AV女優のいるオッパブに行ってたのを盗撮されたんじゃないか?
by 麻生
このご時世セクハラぐらい家族に言えるやろ
レイプと同列にすなよ
容疑者には人権は無いので証拠も裁判も必要ありません
これがマスメディアの見解です
バカなんじゃないのwww
これが内部告発だったら同じ事すんのか?ww
告発内容に証拠テープがあろうと「名乗り出ないと事実認定しませんw」ってww
森友スクープの時と一緒www
「朝日から出せー」って言い出したのと一緒wwww
音声出ててまだ悪あがきするのか
ガチの犯罪者基質だな右翼ってのは
冤罪被害者と加害者かもしれない可能性があるんだから両者の言い分聞くべきやわな
とりあえず被害者の特定と音声結合疑惑を晴らしてからだな
音声を録音して自分の声を消して週刊誌に売り付けるやつが記者なわけないだろwwww
>>1
録音を週刊誌に持ち込んでタマ取ろうとしている人物が
そんなに弱い人なのかなあ 痴漢です、って言われたら痴漢決定みたいなのは良くないわな
ちゃんと鑑定しないと
>「違和感がある。セクハラの被害者は家族にも相談できないのが現実だ」と指摘。
野田さん、新潮がそれをやってあげてもいいんじゃないですかね
弁護士を斡旋してあげるとか
別にいい年した大人が飲み屋でハメ外しただけで
実際に暴行加えたわけでもないのに何この大騒ぎ?
これは自民支持者でも受け入れられないだろう
退任しないと世論は納得しないよ
こち亀で両さんがデジタルの音声を切り貼りする話あったけど
それで仕事クビになったら怖いな
キャバクラだったら普通にあれぐらい話すよな。
手を縛る云々はシチュエーションが意味不明だが。
弁護士に相談ではなく警察に通報でも良いが
何かしら法的アクションは必要だろう
そうでないと、怪文書紛いの録音だけで
吊るし上げる事になる
雑誌社にテープ持ち込むような人が「弁護士を立てられません」っていのは違和感ある
裁判で証拠をもって白黒決めるなら従うべきだが
印象で黒認定して社会的に抹殺していくのは地獄だぞ
それもマスコミによってその対象が選ばれてしまうとしたらもはや法治国家でも民主主義国家でもない
レイプされた女の名前を全部公表しろよwwwwwwwww
>>27
そういうことだね。
被害を訴えている女性本人が出てくる必要は無い。
代理人でいいわけだから。
福田が否定している以上、事実関係を明らかにしてからじゃないと、処分の出しようが無いと思うんだがな。 暴行された女の名前を全部公表しろよwwwwwwwww
麻生ってホントにバカなんだな(笑)
漢字の練習と一緒に、モラルの勉強もしろ!
>>18
基質→気質
漢字知らないなら書き込むなよチョン こんなんこのまま通るなら、男をハメて告発し放題じゃね?
財務省の用意した弁護士には言いにくいというのであれば、
詩織に民進系の弁護士が付いたんだから今回も野党が弁護士が紹介してあげたらいいんじゃないかね
この程度でセクハラかよw女性記者なら取材の為なら我慢出来るというか、図太いかハニトラ仕掛けるくらいじゃないと駄目だろ?
前スレより。これ検討の材料として以降のスレに貼ろう。
878 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/04/17(火) 13:51:42.07 ID:PfFbooiR0
福田:エロくないね、洋服。
記者:エロくない服できました。
福田:その前はエロい服だったの。
記者:パジャマでした。
福田:パジャマで来ればよかったのに。
(中略 森友問題には一切答えず)
福田:おっぱい揉んでいい。
記者:何の(仕事)をしてるんですか。
福田:朝来て、新聞読んで、うんこして、話聞いて、夕方から飲んで終わりだよ。
ん?なんで記者クラブの記者が福田の仕事知らないの?
>>1
普通の日本人「はいソース(複数メディアの記事)」
ネトウヨ「ソースが正しいというソースを出せ!」
普通の日本人「ネトウヨが発狂してるってことは正しいな」
■福田「公開された音声は女性記者に対する自分の発言である」
●グッディ(フジ)
「先週、フジテレビが取材したところでは、福田次官が先週末に行なった報告では、公開された音声のやり取りについて、自身と女性記者のやりとりであると認めていたという」
●JNN(TBS)
JNNの取材によりますと、福田氏は財務省の内部調査に対し、“公開された音声は女性記者に対する自分の発言である”と認めていることがわかりました。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180416-00000014-jnn-bus_all
●スシロー「福田が土壇場で否認し始めた」
865名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:21:26.93ID:p3VvxTKJ0
TBS『ひるおび』
田崎シロー
「本当は昨日の16日に安倍首相や菅官房長官は福田事務次官を更迭する予定だった。
しかし土壇場で本人が否認し始めたことや麻生さんが擁護をし始めたために更迭できなかった。
麻生さんの言動はズレていると思う。」 それはさあ
麻生、おまえが被害者女性に配慮した態度をとってたら言えることだよなあ?
どの口がふざけたこといってんだよ!
>>38
そうだよな
単純に気持ち悪いけど、単純に気持ち悪いだけだからなあ、単純に気持ち悪かったけどさ かけ離れているな
痴漢でも痴漢と言われたら99%負けるのに
俺もクロだとは思っているけど
国の中枢のトップにいる人間が冤罪で更迭されるのは絶対避けなければならない
もしも銀座のクラブなどでの会話であるのならば
ちゃんとTPOはわきまえている人物なのだから更迭する必要は無い
まあクロなんだとは思っているけどね
上に立つ人間は聖人君子じゃないといけないと思うがな
麻生も含めてだよ
性的変態異常者福田の人権と立場とかどうでもいいから早く消えて欲しい
>>1
容疑者の本部に名乗り出させることが、福田の人権を守ることだってかw >>54
ほんとこれ
殺人犯の立場も考えて下さいよーと同じレベル 顔写真を大々的にマスコミが報じるワケでもないのにね
一般的にはセクハラ被害者ってのはその通りかもしれんが
個人差もあるし
音声録音して公開してる被害者が家族にも相談できないって事はないと思う
名乗り出る : 住所・電話番号等のプライバシー晒されて社会的に抹殺される
名乗り出ない : 何もなかったことにされる
脅しじゃねーか
汚ねぇなぁ、自民って
>>61
それだけの責任があるからこその高給だしね こんなどうでもいい事で騒ぐなよ。
国政に集中しろっての。
マスコミもいい加減スキャンダルばかり追っていないで、自分たちが成長する事に力を入れろ。
家族にも相談できないどころか録音して週刊紙に持ち込んでるんだけど
「くのいち」記者なのか? どこの会社の記者なのか? 捏造ともいえそうだな
音声継ぎはぎでも
本人の声で相手がキャバ嬢でもアウトでしょ
そりゃそうだな。
人権派と言われる左翼弁護士達は、
縛るのは蝶々結びしたかっただけとか、
ちゃんと弁護してやらないと。
だから裁判所で訴えてどうぞ、って本人も言ってるしね
セクハラは絶対駄目だと思うけどマスコミの人で記者なんだったら
あまりにか弱すぎじゃね?とも思う
権力監視が仕事の1つでもあるわけだから
堂々と証言して加害者側ご退場してもらおうくらいの神経しててほしいけどな
またジャップ案件か
セカンドレイプとしてNYが飛びつきそう
次官の個人的な人間性の問題を、国会で取り上げる内閣の問題にしないでくれよ
ほんと答弁が下手すぎる
事実なら福田アウト
でも福田は完全否定
これでは処分出来ない
しっかり証拠突きつけて更迭にするから協力して
これでなんで麻生が叩かれてるの?
>>1
そういえば、犯罪者の人権を守れというのがマスコミだわな。
マスコミが福田の人権を守り始めたら、福田が真犯人。 福田が嘘ついてたら自分の首がとぶってわかっとんのかねこの大臣
>>75
キャバ嬢ならセーフだろ。
そういう店だ。 普通の企業でもコンプライアンス部に通報されたらリーマン生活が終わる
麻生っていうか世間一般ではこれは通用しないのが今の時代
なんでサッサと切らないんだろ?
90名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:59:04.80
この弁護士は財務省の顧問弁護士。
財務省の顧問弁護士「女記者さんは名乗り出てね。」
本当に女記者がいたとても名乗り出たら、
その社は記者クラブ出禁だろうな。
今後はリークするようなこの記者に誰も話すわけない。
名乗り出たら、記者さん終了
名乗り出なかったら、セクハラ認定されず嘘扱いで終了
名乗り出なかったら、裁判に負けて終了
最強の官庁財務省、さすがだ。頭良すぎる。
前川前事務次官の時と対応違いますね
福田をかばうのはお仲間だからですか
地位に恋々としがみつく行為は恥ずかしい
>>64
捏造のつぎはぎ録音で 殺人者扱い
お前もされたら良いのに
毎日マスゴミが家の前をうろついて 殺された人はいませんが殺人者w そうね
訴えられたとかならまだしも、現時点では出所の不明なうわさ話レベルだし
これで人一人の人生が狂わされるのはおかしい
新潮、掲載した以上は廃刊かけて戦えよ
96名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:59:29.37
麻生が福田をかばうメリットは、
安倍内閣での麻生大臣を続けるためでしょ。
もう麻生は総理にはなれないんだから、今の大臣が最高ポスト
セクハラのほうがワイドショー的に面白いから、柳瀬問題消えたし。
柳瀬問題消えれば、安倍内閣は継続するんだから。
麻生はセクハラ問題が続くほうがメリットある。
なんかレイプされたみたいなことになっとるw
福田氏が笑い者になってるだけだと思うんだがw
>>67
新潮に録音データ出した人と
複数って言う証言だから女性記者ににたくさんってことだね はいはい、後ろから撃つのは野田か石破だよね、やっぱ。
>>47
誤変換にドヤ顔でマジレスするやつなんて久々に見たわw セクハラ疑惑をかけられた時点で人権なんてないんだよ性犯罪者
記者の取材方法に問題があったっていう自覚があるのか
>>75
このハゲー、でもアウトだしな
前川とかもコレでアウトだったし つぎはぎした音声を証拠になんてしちゃダメでしょう
そりゃ、マスコミもどうかしてるぞ?
だれが正しいか判断できる段階ですらねえって話でしょうに
>>35
キャバクラ行ったことないだろ
「おっぱい触らせて」なんて普通言わねーから 日本の高官 女性記者に欲情し変態性癖を披露 安倍政権は彼を弁護
まあ、いいんじゃない?
女性は名乗りたくないんだから泣き寝入りで
他人が守れるわけでもないし、当人同士の問題だね
記者の会社も関与したくないみたいだしさ
新潮の顧問弁護士にまかせとけば?w
新潮もえらい爆弾抱えちゃってご愁傷様w
こんな脇の甘い奴が財務省のトップだということを誰も心配しないのな。中韓がハニートラップ仕掛けたら5秒で引っ掛かりそうだ。
>>81
むしろアメリカならなんで勤務先の会社が弁護士を立てて争わないんだってなるでしょ
こんなに勝訴確実な案件なんだし ネトウヨは日ごろから加害者の人権なんてないというからな。
ダブルスタンダードだ゛わ
>>84
福田は最初は認めてるって報道も出てたんだけどねぇ >>104
あんたたちのやってることの方が怖いわ
捏造マスゴミ 女「しゃちょさーん仕事何してるの?
男「官僚だけどおっぱいさわっていい?
女「ダメね
サヨク用語を使い始めた阿呆さん
だから日本のウヨクサヨクの論理は子供以下だと言われる
>>107
それって女性にムカつく奴を犯罪者にする特権を与えてるのと変わらんぞ 公の場に公的な人間の猥褻な発言が出てる時点でアウトだからなあ
こいつ日本にいれないだろ
議員に直接関係の無い話題で、国会を空転させることを法律で禁止してくれ。
ほんと証拠・事実をもって討論してくれ、心情や忖度などで魔女裁判なんてやめてくれ。
裁判で訴えるなり、弁護士とか代理人通して申し立てればいいだけだろ
本人否定してる以上被害者の申告無しで処分できないだろ?
記者なら、辞職
キャバ嬢なら、週刊新潮廃刊でいいわ
>>116
本音が出たな
泣き寝入り強要したいわけだ
ほんと自民は上から下までクズだな つうか、この大事な時期にこんなバカ話してるなんて余裕だな
>>94
薄気味悪いこと言ってないで
さっさと名誉毀損で訴訟すればいいんだよ
それでスッキリじゃん >>109 ハゲは政治家なので落選=アウト ビーチ前川は天下りでアウト ロリ援交アウトはおまけ >>89
こんな出所不明の怪文章見たいな告発で
官僚トップの首を切れと?wいやいや世間一般のサラリーマンじゃあるまいし だから顔認証差別の問題と同じなんだから
早く法規制すべきと言ってる
疑いで差別されるんだから同じこと。人権問題。
被害者を保護したいのなら被害者にはちゃんと弁護士をたててあげるべきだろ
>>89
>>58もそうだけど、冤罪の可能性を残したまま切るとか一般企業ならそれで良いだろうけど、ここまで大きな案件でそれは出来ないってことでしょ
迂闊に動くと今度は反対から責めてくるんだろ? >>111
べつに被害者本人が出てこなくても、
代理人の弁護士が出てくればいいんでないの? >>64
まあ殺人犯は死刑でと言うと全力で反対するヤツがなぜか今回は
犯人の人権無視だから分かりやすい 【セクハラ疑惑】麻生財務相「被害者が名乗り出ないと」→蓮舫「何言っちゃってるんだ。身を守るために声を上げられない環境にして」
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1523940637/
蓮舫議員は「『被害者が訴えてるわけではない』とした上で『顧問弁護士では公平性に欠ける』との指摘には
『女性弁護士もいれている』と頓珍漢な反応」「『女性が名乗り出なければ取扱いの仕様がない』とする麻生大臣」
とここまでの財務省と麻生大臣の発言などをツイート。
そして「何言っちゃってるんだ。身を守るために声を上げられない環境にして」とあきれるコメントをつぶやいた。 >>88
いやアウト
キャバクラとはそういう場所じゃない
売春宿ならありえるかもしれんが日本にそんな場所があるのか? >>128
そうなんだけど、なぜか代理人を立てるという選択肢をハナから排除して騒いでいる人たちがいるのよね。 >>84
「鋭意調査中です」で十分なのに、ワイドショーにどうぞ取り上げてくださいって
いうような余計なこと言いだしたから 記者って言うならちゃんと名乗って欲しいね
この話って記者が名乗って音声データも編集なしの音源を流してくれないと、いつまでも平行線だろ?
マスコミや野党ってこういう平行線の話を延々とするのが好きだよな
>>111
おまえは週刊誌に有ること無いこと書かれても被害者面すんなよなw >>128
普通の犯罪でも本人がずっと否定しても証拠がそろえば有罪なんだよなあ
当たり前だけどw >>1
黒だなとは思うが
思うで更迭するのはマズいし
当然の措置だな
女性の方は野党なりが代理人用意してやれよ
そういう活動してるだろ
それも政治だぞ 米山が池沼すぎるから、米山の話で盛り上がるだろw福田さんは逃げ切ってセーフっぽいな
運が良いなw
>>138
割りとマジで記者やってて知り合いの弁護士一人も居ないとか
あり得ない話だろ >>1
まぁルールは必須
実際は無法地帯を作らないようになるわけで >>96
国会招致があるのに柳瀬問題が消えるわけないw
願望を事実みたいに言ってはダメ 少なくともキャバ嬢に言ったというのなら裏は取るべきだよな。
記者が出てきた場合にはどちらを信じるかということにもなる。
あの録音、背景の音が明らかに飲み屋だよな
勤務時間外に飲み屋で酔ってるやつ捕まえて、録音は、ちょっと酷くない?って思った
どこで誰に言ったか分かってるんだろ。
これマスコミもえらい事なるぞ。
>>146
財務省が財務省の顧問弁護士を被害者に紹介したからなw
完全になめ腐ってる 福田に通っていたお店の名前しゃべらせろw
あとはお店で確認とればいいだけだろ。
エロいことを言われたとかは家族には言い難いけれど
友人とかに愚痴って悪口を言い捲くるけど
名乗り出ることは出来ないものなんだろうか?
