認もできていない段階で処罰を要求する意見が野党やメディアから でてきているのは魔女狩り並みのやばさがある はい人権は要りませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
麻生太郎はこの件に限らず いつもまともなことをいう人なんだよな あれ、ほんとうにセクハラ発言してるんなら ミートゥーなご時世だし その女性記者とやらが所属している媒体が 音声あるぜ! とかって鬼の首とったみたいにスクープネタで流すはずなんだよ なんでああいうやぎろしいことになってるの?
>>70 ホントそれな。 モリカケにしてもそうだけど、反応が異常すぎる。 売国奴どもがこの国をめちゃくちゃにしようとしてるとしか思えんわ。 >>27 それじゃ並みの大臣の答弁だよね 麻生は麻生らしく、がいいんだよ >これ以上失言で安倍さんの足を引っ張らないでほしい 失言じゃなくて正論 あなたも野党とマスゴミの言葉狩りに毒されてるね モリカケで騒いでも安倍倒すのキツいからって麻生だけでも道連れにしようって魂胆が見え見えで気持ち悪い
とりあえずマトモなコメントしたのがデーブだけってね。 アメリカ人は合理的だからおかしいと思うんだよな。 感情だけでもの事みるのがパヨチン。
なんで麻生が必死こいて弁護してんの? コイツは福田の弁護しかw
>>78 疑問に思ってる人はたくさんいる ただ、そういう人をマスコミが出さない ユアタイムが続いていたら絶対指摘しているだろうな 県知事ですら潔く辞めるのに、麻生といいフクダといいカスすぎるな
フェミ時代だから大丈夫だと思ってたんやろな 被害者いなくても女がやられたと言えば通る時代 暗黒の時代
やらせで確定していい? やらせ捏造音声改竄、新潮打倒 福山次官セクハラ疑惑 デーブ・スペクター『なぜ女性記者は自社媒体で公表しなかったのか?』 『音声テープは雑な編集で動機もよく分からず背景も不自然なのに正義感ぶって連日批判してるのは違和感を感じる』 『普通だったら女性の声はカットぜず加工して公表するはず』
>>96 記者が悪いで逃げまくる新聞社のデスクみたいならええんか >>96 弁護なんぞしていない まずは事実認定しないと何もできないと言ってるだけ 安倍憎し、官僚憎しは個人の自由だけど 被害者と被疑者両方とも平等に権利くらいは行使させなよ
>>98 米山のは犯罪の可能性アリ 本人弁護士の判断 福田の処分を決定するための事実確認がしたい つーだけで福田を庇ってはいねーぞ
これが捏造だったら痴漢冤罪の方も議論が進みそうだな
麻生ってのは後期高齢者の年令だろ こんな老いぼれにまで大臣やらせちゃいかんよ 日本の政府は棺桶手前の老いぼればかりが多すぎる 国会は老人ホームじゃねえ
>>96 事実ならアウトって真っ先に言ってるじゃん けど本人は否定して被害者とされる方が不明で事実確認ができない そんな状況で処罰をしたらそれこそ問題になるんだけど麻生の対応以外の方法ってあるか? >>90 追求するにしても福田の人権を考慮するっていうのは、 福田が白でも黒でも一緒。 >>80 マイクなど有っても無くても普通言いません >>96 身を切って話題逸らししてくれたんだから 麻生チャンとしては応援するでしょう できるだけ掻き回して引っ張って 「んで、財務省で何があったんだっけ?」 となるまでやるよ麻生チャンは 八代は法曹界の人間だからもう少しマトモと思ってた。
>>104 そう。あれはヘヴィ級。 対して、手を出してない なんか女の気に障るようなこと言っただけで セクハラ扱いされるのはおかしいよ これは麻生が正しい >>107 老人が政治をするなってなぁ 差別主義者ですか? 福田のセクハラ被害者は山ほどいる 裁判になるとすべて明るみに出て 福田にとっては致命的な事態になる
性犯罪は被害者保護が絶対ですから 性犯罪者に人権なんかあるわけないでしょ
麻生ってのは後期高齢者の年令だろ こんな老いぼれにまで大臣やらせちゃいかんよ 日本の政府は棺桶寸前の老いぼればかりが多すぎる 日本国会は老人ホーム専用じゃねえそ゛
ジャーナリストとしては出てくるべきだよなあ。 記者と名乗ってるんだからさ。
>>57 いや、お前の脳ミソの方が問題だから、検査を受けてこい。ついでに解剖してもらったほうが、日本人の食糧一人ぶん浮くからなおよし。 >>96 これが必死こいて弁護してるように見えるのは目か頭もしくは両方が相当病んでる Θ日本音響研究所の音声データ解析結果 ○福田事務次官に極めて近い 90パーセント ○音声データは三つのブロックで合成されている ※男性歌唱の楽曲が流れホステスがいる店、 鉄板焼きのヘラのぶつかる音&バーテンダー の氷を削る音の三ヶ所の可能性 編集痕あり ○バックの音を解析すると3つの店に分けられる 〇デジタル解析するとテロップ文字とは違う内容が 録音されていることがわかった(千葉音声研究所) 福田:「予算通ったら浮気するか?」 ↓ 解析結果「じゃあ(個人名)、最後はいっしょやね?」 ○異なる状況を繋ぎ合わせた可能性あり 〇有馬晴海氏によるとセクハラを録音した記者の 同僚が本人の意向を無視して新潮に持ち込んだ ような話が流れている
>>86 会社、上司「(半)色仕掛け、騙してでも、なんかネタとってこい」 あるいは、(半)色仕掛けして、騙してでもネタを取らなければならない業界(会社の)構造(*) ↑ 実は、これも深刻なセクハラ(しかも、こっちは身近なリアルさのある種類) この件、情報が少なすぎて、役人側、メディア側のどっちの味方をしたらいいのか?分からない。 ただ、情報が少なすぎるので双方側にセクハラ背景の余韻を残してる。 >>107 つーか麻生じゃなきゃとっくに辞めてる リーマンショック直撃と衆院選の敗戦処理をこなした麻生に怖いもんなんて無い 加害者をかばうなって言う声があるけど、一応加害者は女なんだから、勘弁してやれよ。 福田は男だし、我慢はしているみたいだけど。 音声の切り貼りでねつ造されたセクハラ冤罪の加害者とは言え、自分から名乗り出るのは辛いと思うぞ。
>>117 何か問題があるのか? それで被害者が救済されるならいいことだろ >>116 高齢者が運転して人を殺してるの知らない? アホな老人は政界からも消えたほうがいい まともな政治ができてない こういうのを見てると 女は公の場から排除するのが いちばん効率がいいってことになってきそう AIの進歩著しいんで、やがてそうなるだろう もちろん男も、エリート以外はその他大勢で切り捨てられるんだな、 女だけだと不平等だから
捏造な気がするな。 普通あんな明確に聞き取れる声でセクハラなんてせんだとうし。悪い事する時は気づかれないように小声になるだろ。
確かにスケベなおっさんかも知れんが、オマエラだってあれくらい言うだろ。 俺は言わないけど。
記者のハニートラップに引っかかる、典型的じゃんかよ 馬鹿だよこいつは同情の余地もない
>>96 当たり前のプロセスを語ってると、すぐに弁護だ擁護だと感じるって異常だぞ? >>115 気に障られてる時点でセクハラって言うんだよ池沼か >>129 一応言っておくけど 統計的比率的には 高齢者の事故のほうが少ないんだよ 当たり前だけど若者のほうが ハニトラだったら、昭恵は関係ないって部分は出さないようにすると思うけどねえ
杉尾の話だと もう30代既婚女性記者の名前・社名はTV業界では割れているらしい ジャン 4と8に注目して 番組スタンス見てれば 分かるんだけど
>>134 俺も言わんが、下ネタ好きな奴は最初から最後まで下ネタばっか言ってる。 女も後半は聞き流してるw 録音していたことから判断すると、 嵌め込み型の捏造でっち上げを意図した人物がいるということでしょ 実際にいろいろなところでセクハラ被害にあっている女性への冒涜でもあるし 早く逮捕してほしいわ
続出する車のキチガイ運転を見てわかるように 老いぼれどもには体も知能も正しい判断がつかなくなっている 議員年金狙いの老いぼれ議員どもには正常な判断もつかんだろ 後期高齢議員は辞めてくれ
自己責任だろが。そこは?安倍ちゃんお得意のwww セクハラ調査に一々税金とか使うなよ?大体。
>>129 無理だよ 年月からくる人望が有るから 自民党ってのは古き良き(皮肉)コネ癒着互助会精神の権化だから というか人望無かったら野党下野総理なんぞ セクハラの真偽はともかく そういうお店に出入りしてるとか 録音されちゃってる脇の甘さについては 麻生が処罰しないといけない領分だろうに 本人がセクハラで大変だからと そこにタッチしないのは 国民に対しての裏切りだね 人権とは別の話で しっかりやれよ
主要事実 ・キャバクラに遊びに行った ・お気に入りのキャバ嬢を指名した ・キャバクラ嬢の接客を受けた ・そのときにHな会話をした ・・・これのどこがいけないのか? 夜のお店でHな会話をしたらいけないのか? それなら、夜のお店の人たちも廃業すべきってことにならないか?
>>149 リテラって あれ他の週刊誌はよく野放しにしてるね(笑) あれこそ寄生虫なんだけど リテラで話題になると売れたりもしてるのかしらん 電車内でチマチョゴリ(朝鮮服)切られた切らって騒いで社会掻き回すだけで 警察へ被害届は絶対出さない民ジォクさんみたい。
>>49 バラして欲しいと言ってるわけなんだがw 馬鹿だからわからんのか? >>91 >あなたも野党とマスゴミの言葉狩りに毒されてるね これ以上野党やマスコミにつけこまれる隙を与えるなという意味だ >>153 リテラは左というか人権派というか そういう人もあそこの情報はちょっととなるからね >>117 その事実が認定されりゃそうなって当然だけど、それが何か? あのね、麻生をはじめとして福田を擁護している人間なんて一人もいないの まず事実確認が必要だと言ってるだけだ。わかる? >>151 脇の甘さについての口頭注意はしてたはずだけども セクハラと云えば 狂酸盗 こいつらの顔が 見えないナ 色仕掛けで盗淫確保してるから ノウハウは凄いぞ
>>155 盗撮した方が悪い 盗撮された方はかわいそう、とかさぁ 小学生の学級会じゃないんだから 要職で、身辺も警戒しなくちゃいけないのに 録音とられてるのは、すごいマズいことなんだよね 麻生は人権とか言ってるけど プライベートを我慢してでも 守らなきゃいけないこともある立場でさ そういうのができないっていうなら 事務次官を自ら辞めるべきだわ 麻生も甘すぎる 自分の責任問題にされたら嫌なもんだから 〆るべきところを〆ない ある日突然、継ぎ接ぎだらけの音声データが送られてきました。 それで問答無用辞職しなさいとマスコミに叩かれています。 被害者が誰かも、どういう状況だったかも分かりません、反論の余地も無しです。 あなたはこれで納得できますか?
. //彡三ニミミヾヾヾヾヾハハ:l.l.i\ ///彡二ミシ''ヾ;ヾハ:}:}:}:}.}.!l }ノノ\ノ . ////彡三ニ{: : ``''ー<j_}ノノ/ノノ}/ /////彡ニ',: : . - ____```ヾノ'⌒ . //ィ‐<彡イ////: : . ー- ニ.::ト} ///l / ∨//;く : : :  ̄` ¬:ト} {{/{:|〈 {〈 .イ//: : :\: ,.ィffセIjjリカ'' _xmソ'′ググレカスシリーズ ヾ!lハ ヾ: : ∨ : : . ー`Y´_,.ィテヽ.___>;ァミ、名称:うんこマン(仮) 渾名:事務痴漢 罪務障次官(日本国籍保持者以外の情報は不明) `ァ>. : : : : : : : . ゝ、三..ア´lア┴゚{ ノ゙福田淳一という仮名でMOFに潜入し、組織腐敗が致命的レベルであることを証明した。 . //l::: : : : : : : : . , |ゝ二}/彼作詞による「抱きしめて うんこ」は大衆曲という形式で90年代以降のMOF '::::::{ ';: : : :: : : : : /L._ j; ::/もお下劣組織であることを雄便に内外に語る。麻生太郎との癒着疑惑もある。 ::::::::', ';::. :.::: : : ,: /  ̄ :} :/同期に片山さつき、迫田英典、佐川宣寿、大蔵省接待汚職事件被疑者他がいる。 ::::::::::', '、::..:: : : { 、 '´ ̄二ニ¬ノ/渡辺美智雄の人事とされる。知性と教養に満ちた人だと思ってインタビューしたら恥性と強要の人だった。 ::::::::::::', ヽ;::ヽ、',: : : :{: :ー‐ ノ:,ノー- 、_ ::::::::::::::', \::.、ゝニ: :二´/::::::::::::::::::`ヽ_https://www.youtu ::::::::::::::::',. > --r‐r'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::\be.com/watch?v=jj1mhwW_m3w ::::::::::::::::::'、. /\ Λ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}ヽhttps://www.youtube :::::::::::::::::::::∨ 厂{ ',|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|.com/watch?v=oBvKWEt34NQ https://life-hacking.net/%e6%8a%b1%e3%81%8d%e3%81%97%e3%82%81%e3%81%a6-%e3%81%86%e3%82%93%e3%81%93-%e4%bd%9c%e8%a9%9e%ef%bc%8f%e8%b2%a1%e5%8b%99%e7%9c%81%e4%ba%8b%e5%8b%99%e6%ac%a1%e5%ae%98-%e7%a6%8f%e7%94%b0%e6%b7%b3/ 安倍応援団の産経 セクハラ疑惑 財務省対応「女性配慮欠く」 更迭先送りで傷口広げる https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180418-00000065-san-pol 産経 早く更迭してください 安倍政権にダメージを与えます ウヨ 更迭しなくていい 産経 えっ! 夜のお店であの程度緩いわ 突然胸触る等、ハラスメント超える奴ばっかだから
>>160 口頭で注意して なんとかなるなら こんな事件がそもそも起きてない これで対策はバッチリだと思ってるなら あなたも、麻生も頭おかしい、としか 相手を信用してとかさ 性善説というか 頭がお花畑な人って困るな キャバクラでの発言なら どの店で誰に言ったのか調べれば判る筈だな なんでそっちを調べない?
>>152 左翼が支配する未来の日本では、異性とのエッチな会話は禁止です。 >>163 少女が好きなのが前川。 成人した大人の女性が好きなのが福田。 被害者がいるかどうかもわからないのに疑惑だけで断罪 これ、痴漢冤罪よりひどい状況だぞ
>>167 TVでキャバ嬢10人くらい雛壇に並べて セクハラ ○X 番組でも作ってみたら? 企画力 足りねえじゃネエ??? >>172 福田が洗いざらい吐けばいいじゃん どこのキャバクラに行ったのか >>36 セメント云々は、麻生の詭弁を敷衍したまで。 親告なければ事実なしという論理は、詭弁だろ。 >>172 新潮か福田に聞くしかないな タレコミのネタなら新潮すら知らないかもしれんが >>176 それを裁判するという名目でシャットアウトと さすが東大w >>164 当事者の片方が不明で事実かどうかも不明という状態でもう片方の当事者は社会的制裁だけ受け続けている状況 さらに事実確認もできていないのに処罰を要求する意見が野党やメディアから出ているのはもはや魔女狩りでしかない >>176 記者へのセクハラの話じゃねえのかよ なんでそんなもんを話さなきゃならんのか >>169 それを調べるために被害者の話を聞く必要があるんだよ >>169 まあ、キャバクラでの音声のほか、鉄板焼き屋らしきところと、ジャズバーらしきところ での会話があるし、このホステスの太客で、マクラまで行ってる関係だったんだろ。 なので、ベッドの音声がでたらマジで終わると思って、福田自身は強く出ないで、 「(そんな記者が実在するなら)名乗り出てください」で、なんとかやりすごす戦略。 >>1 まあ、バカ麻生は、完全に勘違いしてるよな。 もし、福田の人権を持ちだすなら、 週刊新潮の記事に対する「名誉棄損」の訴えを、「財務省として支援する」と言うのが本当だろうが。 それができない時点で、福田の「セクハラ発言」は社会的にどんなにタタかれてもしょうがないってことだ。 >>164 仮に継ぎ接ぎだとして 音声は本人のもので間違いがないようです いったい、どこで どのタイミングで発話したのか 本人は明確にしないといけません また、同じことをやられて繰り返されたら困るからです また、福田だけではなく下の世代も 福田と同じような過ちを犯す可能性があります 福田を事例として記憶、記録して分析 ノウハウとして省内に蓄積せねばなりません 場合によっては、システムを変える必要もある 記憶がない、わからない 恥ずかしながらそういう欲望を抑えられず迷惑をかけた そんないい加減な感覚で やっているならば要職を任せられません 麻生が正す気がないがないなら 麻生も辞めるべきです 国民に対しての背任ですから これ、ねつ造音声らしいから、むしろ福田さんが被害者でしょ?
