沖縄本島を南北に縦断する鉄道のルート案を、有識者らでつくる検討委員会がとりまとめ、翁長雄志（おなが・たけし）知事に報告した。沖縄は全国の都道府県で唯一鉄道がなく、交通渋滞の慢性化もあって、翁長氏も「県民の悲願」として国に要望する。だが、国は「採算がとれない」として後ろ向きだ。
「鉄軌道は、沖縄の経済振興のためになくてはならない重要な社会基盤だ」。ルート案のとりまとめを受けて、地元経済界の代表者ら１０人は４日、県庁で翁長氏に早期実現を要請した。
ルート案では、那覇市から宜野湾市や沖縄市、恩納村など６市町村を経由し、名護市までの７０キロを１時間で結ぶ。那覇市街は地下トンネルを通し、恩納村は山岳トンネルや高架とする。２０１４年１０月から策定作業を始め、県民や観光客延べ６万２千人の意見も参考に、「沖縄鉄軌道計画検討委員会」（委員長・森地茂東大名誉教授）がまとめた。
総事業費は６１００億円と見積もる。国や沖縄県、市町村などの予算で鉄道施設を整備した上で、民間企業が運営する「上下分離方式」をとった場合、開業後３０〜４０年で黒字化すると見込む。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180404-00000083-asahi-pol
需要を見込んで要望してるのか？
ただ単に「おらが村に鉄道を！」的な田舎者の羨望だろ
なぁ・・・>>1 クズ記者のガーディス君よぉ
>日本政府は後ろ向き「採算が取れない」
どこにも書いてないだろうがっ! 小細工すんなよ、クズ記者が .
【沖縄新幹線(※リニア可)で行く、琉球縦断ツアー】はよ
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
線路ではなく
バス優先道路を作ってバスの自動化を目指せばいいのに。
線路と違って維持管理費も安いだろうし
もしもの時に緊急車両を通行させても良いし。
そりゃ、道路に座り込む連中を容認してんだから、交通渋滞は発生するだろ？
戦争で消失したんだから戦争が終われば国が責任を持って再建すべき。
何をどう考えても負債でしかない
本当に止めろ
どうしてもやるなら県民から特別税とってやれ
こんなの作るよりも高層マンションを沢山作って区画を整理した方がいいよ
>>14
ソースのデジタル朝日にちゃんと書いてあるぞ 鉄道単体でやるって発想がおかしいだろ
有名な私鉄(東京だと東急・京急・西武・東武とか)は他の事業もやってる
沖縄もそれでやればいい
補足しておくと、戦前、沖縄にも鉄道あった
戦争で破壊され、理由忘れたが
復旧されなかった
政府の言う事まるで聞かないのに なんで政府が沖縄の要望聞く必要あんねん
死んどけ 沖縄土人ども
待ち合わせ時間なんかあってないような時間にルーズ
車、原チャリ飲酒運転当たり前
電車なんかいらないでしょ？
そもそも戦前の沖縄鉄道もバスとの競争に負けてたって話じゃん
中国人・韓国人・その他の旅行客が
利用するんじゃねーのか？
10年も経たず黒字になったりして・・・
さんざん基地がどうとかわめいてる理由はこういう乞食のためなんだな
クソが
>>11
逆に中露北みたいな反日国のニュースやってるのに
向こうの政府がしたことを「政府が〜」って言うテレビ局多いんだよな
どこの国の人間がニュース作ってんだよと思うわ 車しか乗らない側からすると
電車なんて邪魔物でしかない
沖縄だって鉄ちゃんいるだろ。そいつのために作ったれよ。かわいそうじゃねか。
「オール沖縄」の悲願だったら、県債でも発行すりゃいいじゃん。
全沖縄県民が購入してくれんだろ(ﾊﾅﾎｼﾞ)
軍事転用できるから反対！鉄道から平和の島を守れ！ｗ
怠け者ばかりだから無理だろ
交付金目当てのコジキが集りに来る未来しか見えないんだが
在来線需要しか見込めない長崎新幹線や金沢以西の北陸新幹線に膨大な税金を使うことに比べたら
人口が過密な沖縄の鉄道のほうがはるかに費用対効果は高いだろ
>>14
>、国は「採算がとれない」として後ろ向きだ。 沖縄の自然が破壊されるからやめろ
とは言わないの？
鉄道より最高速度80km/h程度が出せるガイドウェイバスが良さそうに見える
ぱっと見、素人目にはイケそうな気がするもんな
細長いし、そこそこ人もいるし
ただ、通勤通学の移動がそんなにないならムリだろうしどうだろね
採算取れないっていうなら採算は取れないんだろうね
県知事が左まきで、中共の侵略の便宜を図って、
米軍を追い出そうとしてる間は、そんなもん作らんで良い。
那覇から下はスルーなのかなｗ
基地はたくさんあるのに自衛隊基地だから金流れてこないｗ
74名無しさん＠１周年2018/04/05(木) 07:18:08.46
糸満まで伸ばせよ馬鹿なのかな
バス、緊急自動車、公用車と自転車のみの道路整備して、しまなみ海道みたいにただ走りに来る物好き誘致で観光資源にしにくい内陸部を有効利用すればいい
JRの路線は国鉄時代に国が整備している
そういう意味で不公平ではあるかもしれないな
>>43
飲酒運転を捕まえるには良いかもな
踏切で分断されてるんだから 那覇に私鉄でチンチン電車でも走らせとけ
中国共産党カラーで真っ赤に染めてな
最長でも106kmとか、電車必要ない
沖縄に鉄道敷設、反対意見多いが、ニーズあるなら敷けばいい
日本領で、庶民の足確保することで産業振興につながる
民衆の人気とるのにも有効、感情に流されず、自然の対応がいい
>>79
騙されるだけだから止めといた方が良い。
中共のシンパを信用するのは、頭おかしい。 >>22
今新規で線路作るなら踏切禁止だったかと。 日本人の税金出させて
受注はいつもの中国人なんだろ？
いつも政府に逆らってるのに
金だけ出せってどのツラ下げて言ってんだか
韓国人かよw
鉄道の意味わかってないよな、沖縄土人
やるなら本州と繋げないと意味はない
その地域だけならチンチン電車にしとけ
>総事業費は６１００億円と見積もる。
見積だけで瀬戸大橋がもう一本作れるｗ
実際は、明石海峡大橋クラスｗｗ
>>86
新幹線みたいに上に通すの？
それにしたって踏切が無いなんて考えられない 今でさえ勝手に検問紛いの事やらかす気痴……輩が居るんだ。意図的にレール破損させてキチハンタイ曰う基地外活動家が出るのが目に見えてる。
プロパガンダの為だけに敷く鉄鋼なんざやるだけ金の無駄。
バス専用レーンじゃあかんのか
鉄道より遥かに安上がりで、採算もいけるだろ
空港道路だって一部海底トンネルとか橋なのに
バス専用道路作る土地があるわけないだろ
>>93
道路の方を高架にするとか
線路の下掘るとか色々あるよ？
もう20年近く前、所沢は市税で全部踏切廃止してる
そんな所沢は私鉄しか走ってない
沖縄も地元の税金投入して
あとは私鉄にすればいいんじゃないの？
なんで日本国政府に頼むの？ 国が「採算取れない！」って言うのなんて余程の事やで？ｗ
基地を人質に取って、永久に補助金で埋めさせようとしてるんやろ
>>72
がっかりするよな
雑誌とかで、読んでたらただの広告記事で
なんだか恥ずかしくなる感じ 通勤用の鉄道が必要。
名護まで伸ばす必要はない。
通勤ラッシュを緩和してもらえれば、観光客のレンタカーも渋滞から解放される。
>>99
普通の国道と同じ扱いで整備してほしいってことでしょ。 島国の集合体やらの沖縄で鉄道とかw
俺でも考えれば考えるほど後ろ向きになるわw
>>109
始発で積み残しが発生するくらいには客がいる。 トンネルマニアと橋マニア教えて
鹿児島と沖縄を橋かトンネルでつなぐことは可能なん？
インフラを整備したあとに
中国に統治してもらうアルカニダ
おもろまち駅を始発にして、那覇市内はゆいレール。
おもろまち駅から名護まで普通の鉄道。
沖縄自動車道に並行して通せば大丈夫じゃない。
まぁ沖縄自動車道に連節バスを走らせればいいんだけど。
>>99
所沢 踏切 で検索すると
開かずの踏切ばかり出てくるな 「国鉄」なんて、今は無い
依頼先が違う
ＪＲ九州にでも頼め
採算が取れると判断したらやると思うぜ？
絶対に立ち退き反対運動が起きる
新たな左翼の飯の種になるだけ
公共事業で飯を食う体質は一貫してるな。
沖縄魂 だね！
>>117
沖縄の要求は「鉄道の国道作ってくれ」ってことだから、JRに頼むのはお門違い。 ネトウヨってやっぱり沖縄ヘイトしてるよな
見事に中国の分断工作にハマってる
ネトウヨって沖縄県民より台湾人の方が好きなんだよね
本土では誰もが「終電」を意識して生活している。
沖縄ではタクシー呼べばいいさーなんで、時間がルーズになる。
訓育のためにも鉄路は必要だ！
ってタクシーの運転手さんが言ってた。
中国様お助け事業だろこれ
日本政府がやらないってのは予想済みだ
今は倒れかかってる中国鉄道事業の救済が沖縄の使命なんだろ
>>93
そうだよ
だから平成以降に出来た鉄道って無駄に豪華
つくばエクスプレスとか見てみ >>124
国は既にそんな事業はやってない
鉄道の私道を作る会社に頼め >>110
積み残しが出るのは県民がぜんぜん詰めないからでしょ。車内スカスカじゃん。 支援者の土地の買い占めが終わりました。
早く鉄道を引くために高く買い取ってくださいってか。
本土はリニアとか敷くのに沖縄は鉄道すら作らせてもらえない件
ネトウヨの屑発言ばかり。
普通に需要はあるだろ。
高速道路すら交通量あるし。
観光客でレンタカー使えないニーズもあるしな。
>>121
他県に人間送り込んで働かせて
県人会まであるのに何故か住民票は移さず
税と社会保障費逃れて
老齢者になったらそこで生活保護
こう言う荒技も散々に駆使しとる >>133
オレもあの都市レベルなら
モノレールが適度だと思う
チンチン電車もありかと思ったが
渋滞の原因になるからな 都市と都市を結ぶのが鉄道でしょ 東京と大阪みたいな
沖縄の場合、大都市にある地下鉄みたいなもんでしょ
１２０万都市の広島市にもないよ ぜったい赤字垂れ流しだよ
あ！ 赤の連中に金がいくからこれがほんとの赤字だよ！
沖縄人の税金で作れよ。
なんで本国の金を当てにするのかわからんわ。
沖縄県が三セクで運営するしかないんだが、失敗すれば
どれだけ沖縄県が負債かかえこむか何も考えてなさそう
大阪や神奈川と並んで日本が大嫌いな地域なんだから日本政府に頼らず民間でおやり
そうだな基地をぜーんぶ無くして鉄道を敷きインフラ整備
した方が沖縄の将来的に断然いいねw大賛成！
基地問題やらヘリの墜落やらでゴタゴタやってる今がチャンスなんだろうな
