※たまたまスレです
中国は最新鋭ステルス戦闘機J-20の配備を開始したと2018年2月に発表、同国はJ-20でアメリカとの軍事的なギャップを埋めることを狙っている。
2016年、珠海エアショーで初公開されたJ-20は、戦略国際問題研究所（CSIS）によると、空対空、空対地の両方のミッションをこなすマルチロール機。J-20の性能についてはまだ不明点が多いが、アメリカのF-22ラプターやロシアのスホイ57としばしば比較される。
多くのアナリストが、現時点ではまだF-22に及ばないと分析しているが、Military Watch Magazineのチーフ・エディター、アブラハム・エイト（Abraham Ait）氏はDIPLOMATに「すぐにF-22を上回るかもしれない」と記した。
J-20について、現時点で分かっていることを見てみよう。
初めて確認されたのは2010年、2016年に初公開された。
当初、ロシアのAl-31をベースとした第4世代エンジンのWS-10Gを搭載していた。しかしその後、F-22のF119にも匹敵する第5世代エンジンのWS-15 Emeiが搭載されたと伝えられた。
複数の報道によると、2017年に朱日和（Zhurihe）訓練基地で行われた訓練ではWS-15 Emeiエンジンを搭載していたようだ。WS-15エンジンの最高推力は4万4000ポンド、F119の3万5000ポンドを上回ると言われる。
WS-15エンジンはアフターバーナーを使用しなくても超音速巡航、いわゆるスーパークルーズが可能とされる。だがWS-15の現状については否定的な声もある。WS-15は大きな問題を抱えており、J-20への搭載は2020年まで遅れるとも言われる。
「航空機の要はエンジン。エンジンがすべて」とシンクタンク、CNAのマイケル・コフマン（Michael Kofman）氏は以前、Business Insiderに語った。「他の部分も興味深いが、やはりエンジンに尽きる」
■ステルス性能にも疑問が。
「機体の大きさを知っているか？ 表面積は大きく、両サイドからの反射率もかなり高そうに見える。ステルス性能には、かなりの疑問がある」
元アメリカ空軍のデビッド・デプチューラ（David Deptula）中将は2016年後半に、J-20は「前方からのステルス性能は高いかもしれない。だが他の方向は違う」と語った。
「設計者がステルス・デザインを完全には理解していないことは明らか」とあるロッキード・マーティンの研究者は以前、Business Insiderに語った。
だが最近、J-20は敵機や敵ミサイルのレーダーの探知を防ぐ吸収材が使われているとも伝えられた。兵装は、サイドウエポンベイに小型の空対空ミサイル、メインウエポンベイに各種ミサイルを搭載。
ラムジェットエンジンを搭載した新型のPL-21、PL-12Dなどの空対空ミサイルも搭載される予定。だが様々な憶測があるものの、高品質なアビオニクス（飛行電子機器）とソフトウエアが搭載されていることは間違いないようだ。
J-20は「様々な最新鋭の電子システムを搭載する予定」とCSISは2017年にレポートしている。
「アクティブ電子走査アレイ、機首には赤外線／電子光学目標補足・追跡センサー、防御用に機体の周り360度全方向をカバーするパッシブ式電子光学探知システムなどが搭載される。これらのシステムは、F-35のシステムに匹敵するものと思われる」
だが多くのアナリストは、ドッグファイトではF-22に及ばないと見ている。
（中略）
一方、アブラハム・エイト氏はDiplomatに、F-22の調達は終了しているため、J-20は急速にF-22を凌駕するだろうと記した。
「J-20の性能の飛躍的な向上ペースは、F-22を上回ってる」
また中国はステルス戦闘機J-31も開発中で、2014年に初めて公開された。いずれ、中国空軍の一翼を担うだろう。
BUSINESS INSIDER JAPANApr. 12, 2018, 04:00 PM
https://www.businessinsider.jp/post-165210
★1が立った時間 2018/04/15(日) 14:53:58.70
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1523771638/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
英仏米は最強ニダ！おしっこちびったニダ
なぜカズヤさん日本会議はデマを発信する（ｐ
煙幕噴く「Ｊ－２０」（殲－２０）
そういう風に馬鹿にしてる間にどうなったか少しは考えた方がいいんじゃないの
いずれ無人機とドローンの時代になるんだろうけど
米軍はF-22の次の機体の開発はしてないのか？
そりゃ超えるだろ
そのころF22が50なのか60なのか知らんけど
( *´艸｀) すごいな 早く着いたとたんうごかなくなった車 回収しろよ
こりゃあいかん。日本は軍隊にして軍事費10兆円くらいにしないと
人間がＧに耐えれるのか？ブラックアウトしそうなもんだが
まさか「ＡＩ搭載戦闘機」？
日本としては、
日本領土保全・干渉なし
中国市場をより開放（日本だけを最恵国待遇）
アメリカやロシアや北朝鮮の核から中国の核で抑止
日本の防衛義務
などを負ってくれれば安全保障は
アメリカから中国に乗り換えたっていいんだがな。
中国がそんなことを考えらえるようになるにはあと1000年ぐらいかかるｗ
>J-20の性能の飛躍的な向上ペースは、F-22を上回ってる
F-22は調達終了してるからな
単騎ならともかく頭数をそろえられたら脅威になりうるだろうな
あとは練度と士気の問題かな
兵器産業関係者は相手方の兵器を過小評価しないようにコメントする。
そうしないと開発予算つかないからだ
>>10
ラプターが登場して何年経つのか
それと、相変わらず自国でエンジンの製作製造は出来ずロシア頼み
そしてお前が危惧してる技術面の殆どは盗んだか模倣
何を心配しろと？ 兵器の開発能力って、ぶっちゃけ、資源力・経済パワーと比例しているから、
いま、一番開発力とブレイクスルー能力あるのは中国だよ。
国民の生活そっちのけで兵器開発に湯水のように金を使えるんだから、そりゃ技術力も上がっていくわなぁ。
いいぞいいぞ。
中古のミグしか持ってないベトコン国空軍なんか即刻殲滅だ。
バイキン人間の群れでしかないベトコンなんか根絶やしだ！
中国はもう貧しくいやしく汚いチャンコロではない。
我々と同じ名誉白人だ。
日本は中国共産党に隷従してでもベトコンを根絶やしにしないとだめだ！
出稼ぎベトコンがバラ撒く病原菌でゲロと下痢糞にまみれて死にたいか？
中国軍に弾圧されて銃撃されて戦車で轢き殺されるほうがよっぽど人道的な人間らしい死に方だよ！
ベトコン出稼ぎを無制限に受け入れる安部政権なんかより
人間らしく死なせてくれるだけ中国共産党の方がまだましだ！
この戦闘機はえらく大きく見えるんだが
核爆弾でも積んでいるの?
