良くなった実感は無く、悪くなると途端に影響を感じる
好景気の恩恵は上に、不景気のしわ寄せは下にくる社会
枝葉の先の果実が実り重くなるのに、根本を削り続けるため重みで樹は倒れやすくなる
そんな子供でも解る事が解らない人達が動かす経済
タイミングが悪いな。
今、日本政府と財務省は消費税増税どころの話ではない。
10%超引き上げっつーことは
ほぼ20%ってことだな
もう少し上げれば先進国の仲間入りｗｗｗ
みんなが夢を諦めちゃえば一瞬に日本は破綻する。
でもそうなったほうがみんなにとって幸せなんだと思うよ。
ネトウヨは自主的に消費税100%と残業代全額を国に寄付しろ
喜んで一円でも多く納税するのが愛国者だぞ
日本の景気なんかどうなろうが関係ない。メリットがなければほかの国で商売するのがグローバル企業だからね。このくらい言うだろうがな。
輸出企業の消費税還付があるから、経済団体は消費税が上がれば上がるほどウハウハw
>>4
アメリカの消費税は州税だから、州に寄って税率が違う。
そうすると、高額商品や通販で買える物は、税率の低い所で買う連中が増えるんだよ。
それに倣えば、都内で買い物する奴は居なくなるなw
昼飯くらいじゃないか？仕方なく。 とある税理士の集会での意見
>わが国の消費税は、ヨーロッパ各国で採用されている付加価値税と同様の多段階累積排除型の
>課税ベースの広い間接税として設計されており、赤字であっても転嫁に失敗すればその分は事業者
>が負担しなければならず、事業そのものの存続に影響を与える過酷な税金となっている。それにも
>かかわらず、歳入側においてはスーパー基幹税の扱いとしていることが指摘されました。
しかし、こんなまともなことを言うのは少数の税理士で、消費税の節税（＝合法的脱税）を飯のタネとする
税理士のほとんどは消費税賛成、消費税は実によくできた制度だと褒めちぎる
実際には日本国民や正直者がバカを見てる欠陥すぎる税制なんだけどね
消費税はGATT協定違反
>【消費税は間接税であるか直接税であるか】
>一般的に消費税は「間接税である」との指摘がされているが、本当に間接税なのだろうか。消費税法のどこにも
>「転嫁」という文言はなく、担税者が消費者であるとした規定も存在しないこと、加えて消費税は事業者が預かって
>いるものでないとした東京地裁の判決「消費税は対価の一部としての性格しか有しない」に触れ、消費税は一概に
>間接税とは言い切れないとした報告がされました。なお、消費税が直接税であるとすれば、還付消費税はGATT 協定
>に違反することになります。
消費税１９％まで上げるんだろ？
年金支給年齢は７０歳に持っていこうとしているし。
年金等で優遇されるのは議員経験者と官僚だけか。
だんだんギリシャ化してるんだろうか？
一生の大部分を高齢世代と政治家と官僚のために働いて、いよいよ自分が年金受給年齢になったら、
先進医療を受ける金もないために、余命が数年しか残されていない。
そして貧乏で偏屈な世を拗ねた年寄りとして孤独に死んでいく。
これが日本の平均的な労働者の運命。
消費税は違憲
>【生活費への転嫁の違憲性】
>以上より、現実的には消費税は直接税として機能しています。一般的に、所得に対する生活費支出額の割合は、
>所得の増加とともに低下することから、その意味において強い逆進性を有する消費税は応能負担原則に反する税制
>であるといえます。消費税率が上昇し「広く・厚く」課税する段階に来たからこそ、逆進性の緩和・解消を行う施策が
>問題として提起されており、その代表的なものが「軽減税率」・「複数税率」です。消費税は生活を脅かす税であり、
>税率が上がれば上がるほど憲法25条を阻害するものとなる危険性のある税制です。
以下の制度ってなんだったっけ？
948名無しさん＠１周年2018/04/15(日) 00:19:36.72ID:v88lfjLz0
企業がボールペン1本を税込み100円で事務員に購入したとする
このうち内税がいくら・・・なんていちいち計算すると莫大なコストがかかる
だから、ざっくり経費の20％ぐらいを消費税としましょうという制度がある
この制度を利用すれば、少なくとも12％の儲けである
そのうち５％ぐらいをコンサルタント料として取れば、財務省を辞めた後も
それで十分食っていける
実に頭がいいｗ
シャープや東芝もそう
サッカーの日本代表もそう
FXの規制もそう
組織とか未来はどうでもよくて自分さえ良ければいい
老人どもをどうにかしないと氷河期以降の世代はボロボロの状態で生きていく事になるよ
経団連が財政再建を主張するなら、まずは法人税を大幅に上げないとなｗ
土地が欲しいから、景気が悪くなった時が狙い目。
来年から不動産の投げ売りが始まり、円も100円切る。
消費税も上がり、景気後退に拍車をかける。
アベノミクス化けの皮が剥がれるのが楽しみ。
賛辞していた連中の顔が見たいわ。
>>22
みなし仕入率かな？
下記計算式のうち、小売業の場合でみなし仕入率が８０％だからそれっぽい
（課税売上高×6.3％）－（課税売上高×6.3％×みなし仕入率）＝消費税額 >>26
ありがとう。それそれ。
前スレでもめてた「輸出還付金でメーカーが儲かる」VS「還付金による儲けはない」
に終止符を打つであろう制度。
これで「消費税が上がれば上がるほど儲けられる制度がある」ってことでいいね。 課税期間の課税標準額（課税資産の譲渡等の対価の額で、国内売上や固定資産の譲渡金額なども含まれます）に対する消費税額に
「みなし仕入率」を乗じて仕入控除税額を計算する計算方式。
実際に仕入れた際に支払った消費税の額は考慮せずに業種別に決められた「みなし仕入率」を乗じる計算方法。
ホラ来たぜ～。
安倍も以前から「消費税12％に上げるべき」論者だったからな。
>>29
年間売上５０００万円以下の事業者だけの制度なんだが >>33
ありがとう。じゃぁ無理だよなぁ。
経団連が消費税上げにやたらに熱心になるカラクリ・・・
還付金が消費税があがるほど、実質、儲けることが出来るカラクリがある
のかどうか探してる。 例） Ａ株式会社 年商 1,080万円（税込） 仕入 648万円（税込）
〇本則課税制度の場合
売り上げに対する消費税80万円－仕入れに含まれる消費税48万円＝納付税額32万円
納付税額は32万円ということになります。
〇簡易課税制度の場合
売り上げに対する消費税80万円－小売り業のみなし仕入れ率（80％）64万円＝納付税額16万円
納付税額は16万円ということになります。
なんと、納税額が半分お得
で、この16万円から2万円ぐらいコンサルタント料として抜けばウハウハ
■政府が消費税を上げたがる理由■
http://2chb.net/r/seiji/1522121792/
↑このスレッドで説明してあるように、
輸出企業は政府と組んで消費税を上げるほど脱税が可能になり、
国民からをお金を吸い取っているシステムがあるのをまず理解しよう。
この悪事はほとんど知られていない。
このようなスキームがあるから、
トヨタなどの輸出企業が多い経団連や、
企業献金を受けたり大企業への親族のコネ入社をしている政府は、消費税が上げたがるわけ。
国民を欺いて負担を押し付け、暴利をむさぼっている最低の悪事を働き続けている。
マスコミは企業からＣＭや広告料もらえるのでこれを報道しないし、
野党は無能なのでこのスキームを暴けないでいる。. 消費税が5％から8％に上がった時に
国家公務員の給料とボーナスが上がってワロタ。
今度も8％から10％に上がったら
公務員ウハウハだろな。
>>37
こちらっぽいな。
簡易課税制度が5000万円以下の事業者だと、いくら子会社といっても
小さすぎる。>>37なら納得。 消費税上げてもこいつらの売上減るだけなんだよなあ
本気で馬鹿なのか
普通なら経団連は増税反対派じゃなきゃならないのにって思う。
国内景気絶対に落ちるのがわかってるのに賛成派の経団連は日本人の敵じゃないか？
★緊縮財政より有効な５つの財政赤字削減策
①高いリターンをもたらす公共投資への支出を増やす
②軍事支出を削減
③企業に対する福祉を廃止 (例：法人税の減税を辞める)
④キャピタルゲインや配当に対する特別扱いを廃止
⑤富裕層への増税
スティグリッツ教授の真説・グローバル経済
http://diamond.jp/articles/-/10815
スティグリッツ教授はアメリカに対する提言だが、
日本でも②以外はそのまま当てはまりそうだ。
ちなみにスティグリッツ教授は、
消費税の増税は、消費を冷やす悪い税金だと批判している。
@YouTube
まず出費を抑えることしろ。
「出来なければ、公務員給与削減」と言えば即達成だろう。
>>46
公務員の数自体先進国の中でも少ない部類だし、給料半分にしても3兆円も浮かないから今度の増税2%分にも及ばねーよw >>48
300万人は公務員と公務員モドキだから削減や給与削減は効果あるよ >>48
公務員の数を倍にして給与を半分下げればいい 昨日キティちゃんがいたようだな。ID:h5xKen/40のこと。
こいつが出てきたら俺が相手をする。実は少し因縁のある輩でな。
お前ら経団連の提言で食えない弁護士だらけになったんだが
まずそいつらを顧問弁護士で救済してやれよ、カスどもが
え？ ガソリン税にさらに消費税が！？
公務員も給料上がってどうするかって言うとたいして使わねーからな…
>>59
抱きしめて うんこ
作詞家ご尊顔
作詞／財務省事務次官 福田淳一
今日ね
抱きしめていい？
浮気しようね？
これからがうんこだから
胸触っていい？
手しばっていい？
キスしたいんですけど
すごく好きになっちゃったんだけど
おっぱい触らせて
綺麗だ
綺麗だ
綺麗だ
官僚はこのように経済に貢献する。 >>4
元々、米国が占領中に考えたシャウプ勧告は
国・所得法人税、都道府県・消費税、市町村・固定資産税
とだったんだがなぁ。 >>58>>55訂正
ID:h5xKen/40：×
ID:kIhnbSTb0：○ 働いたら負け
結婚したら負け
子供作ったら負け
セックスしたら負け
納税したら負け
消費したら負け by私利私欲自己保身自己責任厨タックスヘイブン富裕層
経団連の提言を自民党が実行してきて……日本は衰退しました。
経団連会長 発言集
