ペストを投与した人体実験の疑いがある論文の検証を要請している「満州第731部隊軍医将校の学位授与の検証を京大に求める会」(京都市中京区)が14日、京都大で記者会見し、国立公文書館から関東軍防疫給水部・731部隊「留守名簿」の開示を受けたと発表した。 軍医や技師、看護婦など役種と階級、留守宅を記載したもので、3607人が実名で記されていた。研究者は「731部隊構成の全容が分かる第1級の資料。政府が詳細な公文書を保管していたことが戦後70年以上たって初めて明らかにできた」と話している。 今年1月に公開されたのは、敗戦約半年前に作成された名簿。2016年に開示請求した際は「親族や戦犯とその親族を特定する情報」だとしてほぼ黒塗りの部分開示だったが、引き続き開示を求めていた。同会事務局長の西山勝夫滋賀医科大名誉教授が分析したところ、軍医52人、技師49人、雇員1275人、衛生兵1117人など731部隊の構成が判明。戦後に京都大医学部長を務めた故岡本耕造教授(戦前は講師)は「技師4等」の処遇だった。 また同会では、京都大文書館から、戦後に京都府立医大学長を務めた故吉村寿人・京大医学部講師ら京大医学部の講師クラスの研究者6人が731部隊派遣を発令された日時や旧陸軍での階級を特定できる文書「学報」(1938年・京大庶務課作成)も発掘した。同会は今月、京大に対し、731部隊所属者に関係する文書の開示請求を行っている。 14日は同会主催の講演会「研究者が戦争に協力する時 731部隊の生体実験をめぐって」があり、約150人が参加。常石敬一・神奈川大名誉教授が京大出身の731部隊軍医少佐が博士論文として提出したペスト菌特殊実験について講演し、「ペストに感染させたノミが石井部隊の主要な生物兵器だった。人体実験した論文を得難い実験として評価したのは京大に問題がある」と指摘した。 http://s.kyoto-np.jp/top/article/20180414000132 参考ソース 731部隊の真実 〜エリート医学者と人体実験〜 http://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20170915/index.html 最初04/14(土) 23:27:04.92 前スレhttp://2chb.net/r/newsplus/1523716024/ >>3 そりゃ世界中で今でもそういった事はあるヨw 管理できなければ こういう試験はやらない なぜなら、 そこがパンデミックの発信源になるから
竹田のじいさんの皇族軍人と安倍晋三のじいさんの岸信介が人体実験のスポンサーだった。
毒ガス研究してたからなんなんと思うわ 別に問題無いだろ
731部隊って一次資料が拾えないんだよなァ 告発側に言いたいのは、引用としてマイクロフィルムなどを見せれば、より説得力が増すよ!ってこと 『慰安婦 米軍 報告書』で画像をググれば、沢山資料が出てくるんだよなァ 告発側も一次資料をバンバンと出せば良いのにね
じゃあさっさとハバロフスクでチャンコロと八路軍に寝返った日本兵が 証言したことと付き合わせようぜ 今の日本人にゃ何の関係も責任もねーけど真実は明かしておかないとな
ペストに有効性のある対処法はペニシリン (1928年イギリスの学者が発見、1938年初期生産化、1942年量産化) 日本には入ってきてないはず ワクチン法があったらしいけど てんで使え無かったとか書かれてるな
>>12 旧ソ連や中国の人民裁判での証言は信憑性が… ハッキリ言って眉唾なんだよね >>15 参加者全員が抵抗勢力を大虐殺していた最中の共産主義者だったからな 極東軍事裁判なんか比較にならんくらいの茶番だったろうね 731部隊なんて、キチガイ反日左翼の妄想だと聞いてたけどなあ 日本人が人体実験なんてするわけがないわ
731部隊の小説は、フィクションなのに事実と混同する人が多いなぁ。 ちなみに十数年前にアメリカの731部隊の資料が一般公開されたが、ただの防疫部隊だと確認されて、期待していた左翼の心が折れた話はあったな(笑)。
ワクチン法が効くもんだったら可能性はあったけど 炭疽菌とか天然痘とか でも、 ペストは、当時、敵も味方もヤバイ
>>26 南京大逆殺も全ての一次資料が無いと言ってるのに、 それでもあると信じている人はいっぱいいるしなw 防疫しなけりゃ相手に化学兵器使われたらいっかんのおわり。 当時の主要国みんなやってたことだって認識がないバカがいるね
>>30 現代だって軍による防疫訓練は行っているからね 対象を研究しないと防疫も出来ない >>29 いや 当時の日本兵は、肋骨浮き出て どっちが捕虜なのよ? という写真がわんさかあるぞ それでも、国の為に戦った 長州藩の奴等は、頭あがらねーだろ >>25 弾が足りなくなったのは南方だよ 中国大陸には沢山あった 米国の10万点に及ぶ731部隊の資料では 人体実験したと断定できる資料はなかったはずだが?
>>35 敗戦確実になって焼いたからね 福島原発が吹き飛んだ事故も一次資料なんてないよ コミンテルンも調べて発表してほしい 教科書に載せてほしい
>>30 防疫に名を借りたBC兵器人体実験部隊だよ 人類史に残る極悪組織 満州、朝鮮、台湾、東南アジア諸国を侵略した アジア史に残る極悪国家が大日本帝国
>>34 日中戦争時は弾や機関銃は貴重品だよw 普通に想像してみ? 日本で製造したのを船で運んで、それから運ばなければならない 当時の貧弱な生産力や輸送力では大変な労力と金が掛かる そもそも当時の機関銃は物凄く人手が必要な貴重品ってことを理解しないとダメ 原爆は人体実験だし 今もウォーギルトインフォメーションプログラムの人体実験 日本人弱体化改造政策は続いてるし これも発表してほしい 教科書に載せてほしい
>>40 それで人体実験部隊になるなら、核兵器爆破させてその中を自軍の兵士に歩かせたアメリカとかもっとやばいですね >>35 報じない自由炸裂 事実に興味のないジャーナリズム 笑う所ですか? モリトモが不発、江田憲司がヤバくなって、今度はこれか。 永田町の大規模デモ()も不発。 しまいにゃ空がこんなに青いのも、郵便ポストが赤いのも ぜーーーーーーーんぶアベのせいだーーーーーー!!退陣しろーーーーー!!
そこを管轄していたのは安倍祖父だった 731のデータはモンサントに流れた
今はペキンテルンらしいから ペキンテルンを調べて発表してほしい
>>1 しかしまぁ随分認知バイアスかかった先生方ですねぇ。 最初から残酷な生体実験ありきなら、情報公開だろうが何しようが意味がないんじゃないっすか?京都大の先生方w なるほど、みんな安倍絡みで さすがペキンテルン 特亜グループ
>>49 ? なんでメルクじゃないの? てか。アメリカの化学会社ってモンサントしか知らないんじゃw 防疫給水部だろ 何、印象操作やってんだよ?北京の指令か?
>>37 案外厚労省から出て来たりして。 それまでアベの退陣を要求!!だったら面白くなるなあw というか 弱い国民党軍にBC兵器を使う必要はうないし
>>1 いまの価値観をもって過去をほじくり返す意味は? あほか。 出光は貴重品の油を売り歩いた。 38式はなんかと互換があったよな。 鉄砲の弾は薬よりも安かったよ。
とにかく何でもいいから安倍絡みで出しまくって 印象操作、刷り込みをやって安倍潰しをやる特亜グループ けど散々テロをやっても支持率は一桁にならない
アメリカも戦後ただちに広島に入って原爆被害者の人体標本を集めたよな。 被験者を収容所で殺すか、平常生活環境で殺すかの違いだろう。検体数は どちらが多いの?
現代の軍事技術でもペスト菌付きノミをばら撒いて、敵味方区別できるなんてありえないのにな。 もし味方にノミが食いついたらどうするのかねえ。w 告発してるこいつらキチガイだろ。
今の日本は怪しいと世界は思っているよ。日本人が鈍感なだけだわ
>>62 野グソとカスゴミが騒ぎ立てて「隠すこと=悪」という風潮を作ったからな そのうちお前らはケツ毛の本数まで公開されることになる 21世紀の恥が産まれた瞬間だ 平気で暗殺、ぎゃくさつするロシア、中国と比べれば数倍まし
日本軍が非道な人体実験を行ったのは事実 石井自らが、自分の「功績」と引き換えに命乞いした
そもそもハバロフスク裁判が元ネタだろ。 虐殺やら抑留やら洗脳をやってた当時のソ連の裁判なんて信用できるかよw
>>71 マシなんてことはない 卑劣な行為をした日本人の罪が消えることは永遠にないからな 731部隊が実行した鬼畜すぎる9つの人体実験 1. ペスト菌を注射 ペスト菌を注射し、発病するまでの経過を観察。 最終的に生きたまま解剖し、血液の採取や内臓の取り出しをする。 麻酔をしないため苦しみながら絶命する。 2. 生きたまま麻酔ナシで解剖 上記のペスト菌感染者だけでなく、あらゆるパターンであらゆる人種の捕虜を生きたまま解剖する。 頸動脈を切ったり内臓を取り出すため、すべての捕虜が解剖されながら絶命する。 3. ガス実験 ガス室にあらゆる種類のガスを充満させ、それをガラス張りの部屋から観察し、絶命するまでの経過を研究する。 ガス室で死なない捕虜もいるらしく、その場合は銃で打ち殺す。 4. 凍傷実験 極寒の場に置いて凍傷するようすを研究する。 手足の指だけでなくあらゆる部分が凍傷となり、最終的に殺す。 5. 乳児の凍傷実験 強姦や人体実験のため妊娠してしまった女性捕虜から生まれた乳児を凍傷させ、その症状の経過を研究する。 乳児は絶命し、ホルマリン漬けにして保存したものもある。 乳児の母親である女性は「子供の命だけは助けて」と声をあげたこともあると記録されている。 6. 冷凍実験 裸にした捕虜を複数人マイナス50度の冷凍室に閉じ込め、凍死のデータを記録する。 全員が凍死するので絶対に助からない。 7. 銃弾実験 捕虜を銃で撃ち、絶命するまでの様子を研究する。 銃弾が肉体に撃ち込まれた際の「貫通」に関するデータも集める。 8. 強制性行為 強制的に捕虜同士に性行為をさせる実験が行われた。 頭から袋をかぶせられ、氏優位には複数の軍人や研究者がいるなか性行為をすることになる。 9. 女性に対する梅毒実験 梅毒などの性病感染者に強制的な性行為を行わせることで、性病の発病から悪化まで経過などを研究する。 このような実験で妊娠する捕虜も多く、生まれた乳児も人体実験として使用して絶命させる。 ・まさに黒歴史 ここで開設した人体実験はほんの一部であり、ほかにも複数の人体実験が行われていたとされている。 これら731部隊で実行された残虐行為は日本人の黒歴史であり、二度と同じことにならないよう、映像化や書籍化、そしてドキュメンタリー取材が繰り返されている。 http://buzz-plus.com/article/2018/01/21/unit-731-nana-san-ichi-butai/ >>67 てーか。 多分ペストを防御できないシナ側が、あることないことつくっちゃたんだろな。 普通のアタマだったら化学兵器作るだろw >>76 朝から認知バイアスきつくない? 今日病院休みなんだよね。残念w >>76 なんでフィクション小説を元ネタにするの? >>81 「〜だったらいいのにな」 ドラえもんでも呼んできたらw 浮き彫りになってんのは地方自治の独裁なんだろうな。
>>81 もうソ連は崩壊したんだよ。 べノナ文書も公開されてるから読んでみな。 シベリアから帰った抑留者のこねたの漫画があったけど、あれは嘘か?
>>76 何処の国の軍隊でも防疫に関する部隊はあるだろ。 731人体実験は、捏造なんだよ、米軍も無かったと発表してるだろ。関係者がいなくなるのを待って、また騒ぎ出したのか。 支那中共や北鮮も、細菌研究所在るだろ。 先日のシリア化学兵器は、北鮮からとの報道があったばかりだろ。 >>87 慰安婦問題がどん詰りだから打開しようとしてるんですかね? 慰安婦⇔南京事件⇔731⇔アイヌ⇔LGBTのヘビーローテションだなw >>79 731部隊擁護してる奴頭が悪すぎる 石井レポートがアメリカにあるだろ、 あと731部隊の隊員達による懺悔と証言が多数あるわ。 妄想だと言う方がとんだ妄想だな 731部隊なんて日本人特有の先天性の精神障害が成せる鬼畜の所業 日本人は人間じゃない 放射能は撒いたらまいた分だけだが 細菌は撒くとどんどん増えるから 原爆より731のほうが 人類への罪が大きい。恥を知れ! >>64 本当に何でも有り。 今日は仕事で遅くなってゴメンなー アンタ嘘ばっかり言いなや!!何でそんな酒臭いんよ! ちょう静かにせえや、近所迷惑やって 終電までにネクタイ緩めてコンビニでワンカップ位ええやん! アンタ、浮気してきたやろ。正直に言いや! するカネも暇もあるかいな。 ほな証拠見せてみーや!! なんかうちの嫁さんみたいやな。 >>80 所詮、文系の小説家が書いたフィクションだからな。 科学的にあり得ない現象がいくつも描写されている。 ワインボウムやアーサー・C・クラークに鼻で嗤われるレベル(彼らは作家であると同時に本職の科学者でもある) >>81 真っ赤っかの時代遅れの凶参党モドキかよ 朝から笑わすな、キチガイ野郎。 >>77 中国軍はすでに化学兵器を持っていた。 だから日本も国内に化学兵器工場を作って現地にも保管していた。 つまり、化学兵器開発は国内部隊だから、731部隊は生物兵器開発部隊じゃないと困るわけだ。w でもやってることは凍傷実験とかだね、現に満蒙を守る軍隊では凍傷が多かったからねえ。 現実的な医学研究だよ。 昨今の化学兵器ブームは費用対効果が高いからだよ。 731部隊が民間の紐付きだっていうのは周知の事実。 これを隠したかったのは日本人のためじゃない。
あ、そーか。 シリアの化学兵器使用で、北鮮からとの情報に、日本からバッシングを無くさせるために、お前らも人体実験したんだゾか。
731部隊の幹部はその後国家による庇護を受け、高級官職に就いてる 口止めの意味もあるのだろう 明治政府立ち上げに活躍した人たちが今でも政府系で活躍してることは多いのだけど 太平洋戦争で戦争犯罪に加担したが重用されるのは間違いな気がする ドイツでもユダヤの人に対する人体実験がなされた、もちろん第三帝国主導であったのだろうが 実験の内容は研究者の興味によるところが大きく、人体に対する探求のようなものが多いとされる 対して731部隊の研究は完全国家主導によるもので政府組織として戦争利用に特化した研究がなされたとされる 隊に所属した人物の名前が公表されるのは追跡が可能になるので闇を明かすのに利用できるが 名簿に記載されてない人物がいると考えられるので、完全な追跡は無理だろう 京大閥が関わったとされてるけど東大も深く関わってのではないかと思う
研究資料は全部アメが持ち帰ったし、それはアメの国家機密に関する事柄。 あ。ほ。か。
>>91 梅毒なんて当時なら普通の伝染病気だぜw 売春宿でうつしたうつされたなんてのは日常茶飯事。 そもそもソ連抑留者や中帰連の話半分に聞いた方がマシな与太話。 本人が語ってるんだから、これ否定してる奴はちょっと知的障害あると思う それに違うんだったら誰か名誉棄損で訴えれば良かった 部隊員が事実として受け入れてるんだから、客観的に見て否定しようがない
731部隊はアウシュビッツより残酷 人類の愚行としてナチスや原爆投下と同じく反省すべきなんだよ 自分の国かどうかで反省するか被害者づらするか決めるなんて馬鹿げてる これ同じ人間のすることかよ 涙が止まらない 同じ日本人でいるのが恥ずかしいよ
>>104 自分は731部隊による人体実験が本当か知りたいだけです 是非とも一次資料を提示して下さい 宜しくお願いします 731部隊の資料は隠蔽されたが、あったらしいという話は無理がある
ただなあ。 731部隊が本当にただの防疫部隊だったら、1000人以上もいたのだから 誰か名乗り出て無実を訴えるはずだろ。 南京の場合は、虐殺なんて見かけなかったと証言する元兵士がいるのに。 誰も無実を名乗り出ないということは、後ろめたいことがあったのは確かなんだろな。
>>102 ところがソ連や中国が洗脳を行なっていたのは事実なので、本人の証言ですら信用が無いんだよw 常石ってのも怪しいわww 中国からどのくらい資金行ってるかな。
いや、俺だって数年前までは日本人はこんな事しないよと思っていたよ でも現実的にブラック労働や、村八分、内部留保をひたすらため込んで還元しない経営者、など 実は日本人って残虐な部類なんだと、悟ったよ このスレのネトウヨの書き込みを見れば残虐行為を行ったのは事実だとよくわかるよな 南京大虐殺も731も当時の生き残りが証言してるのに無かったと言い張るウヨバエどもw 今も土人国家は日本は続いてるのだよ 1996年まで、らい予防法というのが続いていた 実質日本政府による病人でも何でもない人の軟禁な キチガイ国家なんは続いているのだよ 西洋コンプレックスかららい病の人を強制隔離して断種してきた事実をずーっと隠して認めず、 非道を行ってきたのをその年まで認めなかったエグい歴史がある ハンセン病を調べれば今の日本がゴミだとさらに知れるぞ
ペストの流行地で、ペスト菌ばらまいたら 地元民のちゃんころより日本兵が先に死ぬにきまっとろーが なんで日本軍がそんなことしなあかんの? 脳みそでなくくそみそがつまっとるんか?
