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2018年4月12日
ゲーム機やPCなどの機器には、「はがした場合保証は無効」などと記されたシールが貼られていることがあります。米国の連邦取引委員会(FTC)がこうした封印を違法とし、大手6企業へ警告書を送ったことを発表しました。対象の企業は未公開。
参考までに、国内版プレイステーション 4 Proの例。背面のHDMI端子とUSB端子付近の2カ所に分解を禁止する封印があり、「はがされた製品の修理は断る」とされている
当該するシールはたいていネジの上に貼られ、正規のサービススタッフ以外が分解しないよう抑止する役割を果たしています。消費者自身による分解を禁じ、特定の部品や事業者を使用しなければ保証が受けられなくなるとする企業の意向に、FTCは懸念を表明。シールの事例として、修理時に純正部品を使用するよう規定するものや、封印が破損もしくははがされた場合は保証の適用外とするものなどを挙げています。
こうした記述は、企業が消費者に対して高価な修理契約を結ばせたり、正規部品の使用を強制することを禁ずる「Magnuson-Moss Warranty Act(マグナソン・モス保証法)」に反するとFTCは指摘。警告先の企業へ法を順守して慣行を変えるよう要求し、是正されない場合は法執行措置をとる可能性があるとしています。
ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1804/12/news100.html そんな修理出すこともないが囲い込みにやってると言われればそうだなーと思た
>>2 当然だろ、嫌なら他で修理すれば良いって話だし
だいたい、内部開けるやつなんて自分で修理しようとして、散々内部をいじった後に修理なんて出されても困るだけ
で、修理代が高いと切れるし部分的に製造過程より修理過程の方が高くなるのは当たり前だろっての
新品半額シールならいいのにな
はがされてない本体持って行くと新品本体を半額で買えるようにしろ
>>10 ゲーム機は原価率めっちゃ高いから無理だな
壊れた家電は一回は分解する
ただ、それを修理に持ってこうと思った事はないな
厚かましいんじゃ
>>1 日本とだいぶ違って
アメリカは消費者目線ですね
大体自分で作って売ったもの
修理できるのにできねええとかふざけんなくそ企業
ほんとアメリカの議員立法はツールとして良くできてんな
それに比べて日本の議員はモリカケモリカケ
PS2の時レンズ拭いたら終わりってわかってたから剥がしたった
でもこんなこと守って修理に出して高い金取られてる奴が何万人もいたと思うと笑える
いや、ユーザーが分解するというのはメーカー側からすれば本来の利用法じゃないから、それやって壊れたから賠償しろとか言われても困るだろ。
シールはがさなきゃいいじゃん。
何で改造された物までメーカーが保証しなきゃならないんだ。
うちの会社はこれが違法になった場合の対処法とかすでにいくつか用意してある
他の大手企業も同様だろうな
これはあかんでしょ
これで得するのは...改造とかコピーする連中くらいじゃねえの?
そんな連中の為にメーカーと一般ユーザーがリスクとコスト負わされるとか
キチガイじみてる
>>19 ただのレンズクリーニングで法外な金額とってるのが
目に余ったんだろうよ
>>7 最初からそうなっている
このマグナソン・モス保証法も織り込み済み
そう言えばPS2の読み込み不良が出たときに封印剥がしてレーザーピックアップの出力調整したな
その後なんの問題もなくずっと使えたからちょっとした調整ぐらいさせて欲しい気持ちは分かるな
初期不良の時に販売店が対応してくれないのも何とかしてほしい
アメリカ人って日本人より機械に強そうなイメージだけどゲーム機の故障くらい自力で直せないのかよ
>>24 オレ勘違いしていたかも有償修理を否認するものじゃないのか
だけど保証期間内でも無償修理は無効になるんでしょ
それだとこの法律に反するんじゃないのかね
レンズなんて消耗品なんだからもっと簡単に交換できるようにして欲しいわ
>>26 シャープのSH-01Fがそうだろ。修理受付終了でどうせいちゅうねん?