労働分配率
フランス 1977年80.0％→2011年68.6％ 【マイナス14.3％】
日本 1977年76.1％→2011年60.6％ 【マイナス20.4％】
ドイツ 1977年75.3％→2011年67.6％ 【マイナス10.3％】
イギリス 1977年68.9％→2011年69.6％ 【プラス1.01％】
アメリカ 1977年68.2％→2011年63.7％ 【マイナス6.6％】
上級と組織が成果を吸い取ってるってはっきりわかんだね 給料もあげず休みも増やさず税金だけ上げていく経団連と自民
経団連主導の自民党vs外国主導の野党
うつくしいくに日本
>>73
経団連の主張は概ねアメリカ政府の意向と整合的だから
実は与党も外国政府の意向に忠実だったりする。 日本に限った事やないけど、領主や国王の圧政が嫌で反乱起こして民主主義になったのに、やってる事は過去と同じと言う
人間の寿命が中途半端なんやろうな。結局、人間言うんは自分で経験せんと駄目なんやろう
経済とは経世済民である。
国民と共に歩む気がなく、私利私欲の為の提言ならば政治の私物化に繋がる。
税の主目的は何か。今一度再考されるべきですな。
>>79
いわゆる上級国民様の脳内の春度は安定して高いと思うｗ
元記事から分かるがｗ >>80
時民は上げた 値段を上げた 国民騙し たらふく食った
時民は消えた 飛ばずに消えた 結果を出せず 騙して消えた 他の税収じゃダメなのか？
なんでそんなに消費税にこだわるんだ？
>>83
パナマることが難しいのでｗ
MOFの甘えｗ 法人税を上げたら商品の価格が高くなってみんなが困るっていうけど、
日銀の黒田とかは必死に物価上昇させようとしてるんだから、経団連も協力してやれよ
>>59
「金を使うのがもったいなかった」って万引きする公務員もいるしな >>90
福田淳一theうんこマン
「それはさせん！」 財政再建ならまず公務員の賞与を停止だな
それが第一歩だぜ
>>87
既に20%くらい上がってんだけど
中身減って10円値上げとか当たり前だし 安倍さんも上げるって言ってるんだから嫌なら日本からでていけよ
今の時点で国民の負担は避けて通れないという経団連のお偉方は、まずは率先して国庫への寄付と企業負担を自ら行動すべきだね
経団連はすでに消費税３０%の提言をしていたような
安倍に言えばいくらでも法人税下げてくれるんだから笑いが止まらんだろう。
公務員の賃金あげたし
外国にもいっぱい差し上げたからな
ツケは国民で
まずは経団連のカスどもの消費税を１０００％納税にしてからほざいてみろ 新聞屋も２０００００％以上自腹納税にしてからほざけ
もちろん財務省のカスどもは５億％くらいは納税しろ それをしたら１０％増税を考えてやるよｗ
>>1
害人への生活保護を一切止めるのと害國への無駄なばら撒きを止めたら消費税取る必要性が全く無いって偉い大学の先生が言ってた。 >>105【基礎知識】平成26年8月1日時点
平成24年11月時点の総計：約215万人
被保護人員数総計：187万人(H23)
被保護世帯数：149万世帯(H23)単身75.7%
保護費総額3兆 6,028 億円(H24年度)
<内訳>
高齢者世帯：63.6万世帯(H23)単身89.6%
障害傷病者世帯：48万世帯(H23)単身79.8%
母子世帯：11.3万世帯(H23)
その他の世帯：25.3万世帯(H23)単身66.8%
不正受給件数：約3.6万件(H23)←これが問題
平成23年度不正受給総額約173億円←これが問題
※1件当たりは減少
生活保護対象在留資格保有者数(全ての外国人が保護対象とされている訳ではない。H24年。減少傾向とされる)：135.6万人
韓国・朝鮮：46.7万人(34.4%)(H23)
中共・台湾：28.7万人(21.1%)(H23)
フィリピン：18.4万人(13.5%)(H23)
被保護外国人世帯数(H23)：約 4.3 万世帯
被保護外国人数：7.3万人(H23)
外国人保護率(外務省：35.1‰/総務省：53.4‰)
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/87245.html
http://www.soumu.go.jp/main_content/000305409.pdfより出典。
※これは上記被保護人員数総計に含まれる。外国人特別枠では無い。
尚在日分を削減した場合の金額は最大で118892400(1200億円に満たない)です。保護費総額3兆 6,028 億円(H24年度)*0.033で計算すると。
生活保護受給者の中に占める「在日」の人の割合は、最大でも3.3％、定住者比率から単純計算すれば1.1％となる。これを「生活保護資金を得ているのは主に在日」と言うのは、あまりにも無理がある。
http://blogos.com/article/40233/
1200億削るためにもっとカネがかからなければ良いけど。 どうせこのパターしかないだろう
ゲリノミックスの二の舞になるだけ
今の状況より悪化するだけだ
債務は円建てしかないししかも円高でも油高
どうせ仕送りが主だろうが銭がゲリノミックスで日本の消費税担保に米＄が刷られるので海外で稼げない
結局公務員がマイナス金利でバタ狂い
公務員辞めますって言い出し
通貨量足らずで国家破産で今までしこたま溜めた金がパ～
預金保険機構で８％減って話していたので１０００万の担保保証金は９２０万になるだけだ
その後はどうせ消費税廃止なのでそれで民間は事なきを得てガラガラポになるんだろう
経団連って消費税上げて代わりに法人税を引き下げてくれってか？ｗｗｗ
経団連だけでやってみて効果あったら変えてみなよ
まずは言い出しっぺから行動してくれないと
どうせこのパターンしかない
ゲリノミックス悪化
↓
金融機関は銭貸さない
↓
マイナス金利導入
↓
公務員の金しか狙うと来ない
民間人はカツカツで外国に移すし
通貨量が健全化と世界に見せるために預金をしてるんだろう
↓
公務員の金を累進的にマイナス金利で取られるので公務員を辞める者が激増
↓
国家破産が確定しガラガラポン
預金保険機構は準備万端で８％減だ
９２０万を高額預金者に支払
新しい会計でチャンチャン
諸悪の根源消費税も廃止になるだけだ
あんたらも１０年も痛い目に遭って食傷しただろう
在庫はしこたま抱え二束三文で売り払い
意地悪され円高でも油高←温暖化ガラクタ売りの奴等は木っ端微塵だったね
融資断られ店じまい大多数で
今度は究極はマイナス金利され公務員はタダ働き決定だ
累進で取るしかあれだけの債務を移転できない
日銀【金貸ししたいしたいしたいしたい～まだまだした～～～～～～～～～い】
世界【いい加減にしろこの馬鹿がぁ今に見ておれこの雑魚のクソっ垂れが！！！！】
世界【円高でも油を上げろ絶対悲鳴上げる温暖化って言い張れ奴等そして消費税で過払いにしてやれ降参するぞ】
世界【今度はマイナス金利で詰めだ公務員のしこたま溜めた金を奪えどうせ悲鳴上げ外国に銭移せば事実上国家破産だ】
世界【これで我々が当たり前の生活を保障されるこの日本の国のガンは偽者天皇家と密航者だったのだ】
>>1
消費税で健全化しようとするのを止めることだと思うが。 >>115
経団連とグルの自民が勝ってる時点で諦めろよ
お前らが自民に投票したおかげで経団連がのさばってるんだよｗ
ワタミや竹中が居る時点で気付けよｗ >>111
税率10万%で良い。経団連加盟企業の商品に対してｗ >>112
へえ
公務員以外勤まるんだ
天下りとかも仕事引っ張れないなら
ゴミは要らねえ言われるんじゃね そりゃあんだけ献金もらってんだから経団連の犬になるわな
経団連って議員でも政府でもないのに政策を提言するんだ。
すごい組織だな。
輸出戻し税でウハウハだから経団連は消費増税賛成だわな
国内経済を考えたら一も二もなく反対するべきなのにな
今後の予定
13→15→18→20→23→25→28→30→33→35％
増税しまーすで大勝してるんだから当たり前だよな
国民は賛成しているぞ
税収に見合った支出に改善しないと健全化など不可能
公務員が「まずこれだけもらいます」ってのを是正しないとどうにもならない
その税収を何に使ってんだって話だ
国民生活に寄与してるか？外にばら撒き上で吸い上げるだけじゃん
国民を搾取する経団連のイヌを支持するのが当の国民だからどうしようもない
（多分広い合意形成のある）ベース「財政規模を下げる真似はよせ」
＋
経団連都合「財政支出の割合を我々の一人勝ち割合に」
↓
「消費者総動員法で」
5年連続のベースアップで、延べ10%は賃金アップしてるから、俺たちがいつまでもアベノミクスに甘えてるわけにいかないだろ
なんで経団連が増税と医療費負担上げろなんて提言するの？経済にデメリットしかなくね？
つ 土光敏夫
「消費を減らすのが武士道にして正義だ」
>>23
氷河期とか言われてたが今普通に結構稼げてるからなぁ。
自分の為に行動するって大事な事よ？ 全体として弱体化する局面においては、
リソースを集中すれば何か出来る、と考える人もいるもんで、
（集中したとこだけ）「強いぞー」、（カネなんだが）「思想や哲学で人に選ばれてます」、
（正しくは従えてる）「大勢を率いてるこちらのメンツは立てろ、な？」ぐらいに、
旧東側や半島の北にも顕著な方向の吠え方、その場のしのぎ方だけ上手いもやってのける人まででるもんさ
目的は法人税減税やその他企業優遇政策の資金集めだからな
安倍が外国から巻き上げればいいだけ
今までバラ巻いてきた奴をな
安倍はガチで暗殺されろ
. /／彡三ﾆミﾐヾヾヾヾヾﾊﾊ:l.ｌ.ｉ＼
/／／彡二ミシ''ヾ;ヾﾊ:}:}:}:}.}.!l }ﾉﾉ＼ﾉ
. //／／彡三ﾆ{: : ｀`''ｰ＜j_}ﾉﾉ/ノノ}／
/／／／／彡ニ',: : . - ____｀｀`ヾノ'⌒
. //ｨ‐＜彡ｲ///／: : . ー- ニ.::ﾄ}
///l / ∨//;く : : : ￣｀ ￢:ﾄ}
{{/{:|〈 {〈 .ｲ//: : :＼: ,.ｨffｾIjjﾘｶ'' _xmｿ'′ググレカスシリーズ
ヾ!ｌﾊ ヾ: : ∨ : : . ｰ｀Y´_,.ｨﾃヽ.___＞;ァミ､名称：うんこマン(仮) 渾名：事務痴漢 罪務障次官(日本国籍保持者以外の情報は不明)