やってることはくだらない事だったんだけど、本人にしてみたら大変な発見だったんだろな。
>>110 今でも報道しない自由があるのに何言ってんの? 無実を訴えても報道機関にスルーされたら無実もクソもない。 昨今のモリカケ騒動で、冤罪事件が作られるプロセスを目の当たりにしたしな。 最近また現代の基準で過去を裁こうとする動き活発になってきたね
>>114 昔の日本人は、今の日本人の目から見たら 他国と同様残虐、低民度だったよ 日本人だけ特別だと本気で思ってる奴はかなりやばい すくなくとも九州大がアメリカ兵に人体実験で海水を注射して殺したのは事実だよな 防疫部隊だからって裏でそういうことをやっている可能性は十分あるだろう ないない言ってるやつはなんなんだよ、お前が当時そこにいたわけではないだろう
>>114 欧米の医学史を紐解けば、そんなの何てことないくらいの所業はザラにあるんだがww まあせいぜいが、日本よりもちょこっと人道主義を発明したのが早かっただけでww 朝鮮戦争時に血液製剤を作れる知見があるのは731の残党だけだった この連中に米兵のための血液製剤を製造するための会社をアメリカが作らせた これが日本ブラッドバンク、後のミドリ十字 この会社が薬害エイズを起こすのは歴史の必然、すなわち極めて倫理が欠如してた 731の残党は戦後日本の医学、薬学の世界を席巻して牛耳ってきた その弟子たちが今も牛耳ってるのが現実 この連中は戦後国内でも人体実験としか言えない事例をいくつか起こしてる 薬害エイズにしても危険性を承知の上で起こした犯罪
21世紀の今でさえ技能実習生を奴隷扱いしてるセシルマクビーとか見てると 戦争の最中に絶対権力持った日本軍ならどんなことでもやるだろうと思う 恥知らずのネトウヨの言動見てても同じ
部隊の証言だとか 無理やり尋問されたり、ソ連まで連れてかれて監禁下で言わされたり ってのばかりw アメリカがそんなの信じてるわけないだろww 日本下げしてる馬鹿は早く帰れよ。
>>123 無差別爆撃やった"戦争犯罪人"だっただろww まったくイノセントな捕虜だったならともかくww 下っ端を勝ち目の無い戦地に送り込んで 下っ端を餓死行軍させたり 下っ端を降伏させずに自殺行為させたり まぁどこの国も昔は残虐だよね… それを認める勇気は必要だよネトウヨちゃん
>>123 設定にかなり無理があるからだよ。 そもそも中国は伝染病の宝庫。 患者なんていくらでもいたしな。 南京の嘘と同じで証拠がない ホルマリン漬けでもあればな それと731の跡地にも何もない
>>128 加熱製剤を作れなかっただけのことが人体実験になるという捏造をやるサヨクが このことに大はしゃぎしているんですねww ちなみにネトウヨのアイドル竹田恒泰の親父も731に思いっきり関わってるんで その辺はシェルダン・H・ハリスの「死の工場 隠蔽された731部隊」参照
>>134 資料は全部焼いたんだっけ アメリカが持ってそうだけどなぁ >>130 731をデマ扱いか?731部隊は実際にあった ここの連中の大部分は、マスコミを敵視し、洗脳された自分に都合のいいストーリーだけ(デマも含む)を 選んで取り入れ過ぎたことで、良識的日本人の常識とはかけ離れたところで議論してるな もちろん低学歴でもあり、学問的背景すら持たないネトウヨを人間が正論で更正させることは不可能。 新しくここに来た人間が間違ってその道に踏み込まないよう、注意の文だけ書いておくことにするよ >>132 まったく人民解放軍ってのは残虐で砂ww アメリカ兵を処刑してその死肉をつまみに酒を飲んだ事件・・・小笠原事件 アメリカ兵を人体実験に利用し殺した事件・・・・・・・・・・九州大アメリカ兵人体実験 このありさまでは当時見下していた中国人を人体実験に利用していても何の不思議もない
非人道的な人体実験や細菌兵器を使用した証拠を出してから騒げよっていうね
>>138 731部隊の真実が知りたいだけだよw だから一次資料の提示をお願いします >>137 アメリカはペストやチフスが細菌兵器として使い物にならないことが分かったから、それ を石井から聞いただけで無罪放免したわけでww それが悔しい共産主義者が後出しジャンケンで捏造しまくるww ドイツでのユダヤ人に対する人体実験は戦後裁判になったのだけど 裁判(ニュルブルク裁判?)の対象になった実験は行われた実験の一部だけだったとされる 裁判にならなかった分はあまりにおぞましい内容だったから公にできないという判断だったとされる 裁判では加担した個人への処罰が甘かったので、こういったことがドイツでは医師に対する意識というのが悪く 白衣を着た悪魔とされてる、公表されてない人体実験内容はアメリカが持ち帰ってるのでそのうち開示されるかもしれない
権力を持った日本人がどう振舞うか 嘘つき官僚の佐川宣寿やらSM官僚の福田淳一のふざけた態度見てると 絶対権力持った当時の軍部もやりたい放題だったろうなとは思うね それが日本人の本性だよ
>>144 小説だよ。 一次史料と合致しない時点でな。 >>143 ネトウヨってさあ、事あるごとにシナチョンは殺せって嬉々として言ってるのに 旧日本軍が残虐行為なんかしていないって全く説得力ないんだけどwww 731の件はクリントン政権下における情報公開法で94年に公文書が解禁されているので この731石井部隊がいかに人道に反し常軌を逸した鬼畜の所業を繰り返してたかは石井自体の証言によっても歴史的に確定済み 加えて隊長の石井は戦後米に渡って生物化学兵器のノウハウを米に渡すことで戦犯を免れ、 世界の生物化学兵器の祖となったといことも歴史的常識 知らぬは日本のバカのみ >>144 バカサヨクの良心なんて知ったこっちゃねーよww リアルな話、俺も人体実験されている気分だ。 何十年も社会から疎外されて孤独にしたら 人格はどうなるのか。 結果、どんどん卑屈になっていく。 皆んなに俺は見えていないのか。 どうして誰も相手にしてくれないんだよ。
いずれにせよ、戦後に聞き取り調査くらいはするべきだったな。 全員死ぬか痴呆症になってしまったら真実は永久に闇の中で 左派と右派が憶測だけで議論する状況が未来永劫続いてしまう。
馬鹿がわめいてるけどw, どうやっても石井部隊の行為は許されない 敗戦国なんだから当たり前 未来永劫直系卑属延々と言われ続ける 石井部隊は残虐非道筆舌に尽くしがたい人権侵害を行ったというのは事実 敗戦国である日本は永遠に加害者
証拠はないけど日本は悪にしたい 特亜グループ もりかけと同じ
>>152 アメリカもべつにどうとも思ってなかったから石井を放免したんで砂ww わざとらしく騒いでみせるのは医学史を知らないふりしているバカサヨクのみww >>127 慰安婦の方が手詰まりっぽいから可能性はあるな、連中にとっちゃ何でもいいんだろw >>151 一次資料参照して書いてあるに決まってんだろ阿呆 そんなに一次資料見たきゃ巻末見て自分で漁れよタコ >>154 バカの自己紹介ご苦労様です^^ 中国軍が実際はやってて、 戦後のドサクサで日本軍に責任おっかぶせたが正解だろうな
>>158 はいはいw もう完全にイデオロギーに支配された人間の物言いになりましたねw 日本人は 原爆で人体実験 ウォーギルトインフォメーションプログラムで人体実験されてる途中
これも慰安婦と一緒で何一つ証拠はないし、否定する不自然な状況ならやまほどあるわけで
まぁ捕虜に牛蒡を喰わせて死刑になった日本兵もいるし 牛蒡を木くずだとみんなで言ってな 戦争は終わったんだよ 何といつまで戦うんだ狂産主義者は バクダン魔女の大道寺を早く出せよ
>>170 支那にはそもそも731部隊程度の技術レベルが備わってなかったから、それはないなww あったとしたら、十中八九、日本軍からパクってきたもの 北との話し合いで拉致被害者がもどってくるかどうかの瀬戸際で 貿易もガラっと変わろうとしているときに くだらないことで海外に目を向けさせないようにする馬鹿サヨ 北朝鮮や中国の思惑通り
>>167 書かれたのがー次史料が公開される前なのにか? 公開された文書と齟齬が見つかってバレてるのにw >>157 アメリカ側がさんざんやってる>聞き取り調査 関連文書もアメリカに提供し、その後返還されてるが日本の行政は公開しない まさにタイムリーな公文書問題 >>176 これが戦後の共産主義テロリズムから目を逸らさせるためのガセネタなのは周知ww 実験自体は非道だけど結果はきっちり評価しないと・・・ でないと丸太になった人々の犠牲が完全に「無駄死に」になるだろ
>>179 公開された後だよ どんだけバカなの? 何食って育ったらお前のようなバカが育つの? 学位授与された論文の実験観察対象が動物とは思えないんでしょう?
ネトウヨの大好きな日本軍や自衛隊は犯罪ばかりだなwwww
>>178 こんなの騒いでも、支那・北鮮の人道問題が蒸し返されるだけなので無意味なのになww バカサヨクにとっては事態が膠着すればいいだけなんだろうがww ネットカフェに新薬実験のアルバイトあった(/´△`\)怖い
で、名簿以外に 中国人や韓国人を 人体実験した証拠でもあんの?
>>186 シェルダン・H・ハリス2002年に死んでるだろw >>191 時系列も認識できない池沼なんですねご愁傷さまです^^ 薄汚い糞ジャップ土人の殺人鬼の名前一覧か こいつらが死んだから公開するとか本当に卑怯で下劣だな糞ジャップ土人は
【国際】NHK「731部隊」ドキュメントに反響 中国外務省が異例の論評…「同部隊の犯した凶悪犯罪を完全に復元」★8 [無断転載禁止]©2ch.net 2017/8/17 19:52:J-CAST https://www.j-cast.com/2017/08/17306123.html?p=all 旧満州で細菌兵器の開発を進めていたとされる旧日本軍の「731部隊」をめぐるNHKのドキュメンタリーが反響を広げている。 番組では、戦後に731部隊のメンバーを旧ソ連が裁いた軍事裁判の様子を収めたテープを発掘。 中国人の囚人に細菌を感染させたり、わざと凍傷を負わせたりする人体実験の様子が語られた。 中国外務省は番組について「日本の洞察力のある人々の勇気を賞賛する」と異例の論評をした。 当時の憲兵や衛生兵が、人体実験の様子を次のように証言する音声が流された。 「中国人、それから満州人を約50名あまり人体実験に使用しました。砂糖水を作って、砂糖水の中にチフス菌を入れて、そしてそれを強制的に飲ませて細菌に感染をさせて、そしてその人体実験によって亡くなった人は12〜13名だと記憶しています」 「人体実験を自分で見たのは1940年の、確か12月ごろだったと思います。まず、その研究室に入りますと、長い椅子に5名の中国人の囚人が腰をかけております。 それで、その中国人の手を見ますと、3人は手の指が全部黒くなって落ちておりました。残りの2人は指がやはり黒くなって、ただ骨だけが残っておりました(中略)凍傷実験の結果、こういうことになったということを聞きました」 中国外務省「一連の史実は動かしがたいものであり、否定できない」 番組に対して、中国政府は異例の反応を見せた。中国外務省は8月15日の定例会見で、記者から番組について 「日本の731部隊が罪を認める20時間を超える録音を掘り起こし、中国侵略戦争で同部隊の犯した凶悪犯罪を完全に復元した」 などとコメントを求められ、次のように番組を称賛。歴史問題の「正しい理解と深い反省」を改めて求めた。 「第2次世界大戦中、日本の侵略軍は中国人に対して極悪の細菌戦を発動し、残酷で非人道的な人体実験を行い、反人類的な極悪犯罪を行った。一連の史実は動かしがたいものであり、否定できない。 この時期の歴史を正しく認識することでのみ、日本は歴史の重荷を下ろすことができるようになる。我々は歴史の真相を暴く日本の洞察力のある人々の勇気を賞賛する。 日本側が国内外の正義の声に注意深く耳を傾け、日本軍国主義の侵略の歴史を正しく理解し、深く反省して、中国などアジア被害諸国の国民感情を真剣に尊重することを希望する」 中国共産党の機関紙、人民日報も8月16日付の紙面で、「歴史から学んで初めて未来を獲得できる」と題するコラムを掲載した。コラムでは、番組終了後、日本の視聴者からも 「本当に恐ろしい。人間がすることとは思えない」 「これが事実ならば、私たち日本人はこういったことを繰り返してはならない」 といった声があがったとしながら、日本政府は「資料がない」ことを理由に事実関係を認めていないことを指摘。 (全文は配信先で確認をお願いします) >>114 もうだいぶ前ですが、ハンセン病資料館行ったことあり、親族さんともお話したことあります。「辛いこともあっただろうに、本人は日本に生まれてきて良かったと語っていた」と話してくれました。関係者など周りの支えてくれた人たちに感謝されていたようです。 そういえば、どこかの温泉宿?でハンセン病のお客さんを拒んで世間から非難されたニュースがあったような… 20年くらい前かしら? >>75 日本語になってないぞ糞ジャップ土人wwwwwwwwwwwwwww >>195 で、お前の言うようにハリスは小説家なのか? バカはクソして寝ろ 海軍中将の小沢治三郎が無差別バイオテロを計画したのがそもそもの発端なんだよね 小沢はアウトレンジやら大和特攻やら毎回日本の足を引っ張っていた愚将でもある 梅津陸軍大将が止めてくれなかったら今頃日本はテロ国家になっていただろう
>>1 結局やってたんかい 必死に否定してる奴らはなんなの >>196 シェルダン・H・ハリスは2002年死亡。 アメリカの文書公開は2007年公開。 ハリスは未来に行って文書を見たんですかねぇw >>180 その聞き取り調査は、アメリカではなく日本がやるべきだったな。 聞き取りの過程で翻訳ミスがあったら致命的だし、 それこそ改竄されてないとも限らない。 戦後に米軍を中心として調べるべくもない 水質浄化部隊の話なんだよ フィクションの本で広まった 悪質な都市伝説
>>204 南京大虐殺も規模はどうであれやってたんだろうな >>210 後年共産党がチベットでやった事よりは小さいだろうねw 731部隊、ドイツでのユダヤ人に対する人体実験にしても実験成果の一部しか公表されてない これは残念なこと どんなことをして、どんな成果を得れたのか明らかにして欲しい アメリカだけが成果を独占している現状を打開しなければならない これら成果は人類共通の共同成果として広く共有されるのがいい
731部隊で働いていた医者をNHKで公表してたけど、日本全国の旧帝大や私立医学校や 植民地の韓国や満州の大学などあらゆる大学のエリートが集められ働いていた。 京都大学は認めて情報公開。東大は取材拒否。 国から与えられる予算も当時としては何百億円で、びっくりした。 貧しい家庭だが優秀な子供たちも将来医者にする教育を受けさせると少年兵として募集し 人体実験の助手として働かせられた。 働いている職員は冷暖房完備で水洗トイレの日本内地より文化的生活を送っていて 予算も使いたい放題で自由に人体実験で研究が出来た。 医者にとっては夢のような環境。 実験材料のマルタにはロシア人母親と赤ん坊もいた。
戦争はこわいよー こんなことを各国やってたんだからなー 二度と繰り返しちゃいけないよー 繰り返す国はアホだ
>>207 はい、ネットで見聞きして知った気になってるバカ確定 731と石井に関してはクリントン政権下の93年に公開されてるんですね残念ながら >>215 だからといって一方的にやられるのがいい結果なのかと。 ↓こういうのばっか聞かされると、誇り高き日本人がそんなことするとは思えんな 青山繁晴「硫黄島の兵士は爪を剥がしながら手で防空壕を掘ったんです!確認しました」
>>217 あほかw 全文公開されてなきゃ意味が無いんだがw しかも中国人研究者が否定してるぞw >>208 日本は占領下で権限無いし、そもそもつまびらかにするモチベーションが無い アメリカの聞き取りの目的も罪を明らかにすることでなく、731の知見を得ることだから どちらにせよ犯罪追及にはならなかったんだよ 昭和の時点で馬鹿にされてたカビ臭い間抜けなプロパガンダまだ再利用したいのかw
>>218 一方的にやられるってのは一番避けなきゃねー 準備だけは万端にしとくのがいいね 安倍晋三のじいさんの岸信介と竹田のじいさんの皇族軍人が人体実験のスポンサー。
少なくともアメリカ側の公文書館には証拠がないんだよねえ 規制解禁された時に日中の研究者が我先に飛びついて散々調査したんだけど
こんなのばっかり考えてる奴が犯罪予備軍なんだろうな ケネディ暗殺犯とか月面着陸とかUFOとか 月刊ムーの読み過ぎだよw
>>219 優秀な大学出がサリン作って無差別殺人する国です >>226 味噌も糞もいっしょくたにするお前のうんこ並みの知性の問題だから心配すんな >>210 規模というより本質が問題。 敵兵を撃つ、元服を脱いで潜んでいるものを処刑する、 というのを虐殺というのは間違い。 それをさらに三十万に膨らませて語るのはさらに間違い。 >>227 アホかw 全部公開されてなきゃ、研究者の憶測が入る余地かあるんだよw したがってハリスの言ってることは虚実入り混じった仮説にすぎない。 当の中華政府が未だ南京には大騒ぎするが731はそこまでつっこんでいないという 摩訶不思議w あ〜次に取っておいているのかもしれんが
軍の衛生管理するための検疫部隊だったんでしょ。 その名簿がでてきたから、それがどうしたという話。
月刊ムーの愛読者は 麻原尊師の空中浮遊も信じるほどの脳ウジだからなw
狂った奴らの中から家族凸するバカが出てこないか心配なんだよねえ マジでそういう常識持ち合わせてないからあいつら
流石のネトウヨジャップさんも731部隊については 弁明のしようが無くて草