>>24
そのラプターは米国の開発
それに追いつけ追い越せと金も人もつぎ込む中国
一方の日本はどうなんだ？
「ないないww」なんて笑ってられる立場か？
そうやって小馬鹿にしてる間にあらゆる市場のシェアを掻っ攫われたの忘れたか？ まず戦闘機らしくパワフルに旋回してるところみせろよ。
旅客機みたいなとび方しかみたことない。
>>32
日本の少子化推進で
数十年後には外国人受け入れで乗っ取られてるから全てが無意味だろ >>16
だよね、カナード付いててステルス性能もクソも無い。
カナードが無いと揚力が足りないのか、エンジン出力が良く無いのでカナード必須なのか知らんけど。 >>32
シェアを奪われたのは経団連の所為だね
腐った脳で、性善説よろしく、中国は人件費安いから工場移すべー（ハナホジ
こうやった結果だね
マテリアル部門でも、韓国に技術盗まれて
安価な特殊鋼材が出回り、大事になった
つかね、共同開発とは言えF2の存在を忘れんなよ
あれは汎用性の高い良い機体だ >>1
正直
中国の軍事的脅威はあまりない。拡大主義と思わない。
日本政府は武力が無いのに二国間協議したため尖閣棚上げになり
講和条約が守られなかった。憲法的には国連の審議決議を通した外交していれば
米軍施政権となり領土争いに発展しなかったと思う。
日米と中国の軍事力には明らかに差があると思う。
ロシアはやっぱり軍事的脅威はあると思うけれど
日本への軍事的脅威はあまり感じられない。北方領土は帝国が放棄している。
ロシアも拡大主義じゃないと思う。
米国も拡大主義は止めたように思う。早く国連軍と交代して日本国憲法を守るべきだ。
核兵器化学兵器はすごく脅威だ。 ドッグファイト用にカナード欲しいなら格納型にすべき
中国を馬鹿にするコメントばかり。
現実逃避も大概にせい。中国の軍事力はもはや日本の比ではない。
F-22に似せて、一回り大きい機体作って、F-22を超えたとか言い出しそうな、コピー民族のシナ畜
>>42
いいや笑うね
エンジンを自国生産できないのは、日本と中国では事情が異なる
記事にもあるだろ、エンジンが全てと言っても過言でないと >>1
日本は既に心神Zを開発済みだ。
「Z」とはもうこれ以上うんぬんかんぬん。
1万回の対J22模擬空戦で被撃墜率なんと０！
高度1万メートルまではたった1時間あれば到達だ。
中国終わったうんぬんかんぬん。 >>46
指揮官と兵士が雑魚すぎてまともに戦えないと思うのだけど F－２２を超えるころには3世代以上というか バルキリーでも出てるんじゃないかｗ
>>46
中国の技術への投資が半端ないのは確か。
プライマリーバランスとかアホの財務省がほざいてる限り日本は本当に近い将来属国だわ。 >>46
そりゃ技術力はバカにされても仕方ない
中国の脅威は広さと数なんだから
今でも韓国は圧倒出来るがロシアには敵わないのが中国の限界
陸続きの韓国なら三日で全て終わらせられる >>51
それも違う、中央を出し抜いていつ自分が王を名乗って国を乗っ取るか
これしか考えてないのがシナの地方権力者だからな
一枚岩ではないのだよ >>47
中国のは明らかに集団運用を前提とした大型高速ステルスミサイルキャリアだよ
カナードはドッグファイト用というよりも滑走路を選ばず短距離で離着陸するためではないかと思う
F-22を超えた超えないというよりもコンセプトが微妙に違う
もっとも宣伝においては「F-22よりも優れてる！」とか口走るのは中国なら当然だろうしね いづれ民族浄化されるのかな。核武装しなかった無能のせいやな。
カナードに垂直尾翼2枚のくどいデザインは三菱のFSXがオリジナル
韓国の次期戦闘機もこの形態らしい
ほんとFSXがポシャってよかったよ
こんなのが日本の空を飛んでいたと思うと日本人辞めたくなるわ
>>46
数だけ見ればな。
でも今の時代の戦争は電子戦だろ？
中国の形だけマネた、なんちゃってステルス機がF35、いやF15Jに勝てるとは思わん。イージス艦しかり。
核ミサイル無けりゃ中国は日本には勝てんよ。
「ほら核ミサイルあるから中国の勝ち！」と言うなら反論は無いがね。 >>54
今の兵隊は歩兵まで一人っ子だからな
割りとマジで1万人も戦死したら共産党が吹っ飛ぶ
毛沢東の息子が朝鮮戦争で死んだ頃とは人民の構成が違う でも中華の自動車は50万キロオーバーのVWサンタナとか日本の軽ワンボックスのパクリみたいなのばかりだぜ！
>>46
なんだけど、これからの中国は
無自覚な軍備増強の負担
国内に先進国と発展途上国を同時に内包したまま、遂に日本より急速な少子高齢化に突入
国内の引き締めを計るには共産党しかないが潜在的革命のリスクが増大する
中央アジアからのイスラム過激派の浸透のリスクを過小評価
なんかで、相当大変 そのなんちゃってステルスの方がF15Jpreよりは普通に将来性はあるし
現時点だって性能優位だとはとてもいえないと思うね
世代が違いすぎるよ
だからさ、くだらない空母がどうとかじゃなくてさっさと予算つけて要撃機の設計をしようぜということ
もっとも方向性すらまとまらないので作れないということにどうもなりそうだがｗ
Ｆ２２もＦ３５も次世代技術のかたまり。
これらに匹敵するとか、度がすぎるアピールはアホにしかみえない。
>>46
全然バカにしてない
むしろ早いうちに対応するべきだと思うわ 余裕ぶっこいてると抜かれる派の意見が散見できて少し安心した。
>>69
F-22はこの先陳腐化が確定してる