クソニーの糞商法にやっと指導が入ったか
糞過ぎるよなこれ
当然でしょ
いままで何の規制も受けなかった方がおかしい
>>22 このスレでもクズが言い訳をしているだけだからな
封印シールを外してメーカーに修理を依頼するんだから、自力で修理を出来なかった結果だろ
キモオタってわけバカだ
金を出して買ったのに所有権はB-CAS社はひどすぎ
>>38 車で言えば
タイヤ交換しただろ修理拒否
ワイパー交換しただろ修理拒否
オイル交換しただろ修理拒否w
カット・ジャンパ−線改造、部品追加、書込みピンパッドに直接配線してファームウェア書き換えやってても、修理してくれんのか? ありがたい事だ。
>>42 封印を剥がしただけで保証が無効になるって変だと思わない?
日本では企業や経団連に都合の悪いことはまねしません。
>>35 例えば中身を修理不能なぐらいいじくり回してから無償修理しろってのはおかしいって事じゃね?
これ悪質な奴いるからな・・
悪用して、興味本位で開けて手前が壊したのに
無償修理を受けようとする輩が必ずでてくる
>>45 部品追加編
カーナビ付けたろ修理拒否
ドライブレコーダー付けたろ修理拒否
チャイルドシート付けたろ修理拒否r
海外のゲーム機にもあるのだろうか。
気分の悪くなる脅し文句と分かってないのが日本企業的だ。
>52
保証内容に記載すればOKだろう
メインボードが弄られた形跡があったら
まるごと交換の代金を見積として出す
あとは消費者が判断すれば良い
>>53 これ防止のためだよな。
開けてたら補償はできないが修理はするんだろうし。
>>23 レンズクリーニングをちょっとするくらい保証内にして欲しい、レンズユニットを交換するくらい保証内にして欲しい、違法コピーを動かすMODを付けるくらい保証内にして欲しい
お前らホントにクズだと思うよ
少しはアタマ使えよ、バカ
>>1 ついでにBDとDVDの抱き合わせ販売もやめさせろよ
ほんっと無駄
やっぱこういうとこ米はいいね
消費者には利益しかない
要は封印を剥がしただけで保証を無効とする約定は消費者保護に反していると言っていて至極真っ当
それと実際に内部にアクセスしたことに起因する故障の保証とは別次元の話だと思うな
>>53 昔スーファミ開けた時静電気で壊してしまったが
保証期間過ぎてたんで新しいの買って
代わりに出そうとしたがS/N打ってあってそのまま出すのは
無理だから中身ズル替えしようかとオモたら基盤が微妙に違ってたな
企業側もよく考えてはると感心したわw
>>55 海外は文盲とかいるから、ドクロマークのシールかもね
これって防衛産業とかハイテク産業も全部対象になるよ
超極端な話、戦車とか戦闘機のブラックボックスとかもw
自分達が輸出した製品には適用しないでアメリカに持ち込まれたものだけに適用なのか?
>>54 ドリンクホルダー付けたろ修理拒否
ダッシュボードに白いフワフワ置いたろ修理拒否
DADのステッカー貼ったろ修理拒否
本体価格割り増しかそも開けられない様にするかで
消費者にとってプラスな事になるかは分からんがな
今後ははめ殺しが流行る
改造するならはめ殺しを壊すことになり
その交換費用でん万円
ホリのクソレバー換装の為に開封すると保証無効になるのと同じだな
まあそのぶん安いわけだけど
>>48 改造するやつがいるから封印シールの有無で中身をいじったか判断するんだろ。
メーカーとしては素人に下手に弄られると修理する箇所の判断にも困るだろ。
お前は完全に消費者の目線でしか物事を考えられていない。
そもそも、修理する余地をわざわざ残すためにあえて開けられるような構造にして、その上で考えられる不正の予防線を張った結果が封印シールなのにな。
開けられる構造にしてるのはユーザーが長く使えるように修理するためで、こんな警告出したらメーカーは開けられない構造のゲーム機を開発するだけだぞ。
一体どっちが消費者の為になるのかね。
ラップブレイクと被りませんか?目的は達成修理メーカの保護だろうけど、DVDに入っているアプリで「このシールを剥がしたら契約締結した事とする」という文言は意味ないと言っているのではないでしょうか?
そもそも正式なトレーニング受けていない修理メーカに持ち込んで保証が効かないのはメーカの責任じゃないし、情報公開しろと言ってコピーされまくるのはちょっと違うと思う
事故責任でやるのは勝手にすればいいけどそれでメーカーに保証求めるのはおかしいだろ。
やってられんわな。
>>1 x「分解禁止! このシールが剥がされた製品は修理をお断りします。」
o「注意! このシールを剥がした場合、故意の破損と見なされる場合があります。」
ってこと?