新潮社が女性の声を消してテロップにしたり 福田の音声を切り貼りしてない本物の音声テープを出せば 判ることだわ。
>>176 福田は洗いざらい「そんな事実はない」と吐いているが? セクハラしてたって第三者が言えばセクハラ認定される世の中になるなら気にいらない人居たらやられたい放題ですね というかいい加減週刊紙抱えて疑惑の裁判ごっこやるのやめろよ
マスコミがはしゃいでるのはわかる おれたちは高級官僚も政治家も振り回せる! と陶酔している でもそれだけだ マスコミは女だ、噂話流して気に入らない子を排除していく それが日常でそれが常態でそれだけが生きる道だから
>>176 女性記者が福田に電話1本すりゃいいだけ。 そうすりゃいつの事だか思い出すだろ。 この問題の怖いのは、一定量のサンプがルあれば、ねつ造音声ファイルを自由に作れることだよな・・ 嫌な世の中になった・・・
野党六党で「エッチな会話禁止法」を国会に提出すればいい。
チンピラ記者と本人で話し合えばすむ話しでしょ しかも違法行為も無くて キャバクラでの会話を切り取りして メディアだけが大騒ぎしてるだけでしょ 国民に関係あるの?どうして欲しいの? 福田さんは聖人君子にしか見えないよ!ふんっ!
前川擁護した奴は福田擁護してもいいけど前川叩いた奴は福田も叩け
パコパコ級セクハラ←アメリカで話題に エロ話級セクハラ←某国の国会審議を止める ↑ ウジ級セクハラと命名
でもテレビ見るぐらいしかすることのない脳の劣化した アホな老人達がマスゴミに煽られて騙されて政府の足引っ張るんだよなあ
>>199 おっぱい星人にしか見えねーよ(笑) ちなみに不倫しようとかあの音声商売人相手だろうがキモいから >>185 事実確認できていないのになんで財務省が支援するのか 財務省も麻生も事実確認が必要だと言ってるだけで 福田を擁護しているわけではない。 「事実ならアウト」って言ってるだろ なんでわからないかねえ >>187 おい、余り恥さらすな。 「捏造」って言ってるのは、オマエを含めてチョンの工作員だけだぜ。 証拠の「録音テープ」というものは、必要な部分だけを編集するのは当たり前のこと。 >>184 鉄板焼き屋でセクハラしてんのかよ しょうもねー(笑) >>203 街頭インタビューでジジババに聞くともれなくマスゴミの受け売りだからなw >>208 同伴で鉄板焼き、そして店内、そしてアフターで口説き、ってところだろ。 #MeTooで舞い上がり過ぎて いわゆるリベラルとか、今回の場合もっと大枠の「女」というクラスタが 沈没崩壊永久Bクラス決定旋回降下に入ったように見えてならない マドンナブームのあと、社会党が崩壊していったように
>>210 赤ちゃん言葉を使う税務次官! と海外から馬鹿にされまくりなんだけどなあ うんこオッパイ 要職、重職にある人は ある程度、自分の欲望をおさえてもらわねば困る 脅しの材料にされ、情報流出の原因にもなる それができないなら、資質がない 不適格である、ということになる 一回のことぐらいで、とする人もいるかもしれないが その一回が致命傷になることもある 厳しくできないのであれば それが嫌なら 役所を辞めるべきじゃないかね 自分を律することのできない人を 要職に据えた人間の責任も生じる 福田を守るというなら 麻生がクビを差し出すのが 官僚政治とも言えるのかもしれない が、それもやってないわけだしな >>197 あなたは社会で生きられない人なんだろう 寂しいかもしれないが、迷惑をかけるのはやめなさい >>212 不倫しよう で、倫理観アウト さすが泥棒だね 税金泥棒の次はセクハラ離婚問題推奨とはたまげたね >>205 オマエ、この騒ぎが何も理解できてねえようだなw (ただの安倍政権を応援するチョン工作員かい?) この騒ぎは、週刊新潮が報じた「福田のセクハラ発言」記事が、名誉棄損になるかどうかだぜ。 名誉棄損とするためには、もう「録音テープ」が出てきたのだから、福田も訴えようがないだろう。 これからも、新潮の続報を含め、マスコミは、徹底して「財務省トップ官僚」の福田のセクハラ発言をタタキ続けることになるだろうな。 ジャパニーズヘンタイ!がまた世界を賑わす 情けないわ
エッチな会話禁止法成立後の世界を、星新一のショートショート風に書きたい。
30代既婚女性記者って いま 自宅待機なの? 厚化粧して 財務で取材してんの?? 経済部からセクハラ相談室に飛ばされた??? さあ どれ なんだろう
福田の言い分はキャバクラでの発言ですで確定したの?
>>218 w 財務だわ タイプミス ごめんごめんw 公務員には人権は無いんだよ 税金で食わせてもらってるんだろうがよ 自分なんて、毎日社長から文句を言われて お前なんかには月に10万円払うのも惜しいけどな 仕方ねえから金はくれたやるけど死ぬ気で働けよ なんて言われても我慢して働いているのが民間企業だぞ
>>201 >>206 天下り斡旋と買春疑惑は別なんだけどな 性行為の申し込みは、書面で、第三者機関を通して申入れすべき。
しかも麻生がかばってやんの 男尊女卑だわ差別主義だわ、時代を逆行してるジャパニーズミニストリー
>>210 なんだ、この劣等民族のチョンは、まだ恥さらすのか?w 普通に裁判で利用するのは、録音テープの発言内容と、それが本人かどうかだよ。 もし、編集せずに意味のない部分を含めて何時間もの長さのテープを法廷に出せば、 裁判官から「原告はテープの必要部分だけを編集して提示するように」という注意を受けることになるぜw みっともないオヤジだけど 何か法を犯したわけでもないからな 政権にダメージを与えただけw 時期を見て交代ですかね
またバイキングでオッパイオッパイ流してるわ 終わりだね
>>230 さっさと吐き出しちゃえばいいのにね 逃げれば逃げるほど、追いかけてくるwww 三種類の場所でのやりとりの継ぎ接ぎだ じゃなくて 三人相手の別々のセクハラ発言だったりな >>221 べつに要職についてない なんにもしてないあなたなら エッチな会話してもいいんでない? そこらへんの女子小学生相手にやって 事案として捕まるかもしれないけど みんなに禁止しましょうってやるぐらいには 頭悪いみたいだし、やりかねないけど >>226 今回で言えばセクハラ疑惑と 事務次官としての責任ある行動問題は別なんだよな セクハラ疑惑は、いまだ疑惑で確認が取れていない状況だけど 本人が認めるところでは そういうお店に出入りして”言葉遊び”をして 録音をされてる事実は認めるわけだから 麻生はとりあえず、セクハラはともかくとして 福田のその行動を叱責し、どうしてそうなったかを問いただして 口頭注意で済ませるでなく、再発防止策を内外に示す必要がある >>229 改竄されたテープになんの証拠能力があんだよwwwwww 編集にせよ誰に言ったにせよ、福田が言った言葉である事は事実 それだけだ。 セクハラかどうかは問題ではない 福田がエロジジイである事だけが事実
進次郎も激おこw コイズミパパ、アメリカに倣って訪朝するらしいわ 安倍さん、知らなかったんだってw はしご外されちゃったね
とにかく、「女が不満を持たないように、証拠も証明もなしに断罪しろ」という風潮が狂っている。
梅沢富美男がゲストだけど、またやらかすのかしらww
>>233 法治国家の全面否定だな。 世の中を中世に戻したいのか? 溝ゆうの大事件なのにその自覚がない 早く隠居してほしい
いつもは容疑者の人権擁護にあれほど熱心な左翼系の論者が 今回はあらゆる原理原則を投げ捨てて一方的に断罪してる。 どうしてこうなった。
会話の相手が分からなのに記者じゃないって完全否定できないよな 相手が分かってんだから直接謝罪に行けばいいだけ、マスコミはその後をついて行けばいい
>>242 専門家が分析した結果、背景音の違いから3つの場所での録音をつなぎ合わせたと言われている。 >>239 正論というか セクハラ疑惑については 人権もあるけれど 録音された甘さについては 口頭注意で済ませるべきことじゃないんだよな そこらへんが、麻生の責任問題に飛び火するから 手を付けようとしない というか、麻生じゃ無理なんだろうね セクハラ問題とくっつけて まるで問題がなかったかのようにしてしまってる >>119 おっと、社民党の悪口はそこまでだ。 議員の平均年齢はダントツのトップで高齢だぜwww 社民は平均63.3歳、自民55.4歳、立憲53.3歳だとさ。 出典は選挙ドットコム。テメーでググれ。 >>247 簡単なこと。 左翼ってのは結局自分たちが独裁をやりたいだけ。 自分たちに従う者は無罪、逆らう者は問答無用で有罪というわけ。 最高権力の立場にある者と弱い立場の者とでは 力の差という点では歴然とした差があるよね。 人権は平等ではあるが、その力の差をどう見るのかね
>>252 だからセクハラと認定するには相手が損害を受けたという証明が必要なんだって。 福田を庇ってる奴って何なんだ? 財務省の糞役人か?アベサポのネトウヨか?
>>255 倒閣運動するひとは同格だと勘違いしてんじゃ ネエ? 俺たちもエリートだ!←狂酸盗 >>236 ,>>243 コイツら劣等民族のチョンは、 録音テープの「証拠能力」は何か、ハナから知らねえようだなw コイツらチョンは、もし現場の「指紋」が証拠となった場合、その指紋が付いていた机を丸ごと法廷に持ち出すと思っている低能なんだろうなww 「福田のバカこんなこと言ってますんでもう一度話聞かせてくれませんかね?」 要はこういうことだから女性記者は代理人の弁護士たてて名乗り出ればいいんだよな 別にセカンドレイプじゃない
>>227 サヨクは世の中をどうしたいんだろ? 日本中の男女のセックスの会話を一人一人録画して 下品なら排除するのか? >>248 重要なポストにある人が 情報を出すことをチラつかせて 女性のマスメディア関係者を呼び出して セクハラ発言だからなぁ 謝罪したら、終わりって話でもないだろう 福田が自分の地位のパワーを悪用してのことなんだから 財務省、もっと言えば政府としても こういうことが起きないようにしないといけない セクハラもそうだし、情報漏えいの観点からも 福田は万死に値する、けどな 罠に嵌められただけ、とか 甘ったれたこと言ってるのは迷惑だよ >>255 その弱い立場の者の存在が状況証拠から疑われてるんだよ。 >>256 福田は自分で証明できるが何故かやらない、何故なのか? >>259 現場以外の机からとった指紋を証拠にしている可能性を無視したらいけないということだろ? >>265 いい歳こいたとか関係ないよ。 お前の趣味のいくつかもいい歳した大人のやることじゃねえし。 自分の声の録音を聞いて、「自分の声です」って認識出来る人って多くないと思うな。 全然違って聞こえるよな。
野田聖子が自分もまるでセクハラされたことがあって誰にも言えなかったみたいな感じ出してる
人権問題なのにまず加害者側の人権って アホか・・・
内閣って官僚を統制するものであって 官僚を守るものじゃないだろうに 今の内閣は官僚の犬でしかないな 麻生がここまでゴミとは思わなかったわ
>>259 裁判で録音テープが証拠とされる場合にいちいち法廷で再生すると思ってんのかな? マジかよ 反訳書って一体 当時の大蔵省の ノーパンジャブジャブと言い 今回と言い 財務省は解体した方が良いよな
>>2 加害者かどうか分からんから擁護してんだろタコ >>269 出来損ないの息子共々くたばった方がいいよね >>264 司法の問題、裁判とか 警察に捜査されてるってわけじゃないからな 今の時点だと だから、身の潔白を示したければ 福田自身が動いてやってもいいんだけど それをしないっていうのは、ちょっと不可解だよね 動くことがセクハラ、あるいはパワハラにつながるから できないのかもしれないけど そういう状態になっているんだったら やっぱり黒なわけでなぁ、詰んでるのかな >>267 いい歳こいた大人の男でも 恥ずかし趣味や下半身での問題を抱えてもいいけど 事務次官って重職でやらかされると困る いわゆる、立場が違うってやつだ 一般論とはちがう、べつの一般論が出てきて それができていないのは資質に欠くとされるわけだな これが安倍晋三で昭恵以外の女に手を出して 問題になっても同じことが言えるけどさ そういう意味じゃ、福田はやっぱダメなんだよね 福田のやったことは許されない セクハラに限ったことじゃなくね 女性記者も人権派弁護士雇えばよかろうて なんでこんな簡単な事もできないのか しかも今、被害女性記者は一人だけみないな話に変わってるけど?w
■福田セクハラ問題のネトウヨ論破集 ●本当に福田の発言? →福田は女性記者に対する自分の発言と認めているとの報道 https://i.imgur.com /Lf0gzEC.png ●でも財務省発表によると福田は否定してるよね? →当初の自白は嘘を用意する余裕がないぶん信憑性高く 証拠なき自白の撤回は逆に反省なしとして不利になる ●三件の録音をつなげてるそうだが? →少なくとも三件の常習犯 ●セクハラ発言自体が捏造では? →環境音があるから切り貼りは無理 ●なぜ女性記者は名乗り出ない? →情報をもらえなくなる恐れがあるから ●仮に女性が同意してたとしたら犯罪じゃないよね? →犯罪阻却事由は被告人側に証拠提出責任あり ●被害者が名乗り出なければ犯行を証明できないよね? →遺体なき殺人も立件はされる。今回は録音で十分 http://2chb.net/r/liveplus/1299753073/ ●でも文句を言う被害者の実在を確認できないのに? →性秩序は公序良俗の問題=被害者は全国民 ●なんで安倍は更迭しないの? →改ざんを指示したことをバラされたくないからか? >>11 これw ダブスタだから信用されない政権取れない ハニトラの可能性を否定しないが、高官としては、脇が甘すぎ
いつも加害者の人権には敏感な左寄りの人々なのに、なぜか財務省という肩書きの人相手には、言いたい放題。しかもセクハラという事実すら怪しくなってきているのに。
ああ、ベッキー騒動と同じか、著名人や権力者には人権も法律もない はよ自殺しろやwwと責め立てる情治国家 怖いね、 そういや左翼の星の古舘も「日本は情治国家でもあります!」と堂々とTVで言ってたな
音声がつぎはぎされてるという事実は バイキングではだれも問題にしないのな
マスコミの大敗北だよな。 そりゃ、ワイドショーを見てるような主婦の中には、「こんなエロジジイ、辞めるべき」みたいに思うパーセンテージも少なくないだろうけど、 逆に、多くの社会人たちは反発するわな。 こんな事で更迭を認めたら、自ら、危うい。 他人事じゃないからね。 人民裁判こそ、醜悪で自由を制限する社会は無いから。 中国や韓国みたいな社会になってしまう。 つまり、マスコミのくだらなさ、醜態だけが目立つ。 マスコミは財務省の信頼性を無くし、安倍を追い込むつもりが、麻生や安倍に追い風が吹いてしまったw
顔認証に登録されてる人も人権を奪われている 麻生財務大臣様、法規制を国会で話し合ってください
>>1 双方にサングラスかけて貰えば良いではないか >>259 このスレは、馬鹿チョンにいつまでも講義してやらねばならないチョン用の学校かいw 日本の警察はな、別の現場から採取した指紋を法廷に提出して、 自らが犯罪を犯すようなことはしねえぜw 録音テープも同様、法廷で聴き取りやすく編集し直したテープは、 キチンと元テープが本人の元にあることを信頼して「発言内容」と「本人確認」をするのだよ。 近代社会は、その正常な構成員の正常な行為を信頼して成り立ってる。 その中で、悪人は犯罪を犯すことが可能だが、それは単なる「罰を受けるだけの犯罪者」に過ぎない。 まさかマスコミ使ってマスコミと戦おうなんて馬鹿なの?
