だんごで窒息 会社に賠償命じる
http://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/20180329/8000000699.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
４年前、四国中央市の老人ホームで、当時８９歳の女性が白玉だんごをのどにつまらせ窒息したのは、
施設側の注意不足が原因だとして女性の家族が損害賠償を求めた裁判で、
松山地方裁判所は、施設を運営する会社に２２５０万円余りの支払いを命じました。
４年前の平成２６年８月、四国中央市の老人ホームを利用していた当時８９歳の女性が、
別の利用者に出す予定の白玉だんごを食べ、のどにつまらせて窒息し、
低酸素脳症などを発症しておよそ９か月後に死亡しました。
女性の家族３人は、施設側が注意を怠ったことが窒息の原因だとして、
施設を運営する松山市の有限会社「ほくと」に対し、４０８０万円余りの損害賠償を求める訴えを起こしました。
２８日の判決で、松山地方裁判所の西理香裁判長は、
「女性は認知症であるうえ、背中が丸まった状態で、粘着性と弾力性があるだんごを
口に入れればのどにつまらせて窒息することは予見できた。
女性の手が届く範囲にだんごを置かないなど、注意義務を怠っていた」
と指摘しました。
一方で、
「女性のほかの施設での食事内容や介護の状況が関係者から詳しく伝わっていれば、
事故を防ぐことができた可能性もある」
として、施設側の過失割合を７割と認定し、運営会社に
あわせて２２５０万円余りを支払うよう命じました。
判決について運営会社は、「コメントはありません」としています。
03/29 19:23
★1：2018/03/30(金) 09:17:54.92
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1522484552/ これで破産して施設閉鎖になって全員放り出されたりしてｗ
自ら命を絶ったんだよ。
他人のおやつをわざわざ
横取りしてな。
婆ちゃん最後にありがとう。
施設がいい加減だったんだろう。
業務上過失致死だろうけど、
金でもみ消しな。
今後の施設のあり方に、一石を投じたね。
全ては金！
施設側はこういう事故に備えて保険に入って
なかったのかね。
老人介護、辞めるしかないね。
老人はそもそも死にやすい。
司法が悪いわ。
>>3終の棲家と思って高額の入居金を払い施設に入ったのに
閉鎖で追い出される高齢者が出るかもな 手間かからずに逝ってくれて
よかったわ〜。
お金まで残してくれて、
本当に良いおばあちゃんww
by家族
>>1
エイプリルフールとはいえ悪い冗談だな全く。 こんなのが許されるならばあさんの目の前に口に入るものが
置いてあればなんでもOKだろ
うちの母方のおじいさんはコーヒーが好きなのに
最後のほうは気管支炎になる可能性があるって言って禁止されてた
脱脂綿とかを湿らせて水分を取る感じ
気の毒な事故だし人を殺してただで済む訳無いのも分かるけど
保険や共済の類で何とかならんかねぇ……
むしろ好きなものを食べて大往生させてあげたいとおれは思うが
手のかかる、職員の言う事を聞けない、理解できない方の入居はお断り。
高齢者は増える、職員のなる若者は減るのだから、施設側の選択権が優先されてくるかも。
ご縁→肺炎→脂肪
てのが一般的だろ
介護老人にはイロウを義務ずける法案が必用なんだよ
早く法案提出しろよクソ夜盗
遊んでばっかいないでさ
こういう訴訟のせいで俺らが老人ホームに入るときは家族が拘束着着せてくれないと預からないとかなるな
なンで高菜食べちゃったんですかあが言えないのよぉおおお！と
高梨沙羅が
>>30
痴呆で面倒見きれないから施設に預けるのにその条件は無理だろなぁ
体の衰弱以上に認知病こそが介護のキツさを生み出してる訳で 家族だって認知症の介護の大変さは少しは知ってただろうに、よく4000万？の裁判起こすなあと思う。
入院費用の裁判ならわかるけど。
>>30
そうなってきているね
介護部と看護部の意見で、入居お断りはよくあることだな なんで施設に預けたの？