>>1 じゃあ、素人が修理しようとして感電死しても、FTCが責任とってね!
VITAのシリアルナンバーのバーコード勝手にはがれたぞ
手が触れやすいとこに貼るなよ
ガチャガチャいじられた本体まで修理対象になるなら修理代上がりそうだな
でもこれ無料保証の話だよな
無料期間なら剥がさずに修理に出すだけで
高価な部品使わすとか関係ないんじゃないか
FTCが警告を出した背景(どのような状況下にあるユーザーを救済したいのか)を説明してくれないから、どうしても水掛け論になってしまうね。
まぁ外国のプレステなんてコピーしたゲームが動くやつが売られてるからビックリだよな
開けると故障の責任の所在がわからなくなるからなあ
消費者の方で開けるなら
シール剥がすところから、ふた閉じるとこまで、閉じる直前の中身の状態はっきりわかるように録画でもしてるならまだわからんけど
安い業者で修理したいやつは勝手にシール波がしてやればいいじゃん
じゃあ、シール付きは5万円でシールなしは10万円で売るよ
消費者に選ばせればいいよな
シールを無くしたら修理という名の本体交換がやりにくくなっちゃうじゃないですかーヤダー
これやると新品保証がなくなると思う
勝手に開けてぶっ壊して保証で治そうってやつが出てくると思う
>>1 Intelシールもダサいから剥がしてやったわ
えっ? でも、シール剥がすくらいなんだから、そいつは自分で修理できるんだろwww
>>69 スマホとかはほぼそれに近いよ
吸盤とかドライヤーがないと分解できんから
ゲーム機を開けたのはPS2にMODチップを付けたのが最後だわ
いやまぁそうなんだけど、改造してぶっこわして保証しろってのもおかしくね?
>米国の連邦取引委員会(FTC)
メンバーの中華率は?
PL法との兼ね合いはどうなるんだ。
無改造を証明出来なきゃ製造物責任も問え無いぞ。
シール剥がしても有償修理なら対応してくれるならいいじゃない
ゲーム機程度なら買い換えた方が安くあがるんだろうけど
古くからそうだよな?
PSXも、封印シールがあって、剥がすとクッキリと跡が残る
>>1
そにん「あっそ。
んじゃ、溶接しておくわ。
もう分解すんのに破壊しないとならなくなったかんな PCはメーカー完成品は買ったことはないな ノートも糞すぎて使えない
リスクはある程度承知の上でマザーから組み立てるといっちゃ語弊はいいが
大昔は簡単なPCだけどハンダずけもしたからな〜
今回の決定はあまりにも当たり前すぎてて笑った 多分かわないだろうけど
特に気にならないけどあれが不快なんだ?開けてどうする気なんだ?
改造はともかく自前修理?そんなんできるやつが保証云々気にするのかね
こういうシールがユーザーを守ってる側面もあると思うんだけど。
>>108 修理できるけど、見積もりで本体買うより高くつくよって説明できれば問題ないんじゃね?