>>287 今までやってきたことなのに? 疑わしきは罰せずじゃなくて逃げに徹するだろ 疑われたら逃げに徹する 宗男ハウスがいっぱい並んでた露助の所も結局有耶無耶になったやん こいつの周りに普段の行いや言動調査すればいいだろ 真面目な人ならでてこいでいんじゃね 常習なら今すぐやめさせろ
役人に人権なんてあるわけないだろ? 人権が欲しければ、役人にならなければいい
>>292 正式な鑑定は、麻生が拒否したんだけど 何読んだの? >>287 劣等民族のチョン(腐れ韓国人)よ、 まあ、新潮を含めて日本のマスコミの大勝利だろうな。 福田は、いまだ「名誉棄損」で訴えることもできない。 これが何を意味するか、チョンと違い聡明な日本人はもうピンと来てるだろう。 >>287 テレビも主婦層に迎合してて気持ち悪いな 声紋分析で95%とか言ってたけど 声紋自体は本人だとしてもどういう状況でやってたのかが問題なんだよな? 自分の性癖ぶちまけとけば? それで一発解決だろ
>>1 最初にこのニュース見たとき、同じ事を思ったよ >>257 庇ってる奴なんているか? 麻生が処分するにも最低の事実確認は必要だから 自称被害者からヒヤリングしたいってだけだろ。 お前の祖国は知らんが日本は法治国家で証拠主義なんだわ。 継ぎはぎした音声だけで処分できるほうが恐ろしいわ、ボケ。 マスメディアはいつも加害者擁護じゃん? 被害者は丸裸だし
>>275 セクハラに関しては容疑者どまりだけど どこかのお店で、発話したのは確かで それを録音されて、こうやって表に出ている時点で べつの次元では、加害者なんだよね 国民に対する 麻生太郎は厳重注意で済ませているけど むしろ、こっちの方が重要で許されるべきじゃない だから、あなたは 火吹男みたいな面相をした麻生を タコと罵倒しないのはちょっと困るんだよね 被害女性には申し訳ないけど セクハラ問題以上に問題な より幅広い意味での事務次官としてのあり方が 問われていて、こんな人間を任命した人間 そして、その処分の仕方の甘さとかね、そういうのが問題なわけだから セクハラ問題と区別することなく 不問にする麻生は許されないタコなんだよ どんなクズ人間でも人格だけで罰するのはおかしい ちゃんと証拠が確定して明らかに悪いことしたことが分かってから罰さないと 疑いの時点で罰しちゃいけない 疑わしきは罰せずだよ 福田辞めろ派ただ感情的になってるだけ
人権を踏みにじった人の人権云々言われてもピンとこない
犯罪者に人権は不要 自民党議員は贈収賄や全のテロ支援、在日チョン身内の犯罪支援、幇助 などの犯罪者まみれだから犯罪者優遇なだけだし
>>1 正論 証拠も相手もはっきりせず、クソ叩くマスゴミと野党 安倍麻生が日韓議員連盟役員だから 反安倍なんじゃん バカウヨ
>>308 ムネオハウスのときみたいに逃げ切ったら良いんだよな 福田さんがほんとに秘書相手にやらかしたのかそれとも大人の遊び場ではっちゃけてたのかで話が変わるもんな エロい所でねーちゃん相手にセクハラかましてましたって言っとけばいいのに 人のプライバシーだろうが土足でズケズケ荒らして 関係無い人間顔出しで間違ってたらごめんチャイ☆ いざてめぇが表に出ないといけないとなると 不利益があるから出れませんとかどの面下げてほざいとんねん
松山刑務所脱走犯が捕まらない理由は政府、警察の自作自演だから。 警察は家主の許可なく空き家内を勝手に捜査できない。その法改正のための環境作り。
痴漢と同じで訴えられたらほぼ人権はないのと違いますかね
>>309 だから人権を踏みにじったと決めつけて 話を進めてるのが問題なのだよ あーあ 海外メディアでぶっ叩かれてんじゃん まただよ
昨日のモーニングショーの独自調査で 省内でもセクハラしてるって同僚職員が言ってるそうだよ 女性職員にも当然やってるけど、 当人は口で言うだけだし、そういう人だって事で問題にはしてないらしい
>>287 ほんとマスコミがやってることは人民裁判と変わらない 恐ろしいよ、これはメディアによるファシズムの始まり? 愛する平和の日本国憲法を守り通し リベラルな社会を築くことが国民の願いだよ 福田さんは聖人君子なの!ふんっ! “お前、遊んで捨てられるぞ”“手料理が食べたい” 財務省「セクハラ次官」発言集 https://www.dailyshincho.jp/article/2018/04180803/?all=1 政治週刊新潮 2018年4月19日号掲載 「取材のため、レストランに2人で出かけた時、食事が始まる前にいきなり抱きついてきました。 “Hしよう”“好きだ”って言葉が続く。魚より肉の方が好きみたいで、焼肉やジンギスカンに 誘われましたが、加齢臭がひどくって地獄でした」 と、昨年の出来事を振り返るのは、財務省を担当したことのある女性記者。 “遊んで捨てられるぞ” 具体的には、 「“彼氏はいるの?”と聞かれたので1年ほど付き合っている人がいると答えると、“どのくらい セックスしてるのか?”と聞かれ、相手が電通マンだと知ると、“それはお前、遊んで捨てられるぞ” と暴言を吐かれました」(大手紙記者) 「深夜によく電話があって、ネチネチ過去の男性のこととか聞かれて、トホホです」(テレビ局記者) 「“手料理が食べたい”ってしつこく言われて断りきれず……。財務省の他の幹部も呼んだうえで自宅で 料理を作って出しましたよ」(別のテレビ局記者) 「“キスしていい?”は当たり前。“ホテル行こう”って言われた女の記者だっている。バーだけじゃなくて、 サシで女性記者とメシを食いに行った時とかにも、そういうことを福田が言うのは、よくある話。ウチも他社も ほとんどそんな目に遭っているはず。“最近、どのくらい前に(セックスを)いたしたんですか?”とか口癖で。 女性記者を呼び出す時は電話の他、ラインを使用。1軒目の財界人との会合後の2軒目で女性記者を呼び出すと いうパターンが多い」(別の大手紙記者) 「福田が主計局長時代、女子アナとランチしたことが週刊誌に報じられました。それを見た杉田(和博)官房副長官 が当時の佐藤(慎一)次官に、“週刊誌に載るようなことはするな”と注意したと聞いています」(テレビ局デスク) セクハラされた女性には人権ないわけ? 日本の女性は長年、男からのセクハラに泣き寝入りしてきたんだよ?これからはどんどん女は告発するべき!男はやりたい放題セクハラしすぎ
マスコミやコメンテーターの奴等も ハニートラップの可能性を誰も言わないのはなぜ?
>>306 キャバクラだったら、あんな会話普通すぎるだろ。おめ汁飲めせてとかくらい日常会話なんだからさ。 >>287 更迭されることを待ち望んでいる人がほとんどですが。何せ、本人が認めましたから。 >>309 そもそもこれ不快な言動なだけでセクハラじゃないぞ もしこれをセクハラ(不法行為)と言ってる弁護士がいたら職を失う >>308 まだ罰せられてないし 麻生は口頭注意で済ませようとしてるで ひどいもんだけど 福田は人格じゃなく、言動が問題視されてるんだぞ セクハラに関してはまだわからないが そういう店に出入りをして録音をとられている行動がだ 警察などの司法の問題ではないんだ 疑わしきは罰せずってのは司法の話でね それとは別に、やってしまったことについて 福田は厳しい罰を受けなければいけない 日本政府の機密情報などが 役人を通して漏洩したら、困るからだよ 疑わしい段階でも資質無しということで 役職から外すべき、それが日本を守ることになる 福田を擁護する人は 客観的、理性的、鳥瞰的に見れずに 感情的に近視眼的に問題を矮小化する 無しではないが、制限される。 人権侵害の中心主体は公務員。
>>328 だからさっさと告発してくれって話 言った言わない・やったやらないの不毛で無駄なことにどれだけ時間割くんだよ >>335 そもそもこれ不快な言動なだけでセクハラじゃないぞ もしこれをセクハラ(不法行為)と言ってる弁護士がいたら職を失う >>327 ラインで呼びつけてるなら明確な証拠あるじゃん 出せばいいのに >>325 この件で「辞めろ」という出演者が居たら、そいつを社会的に抹殺するのは簡単だよな。 捏造して、バラまきゃいいんだから。 反論は出来ないはずだ。 何人か見たけど、セクハラ発言だけじゃないからね。 俺ら、無名の一般人より、事態は深刻なのに、分かってないんだろな。 こりゃ麻生さんのいうことが正しいだろ 立場関係なく人を訴える場合はちゃんとした段取り入れないと 言ったもん勝ちで弱者が強者になる。 だから週刊誌に駆け込む前になんで弁護士立てて民事なり訴訟を起こさないのか 記者ならそれぐらいのことがわかるだろ 自分の情報も野党の杉尾によってバラされず漏れずにすんだものを
マスゴミの捏造凄まじいな これがキャバクラとかでも問題ならテレビ番組とか完全アウトやん。さまーずのミムラとか日本人から総バッシング喰らわないといけなくなるぞ
>>327 あのな、わざと女記者よこして質問ばかりして、セックスの質問くらい許したれよ >>1 あれ? 経済連に気を使って法人税減税してるけどさ その反動で消費税増税、泣いてる庶民の気持ちは踏みにじってもいい!!ってやってる人が人権どうのこうのいうの? >>340 野党って冤罪があるから死刑反対って立場じゃなかったっけ 矛盾してね? >>335 機密情報? 福田が何を漏らしたったいうんだ? 福田の言動の何が問題なのか分かりやすく >>325 人民裁判とかじゃなく 財務省、日本政府として こういうルートでの情報漏えいが起きかねないのだから その対策は示さなければならない また、福田個人に対しての処罰も セクハラとは別にされなければならない それとこれとは別問題としてね セクハラ問題に紛れて有耶無耶にしようとしてるが これがもし、安倍内閣が 麻生が、彼を不当に守り擁護するならば 安倍晋三や麻生太郎は 日本と日本人の敵だということで 断固として、戦わねばならないだろう 事務次官で記事になるからセクハラ訴えたんだろ ビジネスセクハラだよね
>>349 官僚はアウト 芸人はセーフ っていうアホ論理を主張するだろうな >>308 だから、あの録音を福田は自分だと認めたんだけど。それだけで足りないのか >>1 これは麻生がただしい。アカは角栄にも暗黒裁判をした。角栄がただしかったかどうかではなく、司法を始めすべての手続きや報道のあり方が異常だった。 相手が憎いからといって何をしても許されるわけではない。 こういうときに限って被疑者の権利は面白おかしく踏みにじるよねぇ( ˘ω˘ )
>>334 たしかにセクハラじゃない。 質問に答えたんだから胸揉ませろ!モミモミ→これがセクハラ。 福田「胸大きいね」 消去 乙嬢 「みんなから言われるの」 消去 福田「オッパイ触っていい?」 音声有り 乙嬢 「2人だけのときに!」 消去 福田「(そのときは)手を縛ってもいい?」 音声有り 乙嬢 「ワタシそういうの好きw」 消去
裸落書きプレイの画像をインスタで公開したり キス魔だったり 権力者夫人もやりたい放題 キャラだから許されるみたいな風潮はやめた方がいい 日本のトップたちがこんなんですって世界に発信されたら恥ずかしすぎるだろ
>>349 久本雅美なんかイケメン見たら立場利用した卑猥な言動するよな オアシス大久保とか、女の芸人も大概だからそいつらも訴えられればいいよな 音声の編集の有無の検証を テレビ局各局が率先してやってほしいな
加害者と名指しされた時点でアウトだから 人権なんかあるわけないだろ
さすが普通のこと言っているだけだけどね麻生は これを歪曲して流すねぇ
福田を擁護するヤツは、セクハラ経験者だな。そう言う人が、ああ言うことを女性にいって嫌われているのも気がつかない、可哀想な人たち。
>>373 じゃ何か、セクキャバで揉ましてーと発言したら捕まるんか?! 音声聞いてもキャバクラでの発言にしか聞こえない。記者が名乗りでないと話にならない。
当然のことを言ってるだけだよね マスコミや 乗せられてる人たちのほうがイジメ体質じゃないの?
>>362 あれが福田本人だったとしても相手が女性記者だと確定していない 相手がキャバ嬢などの水商売の相手だったとしたら 何の違法性もない >>372 国会中継を日頃から捏造発言の切り貼りしてるからお得意なんだよね いまはキャバクラでもそれ言ったらセクハラだと平気で言ってるよね
>>356 もしかしたら なにかを漏らしたかもしれないな 今回は女記者へのセクハラ疑惑という形で 可視化されて入るが、不可視状態の事例もあるやもしれない 現段階では漏れていないように見えても いずれかの段階で、あるいは明らかにされずとも 漏えいは起きているのかもしれない こういう場合、どこが所管になるのかわからないが 口頭注意で済まさずに しっかりと調査すべきだろう 家宅捜査やPCのログなど また、福田のこれまでの行動やこれからの行動を 監視して調べるべきなんだろう そうせねばいけない事態になっていることが問題で そこに思い至らない麻生太郎の愚鈍さ もしくは、邪悪さが日本にとっての害悪ということになるか >>385 キャバクラに行くと録音されそうで怖いなw >>385 どんな店 ホステスが客に言うチンカス、チンカスは許されるのか?! 年寄りはもう要らないね チルドして シベリアに送ってあげたいわ ほんと、流れないウンコだもの
客を嵌めて売るキャバクラとか、最低最悪な店だな。どこなんだろ??