セクハラも内容によっては出てこなくていいよと思うけれど
今回のケースはエロいことを言われたという内容と女性が記者という職業だから
記事が本当なら名乗り出てほしいなって思う
Θ日本音響研究所の音声データ解析結果
○福田事務次官に極めて近い。 90パーセント。
○音声データは3つのブロックで合成されている
※男性の楽曲、ホステスのいる店、鉄板焼き&バーテンダー
の3か所の可能性
○バックの音を分析すると3つの店に分けられる
○異なる状況を繋ぎ合わせた可能性あり
福田は公務員だから意義を訴えてるなら処分できないでしょ。
政治家は官僚とは距離とらざるを得ない。独裁って言われるからね。
だから前川なんかがのさばってた訳で。
麻生さん、顔認証差別者も人権剥奪されていますので
早急な法整備と人権救済をお願いいたします
>>145
お前キャバクラ行ったことないだろw
それともキャバクラ行って地蔵のように座ってるタイプか?w >>145
キャバクラいったことないってのはわかったわ でも確かに被害者には出てきてもらわないと冤罪作り放題だよな
新潮も見解じゃなくて証拠を見せないと
おのれの見解を聞く暇は無い
>>144
マスゴミで毎日リンチしておいて 自分だけは声を上げられませんw
女性記者なんて いなくて盗聴のつぎはぎ録音 ないよ
そういう国だろうが
痴漢の疑いかけられただけでお終い
官僚だからなんて特別扱いすんなよ
するならちゃんと一般人のときも丁寧に対応しろクソ政府
どうせ公明党が圧力かけて結局更迭されるんだから
さっさと自主的にやめとけよ
映像や音源データを切り貼りして自分達の都合のいいように伝えるのがメディアだもんな
都庁の握手拒否問題、トランプの鯉の餌問題
どれもメディアがでっちあげた嘘だった
なぜこれをトップニュースで1年半くらい検証しないの?
NHKの7時のにゅうす()のトップにならないのはなぜなんだぜ?
疑惑が出る時点でそういう人間なんだから証拠の有無なんてどうでもいい
>>161
被害者は自分で弁護士に代理人頼んでも良いんだぞ 財務省のお抱え弁護士を第三者と言い切ってしまう、その神経に脱帽するね。
あまりにずうずうしくてさ?www
録音出せば辞めると思ったんだろうけど
やってない証拠になるもなる録音出したのが失敗だったね
本人が否定してんだから
証拠もなく処罰なんかできねーだろ
ミンスなら平気でやりそうだけどな
パヨクの怖い所は実はここ
アイツラは正当に物事を判断することなど出来ない
全て感情論とかそんなの
人権侵害とかこんなところから発生すんだよ
アメリカほかの先進国なら女性といえども記者なんだから
普通にメディアの前で訴えるだろ。
欧米の記者は何も言ってないのか?
世間に名乗り出なくてもいいから代理人などを通して相手方と話すればいい
それもしないのではただ一方的に録音公開して社会的制裁したかっただけになってしまう
普通に向こうが代理人立てればいいんじゃないの?
無理に出てくる必要もないし大事なのは事実確認なんだから
家族にも相談できない人が録音データを週刊誌に。。。
瓜田李下、これに尽きる
与えられた地位を忘れたり相応しい行動できないのは問題だろう
連日ではないにせよ毎月必ず公務員犯罪が報じられるご時世だ
>>154
もし被害を訴えている女性に弁護士の知り合いがいなくても、新潮社に持ち込んだんだから、新潮社が代理人用意できるだろうしな。 >>154 自分のところでスクープしないで新潮に売るとか、色々おかしな記者ですよねえ
そんな変な記者いるんですかねえ >>165
これ以上何がいるんだよ?物的証拠だぞ?証言よりはるかに強い証拠能力 だから日本は犯罪者の人権を尊重しすぎてるって言われるんだな
>>158
まずそのキャバ嬢に出てきてもらったらいいな
そしたらみんな納得するだろう
いろんな意味でw セクハラされたって誰にも言えないってさあ、新潮に言ってるがな。新潮に言えば記事にされて身元がバレないって思ってんのか?w
その理屈なら、スーフリの和田さんに
も言ってやれよ(´・ω・`)
和田さん、今頃、刑務所から出所しているかもしれんし
このバカは何言ってんだ? 頭おかしいのか? このひん曲がりの老害めがw
>>141
しかも「犯人」と決まったわけでもないし
あれで犯罪行為か分からないし本人とも判明してないしね 相手は匿名なんだから信憑性にかける 匿名で犯罪者に仕立てられて人権を奪われるなんてあっていいのか
女性記者側も弁護士をつければいいと思う
麻生は潰せるから頑張って応援してくれる弁護士も多いと思うよ
なんかキャバクラとスナックやバーの区別がついてない奴がいるなw
>>161
そりゃ当たり前だろ
サヨクは女性を庇う運動してるんだし
なら私がとかこの人ならと紹介するなりしなさいな >>161
何を言いたいのかわからんが、双方の代理人の弁護士同士が事実関係の確認をすればいいんだよ。 人権だって
そんなことマスコミの馬鹿が
考慮するわけないだろ
セクハラ程度で家族に相談できないとか頭湧いてんのか?
>>145
相手はキャバ嬢なら
この記者が嘘をついてる事になるんだが? 自分たちのときだけは異常に甘いな売国安倍政権の連中は
人権意識なんざ欠片もねえクソ国家つくっておいて
都合のいいときだけ人権持ち出してんじゃねえよ
個人情報を朝鮮LINEに差し出すのも人権無視してるよなあ
>>180
簡単にできることではない
いくら代理人を立てるといっても性被害で事件を争うのがどれだけ負担なことか
だから週刊誌に垂れ流したとも取れる つか、そもそも本人の音声あるんだから、
本人が言った相手覚えてるだろよw
何?オッパイ揉ませてとか、
浮気しようとか、縛っていい?とか
垂れに言ったかわからない程手当たり次第に言って日常的にセクハラしてるって事?
>>90
低脳は自分で書いてて矛盾に気づかないの?
福田が本当に言ったのなら名乗りでなくても記者が誰か分かってるんだから出禁も糞もない 麻生に反論してる奴はセクハラ被害者の雑誌垂れ込みはOKで、匿名でも名乗り出る必要なしと言うことか。
日本ではマスゴミが一番偉いようだな。
野田の人権無視発言が酷いな
捏造に加担するなら、大臣辞めて閣外に出ろよ、売国クズBBA
これから、マスゴミと公務員の飲み会は、いっさいの禁止になったわけだが・・・
これからの取材の難易度あげただけだな
さっさと警察にセクハラ被害届出せよ
何もったいぶらしてんだ女性記者とやらは
>麻生氏は「(女性が)名乗り出やすいように財務省でやらず、第三者の弁護士、女性の弁護士を入れて対応している」と調査手法の正当性を主張。
>委託先の弁護士事務所が財務省の顧問事務所で公平性に欠けると指摘されると
>「全然つきあいのない弁護士にお願いするという判断ができますか。(セクハラをしたと)言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか?」と反論した。
馬鹿の擁護も大変だな
全然付き合いのない第三者じゃ人権がないがしろにされるけど被害者女性はそこに直接来いってさwww
被害を確認しないと処分できないだろwwwwww
今がチャンスだから出てこいよwwww
5ちゃんでいうのは構わんが、
副総理がそれを言っては…
なんだか、だんだん深みへ(;´Д`)
>>210
それならキャバ嬢に出てきてもらって
証言してもらったら終わりやん
なんでそうしないの? >>207
それなら被害者に推薦する必要はないだろ
被害者の心情を考えればありえない選択肢だとわからないのか? 福田のアホを擁護するつもりはないが、仮に同じ立場で相手音声が消されたテープだけで判断されたらたまったもんじゃない
さすがに女性の音声も出すべき
何時何処で誰相手に話したか分からないのでは判断出来ないと思うのだがな。
印象としてはクロってのはあるが、そんなんで済ませるの?
ひょっとこ老害いい加減消えてくれよ。胡散臭い生コン野郎だな
>>218 この記者実在するんなら記者仲間からフルボッコだなw トップなんて品行方正なら、椅子に座ってるだけでいいんだよ
仕事ができるとか言って、佐川とか福田なんて出世させるからおかしくなった
まあこの女性記者が財務省の人間とグルでもおかしくはないな
官僚のクビ一つで政権の危機を救えるなら安いもんだろう
これがまともな人間の対応
一方的な犯罪者づくりにそれは違いますよと言うのが健常
立場的に人権なしでいいんだろうけど
それにしてもなんでもないことでセクハラ言い過ぎ
どんどん幼稚な社会になっていく
おっぱい触っていいって言っただけで叩かれるとか日本終わってんな
おっぱい揉んでも問題ないのにここが変だよ日本人
>>206
当たり前じゃないです
基地外論全快ですね
恥を知れ 女が言ったもん勝ちにしちゃだめだわな
女性側も名乗りせて正々堂々と議論すべし
なにが困るんだ?
>>213
まあそういう話になるよな
福田にセクハラやった心当たりが複数ある >>192
編集されてるかどうかが分からないままではなぁ >>121
発言をだろ
ミスリードとくいやなゴキブリは 被害者に事実確認もせずに疑惑を受け入れたら
それこそ冤罪痴漢と一緒なんだよ
女性を盾に野党が調子のりすぎ
https://snjpn.net/archives/48547
@3か所の店で接客の女にレコーダー持たせて録音
Aおそらく、「奴にわいせつなことを言わせろ」と指示してた(まさに言葉遊びw)
Bこれらの音源から発言の一部を切り貼りして、発言を作り変えてる
Cこうなると女性の発言の「森友」とか「予算」とか(無音声で文字のみ)も捏造
現時点で新潮に強制捜査が入ったら、逮捕実刑間違いなしだな
証拠隠滅や犯人隠匿を図ろうとした奴らも逮捕実刑だろ
新潮つぶれる? >>232
品行方正な無能がお望みとはいかにもジャップって感じだな 麻生の言うことは至極もっともだが
偉い人に火の粉が降りかかるまえは
被疑者をかばおうとか考えてもいなかっただろうが
>>235
そういうこと言ってるところが
海外から女性蔑視の後進国扱いされるんだよなぁ 福田が黒でも、白の可能性がでてきたんだから黒ってきめつけるのは人権侵害だわな
>>219
名誉棄損も警察に届けたらいいじゃねえのw
捏造なんだろ福田が言うには 普通ならこういうテープを持ちこむということは自分も特定されることは覚悟の上だと思うんだよな
福田が「これは○○社の誰に言ったことです」って言ったら会社も自分も特定されるのに
会社にも弁護士にも相談せずにいきなり個人でテープを雑誌社に持ちこむか?
女の音声消してるっていうのが怪しすぎるわ
そういう疑惑があるのに絶対出さない
そりゃ麻生も何とも言えんだろ
欧米の女性記者に対する反応がほしいが
どのマスコミも取り上げないだろう絶対に。
叩いてる人いるけどそりゃそう言わざるをえないだろ
もし本当に嵌められてたらとんでもない事になるし
つーか、財務省ってマジでクズだわ
me tooとかいろいろあるけど胡散臭くなってきた。
>>191
本当に福田が記者相手にセクハラやってたなら、自分のところで記事にできなかった、という可能性はあるよ。
記者の上司が、セクハラされるのを分かった上で女性記者を送り込んでいた、そういう取材方法が常態化しているような業界では上司にテープを渡しても握りつぶされる危険があった、という場合ね。
その可能性も十分あると思うよ。
今の記者クラブの対応見てると、すごい奇妙だから。自分たちの所属記者が被害者になってるかもしれないのに、傍観者モードなんだもん。 馬鹿「違和感がある。セクハラの被害者は家族にも相談できないのが現実だ」
へー、『家族にも相談できない』のにマスゴミには録音データを売り飛ばすような人なのに?
女性の部分をすべて消すのは姑息
雰囲気が分かればいいので消さずに声を変えればいいだけの話
女性の嫌がってる雰囲気とかすべて消されてどう信用しろと?
ふざけるのもいい加減してくれないかな
電車で弛緩されました(匿名者談)のガセのタレコミでも処分できちゃうしな
>>2
したかどうかわからないと言ってる
捏造じゃないなら出て来いってこと
人の社会的地位終わらせるんだから匿名の胡散臭い情報ではダメに決まってる 福田の人権を守りたいなら「おっぱい触っていい?」という発言が
女性記者以外の誰に向けれらたのかを確定すれば済むことじゃね
それは言った本人自身が一番よく知ってるだろ
発言したこと自体はもう言い逃れができないんだし
>>242
編集したって主張してるのは福田の側だから
福田が捏造の証拠をださんといかんね >>179
>疑惑が出る時点でそういう人間なんだから証拠の有無なんてどうでもいい
法治国家全否定かよ >>191
まあフリーランスの記者だとしても、
自分で弁護士立てることぐらい出来そうなもんだよな。 >>19
前川は天下りなんだけど?バカサヨオオオオオオ このテープ自体はセクハラがあるのがわかってるにもかかわらず取材に行かせた
会社のブラック体質を証明する資料にもなりえるんだよな
>>249
どこがもっともなんだよwww
第三者を利用すると人権が蔑ろにされる
被害者女性からすれば麻生が言う事務所は第三者なんだよwww
そこに直接来いって話に筋なんかないよ >>269
3つの店をつぎはぎしたものっていう分析結果が出てるじゃん 日本会議って基本的人権を無くすとか言ってなかったっけ?
>>227
代理人を立てることがありえない選択肢?
そんな馬鹿な。 >>226
だからキャバ嬢に化けた記者モドキが録音したんじゃねえの?って、話だろ?
そのくらいはみんな前提で話してるだろ?分かれよ。 >>210
そもそも相手がキャバ嬢自体がありえないからw会話の内容がキャバクラではあり得ないものw
服がエロく無いねーエロくない服なんかキャバであるかよw
エロくない服で来ましたーその前は?ーパジャマでした
会話してるエロくない服の前がパジャマって、エロくない服キャバのドレスだとしたら、パジャマで店まで嬢は来たのかよとw
それともキャバ服で家から通ってんのかよとw
あの会話内容はキャバ嬢ではなりたたんよw エロ関係の話って個人的には家族には言い難い
家族には相談しないけれど
エロいことを言われたとかなら友人とか同僚に悪口言い捲くるとか愚痴るとかする
>>272
立件するのが目的ではないのでは?
いろいろと天秤にかけてこの選択をしたと >>15
事実がないなら当たり前やん
製品検査偽造とかなら書類と
実データ調べればわかるけど、
セクハラされましたじゃ本人
いなけりゃ成立しねーっつの。 加工とかわざと炎上させる気だろ
疑惑で引っ張るのが面白いんでしょマスコミは
弱い立場の女の子が凄い権力者から密室で迫られたなら恐怖心を抱くかも知れないけど
立派な社会人、しかも記者って職業を選んだ人間が、人がたくさんいるオープンな空間で
「おっぱい触ってイイ?」って言われたぐらいで顔も名前も声も出せません?