>>1 8/13NHKスペシャル「731部隊の真実」、まとめ 8/13NHKスペシャル731部隊の真実で「真実」を証明するものとして、ハバロフスク裁判での音声記録を出しているが、 その大部分は荒唐無稽なもので信憑性はない。3年以上も抑留され、拷問を受けた者の証言である。 731部隊の人体実験や細菌戦の嘘は07年米国立公文書館公開文書で既に自明。 強制収容所では、赤化教育がなされ徹底的に思想矯正を受けた、これは周知の事実である、 収容者は、生き残る為に、ソ連邦に不利な発言は一切出来ない。 それを知りながら、正当な証言として悪用するNHKは、悪魔と同じである https://togetter.com/li/1140083 >>238 何故か毎月同じ場所で「慰安婦の新資料を発見した!!」ってぶち上げる"月刊林博史"みたいなもんでないかとw >>1 731部隊の人体実験・細菌戦は嘘(全て作り話)5・フェル・レポートの怪・中川八洋筑波大学教授・『悪魔の飽食』は旧ソ連のプロパガンダだった 中川八洋・筑波大学教授「正論」平成14年11月号 ●何故か要約だけしか送っていない(「60ページの英文レポート」には19名のサインがなければならないから) ●「フェル第一レポート」全体は、捏造と推断できる内容に満ちすぎている。端的にいえば、空想された“創り話の虚偽報告”である。例えば、石井四郎が「目下、細菌戦計画の全貌について執筆中である」(256頁)とも述べているが、執筆された形跡は絶無である ●第二レポートにあるように、全くの部外者で専門家でもない亀井貫一郎やアラマキ ヒロトをなぜフェルは「調査」したのだろうか。 ●フェル博士は、米陸軍細菌兵器研究所キャンプ・デトリックのパイロット・プラント・エンジニアリング部の主任であるが、軍医(軍人)ではない 第一レポートの内容が二年半後のハバロフスク裁判での「偽証」と同一であることを考えれば、フェルがソ連のエージェント(工作員)であった と推定できる。 https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/13135270.html?__ysp=44OV44Kn44Or44Os44Od44O844OI >>242 アメリカの公文書とべノナ文書によって、旧ソ連のプロパガンダと言うのはハッキリしたけどなw >>23 >日本人が人体実験なんてするわけがないわ >>26 >ちなみに十数年前にアメリカの731部隊の資料が一般公開されたが、ただの防疫部隊だと確認されて、期待していた左翼の心が折れた話はあったな(笑)。 まだそんなデマを信じている情弱ウヨって居るんだw 2007年に公開された資料は731部隊の物だけじゃないし、公開された資料の一部である731部隊関係の資料で「新しい物は見付からなかった」というのが真相で、人体実験の様子が記されている既知の資料はそのまま公開されてました。 日本(朝鮮化)会議系のバカウヨがそれを歪曲して「731部隊が人体実験を行ったとする資料は無かったニダ!731部隊は潔白だったニダ!」などとネットに拡散したのが、デマの発端です。 【「米国が公開した極秘資料には、731部隊の戦争犯罪を示す証拠は見付からなかったニダ!」という話は、悪質な捏造デマだった事が確定!】 ネトウヨ 「2007年に米国立公文書館が731部隊に関する機密文書10万頁分を公開されたが、731部隊(関東軍防疫給水部)は細菌戦研究はしていたものの、細菌戦や人体実験を行った証拠は全く見つからなかったニダ!」 日本人 「これがその元ネタの産経新聞のニュースですが、記者の取材不足や勉強不足による事実誤認や錯誤・歪曲が多々見られます。 http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070118/usa070118004.htm (2007/01/18 10:26配信 現在はリンク切れ) https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/11866917.html http://www.geocities.jp/yu77799/731/beikokubunsho.html *この記事の冒頭ではまるで「2007年に機密解除され初公開された新資料である」かのように書かれてますが、 実際は記事中にも触れられている通り「ナチス・ドイツと日本の「戦争犯罪」を調査(そして糾弾)する目的で、 クリントン政権当時の1999年に米政府の関係機関で構成された記録作業部会(IWG)が設立され、 米中央情報局(CIA)や前身の戦略情報局(OSS)や連合国軍総司令部(GHQ)などの情報文書合計800万ページを7年にわたって分析し、 その内の10万ページを調査報告として公開した。」だけです。 *「文書内容の大半は731部隊など細菌戦研究に関する内容だ」と書かれてますが、上述通り調査の大半は慰安婦問題など他の戦争犯罪の立証が目的であり、731部隊に関する調査はその中の極一部にすぎません。 *記事中にある「細菌戦研究の成果を米軍に引き渡したとされる石井中将が、米側に提出する文書を1947年(昭和22年)6月ごろ執筆していたことを裏付ける最高機密文書」、 あるいは「47年6月20日付の米軍最高機密文書」というのは、明らかに「フェル・レポート」のことです。 この「フェル・レポート」は'80年代から公開されている資料であり、731部隊が行った人体実験など細菌戦活動の様子が明確に記されています。 *「石井四郎軍医中将を含む731部隊(関東軍防疫給水部)関係者の個別尋問記録」というのは「ヒル・レポート」に付属する尋問記録です。こちらも従来からよく知られている資料です。 *結局この「2007年公開資料」の中には、「(731部隊から押収した一次史料など)731部隊に関する目新しい資料は含まれていなかった。」という話を、この産経新聞の記者が勘違いしただけのようです。 *そもそも事実誤認だらけのこの記事でさえ、ネトウヨが主張するように「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とまでは一切断言していません。 *逆に、この記事では「石井中将は自らと部下の保身と引き換えに、細菌戦研究の成果を米側に引き渡した」という従来説を補完する資料が(公開された10万ページの中に)含まれていたと、記事中に明記されています。 *また他にも「細菌に侵された200人以上から採取された病理学上の標本スライド約8000枚」が、47年8月末までに米側に提供されることも付記されていた。」 「米側では日本からの情報収集を急ぐ一方、冷戦でライバル関係となる旧ソ連に細菌戦に関する情報が渡ることを強く警戒していた。」 「ハバロフスク裁判のため、旧ソ連が請求してきた細菌戦関連の証拠引き渡しを渋る一方、約30人の731部隊関係者が「モスクワ近郊で細菌兵器の研究プロジェクトに従事している」とする48年4月の情報報告も今回明らかにされた。」 と、米国やソ連が731部隊の細菌戦研究を重要視し収集していた様子も記されてます。」 >>23 ,>>26 ネトウヨ 「731部隊は潔白ニダ!米国の資料調査でも証拠は見付からなかったニダ!」 日本人 「フェル・レポートには731部隊が人体実験や細菌兵器使用を行っていた旨が記されています。 ヒル・レポートには731部隊の非倫理的な人体実験による病理標本を多数押収した旨が記されています。 ヒル・レポートの「インタビュー記録」では、研究者と疾病名を替えて「何人に実験したらうち何人が死亡した」という明らかな「残虐行為」の記述が繰り返し語られてます。 ダグウェイ文書には、(満州でのペスト流行で発生した患者だけでなく)人為的に炭疽菌やなどに感染させられた「患者」の解剖記録が記されています。 2007年に公開された調査報告では、これら既存の既知の資料以外に「新しい資料は見付からなかった」と発表されましたが、文盲のネトウヨblogerが元記事を読み違えて早とちりし「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とデマを拡散したようです。 ネトウヨ 「731部隊はただの防水防疫部隊だったニダ!」 日本人 「関東軍参謀長の板垣征四郎の意見書には、 『「関東軍防疫部の新設増強予定計画の如く 昭和十一年度に於いて急性伝染病の防疫対策実施及び流行する不明疾患其他特殊の調査研究ならびに細菌戦準備の為、関東軍防疫部を新設す』(1936年4月23日付) 」 とあります。 ネトウヨ 「それはパヨクの捏造ニダ!謝罪しる!賠償しる!」 日本人 「とうとう火病りましたか。米国も関東軍もパヨクでは御座いません。」 「早く「ウリナラは何があっても精錬潔白ニダ!」という、幼稚なウリナラ・ファンタジーの夢から覚め為され。」 >>238 基本は浄水なんだよね 給水部隊だから 飲料水の確保が大勢の人間の衛生面を確保するという NHKを何度も見たけど原本以上の情報はなかったし あの番組が都市伝説に拍車をかけたと言っても過言じゃないと思う 右翼の基地外じみた妄想により日本は我を失い勝ち目のない対米戦争に突入した 右翼は国を亡ぼすよ ここの保守、ウヨ連中の戦争認識の酷さ 未だに日本は悪いことしてない。アジア解放の英雄とか誤認している。 日本はアジア解放じゃなくて欧米から植民地奪って自分のものにしようとしてだけじゃん ネトウヨが帝国軍擁護する意味がわからん やりたくない戦争を仕方なく正義と大義で悪の欧米に対して行い負けたんだから仕方ないというストーリーでもないと 敗北が受け入れられないんだろうな・・・ 実際はならず者が自分の欲望の赴くまま理性的なアメリカ相手に喧嘩ふっかけたあげく惨めに負けたのが現実
599 名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [JP][sage] 2017/08/17(木) 07:46:50.17 ID:pUs/5X260 731部隊は反日全開フルスロットルの江沢民時代に、日本ゆすりのネタにしようとしたんだけど… 2007年にアメリカ公文書図書館が公開した10万ページにも及ぶ731部隊関係の資料を江沢民影響下の反日団体(IWG)が 必死になって調べても、人体実験の証拠が出なかった。 なので、中国は今回の話でNHKを褒めるだけに終わってる。中国も731部隊は防疫部隊って分かってる。 認めたくないのは、おかしなイデオロギーを全てに優先させる一部の日本人だけw www
こんな日曜の朝っぱらから飛ばすwような奴にろくなやつは居ないぞ・・・・w 俺もだが
>>248 そもそも「人体実験」と呼ばれるものは臨床試験や解剖として現在も行なわれている訳だがw 客観的に見ると普通の医療行為でしかありません。 >>131 「戦犯だから、人体実験して殺しても無問題ニダ!」ですか。 それは支那朝鮮人の発想だなw 常石敬一、日本共産党はじめ、 731の人体実験派は いまさら違うことを言うわけにはいかないんで 死ぬまで虚構を主張するほかはなくなっている。 毒食わば皿まで。
>>1 人間を凍らせて復活させたとか、心臓を交換したという洗脳された捕虜の話が本当だとかww 中共も馬鹿だね どうして戦後の裁判でそう言い出さなかったのかね?ww ハバロフスク裁判は国際法違反 謝罪賠償なんかないよ?w ソースは森村誠一「悪魔の飽食(※共産党機関紙赤旗連載)」(キリッ
旧日本軍が満州ハルビン郊外平房の収容所を中心に行ったホロコースト 捕虜や政治犯に対し非人道な生体人体実験の事実を日本の右翼は隠蔽しようとしている ナチスドイツより非人道で悪質な人体実験を国策で行った日本の右翼
スレタイ捏造ひどいね いまだに何かあったかのような書き方するマスゴミも粘着だが
悪魔の飽食の本に見取り図が付いてたでしょ 作者がどうやって作ったか知らないけど NHKは現地まで行って検証もしてないんだよね 現地の人や役人のインタビューもしてないし あんなに遠いのに
共産党もいつまでもバレバレなネタにしがみ付いてないで新製品開発しろよw
>>243 例えばあなたが犬HKに対抗する731部隊の特集番組を制作したらどのようなものになるのか大変興味があります 731部隊の実験に嬉々として参加してたのが朝日新聞社? てかさ 医者なんだから人体実験なんて江戸の時代からずっとやってきたことだろ 患者なんぞ患畜と変わらん扱いなのに今ごろ何いってんだよ 他人の意思なんて尊重する医者見たこと無いぞ これは岡山大学の人間見てるからか?
731部隊の残党が戦後になると今度は日本人をマルタ扱いして数々の薬害事件を引き起こしたことからも 連中がどんなおぞましい行為を行っていたかなんて火を見るより明らかだもんな 戦時中から731部隊の人体実験は日本軍の間でも公然の秘密だったが、これに関しては小説の方が ネトウヨによる「731部隊は防疫部隊に過ぎなかった」との工作より遥かに現実に近かったのは容易に想像できる 何せ敗戦直前の日本はこんな感じで徹底的に機密文書を廃棄して戦争犯罪の証拠を廃棄隠蔽したからな 最近続々と明らかになっている官庁での公文書改竄や隠蔽事案を見ていると、 731部隊こそがまさに日本の暗部そのものだと痛烈に実感する 731部隊の実験記録を元にして ミドリ十字が作られたっていう まぎれもない生きた証拠があるからな 731部隊の軍医が、散布したペスト菌感染のノミの量と患者数の関係の論文書いてて残ってるのに、防疫だったー、ってさすがに無理ゲーだろ
>>266 731部隊のメンバーが悪党だとは思わないが、日本軍の戦略として国際法に違反する生物化学兵器の開発を行ってたことは事実でしょ 部隊のすべての資料を持って行った数十万ページにおよぶ米軍資料すべてを見ても、ただの防疫部隊という結論が出ているし、 そもそもこれは共産主義者の捏造小説がはじまりだろw
>>266 そのおぞましいとか、火を見るよりも明らか、とかどこなら来てるのさ。 全部想像じゃん。 >>267 そんな事「わざわざ遠いところ」でやらなくても 国内でできることじゃない 無理に引っ張らないでよ 研究機関なら物資が必要でしょ なにも人じゃなくてもいいし >>273 731部隊がもし本当のことだとしても、今から70年前のことなんですが。 フランスは今でも魔女狩りしてるんですか?w 支那大陸は奇病の宝庫で苦しむ支那人をかなりの数助けてやったのがこの731部隊だぜ 敗戦を理由に真実をねじまげさせるのはそろそろやめよう
>>245 こんな陰謀論好きウヨ基地教授のデマ論文を盲信しちゃう低学歴の情弱バカウヨ、哀れ・・・・ http://www.geocities.jp/yu77799/731/nakagawa1.html 「731部隊」シリーズの冒頭にも書いたとおり、「731部隊」について論壇で「否定論」が聞かれることは、全くと言っていいほどありません。「悪魔の飽食」に反発する側ですら、「人体実験」の存在は認めています。そのほとんど唯一の例外と言えるのが、『正論』2002年11月号に掲載された、中川八洋氏『「悪魔の飽食」は旧ソ連のプロパガンダだった』です。 ただし中川氏は、「陰謀論」に傾倒する傾向が強い、「学者」としてはかなりエキセントリックな方です。 例えば戦前の近衛文麿内閣を「正真正銘の共産主義政権」と決めつけるなど、たいした根拠もなく、何でもかんでも「共産主義者の陰謀」扱いにしてしまう悪癖があります。 ※中川氏の最近のブログ記事では、「共産党員官僚ばかりの環境省」「北朝鮮人で共産党員の菅直人首相」など、いまどき2ちゃんねるでも見ないレベルの、頭が痛くなるようなフレーズが目につきます。 「日テレ『偽装の夫婦』は、家族解体と日本民族の絶滅を狙う共産党製作の史上最悪の共産革命宣伝ドラマ」など、思わず引いてしまいそうなタイトルの記事もあります (このドラマは、沢村一樹・天海祐希主演の、「同性愛」をテーマにしたラブコメディです。私もこのドラマを見ていましたが、さすがにこの「深読み」には驚きました(笑))。 「731部隊」についても、氏は例によって「ソ連の陰謀」説を唱えます。もはや「ソ連陰謀論」は、中川氏の「脊髄反射」になってしまっている感があります。 しかしこの論稿を見る限り、氏は「731」について専門的に研究を行っているどころか、その内容は「素人の思い付き」のレベルを脱していません。 既往の「731」論議の否定を目的としているようですが、結果として、「トンデモ」の名がふさわしい、頭が痛くなるような「論稿」になってしまっています。 ※致命的なのは、氏が、「フェルレポート」「ヒルレポート」について、概説書等に邦訳がある「総論」しか知らないことです。 両レポートに付属する「訊問記録」(インタビュー記録)等の英文資料は研究者にとっては「常識」なのですが、氏がこれらの資料をチェックした気配は全くありません。 以下、見ていきましょう。 ネットでは、「フェル・レポート」批判の部分が頻繁に取り上げられます。この論稿のハイライトともいえる部分ですので、長文になりますが、まずは関連部分全文を引用します。 (引用(略)) 根拠のない「仮説」だらけの何とも頼りない論理展開ですが、要するに氏は、ほとんど「想像」のみを根拠として、「フェルレポートはソ連の陰謀」なる珍説を組み立てています。 これに対しては、「フェル・レポート」の項でも説明した通り、以下の点を指摘すれば十分でしょう。 1.そもそもの話、フェルの目的は、戦争犯罪追及という「きれいごと」ではない。フェルの任務は、「731部隊」が「人体実験」というダーティーな手段で得た科学的データを、米軍の細菌戦研究に役立てるべく、密室での裏取引によって吐き出させ、奪い取ってしまうことにあった。 2.事の性格上、フェルの調査は極秘のもの。米国が情報を独占するため、調査内容は米国政府内のチャンネルに伝えられるにとどまり、外部には非公開の扱いとされた。 「フェル・レポート」が公開されたのは、調査後30年以上も経った、1980年代に入ってからのことです。 たまたま「731」研究者の目に留まったことから「人体実験を示す資料」として活用されることになりましたが、中川氏は、当時の「ソ連の工作員」が、こんな先のことを見越して「工作」を行った、とでも言いたいのでしょうか。 中川氏によればソ連の目的は「世論工作」にあったはずですので、公開が予定されない「極秘文書」に工作しても、何の意味もありません。 この点さえ押さえておけば、「フェルはソ連のエージェントだったかもしれない」などという、とんでもない発想が生まれるはずもないのですが。 恐ろしいね恐ろしいね恐ろしいね恐ろしいね 腰抜かすね怖いね怖いね怖いね怖いね怖いね・・・・ 足がすくんで腰が抜けてふにゃふにゃになるね こんな恐ろしい奴等が住んでいる日本国に住んだらまた遣られる恐怖だ 自国に帰ればここまで怖い恐怖はないよ AIDSも実は非加熱製剤を使ったから感染が広がったんだよ これもミドリ十字が経費削減とか誰も思わないケチな発想でこうしたんだよ タミフルも精神状態がおかしくなるのにあえて出すんだよ 安いから 遺伝子組み換えも安いから こうしてコストコストコストコストコスト明治から朝鮮人の関係者多数でコストコストコストコストって言い出し こともあろうに中国4000年の歴史の中国人様を人体実験したんだよ こうしてトップに座った奴等が前頭葉損壊でなかったら怖がって出来ないね 日本は長い間仏教徒で殺生出来なかったくらい小心者だったのでもし正常な指導者(前頭葉損壊でない者)がトップなら 怖さも半減したんだよね 一番の安全は祖国に帰ることだ