あれが欲しいこれが欲しいを言うなら今
>>113
那覇市内のごく一部のごく限られた時間帯だけでしょ。そんなの鉄道が走っても変わらんよ。
沖縄は夏も冬も平日も休日も行ったことあるけど、鉄道が必要だと思ったことは一度もない。島の人にとって米軍は今後も必要だとは感じたけど。。。 一般に大規模公共事業は国の支援を仰ぐんじゃないの
なんだかやたらと沖縄を叩きたいのかね
>>125
沖縄を揺らせば、中国がスケベ心を出して海軍整備を進めるからねぇ。
大陸軍国が大海軍国を兼ねる事はできない。
この当たり前のドクトリンの罠に中国を引っ張り込めば、
中国は破綻をするのさ。 路面電車である必要もないな
トロリーバスで十分だわ
>>42 それはあるね
鉄道作るんなら美ら海水族館まで通さないと、意味ないじやーん ゆいレールの路線図から明らかなように、沖縄県人は無能
>>1
中国に引き渡す前に日本人の金でインフラ整備ですか？ ネトウヨ元気やな
今日もがんばってたくさん書き込んでくれよ〜
国の言うこともロクに聞かずに、反発ばかりして金出てくると本気で思ってんのか？
沖縄県民は頭湧いとんな
少なくともこんなのができても沖縄人は誰も乗らないからな
車を使うよりも明らかなメリットがないとだめ
>>132
日本では国が鉄道の上下分離の下だけ運営ってのは今も昔もやってないのでは？ ロシアには北方領土も金もやる
沖縄にはやらん
安倍自民でした
>>84 それでもいいと思うは。片側3車線じゃ足りないし、バス専用＋あと二車線で片側3車線追加で増やせ >>140
当の沖縄が３０年で黒字化とかバカを言ってるのに、何を言ってるんだ？ パチンコ屋の前に
客待ちのタクシーが10台くらい並んでるからｗ
もちろんパチンコ屋の客用では無いがなんか笑えるわｗ
>>111
海峡マニアに深さや波について先に聞いたほうがいいんじゃないか？ 沖縄糞腐れ土人に電車なんざいらねえっつーーーのｗｗｗｗ
ハブでも食ってろｗｗｗ糞土人がｗｗｗｗ
ジュゴンの暮らす海を汚すことになるから開発は反対じゃなかったのか？
まず沖縄の人は歩かない自転車に乗らない
この体質を変えないと
鉄道が欲しいなら国に出すのは要望じゃなくて免許の申請だろ？
黒字確定とか言ってるから民間で金集めてやれば良いんじゃね？
国に頼る必要ないでしょ
>>1
日本から独立すんじゃないの？
日本の税金目当てにすんなよ >>79
ニーズがあるからおまえの全財産くれよ。
貰った財産は俺が消費に回してやるから産業振興につながる
民衆の人気とるのにも有効、感情に流されず、自然の対応がいい もう日本国に頼らないで自分達で全部やった方がいいかもな、独運動も…も基地も頑張った方がいいかもなww
あと北部との格差を無くすなら北部に空港を作った方がいい
もし作れば作ったでまた問題にするんだろ
下手したらもうこの陳情議事録が変に改竄されてるだろうし
バスの専用道路を作ればいい
もう鉄道はやめろ、赤字になるだけだ
>>1
新幹線にすればいいよ。鹿児島から地下に線路を引き沖縄まで伸ばす。
将来的には台湾とも結ぶ。おそらく数兆円ぐらいかかると思うけどね、新幹線なら
採算が取れるよ。 ＞開業後３０〜４０年で黒字化すると見込む。
５０〜６０年後も赤字だろ
>>197
言い出しっぺは死んでいるな、そんなにかかると。無責任丸出し。 職場とか埋め立て地に集中してるんだし船でも使えばいいのに
>>183
モノレールで十分間に合う
そもそも沖縄人は鉄道やモノレール乗らないしｗ パヨクいわく沖縄は中国領土らしいから中国政府に頼め
国にやって貰いたいなら確実に採算取れるぐらいの見積り持って来いや
お前らだけの金ちゃうんやで(´・ω・`)
取りまとめた人が国鉄の出じゃ
鉄道敷設支持の答申になるのは当然のような
もっと中立的な立場の人にやらせれば説得力も違っただろうに
地元の有志出資や、交付金で建設を賄いたいが
どうしても足らない、扶助願えないか？と言う話ならともかく
丸投げで作ってくれるだろとか
ホント乞食だなあ
高速を値下げとかすれば？
鉄道にしたらモルーノレがいらなくなるぞ
>>72
財務省の改竄すっぱ抜いたのも知らない
まだこんな化石がいるのかｗ >>202
そう乗らない
そもそも中南部の人で那覇は渋滞しているのに
その人達がわざわざ遠い駅まで歩いていかない CHIKAN養成電車なんていらねーだろ
HENTAIﾎﾝ土人はあれでガキの頃から痴漢修行をしてるみたいだしなｗ
バス専用路線の建設で十分
専用の連接バスでEVか水素燃料電池式にすれば良い
時間守らん言い訳が無くなるぞ
沖縄人はほんと時間にルーズ
>>214
どこの世界に生きてるの？
ニュース見たほうがいいよ >>105
確かにレンタカーとタクシー観光多いもんな 卑怯ポチは米軍基地施設なら
莫大な国家予算を使い自然破壊
も住民の反対も何もw
最低だよな...
独立政府ヅラして外交までやってたじゃん
オナガは死んだほうがいいね
国鉄だったJRを利用してるやつは沖縄だけ批判はできんからな
ローカル線は廃止してるのに無駄な路線作って意味あるの？
>>105
通勤用とするなら那覇市のモノレールを市内中走るようにした方がいい >>223
見てるから君の嘘に気づいて指摘したわけだが？ ウチナーンチュだけどいらねーよ
那覇から名護まで一時間かからない狭い場所によおおｗｗｗｗ
北海道新幹線も赤字だらけなのに
ゾンビ需要を抱え込む意味
>>228
ズラと建設業その他
ズラの事だから中華車輌導入するかもしれんけどw なんだ、一区間10〜15kmぐらいなら歩けるじゃんか。
>>178
在日チョンの出る幕じゃねーんだよ
とっと韓国へ帰れ 何の為に毎年三千億渡してるんだよ
二年貯めれば、その金だけで出来るじゃん
これ以上は国の金にたからず、自分らでやれ
>>226
嘘つきなのバレてるのになんで堂々と提案できるんだよ
マジキチｗ きちんと地検者に話ついたら国も動くけど
いい加減何回もだめだった過去をもう一度みてみよう
そして分権しろいってこれだからいいかげんに全体的に国土均等もう一度やるか？
になるぞとしろよ
いろいろ消費税だけあがってわけわからん
そりゃ今作るとは言わないよな。次の選挙、わかってるよなという、国から県民へのメッセージ。
ID:renbVGqf0
嘘つきネトウヨなのでスルーで
沖縄は激しく車文化
100m移動するにも車を使う
鉄道なんてあっても使わないだろう
都市って生き物だから本当に必要な場所ならとっくに電車走ってるんだよね
採算取れるような場所なら企業がほっとかないし(´・ω・`)
沖縄県民斯ク戦ヘリ
県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ
どうせ用地買収で揉める
環境ガー
騒音ガー
モノレールを名護まで引けば十分
沖縄県人が電車通勤する訳ない。
渋滞したってクルマつかうんだろ。
観光客、個人旅行除けば、ほぼ１００％団体でバス移動
県の要望なら県営鉄道でやればいいじゃないの
なんでもかんでも国に造れとか言う物じゃ無い、反日反米特亜かした異常な地域よ
広島とか熊本みたいなチンチン電車でいいんじゃない？
>>252
最初からハッキリ言ってるけど？
アレでわからないなら君の頭の問題だから 新幹線の終着駅が那覇になったら、
気軽委に遊びにいくけどね。
>>140
>高速道路すら交通量あるし。
つうか、そもそも県域くらいの交通は高速道路のほうがはるかに便利。 軍用で作ればいい
そしてゆくゆくは民間用に転用
それまではグスタフを走らせて遊ぼうぜ
占有面積の面でもコストの点でも
モノレールが合理的だと思うけどな沖縄は
毎年3.000億円ぐらいの沖縄振興予算を別枠で貰ってなかったっけ？
あれつぎ込んでりゃ、とっくに完成してただろ
あれ、一体どこに消えてるんだよ？
過疎化の地方自治体からしてみりゃ妬ましいぐらいの「特別待遇」なんだが
>>254
そうなんですよ。だから散歩や自転車はがらあきで楽しいぞ。 >>1
辺野古の工事を邪魔するような奴らの要望なんてシカトに決まってんだろ
どの面下げて要望してんだ？
チョンかよ？ 国鉄敷く時も採算を最優先
して作ったのか？
住民のインフラとかも
考えて作ったんだろうけどな?
長ーいバス作ってみれば。
沖縄は高々１００万人都市だよ。
>>251
地下鉄しかないでしょ。
今更、用地買収は無理。 パナマのモノレール円借款では総事業費が3000億円だったはず
辺野古移設の時は自然環境が〜
沖縄縦断する鉄道にはだんまりって勝手が良すぎだろ
オスプレイ代で払えるじゃん
海外にバラまくくらいなら鉄道作ったほうがいいのに
>>259
じゃ、俺からハッキリ言っとくよ
朝日の報道は安倍総理が関与あると言うフェイクニュースを流した 沖縄は都会とか田舎とかそういう意味じゃなく車向きな島だよね。ハワイとかもそうだけど
ガソリンの税金を3倍くらいにして
鉄道事業に補填しろ
ならみんな鉄道に乗るだろ
沖縄人って、フェンス壊しまくったりして
警察と喧嘩したりとかで暴れてる集団だよね
自動車専用道路と、自動運転車の方が、将来性ありますな。
>>281
市街地は地下鉄にするという前提の計画だよ。
だからもの凄くコストパフォーマンスが悪い。
絶対に精算が取れないから、県の予算で作るのは不可能。 鉄道 よりは バスのほうが低コスト → でも新幹線ならすごいかも。
でもどうでもいいな。無駄遣い禁止。
これを 外国が利用するのまでは見える。
それよりは米軍基地周辺の学校を移転させる方が先。
>>282
報道によると約2800億円の円借款
日本式モノレールの見積り額は2350億円とのこと いつもの朝日新聞による本土と沖縄の離間の計
ただしバレバレな模様
>>274
採算度外視相当インフラ重視
今では不採算路線とか取り沙汰されるけど実際日本の都市の成長に与えた影響は計り知れない
誰かが住んでいる町が今はないかもってレベルの国営事業だった ここまで徳島の話題一切なし
唯一無二の鉄道不在県なのに
泡盛の酒税軽減とか沖縄特権をもろもろ無くすなら、考えても良いよ
沖縄にはいらないかもな。
路面電車みたいなのを張り巡らすのかね。
> 「鉄軌道は、沖縄の経済振興のためになくてはならない重要な社会基盤だ」
自動車社会で復帰後ずぅっとやってきて鉄道とか維持するの金がかかるんだぜ
払いはあんたとかそういう発想なのん？
国に集るだけじゃなくて
本当に欲しければ県が主体的に金集めるなりして建設運営すればいいだけ