預けなければ死ななかったのに。
この家族も窃盗癖のあるババアを何も知らない施設に預けたらこうなる事は予想できたよね
介護施設はこの家族を訴えたらいいよ
家族が音を上げるほどの人を何十人も預かればいろいろな不都合は出て当然
全部施設の責任にしたらこの仕事やる人はいなくなる
働き盛りだと生涯賃金などで数千万になるが、その計算方法でいけばこの婆さんの場合はマイナスだろ
逆に施設にカネ払わんといかん；
>>31
＞介護老人にはイロウを義務ずける法案が必用なんだよ
気持ちは同意見だけど、人権云々言う人が絶対出てきそう。 >>1
痴呆老人には汁物だけやってればいいんじゃね >>31
ぎゃー簡単に胃瘻しろなんてよく言うわ
生き地獄知らんなお前w >>37
でも認知症の人を預かって、事故が起きれば訴訟・賠償。
いくら保険で補われるとはいえ、どうなんだろう？
高齢者の増加に比べ、世話をする職員のなり手は減り（若者そのものが減り、キツイ仕事は避ける）、
そして今の政府の流れは、国民全員死ぬまで現役で働き、
病や介護は自宅で看ろ、だし。 >>31
胃ろうが必要になった時点で、自然に任せて衰弱させ、最期を待つようにしないと。 邪魔なババァを片付けてくれるは大金がはいるは運を使い切っちゃったね（笑）
味気ない食事しか出さないのは老人虐待
団子を食べれる老人もいるのに団子を出さないのは老人虐待
団子を詰まらせる可能性がある老人がいるのに団子を出すのは過失
これは施設が可哀想やわ
この家族も裁判官も鬼畜かよ
こんな事で揚げ足取り始めたら粥とかヨーグルトくらいしか出されへんよ
>>51
気をつける必要がある点数が増えれば増えるだけ施設利用料を上げるしかないな 認知症で施設に預けてる時点で家族としては厄介払い完了なのに
慰謝料2250万貰って亡くなるとか最高かよ
訴訟とかは適切にしてくれないと、こわいな。
介護は避けて通れないし。
昔訴訟後、産科が減ってしまったのとかあったよね
窃盗だよな、これ
他のお年寄りが食べるはずだった白玉を盗まれてその人は絶望して寿命が縮んだに違いない
遺族に慰謝料2250万円請求しろ
ジジイババアのゲロやションベンやクソの処理をさせられて金まで取られるとかたまったもんじゃねえな
こうやってすぐに訴えるからリスクのある職種にを避ける奴が出てくる
小児科や産婦人科になりたくない医者が多いのもこれが理由
>>31
誤嚥→肺炎→死亡
は寿命だよ
不死化しろとでも言うのか？ 介護職は団子も食えないのに
しるかぼけ勝手に死ねとしか
>>45
ブサヨの人達な
人間らしい生き方をさせるべき
白玉食べさせろ
食べさせて事件が起きたら
何で食べさせたんだ
全責任はお前にアル
こんなんだからな
蚊帳の外から鉄砲打つ奴らのおかげで大変なことになってるわ
すべて めんどくさいのを押し付けて助かってた挙句お金までもらえるなんて素敵
>>62
盗んだ相手が亡くなったと認識できる状態だったら、キツイよね… >>3
つかこの判例を悪用して計画倒産する施設出てくるんじゃないの
認知症相手だとこの手の事故は日常茶飯事だぞ この判決が産科の減少した判決と同じ立ち位置かもね
予定外のもの食べてしかもその情報もないのに防止できたはアンマリだ
これでは施設もスタッフもやっていけない
認知症の患者は通常の3倍費用を設定またはお断り！！
こんな家族ばかり〜！ 何人で世話をしているか裁判官も働いて来いよ〜！
職員が白玉を食べさせたのではなく、他人のを勝手につまみぐいしたのか
これで損害賠償請求とか…
こんなの自己責任だよ。 施設は逆に提訴してやれ。 どうやって監督するんだよ。 迷惑も甚だしい。
今後、耄碌してる年寄りは、念書を入れたうえ預かれよ。
助成金出ると思って介護始めた業者はあまりの忙しさに嬉しくない悲鳴
貰えるもんは貰っとけばええんや！的なイメージの人かな？
>２２５０万円余りを支払うよう命じました。
旨みがあるなｗｗｗ
>>29
この後また保険会社との訴訟になるの？
保険会社相手になると変わるかな、これ。
施設のこれからのためにもなんとかしてほしい気がする /_／ . . -‐‐- . .