それよりも こんなの信じてるのなら 南京に行って犠牲者の骨を掘って来いよ 何十万人も埋まってるんだろ 人口はそんなにいなかったらしいけどw
>>272 >なにも人じゃなくてもいいし 人でやった実験だから、アメリカがその貴重な成果が欲しかったんだよ。 一応当時でも人権はあって、とても組織的に人間でやるのは無理だった。 戦後、731部隊みたいな実験は行われていない。 >>276 人格攻撃だけで反論する余地もないらしいww 涙拭けよざまあー 6: /(^o^)\への\(^o^)/ (アウアウカー Sa33-pcJA) 2018/01/27 18:56:21.39 ID:zBegMs7+a 防疫部隊なのに何で設備破壊してんの? 8: /(^o^)\への\(^o^)/ (ワッチョイW 3ab2-vDmW) 2018/01/27 18:59:47.36 ID:l/eU1lev0 軍が撤退するときは普通、機密漏れないようにとか敵に設備が渡らないようにとなか破壊するもんだろ 15: /(^o^)\への\(^o^)/ (アウアウカー Sa33-pcJA) 2018/01/27 19:03:35.24 ID:zBegMs7+a >>8 関東軍の指令部は残ってんのに? 22: /(^o^)\への\(^o^)/ (ワッチョイ 965c-Zkdb) 2018/01/27 19:16:03.48 ID:v6kWia9y0 ソ連が戦犯として裁いた一方、アメリカは実験成果物と引き換えに免責していたという対比になるからできなかったんだろうかw 25: /(^o^)\への\(^o^)/ (ワッチョイ 4fe8-J+0Y) 2018/01/27 19:19:42.68 ID:As/BCm7H0 日本人が行う人体実験はいい人体実験だから 26: /(^o^)\への\(^o^)/ (アウアウカー Sa33-pcJA) 2018/01/27 19:22:41.45 ID:zBegMs7+a ネトウヨは言い返せず逃げました >>13 いや 戦時中に日本で独自開発して実用化してる。 ペニシリン 大日本帝国をなめんな 28: /(^o^)\への\(^o^)/ (ワッチョイ aec6-W10G) 2018/01/27 19:23:22.26 ID:WNXiw7IB0 731部隊は中国から逃げるときに悪事がバレるのを恐れ被験者全員を皆殺しにして建物自爆と焚書で証拠隠滅 32: /(^o^)\への\(^o^)/ (アークセー Sxab-rC/O) 2018/01/27 19:36:49.27 ID:g+20C15Jx 慰安婦や南京大虐殺よりは強気になれる 35: /(^o^)\への\(^o^)/ (ワッチョイ 965c-Zkdb) 2018/01/27 19:45:17.41 ID:v6kWia9y0 >>32 いやぁ・・・フェル、ヒル両レポートから人体実験、細菌戦、毒ガス全部バレてるから無理やで まず第一にアメリカ側の公文書で明々白々明らかになってるから、そこそこ”知ってる”歴史修正主義者は避けて通る アメリカ、ユタ州のダグウェイ細菌戦実験場では、731部隊による人体実験の数百ページに及ぶ詳細なデータ 「ダグウェイ文書」が1991年に発見されている。この「ダグウェイ文書」には、炭疽菌について400ページ余にわたり、 30例の解剖所見の人体模型図入りの記録、さらに心臓、肺、扁桃、気管支、肝臓、胃というように 18の臓器ごとの顕微鏡写真入りの記録が記載されている 犯罪警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈 集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を 作り上げようとしています。 つまり、@自殺に追い込 んだり、A精神的におかしな人間に仕立てあげ たり、B切れさせて犯罪を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた めの手段なのです。 「Gang Stalking FAQ's」日本語訳より ギャングストーキング(集団ストーカー)のゴール 標的をどこからも支援を受けられないように隔 離することがプログラムのゴールです。そうすることで、標的を将来的な逮捕、収容、または強制的な 自殺に追い込むことです。 ということは、黒幕(日本警察)にとっては、秋葉原事件、広島マツダ事件、中央大学教授殺人事件、 周南市集落連続殺人放火事件、淡路島5人殺害事件、豊中市マンション殺人事件は集団ストーカーが成 功した例といえるのですね。 淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした 犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー被害者で、日々、いやがらせで追い詰められ、向精神薬 を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。 過去に何度もほのめかしをしてきた、うちの近隣住民Yが自白しました。タイミングよく私の個人情報を ばらまいて、ほのめかしやいやがらせ(ストーカー行為)をそそのかしているのは消防です!!創価では ありません!!近隣住民Yは、ある日、私が出掛ける準備をしていたら突然、馬鹿笑いしなが「また消 防が!!(笑)・・」と叫んでいたのです。
>>276 >この点さえ押さえておけば、「フェルはソ連のエージェントだったかもしれない」などという、とんでもない発想が生まれるはずもないのですが 戦前戦中アメリカで、ソ連の工作員が浸透していたのは事実で それによって赤狩りが行なわれているわけだが。 しかもソ連崩壊後、ソ連が工作活動が行われていた証拠がザクザク出てきた訳だがw 集団ストーカーは天皇家とアメリカって書いてあったね
>>270 だから2007年以前と結論は変わってないでしょ。 「残虐な人体実験の証拠は一切無し(明白な「嘘」)と結論づけている」 日本軍無謬説がこのままネトウヨに広がっていくと 10年後ぐらいの自称保守界隈では 日本軍は一人の民間人も殺してないし インパール作戦は大成功だった みたいな歴史になってそう 我々まともな日本人はネトウヨの歴史修正を認めてはいけない
731部隊については、石井隊長の地元、千葉県S町出身者から直接話を聞いたことある。
あたしゃ思うがね シナ政府が日本の改憲に口出しして何かアドバイスとか上げればいいかも知れない ハッキリ言って731部隊とかは前頭葉損壊のなせるわざだし ヒロヒトが日本国民に原爆投下を頼んだのも前頭葉損壊のなせるわざだし 異常者がトップに立てば遣られるしかない 今時はスキャンしたら前頭葉損壊の有無がわかるらしい それは犯罪者を研究してわかったことらしい トップに立つ奴等の脳ををスキャンしてくださいって言うくらいいいと思う個人的に こんなしょぼいことで世界の民が安心して生活できるのだから
日本人は原子爆弾や東京大九州を語り継ぐ時は 被害者ヅラせず 731部隊、南京大虐殺、従軍慰安婦も語り継ぐべき ドイツと違って全く反省してないサイコパス民族と思われたくないし
>>287 赤狩りは根拠が稚拙な物が多く、それ故に赤狩りを主導したマッカーシーは上院で譴責決議を受けて失脚してます。 で、ベノナで「フェルはソ連のエージェントだった」という証拠が出て来たの? その様な証拠がないから、中川八洋なるウヨ基地教授も「〜だったかもしれない」と曖昧な憶測しか書いてない訳だけど。 731は知らんが九大のアメリカ人捕虜生体実験は事実だからな 戦時下の集団心理では何を引き起こしてもおかしくない
>>297 ? だから? 「731部隊は酷いことをした」っていう予断で見てれば、真実は見えなくなってくるぞw >>286 10万ページだからね 731部隊も出てきますよ >>298 残念ながら無かった証明はできないのよ? 中学生あたりで習うのかな?w ノミを利用した生物兵器か 低予算で出来そうだが実用性はあるのか
まだやってたのかコレ 単なる防疫部隊だったんだかなぁwww 慰安婦といい、731といい、デマでよう引っ張るよなぁ…糞アカと鮮人は
森村氏は虚実ない交ぜなモノをノンフィクションとして出したのがなぁ。
まとめ。 731部隊の人体実験の話は捏造。 実際こんなのがあったなら戦争犯罪として裁かれてる。 731部隊は防疫/給水を担当してた部署で、現代でいうところの対NBC部隊。 井戸に毒物を投げ込んだり、ボツリヌス菌ばらまいたりと、バイオテロまがいの事やってた中国軍の所業に対応してたというのが真相。 機密指定を解除された米軍の調査資料にもはっきりと記載されてるぞ。米公文書館で一般人でも閲覧できるぞ。 以上。
京大の突っ張りぶりはおれは好きだぜ。 但し教科書は読めない場合が多々あるけどな!
アメリカの公文書館に731部隊関連の資料があるが、中国が主張するような部隊であった記述は皆無だった。 その事実は、調べた中国自身が良く知っているので、中国政府ですら731部隊については、もう口にしないようにしてる。 以上。
カンボジアには人骨があったけど、何故か中国では戦争被害者の人骨が見つからないんだよね
広島と長崎の原爆による人体実験に勝るものはないね 海に落として日本を降伏させる案は全員一致で棄却されたんだぜ 直接実験したかったのさ
>>300 >>303-305 ネトウヨって、なぜ日本語を理解出来ない・日本語を見ても内容が理解出来ない文盲池沼ばかりなの? 稚拙なイデオロギーに凝り固まって思考停止し知能障害を起こしている時点で、パヨクや反日支那朝鮮人と同レベルですよ。 2007年の米国での調査報告について報道した産経新聞の記事でも、731部隊による細菌戦研究の資料の存在について言及しているのに。 >>248 :名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 07:22:00.40 ID:ogloIgi60 (前略) 【「米国が公開した極秘資料には、731部隊の戦争犯罪を示す証拠は見付からなかったニダ!」という話は、悪質な捏造デマだった事が確定!】 ネトウヨ 「2007年に米国立公文書館が731部隊に関する機密文書10万頁分を公開されたが、731部隊(関東軍防疫給水部)は細菌戦研究はしていたものの、細菌戦や人体実験を行った証拠は全く見つからなかったニダ!」 日本人 「これがその元ネタの産経新聞のニュースですが、記者の取材不足や勉強不足による事実誤認や錯誤・歪曲が多々見られます。 http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070118/usa070118004.htm (2007/01/18 10:26配信 現在はリンク切れ) http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/11866917.html http://www.geocities.jp/yu77799/731/beikokubunsho.html *この記事の冒頭ではまるで「2007年に機密解除され初公開された新資料である」かのように書かれてますが、 実際は記事中にも触れられている通り「ナチス・ドイツと日本の「戦争犯罪」を調査(そして糾弾)する目的で、 クリントン政権当時の1999年に米政府の関係機関で構成された記録作業部会(IWG)が設立され、 米中央情報局(CIA)や前身の戦略情報局(OSS)や連合国軍総司令部(GHQ)などの情報文書合計800万ページを7年にわたって分析し、 その内の10万ページを調査報告として公開した。」だけです。 *「文書内容の大半は731部隊など細菌戦研究に関する内容だ」と書かれてますが、上述通り調査の大半は慰安婦問題など他の戦争犯罪の立証が目的であり、731部隊に関する調査はその中の極一部にすぎません。 *記事中にある「細菌戦研究の成果を米軍に引き渡したとされる石井中将が、米側に提出する文書を1947年(昭和22年)6月ごろ執筆していたことを裏付ける最高機密文書」、 あるいは「47年6月20日付の米軍最高機密文書」というのは、明らかに「フェル・レポート」のことです。 この「フェル・レポート」は'80年代から公開されている資料であり、731部隊が行った人体実験など細菌戦活動の様子が明確に記されています。 *「石井四郎軍医中将を含む731部隊(関東軍防疫給水部)関係者の個別尋問記録」というのは「ヒル・レポート」に付属する尋問記録です。こちらも従来からよく知られている資料です。 *結局この「2007年公開資料」の中には、「(731部隊から押収した一次史料など)731部隊に関する目新しい資料は含まれていなかった。」という話を、この産経新聞の記者が勘違いしただけのようです。 *そもそも事実誤認だらけのこの記事でさえ、ネトウヨが主張するように「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とまでは一切断言していません。 *逆に、この記事では「石井中将は自らと部下の保身と引き換えに、細菌戦研究の成果を米側に引き渡した」という従来説を補完する資料が(公開された10万ページの中に)含まれていたと、記事中に明記されています。 *また他にも「細菌に侵された200人以上から採取された病理学上の標本スライド約8000枚」が、47年8月末までに米側に提供されることも付記されていた。」 「米側では日本からの情報収集を急ぐ一方、冷戦でライバル関係となる旧ソ連に細菌戦に関する情報が渡ることを強く警戒していた。」 「ハバロフスク裁判のため、旧ソ連が請求してきた細菌戦関連の証拠引き渡しを渋る一方、約30人の731部隊関係者が「モスクワ近郊で細菌兵器の研究プロジェクトに従事している」とする48年4月の情報報告も今回明らかにされた。」 と、米国やソ連が731部隊の細菌戦研究を重要視し収集していた様子も記されてます。」 >>289 ,>>293 未だにデマを盲信し続ける情弱バカウヨ。 ネトウヨ 「731部隊は潔白ニダ!米国の資料調査でも証拠は見付からなかったニダ!」 日本人 「それは「新たな資料は見付からなかった」と言うだけで、既知の資料には731部隊が行った人体実験の記録が記されています。」 「フェル・レポートには731部隊が人体実験や細菌兵器使用を行っていた旨が記されています。 ヒル・レポートには731部隊の非倫理的な人体実験による病理標本を多数押収した旨が記されています。 ヒル・レポートの「インタビュー記録」では、研究者と疾病名を替えて「何人に実験したらうち何人が死亡した」という明らかな「残虐行為」の記述が繰り返し語られてます。 ダグウェイ文書には、(満州でのペスト流行で発生した患者だけでなく)人為的に炭疽菌やなどに感染させられた「患者」の解剖記録が記されています。 2007年に公開された調査報告では、これら既存の既知の資料以外に「新しい資料は見付からなかった」と発表されましたが、文盲のネトウヨblogerが元記事を読み違えて早とちりし「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とデマを拡散したようです。 ネトウヨ 「731部隊はただの防水防疫部隊だったニダ!」 日本人 「関東軍参謀長の板垣征四郎の意見書には、 『「関東軍防疫部の新設増強予定計画の如く 昭和十一年度に於いて急性伝染病の防疫対策実施及び流行する不明疾患其他特殊の調査研究ならびに細菌戦準備の為、関東軍防疫部を新設す』(1936年4月23日付) 」 とあります。 ネトウヨ 「それはパヨクの捏造ニダ!謝罪しる!賠償しる!」 日本人 「とうとう火病りましたか。米国も関東軍もパヨクでは御座いません。」 「早く「ウリナラは何があっても精錬潔白ニダ!」という、幼稚なウリナラ・ファンタジーの夢から覚め為され。」 >>299 歴史的に欧米が行っていた非道な生体実験が日本でも行われていたのは事実 九大の事実を踏まえれば 「731などあるはずがない」と考えるより 「731にも九大と同じような事例があっても不思議ではない」と考えるのが普通だろ 真実はどうにしろ、「あるはずがない」という先入観(願望)の方が真実を遠ざけると思うが? こういうのは犯罪捜査の基本でもあるんだがな 汚物は消毒だ。 真面目に逆性石けんやフェノールでも撒いていたんだろうなw
名簿か。これで被害にあった中国人やイギリス人が遺族に賠償請求できるようになるな 先祖の罪は子孫には関係ない、なんてことはない。汚い金で育てられたんだからね
(本物とは大きく違うが)特攻服をまとった暴走族(在チョン)は旧日本軍の特攻隊を軽蔑しての行動だからな。 したがって現在でも在チョンのクソガキは公然と我々先祖をバカにしてる事を忘れてはダメだ!