｀ｧ>. : : : : : : : . ゝ､三..ｱ´lｱ┴ﾟ{ ﾉﾞ福田淳一という仮名でMOFに潜入し、組織腐敗が致命的レベルであること
. ／/ｌ::: : : : : : : : . , |ゝ二}／を証明した。
'::::::{ ';: : : :: : : : : ／Ｌ._ j; ::/彼作詞による「抱きしめて うんこ」は大衆曲という形式で90年代以降のMOF
::::::::', ';::. :.::: : : ,: ／ ￣ :} :/もお下劣組織であることを雄弁に内外に語る。
::::::::::', '､::..:: : : { ､ '´￣二ﾆ￢ﾉ/麻生太郎との癒着疑惑もある。同期に片山さつき、迫田英典、佐川宣寿、大蔵省接待汚職事件
::::::::::::', ヽ;::ヽ､',: : : :{: :ｰ‐ ﾉ:,ノｰ- ､_被疑者他がいる。渡辺美智雄の人事とされる。
::::::::::::::', ＼::.､ゝﾆ: :二´／::::::::::::::::::｀ヽ_https://www.youtu
::::::::::::::::',. ＞ --ｒ‐r'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼be.com/watch?v=jj1mhwW_m3w
::::::::::::::::::'､. ／＼ Λ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}ヽhttps://www.youtube
:::::::::::::::::::::∨ 厂｛ ',|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|.com/watch?v=oBvKWEt34NQ
https://life-hacking.net/%e6%8a%b1%e3%81%8d%e3%81%97%e3%82%81%e3%81%a6-%e3%81%86%e3%82%93%e3%81%93-%e4%bd%9c%e8%a9%9e%ef%bc%8f%e8%b2%a1%e5%8b%99%e7%9c%81%e4%ba%8b%e5%8b%99%e6%ac%a1%e5%ae%98-%e7%a6%8f%e7%94%b0%e6%b7%b3/ >>146
法律上は正しい。但し経団連を免責する趣旨では無い。 >>1
＞財政健全化は「必須の課題だ」
じゃあ、法人税増税と内部留保金課税、それに消費税の軽減税率の廃止はさけては通れないなｗ 議論するの良いけど
名札もないと、だれかわからん議会に
リーマンショック起きたら、議論も・・・
意味ないよな！！！！！
公務員の給与、賞与、退職金を民間平均に合わせれば消費税なんかいらないのにね。
>>150
記憶に無いよ、「自称司法試験合格者」という主張にはｗ >>140
ほかの世代に比べて２０年間の総生産額は最多で
生涯実績賃金額は最低、下の世代に平均賃金で約４万円低いｗ ★★★★★ 経団連が消費税を上げたがる理由 ★★★★★
（コピペ推奨）輸出企業にとって輸出還付金は【脱税システム】
http://2chb.net/r/seiji/1522121792/
↑このスレッドで説明してあるように、 輸出企業は政府と組んで消費税を上げるほど脱税が可能 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ddc38765883eb02d22c03417c43b31d)
★★★★★【コピペ推奨拡散希望】輸出企業にとって輸出還付金は脱税システム★★★★★
http://2chb.net/r/seiji/1522121792/
↑このスレッドで説明してあるように、 輸出企業は政府と組んで消費税を上げるほど脱税可能 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 公労組が支持する政党を支持する民間人が損をする仕組み
野党が一昔前まで労働組合に支持されていたのは公労組と
逆の立場だったから。
民間人が公務員の給料より低い場合、公労組と同じ政党を支持する時点で間違いなのですよ。
１０％に上げたくらいで、底辺どもってやっぱり生活苦しくなるの？
底辺生活とは無縁だから分からん
食品の物価だけでもこ数年上がり続けているのに更に増税して誰得なんだよw
自民の貧困層大量増産政策のおかげで貯蓄ゼロ世帯が増えすぎて
内需がボロボロですからな。すでに（3世帯のうち1世帯が「貯蓄ゼロ」）最新の動向では４割近い・・ｗ
消費税上げても貯蓄ゼロ世帯はすでに限度いっぱい消費してるので
現状でこれ以上消費税上げても更なる倹約でしのぐことしかできないｗ
その結果さらに消費が落ち込んで経済も低迷するのは明白。
おまけに円安誘導による物価高のWパンチ攻撃
自民がやっている政策は、まさに内需崩壊させて
人口減少による国力衰退をめざしてるようにしか思えんな・・
>>158
高所得者から所得税もっと取っても大丈夫そうね >>158
10万%で行ってこい！
100万馬力でもおｋ！ 一気に40%まで上げてもいいと思う
一年もすればなれるよ
財政再建の方が大事
>>164
そもそも財政再建なんてする必要あるの？ >>42
国内のはね
でも海外の売り上げが増えれば還付も増える 経団連企業の商品やサービスだけ10%に上げればよかろう。
還付金制度は当然廃止だ。
>>164
自動車関連商品だけ４０％すればいいわｗ NO自民党 NO公明党 ＮＯ維新
献金禁止、政教分離の徹底
朝鮮カルト支配から、日本をトリモロしましょう
経団連企業は優遇されて、しこたま内部留保貯めこんでるんだから
消費税で庶民からばかり金巻き上げてないで、
法人税上げて、消費税減税しろよ
あと、公務員の給料他国並みの水準にまで減額
政治献金復活させた自民党とズブズブだから無理か
消費税はいわば増やす前に取る税
もっと原材料を増やして生産量を増やしたい、生産効率の高い機械を買いたい、
研究対象を増やしたい・・・というのを邪魔する税制だから
消費税を廃止して生産性を上げたり、子供が持てる余裕を持たせた方が、法人税
や所得税も今のままの税率で税収が増える
経団連がこの30年
日本のためになった覚えがない。
後期高齢者の医療費云々言うけど、確かにそれもあるけど、福祉医療制度なんかで一ヶ月何十万とかかる医療費実質五百円だったり、各々助成制度で一錠十万する薬が助成されてたりする。
そういうのも改正してくべきだと思うんだが。
消費税あげてもいいけど、所得税なくせ
働いてるものが負けになってる
輸出還付廃止とセットだったら増税推進するかな？国内生産は止めて海外生産に切り替えるだけか…
消費したら負けの世の中になりますね！！？？
100万円買っても良いけど送料1万円からさらに消費税？？
101×1.10=111万円？？？
アホだ
90万円のものしか買わないわ
>>162
所得税は全員30パーにすればいい それが平等 高齢化で膨らみ続ける社会保障費を抑制するため
・・・80超えたら年金停止で良いんちゃうん？？アホかよ
経団連は、先進国で最悪の水準にある国の財政を健全化するため
・・・じゃ、消費税3％に戻して消費アップさせて物と金が動きやすくしたら良いだけやん。
現に、消費税3％の時は緩やかに景気回復してる言って5％にした途端に消費ダウンしたやん。
そしてお友達に税金をクネクネチューチューさせてあげよう？
>>187
既に麻生さん「消費税18％検討します」言ってるやん。 経団連のトップと会食はしてる安部。お互いにメリットあるからだろう。経団連が政策に口だすな。
自民党を支持する奴らは
こういう強欲な企業も支持している自覚がない
経団連の意見を鵜呑みにするなら全く民主主義ではないな
>>70
アメリカより労働分配率が低いのかw
上級国民は庶民と協力してよりよい選択をする気がない
寧ろ対立してでも自分たちの利益を増やしたい
そして結果的に、衰退を招いてる
頭が悪いのか、クズなのか・・・どっちなんだ >>経団連は「国民負担の増加は避けては通れない」としていますが、企業が負担する法人税の税率は競争力の強化などを目的に
段階的に引き下げられており、企業優遇との指摘も出ています。
結局はコレ(笑)
崔定征って誰の事？
僕の代わりに誰か調べてください
>>198
リッケンバッカーという体質を隠さなくなったよなぁ。 税金が上がるということは、経済への政府の関与が大きくなるということ。
国民が何を消費して、何に金を使うかの大きな部分を、役人が決めるということ。
つまり、増税＝社会主義化。旧ソ連や東欧の停滞を自ら招くこと。
没有在本国正经的文化,什么不能产生的支那宦官蝗是没出息的猴子.
发狂了的猴子是支那宦官蝗,并且发狂了的野狗是支那宦官蝗.
充满了正义的客气的日本军在凶恶的变态支那猎作为野蛮的猴子了.
用小的容貌和外表贪婪的支那宦官蝗.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的支那宦官蝗是没出息的猴子.
发狂了的猴子是支那宦官蝗,并且发狂了的野狗是支那宦官蝗.
没有魅力在的愚蠢的变态支那的支那宦官蝗们世界的被厌恶,是者.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的支那宦官蝗们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
奴隶生物支那宦官蝗不很有奴隶作派地反抗而劳动.
世界第一愚蠢,庸俗的支那宦官蝗是无理性的罪犯.
出生,陪的犯罪民族支那宦官蝗感到痛苦,应该死.
没对只有被影响了的历史的奴隶民族的支那宦官蝗有正经的文化. 没有在本国正经的文化,什么不能产生的支那宦官蝗是没出息的猴子.
只产生做得不好的畜生的污染变态支那是世界的癌细胞.
战时中的日本是清洁了垃圾变态支那的正义的国家.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是支那宦官蝗.
世界上用被嘲笑的粗俗不合常识的支那宦官蝗们是奴隶民族.
不舒服的支那宦官蝗们很喜欢被控制的.
支那宦官蝗应该在保持了的日本军感谢大量.