アップデートも難しいそうだからね >>58
動翼が少ないとFBWのプログラムが複雑化するってのもあると思う 創価学会、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終・
(警察車両ナンバー入り)
恐ろしくてお漏らししそう´・ω・｀ >>73
それもあるだろうね
俺は単独の戦闘機としては正直中国のは微妙だと思うけど
機体自体を大きくしてミサイルが性能向上できたならそっちでもいいみたいな
割り切った設計は悪くないと思ってるよ
エンジンサイズから見ると純戦闘機としてはF-22には全く及ばないと思うけど
数がそろってきたら戦力としては上ということになりそう >>68
なんちゃってステルスは単に空力特性悪化させるだけだぞ？
似非ステルスやるなら可変翼で旋回性あげて電子装備させた方が
遥かにマシ >>46
今度、国連決議無くシリアの爆撃の様な事が起こった場合
日本国民の国連への信頼が無くなるので
日本は改憲し核ミサイルで武装する。
格差社会を認めよう。
憲法は国連の安全保障体制しか軍事力が無いので決議が出ないとならば
自主防衛の道しかないからだ。 >>77
可変翼なんてみんな捨てたでしょ
整備性が悪すぎて
それに集団運用するなら一番ステルス性が大事なのは正面だよ 心神ってめっちゃ小さいな
例によって対地攻撃能力を制限したおもちゃになりそう
>>76
お前はステルス性能をあえて外して語ってる
見えない位置からミサイル撃って、迎撃確認だけのイージーなF22とは比較にならんよ 家電や車とは違うからな
そう簡単にアメリカは超えられない
>>81
だから「大規模運用」って言ったでしょ
AWACSとかとの共同運用に決まってるじゃないの
そういう大型ミッション以外は既存のコピースホーイとかで十分だろうしね >>84
まさか都市空爆とか、そう言う話？え？
それともドッグファイトか？ そら、いつかは既存の機体の性能を追い越すのは、当然だ。
それまでに、米国が既存の機体を改良しなけりゃな。
自分が後追いの亀だからって、いつも相手がサボりの兎とは限らんぞ。
確かに日本はサボりの兎だったが。
>>76
その場合だと司令塔になるAWACSなんかの能力次第だと思うんだわ
そこいら辺が同等以上の性能にならんと昔ながらの
人海戦術に頼る羽目になると思うわ >>85
このステルス機は明らかにアメリカとかとの対峙を想定したもの
逆に言えばそれら以外相手には必要ない >>87
そのあたりは中国のお手並み拝見だと思う
ただ、この機体は前提として大規模作戦用だよ
中国の周りの小さな国を相手にするなら過剰戦力に近い >>61
核武装できないのは大戦で負けた賊軍だから
恨むならこの前の戦争初めた奴か負け戦した奴を恨め 何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。
殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。日本終わったな。
こういう記事は脅威を強調した方がいいよ
今ならF3の開発に弾みがつく
F-22用の電波吸収する塗料とか、中國に技術有るの？
>>1
無理だから
もう、データを上げるのも面倒くさいから
ロシア系統の戦闘機は、ヘリにも撃墜されている
これは、アビオニクスの違い
でも、この違いが、勝率では大きな要因 アメリカは北朝鮮問題解決を国連の安全保障の枠組みで解決しなければ
日本国民は国連の信頼を失い改憲核ミサイルを所持し
日韓併合に沖縄台湾進出する事になると思う。
日本の脅威が拡大しますよ
>>93
大規模運用となるとそれしかねえだろ
エーワクスとか、それ以外に何がある？
数を揃えて、は良いけど、哨戒機からの伝令で飛び立ったんではもう遅いぞ
ステルス相手では F3は事実上頓挫して他の国が計画あるならそれに乗ろうになったはずだがｗ
まあ、F-35の次に来るレベルの戦闘機の構想
しかも日本の事情では無人機ではなくて有人機となるとどういうものが求められて
どのあたりまでなら実現可能で、そういう霧の中を進むようなプロジェクトを
精力的に陣頭に立って進めてく人材もおらんだろうからね
F15Jじゃさすがに勝てんだろw
骨董品で今の中国に勝とうなんざ夢見すぎw
>>100
中国の機体はミサイルキャリアだろうと書いたはずだが
つまり、攻撃用の機体だ
防空戦闘機ならもっと小型で比率としてはエンジンが大きめのはず
強いていえば戦闘攻撃機だろうからそういう使い方はされると思えない
F-22は防空用なバランスに近くなるが中国のは明らかに違う >>96
技本と三菱の知恵遅れのコンビならJ-20並みの大型機になる可能性がある >>66
日本は既に心神Z。
高度1万メートルまではたった1時間。
中国終わったな。 >>103
じゃあえーワークスでの運用は話違うじゃねえか
あくまで、先制攻撃用だろそれ >>91
大規模作戦用ってのはええんだがそれだと海外へのセールスに困りそう
安くするから大量に買えって寸法なのかなw >>1
国連の信頼が無くなったら日本の脅威が拡大する。
中国が棄権したので日本の脅威が拡大する。
何が何でも国連決議を出さないと憲法改正し
日本が中国の脅威となるだろう * ＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
可笑━━━ ／ ＼ ／ ＼━━━━!!!!