植 / ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は 松 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や 聖 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く ! ! / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| き 大 {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| て 口 ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ 病 ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| 院 ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ! ! ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
こんな判決でんなら、親を施設に入れる時、家族に一筆かいて貰わないとね。
施設内の事故について施設は何ら責任を負わないってね。
勿論、法的には無効だろうけとこんな家族を寄せ付けない牽制にはなる。
前に似たような事故を聞いたことがある
でもそれは普通に事故報告ですみ、特に問題になっていない
それは提供前の食材をレクでいつのまにか食べてしまい誤嚥で緊急搬送されたもの
こういう突飛な行動まではスタッフも読めない
それで千万単位で賠償しろと言われたら介護業界は崩壊する
うちも親父ボケてきてそろそろホームかなとは思ってるがこれはいくらなんでも請求し過ぎでしょ。過失ってここまで見てられないって。同じ目にあったとしても請求するか悩むくらいの事案だわ
>>87
ならんでしょ
こういうのは通常、保険会社との下交渉は終わってるもんだから もう流動食しか出せなくね？そんな老人ホームはもう棺桶予備室としか言えなくね？
子供にすらグミだかで大騒ぎするのに、白玉だんごはねーわな
この賠償金額だと、いざ自分が老いた時も寿命までしっかり生かされそうで嫌だ。
わからんでもないけど施設の負担と責任が増大しすぎるのはどうかなあと思うわ
これから施設はもっと増えていかないといけないし
受け入れる際、イロウをデフォにすべき
嫌なら全責任は家族が負う
こんな契約が必要
現代社会は契約が重要なのだよ
相手を思いやるなんて事はしてはいけない
常に敵だと思うべし
施設の責任は止むなしだが、金額が高すぎるわ。平均余命×200万円くらいにしとけよ。
老人ホームに入れておいて
亡くなったら起訴起こして金よこせ
８９歳だぞ
寝たきりで口から何も食べられない状態で徐々に衰弱死するのが理想の生き方か？
好物食べて死ぬなら本望だろう
>>55
同意。生き物は老衰でもの食えなくなったら終わりだよな。ましてや脳みそぶっ壊れてる訳だし。 老人の手の届く範囲に口に入る大きさのものを置くのは殺人と変わらない
ばあちゃんしてやったりだな！w
遺族も内心ガッツポーズだな！
いい遺産を残せてよかったな。
俺も死ぬ間際までどうぶんどれるか考えておくよ。
盗み食いBBAとして名誉の戦死を遂げられました。
俺の人生の最後がこんなしょーもない盗み食いとかってなったらショックだろうな。
しかもその汚点で家族は金儲けとか。
>>76
裁判官アタマおかしいよなw
日本の司法は狂っとる 実は世界を見ても狂ってない司法の方が少ないんじゃないか
>>108
なら檻に入れても文句は言うなよ
乳幼児ならベビーサークルに入れる事もできるんだから >>1
意地汚い死因がみっともなさすぎる
やっぱり年取ると子供返りするんだろうか 平均寿命で計算するんじゃないの
もうとっくに過ぎてんじゃん
白玉は危険だから製造販売禁止すべき
白玉は違法薬物だから摂取したら死刑が当然
最初は流動食義務が必須かと思ったが
間違いだと気づいたわ
流動食はご縁を産む
やっぱイロウしかないな介護老人には
こういうの増えると自宅で面倒みろよつてなるね
施設は全部廃止になってさ
金額多すぎだわ
>>116
あなたこそ知らないくせに
実際を知ってるチューの >>117
そんな虐待文句言うに決まってんだろ
文句言われたくなきゃ、こんなリスクしかない業種に携わらないことだ >>110