战前的支那宦官蝗是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
年間出生数
1973年209万人
2017年94万人
今年は80万人台もありえるし、消費税10％で更に加速しそうだな。
消費税10％で結婚を諦める人も増えるだろう。
>>180
そりゃまーあらゆる課税取引の中で輸出だけペナルティがかかる、
なんて世界中でもまれな税制やったら
輸出しなくなるよね >>11
だからー輸出品の消費税還付は
国内消費製品と輸出品との公平を保つための制度であって
ウハウハでもなければそれで儲けが出るもんでも無い
これまでのスレで何度も丁寧な説明がされてるのに
まだ分からないのか >>206
じゃ、なんで経団連はトクにもなんない税率上げたがってんの？ 財務省が官邸の罪を被る原因がこれ
それと引き換えに官邸を操り財務省や経団連の要望を通させる
内閣人事局で操っていたはずが、ミイラ盗りがミイラになってしまったパターン
>>196
景気良くなると分配率下がるってしってるか？
景気悪くなると分配率が上がる >>207
それも散々出てきた話なんだけどさ
国の歳出の大半を占め、今後も増え続ける社会保障費を、国は賄っていく必要がある
企業は今でも年金や医療保険なんかの社会保障費を一部負担していて、
国は、さらにそれを増やしたがっている。
企業はそれを増やされるのがイヤだから、
足りない社会保障費財源は、企業に求めるんじゃなくて消費税増税で賄ってくれ、という話 今後も増え続ける社会保障費の為っていうけども
過去の増税分を社会保障費にどれだけ使ったのか
>>210
パナマーを公開処刑とかやってくれないと。 >>210
税率上げて消費冷え込んで、今以上に財政悪化したら、それどころじゃないだろうに。 >>214
中国が日本人の社会保障費負担してくれるの？ありえんだろ >>211
国の一般会計の歳出の内訳で単調増加しているのは社会保障費関連だけ
社会保障費にどれだけ使ったって、その支出が明らかに増え続けてんだから、
税収をより多く社会保障費に割り当ててんのは自明だろ
そもそも社会保障費関連だけで毎年の支出は３０兆円超えてて、
消費税税収は１７兆円だから社会保障費に対してまるで足りてない
だから、消費税全部社会保障費に割り当てていると言っても嘘じゃないぞ デフレじゃないが、完全にはデフレを脱していない
という理解不能な言い回しの現状で
デフレを間違いなく進める消費税増税は現状を無視してるとしか思えない
>>4
それいいかも
ただamazonみたいなネット企業をどうにかしないとねえ >>213
それどころじゃ無くなるのは、まずは国であって企業じゃないからな
もちろん消費税増税で消費が冷え込むことで企業も間接的にダメージは受けるが
企業は、売れる商品、サービスを開発する、売る先を世界に開拓するとか
収入増やすのに企業努力がでカバーできる余地がある。
その一方、社会保障費関連の負担は、法人税と違って、
企業業績がどうだろうと必ず国に持ってかれるから、
企業にとってはきつい負担の部類
なので、せっかく稼いだ収入に直接手を突っ込まれる
社会保障関連の負担を増やすのは勘弁してくれって話 >>222
だから、景気悪くなれば、企業の負担減なんて今以上にありえなくなるだろ。
あんたの説どおりなら、なんでわざわざ自分の首絞めるような消費税率上げするの？ってことなんだけど。 >>209
キチガイなの？バカなの？御用学者の受け売りか？ >>222
普通に戦後かなり高いインフレを
3年程度経験してるが、
日本国ってのは今、無くなったんだっけw >>210 >>222 ですでに説明しているのでちゃんと読んでください
それで理解できないのなら、なぜ経団連が消費税増税に賛成なのか
残念ながらあなたには理解できないということです このスレの前半いいわー
国民の方がよく経済を見てる
>>1
売上から引かれる法人税を減税するために、売上の源泉である消費を削る政策を支持するとは。
破滅願望でもあるのか。経団連は。 >>224
給与は下方硬直性がある
赤字会社でも給料ゼロにならないの
共産党？ >>207
歴史的に見て消費税と法人税はバーター。
消費税が上がると法人税が下がってるんだよな。 >>219
日本に税金収めない企業は撤退させようぜ
チャベスやホメイニのやり方みたいに基地外かもしれんが >>226
ｱﾝｶずれてるけど俺にﾚｽしてんだと思うんだけどさ、
簡単に言うと、>>228の言うとおりなの。
国内犠牲にしても、海外で稼げればいいやっていうことなんだろ。所詮は。 金解禁 Wikipediaより抜粋
為替相場の不安定ぶりに悩まされた金融界と貿易関係の業界からは、
金解禁を行って為替相場を安定させることを望む声が上がり、
東京・大阪の両手形交換所と東京商工会議所からは
「金解禁即時断行決議」が政府に対して突きつけられた。
で、昭和恐慌でバタバタ倒産。
これと同じ構図にしか見えない。
消費税増税=デフレ円高
消費税増税を求める経団連は、
まさに金解禁を求めてるのと一緒。
プライマリーバランスの黒字化ってのは、
民間が負債を増やさないデフレ下に於いては、更なるデフレ円高要因。
経団連はバカの集まりだからなんとかして潰したほうが良い
これからは消費したら負けだからな
自給自足が流行るようになる
畑作ったり、魚釣ったりとか
>>234
とりあえずデフレ(総需要不足)の時は
黙ってて欲しいなー。 >>170
当たり前のニューケインジアンの会話ができるのが、
地上波じゃないってのは、変な国だな。
まあ確かに神討論だな。 >>235
消費税が上がるほど尚更買わなくなるもんな >>236
デフレの時こそ経団連は政府に需要創出しろと迫らないといけないのに、ワケワカメだよ。本当にこの国はどうかしている。 財務事務次官があれで増税なんて許される訳無いだろアホが
>>222
やれやれ、わかってないねぇ。
大企業の場合は企業努力云々じゃなくて、
仕入控除で節税するからいくら率が上がっても平気。
寧ろ預かり金期間の運用益を考えたら得になる。
だから推奨するんだよ。 見た目だけの給与所得だけ上がってる上がってるとして、結局消費税で消費させる訳だから実質日本人は更にカースト制度を脱せないようにするわけだ。
そもそも約20%の消費税率まで上げたいんなら、一律ではなく、生活必需品と趣味、嗜好品の贅沢消費で分けない限りデフレを脱却して、うまく経済が回るような事はあり得ないと思う
>>243
生活必需品に新聞が含まれた時点で、日本での軽減税率は腐っとるよ。
利権の温床にしかならない。 複式簿記ができないでザックリとした単式簿記で運営している日本なんか、そのザックリの中に巣食ってる存在価値の無い帰化二世マンセーがウハウハで政事はマツリゴトと読むが資本主義である以上、この国が良くなる兆候は永遠に見ないだろう
キチガイ政治屋とキチガイ商人がまさに日本を食い滅ぼす
日本
一般会計税収
3％導入時 54.9兆円
3％→5％ 53.9兆円
5％→8％ 54.0兆円
カナダ(10億カナダドル)
1989年税収 272.2
1997年税収 394.5
2014年税収 764.2
イギリス(10億ポンド)
1989年 209.3
1997年 306.1
2014年 646.0
デフレで消費税増税するという破壊力の凄さがさらに分かる。
この組織こそ氷河期を生み出したわけよ
氷河期は社会あげて虐げられた世代だよ
社会あげていじめられたのが氷河期なんだよ
いじめ被害者世代だよ氷河期わ
いや、だから
消費税率を上げれば上げるほど、借金は増えるって
なんで分かんないんだろ？このキチガイは
>>240
デフレは円高を呼ぶ。
為替は中長期的には
購買力平価と内外金利差だから。
もしかしたらシリア攻撃
→アメリカ財政支出増
→国債金利上昇
→ドル高
→FRB利下げ
→円高ドル安
こうなった場合、早い時期にまた
経団連が泣きついてくる可能性は高い。
始めから消費税減税でもして、
安定的に内需を増やしていれば、
為替なんて気にする必要なんて無いんだが。 利権とは主に帰化か二世三世の事だね。
でもこの人達は、自分の器が金を世のため人の為に使わない使う術すら考えない利己主義論者だから、
どーしょうもない。まぁそれはいい…が！
愛する子供を腐らせたのはお前自身だろうと。
至極当然の如く、原因を自ら種植えし、湯水の如く金を与えたんだからその結果それ相応の花が咲くのは当然の事。
コイツらは棺桶やお墓にまで札束持っていく輩で、葬式場でも金の話をしたがる屑。
>>242
はあ、消費税は最終消費者が負担する税金なんだから、
仕入れ控除になってんのは当たり前でしょ
それでも、消費税は仕入れの段階で一時的に企業が負担せざるをえないから
キャッシュフロー的にはマイナス要素で、資金繰りの苦しい中小企業にとっては
厳しいんだけどさ 消費税なんかいくら上げてもタックスヘイブンやれば痛くも痒くも無い訳で、痛いのは一旦消費税を集める個人事業者や中小企業だろ。
今、さらっと流し読みしただけなんだが、皆さんの議論だと、経団連企業の主要株主はどんな連中なのかという議論がなされないまま来ている気がする。
日本は自律的に動ける国家ではないので、安保にしても経済政策にしても自律的なものであるという前提で見てしまうと不可思議・不条理な事がたくさんある。
日銀の金融政策にしても、消費税問題にしてもそれは同様だろう。
>>257
＞今、さらっと流し読みしただけなんだが、皆さんの議論だと、経団連企業の主要株主はどんな連中なのかという議論がなされないまま来ている気がする。
これは日本経済の中枢部にいる連中が日本人でない事を言いたいのだね？ >>229
給与は上方硬直性がある
黒字会社ても給料はなかなか上がらないの
独裁者？ >>259
自分の目の前が幸せだと思える硬直性の強い年功序列制がウザいよね 経団連て日本の癌だな
いまや日本の企業じゃないという事
シナが大好きだし
法人税上げるのが先決
消費税が増税されても、その分国民に政策として返ってくるのなら
そこまで深刻に考える必要はないんじゃないかなあ
消費税は社会保障の財源に充てられることは名言されているんだし
社会保障が充実することで下の層の人たちほど恩恵を受けられる
>>259ゴメン訂正
自分の目の前が幸せだと思えるならそれで幸せなんだけど、 その硬直性の強い給与が年功序列制というのがウザいよね
日本人には合ってるのかもしれないけど。
それ本当に幸せなの？と疑問を抱いたまま何も言えないのが歯痒いったらありゃしない。
みんな幸せになれ。 >>259
じゃ、景気良くなると、なんで労働分配率下がるかわかるな？ 経団連は自分達叩かせて国民に自民支持させてるんだから凄いよな
>>258
シナを手招きしてる連中だろうな日本の財界て
シナ人のビザ緩和したのも財界の意向だろうし
当たり前の国ならとっくに投獄されてると思う ・・・少子高齢化社会 ドキュメンタリーより 若者の声・・・
「結婚なんか無理でしょ。夢？そんなの消えました」
「彼と別れました、いつまでも彼が派遣社員じゃ生活に不安だし」
「リストラされました・・先月から漫画喫茶で生活してます」
「車メーカーで期間工してたけど、満期で即日で寮を出されました・・辛いです」
「いや・・もう・・生きるのが面倒になりました」
「結婚しても、子供は欲しくない、生活が苦しくなるから」
「彼女の親に、非正規と言う理由で怒られ別れました」
などなど、の意見があるにも関わらず政府は非正規拡大路線を取り少子化に邁進
させました。
>>267
賢いとはそういう事。衆愚を操る術を熟知してる。自民党と経団連、そして公明党と財務省、皆賢い悪党やわ 消費税は上げるべきじゃないよね
富裕層にもっと増税する仕組みが必要じゃないかな
単発の財務省擁護の書き込みが笑えるけど、こういったことにも税金が使われている
と思うと腹立たしいと同時に、消費税廃止が正しいと余計に思えてくる
普通の国なら朝鮮危機と消費税で国会がヒートアップしてるはずなんだけどな
>>273
海外のバラマキを再編成するだけで消費増税分の2％は浮くとのこと。
更には、日本側EEZ内において中国がレアアースを採掘開始。
数兆円規模の利益を奪われてるのに何も言えない日本政府。
数年前からは、中国が天然ガスを採掘してるのは周知の事実。 >>273
富裕層は日本に納税しなくても生きていけるから
富裕層優遇の国がある以上意味ない
共産化は破滅する >>257
ユニクロなんて筆頭株主は柳井とその一族じゃないか。
最近は日銀が実質的には大株主になったようだがw