実際修理箇所特定したり、部品選定したり専門家に支払う人件費必要になるし。
剥がさなければいいんだろって、シール部分をカットして分解して修理に出すのはいなかったのかな?w
故障個所特定したうえで修理費用いくら?って聞いても、日本のメーカーは見積もりすら出さんけどw
PCを造る(ゼロからつくるイメージができるから)といってはイカン 組み立てるといわなけりゃ
電子機器は製品そのものが部品みたいなもんだから
慣行を変えるとか無理だな
内部でひび割れてるかも知れない部品の修理は
取り替えるしか方法がない
法律のほうを変えるほうが実情にあってる
特殊ねじをつかうようになるだけじゃねえか
スーファミ辺りはそうじゃなかったかな
42 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/08/22(火) 20:40:05.61 ID:RtXAX9p20
もうね ものを作って売ったら負けかと思う
シール剥がしたら修理もしないだから、そりゃ警告出るわw
初期型PS3はYMcAっていうハンダクリックによる故障でシール剥がして分解してヒートガン使って自分で治したな。
大事なセーブデータ取り出せたところでまた電源落ちて永眠したけど
初代PSの頃MODチップ流行ったよね。
PS本体買って、自分で改造しようとして失敗、起動すらしなくなったのを「最初から壊れてた」って嘘ついて交換に持ち込む阿呆がかなりいたらしくて、ソフマップなんかじゃ店頭に「そんなもん一切対応しねーぞ」(意訳)って張り紙まで貼ってあったよ。
他社のよくわからん部品を使ったものを修理に持ち込まれて、
通常の修理と同額なんてできるわけないだろ・・・。
そんなん強制されたら、Appleみたいに保証プラン自体有償にして
ぼったくるしかないよな
正規の修理を強制つっても
どこでどんな部品使って直したか分からんようなのを保証できないだろ
>>123 他社製品で修理したらアップデートできなくなるとか、そうゆう「企業努力」は素晴らしいw
>>34 論議好きな奴がいるんだけど、良くそいつは「日本人はこう」とか「アメリカ人はこういう価値を大切にしてる」って言ってる。
で、それを論拠にして持論を展開してるんだけど、それはお前の印象なって、軽く流してる。
清掃で解決するような問題でパーツ交換しましたとか言って大金とられてもわからんしな
非正規部品は動作が保証されるものではないし、不正改造されていたらそれを見分けるスキルや部品の分別やリサイクルのコストが増す
雑多にせずに一本化した方が良いだろ
>>103 そして大した事ない軽微な修理でもリフレッシュ品に交換か。
壊れた箇所をピンポイントで修理しろと?
修理に対する考えが昭和の時代から抜け出せないんだな
だって40年前の法律でしょう?
現実に合ってないだろうがw
>>132 アメリカは遅れてるよな
やっぱ中国だよ21世紀は
壊れたときに、改造のためにやったのか勝手に故障したのかわからないのは確かだよな。
改造で壊れたのまで修理させられるのもな。。。
>>34 むしろ接続不良とかの簡単な故障くらいは自分で直せるから直したら、チップが死んだ→シール剥がれてるから修理しないよ→ふざけんな!
って話じゃね?
昔ヤフオクに warranty void社 DDR 4GB メモリ
って出品があって笑ったわ
保障無効にはしないけど
無償保証期間とは別にしないと
穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
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https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V PS2で初めて見て何だこれは!って思った。
こんなの違法でありがたい。
>>73 何言ってんだこのアホ 今のiPhoneって初代に比べてかなり分解しやすいようになってるのご存知ない?
ちょっとまえのPSなんて内部にホコリが溜まってすごい熱出しててさ
問い合わせたら開けずに修理として送ってくれって言われたよ
ちょっと開けてホコリ掃除したかっただけなのにな・・
保証期間が短くなるかなくなるだけだろ
くだらん圧力かけるなよ
>>57 お前さんは善人なんだろうけど勝手に分解して弄繰り回して壊したユーザーが素直にそれを認めるとでも思うか?
異常な状態ではない事を保証するためのシールであってメーカーもユーザーも保護するためにあるんだぞ。
>>155 認めるもなにも実際水没させてないのに水没反応出てて泣く泣く有償修理とかもあるしユーザーがゴネたところでどうにもならん
今時ネジ穴にシールなんか貼ってる製品の方が少ないのが証明してるじゃん これは修理費で高い金を取るのが明白だから警告されてるだろ 改造ガーとかはまあ勝手に言ってたらいいよw
>>1 無線機とかにもあるよな
出力アップさせるのに外さなきゃいけないのに
プレステ1を最後にゲーム機なんか買わなくなったからどうでもいいっちゃどうでもいい。
>>143 改造で壊れても修理してくれるよ
有償か無償かの違い
封印なんてまだ甘いだろ。ACアダプターなんかガワが接着されて分解するには
破壊しなきゃならんからな。コードの根元が断線しただけで買い替えてられねえっつーの。
昔のようにガワはネジ止めにして欲しいよまったく。
これは特定の外国企業を狙い撃ちする何か。
日本政府は米政府と協議すること。
開けるやつはシールお構い無しで開けるしなぁ
パチンコの封印見習ってる気でいるんだろw
将来にかかる費用が大きくなる場合、
本体価格を安くできない。
そうなると 全員にとって不利益。
っていうのを米の経済学者なら言ってくれると思う。
ゲームは子供が欲しいものだから今より高いというのは困るかも。
それより 暴力的なゲームとかは あなたを暴力的に変える可能性もありますとかいって
おくのもだいじ
でもゲームっていう素晴らしい世界があるっていいことだとおもう。
いろいろな専門家はこういううまくいっているところに問題を起こさず
わりとうまくいっていないところで 問題を解くようにしてほしい。
>>7 >>企業が消費者に対して高価な修理契約を結ばせたり、正規部品の使用を強制することを禁ずる
ダメじゃ
>>4 ユーザーが一度買ったものをどうしようと自由w
まず妊娠&糞煮は確実 あとはサムスン 東芝 富士通 NEC これくらい???