まるでここ数十年のアフリカのように
支那がインフラ支援で入ってくる可能性あり。
９９年租借方式w
>>323
払いは国だろ
沖縄に散々迷惑かけてきたんだから >>1
採算とれないよ
ライトレール（LRT）だろう あれだけ観光県としてやっていけると豪語しているわけだし、国にお伺い立てる必要なくない？
それとも自慢気に話していたことは嘘だったのか？？
もしかして沖縄はアメリカのまんまの方が全て上手くいってたんじゃね？
>>312
電車は走ってないけどJR四国は運行中じゃね？ >>40
国会で決まった事を覆そうとしてるキチガイ知事だぞ >>1
あんだけ基地で喚き散らしてんのに乞食だけは声がデカイな JR北海道を見ろ、と言いたいね。
一旦作ってしまったら赤字でも中々廃止できねーんだぞw
開業後３０〜４０年で黒字化ってことはその間は赤字ってことか？
沖縄で鉄道と呼べるのはゆいレールだけだって何かの漫画で言ってたなあ
沖縄の公共工事って沖縄人がサボるから工期守れないんで本土から土方まで連れて行かなきゃならん。鉄道なんて沖縄の業者誰もやったことないから結局全部本土の業者になる。
>>327
イギリスは99年で香港を返したけど中国は返さないからなｗ
中国語の９９は永遠っていう意味だから 道路網がそこそこ発達している土地なんでその整備費用だって馬鹿にならんでしょ
>>335
アメ公に返還しよう
支那に侵略されるより遥かにマシ 那覇空港⇔(在来線速度)⇔那覇市⇔新うるま⇔名護
整備新幹線
>>344
中国「我が国なら設計から土方まですべて中国人で建設してあげるアル！」 飛行機の騒音は許せないニダ！鉄道の騒音は癒しニダ！
全部自前の資金でやればいいじゃん
3000%赤字で補助金ジャブジャブつぎ込まないと維持できないのわかってるのに
トンネルだの高架だので工事費くそ高いし土地買収で893が出てきて地上げされるし
集り根性の沖縄に鉄道なんて不要
県知事選の材料にしそうやな
つか戦前は鉄軌道あったゆうやん
戦争で壊されたんやから作ってあげろや
沖縄が自立したら嫌なんやろな
>開業後３０〜４０年で黒字化すると見込む。
そんな予測は信用出来んよｗｗｗ
>>356
もし県知事選で材料にしたら糸満市民から不満の声が上がってきそうねw 自分らで観光産業やら基地雇用とかでサイクル出来ていれば
なんかお伺い立てるような話にはならんだろうとは思う
地元の篤志家がいくらでも投資金を投下するだろうしな
厳しいお話だろうね
また本四架橋の二の舞かｗ
ぜんぜん活用されずに終わった
国がやってくれないんじゃ
使えないなーその国はw
もう自分達でぜーんぶやろう！
先ずは米軍基地追い出して
りっぱな鉄道を敷き運行しょうぜ！ww
日本国内にもテロ攻撃は存在します。集団ストーカーテロです。
集団ストーカーテロは加害組織の大元が警察・消防や創価で、そのまた大元がイルミナティＣｌＡです。
加害組織と実行部隊(街のチンピラ、ネトウヨ)の関係はＣｌＡと中東のイシス、或いはＣｌＡとオウム真理教の
関係とまったく同じ構図です。ただし目に見える武器を持たずステルス攻撃を主とします。
彼らの目的は税金搾取と人口削減と世界中を混乱させることです。
https://ameblo.jp/64152966/entry-11509278199.html
ネット掲示板に書き込んでくる大半が集団ストーカー加害者の味方である理由は、集団ストーカーの黒幕の
国家権力が税金を使って自らの犯罪の否定工作をやらせているからだ。その構図は日本を乗っ取っている
米ClAがその手下の日本政府やマスコミを牛耳ってコントロールしているのと同じです。
集団ストーカー、テクノロジー犯罪被害者になれば、この国を支配しているのがキチガイであること知ります。
国民の大半はその事実を知らない。
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織）・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、
創価、統一、電通、日本警察、消防署、日本会議、在日朝鮮人、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、アイエス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数
池田小事件、土浦連続殺傷事件、秋葉原事件、周南市事件、淡路島事件・・・
向精神薬服用者がおこした無差別殺人事件である。責任は向精神薬を野放しにしている国家にある。
マスコミ(特にＮＨＫ)は国民が知る必要などまったくないちっぽけな犯罪者の事件（或いはでっちあげ事件）
ばかり執拗に取り上げて、無駄に電波をたれ流し、国民が最も知る必要のある日本最大の罪人、安倍晋三の
事案は全く取り上げず、追求することもない。こうしてマスコミは犯罪者たちによる権力の犬と化し、
日本は安倍とその背後の外国の闇権力者達による独裁暗黒国家に成り果てている。
マスコミ・テレビが毎日のように北朝鮮の話題をもちだし、危険を煽るのは、安倍政権とアメリカと北朝鮮が
グルになって日本国民を嵌めるためであり、その結果、ごろつき安倍が長期政権を維持できているし、アメリ
カは日本にポンコツ武器を高額で売りつけることができる。金正恩は生きながらえることができる。
頭の中で突然、存在しない目覚ましのアラーム音が鳴り出す（５分間）テクノロジー犯罪によるいやがらせ
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は加害者本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたも
のであることを国民が認識しているからだろう。 >>346
たかる口実が増えると思ってるんだろ
まあ公務員や公共系土建屋は基本そういう考え方だけどな 翁長琉球省総督（笑）が落選するなり辞めるなりしてからだな
バスじゃだめな理由がわからん
地上げ屋とか地元の建設業者とか以外に誰のメリットになるの？
年3000奥の振興金ありゃ余裕で作れるだろ。いままで何やってたんだ。
>>323
自動車道路整備自体がもう限界で
それでも渋滞とかどうしようもないというのが沖縄の事情なんで
本来なら戦後すぐか復帰の時にすぐ作るべきだったんだけど
正直これだけは国に集るべき案件なんだけどな
軽便を戦争で壊して放置したのは当時の政権の責任だから >>1
基地外の要求はキリがないな。
鉄道の前に47都道府県のうち、45県が運行するのに沖縄県が持っていない防災ヘリを持てよ。 じゃあ中距離〜遠距離は飛行船で
短距離はモノレールで
ポイントはどちらも高架駅で接続可能
BRT一択
安い、柔軟、高頻度、定時性
専用軌道なら近いうちに自動運転も出来る
鉄道が有利になるのは長距離の大量輸送だけど沖縄本島内の移動にそんな需要は無い
>>370
評定速度がどうしようもなく遅い
たびたび渋滞につかまって時間が読めない
定員が少なくて輸送力が低い
沖縄都市圏の人口密度は七大都市圏クラスあるんだけどな >>1
6100億なんて高すぎる
本当は何か別な目的でもあるんじゃないのかと疑ってしまう 鉄道が引かれたとして、どれくらい使う人が居るんだ？
用地確保だって厳しいだろ。
70kmで6000億ってものすごいコストだと思うが。
地元の人間も乗らんし観光客はバスとレンタカー
誰が乗るんだよ？w
まさかの貨物とか？w
>>372
どうせ選挙用のアピールだよ
国からの3000億も使いきれなくて余ってるらしいよ ボットも凝った長文レス付けられるようになってんのな
>>378
BRTでコストが安くなる理由の「地価の高い都市内に専用軌道を引かない」
ってのは沖縄で鉄道を引かないといけない理由に引っかかるからNG
そもそも都市内の渋滞に引っかかって時間が読めなくなるのに >>113
渋滞つくってるのは左翼どもが検問してるからだろ どう考えても無理でしょ
活動家がどうせ邪魔するだけだろうし ユスリタカリで
>>379
今那覇から浦添の西海岸に道を作ったから
あれをさらに伸ばせばいいよ >>380
二束三文の土地に税金ぶっ込むには公共事業の用地買収が一番
でも、ホントに作るとなると売らずに借地にさせて未来永劫集るな
米軍基地みたいに
沖縄だものw こういう時だけ国をあてにするってのもねぇ…
日頃の行い、見返してみなよ
>>380
平和活動家のバイト代じゃないの？
振興費の一部も使われてそう >>373
実務的な話以前に、象徴的な話としても建設すべきと思う。
採算云々の話をするならそもそも新幹線すら作ったらあかんし、
青函トンネルも作るべきではない事になるわな。
沖縄はそれ以上に戦場になった所からの復興という意味合いでも必要。
政府は翁長のアホの問題と、沖縄の経緯と混同して間違った見解をしてる。
那覇って結構端にあるんだな
恩納村辺りにあるのかと思ってた 沖縄はモノレールで満足しとけ
他県と地続きじゃねえんだから
>>380
ほとんどが地下になるから
まぁ無理だろうねこんな馬鹿げた計画 あとバス（特に高速バス）には定員制があって
1台当たり50人程度までしか乗ってはいけないことになってる
鉄道だと立ち席で1両あたり200人まで載せられる
この差が都市間輸送の密度や商業施設の集客力に影響する
ヅラは北京詣でして習さんに
資金、技術、インフラ支援を
頼んでみるのもあり！かな？
日本政府の支援がないんじゃね
東南アジア諸国が日本に
頼みこむ様になw
>>399
ゆいレールを那覇市内中に走らせた方がまだいい >>389
都市間の専用軌道だけ走る便を作れば定時性は鉄道と同じレベルまで引き上げられる
そもそも鉄道じゃそれ以外、街に降りて細かく停車なんて最初から不可能
街中に乗り入れるが定時性弱い便+定時運行だが都市間結ぶだけの便で様々な需要に対応出来る
あと、都市内の移動が渋滞等で遅いならゆいレール2号線なり作ればいい ぶっちゃけ沖縄県が沖縄県営鉄道を未だに法人として維持させてるのも
新規建設ではなく戦災復旧という建前を使うためといわれてる
>>406
>>402
バスは定員制で、1台50人ちょっとまでしか無理
それを専用道路で1時間何本走らせるのかって話になる
そう考えるとBRT自体が不採算だと一発でわかる
沖縄の土地って本土の過疎地みたいに安くないで こういうやつじゃああかんのか ?