+ ／::::┏（__人__）┓::＼ アルミも半導体もMRJもX-2もダメな鬼子
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > まあまあ落ち着いて 必要的冷静アル
＋ ＼ `'´ ／ ﾛ合ﾛ合ﾛ合ﾛ合
ｎｎｎ ヽ＿＿＿_ノ | | | |n
.n| | | | ＿ノ ヽ＿ ,､| - ｌ
! - ﾚヽ ／ ＼ ヽ ヽ _ﾉ
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★米英仏軍 シリア空爆 アジアでは中国の日本資源略奪判明
★岩国 東アジア最大級の米艦載機のベースへ
★陸自発足以来の大改編 水陸機動団なども発足 >>107
こんなものが必要なのははっきり言えばアメリカ相手くらいだ
日本相手にすら必要ないと思うよ
EUなんてたびたび証明してる烏合の衆だし
だから、アメリカとの打ち合いがあるとしても当然AWACSも
大規模作戦なら随伴する可能性があるよ
早期警戒機とはいわれてるが実質は指令用電子作戦用だからね >>80
阿保だなおまえ。
あれはドッグファイト可能な自立航行型ミサイルなんだよ。
目標物へ着弾するまえに敵機が襲ってきたら自動でドッグファイトや。
中国終わったな。 >>104
それは既定路線だろ
滞空時間と搭載量を重視するって言ってたじゃん >>111
だから、現時点で雨が中国を本気で屠ろうと思ったら
警戒機の網にかかった時にはもうミサイル撃って脱兎状態だってえの
意味わかんねえかなあ
なんかさ、ドッグファイトとか、ミサイルを戦闘機の数で邀撃するとか
ちょっと意味わかんない >>114
そんなのは今ですらどうかわかんないよ
F-22は古い機体だ
シリア攻撃にすらF-22は実質使えない
ロシアに落とされるかもしれないからね
脱兎状態なら参加すればいいだろうができてないでしょ >>113
滞空時間と搭載量が重視ならB-52に良い
日本ならC-2とP-1がある 大は小を兼ねると云うからね。大きい方が汎用性高そうだし。
中国すごいなあ。
アメリカに対抗し得る唯一の国がアジア人なんてわくわくする。
とりあえず、おまえらチャーハンの具は何入れてるの？
俺はチキンにピーマンに玉ねぎ
最後にケチャップで味調えてる
有人の戦闘機はもう開発中止で。次世代は無人戦闘機メインと聞いたな。
そうなると、ステレスはあまり重要でなくなるかもだな
>>116
運用費が高くつくからだよ、機体もな
シリア程度、海上からのトマホで焼け野原にできる
そこへロシアが参戦して、やるぞとなれば出張るだろうな
両国がやる、ならだぞ？ >>116
横だけど
それ違うから
ロシアとの前面衝突を避けているだけで
思いやりｗ
わざわざ戦わなくとも、ロシアは経済で撃沈間際 シリア攻撃にF-22が参加してくれたらロシアは喜んで新しい世代のミサイルも使ってくると思うよｗ
残念ながらアメリカ軍が使ってくるのはレガシーっていうかいい加減枯れた兵器しか
あそこを攻撃する時は使わないからそういう訳にはいかないわけで
古い機体とはいえ機密部分はまだあるだろうからな
>>124
思いやりとか米国にはないよ
前面衝突したら最後は勝てても大損害必至だからやらないだけだよ
経済についてはずっと前から撃沈間近って言われてるね
中国の経済は崩壊する波に前からだがｗ >>123
トマホークで焼け野原は恐ろしく効率が悪いよ
B-52とは言わなくてもB-1くらいいるんじゃないのかな というか、必要でもないのにステルス機を出す必要がない
使わずに勝てるならそれに越した事はない
>>128
弾頭による、としか言えないね
今は外してるらしいがね 散々言われてるがもうシリア情勢においては米国は負けが決定してる
だからこそだが化学兵器がーになってるわけだけどな
>>130
核でも使えばそうだろうね
アメリカならやるかもねー >>132
核攻撃容認の世論が形成されつつある、と感じてる昨今だ
一度更地にしちまえよ、は誰でも考える
しかも、ロシアもアメリカも、自国だけはだめだめよ～な裏協定ありそうだしな >>126
そら、F-22は制空だからな。シリアの航空戦力相手に使う必要がない
ロシアがフランカー配備すれば出すだろうが、配備してるのレガシーどころか骨董品のSu-24だしw 
上海 
杭州 
蘇州 
南京 
合肥 
香港 
広州 
深セン 
佛山 
厦門 
南寧 
南昌 
北京 
天津 
瀋陽 
大連 
青島 
重慶 
成都 
西安 
武漢 
長沙 
貴陽 
鄭州 
元々、あの辺は宗教と石油利権だからね
イスラムうぜーし、根絶やしにして、俺らで油分け合うか、は普通にやるぞ、大国は
「氣」とか「勁」とか使ってます、とか言われたら納得するんだけどな
>>35
カ、カ、カナードを付けていた方が、か、格好いいアルヨ（涙声） 人倫に配慮しない国だからこそ、超えられる壁もある。
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ･ﾌｧﾝﾀｽﾞﾏみたいになるだろうし、そうなれば勝てるよ。
>>143
ハッタリというか、ステルス性、最高速度、加速はYF-23の方がF-22より上
F-22が勝ったのは、運用コスト、運動性、信頼性
J-20とは比較にならないw >>142
Ｊ－２０は俺のものだ！俺だけのものだ！！ どうせ先に見つけたほうが勝ちなんだから正面ステルス特化してりゃいいだろ？それよりステルス同士の遭遇戦対策にカナード付けようぜ！
というシンプルな設計思想は個人的に好き
>>144
実際にウエポンベイ付けての運用試験をして欲しかった