日銀は金融緩和で株式市場の時価総額に占める割合は３％程度を保有。(2017年度）
外国人が、日本株売ったのを日銀が買い支えてる格好。主要上場企業の大株主が日銀
日本政府が自律的に動こうと思えば出きるんじゃないか。やらないだけで。
要するに政治家の意思次第 このまま緊縮財政政策を継続してると国力が衰退するだけだから、普通に将来中国に飲み込まれる道しかない。
いざとなれば政策担当者や有力者は国外に脱出すればいいと考えてるだけだから始末に悪い。
アメリカの言いなりの中国に飲み込まれるとかアホすぎだろ
金持ちにお金が集まり過ぎない様な良い税制をやってた嘗ての日本人。
国民総中流意識なんて夢の様な国だったのにアメリカの強い「要望」で
アメリカ型に変えたのはアメリカ様に忖度したから。
グローバル化の嘘はアメリカの最上級を太らせる為。
アメリカ国民も気付いてるんだけどね。リーマンショックで助けたのは
明らかに不正義だと。日本は自国が植民地である事を世界にもっとアピール
して良いと思う。
売り上げに対する設備投資と社員給与の比率に口を出せよ
あと関係会社の売り上げと社員給与比率な
関係会社に資金逃さないで社員に払えよ
わざと国力下げようとしてんのは裏の思想がネオ大東亜共栄圏を
目指してるからじゃないの？主導してんのが財界、官僚、皇室（裏の皇族含む）かなぁ？
表向き中国や半島に花持たせる必要あるのかね？
>>277
出て行って構わないぞ。
我が国は消費が不足してるんだから、
大して消費性向の高くない富裕層はいらない。 もう内需ボロボロだし、15%20%にしても大差ないって事かね？
経団連の会社って外需もあるし平気なんだろ？
>>248
1989年から比べるのは詭弁
それ以前の日本は世界でぶっちぎりの経済成長だったから、その後は頭打ちになってただけ 法人税率引き下げとのセットなんでそ（経営無能でも儲けがががが
たばこ一箱・・千円
電子タバコカートリッジ・・千円アップ
これくらいしろ。
>>286
頭打ちにしたんだろw
消費税増税と日銀券ルールとかインフレ無き経済成長とか言ってるくそバカのせいでw >>284
納税する選択肢の差だけで
どこで消費するかは関係ねーよ >>291
ならばますます要らねえな。
とっとと海外に本社移転するなり、
移住するなり好きにしろよ。
で、我が国は消費税減税して、
マイルドインフレになるほどの総需要を取り戻し、
また繁栄するから、
海外で指をくわえて過ごせ。 >>292
貧乏人だけで消費なんて増えるわけねーだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 先進国で最悪の水準にある国の財政を健全化するためには
国会の予算委員会でモリカケとかやってないで予算編成の議論をするべきだな
消費税アップに反対する奴は自民党に逆らうチョンだからな
日本人なら自民党支持、自民党支持なら消費税増税に絶対賛成だから
>>295
バカはお前だ。
基本的に雇用と総需要を増やすのは、
消費性向の高い大衆の財布だ。 >>296
ミンスとか共産みたいなチョン政党はそれが狙いだからな
日本人なら自民党支持以外はあり得ない もう面倒だから消費税５０％にして国が一度潰れたほうがいい
>>298
金が無いのにどうやって消費増やすんだ？ｗｗｗｗｗ
しかも富裕層の消費分を賄えないとマイナスになるけど
算数もできないのかな？ｗｗｗ >>301
んだから、毎日毎日消費懲罰税8%がくそなんだろ？
消費税減税しとけてさっきから言ってんだろ？アホかお前。 >>302
アホはお前
富裕層も貧困でも消費税は変わんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
富裕層が要らないなんて理論は馬鹿が言う事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
富裕層がいなくなったら失業者続出するのはアホでも解る >>302
論点すり替えようとしてんだアホが
負け犬はこれだから >>303
消費性向って100回ググって分からなきゃあきらめろ。
IQが足りないから。 >>305
負け犬が何言ってんの？
そんなんだからいつまでも貧乏人なんだよｗ
自分が貧困なのは富裕層のせいだと思ってるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>303
雇用を生んでいるのは総需要。
富裕層とやらが生んでいる雇用は、
あくまで彼らの消費のみ。
で、彼らより大衆のほうが消費性向が高い。
彼らから徴税して下層に配れば
当然消費(総需要)は増える。
消費税増税+法人税減税ってのは、
デフレ期(総需要不足)に最悪の結果(恐慌)をもたらす。 人事院の公務員の給与算出はおかしい
日本は中小企業が9割 大企業が1割
そのわずかな大企業の高い給料を単純平均して算出している
人事院 (大企業1千万x1社+大企業1千万x1社+中企業4百万x1社)x1/3=800万円
単純平均で高めに出しています 本来は加重平均にすべき インチキです
加重平均 (大企業1千万x0.5+大企業1千万x0.5+中企業4百万円x9)x1/10=460万円
加重平均が正解です 意図的に倍にしています
これは背任で犯罪です。国民を騙しています
人事院を背任と国家反逆罪で裁判にかけるべき
>>307
バカはその程度しかわからんよｗ
原資が少なけりゃ割合が高いに決まってる
何得意げに言ってるんだ？バカなのかｗｗｗｗｗｗｗ >>306
自分じゃなくて、
1997年以降にひたすら実質賃金がマイナスになり続けている要因、
つまり消費税増税により、総需要が不足、
で、不完全雇用。
富裕層とかじゃなくて、
消費税がくそだと言ってる。 少子高齢化で社会保障費が膨らむ
↓
俺たち（経団連）はそれを負担するのはいやだ
↓
俺たち以外が払えばいいじゃん
↓
消費税上げろよ
>>310
今更論点すり替えてもおせーよｗｗｗｗｗｗｗ
まず詫び入れろやｗｗｗｗｗｗ >>309
つかお前が何を言いたいかすらわからんw
お前自身が分かってないからだ。 んだから、毎日毎日毎日
消費懲罰税8%がくそなんだろ？
デフレ(消費が足りない)なんだから。
消費税減税しとけってさっきから言ってんだろ？
>>315
テメーのレスぐらい覚えとけ
アホが
テメー意味わかんねーバカ理論展開してきたんだろ 日本以外の国はここ20年でGDPが倍以上に成長してるのに日本はマイナス成長…
GDPの6割以上は個人消費なのに、消費税でブレーキかければ当然かなー
しかも、世帯所得も-15％位になってるんでしょ？
「年収300万円時代を生き抜く経済学」って本が2003年に出版されたけど
まさか本当に年収300万円が当たり前になるとは思わなかったな…
日本人が加速度的に貧乏になっていくね…
消費税は段階的に上げたほうがいい。
インフレ課税とか言われるが。それと似たような事。
たとえば、すでに金持ちが1億円もってるとして、
消費税100%になれば実質、5000万の買い物しかできなくなる。
元々金もってないなら最初からの損はない。金持ちに不利。
それに短期で税率が変更されていくのもインフレと同様。
来月に消費税で値上げされると分かっていれば駆け込み需要する。
消費増税とインフレの関係
では、他に（一時的でも）インフレを起こす手段はないだろうか。その関係で興味深いのが、消費増税とインフレの関係である。
この図表は、1995年から最近までの消費者物価指数（CPIコア）の変化率（前年同月比）、すなわちインフレ率の推移をグラフにしたものである。
日本経済はほとんどの期間でデフレに陥っていることが確認できる。
しかし、1997年3月頃は0.5％程度であったインフレ率が、同年4月に突然2％程度（ピーク時は2.5％）まで急上昇し、それが1998年3月まで継続したことが確認できる。
この主な原因は1997年4月の消費増税（3％→5％）である。
この関係で、1989年に消費税を初めて導入する際、インフレの加速が問題視されていたことは現在では完全に忘れられた事実となってしまった。
消費増税によるインフレ促進は、当時、竹下首相が消費税に関して整理した「6つの懸念」の一つであり、当時のインフレ率は0.8％程度であったにもかかわらず、それを懸念していたのである。
（一橋大学経済研究所准教授 小黒一正）
http://agora-web.jp/archives/1510644.html
消費者物価、４月3.2％上昇 増税分を上回る伸び
総務省が30日発表した４月の全国消費者物価指数（ＣＰＩ、2010年＝100）は値動きの激しい生鮮食品を除く指数が103.0と、前年同月に比べて3.2％上がった。
消費税率を５％から８％に引き上げた増税分の上乗せが順調だったうえ、物価の基調も底堅かった。
1991年２月以来、23年２カ月ぶりの大幅上昇になった。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS30016_Q4A530C1000000/ 消費税でインフレになってしまうのでは?という懸念のほうが先にあったんだけどな。
総理大臣がインフレは防げると説明してる。
税制・ふるさと創生・日本の将来を語る（竹下内閣総理大臣）
[場所] 水戸市 [年月日] １９８９年１月１４日
それから、四番目、五番目ということになりますと、これは何だインフレになるではないかと。
確かに一遍ぽっきりは理屈上三パーセント物価が上昇する。
しかし下がるものもありまして、全体的にいま、円高等で輸入材料は安い訳でございますから、経済企画庁の方では平均一・一パーセントぐらいが一遍ぽっきりは値上がりするんだと。
一遍ぽっきりの問題です。そしてプラスになる、インフレにはならぬのか。
そうすると次の懸念というのはそれこそ手続ができない、こういう懸念が当然でてくる訳でございます。
そしていま一つは、三パーセントといっているが、そのうち上げるのではないか、こういう懸念があります。
これにつきましては、私は竹下内閣のときにはありませんと、こう申しております。
第一上げられるものではございませんけれども、ただ、ヨーロッパを振り返ってみましても、
所得税を減税しながら消費税の税率を上げていったという歴史はございますから、後の世まで断じてこれは固定したものにする、あるいは上げることもあれば下げることもあると思います。
そこは後の世の納税者の方の手を縛ってはならぬ、こう思って実はこの点について、竹下内閣のときは上げるつもりはいまございませんと。また上げられようはずもないと、このように申し上げるところであります。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/exdpm/19890114.S1J.html 経団連がなんで消費税引き上げとか抜かしてんだ
言う前に法人税払えよ
10%でもいいが所得税を大幅に引き下げることが条件な
搾取ばっかしてるとそのうちマジで刺すやつ出てくるぞ
>>316
富裕層は日本に納税しなくても生きていけるから
富裕層優遇の国がある以上意味ない
共産化は破滅する
お前が消費税減税は共産化とか意味不明なこと言ってんだろw
新自由主義と共産主義しかこの世に
存在しないのかw
お前の頭の中にはw 企業は人件費を払いたくないんだよ
デフレは歓迎したいんじゃないかな
>>325
は？
＞消費税減税は共産化とか意味不明なこと言ってんだろw
いつ言った？
富裕層の排除はマルクス主義でいう共産化だが
消費税云々は何も言ってないけど
バカだな
妄想だけで生きてろよ 被疑者「私はいいんです」
国民「????」
気を付けて 山尾が税金 狙ってる
あっ、この顔だ。この顔みたら110番
常習詐欺犯・山尾志桜里のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
犯行発覚から2年。 国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里の逮捕状を請求するべきである。
警察に通報すると「他の国会議員も同じことやってるのに、なんでこの人だけ言うの?」だって。
ではなぜ野々村元議員や籠池夫妻は詐欺罪を適用したのか?
他の議員も同じことをやっているのを認識しているのに捜査しないのは容疑者を選別してるのか?
彼らよりも悪質な詐欺行為を働いて秘書に責任をなすりつけている、元検事こと詐欺師の山尾志桜里容疑者には なぜ手錠をかけないのだろうか?