>>409
今回に限っては国も言い訳が立たない
県営鉄道を戦争で潰して放置したってことには変わってないから
県営鉄道を（国鉄債務・鉄建公団問題で）復帰の時に再建しなかったつけを
ここにきてはらわされてるってこと >>379
マジレスすると沖縄の場合、那覇の人口はそれなりだが、周りに纏まった人口の地区が無いから、
昨今の鉄道建設費用を考えたら全く採算性が無いよ。 >>373
そりゃ無秩序に開発すればつけも貯まるわ
鉄道は都市計画とセットだろ
先ずは再開発計画から始めろ
次に採算性なｗ 中北部の観光地のキャパシティがバスや自動車の交通量に制約されてる
ってのが沖縄観光最大の問題点
大金を毎年貰ってんだから自力で整備しろ
モノレールを増やせば良いだけの事だろ
この翁長って人、政府を批判してばかりなのに手だけは出すんだよなあ。
格好悪いとか思わないのかな。
>>415
那覇の外に都市圏を拡張できるのが鉄道の価値だよ
なんで沖縄都市圏だけ以上に巨大で過密かというと
自動車で時間が読めていける範囲の限界が沖縄都市圏の限界になってるから
鉄道があれば都市圏の無制限の拡張が可能になる >>415
そういう発想の奴は首にすべき。
そもそも今の大阪の鉄道なんかなんもない田舎に線路引いてから都市開発して需要を創出してる。
分かる？需要を創出する >>43
沖縄生まれ沖縄育ちの鉄っちゃんはいないんだなー、これが
生活に全く無関係だし飛行機みたいに憧れる要素がない
沖縄では鉄っちゃんなんてドルオタ アニオタとは全く領域の違う未知の生物扱い 羽振りのいいシナチクにおねだりしたらどうでしょうw
地元民で米軍基地周辺で妨害しているキチガイ左翼を追い出してからものを言えよ
>>418
国のケツもちで鉄道建設債を作って募集するというのはありだとは思う
>>416
1948年時点での米軍民政府、1972年時点での日本政府の都市計画が
自動車で全部できるやろという後ろ向きな考え
だったけど実際には失敗だったというのが浮き彫りになってるのが今の沖縄経済と交通事情 >>415
年間一千万人観光客来るのに、移動がバスと車
電車がない方がおかしいわ ゆいレールは、那覇空港から首里までの約１３Kmを結ぶ高架鉄道である。
それ故に、車窓からは、那覇の様子を容易に伺い知ることができる。
>>428
モノレールも80年代時点で低コストで引けそうな鉄道ルートがこれだったというルート
つまりこの時点でちゃんとした鉄道飛行と思ったら莫大なお金がかかることがわかってて
それを国鉄債務だらけで新規建設凍結中の鉄道建設公団に依頼することが不可能だった 自家用車が定着してる地域に鉄道を造っても利用するとは思えないわ
採算は取れないは同意。
新幹線なみに駅の数絞って高速バスより速くしないと無理ゲー。
ゆいレール （那覇空港→首里 擬似乗車ビデオ ）沖縄モノレール
アカで華僑の扇長では支援しないニダ
BY 同じく在日の安倍チョン
>>1
在日米軍基地の７割を沖縄に押し付けてるんだから、電車くらい走らせろよ。 ・人口増
・首都圏並みの人口密度
この時点で黒字は固いうえに
・問題となってる渋滞解消
・普天間基地返還跡地に計画予定の観光施設と美ら海水族館の名護市を通る
・中南部は土地がないが土地が余ってる北部にアクセスが良くなる
・他県に比べ高い失業率の改善
これはかなりの経済波及効果を望めそう
多額の投資して発展したら
独立しますって言い出すんじゃ？
本当に鉄道に使うお金だろうか？って疑ってしまうんだが
>>442
押し付けてるんじゃなくて地理的要因だろ 人口密度が高いから採算はとれるんじゃないか？
過疎地に新幹線をつくるよりよっぽどマシ。
県は県民の自動車志向を改めさせるべき。
>>442
県の面積の比率に対して米軍基地の割合が高いのは事実やが、沖縄の鉄道建設は
「それと引き換え」の話ではない。
復興の話であり、国家観のレベルの話。
採算とか言ってるような連中が政府に居るなら政府の人員を一掃して入れ替えるべき話。 そもそも援助ありきは、軋轢生むだけだよ
離間工作に利用されてるのに気付くべき
> 県が要望へ、日本政府は後ろ向き
この言い回しが気持ち悪い。
なんだ、ただ政府いうたら中国政府なのか？
面積あたりで言ったら沖縄って東京より金つぎ込んでそう
鉄道より本土からの輸送費を下げることを考えるべき。
沖縄は物価が高すぎる。
そんなに採算が取れると思うのなら私鉄でも造って貰えばいいじゃん
採算がとれるのなら喜んでやる金持ちがいるだろう
>>442
うるせえな こんどは日米合同で皆殺しにするぞ？ >>451
採算抜きの国家運営があると思ってるのか 沖縄はアメリカだったときは日本が金つぎ込んでないからな
>>421
>>422
沖縄本島そのものの絶対人口数が足りないよ。
それに鉄道を引いたから、っていっても人口が増える理由にならない。 >>429
観光地は分散しているから、鉄道では採算性が有りませんよ。 >>458
6000億ぽんと出せる企業なんてほとんどないからなあ >>421
それだと本当になんで糸満市まで伸ばさないのかが意味不明になるんだけど… 普通に沖縄の大動脈になる鉄道１本あっていいと思うんだけどな。
ダメなの？公共事業としてはまともな部類じゃない？
最初から政府を批判するための材料なんだろ
作れば作ったで自然破壊や不採算を叩き
作らなければ、沖縄は負担ばかりとまた叩き
マスコミに踊らされてるという認識を沖縄の人は持つべきだな
そもそも沖縄ってＮＨＫ受信料が半額だからな
何でこいつらが優遇されてるのかＮＨＫは答えるべきだ
・自家用車の便利さを知ってる人がそう簡単には公共交通機関に移るとは思えない
・長年自動車中心の街だった所に鉄道通しても利便性悪いまま
・沖縄ももうすぐ人口減少局面に入る
・地盤や不発弾、地権など問題だらけ
やめとけとしか
沖縄と北海道は親中左派が牛耳ってるから、とてもじゃないが将来性ある魅力の地域じゃないからな。
6000億くらい、沖縄振興予算を毎年1割ずつ貯めていけば20年で調達出来る
そういうのって民間企業が
外国企業を頼りに鉄道とか
導入する事って可能なの？
県が許可しても国が阻止するのかな？
こんなお金を出すぐらいならまだJR北海道に援助したほうがずっとまし
土地が錬金術になるのを基地移設などで知ってるからじゃないかな
中国人が買い漁って地上げするの目に見えてる
北海道の半分から鉄道がなくなるというのに
沖縄様は国が作るのが当然という態度かよ
沖縄旅行した時に鉄道あったらいいのにと思ったが名護に降りてこりゃ採算取れんわと言うのは分かった。
沖縄は日本よりもシナに親しみがあるという話
翁長は日本の鉄道をシナに献上したいんだろうね
>>410
ゆいレールもたった2両だしバスも巨大化すりゃだいぶ積める
牽引車規制緩和があったし、都市間輸送特化便なら大きいのが使える
それ以上必要？
需要を過大予測してるとしか思えないんだよなあ
いくら作っても大半は車のままだと思うし >>458
その4500億円の建設費を賄える私企業があるかって話で
半官半民で何とかってレベルだけど今の沖縄県の与信でできるのかって話になる 東北優先だよ
ズラがタカリしかしてこなかったじゃん かゆりしとグルで
また活動家動員して 騒いでたかるつもりなだけだ
こんなの考えるふりするクズ政治家がいたら そいつもグルだから
支那共産党によるウチナー・ナイチャー分断工作は相当進捗しとるようだの
>>484
翁長は永年知事ではない。日本政府の仕事しながら沖縄の鉄道を
採算を理由に難色を示す国家間の無いアホと翁長は同じカテゴリの人間
こいつはいずれ落選するが鉄道は永続する。 >>489
定員問題は常にぶつかるで
沖縄高速が全通してだいぶましにはなったけど 沖縄振興予算2年分だろ
５％を20年積み立てれば自助努力の範囲
必要なら自分でやれ
原資はあるだろ
はぶ鉄道かユタ鉄道なら日本政府は前向きになるだろう
>>43
テンションMAX
早口になって死んでしまう 沖縄というのは本当に厄介者の患部で、ゆすりたかりの名人だからな。どうにもならん。
>>497
そそ
そして一坪地主たくさん作って みんなでタカリ
いつもの手ですよ 採算とれるわけないやん。
どうしてもやりたいなら民鉄通せばいい。
>>498
沖縄の鉄道は、青函トンネルや瀬戸大橋のように日本人全員で造る話 >>505
沖縄振興予算は日本人全員が払ってるわアホ 採算取れないのは明らかだけど、移動手段は欲しい。
ぼったくり観光タクシーはムカつくｗ
事故が多発と言われる中韓観光客のレンタカーを無くす起爆剤になるなら赤字でも沖縄の為に作れと思うが難しいと思う。
日本語むつかしい
これじゃ沖縄には鉄道がなかったみたいに読めるわ
既存の鉄道（モノレール）と、前から願ってた鉄道とは違うってことね
だったらどーでもいいわ
マスコミによる洗脳というのを、そろそろ真剣に考える時じゃないかな
鹿児島から台湾まで一気にモノレール型のリニア引けよ どうせ金掛けるなら貨客混載できる方が費用対効果が高い
米軍基地を人質にとってやりたい放題
アメリカは早く沖縄から出て行って欲しい
>>509
他の県でやってる公共事業を沖縄だけやるなってのもおかしな話だろ 鉄道作るのなら
トロッコ列車みたいな観光専用でいいんじゃないの
早くアメリカ植民地へ戻れよ。
トランプ様が引いてくれるから。
これ国の税金で作ろうとしてるんだぜ
チュラウミ水族館も国の税金
普通は地方自治体のお金だよね
乞食オキナハ
怠け者の沖縄土人が駅まで歩く訳ないだろ
土地買収で遊んで暮らしたいだけ
貰ってる税金補助金を中国に流すのやめれば鉄道くらい自前で作れるだろ沖縄
>>513
沖縄は「ケー１００」というSLなら走ったことある。 ただでさえ自殺が多い県なのに
鉄道はなんて作ったら毎日飛び込まれて
まともな運行は出来ない
「残土の始末」とか「ヤンバルクイナ」とこ「静穏対策」とか、こういう時に限って誰も言わないんだな
国家事業として
今までに道路整備などに 散々注ぎ込んでるし
昔はサトウキビ輸送の為の トロッコ並みの鉄道もあったらしいが
トロッコ観光列車も いいが それでも金がかかる
セクター方式 その内何処か手を上げるかも知れん
電車できると、踏切とか渋滞とか増えるだけ。
車だけでイケてるなら其の方がいいよ。
それに沖縄内だけ行き来ってどんだけメリットあるんだよ。
これは作った方がいい。
沖縄民も感謝するだろう。
ただ、タイミングは知事選挙で翁長が負けた後がいい。
日本政府が金出して中国人が作って中国人が乗るんだろ
>>528
まあそれだね。
渋滞が酷いのもそれが原因だし沖縄の自然を守りたいなら
先ずは10万人程度まで住民を減らして環境負荷を下げるべき
そうすれば渋滞も無くなる 沖縄振興費で中国様のために龍柱は建てるし朝鮮様のために誰も知らないチョンタレントを呼ぶが
インフラだけは決して整備しない
豊かになると乞食できないからな
こんなもんを作るに際しての課題を議論するのは分かるが
建造の是非を議論してるのが頭おかしい。
設置面積が少なく未来の乗り物と持てはやされた
モノレールがあるじゃないか
実際はスピードが出なくて、路線拡大も難しいから
時代遅れの遺物となったがな笑
>>529
採算が取れない公共事業てお前は学校いってなかったのかｗ
公共事業をググってこい どうせ沖縄も北海道も整備しても中国人の移民に支配されるんだしな、ならしないほうがいいわ
>>515
じゃ基地の借地代はちゃらって事で良いな？ そんなに沖縄が嫌いなら、沖縄は独立しても、文句ないよねｗ
維新の党も、北朝鮮のスパイ政党？
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。
平壌に行って「金正恩委員長万歳！」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が６名、
武貞秀士（テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家）などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
北朝鮮の新聞（朝鮮新報）
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発＝金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏（日本維新の会）を団長とする
代表団が10〜14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
＠
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司 9
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
でも本当に3000億円って何使ってんだろうね
２５００億円ぐらい減らしても良いと思うけど
バスで十分。
百歩譲って路面電車。
それか中国様に頼んでスマートレールひいてもらえ。
>>542
どっちでもいいよ
鉄道なんて誰も乗らないから渋滞は解消されない >>540
是非を問うなとか言っているお前が頭がおかしいんだよ
金が無尽蔵にあると思ってんだな
年金どころか生保すら破綻すると決まっているのに暢気なもんだな馬鹿は うんうん
中国人や朝鮮人だらけだし ユスリタカリ乞食がわかってるのに
どこもやらないでしょ
沖縄は地下鉄にした方がいい、戦時は日本軍の要塞と核シェルターになる。
沖 縄 は 中 国 領 土 で す。
沖縄の中国返還をなにがなんでも実現しよう！
別に民間基準で採算取れなくても問題ないわけで
要は公共事業として投資に見合う効果が出ればそれでいいわけでしょ。
これだけ道路や空港にはボンボン金出しまくってるんだから
こういうの１本通すだけで終わりなのにそれすらできないってホント
日本の交通政策というか都市計画能力ってオワコンだなと思うわ。
>>540
埋め立てで散々環境破壊がーって騒いだの忘れたのか？ 人口密度考えたら十分成り立つよなあ。
これがダメなら3大都市圏以外の路線全部駄目だよw
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。
日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。-
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 >>490
沖縄県庁が真っ当な組織で鉄道事業計画が利益を生むものなら銀行は喜んで融資するよ
政府系金融機関と協調融資という手もある
シナの手先が国からカネを集るためのカツアゲだから誰も相手にしないんだよバカめ 別に鉄道敷きたいなら敷けばいい。
ただ毎年たんまり貰ってる交付金か自前でなんとかしろ。
それこそオール沖縄とやらでやればってだけ。
日本はもうこれから
落ちぶれる一方だろうし
これから起きるかもしれない
震災後の複興、インフラ予算
など蓄えてないとかな...