>>313 普通とか基本という言葉を使って論理を飛躍させるなよ知恵遅れ >>313 んー? あるのならそれこそ文書で示されるだろう。 731部隊については、70年前からアレやコレややってるのに証拠が一つも出てこないってどうなの? で、そこまで粘るのは、必ずヤッてるって認知バイアスでしょw ちなみに、「マルタ」ってのは、ブルセラ感染症のことで、通称マルタ熱のことだぞ。
医師会と医薬品業界が731部隊の残存勢力だわ 医薬品卸会社の軽ワゴンがわざわざうちの前に車停めてみたり 市内でやたら遭遇してシートベルト仕草とかしてたから 組織的人権侵害テロ組織構成員であることは間違いない こども110番とかステッカー貼ってある営業車は秘密警察だよ
日本人は追い詰められると何を仕出かすか分かったもんじゃないって事がよく分かる例だな 原爆2発じゃ足りなかったんじゃないのか
>>318 >あるのならそれこそ文書で示されるだろう。 >731部隊については、70年前からアレやコレややってるのに証拠が一つも出てこないってどうなの? 何故、息を吐くように平気で嘘を吐くの? >>284 や>>311-312 が読めない文盲なの? 731部隊が人体実験を行った証拠であり、数十年前から既知の基本的な資料ばかりですよ。 >>318 > あるのならそれこそ文書で示されるだろう。 > 731部隊については、70年前からアレやコレややってるのに証拠が一つも出てこないってどうなの? このスレだけでも証拠出てるやん フェル・レポートには731部隊が人体実験や細菌兵器使用を行っていた旨が記されています。 ヒル・レポートには731部隊の非倫理的な人体実験による病理標本を多数押収した旨が記されています。 「知ってるつもり」でもやった時点で 左翼の工作だな 関口さんw
>>296 日本社会党がソ連から資金提供を受けてたの出てきてたぜw >>323 それもどこまでが本当か怪しいものだけどなw >>308 > アメリカの公文書館に731部隊関連の資料があるが、中国が主張するような部隊であった記述は皆無だった。 記述あるやん フェル・レポートには731部隊が人体実験や細菌兵器使用を行っていた旨が記されています。 ヒル・レポートには731部隊の非倫理的な人体実験による病理標本を多数押収した旨が記されています。 >>327 アメリカの結論 「残虐な人体実験の証拠は一切無し(明白な「嘘」)と結論づけている」 まさにネトウヨ憤死案件 ネトウヨにとって最高に不都合な真実だわな
>>327 あの聴取内容自体が信憑性がない。 大体、地方の防疫部隊にそこまでの予算はないし、 実験データも残っていない。 そんな潤沢な予算と人手があるなら、日本は負けてない。 病理標本を出せばいい あったと記載では弱いでしょ でも 作者は病理標本などの証拠は軍に残らず焼却されたと言ってたなw
>>311 細菌戦研究が犯罪なのか? 細菌戦ではなくて?w お前のリンク先には当分細菌戦想定してないってあるが? お前馬鹿? こんな実験どこでもやるだろ製薬会社なんかずっとやってるぞ
>>332 > あの聴取内容自体が信憑性がない。 信憑性がないとする根拠を > 大体、地方の防疫部隊にそこまでの予算はないし、 そんなに予算いらないと思う じゃ今までに証言した人物が、 本当に本人の言ってる通りの所属だったのか 照会できるね。
>>76 その実験とやらの目的は? 設備費人件費その他もろもろ、とてつもないカネがかかるんだが。 犠牲者があったならばその処理費までかかるぞ。 目的なければカネは使えない。当たり前だろ。 釣られて書くのもバカバカしいが、戦闘に使う為、と仮定して論破してやろう。 「ガス室にあらゆる種類のガスを充満」 ・それじゃどのガスに効果があったのかわからん⇒実験にならん。 ・気密性の高いガス室で実験⇒戦場にそんな都合のいい場所はない。 「裸にした捕虜を複数人マイナス50度の冷凍室」 ・当時、そんな高度な冷凍技術は存在しない。 ・マイナス50度になる戦場があったとしても、そんな場所で戦闘なんかできるかよ なんでチャンコロとチョンはこんなにバカなんだ?不思議だわwww 日本人は、やってたら物的証拠は残すよ。 隠すという発想は合っても証拠は残す間抜けだ。 正直とかそういうものではなく、そもそも隠すより目立つ事に神経注いできた文化人に隠し通す能力など最初からない。 じゃあなぜ証拠が出てこないかというと、やってないの他に二通りあるのだ。 占領軍に押収された後、徹底的に消されたか、同じく占領軍が検証・使用したあとに移転したか。 もう一つは、別の期間、例えば製薬会社などの別の物になっちゃってて、証拠物ともども本土に移管されてるか。 いずれにしても、立証はもはや出来ない。
>>331 自分が信じたくないことは信じない、証拠があっても「怪しいものだ」の一言で却下、 これぞお笑いネトウヨ歴史観w 731部隊の人体実験はねつ造であると、とっくに結論が出ています。 10年ほど前にアメリカに保管されていた731部隊関連の10万ページ以上の機密資料が 機密解除され公開されました。その資料を徹底的に調べた結果 人体実験や虐殺は一切なかったと結論が出ています。 繰り返します。もう結論が出たことです。 未だにこの問題で騒いでいるのは反日テロリストだけです。
>>343 んーとね。 日本で一番使用できる雑誌「ムー」に書いてあることだから絶対に正しいとあなたは言ってるわけですが? だいたいにして、森村さんの小説が全部まるっと正しいのなら、今更資料請求とかしなくてもいいと思うんですけどねぇw >>343 > 自分が信じたくないことは信じない 納得できる証拠があれば信じるよ 実際どうなのか知りたいだけ 根拠もなく「怪しい」って言ってるだけじゃ信じられない > これぞ信憑性が証拠があっても だから証拠を >>345 ありゃスゴイ誤変換だわw 「日本で一番信用出来る雑誌、天下の「ムー」」ですね。 まぁ朝日新聞よりは誤報は少ないだろうけどw >>344 > 731部隊の人体実験はねつ造であると、とっくに結論が出ています。 だれの結論? > 10年ほど前にアメリカに保管されていた731部隊関連の10万ページ以上の機密資料が > 機密解除され公開されました。その資料を徹底的に調べた結果 > 人体実験や虐殺は一切なかったと結論が出ています。 あるやん フェル・レポートには731部隊が人体実験や細菌兵器使用を行っていた旨が記されています。 ヒル・レポートには731部隊の非倫理的な人体実験による病理標本を多数押収した旨が記されています。 >>42 南京戦の前の各連隊の戦闘詳報・別紙にある鹵獲表を見たらよろし >>1 731部隊の人体実験・細菌戦は嘘(全て作り話)5・フェル・レポートの怪・中川八洋筑波大学教授・『悪魔の飽食』は旧ソ連のプロパガンダだった 中川八洋・筑波大学教授「正論」平成14年11月号 ●何故か要約だけしか送っていない(「60ページの英文レポート」には19名のサインがなければならないから) ●「フェル第一レポート」全体は、捏造と推断できる内容に満ちすぎている。端的にいえば、空想された“創り話の虚偽報告”である。例えば 石井四郎が「目下、細菌戦計画の全貌について執筆中である」(256頁)とも述べているが、執筆された形跡は絶無である ●第二レポートにあるように、全くの部外者で専門家でもない亀井貫一郎やアラマキ ヒロトをなぜフェルは「調査」したのだろうか。 ●フェル博士は、米陸軍細菌兵器研究所キャンプ・デトリックのパイロット・プラント・エンジニアリング部の主任であるが、軍医(軍人)ではない 第一レポートの内容が二年半後のハバロフスク裁判での「偽証」と同一であることを考えれば、フェルがソ連のエージェント(工作員)であった と推定できる。 https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/13135270.html?__ysp=44OV44Kn44Or44Os44Od44O844OI >>354 ただし中川氏は、「陰謀論」に傾倒する傾向が強い、「学者」としてはかなりエキセントリックな方です。 例えば戦前の近衛文麿内閣を「正真正銘の共産主義政権」と決めつけるなど、たいした根拠もなく、何でもかんでも「共産主義者の陰謀」扱いにしてしまう悪癖があります。 >>3 お前ら在日パヨクってさ、 その語源となった「ぱよぱよちーん事件」についてどう思ってんの? 「在日刺青集団・しばき隊」に所属していた「フェイスブックのセキリュティ担当会社の社員」が、気に入らない相手の個人情報を抜いて、自宅に脅迫文を送りつけた事件について。 どう思ってんの? >>354 ※中川氏の最近のブログ記事では、「共産党員官僚ばかりの環境省」「北朝鮮人で共産党員の菅直人首相」など、いまどき2ちゃんねるでも見ないレベルの、頭が痛くなるようなフレーズが目につきます。 給水部隊が飲料水の川のそばで 「細菌実験」をするわけないだろ 考えればわかるでしょ ハルピンの松花工川付近でしょ 付近の軍も住人も感染するよ
ここまで来ると日本は細菌兵器さえ使える技術力なのに戦争にわざと負けたとしか思えないなw
ノストラダムス、日本沈没、富士山大爆発、ユリゲラー 予言がブームでこの手のインチキ本は流行ったからな いい加減にしろよw
>>363 それ肯定派の意見にもなる? 「給水部隊」が飲料水の川のそばで 細菌実験をするわけないだろ 考えればわかるでしょ ハルピンの松花工川付近でしょ 付近の軍も住人も感染するよ >>357 書いてることは事実で反論できないんだな?w 正しい歴史の検証を求める奴らがこの件に関しては終わったことだから検証すらしてはいけないとかwww
>>371 いくらでも反論できる ただ面倒くさくなってきた 当時の日本軍の技術や予算では中共が言っている 731部隊が実施したという高度な技術を要し、金の掛かる人体実験など出来ません。 ちょっと悲しいけど日本軍の貧乏さと科学技術の後進性は凄いよ() 日本軍の実情に関する知識が多少でもあれば、サルでも分かること。 ナチがUFO作って月まで行ってたとかいう与太話と同じレベルのネタです。 ゆすり、タカリが目的なら、まだ従軍慰安婦の方がスジが良いわ。
>>370 今の環境と比べて見な 川で水を飲んで身体を洗ってた時代の話だよ 細菌を洗浄した水は川に流したの? 違うでしょw >>374 のみとペスト使った人体実験に高度な技術なんて必要ないぞ。解剖にしたって杉田玄白の時代でもできてるw 韓国で隣家のコーギー犬を飼い主に食べさせようとした男、英メディアが怒りの報道 <ペットを探す飼い主を慰めてさえいた犯人。犬肉を振る舞うと言って近所の人を集めていた> 隣人のペットを殺して飼い主にその肉を食べさせようとした、とんでもない男がいる。 英ガーディアン紙によると、先ごろ韓国ソウル近郊のピョンテクで、ある家族が可愛がっていたオスの2才のウェルシュ・コーギーが姿を消した。 不安になった飼い主は、コーギーの写真付きのビラを作り、近所に捜索の協力をお願いして回った。ビラには約10万円の謝礼を支払うと記載した。 もちろん犯人(62)の家も訪問し、ビラを渡した。この時、コーギーは犯人宅の納屋に隠されていたとされる。犯人は素知らぬ顔で、見つけたら連絡する約束をしたとコーギーの飼い主一家の娘が言っている。 さらにその翌日、犯人はコーギーの飼い主宅を訪ね、一家の父親と酒を飲み交わし慰めたそうだ。 この時犯人は、近所の人たちを招き犬肉の食事会を開くと言ってコーギーの飼い主も招いたという。 飼い主は犬肉は食べない主義だと誘いを断ったそうだが、このテーブルに並べられた皿の上にこそ、血眼になって捜していたコーギーがいたのだ。
過去を裁きたがる人達は 日本軍将校の志位正人を裁いたらどーだろうか?ww
>>378 w 作者も一度はフィクションだと認めたんだけどな 当時の日本の残虐性を考えたら、731部隊の存在は否定できないよ
「石を投げて気絶させた」 犯人の男は、全面的に犯行を認めている。 同紙によると、犯人は以前から隣家のコーギーの吠え声に苛立ちを募らせていたという。石を投げ気絶させたコーギーの首を絞めて殺し、調理したと自白している。 警察も「犯人は、近所の人達を食事会に誘っていて、その中にコーギーの飼い主も含まれていた」と一連の騒動が事実であることを認めた。 今週オンラインで、コーギーの飼い主一家の娘が、犯人に厳しい処罰が下るよう賛同を求める署名活動を行ったことで、事件が知れ渡った。これまでに約1万5000人分の署名が集まっている。 犬食は長い間、韓国で親しまれてきた文化だ。未だに毎年100万匹の犬が消費されている。特に「赤犬」と呼ばれる毛色が茶系の犬肉が人気で、滋養強壮の効果があると信じられている。 今年2月に韓国で開催されたピョンチャン(平昌)冬季五輪の際にも欧米選手らが、犬食に反対するアクションを取り話題となった。 他国の多様な文化を一辺倒に批判することは許されることではないが、今回の事件に特に反応しているのがイギリスだ。
>>378 嘘じゃなかったんだねえ 731部隊の人体実験を否定してるネトウヨは、サリン事件はオウムの仕業じゃないって信じてる現役信者と同類 ネトウヨ=大日本帝国真理教の信者、だな >>378 731部隊は実在した。 趣味的な実験もやっていた。 大宮駐屯地の資料館にいくつか文献は残ってる。 ただ、極悪非道のマッドサイエンス集団ではない。 あれが悪魔の飽食扱いするのは そこらの大学の学生実験を、ショッカーの改造手術と呼び 近所の腕の悪い町医者を、死神博士と信じるようなもの。 韓国人の男、隣家の犬を殺し肉食べる夕食会開催 飼い主を招待も 2018年4月11日 23:44 発信地:ソウル/韓国 韓国人の男、隣家の犬を殺し肉食べる夕食会開催 飼い主を招待も 米ニューヨークで、ドックショーに出場したコーギー (2016年2月15日撮影、資料写真)。(c)AFP PHOTO / Timothy A. CLARY 【4月11日 AFP】韓国の警察当局は11日、農業を営む男(62)が隣人の飼育する犬を殺して調理し、その肉を食べる夕食会に飼い主を招くという出来事があったことを明らかにした。 飼い主に対して別の隣人が情報提供した後、男は犯行を認めた。いつもほえ付けることにいら立って石を投げたところ、2歳のコーギーが気絶したと供述しているという。 同国西部の平沢(Pyeongtaek)で取材に応じた警察関係者はAFPに対し「男は犬が気絶してから絞め殺し、調理したと述べている」と説明。さらに「男は犬肉を一緒に食べるため隣人らを家に招待した。その中にはこの犬を飼っていた家族の父親も含まれる」と話した。 今回の事件は、飼い主一家の娘が今週、インターネット上で犯人の男に対する厳しい処罰について支持を求めたことで明るみに出た。この嘆願に対しては、これまでに約1万5000もの署名が集まっている。 AFPの電話取材に匿名で応じた娘は、「行方不明の犬を見つけるため、私たちは町中を回り、犬の写真や電話番号、報奨金100万ウォン(約10万円)などの情報を記したチラシを配った」と説明。 「私たちの家から3軒先で暮らすこの男の家に着いたとき、男は同情して、犬を見つけたら知らせると約束した」という。 だが男はその時、生死は不明ながらも犬を納屋に隠していた。 さらに次の日、男は娘の父親を訪ねて一緒に酒を飲み、行方不明の犬の件で父親を慰めていた。 娘は「男が一緒に犬肉を食べようと、父親を含む隣人たちを招きさえしていたが、父親は犬肉を食べないので断っていた」と話している。(c)AFP http://www.afpbb.com/articles/-/3170868 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 古代:死体、unco、馬糞(破傷風菌) 中世:だいたい同上 ルネサンス:病人追加 産業時代:本格的に西欧諸国が使用。アメリカも。天然痘ウィルス付き毛布でインディアン大量死とか。 20世紀初頭:多数 半ば:ユダヤ人殺害にチフス菌が利用された。
>>378 全部ウソ、というのが嘘だった でも、被験者全員死刑囚だったとの説もあり だから、遠い中国のハルピンでやる必要は全くない というか マイナスの要素しかない
たしか戦後、ソ連もまた熱心に731部隊の隊員から情報を集めていたよね。 当時、ソ連が世界一の化学、細菌兵器保有国だったから、それと戦争する 上で化学、細菌兵器対策はとうぜんに防衛上の意味もあったはずだろう。 ソ連やナチスはこうしたことをその当時から平然とやっていたとはいえ、捕虜 や死刑囚を医学の実験材料にすることは人道上も許されるはずがないが。
低線量被爆は対照実験が組み難いのだけど フクシマという素晴らしい実験地ができたので、そこに人を放して実験中なのだ
森村誠一のタダの妄想話だってバレちゃうな パヨクがまた負けるね
>>396 「食べて応援」とかは核物理学、核医学の学位を取ってからでも遅くは無い。 原爆症未認定患者、水俣病未認定患者他某国政府はやらかしているので。 小説の仮想部隊を未だに信じてる人ってか わ い そ う
人体実験→ただ治療してた。 体を切り刻んでた→検死解剖してた。 とかじゃないだろうな?