まあそんなの関係なく、デザインはいかにもステルスって感じで最強 ロシアの軍関係者にマクロスのオタクがいるのかな
宇宙用ミグ戦闘機を開発中とか言ってるし新しいめの戦闘機はバルキリーそっくりだぞ
中国海軍が空の覇権争いで米軍を制する日
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-9962.php
中国は昨年3月、第5世代ステルス戦闘機「殲20」を初めて実戦配備した。
米軍のステルス戦闘機F22ラプターに相当する最新鋭機だ。
第5世代ステルス戦闘機の実戦配備はアメリカ以外では初めて。殲20は最先端の
レーダー回避能力、電子機器、空対空ミサイルを備え、水平尾翼が前にある
カナード式の空力形状は高度の操作性を保ちつつステルス性を向上させる。
実戦配備から約1年で早くも戦闘能力拡大のため最初の改良を実施。
今後も多くの改良が予定されており、世界をリードする戦闘機になる見込みは十分ある。 >>24
それは10年前の話
今後、量産される戦闘機用のWS-15, 旅客機用のJ-1000Aなどは、欧米のエンジンに肩を並べるレベルになっている >>150
イスラーム聖戦士を大量にいれて、いざという時に中国に対抗できる人材を何万と保有しておく なに言ってるんだ
もう性能は中国製の方が上だろ
早く戦争始めたほうが良いぞ
>中国海軍が空の覇権争い
海軍が
空の覇権
中国は面白い国だ。
>>149 中国海軍が空の覇権争い
海軍が
空の覇権
中国は面白い国だ。 実際に実戦を経験してからだろな
コンバット・プローヴンは大事
ネトウヨには悲しい現実だけど、
日本や韓国は眼中にないよ
このままだと2020年で米軍超えるらしいな
054A型次世代ステルスフリゲート 40隻
限定的艦隊防空能力を備える
今年から改良型の054B型がお出まし
同数建造
こちらは対潜型になる模様
056型次世代ステルスコルベット
小型ながら対空、対艦、対潜能力あり
外用航行能力、ヘリ搭載
60隻建造 今で48隻ぐらいかな？
ここからがやっと駆逐艦
052C/D+B型
中華神盾 艦隊防空駆逐艦
20隻
新型の055型アジア最強駆逐艦も去年来たね
20隻
他にいずも()の倍搭載機数の強襲揚陸艦が各地の造船所で4隻同時建造中
F35のような垂直戦闘機も登場
やっと空母だけど、
訓練艦は除いて
国産×2
にフラットデッキの正規空母
恐らくアメリカと同じ原子力
が2020年ごろに複数登場
補助艦艇として
巨大な補給艦、病院船、支援艦艇が
大量に建造中
中国は完全にアメリカが相手の模様
Ｆ-22を超えたころには、F-35とポストF-22が主力になってるオチ
こういう記事かかせる自体、軍事をなめているというか。
バカにされつづける理由だわな。本気で信じちゃってるやつもたくさんいそう。
>>152
エンジンに関してはソ連のコピーから始めて20-30年間継続的に膨大な資金と人材を注ぎ込んだ当然の結果
広大な自国市場を持つが故に出来る力技と言えばそれまでだがそれが現実 3次元で機動している物体にステルス形状を求めるのはナンセンス
正面、側面、上下面、斜め上、斜め下
見る方向によって投影面積が大きく変わる
正面は空気抵抗があるのでステルスの有無は関係なく皆小さい
要するに乱反射の元になる突起物を無くす設計に徹するることだろう
あとは電波吸収材しかない
俺は高等学校を卒業しているので何もかもが論理的だ
金と人と時間を掛けた結果いよいよな感じだな
侮ってると文字通り寝首をかかれるぞ
これ音速を突破できるかも怪しいよね
高速な飛行機ほど翼が小さくなるものだが
これだけ大きいと音速以下のスケールだろう
いずれF-22は越えるだろ。
そのときにはF-75くらいでてんじゃね？
三菱F-2のマッハ２も怪しい
F-16より正面の投影面積が大きくてエンジンが同じ
F-16がマッハ２なら空気抵抗のより大きいF-2でマッハ２出る訳ない
J-20が量産機とは思えない
高機動試験機として数機が作られるに留まる希ガス
>>173
超音速では空気の圧縮性の影響を受けるから
表面積で抵抗増加という単純な話ではない
エンジンへの吸気能力では、F-2の方が設計が新しく
ずいぶん有利になってると思う >>175
後退角も浅くなっている
FA18と同じつーか、FA18を真似したろ
図面を重ねてみればわかる >>167
それは日本も同じじゃないか
プラット＆ホイットニーやゼネラルエレクトリックのエンジンをライセンスしつつ
T-1Bから始めた国産エンジンでT-4やP-1を飛行させた
能力的に欧米に劣る部分は無い
ただ、それが欧米に売れるかといえば、耐用能力の審査や
部品供給、整備員への教育など多岐に渡る問題がのしかかり
まあ不可能となっている 造りがあまりにもアレだから
エアショーでコブラやって見せて
空母から発進して見せて
オシマイかと
>>169
寝首どころか勝ち目がもうないんです
日本が二世三世のアホ政治家を選んで、氷河期を見捨てて経済に大穴をあけてる間に優秀な人材と金をかき集めた中国とやりあえる期間は過ぎ去ったんです >>176
後退角やエリアルール（断面積の変化を緩やかにする）というのは
目標とするべき数値があるわけでなく
戦闘機ごとに最適な設計を選択して、抵抗が減っているだけだよ >>143
ノースロップとロッキードじゃ設計思想がまるで違うので…
とはいえマトモなステルス機を作れるのはこの二社だけなんだな
ドイツが敗戦しなきゃホルテン兄弟の血を引くメーカーがあったかもしれんが >>166
戦闘機は昔からそんなもんだ
今は見る影もないが、ナチスドイツやソ連も