乞食家族のせいで盗み食いBBAなんてニックネームつけられて89年の人生何だったんだろうな 89歳認知症で施設に入っててこの金額は凄いな
普通なら千万あるかどうかだろ
スーパーでおはぎが年中売ってるのは、職の細い老人に人気があるからって聞いた。
白玉団子も、これなら食べたいというのがあるんだろう。
>>16
裁判とか葬式とか手続きとかでグッタリだよ
普通に亡くなってくれた方が全然良いよ 施設側の過失割合を７割で２２５０万円だから、慰謝料込みの被害総額は３２００万円
うち、逸失利益については、さすがに就労可能年数はゼロだが、年金収入は遺族年金を
除いて基礎収入としての算入が認められている。年金から生活費（この場合は老人ホームの
利用料）を差し引き、受給可能見込み年数をかければ、逸失利益が算出できる。
死亡慰謝料は本人に２０００万、遺族（配偶者と子供）一人１００〜２００万程度で計算
予定外とあるから施設はこの人には団子を出さない申し送りをし
おそらく食せんもそのように作っていた
しかし予定外なのに手を伸ばして食べるとは予想できなかった
その理由は記事後半にあるが介護情報が適切に提供されていないせいだと読める
しかるに判決では円背なら誤嚥するのだから手を伸ばす範囲に置くな、とかなり無理のある過失認定をしている
円背なら誤嚥するとの常識？もいささか無理やりだが
そもそも施設はこの人には団子を出さないと決めているのだから円背誤嚥には十分配慮している
配慮不足と疑われるのは手の届く範囲においた点だがこれはそもそも介助情報不足から
そんな行動をする人と知らなければ普通にテーブルに置いてしまうだろう（他の人は団子を食べるのだから）
だとする介護情報不足が今回の決定打であり円背は問題ではない
ではなぜ介護情報が不足したのかの詳細は書いてないが、３割減額の根拠である点からみて
施設には何ら介護情報不足の責めはないのだと読める
こう考えると介護情報が施設の責めではなく不足したせいでテーブルに団子を乗せてしまったのが
果たして過失と呼べるかが最大の焦点になり、
円背誤嚥の点はそもそも問題にならないと考えるべきではないだろうか？
５００万で充分
盛大なお葬式できるしお墓も買える
死んだ本人はわかんない家族がウハウハ
さっきからご縁ご縁って書いている人は、ワザとなのかな？
どうでも良いけど気になった。
>>122
だよなあ
この老人に稼ぎがあるわけもないし >>130
一番ぐったりする介護責任は委託して
裁判は家族が起こしたんだろ？ >>3
高裁でせいぜい数百万まで落ちる。500万も行かないだろう。 これ、むしろこの婆の家族に損害請求する方だろ
勝手に他人のを食って勝手に自殺してんだから
>>1
うわぁ、他の人が食べるやつだったんか！
婆は怖いものなしだからな >>95
まじか。施設側から控訴しないんだろうか
>>111
働いてる時思ってたけど、役所は机上の空論ばかりの印象。現場を知らなすぎる 介護老人６００万人が今全員死んでも誰も困らないよな。
介護老人てまるで社会のゴミだな。
成功報酬欲しさに弁護士が頑張り過ぎ
たまたま担当の裁判官が変人
裁判所では良くある話です
>>131
この被害者は9カ月後に亡くなった
つまり死亡か一級障害の慰謝料の基準が2800万程度だから
その7割ってだけで、これが白玉ではなく交通事故であろうが
同じ賠償額
それから9カ月分の医療費が加算されてるだけ >>143
そう
これは行政と立法が悪い
裁判官叩いても何も変わらんの >>139
思い出したくないからもうやめるわ
起訴起こせばよかったんだ ＞別の利用者に出す予定の白玉だんごを食べ、のどにつまらせて窒息し、
自殺でいいよこんなもん
>>130
普通に亡くなるってどういう亡くなり方？
施設暮らしのご老人の普通の亡くなり方ってなんだろう？
水を飲もうとして誤嚥からの肺炎、遺漏、ねたきりでの衰弱死なら普通？
転んで骨折して手術中に耐え切れなくて死亡なら普通？
感染症にかかって死亡なら普通？
どんな死に方なら普通だと納得してもらえるの？ 何でも金にするために訴えるから誰もリスクのある仕事はやらなくなってるね。あ、でも外国人がいるから安心だねw
団子で死んだなどとあっては末代の沽券に関わります。犬死のまま、死なすわけにはまいりませんな
>>148
行政の長は内閣総理大臣、立法府は国会議員。つまり国民がのぞんだとおりですよ。 >>153
このまえ外国人介護スタッフの招聘を考えてる業者と話したけど
日本語で介護するハードルが高くて無理だと諦め気味だったわ
それ以前に、日本語が堪能ならば普通に日本の会社に就職できるので一体誰が来るんだろう？と疑問を感じた