中国、米国にお願いしょう
条件は独...
北海道新幹線も採算が取れないので今すぐやめてください
土地狭いし無理だろう。
道路分断されるし騒音問題も。
鉄道はデメリットのが大きい。
浦添辺り、長くてコザまでモノレール延伸が現実的。
モノレールは路線は那覇市内と那覇空港を結ぶ空港線で
こいつは県内全域を横断するような鉄道を敷設しなさいということだろ
>>564
人口密度が多いのは国が振興予算を上げ続けるから
沖縄は自主財源がほとんどない >>113
首都圏より酷いとは思わなかったけど。
高速はインターで渋滞しているだけ。ゲートを2倍に増やせば良い。 >>561
つーか都市部の渋滞と都市間の鉄道はあんまり関係がない
名護から沖縄市に毎日2万人が通勤してると言うなら別だが
鉄道を今さら市街地の真ん中に引くのは無理だから市街地までの
路線バスと
セットで更に渋滞が悪化する >>576
あの程度の振興予算で人口が増えるのなら
凄い効果的だよね。ぜひ日本中で実行してもライタもんだけどｗ >>227
電車より路面電車の方が街中の小回りは聞くし
道路整備と合わせて路面電車導入してみてから電車って流れでも良いと思うな それこそ都営やら地方によっては市営で地下鉄やってたりするんだから県営でやれよって話。
沖縄は南北一直線に鉄道敷いた方がいいと思う
一直線にな
土木屋利権のためだろ
引いた後の赤字なんて関係ない、建設費目当て
とはいえ沖縄に鉄道建設できる土木業者なんて皆無だw
整備新幹線より採算取れると思うよ
沖縄はパヨクの問題が無くても
観光などで過疎化の一途とはならないかし
何処ぞの新幹線みたいに振興になるどころか
需要の他府県流出に繋がることもない
沖縄は県内で閉じているからね
観光で行ってもいつも移動手段で困るから
沖縄こそ鉄道なんだけどね
>>579
振興予算と防衛予算と米軍予算で経済効果１兆円ぐらいあるんじゃないかな 鉄道なんて地方では採算取れなくてどんどん廃線になってるんだから今更やるのはちょっとリスク高すぎるんじゃね？
沖縄は将来を見越すなら自動運転特区にでもなって、無人のバスを24時間バンバン走らせるようにすればいいんだよ。
沖縄県はJR北海道の歴史を勉強しろよ。
おおかた、「先ずはハコモノ、採算とれないのは十分承知。あとは国が面倒見るから大丈夫。
その為の予算と雇用もゲット！」ってな感じだろ？
どうしても作りたいなら北海道開拓時代にあった軽便鉄道にしろよ。
費用対効果で考えず、
沖縄と日本の将来世代に負債ダメージ与える愚かな知事配下の有識者らしい判断
やれやれやったれ。
景気悪いんだから何なら穴掘って埋めるだけでも良いからやれ。
朝鮮カルト安倍自民党嫌いの俺でもこれは沖縄いいかげんしろ
そもそも振興予算でどんだけ豊かになってると思ってんだ？
他の地方見てみろよ
お前らのとこみてえにビルやらバンバン立ってねえぞ
>>578
駅間は短くすればいいんじゃない？
あと全線高架化するとか。
俺は沖縄の発展のために最初で最後の１本くらいは
あまり採算性とか重視しないでとにかく作るべきだと思うけどね。
東海道新幹線作るようなものでしょ。
東海道だって作る前はバカにされまくったんだし。
と、鉄オタ＆公共事業・交通政策オタの俺は本心からそう思う。 普天間飛行場を辺野古に移転させた跡地に鉄道を敷く計画を自分で潰したの翁長じゃなかったか
それで国も採算のとれない沖縄の鉄道敷設に消極的になったと聞いたが？
>>593
結局、他の交通網がダメなので南部から北部に一本引いたところで乗る人はいないよ >>593
作るならかまわないけど、配ってる交付金でやりくりしろ、国にたかるなって話
沖縄自前でやるならおおいに結構なこと ゆいレール伸張して縦横にネットワーク化してほしい。
沖縄で、鉄道ファン とか 鉄道ピクトリアル は売られているのかな…
>>29
戦前からバスに負けて既に廃止寸前だったから。 もう、誰か作ってやれや
100mくらいの、手漕ぎトロッコでな
鉄道なら何でも良いだろこの際
もう関わるのうんざりなんだよ
環境だ野生動植物だ騒音だ
ってなクレーム入れまくってくるだろ
金の無駄使いさせるのが向こうの作戦なんだな
沖縄に鉄道引いても、那覇に集中してるんだから使わないだろう
高速艇で良いんじゃない
荒天欠航でいいだろ沖縄だし
採算が合うなら私鉄に祈願しろ
私鉄が進出しないって事はそういう事だ
モノレールの延伸じゃダメなん？
新規の鉄道建設は建設コストが高すぎて、大都市でも黒字化は難しい。
北総線並に値上げし、少なくても6輌編成を埋めるくらいの需要があれば可能かもしれないが。
黒字になるまで30年〜40年かかるなんてこんな見通しでやれるわけない
初期投資6100億＋40年分の累積赤字なんておそらく半永久的に回収できない
赤字確定してんのか、辛いな
黒字路線で赤字区間を補填という当たり前の鉄道経営を
沖縄の人口では実現出来ないんだろうな
それなら渋滞地区のみに路面電車引けばいいんじゃね？
今までなかった”駅前”が出来る。
地価もかわるし利権も絡む。
根本的に街づくりからやらなきゃならない。
費用は鉄道だけの問題じゃない。
>>40
線路上に勝手検問作って列車止めるんじゃね？ 渋滞してるのなんて南部〜中部の一部の限られた時間帯だけだろ。
慢性的に混む浦添近辺は海岸線の開通でかなり解消される。
なんで日本ってこんなに鉄道には冷たいんだろうね。
道路や空港にはあんなに採算性ガン無視で金つぎ込みまくるのに。
利権のメリットの違いかね。
北陸新幹線 小浜京都ルート 税金2兆1000億円よりははるかにまともだろ
間違いなく採算取れるよ
沖縄は他の地域との距離だかなりある上に
島国でちょっとやそっとのことで
用事を県外に依存することが出来ない
全て県内でまかなわなければならない
それでいて観光と基地がある上に
企業にとっても経営経費の安さは魅力がある
極端な過疎化はどう転んでもしない
それに今地方では自動車社会が崩壊しつうある
今こそ鉄道で、沖縄は唯一成功しそうなんだけどね
国が後ろ向きというのもちょっと眉唾
地元が要求する振興策なんて飛びつくと思うけど
>>40
つーか普天間基地跡地を通過しなきゃならんだろ？
辺野古移設前提だよ 沖縄人は、絶対に歩かないから、鉄道作ってもガラガラだよ。
どうせ中国のものになるんでしょ？
中国に頼んで和諧号でも導入したら？
各駅にアメリカから引っ張ってきたカジノを作ればいい
>>618
鉄道に冷たいんじゃなくて沖縄に冷たいだけだぞ ネタ過ぎる。公共事業でばら撒くにしても、もっと他の案だせ。
>>613
小浜京都ルートみたいに、税金で線路設備を造って、赤字覚悟の激安賃料で
沖縄鉄道（株）に貸し出せばすぐ黒字になる。
2兆円の建設費のツケは国民、府民にまわす小浜京都ルートを見習え 鉄道は大量輸送がないと採算は取れない
大都市を除いて採算取れてない現状で、沖縄でも採算取るのは難しい
都市部の渋滞緩和には、ゆいレールの延長と地方都市にあるようなLRTの敷設が現実的
>>617
渋滞らしい渋滞は、空港から新都心ぐらいかな？
沖縄市内もちょっと混むかな
渋滞って言っても、昔の環八や首都高３号線の渋滞からみれば全然たいしたことない。 那覇や宜野湾みたいに、海に橋かけて自動車道作る方が意味あると思うよ。
>>331
遊園地によくあるレール付きのカートで十分じゃね？ 国が金を出すとジュゴンをまもれーとか何とか言って邪魔するだけだろ
自腹でやらせろ
大丈夫、中国が助けてくれるｗ
とうとう日本で中国高速鉄道が見られるようになるのかｗ
>>618
毎年毎年全国で廃線しまくってるし自動車で代替出来るから
今、日本全国に広がる鉄道網は、大半は車が高嶺の花で庶民は鉄道使うのが当たり前だった時代に整備したもの
車が庶民の足となった時代には、車で代替出来ない分野を除いては及び腰になる
沖縄は駅前って概念が無いから、街を全部一から作り直さない限りは非常に厳しい じゃあ仮にこの計画はダメだとして
沖縄の車社会を根本的に改善していくため必要な場所に必要な鉄道を敷こうって
考えにはならないのかね。
車社会ってやっぱり良いことではないと思う。
沖縄って別に人口密度低いところじゃないでしょ。
まぁ今更鉄道ひいてもどんだけ利用すんのって話だわな
学校や病院などの大型施設って路線ありきで誘致するものでしょ
後から鉄道通しても数回乗り換えしないといけないという
不便なものしか出来なくね？
今作ったって北総鉄道や東葉高速鉄道や埼玉高速鉄道の二の舞
建設費かかりすぎて運賃がバスより高くなったら鉄道なんて不要
反対運動家が補償を求めてたかるだけ
一坪地主がゴネるゴネる もう目をつぶれば寄生虫がうごめく様子が目に浮かぶｗ
>>618
大都市でしか成り立たない鉄道は儲かるという鉄道神話のせい
外国では道路も鉄道もインフラは共通とみなしているのに
日本では別物という認識がある
それをいったら空港も港湾も全部インフラは事業者が払っているかといえばそんなことはないのに
なぜか鉄道だけがインフラまで事業者が自己負担するのが当然になっている
こんなことしてたら災害でインフラが崩壊したら、そのまま廃止になってしまう >>641
別にやるならやればいい。
自前の金でね 地下だの山岳トンネルだの
馬鹿みたいに金のかかりそうな計画でワロタww
>>640
それでも海外に比べても日本の鉄道投資への厳しさはかなりのものだと思うけどね。
採算性を過剰に求めすぎな感じ。 ネトウヨ「沖縄に鉄道は要らないﾆﾀﾞ！採算が取れないﾆﾀﾞ！採算が全てﾆﾀﾞ！採算！採算！」
ネトウヨ「リニア建設に反対する奴はブサヨのチョン！採算？何それ？」
↑どっちも採算取れないのになんでリニアだけは全力推進なの？(´・ω・｀)
>>652
リニアは各都市を高速で結ぶ基本インフラだから。 鉄道が悲願なんて、ハゲズラには軍靴の足音が聞こえないのか？
>>618
道路は利用者から税金で徴収している。別に赤字な訳ではない。
鉄道は世界的に需要は減少中。高速鉄道や大都市なら別だが。
地方では鉄道と並走している高速バスにも、速度と価格の両面で負けるような状態。 これからの高齢化時代こそ鉄道とかの公共交通機関の出番かな
でも、本数が少ないとな😔
>>647
本当に沖縄は今やってる補助金でやったほうがいいと思う
県知事がそういう方向示したららそれなりに国も考えるだろうけど
長年補助金もらってるという自覚がない >641
駅から徒歩圏内に家と学校とお店と職場があるなら車は要らないかもしれない。
でもそれが満たされるのは鉄道網のある東京などの大都市に限られる。
>>652
採算が取れないの意味がわからないとわからないなｗ
誰の金を誰がつぎ込むのか考えてごらんよ 沖縄って１万歩歩くと、ご褒美にコンビニでコーヒーがもらえるんだよ。
野球するにもセグウェイのって走塁するCMがあるくらい、歩かない。
そんなんだから鉄道は利用されない気がするわ。