戦前に自国の試作機を無敵のごとく宣伝したり
開戦後も採用した戦闘機の性能を誇張して
各国に売り込みを掛けていた。
概ね性能が明らかになってる現在は唖然とする怪情報だけど
当時は真剣に読んでた人々が多かったかもしれない 中国は有史以来、対外戦争に勝ったためしがない。
モンゴル帝国VS中国
…モンゴル圧勝、ボロ負けした南宋は滅亡。
イギリスＶＳ中国
…イギリス圧勝、中国人は今に至るまで植民地奴隷状態。
日本VS中国
…近代化まもない日本が圧勝、ボロ負けした清は滅亡。
ベトナムVS中国
…寡兵のベトナムゲリラが圧勝、60万人の人民解放軍が泣きながら逃げ帰る。
常に負け続けてきた中国人の負け犬根性が、
妄想と願望の中華思想を生み出したんだよ。
こんなにデカイ三角翼だと空母のエレベーターに載らない希ガス
でも甲板に並べて写真だけ撮る希ガス
ステルス戦闘機とか空母とか中途半端な兵器とかいらん
漢なら？ミサイル防衛一択だろ
材料の技術が大幅に劣るので米どころか露にも対抗不能
つまり冶金。特に難しいのがタービンブレード
海だと潜水艦の耐圧船殻
こう言った所は設計図をいくら盗んでもコピー出来ない
米露に勝てるとしたら（SFに近いが）地上の白兵戦のみ
常に戦争をしてきた、いまも戦争継続中の白人の王者アメリカと、ヘタレのパクリチャイニーズとでは比べもんにならんよw
日本が原子力空母打撃群をつくらなければ
全力でシナが日本を潰しに来て日本人は奴隷になる
>>170
普通に戦闘機の速度なんて音速以下ですが
もしかしたら、ぼくちゃんは常にマッハ2とかで飛んでいるとでも思ってるの？ ここらで青森のF-16による低空飛行訓練でも見て
気分転換しよーぜ
風力発電の風車より低い所飛んでるよｗ
ステルス機のプラモって銀色のピッカピカに塗って、夜空に黒い糸で
吊り下げると、地上からライト当てても全然光らないんだよな。
分かってた事だけれど色んなモデルでやってみるとナルホド感が凄くて
面白かった。
まず機体がデカイ、カナード付きでビブに安定翼まで付けてる、そして形は旧ソ連のミグ1,44試作機のパクリ、戦闘爆撃機だな、ステルスにはほど遠い、対ステルスレーダーにはバッチリ映る、ご苦労さん支那畜
>>147
ウエポンベイが無いってのは随分と古い認識だな
wikiの情報は間違ってる
実機にはウエポンベイがちゃんとあるぞ
YouTubeには展示されてる最近のYF23の動画もあるし、よく調べないでレスすると恥をかく >>193
個人的な感想だけど
もう大型空母に護送船団方式は時代遅れになってきてる感じがする 人が乗る乗り物だからロマンがあるのだけど
J20が実戦で使われる頃には、相手となるのはAIが操る無人機やミサイルだろうな。
一部の人民もアップデートされてるから
5年10年後には手の届かないレベルになるだろう
いずれF-22越す戦闘機はアメリカも開発するさ
どっちが先で、どっちが高性能で優位性保つ期間が長いかね？
>>205
>CじゃなくてJなんだ。
殱-20（J-20） 十数年後
支那＜我が国の戦闘機はF-22を上回ったアル！
米国＜いつの話してんだよ
F-22なんてとっくに運用終了してんですけど？
>>208
しかも質の面でも高いんだよなぁｗｗｗｗ
ＡＥＳＡ＋ＰＬ１２でＢＶＲ戦闘はお手の物
ＷＶＲもベースとなったＳｕ－３０ＭＫ２譲りの変態機動が可能でこれも言わずもがなｗ
それなのにＪ－１６の配備予定機数はＦ－１５Ｊ＋Ｆ－２の総数に匹敵ｗｗｗ
たった1機種で空自は全滅しそうｗｗｗｗ
頼みの綱のＦ－３５はノックダウン生産に近い状態だから稼働率がやばいことになりそうだ ステルス機ってそもそもドッグファイトを想定してないと思うけどな
何をもって超えると言うんだ
技術的、あるいはステルス運用上の通過点に過ぎない機体だ
国運を賭けた決戦兵器ではない
カナード付いてるのは伊達飾りでもないし、ステルスの放棄でもない
全てが実験でありそこから得られる情報は次へと活かされる
笑ってる奴はアホ
自衛隊の新装備服？See-through
中国に未来があるか無いかはわからんが
中共に未来がないのは確実だな
>>220
米国はＦ-２２を最後に有人戦闘機の開発と運用は
終了してんだよ。
支那のＪ殲-２０なんざ、もはや空飛ぶ棺桶に過ぎない。
ＡＩ開発費より安い人命の有人戦闘機に拘ってる人民解放空軍
対して米国の次世代機はＡＩ搭載のﾄﾞﾛｰﾝ操作の超音速戦闘機
無人機スーパー・リーパ。 >>217
カナードはエンジンの推力不足と機体の不安定を補うためにつけたもので
これを克服するには何十年もかかる ｱﾒﾘｶに追いつこうという具体的な目標があるのが中国の強みだよな
そうやってアメリカに追い付け追い越せやってるうちに韓国や日本にどんどん差をつけていくという
>>224
所詮、エンジンが自前で作れなければ
同じこと。 中国もハッタリ路線でいくんか？
もう逆転は諦めたんか
>>95
もし本当にそんなの持ってたらいつも通り
うっとおしく見せびらかすだろうよ、お前らは。
ありもしねー物でホルホルしてんじゃねーよ。
キンペーさんよ、早くそれで日本領空に飛んで来て
たるんでる日本人に見せつけてみろよ。 >>223
とんでも珍説出ましたねぇ
今年一番の珍説ですねぇ
カナードが推力不足を補うってｗ
そもそもカナードは金属製だから重量の増加を招く
また、空気抵抗も増す
それらによって推力不足を補うどころかより推力不足を引き起こす
不足してるのは推力ではなく、お前の脳みそだね >>227 英語も読めない池沼がナニ発狂してんだ？ｗ 支那・ﾁｮｿぢんかよ？ｗ