法と証拠に基づき山尾志桜里を詐欺罪で刑事裁判にかけるべきである。
このような悪質な詐欺師を公然と野放しにしてきたのが、
森友・加計背任事件につながったのではないのか。
おかしいことはおかしいと言える国にしようではないか。
山尾による数々の詐欺行為の証拠(他に名古屋中心部の駐車場代でも詐欺行為を働いています。)
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
728535430 今まで増税しろって与党をそそのかしてきたのは
財務省の福田だろ。こいつを辞職させて財務省解体して
歳入庁と歳出庁に分けて、消費税を3％に戻そうぜ
消費税増税を主張する理由が私利私欲だから無視してもいいよね
文書改竄をはじめ、国民に嘘を散々つき続けた財務省は解体がいい
>>327
お前が消費税じゃなくて、
富裕層から徴税すれば？
というレスに対して「共産化」とか
ワケわからんこと言い出したんだろ？ 人事院の公務員の給与算出はおかしい
日本は中小企業が9割 大企業が1割
そのわずかな大企業の高い給料を単純平均して算出している
人事院 (大企業1千万x1社+大企業1千万x1社+中企業4百万)x1/3=800万円
単純平均で高めに出しています 本来は加重平均にすべき
加重平均 (大企業1千万x0.5+大企業1千万x0.5+中企業4百万円x9)x1/10=460万円
加重平均が正解です 意図的に倍にしています
これは背任で犯罪です。国民を騙しています
人事院を背任と国家反逆罪で裁判にかけるべき
>>334
富裕層に不利な批判的な意見は皆共産主義者なんだろう、笑い飛ばしてスルー推奨 >>337
小泉改革以降というか
自民一強以降の上流層の富の独占は
酷いとしか言いようがない
それに対して文句を言うと上流層を擁護する奴なんざ
基地外なんだし無視でいい 人事院の公務員の給与算出はおかしい
日本は中小企業が9割 大企業が1割
そのわずかな大企業の高い給料を単純平均して算出している
人事院 (大企業1千万x1社+大企業1千万x1社+中企業4百万1社)x1/3=800万円
単純平均で高めに出しています 本来は加重平均にすべき インチキです
加重平均 (大企業1千万x0.5+大企業1千万x0.5+中企業4百万円x9)x1/10=460万円
加重平均が正解です 意図的に倍にしています
これは背任で犯罪です。国民を騙しています
人事院を背任と国家反逆罪で裁判にかけるべき
経団連だけ向いて忖度してる財務省が叫ぶ財政危機など
忖度された改竄データとしか思われはしないさww
この国は国民主権じゃないのか、一部の人間の意思で舵をとるのはもうやめろ
選挙なんか不正や洗脳された集団で投票されちまって一般人の意思が反映されてないから止めちまえ
そろそろ誰か殺されて良いよ
どんどん殺して目に物見せてやろうよ
この系統のスレで、経団連側なのか政府側なのか、その下の請負業者レベルなのか知らないが、必死の形相でマウンティングしようとしてくる連中に対して
(非専門家たる)個人がキーキー、小猿みたいにわめいたところで仕方がない面がある。
映画で言えば、三秒前に画面に登場して単に歩いていただけなのに、あっという間に殺されてしまう殺され役エキストラを買って出てしまうようなものなのだ。
奴ら、悲しいことに必死だし、請負業者は業者として契約を履行するのに必死なのだ。
その｢必死さ｣はしかし、結果的にＢ級駄作映画が出来上がってしまう事に抵抗する契機を獲得する事も懐疑を経ることもなく、ただただ｢完成(クランクアップ、完パケ)｣に向かって貢献してしまうという｢必死さ｣に他ならない。
そういう悲惨な対象というのをどう扱うべきなのか、というのが情報化社会のたしなみになりつつある。
>>347
経団連も国内が完全雇用のほうが
利益が上がるし、
過度な円高も回避できるし、
日銀が買わなくても株価も上がるだろう。
で、政商のほうが政権が変わると干されるから大変じゃねーか？
法人税減税による目先1～2年の
役員報酬の増加なんてものを、
これだけバカにされてまで進める理由が、
バカだから以外に見当たらない。 富裕層（非政治家）が国を動かし、それにあやかろうとする人間が東京に夢見て群れ集まる
「この国」とは半分は東京を指し半分は富裕層が好き勝手に出来る「システム」のことだ
所得税もたかが知れてる貧困層から更にもぎ取るには消費税が手っ取り早く確実
2020年辺りまでは踏んだくれるだけ踏んだくるつもりだろう
それで祭りは終わり日本は一気に終焉に向かう
そう思わずにいられない程狂気が加速してる
下流国民の俺からすれば、
法人税とかごまかせそうなものよりは、
消費税爆上げして消費額相応の負担をしてもらいたい
食品非課税で
>>170
悲しくなるほどの最強の神討論だな。
これが地上波に流れるだけで、日本経済の衰退は恐らく止まっただろうに。
ひきかえ、>>1の経団連の糞老害共の間抜けさと徳の低さが際立つね。 >>356
年金の金がないから増税だからな
年金減額と消費税廃止はトレードだよ
消費税やめるなら年金減額 >>357
そんなこと誰も言ってない、嘘つくなよ
財源なんて国債発行すればいいんだよ
日本の財政はアメリカより健全なのだから 政治家や政党助成金ばかり金上げて、こっちには増税押しつけ
ふざけんな。お前等も全員減額しろ
誰か教えて
たとえば、年金国債発行する。
ジジババに配る、ジジババは商品を消費する
経済は回る。貯金しても、銀行が国債買う
どこが問題なの。
ただし海外旅行は禁止。
>>353
うんうん
法人て設備投資以外の
消費活動ってしてんの？
人間みたいに飯食ったり服買ったり
趣味に入れ込んだり
アンタなにいってんの？
底辺とか嘘まで吐いて
事実底辺なら救いようないわ。 >>349
中国は国内の１０倍の人口で、しかもまだまだ経済発展の余地があるんだから、こっちで利益を出しやすいように日本の仕組みを変えようとしているのが経団連。
はっきり言って、日本のジジババの消費なんて当てにしてないだろ。
ましてや国内の完全雇用なんて 公務員の年間所得10%カットで良いんじゃないの?国民の為に
18(1): 02/24(土)19:54 ID:lLBiO6Yt0(1/2) AAS
平日にスーパーやデパートなんか行くとほとんど老人でびっくりするよね
俺がガキの頃より明らかに老人の割合が多い
休日は子連れ家族もいるけどそれ以上に老人も増えるし
フードコートでは子連れ家族が激安惣菜食って満足してる
「あ、この国はもう落ちていく一方なんだな、ピーク過ぎたんだな」
ってことをしみじみと実感させられる
終わってるのはお前だけ！とか言ってる奴はそういう風景を見て何か感じないんだろうか
>>366
平日にフードコートで飯食ってる オマエは何者？ >>365
国のシャッキンガー財政破綻ガーとか
煽る割には公務員の給与はうなぎ登りって
明らかにおかしいわな >>368
言ってることとやってることが違うという時
やってることが本音ですよね 景気はどうあれ日本は税制改革いるだろ。
日本の消費税は安いので高くすべき。
消費税 VS 所得税・法人税でみたとき、
前者が高いのは既に金持ってる高齢者などには不利で、
後者が高いのはこれから稼ぐ若者などには不利。
税金は一定額確保しなければならないとしたら、これからの人の負担を減らす消費増税がいい。
>>370
ところで直間比率の問題はどうなりましたか？ >>371
消費増税は、直間比率の是正の話でそのものだろ。
直間比率とは - コトバンク
国税や地方税に占める直接税と間接税の割合。
直接税とは，所得税や法人税などの納税義務者と税金負担者が同じ租税をさし，間接税とは，消費税や酒税などの税金を転稼することによって納税義務者と税金負担者が異なる租税をさす。
1955年度の国税と地方税を合わせた直間比率は直接税 59.7%，間接税 40.3%でその後しばらく安定していたが，1970年度からは直接税が 70%前後で推移してきた。
そのため税収構造が直接税にかたより，給与所得者を中心とした納税者に重税感や不公平感が広がった。
政府は所得税の減税や，消費税を導入（1989）することで直間比率の是正をはかった。
https://kotobank.jp/word/%E7%9B%B4%E9%96%93%E6%AF%94%E7%8E%87-5829 >>372
何を持って適正と判断したのか理由を知りたいのです >>376
失礼な奴だｗ
人間的知性に対する敵対行為だｗ
ママに飯作って貰っていなければ不可能だｗ 貯蓄ゼロ世帯が3割超えてる常態で消費税率上げても
消費が減って思ったように税収は増えないよ。
消費税導入前みたいに贅沢品には物品税かけて
所得税の累進強化した方が国内の景気はよくなるけど
これは一部の人間の利益が減ってしまうので自民党では絶対無理だろうなｗｗ
>>364
消費税撤廃したら名目で5.5%は成長すんだろw
2013年実質2.6%、
これにインフレ3%ぐらいかな。
デフレというセルフ経済制裁して
成長しません。
うん、当たり前だろw >７５歳以上の後期高齢者の医療費について、自己負担の引き上げなどを検討すべきだとしています。
当たり前。すぐやれ。
消費税を10%に増税するならまずやることがある。
それは「増税分は社会福祉にしか使ってはならない」という法律を作る事。
消費税を上げる時には社会福祉費の増加についてあれこれいうが、結局は消費税が上がったら
公務員や国会議員の給料が上がったりして何に使われているのかわけがわからなくなる。
だから今度の増税前にはしっかり「増税分は社会福祉にしか使ってはならない」という法律を作るのが必須。
これ簡単だろ？社会福祉のために増税するんだから。
できないっていうのはつまり増税分は社会福祉じゃなくてどさくさにまぎれて別の事に使うと言っている様なもの。
>>379
文字通り 「うん この道しかない」だなｗ >>380
数十年後
「やめろー！死にたくないー！年金受け取っていないんだー！」
と路上で叫ぶ姿があったｗ >>381
消費税の税収のみでは社会保障を賄えてないので意味ない。
まるまる全額つぎ込んでも、そうでなくともどっちにしろ、他から金を持ってこないといけない。 >>379
んでもお金は天下の回りもの、誰かの支出は誰かの収入という
ここでよく言われる話からすると、
消費税が何％になろうが、その税収は丸々国が使って誰かの収入になるんだから
経済に対して何の影響も与えないんじゃね？
だから消費税を増税しようが減税しようが経済に対して影響はないはずでは？
おかしくね？ 社長さん達がなんでこんな気が狂ってんだか
わけわかんねえ国だ
>>390
クッソ無能なのに蓄財してりゃ有能グローバル企業になれるとか妄想してるんだろうな >>386
影響はないはず？
５％から８％になったとき影響がなかったと判断したのなら何も言うことないな >>378
だったら、国債でもいいじゃん
ねんきん国債 じじばば使う 景気が回る
貯金しても、銀行が国債買う。 >>386
だったら、国債でもいいじゃん
ねんきん国債 じじばば使う 景気が回る
貯金しても、銀行が国債買う。 消費税より所得税のほうがヤバイ。
毎年1/3くらいもってかれる。
>>395
所得税に不満があるなら貧しくなればいいよ
安いぞｗｗ >>386
まず、デフレの時に消費税を増税すると、
100万円なら買ってたけど、
108万円なら買わないという
税の死荷重が発生する。
で、消費税は逆進性が高い。
これは長くなるから自分で調べよう。
次に政府は再分配が下手。
2006年にOECDから再分配後格差が拡大してるとあっさりレポートされるほど下手。