ぶっちゃけ修理代が、パーツ代と一緒だったら無理して自分で交換する馬鹿はいない
メーカーがそういった対応しないから、自分で分解して治す馬鹿が発生するわけで
こちらが想定してないことやって壊れたら保証外、
って意味で、うちの部品以外使うな、って意味じゃないのじゃ?
自己責任でなら好きに分解しても部品交換しても良いのじゃないの?
>>170 パーツ並べてりゃ勝手に組上がるとか思ってるキチガイかな?
暴力的ゲームをやったら暴力的になる可能性よりも任天堂信者になれば性犯罪者になる可能性やスポーツやったら暴力的になる可能性の方が遥かに高いんだよなた
メーカーは一度引き受けて、修理不可能で返却すればいいな
送料は利用者負担で
南朝鮮「えっ、ブラックボックスを開けて解析しちゃってもオッケーってことですかね?
>>172 PCメーカーのT社とかは、HDDの交換で 『 では5蔓延です 』 っていうメーカーだぞ
5万円で売ってるPCのHDD交換で5蔓延だず馬鹿はまずいねーだろ
こんな舐めた商売すっから、自分で分解するしかない馬鹿が発生するわけで
自分で修理出来ないなら素直にメーカー出せってだけだし
自己修理失敗したのをメーカーに出すってのはさすがに厚かましすぎだろ
>>173 なんと犯罪者の100%が日常的に塩分を摂ってたらしいぜ!
麻薬より危険な塩を法律で禁止すべきだな!
開封不可はいいんだが冷却機構の掃除くらいさせろと
PS4とかファン詰まりで壊れてるの多いやろ
>>179 はいはい出た出た極論ばかアホは黙ってろ
麻薬より危険なものは水分だろ死亡した人間が100%日頃こまめに摂取してるんだぞ
最近は実装密度が上がって接着や粘着テープが増えてるからばらすのしんどい、っつーか不可能
PS4のコントローラーボタンの戻りが悪くなって2回も新品買ってしまったが接点ゴム換えるだけで普通に直ったわ
PS3のより組みなおしたときに元通りになる感が高い
別にシールあってもなくても、正規の修理頼む必要はないだろ
自己責任で自分ででも他の業者に頼むでもすればいい
ただ勝手に弄くり回された後じゃ公式のサポートは対応が難しくなりますよってだけだ
>マグナソン・モス保証法
アメリカにはそんな法律もあったんか?
日本では、その辺はどうなっとるんだろう?
しかし、この手の機器は勝手に改造し放題になったら
いろいろやばいことができちゃうよな?
PS3のコントローラをググりながら直したら、スポンジによるソニータイマーを見ちゃった
テープ巻くだけで完璧に直るとは
>>1 ワラントリーボイドイフシールブロークンか。
日本にいちゃもんつけたいだけだな
シールはがすような奴がソニーのぼったくり修理にい出すわけないし
誰も得しない
>>184 改造というより中に機械仕込まれるの対策ではあるな
盗聴器とか
>>186 日本ではそんな法はないからメーカーの言いなり
じゃあ法律を変えるしかない
それが法治国家だし変えるチャンスは与えられてるでしょ
>>1 アメリカの政府はまともに仕事してるけど、日本は企業側におもねるだけで
何にも経済政策もしないし、規制もしないからね
終わってるわ
中身いじられてるかもしれないから調査料割増ってしとけばいいじゃない
法律が時代に合ってないだけでしょ?
これを禁止しても訴訟が増えるだけで市民の利益にはならないよ
開けると保証が受けられなくなるのではなく
開けなければ保証を受けられるサービスです、にすれば無問題
修理のためにF35のブラックボックス開けていいの?
lud20250306162635このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1523562519/
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