>>402 チャップリンがそう言っていたな。 「今日の大きな悪魔は愛国心、愛国心が大戦をもたらすのだ」チャールズ・スペンサー・チャーリー・チャップリン 「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、 宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」ハインリッヒ・ハイネ 「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」ヘンリー・ミラー >>1 で、肝心の、人体実験した証拠がいっさい出て来ないんだが。 >>403 ユダヤ人がどうした? サイモンなんちゃらって財団がやたら日本に茶々入れてくるなw >>407 スマホ含めて現時点のコンピューターはジョン・フォン・ノイマンの理論の基で開発されたノイマン型コンピューター であるが。 >>403 スピルバーグもそんな映画作ってたな あの映画はたしか愛は良くないて言ってた ロシアのすぐそばの寒い所でノミをどうやって繁殖させたの と聞かれたら 今度は凍傷の生体実験とか 答えられない 都合良く疑惑を切り替える所は今のメディアと同じ まるで ナチの広報だな
>>411 ロシアに蚤がいないならそう言えそうだけど。 >>377 予算と環境が揃ってるとなると 話は別。詳細な研究ができる ロボトミーだって、一昔前は 当たり前の治療だった 時代の違いだね 名簿のどこに生体実験の全貌があるのか? 「敗戦後ガソリンで燃やしたから何一つ物証が無い」森村誠一 「生き残った」マルタの証言とか、自称軍属だった現地人が描いたいい加減なイラストとか。 「新・人間の証明」を売ることで盟友角川春樹を救いたかったのだろうが。「悪魔の飽食」はクソとしか言いようがない「◯◯に違いない」のたぐいの飛ばし本だ。 五島勉の大予言シリーズの方がはるかにスジが通ってる。
>>412 いるいないじゃなくて 実験に使うには沢山いないといけないじゃん 春休みは終わったでしょ やり直し >>409 そいつ原爆の開発者で京都に落とせって言ったやつか?w 兵器としてノミを使うとしたら ノミの種類は何だったのか 実験で使ったノミの種類は それくらいは解ってるよね 公文書にあるでしょw
>>403 その場合の愛国心、つまりネトウヨの言う愛国心は差別のために政治的に利用される言葉なんだよね ハルピンは中国の地方都市の中では文化、経済、教育の水準が結構高い。 対日感情については良くも無く悪くも無くです。 そしてインテリ層でも731部隊の事は何故か殆ど知りません。 私はハルピン市民の無知と不勉強に対し世界市民の一人として義憤を感じざる得ない。
>>421 日本語「国」が明示的に「ある地域」「ある地域に住む人」「故郷」「政府」「政治権力(者)」「統治システム」「政権(与党)」を 区別しない場合のあることに由来する。 >>25 中共に洗脳された人の証言に何の価値もありません 石破も安倍も大阪の票が欲しくて大阪参り 大阪が主人公の時代きてるわ
>>417 >1995年7月、現代書館という東京の出版社から、旧日本陸軍のものとされる書類が復刻出版された。『極秘 駐蒙軍冬季衞生研究成績』 >ただ、『鱒澤資料』の存在を裏付けるような史料や関係者の証言はない。 情弱だから原文探せないんじゃなくてこれ自体読んでないんだろ 少しは目を通せよ、頭わりーな ハルビンに限らず東北三省特に黒竜江省は人民軍が政権取ったあとに大量の漢族農民や文官を強制的に南部から移住させて、支配層だった満蒙族を駆逐したから大戦中の歴史は継承されていない
ずっと隠してたのにどんどん暴露されて安倍どうするつもりだw
サヨク脳は理解できないわ。 証拠は全部アメリカが持ち去ったとか、全部焼かれたとか。 731部隊の建物の中身はソ連が持ち去ったのにねえ。 すべて極秘にされて公開されてないとか。www 陰謀論もここまでくると医者に診てもらったほうがいいわ。 次はUFOが持ち去ったとか言うぞ。wwwwww
>>425 文明が上方から始まっているので原点回帰。 悪魔の飽食とか続まで読んだけどフィクションだろあれ
>>416 ついでに相互確証破壊理論を主張しているし、「博士の奇妙な愛情」のモデルの1人。 >>426 最期のN軍医の手記までよめば、鱒澤資料は本物だろう、って思うだろ? 全部読んでみw >>1 こんなアカのデマネタをいまだに持ち出してくるカスゴミって一体なんなの? ノミの種類、飼育施設、宿主、これの情報は無いのかな これがなければ最近兵器が作れないんだけど
>>326 リンク先貼っているのだからそのくらいは自分で調べろよ、文盲池沼ウヨw >>328 何で息を吐くように平気で嘘を吐くの? 元の英文の報告書はもちろん、産経新聞の記事にさえそんな事は書いてないんだけど? 何処ぞの文盲ウヨが撒き散らしたデマを未だに盲信し続ける情弱ウヨって、哀れだねぇ。 ユニット731の恐怖の犯罪を持ち出すと、それを何故か安倍政権への反逆とみなすネトウヨ、捏造政権だからか?ww
>>433 そもそもこれは二次ソース この中でも一次ソースの検証がなされてないから注意してくれ、信用の担保にはならんよって断りいれてんだろ 断片的な情報を集めてどうやらあったようだ、という感想の個人サイトじゃん それをもってきて一次ソースとかほざいてんなよ、この人にも迷惑だわ >>371 中川氏の論評は自分勝手な憶測・推測ばかりだから、事実とは言えない。 つか妄想を騙っているだけであり、とても論評とは言えない。 >>378 【「米国が公開した極秘資料には、731部隊の戦争犯罪を示す証拠は見付からなかったニダ!」という話は、悪質な捏造デマだった事が確定!】 ネトウヨ 「2007年に米国立公文書館が731部隊に関する機密文書10万頁分を公開されたが、731部隊(関東軍防疫給水部)は細菌戦研究はしていたものの、細菌戦や人体実験を行った証拠は全く見つからなかったニダ!」 日本人 「これがその元ネタの産経新聞のニュースですが、記者の取材不足や勉強不足による事実誤認や錯誤・歪曲が多々見られます。 http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070118/usa070118004.htm (2007/01/18 10:26配信 現在はリンク切れ) https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/11866917.html http://www.geocities.jp/yu77799/731/beikokubunsho.html *この記事の冒頭ではまるで「2007年に機密解除され初公開された新資料である」かのように書かれてますが、 実際は記事中にも触れられている通り「ナチス・ドイツと日本の「戦争犯罪」を調査(そして糾弾)する目的で、 クリントン政権当時の1999年に米政府の関係機関で構成された記録作業部会(IWG)が設立され、 米中央情報局(CIA)や前身の戦略情報局(OSS)や連合国軍総司令部(GHQ)などの情報文書合計800万ページを7年にわたって分析し、 その内の10万ページを調査報告として公開した。」だけです。 *「文書内容の大半は731部隊など細菌戦研究に関する内容だ」と書かれてますが、上述通り調査の大半は慰安婦問題など他の戦争犯罪の立証が目的であり、731部隊に関する調査はその中の極一部にすぎません。 *記事中にある「細菌戦研究の成果を米軍に引き渡したとされる石井中将が、米側に提出する文書を1947年(昭和22年)6月ごろ執筆していたことを裏付ける最高機密文書」、 あるいは「47年6月20日付の米軍最高機密文書」というのは、明らかに「フェル・レポート」のことです。 この「フェル・レポート」は'80年代から公開されている資料であり、731部隊が行った人体実験など細菌戦活動の様子が明確に記されています。 *「石井四郎軍医中将を含む731部隊(関東軍防疫給水部)関係者の個別尋問記録」というのは「ヒル・レポート」に付属する尋問記録です。こちらも従来からよく知られている資料です。 *結局この「2007年公開資料」の中には、「(731部隊から押収した一次史料など)731部隊に関する目新しい資料は含まれていなかった。」という話を、この産経新聞の記者が勘違いしただけのようです。 *そもそも事実誤認だらけのこの記事でさえ、ネトウヨが主張するように「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とまでは一切断言していません。 *逆に、この記事では「石井中将は自らと部下の保身と引き換えに、細菌戦研究の成果を米側に引き渡した」という従来説を補完する資料が(公開された10万ページの中に)含まれていたと、記事中に明記されています。 *また他にも「細菌に侵された200人以上から採取された病理学上の標本スライド約8000枚」が、47年8月末までに米側に提供されることも付記されていた。」 「米側では日本からの情報収集を急ぐ一方、冷戦でライバル関係となる旧ソ連に細菌戦に関する情報が渡ることを強く警戒していた。」 「ハバロフスク裁判のため、旧ソ連が請求してきた細菌戦関連の証拠引き渡しを渋る一方、約30人の731部隊関係者が「モスクワ近郊で細菌兵器の研究プロジェクトに従事している」とする48年4月の情報報告も今回明らかにされた。」 と、米国やソ連が731部隊の細菌戦研究を重要視し収集していた様子も記されてます。」 蚤はベクターだから、どのような病原体を使用するのか、という所から始めないと何も分からない。 蚤をベクターとすることの可能な病原体は何であるか、から調べる必要があるが、俺は病理学を知らない。
>>363 ,>>370 ネトウヨ 「731部隊はただの防水防疫部隊だったニダ!」 日本人 「関東軍参謀長の板垣征四郎の意見書には、 『「関東軍防疫部の新設増強予定計画の如く 昭和十一年度に於いて急性伝染病の防疫対策実施及び流行する不明疾患其他特殊の調査研究ならびに細菌戦準備の為、関東軍防疫部を新設す』(1936年4月23日付) 」 とあります。 ネトウヨ 「731部隊は潔白ニダ!米国の資料調査でも証拠は見付からなかったニダ!」 日本人 「それは「新たな資料は見付からなかった」と言うだけで、既知の資料には731部隊が行った人体実験の記録が記されています。」 「フェル・レポートには731部隊が人体実験や細菌兵器使用を行っていた旨が記されています。 ヒル・レポートには731部隊の非倫理的な人体実験による病理標本を多数押収した旨が記されています。 ヒル・レポートの「インタビュー記録」では、研究者と疾病名を替えて「何人に実験したらうち何人が死亡した」という明らかな「残虐行為」の記述が繰り返し語られてます。 ダグウェイ文書には、(満州でのペスト流行で発生した患者だけでなく)人為的に炭疽菌やなどに感染させられた「患者」の解剖記録が記されています。 2007年に公開された調査報告では、これら既存の既知の資料以外に「新しい資料は見付からなかった」と発表されましたが、文盲のネトウヨblogerが元記事を読み違えて早とちりし「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とデマを拡散したようです。 ネトウヨ 「それはパヨクの捏造ニダ!謝罪しる!賠償しる!」 日本人 「とうとう火病りましたか。米国も関東軍もパヨクでは御座いません。」 「早く「ウリナラは何があっても精錬潔白ニダ!」という、幼稚なウリナラ・ファンタジーの夢から覚め為され。」 また中国を侵略したらジャップは反省などコロッと忘れて平気で同じことを繰り返すだろうな 実は反省などしてないのだ
2004年に英BBC放送はすでに、22号収容所に関するドキュメンタリーを放映、元所長で北京にある北朝鮮大使館の元武官クォン氏への取材などを通し、北朝鮮が政治犯や女性、子供を使い、生物・化学兵器の人体実験を行っていると報じた。
資料が出されているけどネトウヨは英語を読めないからしょうがないね
時間が風化させるのは本当のこと 一番最初にNHKで放送されたのは30年位前だろ その時に見たのはレンガらしき塀の残骸と雑草だけ 今は記念館を作って観光地に 沢山の建物建ててw
>>448 読めたとしても恣意的に解釈してたらなんにもならんけどな。 何をやったかは公開してもいいけど個人名特定できる情報はもう100年くらい後でもええやろ 子孫まで謂れの無い非難を浴びる可能性がある 所属してた人員はこの階級が何名、研究者が何名とかそういう情報くらいでいいと思うんだけど
>>436 黒歴史しかないと思うのは、勘違いだよ。 満州の首都は今のブラジリアを上回るほどの計画都市だったんだから。 私の書庫にも都市計画の写しがある。 満鉄って知ってるだろ? その満鉄は線路だけでなく、付随する駅の都市計画も担当してたんだよ。 もちろん映画も。日本よりはるかに未来都市だったんだ。 もしそのまま作られていたらと思うと残念だよ。 ネズミノミのペストにしてもネズミを宿主なら ネズミの飼育や保管の資料や骨くらいあるだろ なんで痕跡が1ミクロンも無いの そっちの方が不思議でしょ
>>291 安倍とかがいる保守のデカい勢力の日本会議はインパール作戦肯定してたはず ほんとカルトだわ >>455 あんたのおじいちゃんは戦争に行ったの? 何故、人体実験の証拠が出てこないのか。 何かしら出てきてもいい気はするけど。 不思議な話ではある。
ロシアの軍事裁判は国際法上無効 そもそも、軍事裁判は国際法上の違法なの
>>440 鱒澤資料は、本物だとすれば(おそらく本物だが)、、一次資料だよ >>464 でました! 旧軍の悪行は全部チョンの仕業ニダーw >>435 ノミの種類 これはわからんけどヒトノミか 飼育施設 部隊第二部 約四五〇〇箇の培養器 宿主 ネズミ >>468 イヌノミ 寄生宿主が犬だけだから。 ネコノミ 猫はもちろん犬にも寄生する、そのため今、犬のほとんどに寄生してるのはネコノミ。 これでイヌノミが実験に使われた意味がわかるだろ? maruta >>467 > アメリカ政府の結論。 その結論はどこにある? まあ否定しても不思議ではないけれど アメリカとの密約 報告はロシア人に対しては全く秘密にされ、アメリカ人のみに提供される。 報告書は一般に公表されない。 研究者はアメリカ合衆国の保護下にあるという事実が明らかにされないよう注意が払われる。 ソビエトの違法裁判での通訳と弁護士 このテープが証拠なのw
731部隊の残党がミドリ十字以外の一般企業に下ったのでスパイの可能性は無いとかいう話をさっき言ってた人がいたけど、 普通にスパイは一般企業社員の看板でやるみたいね <スノーデンはNSAの仕事を請け負うコンピュータ会社デルの社員として2009年に来日 し、東京都福生市で2年間暮らしていた。勤務先は、近くの米空軍横田基地内にある日 本のNSA本部。NSAは米国防長官が直轄する、信号諜報と防諜の政府機関だが、世界 中の情報通信産業と密接な協力関係を築いている。デルもその一つで、 <米国のスパイ活動はこうした下請け企業を隠れみのにしている。
もう日本医師会の連中は諦めて関係者を全員割腹自殺させろ。 お前らが全部悪いのに、無関係な日本国や日本国民を巻き込むんじゃあない。
ノミなんかに喰われたら痒みが数ヶ月止まらんよ。 ペストなんて必要ないんや。 ノミを大量にばらまいて喰わせれば痒みで戦意喪失するぞw
>>453 日本が戦争で敗れたときの満州知ったら、あんなと発展するわけないわ 現地人の恨みが半端じゃない 背景を鑑みれば日本を含めたすべての国はこういった実験はしてたと思う でも日本を批判するためだけに誇張されたのがこの731部隊だろうな
>>466 あんたの祖父は第二次大戦に 日本軍軍人として参戦したの? それと、反論ってなにw >>292 731部隊は、部隊創設者の石井四郎陸軍軍医中将と、川島清陸軍軍医少将に限らず、 千葉県山武郡の出身者が多かったという話はよく目にするね。 でも梶塚隆二陸軍軍医中将は宮城県遠田郡出身だし、高橋隆篤陸軍獣医中将は秋田県出身、 柄沢十三夫陸軍軍医少将は長野県小県郡出身で、必ずしも千葉県民だらけって感じではないね。 731は千葉県山武郡出身者も多いが、意外に石川県金沢市出身者の方が多いような気も。 俺は731部隊の人体実験は実際にあった歴史的事実だと思う。 少なくとも加藤清正の虎退治レベルよりは僅かに信憑性が高いと分析している。 近所のラーメン店の店主でありアマチュア歴史家の烈海王さんも私の意見に同意して いるので、正直に言って自分としてはかなり自信がある。
>>475 恨みねえ。 日本人が帰国した年を知ってるの? 終戦の2年後だよ。 そんなに恨まれてるんなら、みんな殺されてるよ。 満鉄映画部だって、中共の映画がひどいので、頼まれて応援したくらいだのに。 ちゃんとNHKが放映してるよ。 >>362 合意自体負けだわ そして今までに使われた無駄なお金や 日本人の子供たちに、いくら嘘とは後からわかっても、 虐待の心理効果に似た悪影響を十分与えた やはり2014年7月の内閣人事局の人事発令がこれだったのか 安倍麻生の事実上の憲法改正全体主義クーデター 世にも奇妙な物語 23分間の奇跡 VIDEO ソ連が協定を勝手に破って参戦して 部隊は急遽日本に帰国するのだけど資材や書類 捕虜の400~500の人を殺して火葬して 骨を川に捨てろと命令があったと 「スクープという鳥越の番組」で放送してたけど 人間用の火葬場も無い 敗戦前で食糧も燃料も無い時期にできるわけありません なぜ、小学生でもわかる嘘を平気でつくのでしょうか。
作家はミステリーや推理小説作家で 続・悪魔の飽食で明治のペスト写真流用で謝罪してる大嘘つき これがすべて
>>486 > 人間用の火葬場も無い なくてもできる > 敗戦前で食糧も燃料も無い時期にできるわけありません 食糧も燃料もあったんだろ > なぜ、小学生でもわかる嘘を平気でつくのでしょうか。 何か一言足さないと信憑性を持たせられないのか 別にいいだろ人体実験ぐらいしたってw いつまで言ってんだよめんどくせーな ああそうだよ日本人は人体実験をしました 捕虜の腕を凍傷にして皮膚を剥がしたり 子供を眠らせてる間に解剖して腑分けしたりしたよ だからなんだっつーんだよ文句あんのか おまえ等も解剖してやろうか
>>492 資料によってネトウヨファンタジーが完全論破されると 今度は開き直りで草 安倍と一緒だな >>490 地理をみろよソ連の隣だぞ おまえアホさらけだして恥ずかしくないの 捕虜なんかいなかったのだよ 焼き芋焼くんじゃないのよw つか、今になって人体実験があったかどうかが争点なの?
>>1 NHK特集「731部隊の真実」が話題に!東大や京大等のエリート医学者達が関与!人体実験も http://www.asyu ★ra2.com/17/warb20/msg/748.html 731部隊に関与した医師・医学関係者 http://www.asyu ★ra2.com/16/iryo5/msg/397.html 731部隊関係者のその後および厚労省との関係 http://www.asyu ★ra2.com/16/iryo5/msg/398.html 驚愕!御用医学者をさかのぼると、すぐに731部隊に行き着く http://www.asyu ★ra2.com/14/genpatu38/msg/205.html 「元予研所長・長崎大学長の福見秀雄は731部隊関係者・CIA工作員で 戦後も人体実験を続けた」 http://www.asyu ★ra2.com/16/genpatu46/msg/324.html 長崎大・山下教授、福島医科大の副学長就任のため長崎を旅立つ http://www.asyu ★ra2.com/17/genpatu49/msg/593.html どうでもいいけど、歴史修正って誤まりを正すんだから普通の歴史学って歴史修正主義だよね。
>>494 > 地理をみろよソ連の隣だぞ 証拠隠滅作業終了までにソ連が来なかっただけのこと > おまえアホさらけだして恥ずかしくないの 何か一言足さないと信憑性を持たせられない 逆に何か一言足してある文章はインチキくさい 例えば、「高校の理科の知識があればわかること」とか足してあるとインチキっぽい 1986年9月、米下院復員軍人委補償関係小委員会の公聴会において、ハッチャー国防総省記録管理部長は、 「731部隊の資料が50年代後半に日本に返還されている」と言明しました。日本の国会図書館側の結果では、 「731部隊に関する第一次資料は、日本へ返却後、最初外務省復員局に渡され、その後防衛庁が設置された際、 外務省から防衛庁に移され、さらに戦史室の開設に伴い、戦史室に移された ↓ 防衛庁「731部隊の活動状況を示すような資料はございません」
今の価値基準で善悪の判定をまぜないなら、 何が有ったか無かったか調べても良いと思うけれど、 日本を断罪したい気持ちが見えすぎて無理。
>>499 関東軍司令部の通り道だよ 逃げる間もなくソ連軍は来てた ソ連対日参戦 グーグル先生に聞いてみなw >>505 あれな、製作が支那の会社なんだよ ぜーんぶ中共の御手盛りプロパガンダ >>248 >日本(朝鮮化)会議系のバカウヨ、、 ワロタ、 加計の『記憶にございませ』と言った奴って元は朝鮮人だろうな、 日本人なら潔く認めるだろうし、認めざるを得ない、 あぁ、安倍も元は朝鮮人だものな、 証拠がないのは証拠を隠滅したからだー とかいうのが通用するなら誰でも有罪にできちゃう罠、 さすがに無理がある。
>>509 大勢で口裏合わせして一人だけを陥れて濡れ衣着せてんのに 複数人数の人たちが証言してるからって言って冤罪発生させるのはダメだよね 731部隊の真相云々はどうでもいいけど 単純に個人情報の漏洩じゃないの?これ 氏名と連絡先公開?は?