どこかにもっと安いスタッフがいるはずだという考え自体が甘いのである
外国人介護スタッフの招聘はまずうまく行かないと思う こういう施設っていい加減なところが多いからな
人員基準は誤魔化さずにきちんと守っていたのかどうか？
職員への研修はきちんとしていたのか？
このあたり怠っていれば施設に過失があるのは当然だわな
>>162
人員の法定最低基準は低いのでそう簡単には割り込まないですぞ
しかし最低基準では当然施設は回らないが法的には瑕疵ではないだろうね
研修の方は定期検査で厳しくチェックされるので問題なかろう
検査官は研修書類のチェックを最初にやるぐらい厳しい 馬鹿馬鹿しい。
食い物を喉に詰まらせて死ぬとか寿命みたいなもんじゃないか。
こんな事で責任を追及していたら、皆、チューブで流動食食わされる余生になるぞ。
どんな拷問だよ。
流動食でも誤嚥して誤嚥性肺炎になるからね
もう嚥下が無理ならば先は見えているといえるのだが
それでも流動食で長生きさせるべきだとの常識なんだよな
89歳の残存利益が2250万円もある訳がない
この地裁の裁判官はどうせトンデモ判決出す有名人じゃないの？
どうせ控訴したら仮に施設側の過失が認められたしても金額は高裁でひっくり返るだろう
>当時８９歳の女性が、別の利用者に出す予定の白玉だんごを食べ、のどにつまらせて窒息し
まぁこれは施設側が悪いとしか言えんな
>>164
俺の知ってる施設はかなり悪徳なのかな
人員基準なんて余裕で下回ってるぞ
下回ってるのを誤魔化すために事務職員や清掃のおばちゃんも書類上介護職員にしている
自治体の監査はいい加減で何のチェック機能も果たしていない むしろ金払ってでも同じことしてほしい人もいるだろうね
>>170
出さない予定の団子を手を伸ばして食べるとは予想できなかったんじゃないの？ >>172
それで夜勤が回ってるのがある意味スゴイね 人の白玉とって誤嚥したのを施設が見過ごしたのが過失って事だよね？でも介護者が拘束とかしたらまた人権云々言われるよね？
ここ月40万とかの高級施設とかじゃないよね…
なんかいろいろ詰んでる気がする
>>169
それは逸失利益の話
損害賠償総額は逸失利益の算定だけじゃないから ここは１３万円ぐらいの施設らしい
かなり良心的な価格設定じゃないかと思うぞ
認知症何するかわかんねえんだし大目に見てやれよ
老人にリスクある食い物なぜ出す？
これで現場の職員は更なる過酷な労働に減給となるわけだ。そら狂気じみた職員が出て来ても不思議じゃねえわ
うちも施設に預けようかな。金かかるどころか、もらえるなんて
老人にリスクのない食べ物なんてあるのか？
昨日大丈夫だったからって今日も本当に大丈夫か？
むしろ食べれるうちに好きなものを食べさせてやれよと思うけどな
流動食になったら味わいなんて無いんだからさ
>>123
胃瘻をしても誤嚥性肺炎は防げないし、
苦しい痰除去作業を定期的にしないとならないし、
口の中が乾くので、ガーゼでワセリンを塗りたくられたりするらしい。
体は拘縮してまるまって、家族もあまり見たくない姿になり、
最期には物のような存在となって死ぬ。
棺桶に入れるときも、拘縮がひどいとバキバキと骨を折ってから納めるしかない。 意図的にやったんじゃないなら
こういう過失責任は軽くしてあげないと
施設運営が回らなくなるんじゃないかな
>>177
家族が訴訟当事者の時点で医療費は損害賠償には含まれていないハズ
慰謝料で2,250万も大概だと思うが >>179
老人の世話したことある？
年取ると誤嚥の心配のいらない健康体でも食が細くなって
しかも赤ちゃん返りなのか好き嫌いが激しくなって好物以外ほとんど食べなくなったりするんだよ
白玉食べる予定だったご老人が白玉が好物だったんじゃないかと思う これだと施設は液体と点滴しか年寄りに与えられないな
>>175
急がしすぎてベテラン職員は次々とやめていってるよ
そうすると素人ばかりになるから事故のリスクも増える
この施設がどうかは知らんけど、悪徳施設はけっこう多い このババアがその場で死ななかったってことは
間近に職員がいてすぐに救命措置を取ったんだろうな。
で、結果として低酸素脳症で9ヶ月もさまよってから死んだ。
ずっとICUに居たなら入院費もそれなりの額になったかも知れん。
施設の責任を認めた理由が「認知症の前に団子を置いていたのが悪い」というあたりは、
ただの言いがかりだと思う。
介護現場は萎縮しないで欲しい。
裁判になった本当の理由は「(その場で死なせずに)9ヶ月もさまよわせたこと」 じゃないのかと思う。