女がセクハラと感じたらセクハラって法律なんだからセクハラ成立してる グダグダ言い訳してかばいだてしても何の得もないよ
>>1 そう 福田がハメられてる可能性がある以上事実が明らかにならない限り福田にも人権がある 明日発売なんだろ、新潮 それで、ほぼ決着が判明するな
>>388 店が言ってるんじゃなくて全マスゴミが言ってるんだ 女性記者に言った言わないじゃない、 飲みの女性に行ってもダメだと 記者は名乗り出たくない言ってるんだからいいんじゃない? もうこの時点で麻生たちに遣られたりなんだから こそこそしてたら官僚なんか倒せないよw ご愁傷様ーw
>>392 いや、おまえ、 どこにそんなに条文かいてあるんだ?? 勝手に法律作るな! >>386 は?意味不明w 結局ただあんたが疑ってるだけだし 疑ってる理由も不明 福田が何か法的に問題を起こした証拠は何一つないじゃん今の所 まんこはヒステリックだからなwww 調子のんなよ糞まんこが
俺は財務省なんて、消費税とか税金を上げる画策ばかりしたり、公務員天国の悪の権化で、 麻生もバカ発言ばかりして、いずれも好きじゃないけど、この事件で逆に好感を抱いてしまうほど。 雲の上で、庶民からかけ離れた生活をしてるのかと思ってたけど、キャバクラでアホな会話してんだな。 財務官僚のトップエリートなんて、キャバクラですら、難しい話をしてそうな無粋なイメージだけど。
>>400 インチキくせーんだよ 記事書いた責任取って出て来いや! ●セクハラ発言自体が捏造では? →環境音があるから切り貼りは無理 環境音が三箇所のものだって話だけど? ●なぜ女性記者は名乗り出ない? →情報をもらえなくなる恐れがあるから 自分も代理人弁護士を立てればよろしい ●仮に女性が同意してたとしたら犯罪じゃないよね? →犯罪阻却事由は被告人側に証拠提出責任あり まだ事実確認の段階であり刑事事件であり犯罪という結論ありきがまずおかしい 相手が不明だから協力要請をしている そもそもまだ被告ではない 訴えずに週刊誌にリークされただけ むしろ名誉毀損の疑いもある ●被害者が名乗り出なければ犯行を証明できないよね? →遺体なき殺人も立件はされる。今回は録音で十分 殺人と民事事件は別物。録音データに改変があること自体証拠能力が著しく下がる また遺体なき立件のような例外的ケースにおけるような強力な状況証拠は今のところない 今のところ準強姦罪のように刑事事件に立件するためには証拠不十分 民事においても性犯罪事件で身元を明かせなくても普通は代理人を立てて相手方弁護士に連絡する 麻生さんがいってるのは当たり前の手続き 女性弁護士を入れるなど十分配慮している ●でも文句を言う被害者の実在を確認できないのに? →性秩序は公序良俗の問題=被害者は全国民 これはさすがに暴論 正式な取材でもなく業務外の信憑性に疑問符に残る週刊誌記事と改変編集された盗聴録音が疑われる録音データ ●なんで安倍は更迭しないの? →改ざんを指示したことをバラされたくないからか? 改ざん指示の直接証拠は一つも無い 直接の人事権は財務省トップの麻生氏にある 処遇を決めるためにも相手方との接触が必要 新潮は何度も真実ではない報道により名誉毀損裁判で敗訴している 週刊誌はそういう仕事です 業務外にプロの女性の接客する店で記者と認識せずハメを外した言動をした というのと 女性記者に取材中に言葉によるセクハラをしたというのでは事実関係にかなり乖離がある
麻生さんて、上から行くのがもったいない。知らないことは知らない、わからないことはわからないでいいのに、なんでも自信ありげに答えるから、反論食らってしまう
麻生はやはりアホだったな 漢字も読めなかったし 一般常識もない
>>381 女性記者だったとしても違法性はないよ セクハラの境界線は慰謝料が発生するほどの精神的苦痛を受けたかどうかだから あんなので慰謝料が発生するわきゃーない ただ会食の度に繰り返してるとセクハラになりうるけど >>282 音声が自分のものと認めただけであって 相手が女性記者であると認識していなかったことや 否定していた取材中の発言ではないと言っていたことまでは覆していないようだが? >>395 まぁキャバなんか潰れたらいいんだけどな。 キャバクラでの会話録音してセクハラ発言とか、違法性も何も無いのにやり口が汚いから、民主の匂いプンプンするわ。 女性がセクハラと思えばセクハラ 男は常に訴えられる覚悟して行動しな
>>410 国民を形式的にでも慮る良識も無い。 筑豊の選挙権者でこいつに投票した白痴は公民権剥奪で良い。 >>402 行動だよ、行動 福田の行動が悪い 疑いが生じた時点で 刑事とは別の案件が生じる 財務省は、日本政府は、日本は 福田の人権など言ってられないのだろう 福田の人権を侵害してまでも 福田がなにをやったか明らかにしないといけない 仮に、福田が何もやっていない 日本にとって敵対的な行動をとっていない 可能性があるにせよ 敵対行為を行った可能性がある以上は その人権をある程度無視、侵害して 拘束、尋問などをせねばならない 敵国のスパイにたぶらかされた 財務省の事務次官というのは 荒唐無稽に思えるが、ありえない話でもないのだろう 口頭注意済まされる問題ではない 平和ボケも程がすぎれば害悪だ キャバなら逆特定余裕だろうが(笑) 頭悪いんちゃうか
>>392 厳密に言うと、セクハラは慰謝料が発生するほどの精神的苦痛を受けたかどうか。 個人の感じ方には差があるから、一般人が受けた場合どうかで考えるの。 こんなので慰謝料発生すると思うか? 単に不快なだけだろ 相手が出てきても酔って言っただけで触っても揉んでもいないし同席を強要もしてないので帰ればよかったのをわざわざ録音したのは本来の取材よりもこっち狙いだったのでは?で押し切れてしまうレベルだよな日本のセクハラ意識は
セクハラされてはずかしいと思う人が週刊誌にネタ売るわけないじゃんw
誰かが痴漢だと被害を訴えれば全て痴漢になるし 被害者が名乗り出る事もしなくて良い事になる
>>342 あなた、大丈夫?その感覚気を付けた方がいいよ。普通ではないから。 >>421 慰謝料は民事 そうでなく、これは刑事罰ありですよ? >>409 通らない。なら訴え出たらいいのに週刊誌に都合のいいところだけを流すのはどうなんだ?。訴えたら勝つんだろ?、手っ取り早く追い込めるだろうが。 >>419 なんでただのセクハラ問題が 国家の機密を漏らしたか漏らさないかみたいな大きな問題になるんだよw 全然そこが結びつかないんだけど テレビに出てる弁護士は総じてセクハラとは言ってない ただ事務次官としてこの発言はどーなのよという人格に触れてるだけ
>>404 スポニチによると 「福田氏は官僚らしからぬ豪放磊落な発言、酒好きとして知られている」 らしいから、この人はちょっと特別なんじゃない? ま、俺もホホー、官僚中の官僚、財務省のトップがね、庶民的なんだなと 今のマスゴミの論理でいうと、 女性は正体がばれるから出れない、 でもセクハラ音声があるからセクハラ、 その音声も女性がわかるから女性の部分は出さない では、その音声は女性対して言っているかどうか、 弁護士に対してのみ訴えてください、 いや女性は出れないだろ麻生 それに弁護士用意するのがそっちがわのがおかしいだろ じゃ公募するのか? どうしたらいいのかいってみろ 福田の人権もあるだろ マスゴミの放送 麻生が悪いやめろ、麻生を辞めさせない安倍が悪い セクハラいわせる安倍政権が悪い 支持率低下
>>421 法も知らないやつに低能呼ばわりされた私、なに 笑 まぁセクハラが事実だろうが無実だろうが、この態度が命取りになるのを理解してないのはよくわかる。
>>416 店ではみんなおめ汁舐めさせて!とか言うてるけど? >>426 刑事なら何罪? 刑事で立件する根拠は? >>419 どこの戦前国家やねん、その理屈 推定有罪主張とか大丈夫? キャバクラは、オッパイを強調したり、魅力をアピールする女の子たちの場で、 おお、いいオッパイしてるね、触りてえなとか、 その位、セクハラでもなんでもなくて、褒め言葉だよ。 場によって、会話は意味が違うんだから、女性記者を相手にしたというなら、証拠がないとね。
>>428 西山記者事件ていう有名な事件がある 公開済みの録音データ内では何も漏らしてないみたいだが 相手が出て来ない以上、金太の冒険を歌わされて録音され、匿名で卑猥な言葉を叫ぶ不審者がいるって言われるのと一緒な気がする
>>429 その点しか責められないよな そもそも盗撮されたんだし テレビで弁護士が「こんなのセクハラではない」とハッキリ言わないのは女を敵に回すことになり仕事が減ってしまうから これマジ
>>437 名誉毀損罪、触ったら暴行罪にもなるわね 仕事中ならば 業務威力妨害罪 事情聴取でテメエが誘ったんじゃねーのか?とかセカンドレイプする気マンマンだろうからなぁ
福田も清廉潔白ならちゃんと法廷で事実を明らかにしてほしい マスゴミが冤罪ふっかけて政治家や高官を失脚させるとかクーデターだし
無理だろ 録音テープではっきり話してる 音的にも性風俗ではない普通のお店 キャバクラだとしても言い逃れできないセクハラ
>>436 うわ、きめぇ(笑) ネトウヨマジキチすぎてウケる >>440 キャバ嬢に金渡して、記者のような質問させて録音でもしてたんだろ。 もしそうなら女の方が訴えられる案件 これは今後のことも考えて全貌を明らかにするのに捜査対象にしていいんじゃない? 身元秘匿したいなら記者とされる女性の発言部分だけ音声変えたらよかったのに なぜ全部テロップで福田側の発言も編集切り貼りしてるのかな 新潮がよりスキャンダラスにするためにやったんでしょ
>>451 民事かこれは 忘れたわオバちゃんだから >>406 場所を変えて三箇所も 引いては、いたる所でセクハラ発言している という証拠なんじゃ? 代理人を立てろと被害者に強要するのはNG おめでとう、あなたも晴れてセクハラ加害者だ 刑事事件ならば、疑わしきは罰せずであるとか 証明するのは誰か?という話もでてくるが 福田は刑事事件の被疑者ではない であるのに、財務省の協力の要請の仕方がまずい 福田の人権も考えてやらねば、というが 福田に過度に肩入れしているようにも見える扱いである そこは謝罪して改めるべきであろう ひとつの問題が新たな問題を次々と生んでいる そして、消費されるリソースの原資は税金だ 財務省はそのことを肝に銘じるべきではあろう 録音データに改変というが それこそ裁判にもなっていない現時点で 編集されたものを聞いて、おかしいと騒ぐのがおかしい 起こった出来事よりもそれに対する麻生や財務省の対応のまずさがどんどん火の勢いを大きくしてる 麻生政権末期の雰囲気に似てきたな、どんなに支持率下がってもアベノミクスの恩恵に預かってる人達の支持さえあれば民意なんかガン無視できると踏んでるのかな
>>381 キャバ嬢でも、セクハラを受けたと思えば充分いける内容。まぁ、キャバ嬢でそう言って訴える人はいないと思うけど。 をしなきゃいいだけの話。こんなの小学生男児でも守っているよ。いい年したおっさんが人の嫌がることを平然とする日本はおかしい 権力を利用して女にセクハラしたり性搾取したりするの、許さない
痴漢冤罪と一緒だな 朝日がサンゴに落書きして日本人してたのと同じ マスコミによる捏造
>>447 法律の素人だということがわかった どれの構成要件にも該当しない 存在がキモい 擁護できる奴もそこらで同じことやってるから擁護できるんやな マジキチ頭のねじ飛んでるだろ
>>452 おまえ、ただアルコール摂取するのにチャージ4万な店に行くのか? それとも女か? >>459 バカ? 嫌な客は、怖い御兄さんが出てきて追い出せるんだよ >>463 それ マスゴミによるクーデターの可能性がある限り福田叩きはしない 事務次官三代続けて同期を任命した麻生が悪いな。 財務省内部の嫌がらせとリークだろ、これ。
キャバクラでもセクハラとか言ってるやついるが キャバ嬢との会話だとしたら、あの程度じゃセクハラじゃないよw
>>466 女相手でもお前は おーい、まんこまんこおっぱい 不倫しようと発言できるのか(笑) さすがやなきめぇ >>474 バカウヨバカ主婦に罵られても 心地よいわw >>459 だからさ、おっぱい揉ませてーとか、 おめ汁飲ませてーとか、 セクハラじゃないんだから。 おっぱい揉ませないと給料出さない! これはセクハラ >>415 今度は電車内で匂いを嗅いだ男を痴漢認定するつもりなんだろ? 好きにすれば? こっちは電車内の女を片っ端から痴女認定していく、ローリスクハイリターンの賠償金ビジネスを始めるからな。 >>457 週刊誌にバラして社会的制裁を加えるだけという私的制裁はたとえ性犯罪被害者でも良くないね 告発するなら正当な手続きにのっとらないと 身元秘匿した上で行うことは可能で方法も用意されているんだから >>475 シラフでも言うてるで? 飲み屋の女相手にそれ以外なんに興味あるというのだ? >>457 刑事事件の被疑者ではなく民事でなら余計代理人をお互い立てるのは常識でしょうに でもさすがは麻生さんだわ ちゃんと本質を見抜いてる
これに関しては麻生が正しいだろ 痴漢冤罪と同じで、女性様が嘘でもなんでも被害受けたと言いさえすれば男は有罪ってんじゃたまらんわ
>>483 > さて、沈む安倍麻生を眺めながらお茶でも淹れようw 枝野と大塚が浮上することはないけどな。 こんなこと言ったら女が嫌がるかもしれないってわかんないんだろうか?女と接する時は、自分の娘と置き換えてみろ。娘はこの発言で傷つかないか?軽蔑されないか?とね 思いやりデリカシーなくした猿オヤジが多すぎ
>>457 財務省側は人事任命において責任がある 会社の部長がセクハラしたら当然会社として対応するでしょ しかも相手というか週刊誌記事では業務中(正式な取材中)の出来事と主張されているのだから セクハラしたとかしてないとかの問題ではなく こんな発言するようなやつが事務次官とか 明らかに適正ではないよな
なんでもかんでも言ったもん勝ちだと思うなよ女性様とクソフェミ団体
どうせ同じこと言っても若いイケメンならOKとかだしなw
どうせ同じこと言っても若いイケメンならOKとかだしなw 女のセクハラ判断基準なんてそんなもん
ちなみにキャバクラは接待を受ける権利はあるがセクハラしていい訳ではないよ(笑)
>>485 財務省の内紛を招いたのは麻生の人事。三代続けて同期だぞ。 キモサポwwwwwwwwwwwww 哀れwwwwwwwwwwww
>>462 当然というか正論かも知れんがあの場でああいう言い方してどういう報道のされ方するとか以前より気にしなくなってきてるのが気になってる。ここんとこ特に言葉選ばなくなってきたなぁと >>489 良いことを教えてやろう。 上物の茶(種類問わず)でもハイになれる。 カフェインが影響するそうだ。但しアルコールと違ってアッパー系だから 睡眠障害の原因にもになるが、基本的には脳機能にはダメージを与えない。 お茶でハイ、とは実は極めて知的な所為なのだ。 >>492 更迭されるにしても グレーな事実関係で被害者加害者が見えない状態で曝されて石ぶつけられまくるのもおかしいだろ この野党やマスコミの追及の仕方がまかり通るなら気に入らない相手は編集した録音データ一つで地位を追いやり犯罪者扱いできることになる 密告、監視社界だな >>186 わかったわかった。 まずはアンタが人間辞めろ もしかして自称エビ民族? まぁこんなハニトラに引っかかるのもドスケベだからだろ
キモサポ原始人は、エロゲーのやり過ぎだろwwwwwwwwwwwwww
>>492 適正じゃなかったとしても その適正じゃなかったことが分かった証拠が盗撮でいいのか?と 4割の人間はクソ記事だったら新潮叩き 新潮魚雷炸裂だったら福田叩きに転がる 夜中が待ち遠しいなw
おい! キモサポ原始人! エロゲーやり過ぎwwwwwwwwwwww
福田の人権などなしでいいだろ 俺らの税金で食わしてやってるんだから 麻生、お前もだよ
この馬鹿、何を言ってんだよ。 こんな奴が財務大臣・副総理とは笑止千万。 事の真相より 自分への火の粉を防ぐことに必死。 こいつを処分しないと良い方向へは行かないよ。
顔認証登録者にも人権はあるのに 剥奪されている。麻生さん、国会で法改正をお願いします。
おい! キモサポ原始人! エロゲーかよwwwwwwwwwwwwww