4年後に公開するけど今ならお金払えば金額に応じて 教えちゃうとか言うのが情報商材ビジネス はやく情報ゲットしないとみんなに出だしぬかれちゃうとか煽って大もうけしやがったか
>>452 これ リンチになったりとか、新しい差別を作ることになる >>512 ごめんURL逆に貼ってた正解はこっち↓ https://www.archives.gov/files/iwg/japanese-war-crimes/introductory-essays.pdf 米国立公文書館が保有するものに限らず、IWGの調査前に既に公開されていた文書の中には、731部隊の人体実験を含む日本の戦争犯罪に関しての記録がある。 (例えば上のpdf 25/240ページ「Three important documents, translated from Japanese to English and each more than 100 pages long, detail Unit 731’s clinical observations of the day-by-day spread of various pathogens through the bodies of helpless prisoners whom Japanese doctors subjected to experiments. The U.S. government declassified these key documents, titled “The Report of A” (anthrax), “The Report of G” (glanders), and “The Report of Q” (bubonic plague) in 1960. They are available to the public at the U.S. Library of Congress. With relevant documents interfiled among a dozen record groups and others available—but not at the National Archives—the researcher’s task is a formidable one」) 一部日本に返還された物もあるのにそれは消息不明とのこと。(上のpdf 22/240ページ(6)) ↓これも参考に https://www.archives.gov/files/iwg/japanese-war-crimes/introductory-essays.pdf 公文書館に731部隊の行った人体実験の記録があったと言うことか それならつじつまが合うな
帝銀事件犯行グループに731だかの化学班将校が絡んでいた説はどうなった
>>504 証拠隠滅作業終了の8月14日時点では731部隊のところまで来ていない 来てたら、否定派の根拠で他の人がもう騒いでる 違うっていうなら 「ソ連対日参戦 グーグル先生に聞いてみなw」で検索した具体的なアドレスを 「グーグル先生に聞いてみなw」とかも具体的なソースを出せないときに使われるな >>518 >事件発生後、犯人から受け取った名刺を帝国銀行椎名町支店の支店長代理が紛失していたことが判明 >(当時、支店長は不在)。彼の記憶と2件の類似事件の遺留品である名刺、生存者たち全員の証言から >作成された犯人の似顔絵、事件翌日に現金に替えられた小切手を手がかりに捜査は進められた。遺体 >から青酸化合物が検出されたことから、その扱いに熟知した、旧陸軍731部隊(関東軍防疫給水部)関係 >者を中心に捜査が行われていた。“9研”こと陸軍第9研究所(登戸研究所)に所属していた伴繁雄から >有力情報を入手して、事件発生から半年後の1948年(昭和23年)6月25日、刑事部長から捜査方針の >一部を軍関係者に移すという指示が出て、陸軍関係の特殊任務関与者に的を絞るも、突如、GHQから >旧陸軍関係への捜査中止が命じられてしまう。 >当時、読売新聞の記者が、陸軍9研(登戸研究所)でアセトシアノヒドリン(青酸ニトリル)という薬を >開発していた事実を突き止める。即座に威力を発揮する即効性の青酸カリに対して、アセトシアノ >ヒドリンは飲んで1分から2分ほどで効果が現れる遅効性であり、遺体解剖しても青酸化合物まで >しか分析できないことが判明したが、突如、警察の捜査が731部隊から大きく離れた時点で、報道 >も取材の方向を転換せざるをえない状況になり、731部隊に関する取材を停止した。
>>497 事実誤認・偏向だらけの左翼サイトはりつけて何したいの? <公文書館>「731部隊」隊員らの実名開示 3607人分 4/15(日) 19:31 戦時中に中国人捕虜らへの人体実験を重ね、細菌兵器や毒ガスを開発した旧日本軍の秘密機関「731部隊」の隊員ら3607人の実名が記載された 名簿が国立公文書館から開示されたと、西山勝夫滋賀医科大名誉教授が15日までに明らかにした。 西山氏は「731部隊の隊員ほぼ全員の実名が公文書で示されたのは初めて。関係者のこれまでの証言を裏付ける貴重な証拠で、隠されてきた真実をひもとく大きな一歩になる」としている。 開示されたのは731部隊を中心とする「関東軍防疫給水部」の「留守名簿」(1945年1月1日付)で、西山氏が解析したところ、軍医52人、技師49人、看護婦38人、衛生兵1117人などの実名や階級、連絡先が記載されていた。 西山氏の請求でいったん2016年に開示されたが、「個人の特定につながる」などとして連絡先が黒塗りだったため、さらに開示を求め、ほぼ全てが今年1月31日付で開示されたという。 西山氏は有志と名簿を解析中で、今後ホームページで公開し、研究者らによる実態解明や広報に役立ててもらうという。 西山氏らは部隊の軍医の学位論文は人体実験に基づいていた可能性があるとして、学位を授与した京都大(当時は京都帝国大学)に検証を求める署名活動も進めている。【菅沼舞】 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180415-00000033-mai-soci 公開処刑やないか?それも偽情報でさ なんでこんなことになってるの!? 中国政府の対日外交担当者や担当者は 東京新聞のような日本の自虐反日左翼メディアを徹底的に利用するからな 中国には日本の手先になって動くようなメディアなど存在しないわけで ほんとバカ左翼のせいで難易度の高いゲームをやらされる いまさら氏名公表とかどれだけ無意味で異常かを理解すべき
>>528 中国系の工作員とオルグが必死に活動してるからだろ 日本はスパイ防止法がないから、工作員でもマスコミに入り放題だし 大学教授にも国会議員にもなれる 10万人以上いると言われている工作員はどこにでも入り放題 >>511 だな たったの70年じゃまだ子供は普通に現役だよなあ 親へのひどい侮辱耐える義務は無い ロマノフ王朝断絶のように一族郎党皆殺しは左翼のお得意技だもんな >>531 731はお前らの誇りだろ? 氏名公開は名誉なことじゃないか なんで侮辱になるの? やっぱり、後ろ暗いの?w 人体実験したからなんだっつーんだよ 日本人で実験したわけでもないのに いつまでもガタガタ抜かしてんなよしつけーな
>>530 日本人なら「防諜」という日本語使おうよ。 統一教会用語では無くw 007シリーズでも見ているの?w 結局、まだ非人道的人体実験の証拠って出てきてないんだよな。
>>535 ハバロフスク裁判での証言。 で、ハバロフスク裁判での証言が捏造だって証拠は? 259: くろもん ◆IrmWJHGPjM 04/15(日)16:26 ID:ebOCtjHo0 とりあえずハバロフスク裁判での証言とか、撫順戦犯管理所で書かされた証言とか、 こういった捏造証言をきっちり排除してから、存在したかどうかの議論を始めないと、 まともな証明なんて何もできないんだよな。 サヨ連中は、これを完全に無視して反日運動としてやってるから話にならない。 九州帝国大学医学部では、米兵の捕虜を 生きたまま解剖してたんだっけか?
>>535 アメリカの公文書館でその証拠が見つかったって 最近の日本政府の嘘出鱈目改竄しまくりの動きを見てると 当時もこんな酷いことをしてたと思うよなぁ
そろそろ日本国はアメリカの傘下から抜けてアジアに尽くす時が来た 国家企業国民すべての保有資本資産を全アジアに献上し、治安維持機関と国家防衛機関を解体し、ひとまず中華人民共和国の統治下に入るべきだ これ以上抵抗する場合、日本国は第二次世界大戦以降体験したことのない最悪の災禍に見舞われるだろう ・・・なんて脅しが遠からず非公式のチャンネルで外交当局に届けられるのだろうなー
テレビに出てたニセ731部隊員の証言がウソだってバレちゃうじゃないか(笑)
731部隊でなく、厚生労働省っていった方がよくね?
司法取引に広島長崎の研究協力も入ってた GHQは当時日本人の識字率を知らず、英語を広めようとしてた 当然日本語の読み書きも出来ないし詳細にデータを取れない 原爆の人体実験データをまとめたのは日本人
捜し出し 自己批判させ 吊し上げ 正義という名に 酔うた暴力
なんか慰安婦問題(最終的かつ不可逆的に解決済み)と似てね? 確かに慰安所ってのはあったけど強制連行や性奴隷ってのは チョンやアカヒのでっち上げで箱と中身が全然違った 人権問題とはかけ離れた日本人に対するヘイトスピーチそのものだった 731も証拠とか証言が間接的で断片的だし旧ソ連の裁判テープとかを 証拠扱いしてる時点でヤバい臭いしかしない こっちもある程度検証していけば同じ図式が浮び上ってくる気がする 時期的にも慰安婦問題が解決して連中が手持無沙汰になって 次の飯のタネを探してたんじゃないかな
>>549 731は前から あいつらの次の飯の種は「強制不妊手術」 >>550 話は前からあったけどさ なんか急にスパートかけてきた感がすごい 「次はこれで叩くぞ」みたいな >>550 優生保護法だっけ?この前、報道特集でやってたね。 >>538 それ「一次資料」だからな 当事者による記録は一次資料 特に研究論文は立派な一次資料になる 二次資料は索引とかして作り上げたもので 三次資料はそれらの二次資料をまとめた大まかなもの 書店で売ってる731部隊関連本は二次資料三次資料になる 731部隊にいた当事者の人々は自分たちが批判されている時には何も反論せず その死後に関係ない第三者が731部隊を否定するのが謎すぎる 肝心の731部隊で働いてた人々の発言や記録を軽視するのはいい加減やめないか?
いいからネトウヨ使って再実験して「頭痛いです・・・マジで」と言わせろ で、論文結果を燃やしてネトウヨの存在も抹消して無にしろ。
だからさぁ、神奈川大の名誉教授なんぞ、そこいらの無職のジジイの戯言と同じなんだよ。。。。相手にしちゃダメだろ。
最近の公文書の書き換えやら隠蔽のニュースてんこ盛りのご時世じゃ、 都合の悪い文書はすべて焼き捨てたんだろ?って言われたら反論できんよね。
731部隊の生き残りが、自分たちが行った行為をどれだけ証言するかかな 純然たる軍人だと正義感や善悪の価値観に責められるかも知れないが 学者だと実験台にしたり、生体解剖しても平気な感性の持ち主かもね
>>561 防疫部隊が何で毒ガスを作り貯蔵するんでしょう 瀬戸内海の大久野島は毒ガス貯蔵場所でした 戦後に実施した後始末が大変でしたけどね
>>564 ウサギの可愛らしさで誤魔化されるけど、毒ガス島なんだよね。建物も残ってるけど、 今だにヤバくて、入ってはいけないところもあるしね。 >>561 『防疫部隊』って事にしてるだけじゃん。 だからなんだ またマウンティングの材料見つけたか?
>>557 助教授をネトウヨと同列に扱うのは、流石に失礼すぎるわな。 >>567 マウンティングの材料にされる様な事をしたんだから仕方がない。 これは生コン並に伸ばさないといけないスレだな だって真実だからwww
>>569 した奴はとっくにいなくなってるぞ 墓でも掘りおこしとけ無関係者 真実なんかどうでもエエ 東京裁判で決まったことは「歴史的事実」 触れられてないことは「なかったこと」 東京裁判と桑港条約でこの前の戦争のことはすべてチャラ
>>572 既判力が及ぶか論争の対象にはなり得る。 731部隊については、史料は完全公開されてますね。 -------- >アメリカが公開した731部隊の資料。 >"To be honest, I'd hoped we'd find something," Mr. Drea says. >"That's the historian's dream: fresh information that illuminates a dark problem. It just wasn't there." >「正直、何か見つかると思ってた。歴史家の夢、闇を照らす新情報、そんなものは無かった。」 >731部隊関連文書、アメリカが隠してると散々言われ続けた機密文書が近年公開され >米の公文書図書館で10万ページ探したドレアさんのボヤキ >http://chronicle.com/free/v53/i20/20a00901.htm (リンク切れ) >http://www.aiipowmia.com/inter27/in220407japanesewar.html --- 反日団体が必死になって探しても、何も見つからなかったようですよ。 実際、ただの防疫部隊だったので当然なのですが。 「日本軍は人民の敵!極悪だった」という伝説が蒋介石と戦勝国には必要だった、それだけの話です。 >>559 実際米軍が日本上陸するまで全力で書類焼いてたわけだしw >>564 大牟田の三井化学で作ったとは言われてるなあ そこで火災発生で後がうんたらかんたらw 戦後に国会でそれ突っ込んだらあわあわしてた まあ嘘答弁だろうねえ >>572 そうなるとちゃんと現在に繋がる 明らかにしたかったら資料が山ほどあるアメリカに行け なに日本国内でチマチマやってんだ
アメリカ政府が数十億円規模も使って調査をしたがまさか不正だったと? 我々は当事国で中国韓国から何か言われることは慣れっこだけど アメリカの顔に泥を塗るのか? アメリカが不正の国やと 国際問題になっても知らんよ 我々はよくても、アメリカは許してくれないよ 947 名無しさん@1周年 sage 2018/04/15(日) 15:01:31.44 ID:w+RNdA2P0 よく証拠燃やされたというが、燃やされたのは国内にいた官僚が関わってた案件で 731部隊の資料はほとんど米軍に押収されてる それも今は公開されてる状況 >>1 みたいな言いがかり付けないといけないくらいただの防疫部隊だということがほぼ確定している アメリカ政府は大量の学者を使って資料公開後に数十億円規模の大調査したが、防疫部隊だと判定した まあ実験なら世界中の軍隊がしてたし 医療でお前らが助かったり防疫で普通に生き延びられたりするのは、そういった犠牲の賜物 嫌ならケガしたり病気したりしたら即座に自殺でもすればいい
留守宅まで、記述を公開するとか個人情報保護法に抵触するんじゃねーの??