安い費用で介護してて２２５０万の賠償は無いだろ
しかも平均寿命過ぎてて何の経済価値もない老人なのに
地裁は世間知らずが多過ぎる、頭も弱い
本件とは違うけど食事全介助は誤嚥との戦いだよ
だいたい刻みかとろみかミキサーなわけだが
これでも十分誤嚥は起きるからね
むしろ知らないうちにちょっとずつ誤嚥して誤嚥性肺炎なんて実際にある
老人と誤嚥の関係はコインの表裏みたいなものでいくら注意しても最終的には無理だ
それよりも誤嚥したら全部職員の責任にする風潮のほうが問題がある
だったらあんたが全介助してみなよと職員なら思うだろう
人少なくてベテランいなくなった素人集団でもまだ存続できてるって経営者凄腕じゃね
別の人に白玉せがまれて作って出したら勝手に食われて死んで賠償そして倒産と
>>192
大概じゃないの
死亡慰謝料については逸失利益算定額と違って年齢によってそこまで大きく上下しないから
>家族が訴訟当事者の時点で医療費は損害賠償には含まれていないハズ
言ってる意味がわからん >>193
いずれつまらせるのにそれしか食わないわけでもないんじゃないのか 仮に施設がこの人に食事として出したものであっても
2000万超の賠償っておかしいだろが。
ボケて家族も面倒見きれなくなって施設に放り込んだ時点で
家族に損害賠償の請求権はなくせよ。
>>1
こんなんむしろ家族は感謝してるだろ。
施設にぶち込むってことはやっかいものを家から追い出したいってことだからな。 お金が入るって嬉しいでしょう
本当にお金じゃなければ受け取らないよね
自分の親を老人ホームに入れるキチガイはがめついな
人間のクズ
>>204
>言ってる意味がわからん
ああごめん
医療費は第三者行為でも殆どの場合、公的医療保険適用にしてもらえるから被害者が医療費を殆ど支出してないハズなので
損害賠償に含まれる額は僅かしかないだろうと言うことが言いたかった >>211
こう言うバカのせいでどんどん老人ホームが無くなるね
最終的には家族が面倒見ることになる
こう言うバカのせいで もう痴呆老人の世話ははベッドに縛り付けて漏斗咥えさせて流動食でも流し込むしかねぇな
介護業界もこれから世話になる老人も誰も得しない判決だな。
得したのは賠償金を取れるこの家族だけ。
家族が施設を万能扱いしすぎだと思うんだよね
素人よりは充実するのは当然ではあるけど少ないスタッフに多すぎる入居者でてんてこまい
しかも認知症の動きは全く読めないから全部に気は配れない
それができるエスパーを雇用してるなら話は別だがスタッフは生身の人間
その過失をささいでもあげつらったら施設なんて全部崩壊するぞ
年寄りが喉詰まらせる事案なんか腐るほどあったんだから
今時その危機管理が出来ない施設なんぞ懲罰を受けて当然
>>206
少なくとも慰謝料減殺すべきだろうな
手に負えなくなって施設に送って死なれたら悲しいから金よこせとか
支離滅裂過ぎる 白玉団子なんて、認知症の有無に関わらず老人施設なんかでは禁忌じゃないのか？施設側のミスは明らかであるとしても、89歳の認知症女性が今後の人生で「得べかりし利益」はいかほどのものか？慰謝料としても？？
車椅子の足のせにぶつかったようでくるぶしに赤みが出ている利用者さんがいたら
ご家族にものすごい怒られた
プロなのに何をしてるんですかと
しかしそのご家族は面会してもいっさい車椅子に触れもしないんだよね
たしかに施設も注意不足だけど何十人もベッドから車椅子に乗せる戦場みたいな忙しさなので過失は当然起きる
それでも施設が全部悪いのだろうか
もしそうなら施設経営なんてしないほうがいいよマジで
介護の会社って、ほんと真面目に運営すると儲からないんだね
契約書
「お餅、団子など、好きなものを食べてでの御臨終は自己責任」
>>224
そういう事なかれ思想のせいで、公園からは遊具が消えていったんだぞ 老人に餅とか似たようなもの出さないのは常識。常識。
>>226
胃ろうだって合わなくて死んじゃったりするけどな 食べれなくなるのも寿命、好きな物食べて誤嚥したりするのも寿命、そんな気がするけどな。
医者も看護士も介護士も神じゃないんだから。
この家族は施設に面会とかよく来てたのかな？もしよく来る家族なら損害賠償とか起こさない気がする。
大変さとか不確実性とか理解してただろうし、もし仮にひどい施設なら移動も考えただろうし。
これ支払うために従業員の給料が削られたりするのかな
契約書
「お餅、団子など、好きなものを食べてで喉詰まらせ等の御臨終は自己責任」
上記のに契約できない場合、