ほんまでっか?w
女性の権利やセカンドレイプなど、
女性記者を擁護する発言もあるけれども、
女性記者もいみじくもジャーナリストなら、
責任をもって記事を出すべき。
記事を新潮社に出したなら、説明責任がある。
都合よく編集した音声データと疑惑だけで、
一国の事務次官を辞職させるのは卑怯かと。
ジャーナリストなら、記者会見を開くべきなのにしないとは、
ねつ造を疑われても仕方がない。
>>267
したかどうかわからないって、そもそもどういうことなんだ?
「セクハラなんてしたことないです」くらい即答してほしいんだが。 ネトウヨは女性の人権皆無のカースト制で幼い少女が上位カーストに犯し殺されるインドが大好きで、勝手に親日国認定するくらいだぞ
>>282
だから、キャバクラまで嬢はパジャマで来るのかと、アホかw >>191
それはあり得るだろ
他マスコミから特定されにくくするとか これでセクキャバの嬢が坂口杏里だったら笑うわww
今年の始めは飛田新地に坂口杏里居たけど今どこだろうね?まだ大阪?
女が弁護士を代理人に立てて表に出なければ身バレは防げる
なぜしない?
被害者が居なくて、訴状も提出されてないのに
大々的に記事にして、全国で発売
さらに酔ってエロトークしてるのを、編集してテレビに流すとか
酷すぎるwww
>>281
違う
加害者がトップの財務省の顧問弁護士を推薦したのがありえない選択 >>274
じゃあ、どうするんだよ
証拠不十分のままで処分しろというのか? 普通、自分の所属するマスコミ(新聞社・TV等)通して抗議するか訴訟起すだろ
民主党の仙谷が女性新聞記者に「僕のあそこはビンビンだぜ」とかセクハラした時も会社通して
抗議と訴訟起した。なぜわざわざ録音音源を新潮社に持ち込んで発表したのか胡散臭い
本当にマスコミの人間として近づいたのか疑問が残る
これで辞任とかなったらいくらでもマスコミによって都合よく冤罪でっち上げられる
録音して新潮社で暴露までしたんだから今さら身分明かすことに支障なんてないだろ
(2010/06/15) 【社会】蓮舫大臣の公設秘書、痴漢行為認める…蓮舫事務所側「刑事事件化されてないから」
http://2chb.net/r/newsplus/1276561334/
>捜査関係者によると、自転車に乗っていた男性秘書は2日午前2時5分ごろ、豊島区池袋の川越街道沿いの歩道で、
>歩いて帰宅中だった女性(18)=板橋区=に対し、追い抜きざまにスカートをめくり、尻を触って逃げたとされる。
>同事務所の代理人弁護士は産経新聞の取材に対し、男性秘書が女性とトラブルになったことや、
>任意で事情聴取を受けたことは認めた上で、「刑事事件として事情聴取をされたものではない。
>男性秘書を容疑者とする刑事事件は存在せず、内容の詳細は控える」とコメントしている。 性被害を出すような奴が公人をやる国とか認められんよ
さっさと福田は辞職しろ
自分の所の女記者がセクハラされた!なんて
記事にしたら、二度と財務省記者クラブに入れてくれないとか
取材にこたえないって締め出しくらうよ。記者クラブとは
ずぶずぶなんだから。
自分のところで名前だして書けるわけないじゃん。何いってんの?
>>6
むしろ自民党に鉄砲向けてるのが麻生の態度だろw つか新潮はソースの裏取りとかテープのチェックとかしない子なの?あんなブツ切り効かされて疑問に思わずには記事にしたの?
>>41
代理人なんだめだろ
捏造の可能性がある
反日左翼政党には弁護士もいるからな
いくらでも捏造できる そうだね。痴漢も一方的になってひどい目見てる人だっている
女はちゃんと協力すべきだ
俺だって初めましての女に触るときはあらかじめ聞くわ
マナーだろ
バックの音声聞いてると、キャバクラではと思うんだが
音声も、継ぎ接ぎ感が半端ないし
記者なら、隠れる必要もないし、100歩譲って表に出れないなら
所属する社が名乗り出ればいいだけなんだが、そうでもないんだな
事務次官は、記者と話した心当たりはない確証はあるから、こう強気と思う
んだがw
被害者への配慮
具体的にどうするべきなんだろうね
身分保障を担保した上で告発出来る環境つくる以外にある?
告発しなけりゃなんにも始まらないんだから
Θ日本音響研究所の音声データ解析結果
○福田事務次官に極めて近い 90パーセント
○音声データは3つのブロックで合成されている
※男性歌唱の楽曲、ホステスのいる店、鉄板焼き&バーテンダー
の3か所の可能性
○バックの音を分析すると3つの店に分けられる
○異なる状況を繋ぎ合わせた可能性あり
これ、ハニトラだろ?普通に考えて、ジャーナリストになろうって強い女が
警察に行かずに週刊誌に駆け込むくらい計算してるんだし
簡単に冤罪を生み出せるシステムにするつもりなのかね
やったもん勝ちも許されんが言ったもんがちも許されんぞ
アホ国会議員は「週刊誌によると」 「新聞によると」
もっと国政に努めろ! 国会議員数を減らし 支給額を減らせ!
遊びの国会議員じゃんけ!
辻本じゃだめだな! 自民国体委員はなにをしてる! 遊びじゃないんだぞ!
辻本じゃダメだな!
>>306
キャバなら普通。
断られたら触らないけど。 開き直ったw 公然と被害者レイプっすかwwww悪手っすなぁw
ほら新潮、バックからズッコンズッコン掘りまくってやれwwww
ヒイヒイ泣くまで掘ってやれwww
>>282
妄想を前提に話してるんだから
そのくらい分かれとかって、どうなんだよw
本人がそう言ってるなら分かるが
本人すら言ってないのに。 >>247
朝日新聞もフジテレビも潰れてないから大丈夫だと思う 正直言うけど、お触り厳禁のキャバクラならパジャマというのはちょっとない気がする
浴衣くらいならあるだろうが
パジャマというならお触りありのクラブじゃないだろうか
自民党さん野党さん、顔認証差別者も人権剥奪されていますので
早急な法整備と人権救済をお願いいたします
卑しくもマスコミの端くれなら堂々と発表すればいい
レイプされたわけでもないのに
おかしいだろ
欧米の女性記者なら絶対ありえないむしろ喜んで
ミーツーという。
>>296
仮に実在するとして福田が覚えていたら簡単に特定されるから
全く匿名の意味無いだろ? >>279
でもそれは福田の主張じゃないよ
福田は女性にセクハラ発言をしていないと主張している
つぎはぎしててもセクハラはセクハラである >>274
聴取を受けることをセカンドレイプと言わねーよバカ
警察の聴取受けないで裁判もしないで有罪になると思ってんのか 慰安婦問題のときとまったく同じやり方なんだよ。
そもそも、被害者だと言い張っている人間が本当に被害者なのか
立証ができていない。本人が主張しているだけ。
それなのに、「被害者の立場を考慮して名前も経歴も言わない」というのは
ほとんど詐欺に近い。自称慰安婦のババアなんて未だに本名も本当の経歴も
ハッキリしていないんだよ。
こんなバカな話があるか?
>>1
じゃ、殺人犯の人権も考えてやれよな、麻生太郎w 女が名乗らないと始まらない 福田が正しいとすれば福田に対するファーストレイプもセカンドレイプも始まっている
構図
セクハラをしたと言われている人の立場を考える、人権大事←ここまで正論
財務省の顧問でなく第三者の期間を使うとセクハラをしたと言われている人の人権が守れない←はあ???
当然被害者女性の人権は被害者女性の視点から見る第三者の財務省の顧問弁護士では守られない
こんな発言相当のバカじゃないと無理
で、その福田ってのは何か法律違反でもしたんか?飲み屋で女と二人きりでハメ外した発言しただけだろ?なんでこんなにマスコミは騒いでるんだ?バカなの?
>>254
新聞社と役人はずぶずぶなところもあるから、言えない。
自分の弁護士に相談はしているかもしれないよ。
これからどう出るかわからんが、まずリーク
相手の出方を待って、謝らないならさらに詳細を出す
それでもとぼけるなら、裁判って。弁護士は悪いけれど
リーク合戦なんかは下手だからね。レスリングだってあんなことに。 ネトウヨ「???そうだそうだ?麻生さんの言うとおり、だ?」
>>293
はあ?
したという側が立証すべきなんだぞ?
お前が痴漢といわれても同じだよ >>300
>加害者がトップの財務省の顧問弁護士を推薦したのがありえない選択
何を言っているのかわからんのだが…
こういう場合、「お互いの」代理人の弁護士が事実関係の確認をすればいいんだよ。
財務省側が代理人の弁護士を立てる、被害者側も代理人の弁護士を「独自に」立てるんだ。
被害者本人が財務省側に顔出す必要は無いよ。 >>265
そういう国だからな
痴漢冤罪なんかにもきちんと国が対応してりゃよかったのになあ
糞役人どもは自分たちが疑いかけられたら人権がーだもんな
税金泥棒のゴミどもは救いようがない >>308
これは示談があったんだろうな
まあこの期に及んで女性罵倒してる麻生一味にはムリだろうがw セクハラされたと訴える本人がいないにもうめちゃくちゃ。
そもそも国会でやることか?
大臣の責任を追及する話か?
全然関係ないだろ。
ゴシップ紙とバラエティ番組で勝手にやってろよ。
セカンドレイプって言っとけばいいと思ってるアホがTwitterに沢山いるよな
冤罪痴漢でも女性側を無条件擁護するようなやつらと野党が共闘してるわ
>>333
福田がバラさない限りバレないでしょ。
福田も自分の首締めることになりかねない事バラすわけないし。 痴漢冤罪の状況と照らし合わせたら、
福田の人権は無いと言っても良いだろう。
一般社会ではこの状況じゃ人権はないに等しい。
福田に地位があるから粘っていられるだけ。
パヨクの捏造でみんな辞めなくちゃならなくなるのはヤバイな
>>328
だからキャバクラならそういう話しましたって、財務省からコメント出たでしょ? >>341
おまえちょっとは被害者の心情を想像してみろよ
加害者のトップの組織の顧問弁護士が自分の弁護とか不安以外の何者でもないだろ
発達障害かw 記者の受け答えは記者の職務を果たしてるんでしょ
公表されて問題あるの?
安倍は福田を辞めさせたがってるのに、なぜ麻生は庇うんだ?何か握られてるのか?
被害者は自分の弁護士を通じて話せば良いんじゃない?
被害者→弁護士→弁護士→財務省
これで匿名性は保たれるよ。
弁護士自体の中立性はまぁ前提してもいいと思う。
そうでないと国選弁護人とか成り立たない。
女好きで有名(って言われてる)人の所に女性記者を配置するのは
会社も本人もちょっとは話聞き出せるかもみたいな気持ちはあったかもね
本人も上司も会社も何も対処せずいきなり音声公開っていうのはなあ
自民党がセクハラ、パワハラを公認した瞬間であるw
バカか?w バカなのか?w
世界中の全女性を敵に回すってw アホなの?w
国としては処分できないってだけでしょ後は好きに裁判でやればいい
家族にも相談出来ないけど新潮には音声データ付きでお話できるんだなー
>>326
太ももでもしばかれたけど、お偉いさんは対応違うのか? >>348
痴漢したとか言われたら、即座に「やってません」
「今まで痴漢なんてやったこともありません」ていうけどな。
やったかどうかわからないとか言ちゃったら
絶対、駅員室に連れていかれるぞw >>323
ハニトラではなく
証拠偽造による失脚狙いの疑いが強い
新潮社は大丈夫かな >>293
お前自分がやってないのに嵌められたらどうすんだよ? 若い娘へのセクハラ大好きの財務省の福田淳一は、もう超圧倒的に日本国権力側として強いので、匿名性という盾以外に被害女性側には武器と呼べるものがまったく無いんだぜ
強い側有利の土俵にひきずられればなぶり殺しだわ
>>337
あれ?左翼推奨の「me too」運動は? >>343
5ちゃんねらーやユーチューバーなら全く問題ないが
政府高官は、飲み屋のねーちゃんと羽目はずした発言はだめなんだよ。
いつでもどこでも誰から見られても清廉潔白じゃなきゃ。ってことだ。
旦那に内緒でちょっと浮気した相手がパンツかぶっただけで
別に政治にも外交にも経済にも影響ない人が総叩きにあう国なんだから。 >>344
すでに自分で弁護士に相談しているなら
「財務省の用意した弁護士に相談しろというのはセカンドレイプだ」という理論は成り立たないんだよな
その弁護士が代理人として動けばいいだけだから 過去民間では濡れ衣や疑惑だけで切り捨てられ命を落とす人もいたので
放置していた政府の因果応報と言ってしまえばそれまでだが
罠にはめてライバル蹴落とした連中が財界人なのだよ今の日本は
だから悪いノウハウに長けている
議員や高級官僚クラスはたぶんそういうこと知らない
>>338
殺人犯として有罪にしようと思ったら、問題の犯行が、何年の何月何日にどこで
どのように行われていたのかを検察官が立証しなければいけない。
そして、その時間、その時刻に被告が現場にいた可能性を立証しなければ
有罪にはならない。
もちろん被害者が特定されなければ殺人として起訴することすらできない。 そもそも憲法では国民の行動は自由のはずなのに
田舎だと顔認証でそれまで人権を奪ってくる
政治様はこういった事実にも目を向けてほしい
それ痴漢冤罪にも言えるよね、最近は視漢もあり得るとかなんとか・・・
痴漢の場合は被害者がその場に居るわけですが・・・
>>357
痴漢冤罪どうかもわからんのに疑われただけで処断してきたゴミ国家で
役人だけ逃れるなんておかしいよなあ
なーにが野党がーだ馬鹿じゃねえの セクハラ被害者は家族にも言えないって言っても
今回のこいつの場合は週刊誌に出すだけの心臓はあったんだろ
さすがにそれなら弁護士くらいには言えるだろ
マスゴミにリークは出来るけど
告発は出来ないとかwww
どんなメンタルだよ
家族や自社には相談できないが
新潮には録音データを渡せます
そんな奴おらんやろwww
福田本人が身に覚えがないと言っている以上、被害者もはっきりしないのでは事件にならない。
>>114
お前こそ行ったことないだろw
言う奴は言うよw
俺は恥ずかしがり屋で言わないけどw >>376
やってませんと断言する。当たり前だろ。
なんでやったかどうかわからないんだよ
自分の判断としての冤罪くらい確定しとけよ >>349
いってることわかんないかな?
加害者トップの組織の顧問弁護士を 被害者 に推薦したんだよ
どれだけおかしいことかわかるだろ?w どんどん下品な本質を曝け出してるよなあ…自爆芸かよ
人間って追い詰められると倫理観が消えて保身に走ってわけわからんこと言い出すよな
それが第三者の目にどう映るか想像ができないんやろな
麻生さん苦しすぎるよ、これは
音声バッチリ出ちゃってるもの
あんな内容、よほどの状況じゃなきゃ言っちゃダメだよ
被害者被害者言ってるやつがいるけど
訴え出ないと被害者かどうかすらわからんだろ
事実ならちゃんと福田を処分するから被害者は出てきてくれって言ってるのに
出てこれない理由は何なんだ?