>>140 連合国側の主張ばかり聞いてんの? 人肉食の証拠あんの? >>138 731部隊の存在を否定している奴はいないと思うがな 731部隊の風評に疑問があるだけで・・・ >>584 九大のは、当時者が認めてるからなぁ(除く人肉食) >>340 > >「裸にした捕虜を複数人マイナス50度の冷凍室」 >・当時、そんな高度な冷凍技術は存在しない。 >・マイナス50度になる戦場があったとしても、そんな場所で戦闘なんかできるかよ > マイナス50度はやや過大だが 帝政ロシアが倒れたあと革命の波及抑止の名分で日本がシベリア出兵しただろ。 >>588 -50程度に下がることは数年前にもあったしね。 >>591 従軍かとは別に慰安婦は誰も否定していないが。 韓国政府による請求権が否定されているが。 >>592 必死すぎw 慰安婦なんてどの国にもいたしむしろ日本はよく管理されてた 日本の慰安婦を殊更取り上げて政治利用する方がよっぽど卑劣 アカヒの捏造については言うに及ばず 必死になる必要が無い。日韓基本条約は政府の請求権の否定を内包しており、それを否定する論者は法律学上はいないので。
京城府ではマイナス50度まで下がるのは普通にあった
>>594 請求権が無いのはもちろんのこと 慰安婦を政治問題化させること自体が卑劣 731に関するパヨの動きもこれと通底してんだろ >>593 どこの国にもいたからって日本にもいていいわけじゃないだろ >>597 ネトサポ国死様AVE儲(仮)は、旧帝国政府:明治政府が正義の味方でないと萌えないらしいの。 植民地支配を嫌うの。中途半端に良識的なの。 だから旧帝国政府:明治政府の支配には誤謬が無いと主張するの。ズリネタにならないからw >>553 それは歴史学で言う「一次資料」「二次資料」の定義とは異なる。 何、勝手な「自分定義」を披露しているんだよw >>574 まだデマを盲信している情弱が居るw つか、その英文の意味は以下の通り。 ネトウヨ 「731部隊は潔白ニダ!米国の資料調査でも証拠は見付からなかったニダ!」 日本人 「それは「新たな資料は見付からなかった」と言うだけで、731部隊の人体実験が記録された既知の資料の存在は同調査でも再確認されてます。」 「フェル・レポートには731部隊が人体実験や細菌兵器使用を行っていた旨が記されています。 ヒル・レポートには731部隊の非倫理的な人体実験による病理標本を多数押収した旨が記されています。 ヒル・レポートの「インタビュー記録」では、研究者と疾病名を替えて「何人に実験したらうち何人が死亡した」という明らかな「残虐行為」の記述が繰り返し語られてます。 ダグウェイ文書には、(満州でのペスト流行で発生した患者だけでなく)人為的に炭疽菌やなどに感染させられた「患者」の解剖記録が記されています。 2007年に公開された調査報告では、これら既存の既知の資料以外に「新しい資料は見付からなかった」と発表されましたが、文盲のネトウヨblogerが元記事を読み違えて早とちりし「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とデマを拡散したようです。 ネトウヨ 「731部隊はただの防水防疫部隊だったニダ!」 日本人 「関東軍参謀長の板垣征四郎の意見書には、 『「関東軍防疫部の新設増強予定計画の如く 昭和十一年度に於いて急性伝染病の防疫対策実施及び流行する不明疾患其他特殊の調査研究ならびに細菌戦準備の為、関東軍防疫部を新設す』(1936年4月23日付) 」 とあります。 ネトウヨ 「それはパヨクの捏造ニダ!謝罪しる!賠償しる!」 日本人 「とうとう火病りましたか。米国も関東軍もパヨクでは御座いません。」 「早く「ウリナラは何があっても精錬潔白ニダ!」という、幼稚なウリナラ・ファンタジーの夢から覚め為され。」 >>574 まだデマを盲信している情弱が居るw 【「米国が公開した極秘資料には、731部隊の戦争犯罪を示す証拠は見付からなかったニダ!」という話は、悪質な捏造デマだった事が確定!】 ネトウヨ 「2007年に米国立公文書館が731部隊に関する機密文書10万頁分を公開されたが、731部隊(関東軍防疫給水部)は細菌戦研究はしていたものの、細菌戦や人体実験を行った証拠は全く見つからなかったニダ!」 日本人 「それは、報道された事実とは異なります。 ナチスと日本の戦争犯罪に関する情報文書を合計800万ページ調査した内、調査報告として公開したのが10万ページであり、その内で73部隊の資料は極僅かです。 そしてその際に「新たな資料は見付からなかった」と言うだけで、731部隊が人体実験を行った証拠記録が記されている既知の資料の存在は再確認されてます。 これがその元ネタの産経新聞のニュースですが、残念ながら記者の取材不足や勉強不足により事実誤認や錯誤・歪曲が多々見られます。 http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070118/usa070118004.htm (2007/01/18 10:26配信 現在はリンク切れ) https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/11866917.html http://www.geocities.jp/yu77799/731/beikokubunsho.html *この記事の冒頭ではまるで「2007年に機密解除され初公開された新資料である」かのように書かれてますが、 実際は記事中にも触れられている通り「ナチス・ドイツと日本の「戦争犯罪」を調査(そして糾弾)する目的で、 クリントン政権当時の1999年に米政府の関係機関で構成された記録作業部会(IWG)が設立され、 米中央情報局(CIA)や前身の戦略情報局(OSS)や連合国軍総司令部(GHQ)などの情報文書合計800万ページを7年にわたって分析し、 その内の10万ページを調査報告として公開した。」だけです。 *「文書内容の大半は731部隊など細菌戦研究に関する内容だ」と書かれてますが、上述通り調査の大半は慰安婦問題など他の戦争犯罪の立証が目的であり、731部隊に関する調査はその中の極一部にすぎません。 *記事中にある「細菌戦研究の成果を米軍に引き渡したとされる石井中将が、米側に提出する文書を1947年(昭和22年)6月ごろ執筆していたことを裏付ける最高機密文書」、 あるいは「47年6月20日付の米軍最高機密文書」というのは、明らかに「フェル・レポート」のことです。 この「フェル・レポート」は'80年代から公開されている資料であり、731部隊が行った人体実験など細菌戦活動の様子が明確に記されています。 *「石井四郎軍医中将を含む731部隊(関東軍防疫給水部)関係者の個別尋問記録」というのは「ヒル・レポート」に付属する尋問記録です。こちらも従来からよく知られている資料です。 *結局この「2007年公開資料」の中には、「(731部隊から押収した一次史料など)731部隊に関する目新しい資料は含まれていなかった。」という話を、この産経新聞の記者が勘違いしただけのようです。 *そもそも事実誤認だらけのこの記事でさえ、ネトウヨが主張するように「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とまでは一切断言していません。 *逆に、この記事では「石井中将は自らと部下の保身と引き換えに、細菌戦研究の成果を米側に引き渡した」という従来説を補完する資料が(公開された10万ページの中に)含まれていたと、記事中に明記されています。 *また他にも「細菌に侵された200人以上から採取された病理学上の標本スライド約8000枚」が、47年8月末までに米側に提供されることも付記されていた。」 「米側では日本からの情報収集を急ぐ一方、冷戦でライバル関係となる旧ソ連に細菌戦に関する情報が渡ることを強く警戒していた。」 「ハバロフスク裁判のため、旧ソ連が請求してきた細菌戦関連の証拠引き渡しを渋る一方、約30人の731部隊関係者が「モスクワ近郊で細菌兵器の研究プロジェクトに従事している」とする48年4月の情報報告も今回明らかにされた。」 と、米国やソ連が731部隊の細菌戦研究を重要視し収集していた様子も記されてます。」 >>591 両者は、全然違うぞ。 慰安婦問題 *日本の左系運動家や左翼団体が「慰安婦の強制連行」を捏造した事が判明している。 *韓国人慰安婦の証言は、史実との矛盾が多く、証言自体も二転三転しており、幾ら現地調査しても証言とは真逆の結果しか出ないなど、信憑性が著しく欠けているので、「全て嘘だ」と断定出来る。 *当時の史料でも現地調査でも「強制連行」や「性奴隷として迫害した」という事実は全く確認されていない。 *現在「強制連行された」と主張している韓国人慰安婦は、年齢的に朝鮮戦争時の慰安婦であると思われる。 731問題 *731部隊が人体実験を行ったとする米軍側の資料は複数有る。(それらは1980年代〜’90年代に公開されており、2007年のIWGの調査報告でもそれら資料の存在は再確認されている) *元731部隊の関係者の証言も数多くあり、その全てが上記資料と一致している。 *731部隊設立の際に目的の一つとして「細菌戦準備」を明記した関東軍の命令書が残されている。 *以上により、ネトウヨが主張する「米国が公開した資料で、731部隊の潔白が証明された」「731部隊は只の給水部隊」という主張は根拠のないデマである。 >>603 アメリカが何十億も使って調べたけど何も出てこなかったとネトウヨが言ってたけど嘘かよwww 水木しげるの総員玉砕せよ!に出てくる慰安婦は捏造か。 従軍とは言わないが。
>>1 小説を事実と思っちまうなんて朝鮮人と同じ能力しかないのか 妄想の中で生きられるなんて羨ましい限りで >>607 当時の貧乏で学がない女は普通に売春してたのが現実 帝国内の朝鮮も一緒 ただしインドネシアやフィリピンで現地人やオランダ人をだましたり強制連行していたのは事実 韓国のはウソ ちなみのインドネシアに200人ほど強制連行された慰安婦がいたが 戦後に「補償するので名乗り出てください」と日本政府が呼びかけたら なぜか2万人ぐらいが金目当てで集まってきたのは有名な話
>>597 どうして売春婦がいちゃいけないの? 売春婦がいけないものだなんてキリスト教国の独善的な価値観の押し付けだよ 731の真実を知るものが死に絶えた頃こういうものが出てくる怪しさ
>>613 JFKと同じくよほど隠したかったのだろうさw >>609 >だましたり強制連行していた のは日本人とは限らんけどな >>617 一部のネトサポ国死様AVE儲(仮)(≠>>617 )曰く 「朝鮮他は完全に旧帝国政府:明治政府に併合されていたので、日本である時期があった。これたの地域は植民地では無い。」 らしいので、(当時の)日本人がやったのかもw http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2015-08/13/content_36293970.htm 鳩山氏の土下座、日本の最も尊厳ある瞬間。 発信時間: 2015-08-13 10:44:32 | チャイナネット | ????播放位置 下??安装Flash播放器 韓国メディアの報道によると、日本の鳩山由紀夫元首相は12日、ソウル市内にある西大門刑務所の跡地を見学し、日本の占領下で虐殺された韓国の烈士165人の名前が彫られた追悼碑の前でひざまずき、 目を閉じ合掌した。鳩山氏はその後、現場の記者に対して、「心から謝意を表した。彼らに謝意を表したかった」と話した。 鳩山氏は民主党元党首で、2009??2010年の短期間に首相に就任した。鳩山氏は、日本の侵略を受けた国の犠牲者の追悼碑前でひざまずいた、日本初の有名な政治家だ。 韓国の世論は昨日、大きな反応を示した。人々は鳩山氏への敬意を表し、安倍首相もこの元首相にならうべきだとした。ある韓国のネットユーザーは、鳩山元首相は「一挙に5000万人の韓国人のファンを獲得した」とコメントした。 またある人は、○○○○も鳩山氏のように謝罪できれば、「世界から尊敬される人」になるとした。 しかし残念なことに、鳩山氏は日本の政界で窓際に押しやられており、現在の日本の主流社会での求心力と代表性は限られている。 ○○○○の周辺には、妄念を晴らそうとする好戦的なナショナリストが集まっており、外に対して日本の公式な声を発している。 この勢力はねじ曲がった歴史観を持つほか、不健全な栄誉と恥辱の観点を持っている。海外から見れば尊厳ある謝罪と懺悔は、彼らに恥ずべき尻込みとされる。 彼らは謝罪の拒否が勇気ある行いであると考える。日本の侵略の歴史を薄め、国際社会が70年前に日本軍国主義を打ち破った際に下した結論を修正し、さらにはひっくり返そうとしなければ、日本を愛しているということにはならないというのだ。 ○○○○には2つの選択肢がある。一つ目は、○○○○と日本の右翼のガラパゴス化した歴史道徳王国の中で誇りを感じることだ。二つ目は、日本社会が心の扉を開くことを促し、中韓などの国、 および東洋の第二次大戦の歴史を知る西側の人々の尊重を取り戻すことだ。現実を見ると、中韓の国力はかつての比ではなく、社会の心理が強硬になっている。 ○○○○が謝罪しなくても、両国の国益が損なわれることはない。日本に対してのみ、まったく異なる効果が現れる。 ○○○○は米国などの日本への友好に、その歴史の態度に対する敬意が含まれると勘違いしてはならない。米日関係は地政学の産物であり、この世界には侵略の問題をひっくり返そうとする日本政府の野心を賞賛する人はいない。 協力すると同時に侵略の謝罪を拒む日本は、今後も長期に渡り海外から見下されるだろう。安倍政権がこの点を理解できなければ、政権のみならず現代日本全体の悲劇になるだろう。 ?? 「中国網日本語版(チャイナネット)」 2015年8月13日 事実を認めて謝罪すれば対日感情が良化する? それは絶対に無い。 慰安婦問題も、日本側が謝罪すればするほど事態はどんどんエスカレートした。 日朝関係も、拉致疑惑の存在を将軍が認めたせいで決定的に悪化した。
>>608 ↑ 未だに史実を小説だと思い込んでいるバカ発見! 妄想の中でしか生きられないなんて、哀れですな。 俺たちも知らないだけで知らないうちに実験されてるとしたらどうする
>常石敬一・神奈川大名誉教授 農薬からサリンが合成できるって出鱈目いって 河野義行さんが犯人扱いされても放置した 経営学部教授じゃないの
公文書館にある吉村班の所謂凍傷実験って 氷水に指突っ込んだ程度の恒温反応実験のことだろ 動物のお医者さんって漫画にも出てたよな
パヨクと中国は仲良し。 一緒に反日活動wwwwwwwww
>>35 人体実験の記録はあった 「 残虐な 」人体実験の記録は一切なかった 慰安婦の「 強制連行 」と同じだぞ 慰安婦は存在してた、慰安婦の強制連行は無かった、と同じ。 >>597 日本の慰安婦は金銭面も含めて待遇はかなり良かったし 兵隊さんと恋愛関係にあった慰安婦もいたらしいよ 批判するなら完全にモノ扱いされてた韓j国軍慰安婦のほうだろ >>628 生活用水に菌をばらまいたのは悪質な組織的犯罪だと思うぞ >>630 超一次資料である米国の10万点以上の資料を日中共産党合同調査隊が精査して 残虐行為、組織的犯罪の形跡がまるでないんだからあきらめなw 中国側が相当焦っているんだろうね 尖閣問題で日本側が折れる気配がまるでないからね なんとか日本に贖罪意識を持たせて引かせたいのが狙いなんだろうけど 日本政府が公式に認めた南京事件や慰安婦の強制連行と違い、 731部隊に関しては日本政府が国会答弁で明確に7残虐行為を否定してるからね インターネットが無かった時代なら朝日、毎日辺りがキャンペーンを繰り返せば 慰安婦の強制連行みたいに証拠が無くても日本政府に認めさせる事が出来たけど インターネットが普及した現代じゃ不可能だわなw
>>631 日本国内であるんだなコレがw 状況証拠で真っ黒なのが >>631 何で息を吐くように平気で嘘を吐くの? 米軍資料は歴史学で言う一次資料じゃないぞ? 【「米国が公開した極秘資料には、731部隊の戦争犯罪を示す証拠は見付からなかったニダ!」という話は、悪質な捏造デマだった事が確定!】 ネトウヨ 「2007年に米国立公文書館が731部隊に関する機密文書10万頁分を公開されたが、731部隊(関東軍防疫給水部)は細菌戦研究はしていたものの、細菌戦や人体実験を行った証拠は全く見つからなかったニダ!」 日本人 「それは、報道された事実とは異なります。 ナチスと日本の戦争犯罪に関する情報文書を合計800万ページ調査した内、調査報告として公開したのが10万ページであり、その内で731部隊の資料は極僅かです。 そしてその際に「新たな資料は見付からなかった」というだけで、731部隊が人体実験を行った証拠記録が記されている既知の資料の存在は再確認されてます。 これがその元ネタの産経新聞のニュースですが、残念ながら記者の取材不足や勉強不足により事実誤認や錯誤・歪曲が多々見られます。 http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070118/usa070118004.htm (2007/01/18 10:26配信 現在はリンク切れ) https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/11866917.html http://www.geocities.jp/yu77799/731/beikokubunsho.html *この記事の冒頭ではまるで「2007年に機密解除され初公開された新資料である」かのように書かれてますが、 実際は記事中にも触れられている通り「ナチス・ドイツと日本の「戦争犯罪」を調査(そして糾弾)する目的で、 クリントン政権当時の1999年に米政府の関係機関で構成された記録作業部会(IWG)が設立され、 米中央情報局(CIA)や前身の戦略情報局(OSS)や連合国軍総司令部(GHQ)などの情報文書合計800万ページを7年にわたって分析し、 その内の10万ページを調査報告として公開した。」だけです。 *「文書内容の大半は731部隊など細菌戦研究に関する内容だ」と書かれてますが、上述通り調査の大半は慰安婦問題など他の戦争犯罪の立証が目的であり、731部隊に関する調査はその中の極一部にすぎません。 *記事中にある「細菌戦研究の成果を米軍に引き渡したとされる石井中将が、米側に提出する文書を1947年(昭和22年)6月ごろ執筆していたことを裏付ける最高機密文書」、 あるいは「47年6月20日付の米軍最高機密文書」というのは、明らかに「フェル・レポート」のことです。 この「フェル・レポート」は'80年代から公開されている資料であり、731部隊が行った人体実験など細菌戦活動の様子が明確に記されています。 *「石井四郎軍医中将を含む731部隊(関東軍防疫給水部)関係者の個別尋問記録」というのは「ヒル・レポート」に付属する尋問記録です。こちらも従来からよく知られている資料です。 *結局この「2007年公開資料」の中には、「(731部隊から押収した一次史料など)731部隊に関する目新しい資料は含まれていなかった。」という話を、この産経新聞の記者が勘違いしただけのようです。 *そもそも事実誤認だらけのこの記事でさえ、ネトウヨが主張するように「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とまでは一切断言していません。 *逆に、この記事では「石井中将は自らと部下の保身と引き換えに、細菌戦研究の成果を米側に引き渡した」という従来説を補完する資料が(公開された10万ページの中に)含まれていたと、記事中に明記されています。 *また他にも「細菌に侵された200人以上から採取された病理学上の標本スライド約8000枚」が、47年8月末までに米側に提供されることも付記されていた。」 「米側では日本からの情報収集を急ぐ一方、冷戦でライバル関係となる旧ソ連に細菌戦に関する情報が渡ることを強く警戒していた。」 「ハバロフスク裁判のため、旧ソ連が請求してきた細菌戦関連の証拠引き渡しを渋る一方、約30人の731部隊関係者が「モスクワ近郊で細菌兵器の研究プロジェクトに従事している」とする48年4月の情報報告も今回明らかにされた。」 と、米国やソ連が731部隊の細菌戦研究を重要視し収集していた様子も記されてます。」 >>631 ネトウヨ 「731部隊は潔白ニダ!米国の資料調査でも証拠は見付からなかったニダ!」 日本人 「それは「新たな資料は見付からなかった」と言うだけで、731部隊の人体実験が記録された既知の資料の存在は同調査でも再確認されてます。」 「フェル・レポートには731部隊が人体実験や細菌兵器使用を行っていた旨が記されています。 ヒル・レポートには731部隊の非倫理的な人体実験による病理標本を多数押収した旨が記されています。 ヒル・レポートの「インタビュー記録」では、研究者と疾病名を替えて「何人に実験したらうち何人が死亡した」という明らかな「残虐行為」の記述が繰り返し語られてます。 ダグウェイ文書には、(満州でのペスト流行で発生した患者だけでなく)人為的に炭疽菌やなどに感染させられた「患者」の解剖記録が記されています。 2007年に公開された調査報告では、これら既存の既知の資料以外に「新しい資料は見付からなかった」と発表されましたが、文盲のネトウヨblogerが元記事を読み違えて早とちりし「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とデマを拡散したようです。 ネトウヨ 「731部隊はただの防水防疫部隊だったニダ!」 日本人 「関東軍参謀長の板垣征四郎の意見書には、 『「関東軍防疫部の新設増強予定計画の如く 昭和十一年度に於いて急性伝染病の防疫対策実施及び流行する不明疾患其他特殊の調査研究ならびに細菌戦準備の為、関東軍防疫部を新設す』(1936年4月23日付) 」 とあります。 ネトウヨ 「それはパヨクの捏造ニダ!謝罪しる!賠償しる!」 日本人 「とうとう火病りましたか。米国も関東軍もパヨクでは御座いません。」 「早く「ウリナラは何があっても精錬潔白ニダ!」という、幼稚なウリナラ・ファンタジーの夢から覚め為され。」 >>631 キチガイウヨはホントそのデマ好きだな 公開された米国公文書は”新たな”証拠は無かったじゃキチガイ あぁそれともキチガイウヨの先人である故渡部昇一のように 「何度論破されてその場では黙り込んでも翌日には同じ主張を繰り返してる」 とかいうゾンビ論説を実践してんの? SHINE醜悪な卑怯者 >>638 米公文書に記述されたのは 抽象的な人体実験の有無に関する件だけで その内容にまでは踏み込んでないんじゃなかった? 歴史とは物語と似ている。 「historia」(ラテン語)だから。
まだフィクションだと思ってる人いるの?片側のネット情報ばっか見てるとそれこそ思想操作されちゃうよ。
フィクションはどうかは、もはや関係無い。 例え事実でも認めちゃ駄目。 1度でも認めたら最期、日中関係は今以上に冷え込むし、 1度の謝罪ではけっして終わらん、未来永劫に罵られ続ける。
>>646 旧ソ連の軍事裁判記録とか持ち出して「どやぁ!」だもの