で、合わせ技でやる法人税減税というコラボがまた総需要に悪い。
客が来ないディズニーランドは拡張(設備投資)しないだろ？
値段が上げられるほどの超過需要があるから拡張する、できる。
つまり日本全体がこういう状態なのが
コアコアCPI 1.5～3%の状態。 消費税と移民政策は、
庶民から搾取するための政策だからね
権力には逆らえないけど、覚えておこうね
>>398
ロベスピエールを見習う必要はあるかも。 国民年金を払わないで生活保護を受給した方が勝ち組の国
外国人にも生活保護を受給させる優しい国
未来の歴史の教科書で今の時代見たらみんな嫌がるだろうな。
>>394
将来、国債を償還するとき、そのお金は一体誰が払うんでしょう
未来の納税者は、今の国民が好き勝手に税金を使い込むことに対して意見できない
それにかこつけてやりたい放題やっていいのだろうか？
国債だろうが消費税だろうが、プラスマイナスゼロなら、
その決定に対してちゃんと責任を果たすという意味でも消費税でいいでしょ
あなたが払った消費税を、あなたではない誰かが使う
日本全体で考えれば経済的にプラスマイナスゼロ。全く問題ない >>402
償還は国債の借り換えだから
今でもこれからも、ほかの国もそうだから税金の投入なんてないの
負担なんてないの
それと三党合意の中に消費税増税分はすべて国債の償還に使うと明記されてた
これが実行されたらプラスマイナスゼロではなく、マイナスだ なんで経団連ごときが国の財政に口出すんだよ、何様のつもりだよ
2％のインフレ目標は、消費税を2％上げることで自動的に達成
アベノミクスって、ちょろいもんだな
>>403
>>404
じゃ、あらゆる税金ゼロで全部国債で賄えばいいんじゃね
ここで言っている議論なんて全て無意味になってみんなハッピー
まずは消費税廃止を訴えている共産党を
与党第1党にすることからスタートだなw >>409
きたー無税君じゃなくて、
お前らの主張していることが本当に真実なら、
マジで無税国家の実現を国民挙げて目指すべきだろ
本当に消費税なんかやめちまえ、
それが日本の真の再生の道だと本気で信じているんだったら
次の衆院選、参院選はマジで共産党に投票しろっての
こんなことで、消費税アップがどうこうぐちぐち言ってねーで
現実に行動しろっての。やる気の問題だろ >>411
なんども同じレスいろんな人にされてるだろ
無税にしたらハイパーインフレがくるだろ
だれがそこまで無税にしろといった？
無税ができるなんていった？
忖度するのは結構だがいってもないこといったことにして話し進めるなよ フリーランチ君も無税君も無限君も皆同じだ
言ってもないこといったことにして話し進める
本気で馬鹿だろ？
おれここでこの単語ほとんど使ったことないけど本気で使わせてもらうわ
高齢者に関することと、年金（これも高齢者だな）に関して
締め上げる法案は無理だろ。
なんたって、高齢化社会、票田がでかすぎるぞ。勝てなくなるぞ。
>>408
んだからそれでマイルドインフレ(完全雇用)を持続できるならやれよ。
無理だろ？
550兆円の実質GDPの生産力に、
徴税無しの97兆円ぶっこんだら
20%のインフレにはなるだろう。 消費税の転嫁証明って出来ねーのにいつまで念仏唱えてるんだよ
商取引における価格形成について考えれば負担の押し付け合いなんて普通にある
そこに消費税分が生産する前から首を突っ込んでくる形になってるからクソ税制だわ
給与や報酬収入でボケっとしとるやつには分からんだろうが事業継続に影を落とすんだよ
世の中の経済規模の増大つまりインフレ目標なんざ永遠に達成されない構造作って維持してどうすんだよ
>>414
経団連の犬が何故ここにいる？
これからがうんこ
なのにｗ
財政再建の為に日本がすべき事。
１．国家公務員人件費の削減
２．地方公務員人件費の削減（地方交付税を減らすことによって地方自治体へ促す）
３．高校授業料無償化の廃止（高等教育は義務教育ではない。中卒への差別。中卒で就職という選択肢を国民から奪っている。）
４．国会議員への歳費の減額
５．地方議員への歳費の減額（地方交付税を減らすことによって地方自治体へ促す）
６．老人医療費窓口負担割合を、現役世代と同じ一律３割負担にする。
７．国民年金保険の第３号被保険者制度の廃止。
８．所得税の累進税率を最大７０％まで引き上げる。
９．法人税率の引き上げ。
１０．消費税率を段階的に２５％まで引き上げる。
１１．消費税率１０％への引き上げ時に軽減税率は導入しない。
１２．宗教法人などへの課税。
１３．独立行政法人などの特殊法人の統廃合及び民営化。
１４．軽自動車税のさらなる増額。
１５．ガソリン税の暫定税率の本則税率化。
１６．政党助成金の削減。（政党助成法に基づく政党交付金を、現行の半分以下に減額。）
１７．入国税 ３，０００円、出国税 ３，０００円を課税。（一般財源化）
１８．電波利用料の大幅引き上げ。
１９．「尊厳死」の推進。「安楽死」の合法化も検討。
２０．・・・
>>422
流石に一目で電波なので追放する事はないかとw >>421
あの輸出企業中心のサプライサイドに追加所得を与える発想はネオリベなのかな？
重商主義に見えるが。 >>424
俺の理解だと概ねネオリベ∋サプライサイダー
で、ネオリベ≒自由放任主義
と理解している。
ｹｹΦの立論がネオリベで、立論の内容が経団連加盟企業の利益代表であるから。
ｹｹΦは恐らく重商主義者では無い。 >>413
いやあ、日本よりもっと消費税率高いのに成長している国なんて欧州に
いくらでもあるでしょ
なのに消費税率はそれより低い日本が、ちっとも経済の規模の増大ができないのは、
消費税の影響がゼロとは言わないけど、もっと大きな構造的な問題があって、
そっちをなんとかしない事になどうにもならないって話
全てを消費税のせいにするのは無理があると思うけど？ なんとなく思うのは、この消費税に関しちゃ生活に変化が生まれ税収が機能しなくなる。そんな予感。
飯食ったり服買ったり車買ったり家を買ったり消費する一般人労働者（半分ぐらい派遣）に
金くれないで10％にする気ですか？国民虐め好きやね
経団連「国民に痛みを」
日本会議「教育再生」
安倍ぴょん「消費税増税で幼児教育！人づくり革命だ！」
幼児「安倍首相がんばれ！安倍首相がんばれ！」
>>426
隠れた租税負担率とか知らないだろうなｗ >>425
経団連も日本の関税(消費税)が撤廃されたことによる追加利益は、
法人税減税と、
消費税増税により不完全雇用で
労働コストが減少し続けることによる利益に勝るのではないか？
1997年以降の日本企業の世界での
時価総額の凋落ぶりをみても分かる通りに。
ただひたすら変動相場制なのに、
外貨獲得という幻想を追いかけてるようにしか見えない。 >>430
それって、社会保険料とかそういう話でしょ
もういいよそういうの
日本が成長できないことを、そんなことに責任を押しつけ続けている限り、
日本が再び成長することなんてない。このまま衰退し続けるだけだわ >>432
全くもって正論。この立論について俺は争う気は無い。というかまともな事理弁識能力持っていれば誰でも分かる。 >>432
と
>>433
との立論の差は、
ネオリベやｹｹΦに汚染されていないか(432)、いるか(433)
の差だろうな。 不要なものは買わない使わないが進むだけ
例えば携帯も使わなくて良い人間は数多くいるのだからそう遠くないうちに利用率も減ってくるだろう
>>433
消費が足りないデフレ期に、
まさにインフレに向かう行為である
消費行動をしてくれた大衆から
毎日毎日毎日8%取り上げて
法人税減税に使うというのは
ものすごい構造問題だろw
いわば流れる水を政府が組み上げて、
淀んだ池(内部留保+消費性向の低いカネ持ちの証券口座)に貯めてるようなもんだ。 >>436
え、マン喫生活に転落した準ホームレスみたいな人も
スマホだけは手放せないって話だけど >>437
消費が足りないデフレ期にって
日本って人口はもう減少方向に進んでいて、高齢化も爆速で進んでいるんだから
そもそもが消費が増える要素がまるでない
数は力というのは本当で、日本の低成長の根本的な原因はそこだよ
そこをなんとかしない限りはどうにもならないね 経団連って本当に内需要らないんだろうな。
法人税ゼロにして、消費税４００％くらいにしてみます？
>>438
アイホンはアフリカ原住民すら持ってるよｗ
コモディティー化しているからｗ
んなもので経済語るなよｗ >>439
だからさ、総需要＜総供給な訳だろ？20年。デフレなんだから。
消費が増える要素がまるでない？
なら、明日から消費税撤廃して、
消費するたびに8%キャシュバックするか？
あるいは、総供給＜総需要になるまで毎月2万円全国民に給付するか？
お前がアホなのは、
せいぜい0.3%の人口減少なんてもんは、
せいぜい0.3%成長を抑制する可能性があるってだけで、
2013年に2.6%成長した理由を説明するものでは全くない。 社長さん達は景気がドン底に悪くなって困んないんですかね？
こんな提言がまとまる理屈がわからん
２ちゃんでやたら消費増税を主張する奴いるけど、何者なんだろう？
それで得するような奴が２ちゃんやってるとは思えないんだけどな
うんこマンの件で分かったけど、少なくとも次官クラスまではあまり脳味噌使う必要なさそうなので、
まず地方公務員の給与を現時点の1/3位にして面子を2倍にすれば多少失業対策になるかも。
土建屋や派遣屋無しで十分な効果があると思う。
8パーセントにあげた時にまず最初に何に使ったんだよ。
8%にする時は食品を非課税にしようとか言ってたけど結局全部上げたよな
公文書といい移民や永住権といい増税といいネトウヨが擁護した結果が出まくってるな
大人しく受け入れろよ土人どもｗ
＞1
法人税を軽減してもらっておいて
消費税上げろか
勝手な団体だな
経団連って日本をダメにする団体だと思う
法人税は下げてイイんだよ
その分社員に還元しろよ
そんでイイだろ
日本人がほんの少しでも日本の新しい時代を模索する気があるなら
この既得権益集団の大親玉である経団連を解体抹消することだな
まあできねえだろうけど言ってみたｗ
インフレでもそうだが。
全体が一律で値上がりすれば、それほど消費落ちないだろ。
消費税や物価が安い国へ脱出するってはありえるだろうが、そうでなければ高くても買わざるをえない。
個人、企業が脱出する気が起きないほど、所得税・法人税を安くすればいい。
こいつらって何のためにいるの？
存在事態が悪じゃね？
2019年には必ずリーマンショック以上の不景気が来るから
その時に消費税を強行10％にアップさせるから、１年半後の日本は不幸な時代の始まり。
2019年にやってくる4つの危機（１）
○東京五輪特需の終了 → 約5～6兆円のマイナス
○消費税率10%への引き上げや所得税改革等の増税 → 約10兆円のマイナス
○残業規制といった「働き方改革」→約8兆円のマイナス（大和総研の試算）
日本経済全体で20～30兆円のマイナス圧力が2019年にやって来る。おおよそGDPの5%が吹っ飛ぶ計算になり、この衝撃はリーマンショック時を超えます。GDPは日本国民の所得の合計です。GDPの減少は私たちの所得の減少ということになります。
経団連がまともに税金払えばいいんだよ。設備投資、研究開発、内部留保、きたねえやつらや
財務省と取引してるな、財務省は安倍政権の窮地を利用して消費税10％を
確実なものにしようと企んでる
法人税、所得税はギリギリまで下げていいだろ。
外国人の観光客が多い国や地域だと法人税、所得税が安くて、消費税相当が高くて成功してたりする。