Θ日本音響研究所の音声データ解析結果
○福田事務次官に極めて近い 90パーセント
○音声データは3つのブロックで合成されている
※男性の楽曲、ホステスのいる店、鉄板焼き&バーテンダー
の3ヶ所の可能性
○バックの音を分析すると3つの店に分けられる
○異なる状況を繋ぎ合わせた可能性あり
>>64
殺人犯にでも裁判で公平に裁いたもらう権利もあるし弁護してもらう権利も認められてる。 >>375
切り貼り音源しか持ってなかったら新潮死ぬよね 裁判もしないで有罪扱いが顔認証人権剥奪じゃないですか
こういう魔女裁判をするマスコミがホント気持ち悪いわ
マスコミ関係の人間には関わらないようにするのが吉
子供たちにも気を付けろよ
>>386
痴漢は被害者が居なけりゃ事件にならないけどな >>377
よく読んだ上で返したが?
いいたいことは具体的に指摘しないと伝わらないぞ >>18
女性記者の声が消されてテロップだけでツギハギしてるからな。 おぼえがないもなにも、録音の音声をマッチングすれば、本物かどうかなんて五分でわかるでしょ
>>364
そうだよね。ただの一公務員。変わりはいくらでもいるのに
なんで辞めさせないんだ? セカンドレイプって、取材でしょ
記者はまじめな受け答えしてるんじゃないの?
>>334
>つぎはぎしててもセクハラはセクハラである
それはそうだが、告発する側がつぎはぎして実際以上に大きな犯罪に
見せかけてようとしているのが大問題だってこと マスゴミは、どうしたいのか
麻生に難癖ばかりつけるパワハラばかりしとる
どうすればいいか言えばいいのにな
>>336
#MeToo運動は全部これよね
「私がされたと言うんだから本当なんです!」ってさ
最初の女優さんの当時は言い出せなかった、言っても握りつぶされる権力差ってのは理解できるけど
だからって言ったもん勝ちじゃあ魔女狩りだよ >>403
ビビットで音声鑑定やったらしいよ。
3つの場所の音の組み合わせらしい。 大前提として、セクハラ被害者なんていないっていうことでしょ。
相手はキャバ嬢で、録音されてました。
で、終わり
で、名乗りでないことに正当性を持たせて、人を追い落とすって、こっちの方がそら恐ろしいわ。痴漢えん罪より怖い。
本当だったら可哀想なのはそうなんだが、今の女性寄りになりすぎてるのもちょっと危険な気がする
冤罪の可能性もまだあるだろ
福田の主張を妨げてるってんならともかく、裁判前に相手の主張を崩す事については多少の不便さは許容しないとな。
許容すべき不便を超えるぐらい、手段が整えられていない面もあるんじゃないかとは思うが、
所管が違うけど手続き整える職責を持つ側じゃねーのお前って感じだ。
>>410
本人も自分の音声だと認めてるらしいけどね ハニトラを仕掛けた国賊慰安婦と認定した被害者女性に突撃するネトウヨの姿が眼に見える
文春と、新潮は、差がついちゃったな
あんなツギハギだらけの音声で騙せるほど、国民は甘くないぞ
週刊新潮は、廃刊かな
財務省「セクハラする権利を保護すべきやで」
日本会議「せやせや」
福田「せやな」
日本の法曹は信用できんから、被害者は国連人権委とコンタクトするといい
記者会見も日本政財界の影響が少ないオランダあたりで開くのがベスト
>>351
痴漢冤罪は一応自称被害者は存在するんだけど?
これは「コイツ痴漢です!見ました!」ってヤツしかいない
警察「それで被害者は誰?」
バカ「被害者は恥ずかしいから逃げました、でもコイツが痴漢です」
言い張ってるのがバカ wwwwwwwwww税金で食ってるやつに人権なんかねーわ
>>398
よほどの状況じゃないという証拠は?
意図的に消されてる自称被害者がノリノリじゃなかったという証拠は? >>417
それは別問題ですね
それに発言そのものが捏造されたわけじゃないから
セクハラには何の影響もない でも世の男性は女性を見ただけで痴漢冤罪だからの
役人のしかも高官だからって人権()とか言っても通らんよ
女は怖い
>>396
被害者が直接連絡を取れとは言ってないからな
財務省も弁護士を立てたから今後はそっちに話をしてほしいって言ってるだけだろ
被害者と加害者が双方弁護士を立てて話し合うことのなにがおかしいんだ >>111
被害者の保護と容疑者を証拠なしに断罪するのとは別問題 >>408
読んでそのレスになるわけないだろ
顧問弁護士を使うのがおかしいって書いてるんだよ
もう一回落ち着いてよく読んでみ >>386
一応司法と行政は別って建前なんだからその文句は司法に言えよ
実際痴漢ごときのくだらない犯罪で政治家や行政は判決に介入しないだろ 野党の質問は粘着威圧怒鳴り込み恫喝していて
パワハラばかりなんだよ
>セクハラの被害者は家族にも相談できないのが現実だ
週刊誌には相談してるwwwwwwwwwwwwwwww
>>381
出てくると思うよ。その女記者の弁護士。
今は、財務省側の出方を見ているんだと思う。
財務省側が顧問弁護士に調べさせる云々とはじめて
それが始まったらしっかりそこに出てくると思う。
今は、やります〜って言っている段階でマスコミがわーわー言っているだけで
調査はこれからだろ。 麻生バカ大臣は分かってるのか?
これでセクハラが事実だったらお前辞職だからなwwwwwwwww
>>1
家族にも相談できないような奴が
社外からのセクハラを直近の上司に相談せず外部の週刊誌に持ち込むと思うか
もっと論理的に考えろよ >>396
じゃ独自で立てたら?
金ないなら詩織みたいに表に出ろ
まぁ出たところで詩織の前例があるから、大した効果なさそうやから
影から撃とうとしてるんだろうけど。 >>358
事務次官はスゴい権力あるらしいから今ごろ被害者は自殺してるだろ?
なにせ身バレしてるんだから >>375
アホウヨ「首相案件は怪文書!」 →文科省「公文書でした」
アホウヨ「改ざんが誤報なら朝日は倒産!」 →財務省「改ざんしてました」 被害者がいたかどうか、
客観的にも立証できないのに、
これで辞任となると。。。
世の中、冤罪の嵐だな。
公人でも人権のかけらもない。
加害者とされる人の音声を切り貼りした、
セクハラとされる音声で
かつ、女性の音声が記録されない編集データで
批判され、
女性の身元を確かめようとしても、
女性の人権とやら、取材源の秘匿やらで、
いるかどうかもわからない正体不明のセクハラ被害者。
いい加減な記事でもやりたい放題だあ!
>>372
だからその店の空気とか女の子の性格とかを探りながら、
行けると思ったら手を出すんだよ。
セクキャバじゃなくても触らしてくれる子はいる。 >>438
直接とか関係ないです
まったく被害者心理がわかってないですね
この問題を語る資格がないと見える あほう「「愚民ども、調子にのんなよ。こっちが下手にでてりゃ頭下げろだの言いやがって」
子供何歳くらいかな〜
学校で「おっぱい官僚」とか落書きされてなきゃいいね
弁護士に話せないのにエロいおじさんのいる雑誌の記者には話せるんだ
不思議な話だな
最後の砦の人権で守ってもらわないといけないようなことを
事務次官がやっちゃいけないんだよ
ボケ
>>427
いうてぶっちゃけこれハニトラじゃねえか?
普通飲み行くのに複数台で録音準備なんかしとらんやろスマホ1台ならともかく ほんとマジでこの老害頭おかしいよ
財務省トップに人権があって自殺した職員は人権が無いのかよ?
バブル崩れ全員首つって死んでほしい
ニセ女性記者を語る「くのいち」でしょ こんなことで騒ぐ国会議員なぞ辞めておしまい!
マスゴミ、アホ野党
>>449
なんで?
現時点で決めつけるのはおかしいって言ってるだけだろ >>460
バカサヨ以外はみんなそうだろ(笑)
裁判官でもおなじこと言うわ キャバクラは女を口説きに行く場所ですからね。
被害者がキャバ嬢なのか記者なのか、
場所が会議室なのかキャバクラなのか、はたまたバーなのかで話は全然違ってくる。
名乗り出ないと事実を確定しようがない。
福田さんの人権はどうなる?
考えるイコール目を潰れになってるから問題なんだろ
人は見たいものだけを見て、信じたいものだけを信じ、
都合よく解釈する生き物
政治指導者が論理的でない人間ならついてく事は出来ん
>>404
その被害者が存在するのかしないのかって話だろ >>411
財務省のトップなんだから、トカゲのしっぽきりばかりやってたら財務省職員にそっぽ向かれるやろ 馬鹿官僚のやらかしたことに
馬鹿マスコミが質問して
馬鹿政治家が擁護する
>>447
だよなw
そこにはタレコミする女記者wwwwww
女記者擁護してる池沼はこの部分どう説明すんだよ >>396
被害者は新潮の弁護士使えば良いんじゃね? >>451
事案が違うかもしれないが、
自分はひどいいじめにあったときは、家族にも先生にも言えなかった・・
でも、地方新聞の子供投稿コーナーみたいのに投稿した。
匿名希望にしておけば名前出ないと思って・・
後で大騒ぎになってしまった。 >>1
>野田聖子総務相は17日の会見で「違和感がある。セクハラの被害者は家族にも相談できないのが現実だ」と指摘。
いや、新潮に売ってるやん セクハラ大魔王の人権
こんなこと言ってるから老害って言われんだよ
このクチひんまがりジジイが
>>449
セクハラじゃなかったらどうするの
誰か責任取るの? >>399
嘘つきカスまみれの安倍政権と財務省を信用して名乗り出ろっていう方が無理だな
こういうとき不正しまくったツケが来るんだ
名乗り出たなら福田処分して麻生も責任取る
ついで名乗り出た奴を保護することを確約したら出るんじゃね
名乗り出る奴にも覚悟がいるんだから名乗り出ろ言ってる方も覚悟示さねえとな 日頃は容疑者のジンケンガーと言ってる人が、何故か疑惑
だけで断罪しようとする。
その逆もしかり。
政治的立場で判断がぶれる実例。
モリカケは言いがかりだけど、これは証拠ありだからな
切り貼りって当たり前だろ?そりゃずっとセクハラ発言してるわけじゃないんだから
どこでも常習的に言ってるから、ある日「録音したろ」って思われるわけじゃん
本人が否定してるんだから裁判の判決確定後じゃ無いと処分した国が人事権の乱用で行政裁判で負ける
なーにがセクハラされた側は出にくいだよ
こんな記者守る必要はない
舐めんじゃねーよ女は
ここまで他人を追い込んだ以上は覚悟を持って公表しろ
安倍と麻生はそのうち辞めるんだろうな。頭下げるのをやめて逆切れはじめたし
>>188
だからさ、予算が通ったら浮気させろって強要されてんだぞ、
旦那や子供に相談しろってか、新潮砲しかないだろココは。
麻生閣下は福田とか消去していいですから、一族まるごと消去。 >>1
都条例の迷惑防止違反でなら、告発者不在でも告発できるはずだけどな。
まあ、あからさまに編集された音声根拠に、社会制裁を好き勝手に発動できるなら、誰でも社会的に殺せるわ。 >>480
そうしないと告発できないだろ、バカウヨ 警察にはいけないけど
週刊誌にタレコミすることはできんの?wwwwwwwwwwwww
女記者を擁護してるやつは池沼でしょこれ
>>443
すまん、何度読んでも真逆の事書いてるようにしか見えんが
主張がそれなら異論はないよ
なんかすまんね >>438
そう言っているんだが、どうしても理解してくれないようだ。
わざと理解できない振りをしているんだろうね。 おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい、絶対権力側に人権とか
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
財務省「セクハラする権利を保護すべきやで」
日本会議「せやせや」
福田「せやろか?」
>>484
そもそも音声の中に女はいるの?
そこからだろ
相手が誰かすらわからんのに >>458
次官になるような人だったら、せくキャバいけば問題ないのに
普通のキャバで女の子を口説くなんてちょっと脇が甘いんじゃないか? もし記者が出てきて話したらそれを信じるの?
本人が言うキャバ嬢に言ったというのとどちらが正しいのか検証しないといけないんじゃないの?
>>386
痴漢冤罪どうかもわからんのに疑われただけで処断してきたゴミ国家で
役人だけ逃れるなんておかしいよなあ
だから痴漢冤罪も役人も同じだよ
証拠不十分で裁かれるのはどちらも問題だよ >>420
で、結局本人の声だったわけ?
もし本人の声なら、つぎはぎでも十分気持ち悪いよ
こんな品性下劣な人間が官僚なんてぞっとする >>478
財務省が認めてないんだなー
被害者女性が直接財務省の顧問弁護士事務所に連絡しろってさwww
弁護士等を介した匿名の間接は認めないんだってさ 人権の話じゃないだろバカ公僕としてどうなんだろかという話だバカ
正論やん
被害者は嘘つかない、被害者を疑うのは人権侵害だ、てどこの韓国だよw
TVでもつなぎ合わせてるんじゃないの?って言ってんだから
まずそこをはっきりさせないといかんわね
もし編集されてるなら何でもありになる
>>455
まず本人が名誉毀損で訴えるかどうかだね
準備してるのに実際は訴えないとかだと怪しくはなってくるから
さっさと訴訟してほしい >>419
今回は被害者すら不明だから
ミートゥというアノニマス方面の話じゃないか 警察に被害届を出せばいいだけじゃないの?
人民裁判じゃない日本は法治国家なんだから。
今回の騒動が、お隣の国の大統領の裁判のようで不快なんだけど。
>野田聖子総務相
こいつ文句ばっかでつかえねえなwwww
「被害者は出てこないけどお前は犯罪者」
通用するのこんなの
>セクハラの被害者は家族にも相談できないのが現実だ
家族にも相談できないけれど、週刊誌には持ち込めると
>>478
そういうことじゃなくて
推薦した事自体が常識知らずクソ対応だとたたかれてる >>411
無罪でやめさしたら、裁判で負けるぞw
今回は証拠が危うすぎる 顔認証の方の人権も考えるべき
人権侵害だし名誉棄損
顔認証被害者の人権は無し、何をしてもいいと思ってる
犯罪をしてもいいと思ってるし実際に行っている
新潮の攻撃ターンは週一回しかないんだからw
楽しみに待てばいいんよw
もう新潮側はこの展開に笑いがとまらんだろw
> セクハラの被害者は家族にも相談できないのが現実だ
レイプとか暴行があったらまあそうだけど
飲み屋に着いていってエロトークかまされただけで
家族にも相談できないって…
男全般への取材活動自体できないんじゃないの?
>>514
音声はあって、本人が自分の声だと認めてる >>494
共謀罪であなたもわたしも逮捕!なんかより余程怖いよなこれ
なんでサヨクの皆さんはこれを賞賛できるんだろう? 一応はジャーナリストのはしくれなんだろうから、女性記者の方が完全に雲隠れでは話にならんわ
強姦されたとかならまだ解るが、セクハラ程度ならキチンと公に出て証言するのが記者の使命だと思うよ
>>512
ほんそれ
追軍売春婦、もとい朝鮮慰安婦と同じ流れなんだよなw >>488
キャバ嬢相手の切り張り録音なんてどうでもいいわwwwwwwwwww
>>486
>>疑惑だけで
音声証拠もでてるうえに 被疑者が「やってない」と言えない時点で詰んでるやんw >>479
匿名で講義に対する意見を求めてメッチャ批判的なこと書かれて書いた学生探し始めた教授を思い出す
いや批判されるのイヤならアンケートとかすんなよと思った >>513
性犯罪の場合は被害者保護があるので編集されてても証拠になる これは正論
都心のサラリーマンは痴漢冤罪に怯えているからね
女性がやり過ぎたせいで一方的な被害者ってのは通用しなくなってる
無条件で反対する奴は働いてないパヨクかでっち上げた奴だろ
一般企業だってセクハラしてない!って言い張る人をクビにはできんだろ
双方の意見を聞くのは当たり前だと思うし誰が言ってるのかわからんかったら
記者たちが集まっている場でここに連絡してねって言うのも当たり前のような気がするんだが
それこそ電話だけで済むんだから
会社がバックアップして代理人でもたててやればいいやん
マスコミだって顧問弁護士くらいいるだろうし法務関係の人だっているだろうし
容疑者にも人権は有ってしかるべきだなあ
でも、公務員からは人権剥奪するべきだな
>>502
お金けちらないで、最高級の玄人女性を相手にしているからだよ。
安いキャバなんか行かないんだよ。銀座のトップクラスとか
超高級娼婦は絶対しゃべらない。 >全然つきあいのない弁護士にお願いするという判断ができますか。
公平性の担保ガン無視やなw
田崎じゃないが麻生のバランス感覚やばいわ
>>25
だよね、違和感あるのはどっちだよっていう… え?