>>473 キャバクラとかいう奴は地位が低い庶民なんだよ 事務次官クラスの高い権力者が低俗なブスにおっぱい言うわけないだろ 知的な記者やら、立場の弱いとこに、言うのが興奮するんだよ まずそこを分かってない、ハラスメントの楽しいとこをな ある意味庶民のが地位が低いぶん健全なんだろな 福田と被害者だけが真相を知ってるのが面白い。 福田だけが相手の人物が一人でないことを知ってるw まぁ第2弾待ちだな
キモサポ原始人! エロゲーかよwwwwwwwwwwwwwww
キモサポ原始人は エロゲーが正義wwwwwwwwwwwwwww
キモサポ原始人は エロゲー脳wwwwwwwwwwwwwww
>>1 隠し事の多い財務省を信じられますか? それに憲法で人権を守らないといけないのは国や議員、公務員であって、 報道機関じゃないぞ そっちは法律で対処してくれ >>508 ネトサポ国死様AVE儲(≠>>508 )の主張するところのいわゆる9条バリアは機能したなw 無関係を演出できて、後は宗主国政府を過度に刺激しない程度に金儲けのスキーム考えれば良いので。 ホントにエロゲー脳って、いるんだwwwwwwwwwwwwwww
エロゲー脳wwwwwwwwwwwwwww ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エロゲー脳 wwwwwwwwwwwwwww キメーwwwwwwwwwwwwwww
マスコミとかも追及される側の人間の人権は無視して掛かるからなあ
なぜ、世の中にはキャバクラみたいな店があって、高い金を払って行くかってと、 キレイな女の子と、エッチな会話して楽しんでも「ここだけはいいよ」と、 社会と線を引いてる、治外法権みたいなもんだから。 色んな趣味のお店があるわけだよな。 そんなとこで、世界経済とか語っても、しょうがないだろ。
>>26 エロ次官もキモいが この女記者も卑怯で女の敵ということで十分女性の反感かってますw あちことから被害女性は〇ジテレビ記者となっているがさぞかし素晴らしい美人 なんだろうな。
記者の癖に匿名かよ。マスゴミなんかイカレてるからヤク中だらけだろどうせ ゲスな身内庇ってないで表に出して戦わせろよな
盗聴してる時点でフェアもアンフェアも無いだろうに 嫌がってる女性の声は無いし
>>542 これ読んで間違いなく本人が認めとるなぁーと思えるような脳みそなら今回の告発に疑問も感じないだろうな 麻生は世界に向けて発信した方が良いな 加害者に人権がある 被害者の女性が悪い 世界中のセクハラ男が大喜びだぞ
”疑わしきは罰せず”ってのは、司法の裁判の話で 役所のお仕事となると”疑わしいのは使えない”だと思うんだよな 白か黒か、わからない灰色です あとになって、黒だとわかりました、すみません なんていうリスクはかぶりたくないわけだよな 疑わしきは罰せずで、スルーして同じことを繰り返したら そこで消費・消耗されるのは納税者の税金なわけだから 実際問題、セクハラが起きているかはさておいて 本人の音声であるってのは争っていないようだから キャバクラだとかで、こんなのを録音されるような リスクは財務省の迷惑であるし、国民にとっても負担なわけだ あと、完全にぼかされてしまっているけど セクハラとは関係なしに、事務次官というパワーを使って メディア関係の女性とプライベートな時間を持っているなら (深刻度は低いけど、セクハラにも当たるのかなぁ、女性だけ呼び出してるなら) これも財務省にとっては迷惑で、国民にとっても ある地位を利用して、金銭ではない役得を得ているのは好ましいことじゃない 安倍昭恵が名誉校長っていう金にならない役得を得ているのにも似ているか メディアの方もありとあらゆる方法でもって役人とお近づきになりたい ゆえに女性を採用して利用して、こういうことも起きてるんだったら 役人の行動規範?というのも更新されねばマズいだろう 福田のような事例を二度三度と起こすなって話で そのために何ができるかを検討しないといけないわけだな
>>271 加害者だと断定出来るのか? 人民裁判やりたいのか? 麻生は安倍の為に散々財務省に改ざんさせたから 今更福田を切れないよな
>>552 あの音声では 福田の発言が女性記者に対するものであると断定出来ない 福田担当の記者全員から聞いてみろよ あの録音の時に一緒にいたヤツがいるだろ 後は日常的にセクハラ発言があったのかも聞け
>>552 頭悪いな 合理的な疑いを挟められないように 取材の結果認めていることが判明した の取材の結果を明らかにしてから言うことだろそれ この記事だとコメントを出すからそれを読めといっていることしかわからない 今回の音声の件で言われてることと全く同じ構図 そりゃ、たしかに疑わしい奴の人権はあるけど 納税者だの、内閣の立場があるから セクハラをした疑いのある人間を 要職に就かせているのはリスクしかない 地雷原を地雷原とわかったまま そこで生活するか?って話だな 運良く地雷を踏み抜かないで爆発しなくても うっかり踏んづけて爆死とか頭悪すぎだろう? さっさと外して出世させられるなら出世させて 地方にでも飛ばすような案件なんだよな、これ で、結局、福田は自分の社会的地位を利用して 女性記者をプライベートに誘うような 広義のパワハラとかセクハラはあったんだろうか? 個別の言葉による、やらしいセクハラとは別に 権力に酔っ払って、女性記者を 金のかからない素人キャバクラ扱いにしてたんなら その時点でアウトだよな、言葉のセクハラとは別口で 出ているセクハラ音源なんかは量刑でどうなるかの参考ぐらいで (ここでの量刑は比喩的表現?何表現になるんだっけ?)
>>502 だからセクハラ発言が常態化している福田財務省事務次官の頭がおかしいってことだろ。 あの部分的な音声だけで本人と認定され、セクハラと認定されるんなら。これから先は、バーやキャバクラ、風俗店とかに隠しマイク仕込みまくられるだろ。 ちょっと腹立つ男がいたら、それでいくらでも名誉も地位も奪うことができる。
最近はどんな確定的な証拠や証言、文書や音声があっても本人が恥の心を捨てて認めなければ確定しない風潮だな
>>557 新潮の主張だと「女性記者へのセクハラ」やぞ? なんで広義のパワハラとかセクハラまで問題になるのよ >>559 まぁ、立場のある人なら 自衛して、自分を律して、そういうところを利用しない という行動や規範が求められてきたんだろう これまで、ずっとね 今回のことがあったからというわけじゃなく であるのに、福田は こういうのが出てきてるわけだな セクハラ音声はともかくとして 立場を利用しての女記者呼び出し こっちだけで十分アウトだけどなぁ ここらへんはメディア関係者も 共犯者、ということにはなっちゃうのか これ販売しない荒技もあるよねw被害女性の身の安全を〜とか言って、発売中止にして、官僚から圧力があったのでは?ってマスコミが騒ぐのw 落とし所、どうするのかしら?
福田の言動が下品なことは別として 麻生のこの言い分におかしなところはないと思う 新潮の言い分を鵜呑みにして断罪するのではなく 検証や事実確認をやるべきだ だが地上波の報道は最初からまるで麻生がセクハラの片棒担ぎのように編集している テレビの偏向報道なんて今更だが、ここでは冷静で客観的な報道をしてもらわないと 公平性うんぬんどころの話ではないぞ
>>561 それとこれとは別だからだよ 新潮の主張は主張だろ? ほかの人は別の主張をしているかもしれない それはそれとして取り扱わないと駄目だよ 広義のうっすい意味でのパワハラやセクハラがあって それについては新潮というか、メディア各社も 共犯者の部分があるから、ここはセーフだよね と勝手に線引しているにすぎない 国民や財務省から見たら 役人が自分の地位を利用して 女記者をひとり真夜中に呼び出してるってのはありえないだろ? 問題にしない方が深刻な状態とも言えるけどな 新潮のラインと同調しちゃって、それより前のラインはOKにしてる セクハラ社会とも言えるのが到来してるかもしれないんだから キャバクラでならセクハラしてもいいと言ってる時点で人として終わってるな 相手が不快を感じたらセクハラ こんなやつが財務省のトップとか明らかに不適正 公務員は異常やな
これで福田を引責で更迭なんかしたら高級官僚の不道徳言動が次から次からミートゥーされちゃうのかな?
さすがアホウ 人権の意味が分かってない 言葉の意味が分かってないのに使おうとするのはアホウヨ共通の特徴だな
>>567 不快に感じたかどうか聞いてもいないのに なんで他人が不快に感じたと判断できるの? 取り敢えず裁判で決着つけようぜ そうすれば福田って財務官僚、女性記者どちらの言い分が正しいか、わかるだろ
>>568 からかいというか、皮肉として言うんだけど 高級官僚の不道徳言動があるからこそ 地位のある人のパワハラ・セクハラが絶えないからこそ 道徳の授業を科目化?評価するっていう 訳のわからないことをしてるんだろうよ 道徳を推し進めてるか、押し付けてる政権で 不道徳な官僚が出てるのが 財務省って位置であれ、いるのは間抜けだよな どっかの誰かが言ってたけど 子どもにするんじゃなく 大人に道徳授業しろよって話 それでも福田なんかは 自分の邪悪さを上手に隠して 道徳で高評価を得るのかもしれないが まぁ、推し進めてる道徳ってのは そういうものでしかないってのもまた皮肉なんだよな >>566 海外はそうは見ていないから厄介なのよね いま、安倍がアメリカ行ってんのに 良いニュースあった?あるはずが無いけど 明日の新潮が出たら終わりだよ >>565 何の知性も感じられない幼稚なレスを書いたお前も、バカ丸出しなんだがwww. >>574 たかだか国内の話じゃないんだけどな 経済に大打撃くるんだけど カリフォルニア州より小さいんだよ?日本国土 日本が先進国だと忘れてない? あべし!擁護に遂に麻生太郎が自爆攻撃?もしくは自滅という形式を取った離反?
福田次官、米山知事、山尾議員 東大卒業生ってエロに対して自制心無さすぎ
>>579 明治から150年で、大久保利通が草葉の陰で 吐いてるわねw 胃が悪いひとだったらしいし >>580 本当に頭悪いのな…… お前の出した資料に記者との会話はないとはっきり書いてあるけど? 事実がどうかは置いといて あれだけ冤罪を嫌う弁護士がこれに限ってはさっさと更迭しろと平然と言う
どの程度の処分にするかは相手側から話聞かないと決めれなくないか?
>>576 本人以外の第三者なら嘘だし、本人かを確定させるのは裁判所であるので告訴が必要 >>580 これじゃ認めた証拠にもなってないって言ってる 証拠もないのに難癖つけつけてる論法からいくとまずこのjnnの記事が証拠も示さず難癖つけてんだよ 馬鹿かよ >>571 ?? 良くわかんないけど、かもしれない、にかかってるのは あなたが言いたい、指摘してるところじゃないと思うぞ というか、かもしれないは「断」じゃないだろ なんだ、おまえ? 日本語大丈夫か? 高官の地位を利用して 真夜中に女性記者(情報がほしい)を ひとり呼び出すのはアウトだ 断罪するとか正気?で言えば 正気で断罪するよ その行為はけしからん まともじゃない 不適切でやってはいけないことだ そんなこともわからないのは阿呆だろ これで福田が辞任なり、クビになって 天下りもせずにただの人になって それでも真夜中に呼びつけ応じる関係が続いてるなら そりゃ本物の交友とも言えるかもしれないがね そうじゃないだろう 福田は地位を利用して 女記者は自分の性的な魅力を福田が求めてるのを知って それを利用しつつ情報を引き出したいと欲してるのだろう? >>583 女性記者だと言う点は否定してるが 発言自体は否定してないでしょ >>578 文脈は、よくわからないが だからこそ 福田のような人間を採用、教育するべきじゃない、のかな 選別も上手く行ってないってことなのだろう 結果だけを見るに そこで出てくるのが疑わしきは罰せずじゃなく 疑わしい奴は使えない・使わないだな 福田の人権に配慮しつつ いつ爆発するか分かんない不発弾である福田は 危険極まりないから政治から外す そうやって悪いことが起きないようにする 経済手に打撃がこないように 福田をはずす、という事も言えるんだよ 海外メディアも大記事に 日本では女性がセクハラ告発すると国中からバッシング これを怖れてセクハラ被害も口に出せない国
>>592 また自分の中で論点ねじまがってんじゃん気付けよ自分で 福田がエロ親父でこんなこっぱずかしい発言したことは誰も疑ってないわけで時と場合と相手が問題になってんだろ あほか 手をしばって乳をさわりたい おそらくそれ以上の事もしたい そう言われた女性の人権は? 「手をしばる」ってスルーされてるけど恐ろしいよ どんな性生活してたらこんなこと簡単に言うようになるの?
>>595 海外がどう言ってるとか好きだよね 都合の悪いことはスルーするくせに ジャーナリストシオリとかいうのと同じ匂いがするw 「女の武器」を手に寄って行くが、思ったほどの成果が得られないと一気に被害者に早変わり、みたいな
あした出るわね うんこ福田の第二弾 新潮砲 wkwk
安藤さん撃沈…(笑) 新潮はおまえの期待に添えなかったようだな
>>603 わかるわ 長いわ、理解おそいわで眠くなるよ 別に興味ない自分からすると、麻生さん当たり前の事いってるやん。 被害者が出てこないって、ハニトラじゃないの?と思ってしまう。このケースについては。
>>1 正論 加害者であるという事を証明するためにも、被害者の確認は必要 エアー被害者だったどうするのか? 女性記者は毎度の事で受け流してただけなのに、録音テープがどこからか出てきて大事になって驚いてるかも これがまかり通ってしまったら、気に食わないからと悪用して冤罪案件が出ないとも限らない 名前・身分を明かさない約束で第三者的弁護士の聴き取りに協力するだけで良いし、 代理人の弁護士を立ててこの案件の確認を被害者がしても良い 出づらい環境など無いではないか もし、加害者が裁判に訴えたら、名前も身分も出てしまうぞ 野党やマスコミの被害者擁護は全く被害者のためになって無い事を知るべき 女性の輝く日本→女性には暗黒の国、日本 by 安倍
日本はどんだけ遅れてるんだ…セクハラ容認とか世界中から笑われてるぞ? セクハラ被害を訴えた女性に証拠を出せとかもう先進国ですらないわ
>>607 とこの記事には書いてある この記事が嘘という証拠はない だろ何回も聞いたわ それに対して この記事が真である根拠が全く示されてない と言ってんだよ こういうのを許してるおっさん連中が痴漢冤罪!とか叫んでるんだろうなあ
>>612 証拠じゃないよ 記事に書かれてる事が確かかどうかの確認 事実の聴き取りだけで証明するわけじゃないだろう >>600 それで精神的苦痛を受けたのなら福田を告訴すればいい 言われた側が特に気にしていないのに周囲が騒いだところで無意味 >>35 はあ? いまどき取材に録音は付き物だろw >>574 まぁ自らを顧みて福田なんかよりよっぽど不道徳な言動してるのできっと邪悪な人間なんだろうと思うwただ仕事とかのフォーマルと私的ななインフォーマルは別けてるつもり。福田みたいなエリート官僚は仕事環境が全てなんだろうなと少し哀れに感じる >>601 その女性記者ってのが嘘だからこんなに拗れてる。 >>618 告訴すればいいと簡単に言うが職場で理不尽な扱いを受けてもなかなか弁護士雇って告訴ってのはできないもんだぜ >>612 証拠なしに断罪するとか、それこそ中世のレベルなんだが。 麻生は放言癖あるけど この言い分については麻生が100%正しいと思うわ
それにしても、これで全マスコミが揃って事務次官叩きを続けるとか マスコミの異常性が完全に明白になったな。
そもそも言われた記者が存在してないんじゃ 報道も捏造扱いされて当然じゃね?? うそで追求や批判した人間には死刑が妥当です。 ドンドン殺しましょう
セクハラも受けた事のない不細工な女が被害女性への僻みのバッシング
>>327 「トホホです」って言葉遣いがオッサンの脳内っぽいんだよな ついでに思うのは今問題になって追い詰められてる安倍さん、話題反らしと時間稼ぎになってニンマリ。麻生さんと手を組んでニンマリ。 ハニトラも金貰って出来レース。福田さんも一役買った出来レース。
福田に弱みにぎられてるのかな? 福田を追い詰めると安倍が改ざんに関わってたこと全部喋っちゃうとか??