本土の会社は沖縄土人に辟易してるしてるからな。ちょっと寒いってだけで仕事来ない。遅れてくる。国際通りの店員が沖縄人少なかったりするだろ
沖縄はどことどこ繋ぐんだよ
北海道みたいに要りそうなところでも札幌集中で赤字だし
>>657
鉄道のメリットは一度にたくさんの人を運ぶ点だけど沖縄にその需要は無いんだろ？
バスの路線を充実させた方がいいかと ホリエモンは需要ができるまで回せば黒字運営できるといっていたが
さすがにきついわ
自動運転と航空技術の発展で鉄道は21世紀に劣勢に立たされる
>>650
鉄道に固執する必要は無いと思うんだけどなあ
本土だと既存のインフラを活かせるけど、現在の沖縄で鉄軌道となると全部一からになる
個人的には本格的なBRT整備だけどなあ
沖縄で試行錯誤して、人口密度が高く既存のインフラ未発達都市にパッケージ輸出できるぐらいにするとか
LRTでもいいが、既にゆいレール作っちゃってるし互換性が無いのが痛い どのみち大金投じてインフラ整備したところで
人口は減ってるし若者は東京に出てくるんだろ
沖縄なんて一番インフラ整備しなくていい場所じゃんＷ
自衛隊や米軍だけいれば良いだろ
二駅分くらい、捨てるつもりでチンチン電車でも走らせてやれよ。
それで十分。
国費で建設して設備だけを民間に譲渡しても
ランニングコストすら稼げずに経営破綻すると思う
少々の赤字なら気にするなって意見あるかもしれんが
県財政圧迫するレベルでの赤字になると思うぞｗ
長距離、貨物ボーナスないんだぜ
モノレール拡張で対応した方が健全
>>1
何故あえて日本政府と書く？
まるで外国の政府のような書き方
記事にそう書いてないだろ 北部は未開の地だもんな。未だに。
交通インフラ整うと地価は上がって開発は進むだろうけど。
凄く得するのは一部の人間だわな。
イスラム国＝日本政府（アメリカのスラム街（居スラム）＝オウム真理教＝ＮＡＳＡ＝ＮＳＡ＝東京都である北アフリカ＝特別扱いの天皇と皇族＝豪族＝アルカトラズ刑務所の脱獄囚（英国）＝ISLAND
＝ユダヤ（油田屋）＝ロヒンギャ＝ＧＥＬマン 民族 （ジェルＭＡＮ）＝ＳＵＮジェルＭＡＮ＝「 女で慰安婦（安倍晋三たち）でアイドル 」をやめて「女で慰安婦」なんて居なかったにして
性別の無いプラトニックセルフゲイのオモテ無きのゴキブリ●（おもてなしby安倍晋三）のまんまだったに戻り固定した者のことである日本人（チョン＝北アフリカ黒人の水子）
＝黒い雫（Superfly）＝上級国民（天皇で皇族）＝A.I.（スカイネット＝ドリームネット（妄想インディアン）＝草の根ネットワーク＝Wired Life ♪by黒木メイサ。＝創価学会）＝チンドン屋の道家＝ゴミ箱（自然界）のゴミ）に告ぐ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一つのチュウゴク（一帯一路（更地）日本であるａサハラ砂漠しかない世界（８。最後のフロンティア。地獄以上の地獄＝天獄＝そっち）。
お金である東方神器の中。ノアの箱舟の中。本当の重度の精神病院の大部屋の中。そっち）のまんまだったに全世界（そっち）が一つのまんまだったに
戻り固定したからである。by太陽に降り立った若大将の原辰徳（貝になる！宣言）
（ 全世界（そっち）の者全員は、本当の重度の精神異常者だから、野球なんて作ったらいけないのである ）
気付かないフリなんて、これ以上、無理でしょ？♪by少女時代「RUN DEVIL RUN」（DEVIL＝猿＝霊長類＝照る藻＝医療機器テルモ＝キラキラ星＝アメリカ（猿人。←霊長類のクローン作成by中国＝人作り革命by安倍晋三。））
【日本であるａサハラ砂漠（麻原彰晃砂漠）しかない世界のまんま↓（日本語という呪文）】
Ｘ 社 会
○ 死ｅｅ矢ａａ力ａａｅｅ ←が日本語（そっち）という呪文（世界ごときではない他所には無関係）
Ｘ 沖 縄（そっち）に悲 願 の鉄道誕生
○ ＯＯＵ帰ｅｅ納ａａ８ａａ＝火ｅｅ力ａａｅ祖ＯＯＵ納ＯＯＵ照ｅｅ通ＵＵ徒ＯＯＵｅＵＵ田ａａ祖ＯＯＵ死ｅｅｅ世ＯＯＵＵＵ
Ｘ ？ 県 が 要望へ、
○ ８ａａ照ｅｅ納ａａ毛ｅｅ祖ＯＯＵ力ａａｅ世ＯＯＵＵＵ墓ＯＯＵＵＵｅ塀ｅｅ天
Ｘ 日本（そっち） 政 府 は後 ろ向き（日本（そっち。ａサハラ砂漠しかない世界）を取り戻すby安倍晋三（そっち））
○ 墓ＯＯＵ祖ＯＯＵ世ｅｅｅｅ腐ＵＵ＝ＵＵ死ｅｅ路ＯＯＵ無ＵＵ帰ｅｅ
Ｘ 採 算 が 取 れ ない
○ 砂ａａｅｅ砂ａａ祖ＯＯＵ力ａａｅ徒ＯＯＵ霊ｅｅ納ａａｅｅ
>>656
それは鉄道とて同じだろ。
乗車料収入だけで独立採算とれるところなんて
世界中でもごく一部だけ。
バスだって今は深刻な人手不足で供給そのものが危ぶまれてるけどね。
結局日本の鉄道政策がダメなんだよ。意識レベルの段階から。 何の為の沖縄振興予算なんですか？
チョンが慰安婦問題で日本にゆすりたかるのと似たような腐敗臭がしますね。
基地移設を妨害するくせにこいうことは国にたかるという、
ゲスで卑しい根性は捨てるべきだと思いますが？
沖縄って決して大きくない島だけど車でぎゅうぎゅう詰めで窮屈なイメージ
通勤時間帯は大渋滞なんだろ？特に58号線とか
>>672
別に普通鉄道に固執する気は俺もないけど
定時性と中〜大量輸送を兼ね備えた輸送モードの新設は
都市政策として極めて重要だと思うよ。
その都市が発展していきたいと思ってるのならね。 政府「採算が取れない」
北海道新幹線「・・・・・」
九州長崎ルート「・・・・・」
◆沖縄最大の２誌など相当以前から「沖縄独立論」を主張し、安室奈美恵なども国歌斉唱を
拒否し、喜納庄吉なども国内番組に出演した折にも日本の事を一切言わず「ヤマト」と呼ぶ。
いっそ独立したら!!、日本人として沖縄を誇示する人間は見ていて実に不愉快で煩わしい!!。
>>17
自動化は先の話だし
バスの優先車線は既にあるし
それが渋滞の原因にひとつになってるし うん千億円掛けて、行き先の決まった鉄道を今更整備するより、
あらゆる道路を整備して自動運転の車のシェアを膨大な数配置すればいい
何時でも好きなところに好きなように行けるようになる
沖縄は島内で完結するからこっちの方がいいと思う
シナの変な塔を建てる金があるなら道路整備して、無意味な海外旅行ばかり行かないで違う金の使い方しろよ沖縄の反日コジキ連中は
海岸沿いに歩いて一日かからず一周できるのに
電車なんてどこ走らす気なんだ
日本の赤字路線調べたら
凄い数なんだな..w
国は米軍基地への弊害やら影響
もあるそうだしw色々あるんだろうね...
昼から酒を飲み 夜 酒を飲み 朝は寝てます。そんな龍球に私はなりたい。
で、その鉄道を敷設するのは、どこの国の業者?
なぜ、知事が前のめりになっているのかが、それでわかってしまうなあ。
>>680
国の補助金アップを要求するから大丈夫です。
ていうか、この補助金積み立てておけば自前で
作れたんじゃないの？ あぁ、支那政府の一帯一路でやってもらうのもあるなｗ
>>699
この知事、自身のスタンス以前に知事としての資格ないな。
よく県民は選んだというか我慢してるわ。
少なくとも県民には目が向いてないでしょ。 これができたら次は新幹線をと言い出すと思う(´・ω・｀)
鹿児島から、海底トンネルで奄美駅、那覇駅みたいな
もし出来たら乗ってみたいな
>>1
自然保護の観点から基地移設は無理なんだから、
これも無理だな 県民の悲願か？
あいつら名護まで作ったって乗らねえだろ。
チンチン電車だろ？
本格的な鉄道は要らん。
沖縄は遊園地が無いから、そっちを作るべき。
翁長「中国軍が沖縄解放のため上陸した際に必要になる！」
>>688
整備するとしても沖縄だとバスがいいと思う
例えば、名護駅(仮称)まで行ったとしてもそこから先は更に公共交通機関を利用する事になる
バスだと一部だけ更に直通して街中を走ったり美ら海水族館行ったり周辺の町と結んだり出来る
もし水族館が廃業しても、千葉県某所などのように残骸駅が残ることも無い
鉄道はこれ以上発達は難しいが、バスは自動化、高速化、燃料など
これから大きく変わって既存のバスの概念を崩してくれる可能性もある
こっちに賭けた方がいいと思う 金くれ、金くれ、鉄道もくれ〜、おっと基地建設は手段を選ばず全力阻止だかんな、金くれ、金くれ、鉄道もくれ〜
燃料電池バスとかＥＶバスとか導入した方が、よっぽどイメージアップになるだろ
エコ沖縄
ムダなズラもこの際やめて環境負荷減らせよw
地図見て疑問に思ったんだが名護より北側って都市は何も無いの？
沖縄に鉄道が出来ないのはサンゴの地盤と海風の塩害が原因とか聞いたことがある
>>712
沖縄にはプラレールで十分ｗｗ
(。・ω・。) だからバスが限界だから鉄道って話が何度も出てるんだが
道路だけの公共交通が事実上失敗だったってことで鉄道って話になってる
>>724
マイカー止めてバス乗れよ
そもそも喚くほどの渋滞もないくせに何を言ってるんだ沖縄乞食は モノレールがあるじゃん
最近５８号線は米軍基地縮小して６車線から８車線にするみたいだねやっと
よく言う地方の渋滞って500mとか信号2回でも進めないとか、朝7時前と夕方17時過ぎの事なんだよな。
ガチの渋滞って朝から晩までずっーと混んでるし30分トロトロしか進まないとかそんなん言うんだよ。
環八以下の渋滞なんて渋滞じゃない。
鹿児島新港から琉球列島を繋ぐ超高速フェリー開業したほうがよくない？名付けて沖縄新幹船。
鹿児島中央駅から港まで新幹線延長して、目の前のフェリーに乗り換え。時速300キロの超高速フェリーで与那国まで飛ばします
うわっここ沖縄エアプが机上の空論語ってて草生えますよ
まず、マイカー廃止して、
中国一環境に優しい自治区を目指せよ。
珊瑚礁埋め立てるなって言ってる人がいるんでしょ
トンネルだって貴重な動物植物が犠牲になるよ
>>724
既存の概念のままだからね
鉄道は元のインフラが何も無いから非効率極まりない
長崎や北海道新幹線(これらも疑問符だが)だって、終点は既存駅だし更に在来線や地下鉄などに乗り換え可能
新〜の駅でも既存線伸ばすか駅作って利便性が図られる事が多いし
その先に大都市が連続している 鉄道より米軍基地撤去が
最優先するべきだな、
頑張って！
沖縄なら運河作って水上バスを通したほうがいいだろ。
沖縄人ってほんと乞食根性だけは凄いよな
昔あって赤字で潰れた時点で国にたかる気満々
そして自動バス技術は日本でも実証実験はじまってて
来年には営業運行のレベルにまできてる
今あえて未来のないって確実に決まってる鉄道欲しがるんだろうか
ほんと意味が分からない
地域インフラの整備は当たり前
新幹線は田舎が勘違いして欲しがってるだけ
北海道は広すぎなのが致命的
全部問題が別
>>735
鉄道は米軍関係ないから陸の動植物はどうでもいい模様 >>716
俺はバスにそこまで将来性を見込めないんだよね。
もっと言うとみんなクルマの自動運転に夢をみすぎな気がする。
自動運転が実用化されればまる公共交通など新幹線や飛行機を除いて
全てなくなるかのようなイメージ持ってないか。