「２４時間監視体制サービスへの強制加入により、
月５０万円の負担をお願いします。」
こんなんで遺族２０００万のぼろ儲け？
金は入るし邪魔な老人は死ぬしで遺族笑いが止まらないな
こういう判決の全文が読めるデータベースってないの？
暇なときに読んでみたいわ
地方の裁判所の最新の判決が読めるやつ
誰か教えて
認知症の８９歳に2250万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤクザもびっくりｗ
おばすて山。
いらない老人を、老人ホームに送り付け、お見舞いのお土産は団子かお餅を毎日お届け。
遺族はまさかこの金、家のリフォームとか高級外車に変えるつもりはないだろね？
認知症の89歳が死んだところでそんな大きな損失とは思えんが
>>1
職員足りないのに
こんな判決出されたら利用者受け入れなくなるよ
全ての利用者を確実に見守りできる職員数など
どこの施設も持っていない
不可能なのだ ８９才の認知症ババアに２０００万の価値はないだろｗ
>>216
縛り付けるのも虐待とか言って簡単にはできない
危険性があるときだけやりますよって同意書にサインさせられる 老人ホームでの規則が増えた。
一、館内での お餅、お団子を食すること、
館内への お餅、お団子の持ち込みの禁止。
俺の母ちゃんもショートステイで誤嚥性肺炎→半年入院後死亡だったけど施設の人達には感謝しかなかったなあ
あのまま生き続けてたらかと思うとね
毎日糞尿に塗れて介護してたら分かるよ
肺炎になった事じゃなくてそれまで良くしてくれた事に感謝してる
施設に何を期待しているのやら
行政で責任持って支えてくれよ
ここまで求めるなら
裁判長も社会性が欠如していて
介護ってどんな状況のことなのかわかっていないまま
法規だけ読んで判決出すんだろうな
人権には死ぬ前に食べたい物を食べることも含まれるだろう。最後までペーストばかりだなんて死んでも死に切れない。
このばーさんは盗み食いできたんで幸せだよ。ヘタに救命してしまって長引いたのだけが気の毒だ。
>>39入ってから池沼が進む場合もある
その場合は家族に引き取らせるのかな？ 下っ端はどこも悲惨だな
金と立場のある奴らにいいように利用されるだけ
>>215
バカというか欲深いだけのゴミ相当ずる賢い遺族だな
今ごろ笑いが止まらないだろうな 彼らが高齢になったとき、介護してくれる家族や施設があればよいですね
転んで死んじゃいましたー
石鹸喰って死んじゃいましたー
まあ仕方がないよね
うふふ
これでいいのだ
年寄りを手厚く介護して欲しけりゃ銭よこせ
リスクだけ与えるな
>>257
この家族は何も損しないよ
これから介護施設に家族を入居させたい家族の首がしまるだけ >>252
バカだな２０００万円ゲットのチャンスだったのに >>219
昔療養病棟で働いてた。深夜、おむつから自分の便をかき出して食べて窒息死した患者とか、夜勤のナースたった2名が未然に防ぐの無理だわ...
リスクを減らす為に、ベッドで拘束、まだ歩行能力残存してても転倒しないよう車椅子に押し込め、立ち上がらないようにベルト固定、一度でもむせたら流動食切り替えとか老人にとっちゃ生き地獄な病院、あるよ...
今弁護士の数がどんどん増えてるから、過払い金の仕事とかが一巡したら、食い扶持探しの弁護士がこういう裁判増やすだろうね。 >>55 欧米じゃそうなっているらしいね
自分を手で食事が不可能になったら施設ではそれ以上面倒を見ない
柔らかい食事の用意くらいはするけど、それ以上はしないで見送る まぁでも老人に団子食わせる→詰まらせる可能性が高い、ってのは常識的に考えられる範囲だからな
じゃぁ施設側はどういう対策をしてたの？と問われて「何もしてませんでした、見てませんでした」じゃ訴えられても仕方ない
こんな判決出してたら介護施設とか誰もやらなくなるぞ
とりあえず盗み食いBBAっていいながらウハウハ遺族の家に石投げ込みたい。
施設は別にかわそうじゃないけどね、ボランティアじゃないんだし
結局金儲けだからね上の人間は
大変なのは低賃金で動物以下の汚い高齢者の面倒を毎日見てる職員
もう安い賃金で働くのやめろよ底辺どもｗ
この裁判官、齢喰って施設に入ったら
業界からリベンジ喰って悲惨な最期希ガス
最期に多大な迷惑をかけて死んでいった８９歳のボケばあさんｗｗｗｗｗ
こいつの死で誰も損しないだろうにな
>>1
予見できた(ｷﾘｯ
いつもそうだが判事の後出しじゃんけんってホント胸糞だわ この婆に出した団子じゃねえからなw