セクハラを受けたという被害者の確認すら取れない状態での加害者バッシングは有ってはいけないだろ 殺人事件を起こした加害者に弁護士を付けるのは、事件の内容をきちんと把握するためと言う理由も大きい 弁護士でもあるパネラーや議員が、被害者本人の気持ちの確認も取らずに、出ずらいだろうからという理由だけで弁護士聴き取りにも反対するなど、法律家だろうか
うんこ連呼するようなやつがこの国の金を握ってるとか そりゃいくら納税しても足らんわ
音声つぎはぎにしたのは新潮なのか つぎはぎバレたのに新潮はそのことに何もコメントしないね 音声公開しといて説明なし、炎上商法狙ってるだけ、 福田&記者側両方争わせて高みの見物、悪質だな
>>633 森友のことなら「籠池がしつこかったから」らしいよ。 もしかして、こうやって飲み会とかなら暴露すると思い盗聴しかけたけど、見事に惨敗。 腹が立つからセクハラで炎上させたのかな。 記者会見→ヤバい記者は会場に入れるな、追い出せ! 〜これじゃ仕事がなくなっちゃう〜
強引にキスしてきたり触ってきて抵抗しても腕力に勝てなかったんなら、 悔しいが恥ずかしくて名乗り出れないのは解るけど、 たまに軽く聞いてくるだけで何もされるわけでなし、こっちは人権的に優位に立って 相手を罵倒できるし、マスコミも世論も見方についてくれるのに、 名乗り出れないのは何か腑に落ちない 女の立場から見て
>>605 文春砲 朝日砲(確定戦果:国税庁長官) 新潮砲←New! こういう時って加害者に否定されると、女の人は自分から、ましてや女性記者ともなれば行くんじゃないのかな? それが未だに静かで、被害届すら出ていないそうじゃないか。
杉尾って松本サリン事件で冤罪報道しまくってた奴だな。反省して無いのか?ハニトラに引っ掛かるスケベな官僚もバカだけど、罠にかけて成功報酬を貰ってるとしか思えない詐欺グループを守ろうとする野党とマスコミは籠池にすり寄る姿勢で見ていて気持ち悪い。
>>638 名前公表しないのに、何で特定されるわけ? 心配なら代理人の弁護士間で話し合えばいい 兎に角本人の意志を確認しなければならないよ >>642 杉尾が言っているところがミソやね。 適材適所で、こういう時に出てくるって事は捏造の可能性が高くなった。 民法のアナとか言っているのも恐らく、「こっちは誰か知ってるんや。早よ白状せぇ!」と実は知らんのに言ってる可能性が高い。 >>177 証拠もなく冤罪作るやつをキチガイといいます >>117 一切証拠もない モリカケと同じ「疑惑ガー」での印象操作 >>26 女は理屈で物事を考える事が出来ないって事か。 そんじゃ女性の地位向上や社会進出なんてなくて結構だわ。 普段人権を声高に言ってる連中がそろって人権無視してるってなんなの
>>620 録音するときは明示的にやるもの 許可なく黙って録音は盗聴 >>623 だからといって真偽不明の音声データで福田に一方的に社会的制裁が与えられている状況を容認していいことにはならんだろ 新宿渋谷で野党批判の変なビラ配ってる 日本乗っ取り目的の真相だかなんかみたいの?
TBSは杉尾の冤罪報道の後、坂本弁護士事件では殺人幇助してワイドショーから撤退した反省はあるのか?
麻生は狙ってるな MeToo問題でうるさい海外でこの一件が知られ炎上してるところを見てると わざと煽って身内(安倍含む)に仕返ししつつ辞任するキッカケ作ってるっぽいな
>>656 読めているが。 事務次官が否定、提訴の準備 安倍が福田淳一の解任を決定したと産経新聞が報道したが、情報源無し と。 ※「疑わしきは罰せず」 パヨク「疑惑だけで有罪! 関係のない首相も有罪!」 パヨクは相変わらず危ういなぁ
ぶっちゃけプライベートでセクハラ発言して何が悪いの?
自分が大臣で居る事に迷惑な人の事も考えなきゃいかん。
>>662 このスレで刑事裁判を問題としている 論調は無いが。 >>663 業務上支障が出なければ大丈夫 だから福田も新潮早く訴えて問題解決すれば大丈夫 中世ジャップランドの留置所・拘置所では、被疑者に人権はないくせにw
自民を守る為に自分が進んで死にに行ってるんだよ 安倍が潔くないからな
オッパイ触っていい? 手縛っていい? 服エロくないね? 特に恫喝や強要するような言い方をしてるわけじゃないから、ラブラブ中のバカップルなら普通にありそうな会話だよね 予算通ったら不倫する? これもサラッと言ってるから飲み屋のお姉さんへの誘い文句や口説き文句としてならアリだし、強要ではないよね やっぱり女性が名乗り出てくれないとセクハラなのかは断定できないわw
パヨク「証拠はないが責任とってやめろやぁぁ!」 パヨク「関係なくてもアベもやめろ!」 相変わらずパヨクは危ういなー
>>94 ,96 お前らどさくさに紛れてコンビ芸とかずるい 人権発言したか。 精神異常者の犯罪も人間で守られて被害者は守られないからなー。 この件とは別の話だけど
>>127 相手の信用を汚すなら自分も不利益被るのが当たり前 捏造じゃないなら今の世界的潮流(Metoo)に乗るだけだから何も問題ないだろ >>231 番組名をパイキングに変えたらいいんじゃないかな 音声これ捏造の疑いがあるの? それなのに一方的に批判?
>>593 頭大丈夫か? 盗撮盗聴の正当化って犯罪者のお仲間自白してんのと同じことだぞ でもこの流れ(被害者不在での弾劾)を作ると、 女の言ったモン勝ちになるのでイヤだなぁ
政治家の○○にレイプされたと投書があった場合 それが匿名であっても議員辞めろと言う理屈になる
>>629 一昨日のバイキングで、もう30年ぐらい男性芸能人達と酒飲んだりするような生活してきてると、こんなのぐらいは慣れちゃっててw とかYOUが言っててワラタw >>594 「内部調査で認めたらしいよ」と誰かが言ってるのを誰かが聞いたらしいよ この程度の記述だわ 断定したら後から会社自体が責任追及されるから誤魔化しで印象操作 それを「本人が認めたと言ってる(確信)」と汲み取るカワイソウな頭がお前な 魔女狩り:被疑者に対する訴追、裁判、刑罰、あるいは法的手続を経ない私刑等の一連 の迫害を指す → 今の報道そのものやんけ狂ってるぞマスゴミ、ちゃんと法的な手続き を踏めと言ってるんだ、そのうえで有罪なら社会的抹殺でも何でもしろバカなのかお前? あ、ビーチ前川も忘れずに抹殺ね(ハート)
坂上は偉そうな事いうならダウンタウンに説教してから言えや
>>613 「内部調査で認めたらしいよ」って誰かが聞いたらしいよってのをうちのやつが取材してきましたよ って言ってるだけなのに真実だと取ってしまうバカはNG入れて無視しとけ 毎度同じ画像貼り付けてワザと長文垂れ流しで印象操作の繰り返しはモリカケの時からのコイツらの常套手段 被害者の話を聞いても決定的証拠がないだの突っぱねるだけだろうに モリカケ問題と同じ
>>1 ど正論過ぎる 女記者の方でも弁護団作りゃいいだろ 無償で支援してくれる団体は沢山いるだろうに >>623 告訴できないならその程度なんだろ 記者気取るならきっちり筋とおせよカス ねつ造疑われたらそれを払拭しようとするはずじゃないの
>>690 一般OLじゃなく政治記者だからねえ。事務次官の人生潰すつもりなら表に出る程度の事はしないとねえ 普段からセクハラ三昧の人間なら、 ツギハギ音声みたいな不確実な証拠隠滅じゃなくて、映像で証拠を 残したり、もっとクリアな音声データを録音することも容易だろう。 なんでそんな捏造っぽい音声データしか無いんだろうね?
安藤優子ニュースもトーンダウンw トップ扱いでキーキー騒いでたのに今日は3時過ぎてからそーっと叩くw
>>689 こいつらの主張する人権てなんなんだろうな >>678 こういう行為がいずれ女に対するしっぺ返しになっていくだろうな まともな女ほどフェミニズムに危機感覚えるべき >>677 いつだったか野党勢が大反対してたよな通信の傍受とかさ。そんな奴らが 盗聴(しかもねつ造の疑いもぬぐえない)音声で辞職に追い込むとかどんな冗談だよw >>681 新潮もハシゴ外されたのを悟っただろうな 継接ぎ音声でいいなら安藤優子に罵倒されてる風な音声作ればパワハラで抹殺出来んのかねw
こういう問題こそ杉田水脈のような議員に頑張ってほしいんだが。男は中々言いづらい
オラオラ系だよな 77歳にもなって ますます酷くなる
一番悪いのはあの録音テープは合成されたものと確定されつつあるのに、 刑事告訴をしないヘタレ福田な
うるせーな文化人気取りの勘違い竹山 お前もオッパイオッパイっておっぱいバブで言ってんだろ気取るなよ脂デブ
安藤優子はキャバクラでキャバ嬢にエロトークも駄目なんだとw
もう終わったw 明らかに昨日とはテンションが違うww
安藤なんか、誠実さに関する議論に最も向いてないのになにを偉そうに喋ってんだ?
憎々しい物言いと頭の悪さ全開の言い分が問題を拗らせてんだよな。加害側への苦しい擁護のみで、お前に公平性が欠けてんじゃねーかよボケ老人がwww
てーか、事務痴漢なんてどーでもいいんすけど。改ざん白書のカムフラのつもりですかね?w
福田の人権を無視するマスコミってもう腐ってるな。 冤罪だったらどう責任とるつもりなんだ?
>>708 福田自身にもいろいろ身に覚えがあるんだろう 脇が甘いというか上に立ったらいかん奴だろうな こりゃマスゴミが有耶無耶にして逃げるパターンですわw 一番テンション高くヒステリックに叩いてた安藤優子組がこれw
新潮も次は証拠とかじゃなく 見解を発表とかいってるからね 言い訳なのか・・・自分達も被害者とか・・
いつまでこのくだらない裁判ごっごするの? うんざり
本人が否定しているものを 断罪するなんて、 判事くらいしかできないよね
福田も普段から口が悪い人間だったみたいだからなぁ。傷付けられた人もいただろうし。まぁ定年前にその分が自分に帰って来たってことだ
普通に考えて編集されてるテープに証拠能力はないだろ 女記者の音声を消していたというのもアウト それなのになんで野党やマスコミはセクハラが〜やってんだよ こんな捏造テープ公開したら法廷の場にでたら新潮は確実に負けるんだぞ
ボケ老人の発言をまともに受け取らない事 半ボケを超えて全ボケです あの顔を見ればはっきりと分かります
こんな茶番やってるからセクハラって言葉が胡散臭い言葉になるんだよ。
>>648 男は理論より性欲で物事を考えるから こんな失態で自爆するんだよなあ >>708 あの程度のことは不倫相手と一緒の時や飲み屋の姉ちゃん口説く時はいつも言ってます、それを盗聴録音されたんでしょう なんて武勇伝を裁判所で披露するわけにもいかないし、妻子だっているんだからw 今回のマスコミの騒ぎ方見てたら なぜか松本サリン事件の河野さんを思い出した。 あの時も、審議がまだわからないうちに犯人と決め付けてマスコミが河野さんを連日追い掛け回して集団リンチ状態だったなって。
_,,,-‐'''"´`゙''''ヽ /:::::::::::::::::::::::::::/::`ヽ /::::::ノ(:;;;(;(;;(´`'ヽ::::::::} |:::::/ ‐- -‐ヾ::::l ヽ;/ ‐=・= =・=‐ヽ;/ (( ´/ \` )) ヽi ノ(●__●)ヽ ´i/ < 麻生の右腕の福田次官がいなくなれば、麻生はおしまい (\ ∈三∋ /リ /`l ヽ、___ノl´\ 安倍政権は崩壊して、麻生派も分裂する / |, _ \| "ヽ / r‐-‐-‐/⌒ヽノ ノ ズビビーーッシ r ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノ 三 ノノ | ー-ヽノ| `~`".`´"⌒⌒) 三 | ノ^ ( ヽ_ 入_ノ´二 ト、/ \_ / | / \ 彡 / //
時間稼ぎ? 名乗り出ないなら有耶無耶になりそうだが新潮社を潰す気はないのか?
あ、松本サリン事件で、河野さんに対して週刊新潮だけは未だに謝罪していないらしいな。 こりゃ、今回も何があろうと絶対に謝らないな。
>福田の人権はなしってことなんですか? 人権派弁護士とかリベラルな人達は 北朝鮮に拉致された人の人権についても とても冷たいんだよね
論点は「女性記者へのセクハラの有無」なわけで、 ・次官がそんな店に行っていいのか ・次官がエロトークしていいのか はそれとはズレるから却下(セクハラ問題よりは優先順位が低い)。 加えて次官は『飲み屋での会話』と反論したからそれに対して新潮及び記者側が反論する番。
小西の国会答弁編集してセクハラ発言録音作って、レイプされたと新聞社に投稿するか そうすると辞職しないと行けなくなるな 小西に限らずどの政治家も辞職に追い込めるな
>>459 セクハラを利用して金稼いでるんだから当然。 美しい国日本はセクハラに抗議することは許しません パワハラ、セクハラ大国の美しい国です
これ、新潮の捏造だったらどうすんの? 自称女性記者の捏造かもしれんが
どう見ても本人の声のセクハラボイスだからねえwww グレーというより黒だものw
マスコミの捏造より、安部の捏造のほうが多いってw。 安部捏造総理大臣
>>751 仮に安倍総理の方が捏造が多かったとしても、マスコミの捏造を許せという論調にはならんぞ? フィールドワークで少女を買うのはオッケーで、酔っ払ってエロトークを展開するのはアウト
>>738 だな。サリンなんて個人が簡単に作れるのかなんて単純に疑問には思ってたけど、学者が出てきて簡単に作れるみたいな報道してたな セクハラは犯罪だが有罪か無罪かは裁判所が決めること なので被害者がいないのなら無罪に決まってるだろ。この記者は馬鹿なのかw
>>24 どっちも政敵認定されて殺されてるじゃねぇかw 女性記者の人権を蔑ろにしながら、 自らの人権は主張しちゃうの??