誰にも相談できない位、悩みぬいて週刊誌へ持ってくんだ 笑
録音機隠し持ってメディアにタレ込む奴が家族に相談できないとかどんなギャグだよ
>>526
一部事実について否認してるわけかなあ? >>533
ほかの文章はちゃんと読めてるから
たぶん君の国語力の問題だと思うんですけどね >>536
弁護士すら立てない自称被害者w
ただの相手に対する冤罪、名誉毀損だな >>6
自民党の兵隊全員を大将の安倍麻生が最後方から迫撃してるんだろ。
地方議員死ぬぞ。 >>522
更迭だよ。首じゃなくて適当に閑職にまわせばいいじゃん。 セクハラと言えばセクハラだろうが、
社命でもないのに自分から戦場に取材に行って
怪我したから労災って言っているような感じ?
>>479
相手側も匿名にしなかったアナタの配慮が足りない
本当に大事なことなら大騒ぎになってもいい覚悟がいるし
最終的には自分も身を明かす必要はある >>436
だから誰もセクハラじゃないといっているわけじゃないよ
裁くならフェアに裁けと言ってるんだよ >>485
取材ですって一緒にキャバクラ行ってセクハラ発言し始めたらただの馬鹿ってレベルじゃねえなあ・・・ >>508
プライベートで酔っ払っておねえちゃんのいる店で
品行方正だったらその方が正直気持ち悪い… そのうち、どっかの市長みたいに記者に「○すぞ」とか言いそう
>>488
意図的に消されてる自称被害者がノリノリでもセクハラなのか?
そもそも相手が誰なのかもわからんし(それこそキャバ嬢かもしれん)
切り貼りする場面がおかし過ぎてこれを根拠として処分は普通出来ないだろ >>548
一回煽ったから後には引けない気持ちはわかるよ
でも滑稽でしかないのよ
落ち着けないみたいだし以後スルーな 公務員って、ほんとアホだよね
マスゴミや野党と飲み会とか、利用されるに決まってるじゃん
大阪特捜部の女性トップも、リークをばらされてたし、
今回のセクハラ問題もそうだ
なんでマスゴミや野党の飲んじゃうかな・・・馬鹿なの?
これ相手が記者じゃなくて、キャバ嬢でも普通にアウトでしょ
おっかさんとの情事中か、風俗店でもない限り
普通の神経してたら言わねー内容だよ
>>514
何処で誰と話してるのか分からないからね >>449
セクハラだったらアウトで
いまセクハラかどうか確認中だろ >>485
割りとマジで業界内で女癖悪いって評判らしいから
女記者を担当にするってことは体張ってネタ拾えって事で
「客と寝てでも契約取ってこい」って生保の姉ちゃんに言うのと
一緒だな
そんな人だとは思わなかったなら配置決めるヤツに罪はないが
業界内で知らないヤツはいないレベルの女癖の悪いヤツなんだろ?
ワザワザ女記者担当にして女を武器に使えって強制してるから
完全にそこの会社のせい 新潮追い詰められたな
名乗り出なきゃフェイクニュース認定で、なぜ名乗り出れないのか理由を示さないといけないし
すでに連絡先まで知られてる記者を名乗り出れない理由がないし
>>542
じゃあ誰なら公平性があると思うの
その弁護士の公平性は何によって保証されるの >>442
だよなキャバクラで胸大きい子だったら普通触っていいって聞くしタイプの子だったら店何時終わるのって聞くの普通だよなw聞かないって言ってる奴等はキャバクラに何しに行ってんだよって聞きたいわ(´・ω・`) 自民の女性議員から総スカンくっとるのに
まだこの作戦でいくんかい大臣w
>>444
三権分立の意味わかってますか
司法に問題があったなら立法や行政が正してこそ三権分立が働いたといえたのに
今まで痴漢関連じゃ散々無視しまくってきたくせに
自分たちが疑われたら人権ほざく役立たずっぷりが終わってんだわ
ゴミ政府の連中は 今頃は慌てて「声の主」を演じてくれる女を探してるのかな
>>483
女の箇所だけボイチェンでもして最初から最後まで流せばいいだろwww
それが出来ないなら証拠物件としては弱すぎるわ
>>556
結局マスコミ叩きしたいだけなんだな
週刊誌は裁判所じゃないぞ こんなときに鎮火能力ゼロ・舌禍のプロの麻生がトップなのが駄目駄目だな
双方の人権に関わることなので慎重に事実を確認して適切に対処がしたい、と言えばいいのだよ
家族に相談出来なくても、週刊誌にはリーク出来る
そんな、神経のか細い女性なんだな・・・・・w
これは正論
被害者が特定されてないのに犯罪があったとは言えないだろ
>>411
このやり方を許したら何でも有りになっちまう
週刊誌や新聞に書かれたら告発すらされてないのに
申し開きのチャンスも与えられず社会的に殺される
これって左右与野党主義主張関係なく途轍もなく恐ろしい話
法治国家である事を返上するってことだよ セクハラ関係無く、消費税増税しようとしている奴の人権は無い。
消費税増税がもたらす不況で数万数十万人が自殺に追い込まれるわけだからな。
死刑囚以下の扱いで何ら問題無い。
これ麻生さん間違っだこと言ってないよね
現状訴えられてもないのにどうしろと?と思うし
>>485
記者の取材なら普通「録音しますね。何月何日、本日はお時間いただきありがとうございます」
とかから始まるだろw >>全然つきあいのない弁護士にお願いするという判断ができますか
これを被害者側に言われたらどうすんねん ボケ麻生w
>>526
認めてないよ
そもそも再生された音声で自分の声だなんて判定は自分自身で判定できない 田舎だと東京都違って顔認証被害者にやりたい放題なんですよ
麻生さん何とか対策してください
>>562
いやほんとわかんねえから
国語力鍛えてまた出直しておいで 野田は相変わらず的外れなこと言ってるよな
週刊誌の取材受けてる時点で女性には表に出る意志はあるんじゃね
一方的に次官を殴って終了とはいかんだろ
キャバってお触り厳禁だからな
記者じゃなくても発言内容自体がアウト
この内容が通るのは風俗店か配偶者だけ
Θ日本音響研究所の音声データ解析結果
○福田事務次官に極めて近い 90パーセント
○音声データは3つのブロックで合成されている
※男性歌唱の楽曲、ホステスのいる店、鉄板焼き&バーテンダー
の3か所の可能性
○バックの音を分析すると3つの店に分けられる
○異なる状況を繋ぎ合わせた可能性あり
ワロタ、記者という被害者早く出てきて説明しろよ
音声が出てる時点で終わってる
新潮にしたら、狙ってたかもしれないけど、
嫌がってんのに、なお続けて相手を不快にさせたのは、セクハラ以外何者でもないよ。
>>547
本人はやったかどうかわからないと言ってて
なんでわからないのかそもそも謎なんだけど
そのあとは、16日にコメント出しますからの一点張りで
だんまり。 バカアホウだな
セクハラは人権侵害だろ?
頭がおかしいのかよ?
セクハラ野放しがてめえの道か?
>>564
キャバ嬢はくどかれてナンボ
口説かれないレベルは商売になんないですわ >>532
つーか加工した映像音声は証拠能力無いよ?
お前の手が女のケツ触ってる加工写真一枚で痴漢確定でも良いのか? 一般男性が何万人と痴漢冤罪食らっても自民党さんは是正しようとしなかったですよね
刑事事件の話ではないんだろうけど、卑猥な言動の禁止とか法律なかった?
なんかなぁ、一般人だと簡単に逮捕されて、官僚はごね得なんだよな。
なんで政治家や官僚だと一般人より責任が軽く、立証責任が厳格なんだろうね。
そもそも今回の件はすでに新潮を通してではあるが「セクハラされました」と声を上げており、告発者は福田には自分が誰であるのかわかっているはずだと思っているはず
なので、財務省の顧問弁護士の調査にすら応じられないというのはおかしな話
「セクハラされた人は名乗り出にくい」という一般論は今回の件には全く当てはまらず的外れ
野田の「セクハラの被害者は家族にも相談できないのが現実だ」はバカすぎる
家族どころか新潮に音声持ち込んでるのにw
これがサラリーマンとかだったら有無を言わさずなんだよなあ
権力者は良いよねぇ
>>555
匿名にしたよ。学校のクラスの人、先生とかいう形で
固有名詞は出してない。学校名も出してない。
しかし、住所と名前を書いて匿名希望って書いた・・のは
匿名にならないって小学生にわかるか?
公立なんだから住所から学校もクラスも特定できるんだよ。
配慮が足りないって小学生に言うか?名前かかなきゃ
卑怯だとかいうんだろ 「これからがうんこだ」
みんな書きすぎ
エラーで書けない
ってか、複数の女記者にセクハラ様発言て自殺行為なんじゃないかな
セクハラとかパワハラに関しては世界的に注目されやすい事案なんだから下手な対処は傷を大きくするだけやで
テレビを見ると馬鹿になる。
年がら年中現政権蹴落とす内容の話しかしていない。国会は国民のためになる法案を作るための機関じゃね?
誰が政権取ったとか今の政府は気に入らねぇとか俺は興味が全くないんだよ!
ユーチューブ見てた方がよっぽどためになるわ!w
>>606
加工内容による
発言自体を加工してるわけじゃない >>569
女側の弁護士つれてくればいいだけじゃん?
新潮でも野党6社でもいいから弁護士つけてやれよ >>558
それはおまえが品性下劣だからそう思うんだよ
相手は国民の税金で暮らしている公務員だからね
一般人と同じ感覚でいられると思う方が間違い >>526
声は自分のだろうけど
それ以外はわからん >>284
おさわりオーケーないちゃキャバだと月に数回パジャマデーとかある
だから前回訪れたときは偶然パジャマデーでエロかったからまた来たのに普通のドレスでつまらないという会話にも聞こえる >>284
女性記者とやらはパジャマで事務次官に会ったの?www 家族に相談出来なくても、週刊誌にはリーク出来る
普通は、悩みぬいて警察か弁護士だろう?
週刊誌じゃ、炎上するだけだろ
いいから、こんな品性のかけらもないクズさっさと更迭すりゃいいじゃん
捏造記事仕掛けた黒幕は一体だーれだ?
54 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/04/17(火) 14:15:03.19 ID:D00Z5iy/0
あの音声継ぎ接ぎで
焼肉屋とバーと倶楽部の3ヶ所合成って判明したからな
捏造だわ
痴漢でも、女が嘘を付かない、被害者前提だけど結構男がやられてるんだよ 両方の人権がある
>>1
太郎って先日の佐川の件の会見でもおよそ反省などしていない舐めた態度だったが、
この件の意見は正論過ぎてワロタわw
どこの馬の骨とも分からん輩が自称セクハラって言っているだけじゃ便所の落書きと変わらんだろ。
基本的に匿名の情報なんていうのはゴミなんだよ。検証のしようがないから。
「保育園がどうたら日本死ね」とかいう実在するかどうかも不明な便所の落書きを取り上げた山尾某とかうガソリン詐欺女を思い出したわ。 >>595
相手が誰か分からない
どこでの会話か分からない
編集されたものかどうかも分からない >>84
名乗り出たら名乗り出たで
被害者の人格攻撃をして
セクハラをアクロバット擁護することが
目に見えてるから >>618
公務員とアイドルはウンコしないと思ってるタイプ? >>556
そこすっ飛ばしてたたいてるゴミが多い
5chも池沼の集まりになってきた 基本的に意見が食い違ってるんだから、双方の話を聞きましょうって当たり前じゃないの?
別に名乗り出るなら匿名でもいいんだから。
編集した音声データだけ見せられて「ハイ首」なんてあり得ないだろ。
何でプライベートの場で猥談をしてるだけで地位をすべて失わないといけないのかサッパリ分からないけれどな。
逆に被害者の話を聞かないで、福田の言い分だけで
無罪、処分なしって結論で納得できるの?
>>250
フェミまみれが先進国って考えがもうキチガイ。
フェミ西洋さんみたいなイスラム国家になりたいですか? >>1
痴漢をされたと言っている女の人がいると嫌いな奴を嵌め放題になるなwww >>564
それは店によるね。
おさわり禁止・セクハラ禁止の健全な店もあれば、おさわり黙認・セクハラトーク歓迎の店もあるし。 いくらキャバクラでもあれは下劣すぎてどうかと思うわ。
言葉遊びにしても下品すぎる。
キャバクラねーちゃんならなに言ってもいいとかねーわ。
>>621
それだわ
おまえ天才だな!!
で、そのキャバなんてとこ???? >>613
むしろそんなヤツの担当に女記者つけるって女の武器で
寝てでもネタ拾えってのが会社の方針って事で良いんだよな? >>581
ん?なんか文句あるなら
ちゃんといわないと伝わらないぞ 野党の馬鹿政治家に恫喝されてて
応対してる財務省の末端官僚かわいそう
>セクハラの被害者は家族にも相談できないのが現実だ
マスコミに音声売ってますけど?
>>374
福田は女性記者には言ってないと述べている。
お前は痴漢などやってないと述べた。
だが周りの者は「やってるかやってないかわからん」と評する。
>>267も福田ではなく“周りの者”なのだが…もしかしてキミ解ってない? 家族にも相談できない女性が
音声データ携えて出版社に駆け込むという違和感
>>618
一般国民でも平の公務員でも、飲み屋でふざけていいけれどさ。
事務次官はちょっとどうかと思うね。十年単位じゃないんだから
事務次官やっている間くらいは我慢なさったらいかがかね。
諸外国にも恥ずかしいよ。 >>284
キャバ嬢にしてはエロくない服で来たんだろ
私服とか
それならその前はパジャマになるよな 本人が反省すると言ってるのだから、辞めさえればいい。
反省を応援するためにクビにして、ゆっくり反省させてあげるべき。
もう、今住んでいるところも恥ずかしくて住めないだろうしwww
>>620
エロいこととノリノリなことは分かるけどな >>617
麻生もそう言ってるけど?
お互いに弁護士を用意すれば良い 女って何なの?