自動運転は否定しないけど自動運転はそこまで街のありかたを大きく変えるものではないと思うし
変えてはいけないと思う。 本国を憎悪するようにマスコミによる洗脳がされてるんだろ
だから、金を出して当然とか言うようになる
>>740
お前の地域に公共交通機関として国鉄が出来たのはいつだ
それが地域の発展に繋がったことも知らんのか
それを民営化で縮小したのとほぼ同じ時期から地方の衰退が始まった
沖縄は戦後アメリカ領だったし当然あるべきインフラがない
単なる政治的煽りを相手にしても意味はないけどな まず民間に頼んで頼んで頼みまくって断られてから国に相談しろや。なんか勘違いしてない、沖縄県民？
>>743
どう考えても将来性は鉄道よりマシだろ
今の日本、幹線除く大半の地方は車が当たり前じゃなかった時代に作っちゃったインフラを
無理やり利用しているだけ
だから隙あらば廃線にしたいが利用もしないくせに反対運動起こりまくりという あれだけ暴力まみれの反対運動してて
安全性も保てないでしょ
>>747
インフラはあるだろ
鉄道がないくらいで、むしろ本土より優遇されてると思うがな 沖縄はハブと連結出来ないし、鉄道需要がそもそもない
都市移動だけなら網目に張れるバスのが利便性が高い
だから沖縄の鉄道は速攻潰れて、再計画も無かったんやろ
何故今になって？
基地問題と引き換えなんだろうな
今の反日の知事では無理だろうね
>>744
沖縄憎悪を煽ってるくせに
丸わかり
やたら分断工作してるよな
パヨクだろ
沖縄と国が仲良くなるのが困るんだ ズラの利権のためですよ
一坪地主をたくさん作って 反対運動で利権作り たかりまくり
だから移民受け入れろって
人口が5倍になれば採算取れる
沖縄なら外人だらけになろうがどうでもいいし
>>755
陸地を航行するフェリーってすごいな
見てみたい >>749
地方と言ってもいろいろだからね。
一日数十人しかいないローカル線の末端もあれば
ゆいレールみたいな地方都市の中量輸送機関もある。
なんかそこらへんで議論がかみ合ってない気がする。
最近廃線になってるレベルの鉄道は俺だって廃線やむなしと思ってるよ。
俺が整備すべきと言ってるのは宇都宮LRTみたいな数百億〜数千億レベルの地方都市内
あるいは地方都市間の交通。 国が作るのか国鉄復活ですか…沖縄の公務員なんてろくな事しなさそう
>>753
他府県からの移民でいいよ
東京もそうじゃない
外国はお断り >>734
平地なのに人が居ないのではなく、そもそも山がちだからなぁ。
あれはあれで手付かずが良い。 国にどのくらいたかってるかはデータがあって
沖縄以上の都道府県がいくつかある
国がやったら自然が壊れるとなんとか騒いで妨害活動して終わるでしょ
>>762
そうですか
新幹線もリニアも国鉄ですか
ろくなことしませんな 鉄道敷いたら振動でジュゴンがいなくなっちゃうから止めろ。
全沖縄県民はジュゴンを海で見かけたことがあるんだよな？
龍柱立てまくって おかわり
毎年毎年 活動家が騒いで 何も出来ないよ
モノレールはあるんだっけ
延伸すればそっちのが良くないか？
フェリーなら、新たな開発は必要ないし自然破壊も最小限
鉄道というのは、自然破壊だし維持管理に金が掛かる
いざ不採算となって泣きを入れるのも、本土が面倒みろとか言うに決まってる
ほんとパヨクの分断工作ってウザイよな
誰も沖縄にそんな憎悪持ってないって
それどころかリゾートで行った時に移動の足が無くて
大変だったイメージがあるから大歓迎なんだけど
>>758
沖縄って人口５倍の移民受け入れるほど仕事あるの。気がついたら外人ナマポばっかになってそうだけど >>730
那覇の渋滞時移動速度は東京都区部を押さえて全国ワースト1だよ。 >>12
まさに昔の「我田引鉄」だな。
その後どうなったかは明らかなのに、国に要請すると息巻く翁長って。
儲かるなら自費でやれ。儲けられないならタカるな。 >>759
つーか宜野湾港発で那覇港着の高速フェリーで良いんじゃね？
市街地出来たところに鉄道を新たに引くとか立ち退きから騒音まで
問題ありすぎだからな モノレールで足りてるじゃん
環境にもやさしそうだし
>>759
内陸部はバスで事足りるだろ
中距離移動はフェリーというのは瀬戸内海が当たり前に実行している
被害者意識みたいなのやめろよ
現実的な話をしないから嫌われ者になるんだろ 都市部は有料の地下道を掘って他は既存の高速道路を利用。
バスだけ無料にすればいいんじゃない？
>>761
都市内部の移動はゆいレール2号線など作ればいいしLRTでもまあいいと思う
しかし名護まで鉄道は無駄だと思う、これは地方の赤字路線の事例が当てはまるので、やるにしてもバスだろう 鉄道は本来、貨物のインフラ。旅客はオマケ。
ローカル私鉄の廃線も、多くは旅客減少じゃなく、貨物需要の消滅(鉱山の縮小、廃止等)のため。
しかし、確かに近年、自動車社会だったからと言って「これからも自動車社会が続く」と当て込み、
高速道路ばかり作るのは、これまた国鉄の失敗を道路で繰り返してるだけのこと。
日本経済はピークを過ぎ、格差も広がるので、今後は多くがマイカーなど持てなくなる。
直近ではトラック運転手の人手不足が絶望的に深刻で、道路を増やしても運送キャパを増やせない。
更には沖縄の場合、米軍基地への物資搬送を基地外に邪魔されない工夫も要る。
なにしろ佐藤栄作の密約により、核兵器の搬入する場合も有り得るので。
そういう総合的な視点で「赤字でも米軍への協力上、国策としてやるべき」とまで主張するなら、検討の余地は十分あります。
>>772
知事がこの人になって、県内の雰囲気はあまり良くなくなった。
国相手どころか県内でも対立煽るし、内地でも知られる活動家という人達が増長してきた。
ほんの数年前までの空気で良いから返して欲しい。 >>777
バス乗れよ
沖縄縦断鉄道作っても何も解決しない 那覇周辺なら地下鉄の採算がとれる程度の都市密度はある
反対派の言い分 鉄道は衰退している、モノレールもろくに使えなかった
賛成派の言い分 基地対策、モノレールがダメだったから
だめなモノレールの敷き方をしたのはいったい誰だ答えろ
そんなことより沖縄専用乗車電子カードの名前考えようぜ
民間にやらせればえぇやん
沖縄知事も当然採算を考えて、地元経済界の人も自分たちでやる気で発言してるんだろうし
まさか今更国鉄ってわけじゃないよね？
基地の土地ビジネスから鉄道の土地ビジネスにかえるわけですね
>>794
環境問題じゃね？
固有の自然が破壊されるとか、野生動物が曳かれて減少するとか >>202
モノレールはもう満杯
観光客の利用が多く、キャリーバッグもって乗ってくるからすごく混む
見通しが甘くホームから2両編成にしか対応してないから浦添延伸でこのままだと途中で積み残しが発生する可能性すらある JR九州は春のパン祭りのごとく春の大規模減便祭りをやって路線を潰す勢い
別に鉄道欲しいなら作れよ。
オール沖縄で金出し合ってな。
沖縄って空撮で見ると人の住んでない所が多いよな
あんなところに鉄道はいらないと思うよ
沖縄人じゃメンテできないだろ
つくってもらっても維持できない
あんなくねくねの我田引鉄をしても、どうせ「今度は新幹線が欲しい（キリッ」以外ならないだろうが
あの路線で開業しても、宜野湾市以北は永久に赤字
>>797
2両編成単位での時間増結を放棄したやつがなんだって？ 沖縄って地下トンネル通せるほど地盤強固なの？
サンゴに毛が生えた程度でスカスカなイメージがあるが。
現実問題、鉄道敷設予定地の買収だけでどれだけの年月、金額がかかるかわからんから無理でしょ
採算性以前に集る体質があるかぎり、鉄道は厳しい
沖縄って結構長いから１つあればいいと思う
レンタカー借りて沖縄県内走ってそう思った
沖縄のマスコミはどうせゼネコンが儲けて終わりと批判しないのかな？
>>808
そもそも那覇と名護の間に電車走らせたところで那覇市内の渋滞が解消するはずもなく
マイカー乗入規制してバスに乗ればいいんだよな >>807
掘るたびに不発弾が出てきて中断&反日パヨクが騒ぐコンボがセット 沖縄みたいな狭い土地で鉄道なんていらんだろバスで十分
北海道なら広いから速い鉄道が必要な理由がわかるが
>>685
道路の税金というのは、自動車保有者からの税金。自動車を持っていない人からは徴収していない。
鉄道は鉄道を利用しない人から取った税金も使おうとしているから反対が出る。
全て独立採算で運用するなら、誰も文句は言わない。 >>814
小沢さんの時に掘っては埋めて掘っては埋めて事件ですね
なぜか日本人のいなかったところでも見つかってましたね JR九州は国や自治体の支援がなきゃ儲からねえと踏んでるから何のアクションも起こさねえんだろ
貨物量だって本島内だけなんて微々たるもんだし
翁長「日本政府がつくってくれなら中国政府に作ってもらうからいいよw」
ゆいレールを広い敷地があるところまで伸ばし、終点にバスターミナルと無料駐車場とレンタカーを集中させれば良いのでは。
山の手線みたいに那覇市内をぐるりと一周できるモノレールの方がいいでしょ
地下鉄での利点
米軍が米兵関係者の利用をさせない（サリン事件が発生した国だから）
台風下でも運転できる（送電系をすべて地中に入れ、出入口・通風孔を最低1階分かさ上げしておけば）
ほぼ道路下なので開削でも発掘作業不要、しかも道路下なら地代が不要
踏切を設置することが不可能なので、踏切があるとほぼ不可能なサードレール方式での安価な給電方法が採用できる
要らないだろどう考えても
沖縄なんかバイクありゃどこでもいけるじゃん
>>822
今作っている区間はその予定。
終点に高速直結のターミナルを建設中 >>825
うるま市から北側でなければ、日本の都市部と大して変わらん ハコモノがんがん造れば、オール沖縄もおとなしくなるんじゃね？
>>822
モノレールは迂回しているため、所要時間は一緒と言う本末転倒状態 >>831
いまのあいつらは成田空港でわめき散らしていたやつらと同じだから、何事にも反対 >>831
謝罪や償い金でチョン国の国民が大人しくなったかな？ 国が乗り気になって始めると何故か反対派が現れますｗ
>>823
現状では足がないから観光は那覇市内がメインになる
でも南国リゾートというんなら他にいくらでもコンテンツはあるんだけどな
他府県に行きにくい反面、県内を活性化しやすいんだが 下らん、採算などとれなくとも道路や橋を作りまくっておるではないか
そしてそれは、結局日本を富ませる事になる
道路や橋があるおかげで、物質や人が行き来でき、金が回り始めるからだ
政府のブレーンには個人の財布感覚ではなく、国とは金をいくらでも発行出来る機能があり、うまくやれば国中の人々をも裕福に出来ると知る賢者をおかねばならない
モノレールがあるよね。基地予算がついて、ごねればごねるだけ、立派な公共道路
や公共施設が出来ているね。
神戸や横浜のイメージで、日本家屋より台風銀座だから、2階以上ののコンクリート