>>755 女性記者が所属する報道機関のトップが安倍信者らしいよ(笑) >>759 俺が目で見て確認したわけではないからね。 まだ記者の所属まで公表されてないし。 >>750 だけどもし、飲み屋のお姉さんや不倫相手や奥さんが、「アレは私との会話ですぅ、おふざけなんですよー」って証言したら、それで終わっちゃう 違います!私へのセクハラです!って名乗り出て証言する人がいないと 証拠のないものを黒と認定するのは法治国家では悪魔の証明になるから 公務員に人権があるわけないだろ 上級国民の奴隷だよ
>>760 所属までということは女の素性はわかってるわけだ 盗人にも五分の魂というけどねえ セクハラにも五分の魂ってことですかw
>>755 被害者が存在するのは告発があった時点で明らかなのに どうして素性を非公開とするだけで被害者が存在しないまで話が飛躍するのか どうもよくわからないんだが >>761 実際に飲み屋のお姉さんか不倫相手か奥さんのうちの誰かが公開された福田のあの音声に対して 「アレは私との会話ですぅ」と名乗り出たならそれで終わっちゃうだろうね で、誰か実際に名乗り出たの? 誰も名乗り出ていないなら、今のところ告発記事とソースの音声だけが真実だから 福田のセクハラも真実ってことになるよw 米山の方が面白そうだな文春だしw 新潮はツメが甘そうだし
>>600 お触りパブやセクキャバなら、仕事の範疇。 ただし、別料金となります。 >>1 音声に不自然なとこ多くて 最新の編集技術で雑音抜いて合成できそうだけど 財務省の官僚だから野党やマスコミに潰された方が色々と面白いな ・旧司法試験合格 ・東京大学法学部卒業 だからエリートだろうし 世論は反財務省、反官僚、反学閥で染まるだろう >>768 そうやって証拠がガセだ捏造だとか言う割には、例えば実際録音したと言われてる店に行って きっちり実地調査して、この店でこの音はならないからガセです、と証明する人の一人も いないんだよな 鉄板焼きの設備とカラオケが両方ある酒飲める店なんて普通にどこにでもあるし ブツ切れの合間の背景音が違うことってそんな確定前からガセだとドヤ顔するほど決定的かね? >>774 面白いから官僚潰れろってかなり凄いこと言ってるぞ >>769 異なる場所での音声を着きは編集したものに証拠能力なんてないよ 飲み屋で酔ってエロ話しした音声を盗聴されて公開されたんでしょ 女性記者なんて、どこにも出てこないじゃん
>>776 首相や議員を盾に暗躍していたのが官僚だからな 特に旧郵政、社保庁、財務省、人事院、外務省 >>772 >>769 で女性記者の音声の話をした覚えはないんだけど、 女性記者の声の話をする前に声が出てる福田が自らのアリバイを しっかりと証明すべきなんじゃないですかねw 新潮は音声録画した日時も時間も場所も明示してるんだからw >>775 君の言ってる事は悪魔の証明に近い事だよ。確かにどこにでもあるんだし。 結局、この女性記者が証明すれば一発解決なの。 理解できる? 4月の音声で何故か、「予算通ったら…、」とか(笑) 時期合わないし
>>777 異なる場所での音声をツギハギ編集したものだという 確かな証拠を誰も出せていないのに、安易に確定だと決めつける行為は あなたが庇ってるはずの福田を後ろから刺すことになるかもしれんよ?w >>782 はい?あれは福田の声だけど? 問題はそこじゃないよ? >>786 福田がセクハラ行為を行ったと告発されたのに福田がやってないと主張してるのが問題なんだろ? 告発した新潮側が日時場所明記で録音まで証拠として出したんだから、福田はまず自らのアリバイを 立証する必要があるのは当然のことだろ 問題がそこになかったらどこにあるんだ? >>787 じゃあまず女性記者が誰か教えろって事だろ? 皆さん分かったでしょ。 今度野党が政権取ったら、疑われただけで罰され、被害者を自称する人物があらわれた ら、自ら無実を証明しない限り、被害者の確認もしないで職を失うことになるらしいよ。 そもそも、相手がどこの誰で、いつの話なのかもわからずに、いったい何を説明しろっ て言うの?無実だろうが冤罪だろうが、人に糾弾されるような人物は、それが事実であ ろうがなかろうが、そういう人物であること自体が罪だっていうわけ? これ以上の暗黒社会があるだろうか。罪らしきものがあるのかないのか、 調査もしないで罰せられるんだから。 共謀罪の時、飲み屋で上司をぶん殴ってやりたいと言っただけで逮捕されるとかなんと か言ってたけど、それよりもっと恐ろしい社会じゃないか。
>>783 悪魔の証明というのは、「ない」ことを証明するのは不可能という話 新潮が公表した録音がガセか本物かを確認したいなら実地調査で十分明らかに出来るんだから 悪魔の証明にはならないね まずは福田が自分の無実を証明してみせること 話はそこからだし、それをしないで自分は巨大組織の陰に隠れてだんまりしたまま 被害者女性だけ引きずり出そうとか不公平にもほどがあるだろw >>787 ID変わってるから。 今日はやたらとIDがコロコロ変わる。 これって正式な告発とかなされてるの? ないなら、 それがあるまでは財務省も政府も取り合う必要ないよ。本人も否定してるんだろ。 疑わしいとか、疑惑があるとか、根拠のない雑誌記事とか そんなことで政治を滞らせる者は、意図的に国政の邪魔をしてるとみなしてよい。
>>790 福田がいつ他の店での会話です、と釈明した? 福田は記者とそういうやりとりはしてないと言ってるだけだろ? じゃあやりとりしたと言う記者が証明しなきゃ駄目だろ。 わかるか? >>782 アリバイを証明するのは当人じゃないでしょ? 何言ってんの? アソウ「おっぱい次官が天下り出来なかったら お前ら責任取れんのか? おい!」
>>790 正式な告発でもなんでもないのに、証明しろってバカなの?こいつはw >>793 色々混同してるけど、今回のセクハラ告発に関しては音声という根拠があるからなw あと、政権や政権に近い官僚トップへの疑惑や告発は、疑われてる側が疑いを一発で晴らす 根拠と回答をスパッと出せば一瞬で終わるし政治も何一つ滞らないからな 政治が滞ってんだとしたら、その責任は疑惑や告発の解決をダラダラと引き延ばしてる 疑われてる側にあることを忘れちゃいけないと思うよ >>785 こんなんで、セクハラ認定→裁判床が賠償命令→職場で懲戒、なんて前例をつくったら どこの役所だろうが民間だろうが、辞めさせたい相手をパワハラ、セクハラ、モラハラで陥れることなんて楽勝だし多発するわ 誰でもスマホ持ってて音声録音なんていつでもどこでも楽勝な時代なんだから 女性が財務省に名乗り出て証言すれば良いだけのことなのに、それが出来ないって、そちらの方が不自然 財務省はプライバシーは守ると言ってるんだから弁護士同伴して名乗り出れば良いやん >>796 大丈夫、安倍政権って天下りに優しいから、 その良い例が、マイナンバー、多くの公務員が天下りできた。 なんせ初期費用2700億円、年間維持費400億円、 極め付きは、そのマイナンバー カードを作った人は全国民の1割未満、、、、って、 こいつら仕事ないだろ、それが安倍政権だわさ、 女性記者なのか風俗嬢なのかキャバ嬢なのかはっきりせいや
セクハラは名乗り出にくいとか情報提供元との信頼関係とかマスコミ側の勝手なルールだからな。
>>794 レスにツッコミを入れたいなら、そこに連なってる会話の内容まで ちゃんと読んでから入ってきてくれんかね こちらは録音の内容自体が偽物か本物か、という話をしてるんであって 別の店がどうこうなんて話は一切してない >>799 その音声とやらが間違いのないもので、誰かの落ち度をだだしく示せる根拠のあるものなのかね? その間違いなさを証明するのは、音声を出した者ではないのかね。 >>803 しょうこになってるんだなこれが かつてのこのハゲ事件と同じで、こういう形での音声だけでも立派な証拠になるんだよw >>807 あれは告発者がいたし、診断書もあったでしょw おじちゃん、ちゃんとご飯食べてる? >>806 音声を公表した告発者と新潮は当然音声を本物として出してるんだから、本物だわな こういう時には、音声を偽物だと主張したい側が責任を持ってその音声は偽物で 福田はセクハラをしていないと証明しないといけないんだよ >>805 福田の声は本物。問題は相手が女性記者かどうか。 で? いよいよ人種差別独裁アベ政治に鉄槌を下し在日参政権成立を実現する時だ 22日の千葉県市川市長選挙で野党統一候補の 村越ひろたみ先生が市長になるのでみんなで応援しよう 村越先生は在日参政権推進の星であり 村越先生が市長になれば専権事項で在日参政権が実現する 市川市での在日参政権確立はロウソクの灯となり日本に拡大する 村越先生が市長になるのはほぼ確実だが劣勢の対立候補はあらゆる手段で票を盗みに来るので 最後まで全力で村越先生を応援して在日参政権を実現させよう 勝つのは市民だ
つぎはぎだらけの録音じゃ証拠にもなりゃしない 実在するかしないかも分からない女記者 どうしたら有罪にできるんだろw
>>807 あれはハゲ本人がちゃんと告発したから 警察からの暴行障害事件としての捜査にもハゲ本人が協力した ハゲとしては社会的制裁を与えたいだけで処罰感情まではなかったようだけど >>807 公開分では証拠になる代物じゃないよw テロップなしで聞いて会話だと思う? 麻生「福田の人権はなしですか?」 パヨ記者「ないに決まってるだろ」
>>809 一方の言い分だけ正とする根拠何さ しかも相手音声一切無い奴だぞ? >>808 その告発者は顔も名前も出してないし、診断書の現物が公表されたわけでもないのに 口先だけのそれらを全員が信じてあっという間に議員を辞職にまで追いこんだろ? 今回だって、告発者が顔も名前も出してないのは同じだよな? 麻生ってつくづく腐った人間性だな 苦労知らずで裕福な生まれ育ちがこうも人間を腐らせるのか
>>809 その告発者って誰かね。正式な告発がなされなければ それはただただ新潮が言ってるだけなんだから。 麻生さんの主張 セクハラ加害者の人権 >>> セクハラ被害者の人権
>>822 セクハラの被害者っていたの? どこにいるの? 法的とか人権とか言ってるやつ多いけどこれはコンプライアンスの問題 相手が誰であれセクハラ発言はアウト まず音声が別人だと証明しろよ
>>818 確か被害届とか出てたでしょ?公的な機関が存在を確認している。名前や顔はわからなくても存在は保証されている。 今回は公的な機関がその女性記者の存在すら確認できていない。 福田は女性記者に対してあのような発言をした覚えはないと言ってるから これ、例えば民事裁判になった場合、裁判所の呼び掛けに応じなかった方は無条件に相手の言い分を認めたことになる この自称告発者のしてることはそれと同じ 財務省と人事院は福田に聞き取り調査をするだろうけど、告発者からの反論がなければ福田の言い分を認めるしかない
>>825 最初は女性記者へのセクハラ 次は誰が相手でもセクハラ お次は何だ? >>825 AV男優「え?おれ撮影でおっぱい触らせてって言ってるし、映像も音声もあるからアウト?」 >>817 セクハラ被害を告発した方は証拠としてセクハラ現場だとする音声データを添えています その告発は嘘だ自分はやってないと主張してる人は何の証拠も出さないまま言いっ放しで 自分が属する巨大組織の陰に逃げ込み姿も見せず、代わって巨大組織が新潮社ではなく 告発したセクハラ被害者に対して財務省の顧問弁護士事務所へ単独で名乗り出ろ等と そうそうたる恐喝行為を行っています どう見ても加害者側が893ですありがとうございました案件 その被害者の記者が名乗りでないまでも弁護士通じてでもコメント出せばいいだろ 何月何日どこのキャバクラとかさ
>>822 今のところセクハラ受けたものはいたかどうかわからない。 でも福田は実在する。 麻生の言ってるのはそういうこと。 >>831 音声データがツギハギっぽいから証拠になってないで。 >>832 4月5日福田自宅近くのバーって明記されてるだろ記事に… >>825 言われた人が問題と感じなければ問題無くね? 今回の件ってそのセクハラされたと主張した人が本当に福田に言われたかすらまだわかってないんだし A「おっぱいでかいな!」 B「もーAさんってばすけべー!」 A「すまんながはは」 C「(録音録音)私がおっぱいでかいってセクハラされた!」 って可能性もある訳だ >>835 根拠は全部新潮の記事? 福田はそれが嘘なら自分で全部否定して証明しなきゃならんのか? >>834 被害者の人権保護のため被害者の声を抜いて、加害者のあからさまなセクハラ音声のみ 抜き出してHP上に公開した一部音声なんだからそりゃツギハギだろうけど、だから 証拠にならないとは限らないんだよねえ 音声の原本は告発者と新潮社が全部持ってる、通しの音声は証拠になる、そして 被害者保護の観点から世間一般にわざわざ被害者音声を公開する必要はない そんだけやで >>612 被害者不明、証拠はタブロイド紙でセクハラ認定&断罪してる先進国教えてくれないか? まとめ ・福田事務次官は声は自分のものだと認めている ・福田事務次官は女性記者とそのような場所で会っていないと言っている ・福田事務次官は特定の飲み屋で猥談や政治の話で楽しむことはあると言っている ・音声は複数の場所で録音された可能性がある ・音声での福田事務次官の文脈がおかしい ・一般の編集で残る修正点が無い ・被害者である女性記者の情報も声も保護のため伏せられる ・発表したのが何故か弁護士ではなくマスコミ
>>838 その理屈だとツギハギだらけの怪文書も証拠になりそうだなw 通しの音声データがあるなら秘密保持契約を結んで財務省に出せばいいのに。 証拠はそっちでしょ?ツギハギだらけのは証拠から抜粋されたと思われるものでしかないよ? >>837 セクハラ被害者が新潮の記事を通して告発したんだからそりゃ現状は新潮の記事内容が全てだろ? 何か疑問でも? あと、新潮の記事が嘘だと主張するならその証明は当然嘘だと言った方が全部出さないとダメだよ 常識だろ? >>843 新潮記事が正しいって根拠一切言ってないじゃない >>842 原本までツギハギだとは誰一人、訴えられてる福田すら言ってないのにこの決めつけw だからさあ、そもそもの問題として、どうしてセクハラの被害者が一方的に財務省に 自分の氏素性を公開しないといけないんだよw 訴えられてんのはそちらの財務省事務次官様なんだから、まずはその事務次官様が 自分がやってないというアリバイを全部出して、新潮が出してきた証拠音声と記事内容を 反証をもって全否定してからだよw >>843 何で疑惑を報じられた側が証明するんだ? どうしてそういう理屈になるの? 犯人であることを警察が証明するんだよ? いつから疑惑だけで逮捕されて、容疑者が無罪を立証しなきゃならん世の中になったんだ? >>846 訴えられてなくね?いつ訴えられたんだ? >>843 根拠のないことで告発されたと思ったら、 告発された側のすることは名誉毀損で訴えるとかだな。福田はそうすると言っているのだから、 まっとうな反応。 告発者は告発の根拠をだだしく証明する必要あるでしょう。 >>812 だからー、わからんやっちゃな。 福田は記者とそういう会話はしてないって言ってんの。 新潮が福田と記者の会話だと確証を持った音源出せっての。 >>845 告発内容が嘘だと証明するのは告発を嘘ってことにしたい告発を受けた セクハラ加害者の仕事であって、告発した側の仕事でも報道以上の内情を 一切知らない外野の野次馬の仕事でもないですよw こんな信憑性のない告発に簡単に乗せられちゃう人って永田メール事件の時も偽メールを本物と信じて民主党擁護してたんだろうねw
>>849 最後通告しても無編集の音声データの提出と被害者(代理人でも可)の特定が出来なければ 名誉棄損コースだよねこれ 麻生的にはこっちで馬鹿みたいな発言してゴシップ煽ることでモリカケを有耶無耶にしたいんじゃないかと思った
疑わしきは罰せず(当事者側から表現した言葉が「推定無罪」) 疑わしきは被告人の利益に ラテン語:in dubio pro reo 刑事訴訟法336条 「被告事件が罪とならないとき、又は被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない」 cui bono [ラテン語] 1 誰の利益になるのか(キケロによって引用されたカッシウスの格言で、犯罪捜査の過程で用いられることが多い) 2 何のために、どんな役に立つのか(ラテン語の元の意味と異なる誤用であるが、しばしば用いられる) 四曰、利害有反。 四に曰く、「利害、反するあり」。 四、利害の対立に臣下がつけこむこと。 「韓非子」 内儲説 下 ・ 六微篇 有反 四 事が起きて利になるところがあるのならば、利を受けている者が主となっている。 害になるところがあれば、反対を見て察しなければならない。 そこで明主の論じるに、国の害はそれを利とする者から調査して、臣の害はその反対に利を得ている者から調査する。 その説明となる例証としては、楚の兵が至りて陳需(ちんじゅ)が宰相となった話、黍の価格が高くなって倉の役人が調べられた話がある。 また昭奚恤(しょうけいじゅつ)は茅をひさぐ者を捕らえ、昭僖侯(しょうきこう)は次官を詰問し、晋の文公が髪が焼肉に絡まっていたことを調査し、穣侯は帝を立てようとした。
>>851 告発が正しいなら原本出せばいいんじゃね? 疑惑かけられた側のみに証明求めるとかどうなのよ? そもそも調査しないと、何もやりようがない 編集したであろうテープだけの証拠で、何処で誰に言ったのかも分からない言動で処罰しろとか馬鹿すぎる 言動人格に問題はあるだろうが、セクハラという犯罪が立証されない限り問題はない 立証する立場の者達が調査を拒否るとか、一般常識では有り得ないだろ
>>850 福田は口先でそう申し述べているだけで証拠を一切出していない 新潮がご丁寧に録音の日付と時間帯まで明らかにしてるのに、その時に自分が何やってたかを 話すことすらしていない 現状では、福田が本当に記者とそういう会話をしていないと言う証拠が一切存在しない 一方、新潮側はセクハラの証拠としておんせいという物証を出しているわけだよ 物証を否定するなら口先じゃなく物証を持ってこないと 会話をしていないと言う証拠は出せない?いくらでも出せるぞ 新潮の言う時間帯に福田はここにいました、と言ってくれる証言者を一人出せば終わり 簡単じゃないか、なぜやらない? >>851 福田を加害者呼ばわりするならば 正規の告発が必要だし、その疑惑が間違いだとか正しいだとか 証明するのは 告発されたものの責任ではない。 まだ正規の告発ないのだから、何をする責任も福田にはない。 ただ事実でないのであれば、こんだけさらし者になった状況をもっても、名誉毀損で訴えるとかはあるな。 >>809 音声は、酔っぱらってエッチ話ししたのが入ってる セクハラ入ってないじゃん、女性記者も入ってないじゃん >>62 いや、福田が実際どうしたかが問題だし全てだし 1番の問題を別にしちゃいかんだろ 実際にやってないなかったら大問題だし、やってたなら手段選ばず潰すべきだしな >>859 だから、時間と日付出してるなら「そこに福田がいたこと」を証明しろよwww 何でいないことを証明しなきゃならんのよw 結局スタンスが「疑惑を持たれた側が証明しろ!」だからなあ・・・ 普通は告発した側が証明するもんですぜ?