何でいつもセクハラだパワハラだ騒いでんの?後出しジャンケンみたいなことしかしないし。
そのとき戦えよ。
いつも打算の働いた狡猾な手法で正義を主張するから違和感がある。
この福田とかいうキモメンと目くそ鼻くそだろ。
週刊誌に音声を販売して雲隠れしてる時点でこの女の人間性が察せられるわ。
これ実際にその記者が存在していて
名乗り出てこれこれこういう場面で言われました、これが音声記録のすべてです
って公開されたら福田どころか政権が終わるだろ
それなのになぜこんなに福田も自民も強気に出られるのかって考えたら答え見えてるようなもんだろ
>>582
文書改竄してもお咎めもねえ
クソ国家なんだから今更だろw
要職についてる連中は嘘つきまくり不正しまくりでもOKとか法治国家として終わってるよな
いくらでも法律、言葉の解釈変えて罪がなかったことにされるんだもんよ >>610
今なら怪文書と同じ扱いで
それ起因の処分されたら
リーマンなら訴えたら勝てるよ 被害者が訴えない限り、スタートすらしてねぇ
この状態で、1人の人間を社会的に抹殺した週刊新潮の罪は重い
こんなことが通るなら、マスゴミは自由自在に気に入らない人物を社会的に抹殺できる
これではっきりわかるだろ
現内閣と財務省は一体なんだよ
消費税も増税も全てここの財布作りの一環だ
>>618
公務員にだけに聖人君子であることを要求するお前の品性が下劣だと思う >>552
次官はトップだぞ
閑職にしても、ひとつ階級上げて子会社とかじゃないと理由付けにならない
次官にふさわしい閑職ってなんだ? >>631
音声解析されてブツ切りのつなぎ合せだと発表されてた >>633
アイドルは国民の税金で暮らしてるんか?
つーか、そういうレッテルはりは頭が悪い証左 家族に相談出来なくても、週刊誌にはリーク出来る
普通は、悩みぬいて警察か弁護士だろう?
週刊誌じゃ、炎上するだけだろ
メンタル強すぎだろ?炎上商法そのものじゃん
被害自体が確認できないんだから新潮はさっさと出してよ
これってエロ次官に女使ってでも取材してネタ取ってこいと言ってる
記者の上司のパワハラ案件だと思うのだけどね。
もし自発的に取材してるなら記者の自己責任だし、情報源の守秘義務無視で
記者生命終わりだね。
どっちに転んでも飯ウマだからせいぜい醜い争いして下さいw
そりゃそうだろこれどう聞いたってキャバ嬢相手だろw
大体飲み屋で聞いてんだから酔っぱらってんだろ
そんな場所にまで聞きに行くこと自体モラルがない
セクハラ発言をさせるよう促したのだろう
卑劣だわ糞女記者
>>650
周りがとやかく言うのは痴漢ではなく名誉毀損の問題でしょ
だからずっと名誉毀損で訴えれば済む話だって言ってるわけで しかも1箇所は焼き肉屋なんでしょ
おさわりキャバですらないw
キャバ嬢にはめられた説は苦しすぎるな
割とマジで本人の発言の可能性が高いがテープが編集されてる可能性があるらしいゾ
おっぱぶでの発言と過去のもりかけへの発言を編集でつなぎ合わせてる可能性がある
正直いくらでも編集できる音声データだけで人の社会的人権を木っ端みじんにするのは
俺はそんな世の中は嫌だわ、こんなん許したらマスコミが実際政権握るのと変わりない
>>650
八代「誰が相手でもセクハラはセクハラ」
とのことなので
福田の主張は完全に崩れてる >>648
クソ野党が公開ヒアリングなんて看板出してるけどただの処刑場だろうと
あれこそパワハラの現場だわ >>618
キャバクラに公費で行ったんなら問題だけど自分の金でいくぶんにはどんな変態だろうが人権だ >>1
ん?
なにかおかしいことあるの?
麻生さん当たり前のこと言ってるだけやん? >>605
おっぱい触らせて、が口説いてる事になるのか?
頭おかしいぞ。 キャバやセクキャバでは?という推論あるが
オナクラという可能性もあるよ整合性あるし
>>642
あほかあれぐらい可愛いもんだわ
実際触ってるわけでもないのにwwwww >>657
どこが?つぎはぎは発言内容の加工ではないぞ? >>628
痴漢は行為が証明されなければ成立しない
セクハラは受けた側の気持ちでどうにでもなる
女性はやっぱり愛嬌が大事だよなって酒の席で特定の人間じゃなくて全体に言った言葉
それを聞いた女子社員がセクハラと訴えた案件もある
なんかおかしいよ >>632
まさに今、自分だけ匿名で安全圏から
「加害者」の人格攻撃をして
セクハラだとアクロバット主張してる最中だもんな
せめて女本人は安全圏でもいいから弁護士立てろよ 開き直ったwwww
最強エリート軍団が知恵をしぼって出した対応策がコレ?w
イメージ悪っるwww
醜悪極まりないなしかしw
新潮の高笑いが聞こえてきそうだわw
>>250
幼稚な国から何言われようが毅然としてりゃ良いんだよ
性的なことを悪い事のように扱うことはない
女性を女性と扱って何が悪い おっぱい触らせろと言われたキャバ嬢を連れてきたらいいやん
人間のクズを擁護するなよ
黙って切り捨てればいいのに
>>284
記者を連れてキャバクラに行った
↓
記者と福田とキャバ嬢の3人で会話しった
↓
福田はキャバ嬢とエロトーク。間に記者とも会話
こういう可能性もあるなぁ。これなら記者相手にセクハラはしてないな。
っていうか、夜中の勤務時間後に夜の店にホイホイついていくなよ 被害者の話と、非行行為の話も違うしなぁ・・・・
ポイントがわからないね、大臣って判断力ないんじゃないか?
>>652
どうかと思うとかお前の感情じゃねぇか
そんなの知らんがな >>635
普通はこちらの弁明が正しいのか裏をとるものだがな。
これでキャバ嬢に言ったというのが嘘だったら財務省は赤っ恥ものだぞ。 >>648
見た見た
気の毒だった財務省の若い人
野党の品性の下劣さが浮き彫りになったわ
いやもしこのセクハラが事実であっても政権終わるかよw
TVの説明だと取材に来た女性記者にセクハラ発言したみたいになってるけど、そこで服がエロく無いとかパジャマでしたとか話の流れになるのか?
少なくともこの事件?でキャバクラや水商売系の売り上げは数十億落ちると思うよ。
地位のある人を嵌めて失脚させることが簡単だと判ったんだからね。
出来ればマスコミの重役さんたちの会話を録音してみたい。
>>666
早めに自主退職してもらって、すごくおいしい天下りだな。 如何わしい店に出入りしたうえ地位に恋々としがみついてみっともないな
>>681
ただしテープ編集捏造だった場合、やった方もただでは済まない。 >>676
福田本人はやってないと言っている
周りの者は「やってるかやってないかわからん」と言う
周りの者の一部(冤罪?知らんよ派)が「やったに決まっている」と言っている >>678
キャバ嬢と食いに行ったんだろ
一記者と高級肉料理店に行くのかよ >>449
この微妙な音声だけでクビにしたら訴えられる案件だろ。 福田次官が新潮ふざくんな!言ってんだから収まりつく訳ないじゃん
新潮の捏造で官僚潰したとなればそれこそ共謀罪適用になりかねん大問題になるぞ?
記者にセクハラ発言したって告発されたんだろ?
おっパブの話なんて最初なかったのにすり替えんなよサヨが
>>436
テレビタレントも番組で同じようなエロトークをしてるよ。
相手側の発言をテロップで表記すれば、そのタレントも一般人にセクハラしたって編集なんて可能。
どんな場面で発したかで変わってくるはず。
病院で検査のために上半身裸になるのと
私的な飲み会で上半身裸になるのは
同じ上半身裸になってても一方はセクハラとは言えないし、一方はセクハラになりうる。 >>664
ズブズブだもんなwww
戦ってるなんて誰も思ってねーよ >>690
おかしくないね
何をどう不快に感じるかは個人差だから
訴える事自体は悪くない
後は裁判所がどう判断するかだけ もっと言ったれ
マスコミに振り回される世の中はうんざりだ
>>708
そこまでやっていたら、名誉棄損で刑事告訴すると言うよw
それを言わないのはヤったと自供しているようなもの。 >>700
どっちでもいい。女記者が名乗り出て証言して、福田と財務省が完敗しようがかまわん。
ただ、冤罪の可能性を残した状態での福田の処分はダメでしょ。 キャバクラだってんなら店の名前を言えば済む話
酔ってても店の場所くらい分かんだろw
>>681
飲み屋でおっぱい自分から触らせてきて俺のちんちんも触ったねーちゃんセクハラで訴えよかなあ。
おめーばかかってぶっ叩かれるだろ どうもこの件は週刊誌が出しゃばりすぎた感じだな
ウソやらトラップだったらモリカケで与えたダメージが帳消しになる
政権への攻撃はモリカケにフォーカスした方がいいだろ
麻生の言う通り、きっちり調査はしないといけない
女が言ったら証拠が無くてもOKは駄目
冤罪ふっかけ放題になるからな
財務省「今次官を切ることはできない、公文書偽造で責任取らせないと」
>>679
目くそ鼻くそだな。
馬鹿と馬鹿が集まって馬鹿な事態を起こして大騒ぎ。 >>693
日本人差別がひどくなるね
貿易とかでも不利益になりやすくなる
日本人がバカにされなかったのは
新渡戸稲造の武士道の本のおかげだとか
言われてるのに
それを台無しにしてどうすんのかとは思うね >>707
マスコミの良心と評されるニュー即+公認弁護士やぞ >>690
言う必要が全く無いからな。
例えば今俺が事務所でややラウドな声で「山口県は漁業が盛んです!」
と言ったんだがとやはり皆不審がってる。
言う必要のない事を場違いな場所で言う方がおかしい。
そして今俺はちょっとおかしいと思われてる。 新潮が「見解(自分の解釈の仕方)」しか発表できない時点で詰んでるよ
偽装記者のホステスが売り込みに来たのを
ばれたときに「記者だと信じてた」と逃げる準備してるんだろww
>>680
ホントそうだなあ
こんなの有名人や地位の高い人になったら何もできない世の中になってしまう
優秀なヤツが政治家や官僚になりたがらなくなるよますます >>718
名誉毀損で訴えるって言ってるけど?
情報が周回遅れだぞw お前w 犯罪者が「やりました」なんていうのは低学歴、高学歴は認めない
>>671
女癖悪いのは業界内で知らないヤツ居ないレベルらしいからな
ソコに女記者担当にするって完全に会社が確信犯だよな
エロビデオで保険会社が外交員の姉ちゃんに
「客と寝てでも契約取ってこい」言ってるのを現実の
マスコミがやってる >>716
今の流行りはそうだが
おかしいと思わない? それにしても、マスコミの気持ち悪さよ
編集して信用性がある?気持ち悪いだけ
これをきっかけにマスコミのクズ化が一般に広く周知され
情弱テレビ民のみなさんもあきれて疑問を持つようになりまーす
セクハラをレイプに置き換えても同じ事言えるのか阿呆?
>>699
いや、そもそもこのネタは感情論だろ?べつに犯罪でもないし
法律問題でもないし、感情的に不愉快かどうかで騒いでいるんじゃないの?
みんなが不快に思うようなことをしている人が次官でいいの?
財務省ともあろうものがそんな不愉快な人をトップにしているの?って感情論だよ まあ言動自体は事実なんでしょ?
誰に対してだとしても。
つうか、これセクハラか?
自分より立場の弱い女子のケツ触んのがセクハラだろ。
こんなんで騒いでクダラねー。 シリア情勢の方が重要だろ。
大昔の自民党なら争う両者とも切り捨てたよ
大臣も更迭したことがあるし幹事長が辞任した事もある
だけど今は平成だからねぇ
政権打倒を目的に騒いでる人はちょっと時代錯誤
まぁ訴訟すればいいと思うよ
本物だって立証する責任があるのは週刊新潮だからな
>>724
調査は本人が名誉毀損で訴えてからでいいんじゃね? >>723
そのパターンを政権側から仕掛けたのかもなwww
次官はかわいそうだけど >>702
大臣の任命責任とか言ったって、形式的なもの以上でないことは誰でも知ってるからなあ。
福田にしろ佐川にしろ財務省の通常の慣習に従って順当に次官や長官になっただけのことだからねえ。 ヤフコメも様子見コメントが多いな。
昨日の記事だと福田叩きが9割だったが。
新潮の見解とやらを見せてもらおうじゃないの・・・
文春と比べると質が悪い
>>732
お前のまわりって酔ったらこんなことばかり言ってんの?
手を縛らせてw
おっぱい触ってもいい?w
キャバでもいう奴はロクな客じゃない テレビででかい声出して空気作った方が勝ちみたいな風潮はもうたくさん
科学性、合理性無視で感情論、情緒のみで突っ走った昔の日本軍と変わらんだろ
キャバクラどころか風俗でも
女性がアウトといったらアウトなんだよな
必ずどこも「女性の嫌がる行為は禁止」って注意事項にもあるし
でもあくまで経営上、成り立たないから大抵のことは見逃してるだけという
>>727
なればいいだろ
精神面が未熟な国が成長して押しついてくるのを待つだけのことだよ
わざわざ幼稚に合わせることはない >>689
発言内容も誰に言ってるのか不明なんだけど?
少なくとも一定の距離ではない おっぱい触らせろって言われたから恥ずかしくて名乗り出られません
ふざけるなw
>>722
好みじゃなくて不快だったと主張すれば普通に成立するよ
ただきれいな女におっさんがそういうことされて不快だったと
周りに納得させるのが困難だがw 最近のメディアとやらは自分たちが法律みたいな振る舞いをしてますね。疑いをかけ社会的に抹殺する。だから誰も信用しなくなってきているのに。
>>719
なおさら本人の言い分の調査もしないで処分できないでしよ。 福田は訴訟の準備してるって言ってたけど、財務省の調査に弁護士立てんのかな?
>>1
自民党ネットサポーターズは
「福田の発言はキャバクラ発言として切り抜けろ!」
という指示が出てるんだなw
どいつもこいつも同じ擁護の仕方だからなw
キャバクラでこんな会話する奴ほとんど居ねえよバカ共が >>681
相手がセクハラではないと本人に証言済み 匿名におまえ今セクハラしたよなって言われたら人権のない世界
>>701
気の毒でもなんでもねえな
事務次官だからって財務省が庇ってるのがおかしいんだからよ
福田の問題に税金使って対応してんじゃねえよ
そんなことやってるから増税しまくったって税収足らねえんだ >>758
八代「誰が相手でもセクハラはセクハラ」 財務次官の主張は、
「そういう言葉を自分は言ったけれど、それは記者に対してではなく、水商売のねぇちゃんに対してのものであるから、名誉毀損だ」
ってことであってる?つまり言ったことは正しいけど、状況が違うので名誉毀損にあたる、っていう発想かな
>>743
そこなんだよ
擁護してる連中はそこがわかってない
こんな発言が許されるのは、配偶者相手かせめて風俗店 公明党が反論できないようじゃダメだな
普通は創価学会の婦人部から異論が噴出するけどね
>>742
ただ、海外が過敏に反応しているから
日本の財務省とアメリカとのやりとりに
影響は出てくるだろうな >>749
だな。
安倍政権が大問題を起こした→天皇の任命責任だ!
なんてなるわけないしなwwwwwwwww 被害者は完全匿名で関係者だけに合わせる形でいいのに
でも何処から漏れて実名公表されたりするから名乗り出れないのだろうな
怪しい女が官僚のプライベートを暴いた
ただそれだけのテープ
これはむしろプライバシーの侵害では?