＞A new video provides a glimpse of the 6th Gen. fighter concept that could replace the F-22. But it’s probably not the real one…
ｽｶﾝｸﾜｰｸｽの新しいビデオではF-22の代替機として可能性のある第6世代戦闘機の概念を垣間見ることができます。
しかし、それはおそらく本当のものではありません... 1990年代に発売された大戦略では主力機がファンタンA、フィンバックBで
同時期のＦ－15、Ｆ－16に全く太刀打ちできなかったのに20年ほどでここら辺には追いついてるからなぁ
軍事力増強のスピード感はある
そりゃいつかは超えるだろうけど超えたときにはアメリカは更に先に行ってるだろ。
>>234
問題は日本なんだが
F22すら信用されず売ってもらえないのに
無人機は味気ないのぅ
まぁ人を殺せて建造物を破壊できればそれでいいのだから
将来的には無人機が主力になりそうだな、コスパよさそうだし >151
ウクライナの工場が中国に引っ越してきたの 公開情報だぞ
>>235
レーダーとセンサー、ミッションコンピューターは最新鋭でF-22より強力
しかもステルス性も高く、禁じられた対地攻撃能力も高い
そして日本はF-2で既にJDAM導入済み アメリカ大統領にF-35が飛んでたことがわからなかった国認定もらった国があってだな、
んで政治発言に思いっきり合わせた政治的言動をはばからない政府機関があってだな、
政府公式見解は、
ステルス機なんて飛んでてもわからない、わからないものは無いも同じ、飛んでない
ぐらいと違うか？ｗｗｗ
で、
公式見解なんて出てない、見解は無いも同じ、対応も無い
でいいんじゃねーか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも独自で開発できないジャップが笑える話じゃない。
一時期はアジアの覇者だったのにどうしてこうなった、日本…
>>249
中国のはコピーだろw
笑わせんななにがオリジナルだカスw マンホールに負ける戦闘機しか持ってない雑魚国は玉除けにもならんし
ここは防衛予算増額して開発力取り戻すしかないな
>>250
っつーか、日本の技術もアメリカがライセンス国産させてくれた際に
もらった／盗んだ技術なんだが？
だから、FSX(F-2)の時、あれほど問題なったんだよ
日本人は、かつて日本製品が「安かろう悪かろう」「猿真似」と呼ばれた
時代があったことを忘れてしまったようだな >>251
F-35は国内でライセンス生産するぞ
WS-10と元のAL-31ライセンス料以上に生産してロシアに追加の料金請求されてるの払ったか?w
無断でコピーしてWS-10つってAL-31の過剰生産分と含めて一回支払い発生してるのに、懲りねえなw 欧州列強に蹂躙されて滅亡した大伸帝国ｗｗｗ
欧米列強と対峙し対等にやりあった大日本帝国
次元が違うわ クソシナチョンｗｗｗ
>>253
FRPによる一体成形とか電波吸収塗料は独自
設計もFCSも電子戦装備も独自。飛行制御プログラムも独自
エンジンだけ売ってくれと言ったら、一枚噛ませなきゃエンジン売らないと言われて共同になっただけ
この時点で日本はカナードなしでも、フライバイワイヤのコントロールのみで同レベルの機動が出来ると実証
今、カナードなしで機動性確保出来ないお笑いステルス機があるみたいだけど
フランカーライセンス時に何も学ばなかったのかな? 戦闘機の大きさはミラージュ2000大がベスト
フランスの考えは正しい
>>257
＞ エンジンだけ売ってくれと言ったら、一枚噛ませなきゃ
＞ エンジン売らないと言われて共同になっただけ
それ産経のばらまいた嘘だから。
日米貿易戦争の関係者にインタビューしたドキュメタリーで明らかにされていたけど、
「共同開発にするからエンジンをライセンス生産させてくれ」と懇願したのは日本側。
産経は「純国産案はアメリカに潰された！」と騒いでいたけどあれは産経お得意の
日本ａｇｅの嘘。
日本のＦＳＸに純国産案は存在せず、エンジンはアメリカかイギリス（ロールスロイス）を
ライセンス国産することを前提とした疑似国産案だった。
そして、「出力の弱い欧州製エンジンではソ連に負ける」とロールスロイスエンジン案を
拒否したのは開発メンバーに加わっていた空自。
そこで、中曽根首相はアメリカのエンジンを使う日米共同開発案をスタートした。
産経新聞は、アメリカの圧力によって国産案やロールス案が潰され共同開発に
なったかのように嘘をばらまいたけど、共同開発はすでに合意済みであり、
実際にアメリカ議会でＦＳＸがやり玉にあがったのは、共同開発がスタートして
その開発の役割分担の比率決めとどのエンジンを使うかの選定に入ってからだ。
エンジンについては候補がいくつかあり、すでに日本がライセンス国産中のF-15用
エンジンやホーネットのエンジンを使う案もあった。
それでも日本側は最新のGE F110を希望し、ブッシュ大統領は議会に拒否権を
行使してまでそれを許可してくれた（本件は、ブッシュ大統領が初めて行使した
拒否権でもある）。
当時最新鋭のエンジンを、ソ連・中国のスパイに対して秘密保護が十分でないうえに、
貿易戦争では敵対関係にある日本にライセンス国産させるリスクは非常に大きい。
冷戦のない現在では、絶対に不可能だろう。
日本は、アメリカに感謝こそすれ批判できる立場じゃなかった。
にもかかわらず、マスコミのばらまいたナショナリズム報道で、FSXがアメリカの
圧力に屈した象徴と扱われることになったのは非常に残念。 ジャパンイーグルは120億円するらしい