カジノが盛んな所とか、シンガポールとかも法人税は安いはず。
現役世代、若者から法人税、所得税でがっぽり取るより、高齢者や外国人から取れる税が高いほうがいい。
>>459
可処分所得が上がらなければ消費する量自体が削られるのでインフレにしても意味はない。 オリンピックでも、さんざん、行政におねだりしておいて、何が増税だ。
まず最初に法人税を大幅に上げろ。
大体が、固定資産への課税が甘過ぎる。
流通に課税したら、経済が窒息するだろうが。
海外への輸出だの考えているのだから、きちんと農業用固定資産に、工場設備同様に課税せよ。
それだけではない。
賃貸用不動産への課税が甘過ぎる。
本来は、自前で持つべき不動産を、余らせて他人に貸し出しているのだから、懲罰的に高率の課税をせよ。
居住用の賃貸不動産も同様だ。
国家から借りた領土を、又貸しして利益を得るなら、相応に高率の懲罰的な課税が必要だ。
経団連は日本政府に意見するな。
大企業の多くは、株主が法人などを介した外国人だ。
経団連は外資だ。
経団連の意見に耳を傾けるな。
>>469
このスレ他消費税スレには実質賃金(指数)を知らないガイジが湧いている。 法人税は、法人所得税とかゼロでいいとおもってるが。
場所代というか外形標準課税いっぽん化でいいとおもうが。
赤字でも場所代はそれなりに払ってもらって、やりくりできないなら撤退してもらい
儲かる企業に場所を使ってもらうほうがいい。
経団連の法人税脱税ジジイと、プライマリィバランス（笑）とか言うネタに何の関係
や口出しする権限があんのバカ？w お前B/Sで自分の会社の経営観てないのかよ
一昔前ネトウヨは
「消費税増税反対！
安倍さん頑張れ！
消費税増税阻止できるのは安倍さんだけ！」
してたはずだが、安倍に騙されたって怒らなくていいの？
>>376
投手交代で防御率8点台と13点台選ぶようなもんだ ケイマンなど租税回避地への所得の移転による税逃れをしているのは、
大企業や資産家じゃないか。
消費税増税の前に、まず、このような連中に適正に課税できる仕組みを
構築するのが本筋だと思うよ。
来年10月の10％への増税について安倍晋三首相は
「育児世代への投資と社会保障の安定に充て、財政再建も実現する」
と全世代型への転換を公約した。
新聞記事より、公約なんて翌日になったら忘れていい程度の内容だ
>>447
「モノの価値は絶対不変」というドグマがあると、この白川のように間違う。
実際は必需品すら、余っていれば顧みられない。 お国のためだ！とか言ってるけどお前ら金持ちのためだろってオチ
消費増税は、金持ちほど損するわけだが。
仮に消費税が0%から100%になれば、いまある元手の半分しか買えなくなる。インフレ課税と言われるのもほぼ一緒だが。
それに企業にとっても消費増税はよくない。消費が落ちる原因になるから。
>>488
いや、要不要（感情的な煽りも含めた不足感）の問題。
不変な価値を定めると、実際の時々の充足感との間でいつも乖離が発生する。朱子学は机上でしか通用しない。 ため込んだ内部保留に税金をかけたほうがいいよ。
企業が貯金を殖やして、どうすんだとw
>>490
白川が宗教的なんだよ。価値には絶対不変は無い。 >>492
黒田東彦はガイジだぜｗ
通説の言うところのリフレ派だからｗ
そして不況の克服にネオリベ(ｹｹΦ)&リフレ(黒田東彦、高橋洋一：加計コンサル)
採用という天下一の愚策を採用した白痴が統治する政府があるようだ。何処とは言わないが。 消費税はジジババから税金取れるから大賛成って人がいるんだよね。
棺桶に片足突っ込んでるジジババより、これから子育てや家を買ったりする現役子育て世代
が被る負担増の方が大きいと思うんだけど…
>>493
事実には妄想で対抗するわけですな。
白川の「モノの価値には絶対不変のものがある」は虚偽であり、宗教なんだよ。 こいつらって一体何のためにいるの？
害でしかなくね？
>>494
消費増税と、所得・法人減税を合わせれば、
現役世代の手取りを、消費税の負担額以上に増やすことが可能。
税制改革をうまくすれば、実質、負担ゼロか得になる。 >>497
極希に財界人の枠で、
元日銀審議委員の中原伸之氏のような
マクロ経済学を理解してる人がいたりする。
ただ、限られたパイ(客の財布)を、
効率よく得るという経営というノウハウと、
日本全体のパイ(総需要)を増やすという
経済は異なるから、
ピントがずれたことを言うことが多いのは確かだ。 >>402
だから、税金というのは
インフレ防止のため。必要。
今、問題になってる年金に限って
年金国債発行すればいいでしょ。
償還は国債で借り換え。
貯金したジジババが死んでも、相続税でとればいいし >>497
こいつらはこいつら自身が私腹を肥やすために存在する。 >>496
白川の行動は宗教そのものだね。
反論出来ないなら諦めなさい。 >>500
白川を信じたあなたが間違いだということになる。
普遍的価値と、価値の不変はまた違うし。
後者は保証はない。 >>504
反論可能性のある反論を頼む。出典もあれば明示してくれ。
神学戦争スレでは無いのでな。
反論可能性という用語すら分からないなら俺と論争する資格は無い。 日本の将来のため、国民の皆様、消費税を10%に上げさせてください！
その代わり、議員議席減らします。
公務員給料を日本企業全体の平均にします。
政務活動費の違法な使用は見つかれば10倍返しにします。
税金の使い道は開示します。
パナマ文書など、租税回避地の利用は徹底的に調べます。
法人税、高所得者の所得税を上げます。
主権は国民の皆様にあります。
我々は国民の皆様のために働きます。
これでいいじゃん。
出来ない理由が分からんわ。
>>506
論理的でない感情しか「モノの価値は不変」論には無いから。
実際はいつも上下動している。
あなたは事実にはウソで返すわけだな。 >>508
バブル崩壊後の最安値を記録したのは２００８年１０月２８日のことです。最安値 ６９９４円台
麻生政権時代です。 どこの企業の人が消費税増税に賛成してるのか具体的に知りたいな
そこの製品をなるべく買わないように頑張るわ(´・ω・｀)
超微力だけどな
>>509,510
矛盾しているのはあなただな。
麻生内閣の株高政策を鳩山由紀夫内閣が改変し、株価は下降に転じた。
あなたのグラフを説明するとこうなる。 >>511
増税は前任というより、昭和末期からの経団連の持論です。
最初は土光敏夫が提唱し持続させ、現在も前言撤回しにくい状況。 >>512
麻生太郎時代以降の最安値の記録が無いのです。w
あれば記録が残っているはずですｗ
その記録を提示しなさい。 >>498
企業は減税分を内部留保して人件費に回さない。 それが現実 >>514
株価は鳩山由紀夫内閣から下落した。
つまり麻生内閣の株高を引き継げなかったのがミンス。
あなたは事実にはウソで返す。 >>517
既に鳩山由紀夫内閣での株価下落は挙がっている。
あなたはウソで返すしかないわけだ。 >>519
き・ろ・く！き・ろ・く！
キティちゃーんｗ 財務省があれだけの不祥事起こした直後なのに上げるつもりなの？
高齢化社会への社会保障のため。
と言いながら自分達が何も考えずに無駄に使ってきた尻拭いと、これからの自分達の生活のため。
日本から吸い上げたい外人さんのため。
こいつらって何のためにいるの？
存在自体が害じゃね？
515とか226とかがまた起きないと日本は変わらない
>>526
やつらは同時に法人税下げを要求している。
法人税が下がると株式配当が増える。 >>325
どうせ金使わないんだからいい、出てけ
そこで日本の食い物と風土にこがれるがいい いいかおまえら
2019年、消費税10%に
うんこのニオイクるしむ国民おっぱい増税
試験に出すからよく覚えておくように
消費税を上げろ上げろと言ってるのは輸出企業
輸出をすると消費税が還付されるから上がれば上がるほど大儲け
>>531
よく消費税あげても税収が増えないと言われるが
社会福祉目的は名目で消費税は導入当初から
法人税減税の穴埋めにされてきたからね
消費税あげても一方で減税やってるんだから
税収増えないのは当たり前なんだが
スポンサーの手前消費税増税で税収は増えないとは言っても
何故なのか触れるマスコミが少ない 決めたらそれしか出来ないマニュアル官僚とマニュアル政治家しかいないんだよ。
客の言う事が理解できないぶんファーストフードの店員以下だ。
決める人間は経団連なんか？
▼経済界が消費税増税に賛成の理由は「法人税減税のため」
多くの政治家は消費税増税に賛成であるが、
それは消費税増税による予算のおこぼれにありつけるからだ。
経済界も消費税増税に賛成する人が多いが、
それは法人税減税をバーターとして財務省が差し出すからだ。
学者、エコノミストが消費税増税を賛成するのは、
財務省に逆らわない方が、
親元の金融機関が外為資金の運用を出来るなど
商売上有利になるからだ。
マスコミが消費税増税を推奨するのは、
リークネタをもらいたいほかに、
新聞の軽減税率を財務省からもらいたいためだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40440?page=3
高橋洋一「ニュースの深層」 >>538
言われずとも直間比率として有名な話だ。
現役世代との負担軽減になるので消費増税かつ所得・法人減税をすすめるべき。 >>539
↑騙す詐欺師か騙されてるアホのどっちか。 >>521
自分で出したグラフも見ないのがミンス。 違う！違う！違う！ここは日本と言う国ではない！「世界のATM」と言う国だぞ！ｗｗｗ
NHKの国会予算放送も戦後から全部嘘だらけ！この国の年間税収６０兆～８０兆なんて嘘っぱち！
本当は年間約３００兆この三分の二が海外にプレゼント！後は官僚の天下りに！政府の発表の
数値はでっち上げの数値！ｗｗｗそしてこの国の本当の自殺者数は年間１１万人以上！ｗｗｗ
自国の国民から血税を搾取し貧困に追い込み平気で自殺するまで搾取し海外にプレゼント！
更にもっと大増税し海外とキチガイ官僚の天下りにばらまく美しい国「世界のATM」ｗｗ
嘘だと思うなら「特別会計の闇｝で調べてご覧！ｗｗｗ
そして今安倍政権が一番成功してのはメディアコントロール！この５CHの至る所から蛆虫のごとく
湧いて来て政府に都合が悪い書き込みに反論しているのがネットサポーターズ！ｗｗｗ
一般の国民は政府なんて擁護しない！何故なら擁護しても自分に何のメリットも無いからだ
国、政府を擁護しているのはポチポチバイトのネットサポーターズだぞｗｗｗ
あっそ～れ！それ！政府に都合が悪いき込みに反論しろよ！ネットサポーターズ！ｗｗｗ
ポチポチバイト！ｗｗｗポチポチバイト！ｗｗｗあっそ～れ！それ！頑張ってｗｗｗｗ 9
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&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
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国民の敵かよ。
法人税とか、租税回避とかに、
話が来ないように伏線を張ってるのか？
消費税、社会福祉税の一番の
当事者は国民だろ。
上がると消費不況が深刻化するだけ、
うんこマン事件があった以上消費税増税に固執すると経団連まで誘爆するかもな。
>>536
その件については「赤旗」ぐらいしかとりあげれてくれない 
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