セクハラはともかくこいつは日本人苦しめてる原因の一端ではあるから
人権なくてもいい気はする
>>766
そんなバレバレの嘘松言いながらマスコミ叩きとか恥を知れ 新潮は次号を見てくださいとしか言ってないのに
財務省は墓穴は掘るは大臣はいらんこと言うわ自民議員は仲間割れするわ
新潮効率良すぎて笑いが止まらんでw
>>762
公文書まで改ざんするような組織の長なのに何をほざいてんだかw 痴漢冤罪みたいなもんだろ
人生掛かってるなら尚更はっきりしたもんがねーとな
週刊誌なんて半分は捏造。
そうでもしないと、毎週1冊も出せない。
誰にもいつかも何処かもわかんねぇけど
この人がセクハラしましたって週刊誌が書いたら
これで事実と認定して人を裁くとか
気狂いだろ
冤罪作り放題じゃんwww
>>732
変態セクハラ行為しなけりゃいいだけだろ >>755
まあ言われた当事者だったらな
お前の親父が母ちゃんに乳揉ませろって言ったら隣の奥さんが
セクハラだと訴えるのか? >>769
そうなんだろうけど、あくまでやるであろう訴訟は女性記者にセクハラ発言したかどうかだろ
裁判する際に他の女にしたかどうかなんて関係ない この件に関して一言言えるのは
いいおっさんなんだからきれいな酒の飲み方したほうがいい
ということ
>>736
流行じゃなくて法にのっとった社会のシステムだからなあw 名乗り出れば金か圧力で一筆書かせて、無かった事になるんだろうな
>>742
犯罪ではない違法でないからいいというならば、道徳教育や愛国教育を強いることを国はやめないとだめだよね。
各種迷惑防止条例も廃止、国民に厳しく官僚に甘いのか? >>771
どっちにしても、どこの店か公開してもらわないとな こんなかんじ?
アイスピックで氷を削る音が録音されているから、バーでの会話。
スクープを狙ってキャバクラにまで付いて行った女性記者が 同席する場で
キャバ譲に同時に話している場面を録音したやつを、新潮が 意図的に
ごちゃまぜに音声を切り貼りして、それを“事実”に基づくもの として
発表している。
>>782
勝手に嘘認定www
本人に聞いたんですか? >>1
これは益々安倍内閣の支持率落ちちゃうなぁww 刑事告訴しない時点でヤったと自白しているも同然。
あのテープが捏造なら刑事告訴すると言う罠w
>>788
半分は本当なのかよ
やっぱりセクハラは本当なのかもな
本人が自分の音声だと言っているし >>748
>次官はかわいそうだけど
そもそも安倍と財務省っていい関係じゃないみたいだからね。
第一次政権のときも公務員改革絡みで財務官僚は散々嫌がらせしたらしいし、
第二次政権でも緊縮財政路線にあまり乗り気でない安倍は財務省からみれば邪魔な存在だったよね。 >>798
ほんそれ
客の情報売るなんて怖くてそんな店使えんわ >>792
つまり最初からセクハラは認めるのか?
セクハラ事務次官は辞任していただきたい 本人が否定してる以上政府が福田を更迭しようがないじゃないか
ちゃんとしたルートで女性が直接訴えてこないかぎりは
>>753
あーうん、札幌のキャバクラだと普通だね
杉岡グループとか
東京では行ったことないけど「マイナスイオンの乳首に癒されませんか〜?」って客引きしてるから似たようなもんじゃない? >>774
そりゃ、財務省のトップが誰相手でも
他人に聞かれるおそれのあるところで羽目外している国なんて
秘密守れるのか、信用できるのかって、外国は思うよ。
宇野首相がサッチャーから黙殺されたように、
感情論で外交だって動くんだから。 そもそも記者が出てこないのが謎すぎる別にレイプされたわけじゃねーだろ
こういうの暴くためになっただろうに謎すぎる
TPOのPlaceすら確定しないのでは一般人は判断しようがない
>>769
テレビタレントも画面通して視聴者に同じことば発してるから
この理論なら八代もセクハラだよな。 >>769
残念だが言われた当事者じゃなきゃ無関係
お前の親父が母ちゃんに「今晩やらないか?」と言ったのを
隣の奥さんが聞いてセクハラだと訴えても通用しない >>801
君こそ本人に聞いたんですか?
状況的にありえないと思うんですが? >>6
石破の仲間だよ
小池とも近い
まぁ野中の後釜だから >>781
刑事でなく民事の訴訟の準備しているだってな
民事ですら訴えるかすらわからんけどな福田も 痴漢冤罪問題と似てるしな
女性にはめられた感が強い
>>642
確かにな
キャバクラでもあのような下劣な内容ではセクハラになるだろう
キャバクラでなにやってもいいわけではない >>743
相手が人間とも限らない
飼い犬に向かって発した言葉かもしれない >>782
嘘じゃなくて本当
もちろん本当の相手だよ?
いるのかいないのかすら不明な記者じゃなく くそ野党連中、片っ端からハニトラで訴えられたらおもしろいのになあ。
女が言ったというだけでその女が出てこなくても黒確定になるんだろ。簡単なことだ。
>>797
誤解しないでほしい。
感情論ですごく不愉快な人が、仮にも財務省のトップであっていいのかって
言われたら、自分はNOだ。
誰が見ても清廉潔白で立派な公僕が事務次官であるべきだ。 >>771
切り貼りした音声で風俗嬢相手でないと何故言えるの? 反安倍左翼は公務員は出家したお坊さんかなんかだと思ってるの?
公務員は国に使えるものなので禁欲。
娯楽などは慎み、贅沢品はなどもっての他。
食事は質素を重んじ子供におもちゃなども買い与えるべからず。
一生童貞を貫くかお見合いなどによる清く正しく健全な配偶者と結婚しとるべし
↑
反安倍左翼って公務員にこういうの強いるんでしょ?
人権侵害だよねこれ?
ミヤネ屋みたけどキャバクラじゃあんな質問しないからこれは普通に取材だな
これはつんだなwww
>>814
言われた当事者がどのような素性のものでもセクハラはセクハラって意味だが?
完全に筋違い >>820
飼い犬におっぱい触らせて?
変態じゃないっすかw別の問題になるわw 見ず知らずの女にセクハラで訴えられたら接見も許されずに収監されちまうってかwww
ヒャッハーな世の中だぜwww
>>823
お前みたいな潔癖なアホがヒットラーを崇めてるんだろうな そもそも週刊誌に証言してるんだから名乗り出る必要が全くないわな
これは無条件におやじは気持ち悪いって事を世間に再認識させた。
お前らもオッサンなんだからさ、下ネタとかキモイだけだからやめとけよ。
どんなエリートでもエロおやじは気持ち悪いだけ。
セクハラは別に犯罪ではない
ただそうだとすると、モラルに著しく欠けているのは確か
>>788
その理屈だと新聞なら毎日発行するから殆ど捏造だよな。 >>793
酒癖の悪い人に限って酒を止めないからな
記者だって酔ってると分かってる所にノコノコ行って
まともに取材なんか出来ないって分かるだろうにセクハラねぇ >>761
つまりそういう事を期待して行く場でそういう事があって不快だなど言っても、たとえ本当だったとしても、誰も納得しないってことだよ >>811
記者じゃないから
記者なら名乗って記事にするはず >>820
実は猫カフェで、猫相手の発言かもしれないな! 刑事告発できない時点でお察し…
テープはモノホンと言ってるも同然。
>>809
マイナスイオンの乳首ワロタw
陥没乳首思い出したw ひるおび八代弁護士「たとえ水商売でもあの発言はアウトwww」
八代にまで見捨てられるネトウヨ…
新潮のホームページで聞く限り編集を疑われても仕方ないレベル
>>7
パヨク野党にブーメランw
【立憲民主】 蓮舫氏、セクハラ否定に激怒
「 言葉遊びって何? ホステス女性に言っても全てアウト!」
【速報】新潟県の米山知事(野党系)に女性問題発覚も、辞任せず
【女性問題】 「麻生大臣の任命責任になる」 立憲・辻元氏
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1523918975/
辻元 「麻生の任命責任ガーーー! 女をナメとんのか?」
【文科省 出会いバー前川問題】
立憲民主党・川内議員 「そういった店には誰でも行くでしょ」 と擁護
>>617
女性記者側は一生懸命弁護してくれるであろう瑞穂でも枝野でも雇えばいいんですよ >>810
そう思うと
次官を庇っても安倍政権にメリットないだろうにな
何か切り札でも握られてるのかと >>809
札幌はキャバクラの意味合いが他の地域と異なるだろ。 >>823
なんでその理屈で山尾とか蓮舫とか擁護できるのか全く理解できない Θ日本音響研究所の音声データ解析結果
○福田事務次官に極めて近い 95パーセント
○音声データは3つのブロックで合成されている
※男性の楽曲が流れホステスのいる店、
鉄板焼きのヘラのぶつかる音&バーテンダー
の氷を削る音の3か所の可能性
○バックの音を分析すると3つの店に分けられる
○異なる状況を繋ぎ合わせた可能性あり
妙な音声だけで「解雇・更迭」するわけにもいかんしね
メディアの方々は、あの音声だけで「クビ」で全く問題ないということ?
>>821
ソースないでしょ
本当の相手がいるとしてまだ名乗り出てないのにw >>825
解析してる人曰く、焼き肉屋での音声も入ってるらしいけど? >>804
キャバクラ行ってキャバ嬢相手にちょっと羽目外したような発言はあったんだろうな。
それを取材に来た女性記者に言ったかのように捏造されたにしても。 >>846
ネコのおっぱい…6つだっけ8つだっけw 新潮もやり方間違ってんだよ
本当に被害にあった女性記者が存在するなら代理人通してでも被害届を出すなりしてから記事にしろよ
現状たちの悪いmetooみたいだ
>>793
つーかそこそこの地位にいったら自重するのが普通
どこにつけこまれるかわからないからな
調子乗るのがおかしい オッサンが飲み屋でエロトークして…
だからなんだよアホ
確かに、福田の人権も考えてやらんといかんな。
被害者がはっきりすると、いいんだけどね。
麻生さんにとっては、悩ましい案件。
metooは誣告につながりかねない
なんでもかんでも被害者の人権で押し通そうとする方がおかしい
翔んで火に入る財務省
悪手というかもう自分で自分を縄で縛りあげてるな財務省&自民w
新潮の巨根でバックからジワジワ犯される姿が拝めそうw
パヨクと呼ばれる在日韓国人関係者の間では
キャバクラで下ネタ禁止らしいwwwwwwww
麻生さんの言うことは、ごもっともだ、福田さんのためにも徹底究明すべきだな
有耶無耶にしろって事じゃないですよね??
飲み屋かキャバでエロい事言って辞めろとか無理だわな
凶弾してるヒルナンデスのレギュラーの宮迫だって不倫セックスを何度もやりまくりでもTVにゴリ押しで出まくってるからな
事務次官もこれだけ避難浴びて良い薬になったろ脇が甘いわ
まああの録音だけじゃ決定的な証拠にはならないからなあ
パヨクや野党が反対してるって
調べられたら困る事あんのかねえ
完全に麻生が正しい
音声消すような代物が証拠になり得るかよ卑怯者のクソ女
>>836
へー、じゃあ、相手が了承済みなら
まんこに葉巻突っ込むような人が国のトップでもOKなんだね? >>847
お前の論理で言うと
セクハラでしかるべきところに訴えてない時点でねつ造確定だな >>845
というか、女記者の上司と所属会社がおかしい。
なんでセクハラ官僚に女記者をあてがうわけ?しかも勤務時間外に夜の店で会うなんて許しちゃダメでしょ。パワハラ上司だわ 福田 「うん、取材を受けましょう」
前川 「BBAの取材なんか受けるかよ!」
>>831
質問部分は音声を消してテロップだけだから
本当に質問してるか証明できてないよ。
なんとでも質問したことにできちゃうだろ。
受けごたえが合ってないし。 例えば被害者がいないのに殺人罪で逮捕されたらかなわないわ
>>829
そのワリ公務員の教師はやりたい放題だけどな 上司や同僚でもないのにセクハラに当たるの?
キモって思ったら自由な意志で帰れるだろ。
というか政治家や官僚が普段酒を飲んでるって感じが理解できないんだよね。
酒飲むなら公務にはかかわらないでほしいわ。
大した問題じゃないのを大きくするいつもの戦法だな
脇が甘すぎるね
音声自体は自分の声ではないと完全否定してないし、言葉遊びで発言をしたことがあるとは認めてるんだよな。
まあセクハラ自体は相手の感情もある事が、この時期に、こんなこと言ってヘラヘラ酒飲んでるという
イメージダウンとか恥曝しではあるわなw
>>850
八代はさぞキャバクラでもお行儀いいんだろうなw 玄人相手かなんかしらんがセクハラ言葉遊びが好きな人間を事務次官なんてやらしちゃいかん
>>786
この件に限らず。姑息に小出ししないで一気にすべて出しきる報道ならそんな感情持ちません。 財務省事務次官がこれだけ貶められて、刑事告発しないの?
テープが捏造で無実なら、ありえないでしょうwww
>>638
野党「これが枝野や玉木の発言なら全力擁護します」 >>820
それがほんとなら、
口が裂けても言えないよなwww >>879
犯罪行為でなければ問題なしじゃん
何言ってんだお前?
北の豚なんてフェラ用で歯を全部引っこ抜いてる喜ばせ女すらいるってのにww 本人に、本物なのか偽物なのかのコメントくらいさせたら?
いつ何処で取られた録音テープなのかも分からない状態。
この女性記者も、実在するかも分からない。
この状態で、どうしたいの?
>>832
お前の親父が母ちゃんに「今晩やらないか?」といったらセクハラか? >>844
それはケースによる
君のケースでは納得されないだろうと述べたまで 双方代理人同士が話せば済むんじゃないの?
セクハラされた+音声
証言と録音経緯不明の音声でどこまで処罰されるのかな?
一般企業だったら注意、悪くても減給くらいじゃないの
セクハラするようなヤツは他にもやってるだろうし
「Me Too!」と何人も出てくればアウトやろね
>>872
下ネタとして成立してないだろ。
ただの嫌がらせやんけ。 ドカタと次官を一緒にするな。人間には見えない階級があるんだ。
良家のお嬢さんと売春婦は一緒ではないのだ。
金次第でSMだってキャバ嬢は喜んでやる。
ん?
そんなキャバクラが実在するなら
〇〇というキャバクラの□□ちゃんに言っちゃった。本人にも確認済み。って言えばいいだけじゃん
どうして言えないの?
家族にも相談できないことでもマスコミには売れるんですねえ
この人が女を相手にして性的なこと以外何の得があるの?
わかりきった上で会ってるのにどうハラスメントになるのかねぇ
福田に手縛っておっぱい触りたかった女の名前聞けばいいだけなんだけど何やってんのかな?
全員アホだろ
こいつ自分がいったことも覚えてないわけないから絶対心当たりあるはず
それなのに言わないってことは完全に黒だな
>>1
人権に男女の別はないな
問題は立場だ
そのためにも事実関係の確認はしなきゃ話にならん >>823
結論からいうとどこから見ても清廉潔白な人間というのは存在しないのでこの世から解脱したほうがいいよ >>822
録音が無いとダメだぞ。ドッチにしろ捏造はスグバレるだろ。
福田の声90%なんだろ、真っ黒。 とりあえずお抱え弁護士は第三者とはいえないだろうね
相手が出てこないならどうしようもないのはその通りじゃないの?
>>863
キャバクラ言ってこんなこと言ってた次官って
諸外国はどう思うんだろうか
海外からすると
酒の席だからというのは甘え
だろうな >>823
それはわかる。
わかるが、私生活の自由というものもある。 なんにせよ品性下劣なのは間違いないなw
そんなのが財務役人のトップw
国が傾いていって当然だな
>>858
山尾も台湾女も擁護してないが?あれは、野党の末端で
ただ、吠えているだけ。躾のできてない近所の犬くらいのもの。
迷惑でうるさいけれど、ただそれだけ。無視してればいい。 >>1
おかしすぎる
被害者は録音してマスコミに流してるじゃん
家族にも相談できない弱い被害者じゃないのに 公務員がキャバクラでおっぱい揉んで駄目とか
公務員虐待の人権侵害だと思うんだけどそこんとこどうなの?