アメリカは売る国によって差をつけてるらしいが、だいたい30億～80億でイーグルを他国に売っている
三菱重工業が80億円で作ってるとすると、アメリカのライセンス料取り分は40億円になる
何もしないで40億円貰えるのだからライセンス商売はボロ儲け
・・・てゆうか120億円もかけるのならライセンス生産する理由が全くないというｗ
匂うなぁ
>>260
Ｊイーグルは技術移転も入ってたから高いのよ
だから日本はイーグルクラスの戦闘機作れるわけ >>230
推力は、姿勢変更とかにも影響するから、
推力不足だとマニューバーがとろくなる。
それをカナード翼で補ってると言いたいんジャマイカ？ 中国国内全域に地上管制要撃用のレーダーサイトと、データリンクに必要な送受システムを張り巡らすのに
どれほどの経費と人力が掛かるか、計算したらとても無理だろ
AWACSとつるんでも、いろんな制約が付きまとうしね
>>173
それ安全性考慮して制限かけた安全速度がマッハ2ってだけだから >>265
ステルス関係なく、ドッグファイト自体が過去の遺物
第二次世界大戦で思考停止している馬鹿ばっか
だいたい現代の戦闘機フルバーナーかましてドッグファイトなんかしたら
数分で燃料切れでビンゴ…なのに
こんなもので互いにケツを取り合って機関砲の照準を取り合うなんて
殆どあり得ないの 日本には本土防空用に高次元ステルスよりも超音速で高高度まで迅速に展開出来て格闘戦前提の高機動迎撃機が必要
海自用には対艦(対地)ステルス音速雷撃機とデータリンクで360度全方位攻撃可能なステルス艦載機とそれに連携したミサイルキャリアーが必要
重心が前にありすぎて縦の動きが悪いから、苦肉の策でカナード付けたようにしか見えん
ベントラルフィンも、機体規模に反して小さめな垂直尾翼だけでは水平安定性を確保できないから付けた感じだし
ステルス以前に、まともに飛ばすことに苦労してる状態だろ
「空中雑技団」としての能力なら超えられるかもなｗ
あの形でステルスはないだろ…
>>267
中の人が持たないんじゃないかなｗ？
確かF15でも10Gぐらい出て中の人間が限界に >>270
中途半端なステルスならないほうがマシだよな >>267
ラプターは一応、バルカン砲積んでるけどね。 上方投影図を比べれば分かるけど
J20は引き起こしで簡単に失速するぞ。
はっきり言ってカナードがあっても
焼け石に水。
なんであんな後ろに重心取ったのかと。
日本には近所づき合いが緊密な地域ほど自殺者が多いというデータがある。これは戦時中、国家が国民を
統制（奴隷化）しやすいようにそのような仕組みを作ったのが今でも根強く残っている地域と思われる。
つまり、昔の官僚独裁システム大政翼賛会の指示系統・・内閣総理大臣→中央本部事務局→道府県支部→
大都市支部→市区町村支部→町内会 といった流れの反民主主義的で国民が逆らえないようなシステムが
今でも根強く残っている地域で、特に田舎の様な、お上の言うことに何の疑問も持たずに受け入れる気質
(要は低脳)の人の多い地域ほどそうであり、結果、国家や地域に都合の悪い人物は村八分(集団ストーカ
ーターゲット)にされてしまい、全体主義の手先、警察、消防を中心としたいやがらせが始まり、街を追
い出されてしまうだろう。気の弱い人はそこで人生を諦めてしまうであろう。秋田や富山は集団ストーカ
ーを推進している自民党が強く自殺者も多い。こういう地域では近所の空気を読んでそれに従っていかな
いとその街で生きていけない。独裁国家の羊のように。
テクノロジー犯罪（国家犯罪）を使うとターゲットに対して隣家から罵倒する声を聞かせるように見せかけるこ
とができます。そういう技術が存在します。日本中に数百～数千人の被害者がいます。
被害者は隣人に対して憎悪の感情を膨らませ、切れやすい人は事件を起こす可能性があります。また集団ストー
カー被害者は向精神薬を飲まされるように誘導されますから、もし服用していたら殺人事件を起こしてしまうか
もしれません。こういった手口をマインドコントロールデルタプログラム（国家犯罪）といい、アメリカで頻繁
に発生する銃乱射による無差別殺人と同類ものです。
精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡くなっています。
プーチン大統領：「世界のテロ攻撃の95％が、米ＣｌＡによって指揮されている」
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織、エージェント）・・・北朝鮮、アルカイダ、
オウム、創価、統一、電通、日本警察、消防、日本会議、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、アイシス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数
マスコミ・テレビが毎日のように北朝鮮の話題をもちだし、危険を煽るのは、安倍政権と戦争屋アメリカと北朝
鮮がグルになって日本国民を嵌めるためであり、その結果、ごろつき安倍が長期政権を維持できているし、日本
は戦争屋アメリカのポンコツ武器を高額で買わされている。金正恩は生きながらえることができる。
「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください
ネット掲示板に書き込んでくる大半が集団ストーカー加害者の味方である理由は、集団ストーカーの黒幕の
国家権力が税金を使って自らの犯罪の否定工作をやらせているからだ。その構図は米ClAとその手下の日本政府
がマスコミを牛耳ってコントロールしているのと同じです。