>>859 福田にそんな義務はないだろ。訴えた方に全ての立証責任がある。 アリバイ知りたいなら被害届出して警察にやってもらえよ。 警察「現場から容疑者の指紋が見つかりました」 野党「現場にいなかったことを証明しろ!」
セクハラやらかした福田財務省事務次官は姿も見せずにやってませんと口先だけで否定して 後は財務省の後ろに隠れてればそれで良くて、 セクハラを告発して音声の証拠まで出した女性は記事として表に出した新潮社飛び越えて 女性個人としてセクハラ加害者を全面的に庇う巨大組織とズブズブな弁護士事務所に 氏素性晒して名乗り出ろとか このものすごい不公平っぷりを当たり前扱いな人がちょっと信じられんよね
>>867 そこは野党じゃなくて安倍政権と財務省と財務大臣だろ? まちがってるぞw >>868 その女が弁護士雇って、その弁護士が行けばいい。 そんだけ。 >>866 >>1 福田くんと財務省側が自分で福田くんのおっぱい触らせて発言がセクハラではなかったと 立証する責任は 福田淳一事務次官自体にあるんですがwよそ叩いて 福田くんの嫌疑は晴れないんだよw 既に新潮側の証明は済んでいる 「変態発言を許容する別人に言った」という反対事実=どこかのキャバクラでのおふざけが存在するなら その立証責任は福田にある ■裁判所「科学的証明なくとも真実と認定可能」(最決平19.10.16) http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=35273 1 有罪認定に必要とされる立証の程度としての 「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは, 反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく, 抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの 疑いをいれる余地があっても, 健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと 一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。 >>868 疚しい事がなきゃ名乗り出れるだろ。 確かな証拠もあるんだろ? >>869 疑いをかけられた側にお前が無罪を証明しろって迫ってるってことだよ。 野党がやってることじゃん。 >>868 福田が女性記者に記事通りのことを行ったと 告発され、事実として明らかになったのなら それはもちろん責められるべきことだと思う。 ただ現時点では福田を責める根拠がないだろう。 >>866 福田には義務はないね、確かに まあこれは一般的な訴訟全般に言えることだが、訴えられた内容について その訴えが間違っていると言う証拠を出さないなら、それは訴えられた通り 内容を認めたという扱いをされるだけのことだからなw 福田も、反証を出せなければセクハラ加害者として広く認定されるだけのことだよ それだけ お前ら 最後には証拠動画が出てひっくり返されるんだからさ モリカケの公文書偽造で懲りてないのかw
>>877 別に証拠と被害者が出てから話を聞くってだけなんだけど? >>871 だからあんたは女性記者と福田の会話ありきで書いてんだろ? 俺はまず記者と福田のやりとりかに疑念を抱いてんの。 それを証明しろって言ってるだけ。簡単な事だろ? >>1 麻生は正論言ってると思うが いまや政治家が正論言っても 鼻で笑われるだけだからなw 普段の積み重ねが足りないよ 与党も野党も。
>>877 それでもいいからはっきりさせろって言ってるだけ。 >>876 訴えられた方は疑義を言うだけで一方的に訴えられたたままになることはない。 どこの一般的の話をしているのかね? >>876 訴えた側が立証すればいいだけ。 出来なきゃ訴えた方が間違ってるって事。 >>874 あ、ごめん読み間違えてたわ 現場から指紋(証拠)が見つかったのに、私はその場にいませんでしたと主張する 指紋の持ち主こと与党等に対して「じゃあその場にいなかったことを証明しろ」と迫るのは 確かに野党の方だなw 指紋が見つかってんのにまだしらばっくれるんだもの、じゃあいなかったとお前が証明してみろよ くらい言うだろ普通w >>882 訴えられた方は疑義を申し立てる時に同時にアリバイを示し アリバイの証拠品なり証言なりも出すだろう? それをしないなら訴えに全面同意ってことになるよね? >>884 訴えた側は訴えた時点で証拠を出して立証責任を果たしている それが嘘だと主張したいなら、嘘だと言う側がその根拠を示し 立証する必要があるのは当たり前のことだね >>886 ならない。 訴える側が行うこと。刑事事件で言えば、警察や検察ね。 >>885 「現場」で「指紋」が見つかるから証拠な。 「どこか」で「指紋」が見つかっても証拠にならんからな。 いい加減理解しような。 >>887 証拠出してないし訴えてるらいないゾ ただ悪口言ってるだけ 本当にやったら証拠出して訴えてくれませんかね?駄目なら名誉棄損で訴えるぞって返された訳 バカウヨの主張がセクハラオヤジの屁理屈すぎて笑うw
>>887 嘘と主張はしてない。事実と証明してくれと言ってるだけ。 >>889 ここであなたの言う訴えた側の警察や検察は、既に音声という証拠を出してるんだな その証拠が真実か嘘かという検証は、証拠を出す前の段階でもう終わってる 訴えられた被告側がその証拠を嘘だと言いたいなら、被告側が嘘であることを立証しないと ダメなんだよ あの音声が福田のものであるのはたぶん事実だろう 福田自身も酒席で働く女性などを相手に言葉遊びをすることはあると認めてる だけど女性記者にはそんなことは言ってないと 福田がエロオヤジなのは間違いない でもエロオヤジであっても刑法民法に触れない限り違法、不法行為ではない 公務員法では公序良俗に反することを慎むようにという規律はあるが、エロオヤジと思われる人は懲戒処分などといつ規律はない 採用試験でも、プライベートで性欲の強い人は採用できませんなんて決まりもない エロオヤジだから必ずセクハラするとは限らない それなのに野党が財務省や自民党に求める責任や謝罪ってなんなんだ? 「女房や飲み屋のねーちゃん相手にしょっちゅうエロネタを振ってます。本当に申し訳ありませんでした。」とでも言って戒告処分でも受けて次官を辞任しろとでも? ありえねーw オッパイ触っていい?w なんで今日はエロい服装じゃないの? こんぐらいのことは20代のラブラブカップルや新婚夫婦の日常会話みたいなもんだし、善良な青年市民でもキャバクラで言ってるわ
このオヤジがセクハラしたこと疑ってるやつはいないだろw 被害者が名乗り出ろとか悪あがきにも程がある
>>894 だから訴えた側は訴えた時点でこれが真実だって言ってんだからそこでもう完了してるのw 事実だと思えないなら事実と思えないお前がそれを立証すればいいだけだろw 被害者が特定できないのに、どうやって犯罪の立件をするつもりだ? バカサヨは脳みそが腐っているな
>>898 それだとお前の負けだぞ。 被害者の存在が確認されてないので、セクハラとして成立しない。 証明終わり 男性に対するセクハラって極めて無自覚に行われてるよね。 男のくせに泣くなとか男なら重い荷物持てるよねとか、体を張った宴会芸できるよねとか、 男のくせに小さいとか、男のくせに稼ぎ悪いねとか
時間外なら何を言っても良いんだってよ。矢野という官房長官 どんだけH発言も問題ないんだって! すごいね
>>898 え?福田がオッパイって言った証拠って事? >>895 まず、今時点で正式な告発は行われていない。 福田には何をする責任もない。 正式な告発が行われてはじめて、警察なりが音声が証拠としての能力があるか確認することになるでしょう。 今はまだその段階にないので、音声があっても証拠でも何でもないということね。 >>899 親告罪じゃない犯罪は被害者不在でも犯罪になりますよw ていうか犯罪の裁判じゃないし 被害者が告発しようとしてる訳じゃなく 国民がセクハラオヤジを官僚として不適切と判断するかの問題だから 適切な手続きで対応できる案件 何を焦っているのやら
ぶっちゃけ、女の声の部分が初音ミクになっててもセクハラになるっていう主張を展開してるってことを理解してるんだろうかw
麻生氏にフォローさせて 見事に裏切る作戦に見える件…
ただこの女性記者の件ははっきりして欲しいね。 じゃないとこのやり方がこれからまかり通るぞ。
>>825 お前の彼女って、オッパイ触っていい?って言っただけで「セクハラ!」とか言うの? >>901 それってセクハラというよりモラハラな部分が多くね?w >>919 普通はどこだろうがあそこまで迂闊なセクハラ発言しないから 被害者無し明確な証拠無しで処分される前例作っちゃったんだけど 自民執行部馬鹿なの?
>>902 じゃあ公務員は彼女や嫁と夜の営みもできないやん 佐川といい、福田といい、次官が無罪で辞職させられていくのは恐怖としか言いようがない。
>>906 被害感情も無いのに処罰するの? 難しいだろうね >>1 おーい息してるかー?wwwwwwwwww ネトサポだっさいなぁwwwwwwwwww メシウマwwwwwwwwwwwwwww >>925 被害者がいるのだけが犯罪じゃないからね >>921 まあ、明日の新潮の記事が命取りになるのか、職責から外れて新潮と戦うのか。 おとなしくしてるようだったら心当たりがあるんだろう。 >>927 行為を罰するの? いやー、コレ難しいだろ >>918 私なんて、しょっちゅう嫁におっぱい触らせてってお願いしてますよ!ぐらいのことを麻生には言って欲しかった >>929 苦しい屁理屈こねてるバカウヨだって 本気でこのオヤジがセクハラしてないとは思ってないだろw 加害者の人権を守ると被害者の人権が損なわれる場合加害者の人権は無視でいい
>>932 これに関しては辞任という罰は下ったので あとは本人同士セクハラか名誉毀損か裁判でもすればいいんじゃない 明日発売の新潮の内容見て、速攻辞任wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>931 いや、新潮訴えるのは自由でしょ。 もちろん潔白ならね。 >>937 そうねえ。民事でやるならお好きにどうぞって感じかな セクハラ加害者を庇ってたネトサポ息してるか??? 辞任だとよwww さっさと首切って国会運営を正常化すんのが 安倍内閣にとって得策なのに セクハラ加害者を庇って安倍内閣の支持率を下げる池沼 >ネトサポ 反日池沼チョンのネトサポは 日本から出て行け!!
>>896 録音されそうなときに おっぱいだの縛っていい?なんてことを 無神経に言うようなのが財務省のトップなんだぞ 少なくとも、日本の大財布を握ってるやつなんだから、脇が甘すぎ るなんて話じゃないよ 人間性を疑われる 朝日の公文書偽造記事といい バカウヨ負けすぎじゃない?w
あーでも訴えるなら辞任後の方が良いのか ペナルティ受けた状態で名誉棄損で訴えたら相手逃げられなくなるし
>>949 器物破損は公のものを壊したときで特定の被害者はいない 今年中に、 財務省の部下の金融庁の部下の国税局の部下の税務署が、新潮社に入って洗いざらい復讐する
>>953 刑事とは別に、 所有者に賠償するだろ、所有者が被害者だぞ、県なり国なり >>954 犯罪予告かな? くやちいでちゅねえ〜w >>956 ハッキリ裁判でセクハラの証拠がでて困るのは福田じゃないの? >>959 訴えるか、訴えないかでわかるでしょ。 訴えなきゃ心当たりがあるって事。 福田の場合、次官を辞任したからって国家公務員を辞めるわけじゃないから良いんだけど、訴追の恐れがある佐川は? 刑事訴追とかされたら退職せざるを得なくね? あと、山尾ってどうなの? 自分にも夫がいるのに人の家庭まで壊しておいて議員辞職しないの?
そんな記者がいなかった場合、どうなるやら、、、、 一時大バッシングされた村本は部下の管理責任も不問にされ 実績に関係なく大栄達したが、、、、
>>960 すでに新潮だか文春には名誉毀損で訴えるとか言ってなかったっけ? >>78 本当に日本のマスコミは腐ってるよね。 中立性が全くない。1つもないっては怖すぎるよ >>970 福田淳一さん、担当の弁護士と打ち合わせしてくださいw ぼろ負けするでしょうが必死の抗弁を知りたいのですw これからは、痴漢の疑いというだけでは追い込まれない時代になりそうだな
>>979 訴訟手続きに移行するらしいので 彼が原告だとしたら請求の趣旨とそれに理由を与える主張について弁論する。 彼自身では無くても代理人の弁護士が。 人権侵害を言うのなら全ての人権を考えないとおかしいね 事実であったとして、だから何?程度の話なんだから騒ぐほうがどうかしているけどね