飲み屋のねーちゃんとの会話
編集されててもなー
相手ボイスレコーダー持ってる時点でどこかの党の罠ですな
福田の妻のパパって、教育行政のプロだったらしいじゃないか
福田の妻は亭主をどう躾けてきたんだよ、高級住宅街で毎朝取材陣に
おっぱいがどうとか手を縛るとか質問の声が煩くないのかよ
女記者は自分の所属先を通して抗議したのか?
女が社会進出して良いことよりデメリットの方が多くないか?
そもそも何でもかんでも男女混合にする意味あるのか?
まさか男女が同じ空間にいて恋愛のもつれやセクハラが起こらないとでも思ってる平和ボケのお花畑がこの世には大量にいるのか??
企業や社会に女の割合が増えることによってモーレツ社員が激減し競争心や闘争心が社員から消え去り、
電車では男達を痴漢冤罪に怯えさせ、
会社では女子便所や育児施設など余計な経費が激増し、
育児休暇という余計な休暇で社員を給料払いながら長期休ませないといけなくなり、
男性社員と同じように怒れば泣くから怒れなくなり、
少なくなっていく企業に対して男女が同じように就活してあふれた男が正社員になれなくなった
女の社会進出って一体何なんだろうな.
女性記者の特定なんて不可能なんだから
音声全部公開すればいいのに
Me too声を上げろって言ったり、保護しろって言ったり、証人喚問へ出てこいって言ったり、説明責任って言ったり、女性差別って言ったり、ややこしいわ。
>>906
親父が訴えればなw
ただ夫婦間という関係とそのときの状況を加味して判断されるとは思う 基本そういうお店であってもこういう発言する人間は嫌いだがマスコミの叩きが異常すぎる
せめてちゃんとした確証がないと人権問題にも関わる
阿呆、お前が政務活動費で囲っている愛人の顔を晒せよw
>>930
その前にキャバクラでおっぱい揉むのはセーフなんだっけ? 女がセクハラで起訴しないんだったら
マスゴミが私怨で叩く方がおかしい
「痴漢は加害者側の言い分聞かずに冤罪作り放題なんだからこっちも被害者からの告発だけでやれ」
みたいなこと言ってる奴いるけどバカじゃないのかな?
加害者側が言われっぱなしの状況変えたいならここで「思い知れざまあwww」って言ってる場合じゃないだろ
>>793
まあ大前提としてそれはそうよね
あとで誰かが撮った写真見てうわああああってなるようなことはやらんほうがええ 被害者は表に出なくてもいいけど、捏造でないことだけは証明しないとな。
>>830
>>833
それでも違法じゃないし
実際はどうなのかもわかっていない
真相がわからないのに人権無視の報道方法に問題があると言う話だよ 女性の音声もカットされたテープ何かで人を裁くことが出来るんなら簡単だな
一般人だろうが芸能人だろうが誰だろうが、これだけ
大規模にTV・雑誌で貶められて、無実だったら刑事
告発しないなんてありえないでしょう?
でも財務省事務次官がそれをしないwww
自民政権において性犯罪被害者は、自分が表に出て全国報道されても
構わないと言う勇気がなければ被害届を出すことは認められません
連絡記録くらい開示しないといくらでも音声なんて作れる
これは記者が悪い 持ち込む相手を間違えたら真実でも嘘になる
>>926
自由だが、こうしてマスゴミに晒されるような脇の甘さは
批判されて当然だろう 福田が相手がだれかわかってないのが問題。
さすがに相手がだれかわかるので財務省も連絡を待つ必要がない。
マスゴミの倒閣のための捏造じゃね?
モリカケの場合は、アベが何かやったかやらなかったかは大して重要じゃない
なぜなら、アベもそうだし関係者の殆どの存在をみんなが知っているし、その地位も分かっているから、嫌疑だけで十分ダメージを与えられる
しかしセクハラみたいなタイプのスキャンダルで当事者の一方が全く見えないとあっちゃあ、そりゃ幾らでも回避できるし、
逆に名誉棄損で週刊誌側が訴えられたら政権が調子にのる
カネや権力の絡むネタなら登場人物全員がそこそこ名の通った輩だから、「疑い」だけで押せるが、
エロネタみたいな「誰こいつ」って奴が登場するパターンで脅すなら確実に登場人物を知らせないと
セクハラ発言してる音声は本人が最初認めてただろ。誰に向かって発言したのかわからないけど
セクハラ発言の音声事実があるのに麻生は何言ってんだよ
電柱に向かって独り言でも言ってたのを録音されたのかよ
>>850
口説かれないキャバ嬢の悲哀を考えてやれよ
やしろよ
あいつキャパ行ったことないんだろ >>829
ああ、下品なセクハラジジイを擁護してんのは、やっぱり妄想オナニーが大好きな安倍マンセー隊か
どうりで頭が悪すぎる
こんなゴミみたいな擁護がついているようじゃ、安倍の危険性をますます周知するだけだな パヨに人権意識なんぞあるわけが無い
独りよがりの正義だけ
>>872
テレビでの弁護士によるとセクハラにあたるからそういう店でもアウトだとよ
ただバイキングで司会とかがそういう発言自分らはするけどセーフ
こっちは公人だからアウトって自分らはセクハラじゃないとして
さっきセクハラと言ってたはずの弁護士もそれを否定しなかったのはすごい違和感があった >>894
最近はMCレベルの芸人も半公人だと自他共に認めてる
だからお笑い芸人でも会見までする
もう少し現状の情報更新くらいしといたら 声紋で95%でてるから双子じゃなきゃ本人確定っていってたな
言ったことは確実なんだから言ったことを覚えてないわけがない
>>903
北の豚と同じでいいのか?葉巻不倫大統領みたいのでいいのか?
神国日本を動かす人物が。へーーー 飲み屋でお店のお姉ちゃんに言ったというなら
どこの飲み屋の誰々に言ったとはっきり言えるはずだよね
>>939
本人じゃなかったら被害者が実在するかどうか分からないだろ >>895
八代がこういう店に行くとしたら
キャバクラじゃなくて高級クラブだろうからこういう発言はせんだろうな まあいくら飲み屋でも下品なおじさんはやめてくれて構わないけどね
記者なら表に出て真実を語るのか筋じゃない雲隠れして何故
>>951
ソープランドの存在知ったら発狂しそうだよな八代w >>930
ダメだろ。
そんなヤツ速攻店から叩き出されるわ。
人権じゃなくて、人事権の問題ですよ。
「言わない方がマシ」というくらいの屑らしい言い訳だわな。
何十年、政治家やってきたか知らないが、
「胸触っていい?を擁護したアホ」という評価。
こういうときこういうの↓が思い出されちゃうんだよなあ。
【文科省 出会いバー前川問題】
立憲民主党・川内議員 「そういった店には誰でも行くでしょ」 と擁護
福田次官も安倍批判の側に回れば、たちまちマスコミに「官僚にこんな人格者はいない」とか言ってもらえるだろうに。 店の女性にはセクハラをしてもいいとは言っていない
店の女性に対しての発言が含まれたものを
全て女性記者に対してのセクハラだと言ってはいけないと言っている
>>888
昔に比べたら立場が弱くて学校あれ放題やん?
それに教師は基本的JKやJCやJSをprprしたくてなるんだから
いつもPTAからストレス受けてるんだから多目に見てあげて >>618
税金でニートしてるわけじゃねーだろ。
どのブラック民間企業より、パフォーマンス保ったまま長時間残業できる人しか残れない職場。
そもそも労働の対価は当然の権利で自由に使えばいいと思うが。 >>969
ダメらしいよ、代理人ではなく
女性が財務省の弁護士に直接連絡してこないと 強姦や前川のように少女買春はダメだが話だけなら問題なし。
記者も色香で誘ってるんだから。
>>492
これ実は本当の会話で
私の事囲って下さいよとか言ってれば話繋がるよな ゴロツキヒモ記者が、自分の女使って
酒の席での会話を盗聴させた可能性もあるな
週刊誌に高く売れるからと
それにしても、あの新潮が雑誌売るないからと
ここまで三流ゴシップ雑誌に成り下がるとはな
>>1
これまかり通れば痴漢冤罪やり放題じゃん
何でマスゴミはこれ鬼の首取ったかのように報道すんの?
詩織と一緒かね さっさと更迭して全力で新潮のフェイクを暴け
一番スッキリするやり方だわ
>>971
被疑者であって加害者と決まってないから問題なんだろ >>686
酒に酔うと正直になる男は多いからな
貧乳だからおっぱい触らせてよはないけど
女がずっといなくてつらいです一回でいいからやらせてくださいって
真正面からいわれたことはあるよ
真正面から断ったら翌日酔って失礼なこと言ってしまいましたって土下座されたw トランプはセクハラの告発されても
大統領やってるよなw
感情論で行ったらトランプは降ろされ
てもいいだろうにw
>>943
おさわりキャバじゃなきゃ出禁だよな
しかも、音声のうち一か所は焼き肉屋でFA
擁護する人は、焼き肉屋で乳を揉むのが普通らしい >>930
誰でも駄目だと思うけど?風営法で引っかかるだろそれ。
あと日本は酒に甘すぎる、酒は禁止すべき。 lud20220826133725ca
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・【大人数会食】 二階幹事長が反論 「会食を目的にやっていない。意見交換を考えてやっている。全く無駄なことをしているわけではない★2 [1号★]
・【大人数会食】 二階幹事長が反論 「会食を目的にやっていない。意見交換を考えてやっている。全く無駄なことをしているわけではない」 [影のたけし軍団★]
・【テレビ】「頼音」「匠音」ダイアモンド☆ユカイ、キラキラネーム批判に反論「大人になってからのことも考えている」
・【社会】「“お前らに人権はない”と言われたようなもんや」 山口組分裂1年…元組長「代紋も足かせ、メシ食えぬ」★2
・【時事通信】協議会本部、1日で無人に 立憲・蓮舫氏 梶山経産相「仕事している」と反論 [爆笑ゴリラ★]
・【国会】共産・小池議員「上位1%に富が集中している」 安倍首相「1%の人達に、すべての富が集中する状況になっていない」と反論
・平社員「え!?デートに誘っただけでセクハラになるんですか?私は女性だし相手は上司で、圧倒的にこっちの立場が下なのに??」
・【テレビ朝日】財務省に抗議文「セクハラが相当数あった。福田氏が優越的な立場に乗じて行った行為は、到底看過できるものではない」★6
・【テレビ朝日】財務省に抗議文「セクハラが相当数あった。福田氏が優越的な立場に乗じて行った行為は、到底看過できるものではない」★8
・【テレビ朝日】財務省に抗議文「セクハラが相当数あった。福田氏が優越的な立場に乗じて行った行為は、到底看過できるものではない」★3
・【テレビ朝日】財務省に抗議文「セクハラが相当数あった。福田氏が優越的な立場に乗じて行った行為は、到底看過できるものではない」
・【テレビ朝日】財務省に抗議文「セクハラが相当数あった。福田氏が優越的な立場に乗じて行った行為は、到底看過できるものではない」★5
・【テレビ朝日】財務省に抗議文「セクハラが相当数あった。福田氏が優越的な立場に乗じて行った行為は、到底看過できるものではない」★7
・【テレビ朝日】財務省に抗議文「セクハラが相当数あった。福田氏が優越的な立場に乗じて行った行為は、到底看過できるものではない」★2
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・「地域住民の人権は無視ですか?」報道されない川口クルド問題、地元女性制作の画像急拡散 [おっさん友の会★]
・【ネット】伊藤和子弁護士の人権団体がAV業界批判の報告書 ⇒ AV女優たちが猛反論「職業差別を助長!出たい人が出てる」
・韓国「レーダーは照射していない」と反論
・【珍しく反抗的】菅官房長官、韓国大統領の慰安婦問題謝罪再要求に「お詫びは日韓合意で表明済」と反論
・ブログで #伊藤詩織 さんを侮辱した男性弁護士に弁護士会が「懲戒審査相当」の議決 当人は「正当防衛」などと反論
・【アイドル自殺】社長「大本萌景さんと家族同然の付き合いでパワハラはしてない」 母親弁護団「事務所に従属させる構図だ」と反論
・【嫌儲IT部】今IT業界の求人倍率って6~7倍とか言われてるのに年収400万もいかない企業にしがみついてる奴って何考えてるの?転職をしよう
・どうして鳩山由紀夫は無能などと言われているのですか?
・鳩山元首相「『鳩山の言うことなんて聞かないほうがいいよ』と言われていた」
・小林よしのり 「生まれながらの人権があるなら、なんで生まれてすぐ餓死した子供が沢山いるんだ?」 反論できる?
・宮根誠司氏、局アナ時代に後輩・赤江珠緒に「『なんで私のこと、無視するんですか?』って言われて…」 [アルストロメリア★]
・【国際】シリア国営メディア、米国に攻撃された施設は「がん研究所」と反論
・【悲報】 安倍さん「アベノミクスで実質賃金上昇!」→安倍さん「アベノミクスと全然関係ない」と反論
・【中国ゲノムベビー】米研究者、昨年4月懸念伝える 賀博士「研究は緊急ではないが、有益」と反論
・【希望】小池百合子氏「東急ハンズに足りないのが希望」 ⇒ 東急ハンズ「お客様の希望を叶えたい」と反論
・【テレビ】「今ちょっと大阪やばい」三浦瑠麗氏、ワイドナショーでの発言に批判 三浦氏は「うがった見方」と反論
・維新・足立さん「慰安婦問題は世界に共通する人権問題だ。」と百田尚樹に反論
・【室井佑月】「天皇陛下の謝罪も考えてみる余地がある」発言で炎上 北村弁護士は「大変な間違い」と反論[2/25] ★3
・【外交】安倍首相が11日から欧州訪問 立憲民主党福山氏「国会をさぼりたいのか」と批判 菅長官「国会に縛られるのが多い」と反論
・【芸能】俳優・野村周平、“歩きタバコ”動画流出で批判も「盗撮だろその前に」「マスコットキャラクターじゃねーんだよ」と反論
・元ジュニアアイドル黒宮れい(17)、「にゃ」と呟いただけで「ぶりっ子すんな」と言われキレる 「人権はどこに行ったんだよ」
・【立憲民主党・蓮舫】したり顔で「2位じゃダメなんですか?」って言われると、「何言ってんだこの人」って、未だに思う
・【古代】縄文人のゲノムが現代人並みに解読された 「従来、形態的な特徴などの研究から言われていたこととほぼ一致した」
・額に「ひ」ってタトゥー彫ろうかなって考えてるけど、恋人とか友人たちからはやめとけって言われてる。どうしたらいい?
・【芸能】新井浩文逮捕で心中穏やかでない?「次はこの人たちでは?」と言われている俳優たち あなたは全員読み解けますか[02/06] ©bbspink.com
・『新聞を読みなさい』と言われて育ちました。そこに信頼できない情報が溢れているとは… ネット「新聞が平気で嘘を吐く時代ですから
・表現の自由戦士「「それは差別語だ」と言われても僕は言葉を変えない。表現は自由だ。ただし人を死に追いやるのはダメ。人権の方が大切」
・暑くなるとあれだけ言われているのに外出する人がいる 家でゆっくりすればいいのに
・【悲報】岡くん、無職と言われていることに我慢できずに塾講師だと自らバラしてしまう
・スーパーナンペイ事件って残酷すぎて犯人が日本人ではないと言われているな
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