造りの家が多く、南国の太陽の光にキラキラ輝いているよ。
まさか、失業率が日本有数の都市とは思われないし、どんどん垢抜けしてきているね。
>>793
その国鉄が今まで無かった
他府県は過去にあってそれで発展したのに
「今更」は「なぜ今でも無いのか」に答えてからだろ 実際のところ廃止されていった赤字路線よりはマシだろうけど、どうなんだろうな？
黒字になるなら民間企業にやらせりゃいいんじゃないすっかね？
アホみたいにいるタクシーの運ちゃんがキレないの？
沖縄のタクシーで嫌な思い出があるからちょっと作ってほしいｗ
新幹線方式とか言って国に金を払わせようとしやがって
>>830
>日本の都市部と大して変わらん
お前、沖縄は日本じゃねーとでも思ってんのか？ >>816
国鉄債務を沖縄にも負担させた時点でその資格は失われたな。 バスを連結させて走らせれば電車代わりになるだろうよ。少子化の影響で収入も減るのに黒字とか無理だろ。アホなの
振興予算で今まで作らなかったの？
需要がなかったってことだろ？
>>1
3000億を使えばいいんじゃね？
龍柱なんて無駄なものをなぜ作ったんだ？ 「ユスリ、タカリの名人」
の面目躍如だな。
土人根性は変わらず。
>>17
BRTか？
東北は地震で人口減ってるし、線路跡が有ったから使えるけど、沖縄は関東以外じゃ唯一人口が増えてるし(出席率が全国平均より高いため)島だから敷地も無いから、鉄道がいいんじゃねw >>399
この地図みると分かるけど人口の多い中南部の人がわざわざ58号線まで出ないと電車が使えない
いくら渋滞しようとも車が早い 土地の買収と地元土建への仕事斡旋がキモなんだろ
建設委員会だかの見込んだ建設ルートの土地の所有者調べたら笑える結果になりそう
>>807
東京湾アクアラインで遥かに軟弱な浚渫土を凍結しながらトンネル掘削で完成させたから、
沖縄の地盤くらいシールドマシンに多少工夫かませば余裕だろ。 悪いけど那覇ごときで黒字は絶対ない
JRの東日本、東海、西日本が黒字なのは新幹線と首都圏、京阪神という巨大都市地域があるから
九州だって博多周辺でなんとか黒字、北海道だって札幌という都市でさえJRはおろかバス、地下鉄すら大赤字だし
>>856
とれない
観光客も美ら海水族館に行くにしてもそこまでは鉄道がないので結局レンタカー >>852
なら一度も国鉄線が走っていない地域も同じだが 鉄道は車社会にとって邪魔だぞ
かといって高架や地下だと金かかる
鉄道じゃなくLRTなら観光客相手に採算も取れるんじゃないかな
沖縄は利権の巣窟
片方は推進して儲けて、もう片方は反対して儲ける
原資は国民の税金だから好き放題
6100億の試算なら1兆2200億は最低掛かるという事
自民党は困ったふりをして予算の増大を認め
共産・タツミン・民主派は反対で値を吊り上げる
沖縄は特にこの構図が顕著
車社会で車業界からすれば貴重な供給先である沖縄には必要ないだろ
こんなもん考えた人間はどんな素人なんだ？
渋滞するような人口密度高いところだけ高架モノレールのほうがいいんじゃないか
>>884
絶対それ
那覇だけをモノレールで張り巡らせればいい 翁長落選したら鉄道作るよ？
県民はその辺忖度して投票するよ
うにってことな
もうかるなら私鉄がやる
私鉄がない時点で赤字になるのは自明の利
そんなもんに税金投入してどうするんだ
人口もどんどん少なくなるのに
30年、40年で赤字ってそのころ人口半減してるだろ？
どうせ人口減少も考えてないシミュレーションだろ？
>>886
海が近いので海水を止水したりとか大変そう 観光客からみると、那覇空港から名護まで直通電車で行けたら便利だと思う
元々鉄道がないところであんなくねくねしたモノレールを敷くような鉄道知識が欠乏した連中に任せたら、どうしてもこうなるし、
このスレのようなどこに向かってボールを投げているのかわかっていないレスが大量に生まれる
>>889
沖縄は出生率高いから人口減少は比較的問題じゃない
問題は車社会にとって邪魔な物が必要かってこと >>891
美ら海水族館に行くのにわざわざバスに乗り換えるなら最初から高速バスに乗った方がいい >>876
鉄道の新設は、踏切禁止なので
高架or地下じゃないと敷けないよ。 >>844
鉄道はもともと大量の物資を運ぶもの
沖縄には大量に運ぶべき物資がなかった >>854
特区にしてバスの連結運転や自動運転した方が色々金が落ちるよ。
鉄道導入も自動運転視野に入れた方が良い。 >>902
何って海水くるようなところは止水が大変だと言ってるんだろ >>896
東海道新幹線開業後の熱海駅を知らないバカ発見 >>911
だから色々と大変なんだよ
アホだろお前 浦添西道路が開通してから国道58号線の那覇〜伊佐間はかなり渋滞減ったよ。
よりバスへの転換を進めたり道路の改修を進める方が良い気がする。
>>886
硬い方が楽だろ
軟弱地盤で崩れやすいとか水が出るとこが大変 >>910
そんなに乗り換えって大変と思う君はどこの国に住んでいるおばかちゃん？ >>912
だから海面下になる区間と距離を書けよ馬鹿 >>915
車で那覇空港から1時間20分ぐらいで美ら海水族館に行けるのに
わざわざ電車行ってバスに乗り換えるのは大変だな >>577
それな
特に西原インターの出口、作りが酷いせいでいつも混雑してるんだよ(´・ω・`)
ETCレーンの改善だけでどれほどマシになるか… でも事故ったら埋めたり掘り出したり忙しいんでしょう？
>>917
那覇の58号線のところは埋め立て地が多い >>918
それレンタカーでなくずっと駐車している車だろうが
もしかしてレンタカーを借りたことがないとか？ 国道58号下に作ると示したのかあいつら
なんて馬鹿の極みなんだ
昔、coccoだって沖縄にモノレールなんていらん言ってたぞ
大都市以外では赤字→廃線が当然の時代に、新しい路線？７０キロ？
どこの大都会だよ？
>>927
そういったのからやるべきだな。
沖縄の人間は100mでもあるかない、これマジな話 >車で那覇空港から1時間20分ぐらいで美ら海水族館に行けるのに
人口減少時代に鉄道インフラは不要
経済効果も道路と相殺されゼロ
道路にも維持コストがかかる
本当にザル計画だよな自治体の計画って
ちなみに春休み期間中は沖縄は渋滞が少し和らいでいる。
なぜかと言えば親が学校の送迎をしてないからである。
沖縄は端から端まで、直線で100kmあんだぞ？
東京から沼津や甲府や宇都宮ぐらいの距離を、バスオンリーってんじゃきついだろ。
この話、ズラが基地優先で止めてたって聞いてたが諦めて進めたのかな
もっと早く基地ウエルカムだから鉄道引いて！なんて言ってたらお金出してくれただろうに
>>918
無理だよ。
まさにこの前那覇空港から美ら海水族館に行ってきたけど
車に乗ってから美ら海水族館の駐車場まで2時間かかった。
実際には那覇空港のエントランスを抜け、レンタカーを受け取って2時間半かかった。
観光客的にも沖縄は公共交通機関が弱すぎるのが難点。
観光業で生きていくにも、もう少し交通アクセスは改善する必要があると思うよ。 車に慣れてる人は鉄道が出来たからと鉄道に乗り換えないよ
絶対に黒字化はしない
沖縄県民のためを思うなら辞めとくべき
米軍輸送という大義名分を与えて本土とは別物の戦車も輸送できる規格にすれば反対は減りそう
赤字補填するのは県民だぞ？本当に欲しいのか？
人口予想では沖縄も減少する
経済効果はプラスにはならないぞ？
一体運営ならともかく上下分離で30年で黒字なら実質赤字
しかも黒字化だから累積赤字の解消は不可能ってこと
完全に将来は県民の負担になる
自動車渋滞が特にひどいのは、那覇市と浦添市と南風原町
それらと隣接しているのにスカスカなのが南城市と西原町
西原町は第三期（もしくは第四期）としてモノレールを延伸させるほうが良い
なので、那覇市と浦添市と南風原町と南城市だけに地下鉄を敷設すればいいだけ
トラムでいいだろ？これなら県単体で整備できるだろ？(´・ω・`) >>844
北海道などは石炭輸送が目的の産業鉄道
都市部は都市間交通
沖縄は名護市の人口が6万人だから、観光目的の移動人口を当て込んでも
都市間交通としては必要な輸送密度を確保するのが厳しい
まぁ、菅官房長官は翁長落選と引き換えにやる気みたいですけどね >>2
そのバス網が超貧弱なのよ‥
鉄道があったらだいぶ違うと思うよ。人口やたら多いしなにより細長い島だしね。 基地とトレードオフな！って約束しても
都合よく忘れて1000年言い続けそうな精神性だからなぁ
ただでさえ狭苦しい沖縄に鉄道なんか要らないだろう？
サラリーマンも少ないし
広大な米軍基地追い出してからならｗ
住宅街、商店街とかチャンとインフラ整備して・・・
まっ！米軍追い出してからりっぱな鉄道敷いた方が良いかもね！ｗ
鉄道を敷設せずとも簡単に渋滞が解消する方法を伝授してやろう
沖縄県庁と国の出先機関を今帰仁村へ移転させる
たったこれだけ
>>966
本部町に空港作れば解決すると思うけどね >>967
一応東京駅から宇都宮超えるくらいの距離はあるがな >>968
伊江島と辺野古の米軍施設をすべて普天間へ移転させて、伊江島に空港を作り、橋でもトンネルでも設けたほうがいいな どうせ作り始めたら反対運動はじめるんだろ？
県民の100%の鉄道敷設嘆願書名くらい用意してこないと。
イラン。沖縄自体採算性に疑問がある。独立させてあげろよ。
>>970
美ら海水族館の横に旧日本軍の飛行場跡地がある
あそこでいい そんなの作るぐらいなら三江線を存続させろよ(´･ω･`)
>>960
バスが貧弱なのって、みんなマイカーだからだろ？すでに鉄道あるところが鉄道やめてバスに切り替えてるの考えたら、沖縄って先進的だと思うけど。 なんかバスで良い気がしてきたな
新しく線路敷く必要ないし
>>982
那覇市内の企業は全てバス
あと中南部の学校は送迎禁止
これだけで解決する >>981
伊江島空港がほとんど使われなかった理由を教えてね坊や >>984
建設する業者も日本の企業ならなw
も追加でw >>960
同じ路線をいろんな会社が走ってるから南北の幹線は便数多いんだけどね
しかし国際通り経由便はまず時間通りに着かない
ついでにいうとバス停に立っていても手を挙げないと止まってくれない路線バスって沖縄くらいだよな >>989
お前がバカ
航空管制も知らないから伊江島をすべて移転させないまま本部の補助滑走路跡に作ろうとかほざている時点で、
スポンジ脳ということは誰が見ても明らか >>993
アホだろ
米軍と調整すればいいだけだろ >>983
それな。平日学校休みの日、道空いてる事よ
最近の学生は歩かんのか >>995
沖縄では親が送迎当たり前
また100ｍのコンビニでも車で行くのが普通 lud20221113082654ca
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