痴呆婆が他人のを取って食って詰まって死んだだけ。
>>274
やらなくなっていいと思う
老人ホームにぶち込まれる老人なんてもう用なしなんだから
野良猫以下の存在だから
あとはこういう前例がいろいろ出てきてるのでアメリカ並みに１から１０００まで契約書を交わすことになるだろうな >>7
保険料引き上げだな
無傷というわけにはいかん >>176 仮に高級施設でも一瞬のスキをついて盗み食いされたらどうしょうもない
認知症患者なりの知恵もあると思う
窒息してから長い間放置したとかでもなければ、この判決は異常だよ >>273
それでも需要があるのでビジネスとして成り立つ
この施設運営会社は運が悪かったが 他人の団子を食べて死ぬだけの簡単なお仕事です
報酬２０００万円なり、早い者勝ち！！
>>258
ID変わっててスマンがお答えします
例えば徘徊でも普通に徘徊してる程度ならばまあ大丈夫
他人の居室に繰り返し入ってしまうとか
離設を繰り返すとか（外部から人が来て開いたときに出るなど）
そうなると本人や他の入居者の安全が確保できず、場合によっては危害になるので、
家族と協議になるでしょね
つまり入居後の病状進行で迷惑の程度が一定限度を超えたら
もっと適切な施設に転居をお勧めすることになりますね
家に帰るのではなく施設か病院に転居するという意味ですね
同じくセクハラ、大声なども程度の問題です
一般的には精神科を受診してもらい精神の薬での改善を試みますね
大体はこれで改善するのだが、それでも駄目だと場合によっては精神病棟など医師常駐の事業体への転院になるでしょうね リハビリの効果が見込めない高齢者の誤嚥性肺炎も窒息も寿命であり老衰死である、このことを日本人は国民的合意とする必要がある。
日本でも誤嚥性肺炎は治療しないという選択肢がようやくガイドラインで示されるようになった
これが何の過失になるんだ
こんな馬鹿な判決だしてたら誰も老人ホームやらなくなるだけだぞ
裁判官は自ら下した判決に対する責任を一切負わないという
ガキの使いよりもお気楽な立場に置かれているので
皆さん、いい加減な判決を出されていますよ
「イデオロギー判決」、「スタンドプレイ判決」はまだ良い方で
中には「悪ふざけ」、「ウケ狙い」で判決を出される方も沢山おられます
また、アルバイト経験すらなく試験合格後にそのままタックスイーターになられた方が多いため
近視眼的な「ユートピア判決」を出される方もこれまた沢山おられます
まあでも施設もバカなんだよな
餅とか団子なんてフラグでしかないから
俺が働いてた施設はそんなもん出さなかったぞ
デザートはゼリーとかヨーグルトとかだったな
まあほとんど俺が食ってたけどなｗ
>>294
それだな
刑事訴訟で甘い判決を出してもしそいつが再犯したら判事が全責任を負うようにすれば良い
俺が判事なら万引き犯ですら死刑にするわ
事件に大きいも小さいもない もう裁判官が現実の社会知らない頭でっかちのノータリンばかりだから法治国家が揺らぐね
だれがこんなハイリスク負って老人ホーム経営するんだ
逸失利益はゼロどころかマイナス、
となると賠償の対象は遺族の気持ちだけの問題となるが、
自分で世話せず施設に預けてたのにそこまでの「慰謝」に値するとは思えない。
８９才の老人なんて健康でもお荷物でしかないのに
認知症とかｗ
昔ならとっくに放置で死んでる人間だわな
白玉だんごなんて、これで喉詰まらせてくれと願って出したようなもんだろ
この老人ホームは知能が低いわ
これ認められたら、認知症の行動すべてが「予見できた」とかわけわからん前例になりそうなんでやめてほしいわ
>>267
壮絶ですなあ。お疲れ様です
療養病床も弁護士の介入になったらホント存続できるのかと
なんでも医療介護事業者の責任にするのは馬鹿げているね 本当に地裁は糞ばっかだな
こんなのに賠償責任おわせたらそれこそ介護施設なんて立ち行かなくなるぞ
天寿というか、自然死の一種だと思うのは自分だけだろうか。
理想ばかり追求して現実を知らない裁判官。
こんな裁判官ばかりになったら日本終了。
ニュータイプでもないのに介護するなんて自殺行為ですよ
こんなゴミ老人が２０００万の価値あるわけないよな
１万くらいでいいだろ、それでも高いがｗ
>>1
とっとと殺してくれた上にお金までもらえてｗｗｗｗｗｗｗ >>303
裁判官には予見できるんでしょうなあ
一度特養で裁判官を使ってみたいわ こんな糞みたいな事案で2千万も損害賠償認めてたら
日本中から介護施設なんかなくなっちまうぞ
ほんと地裁って頭のおかしい左巻き裁判官しかいないのか？
遺族は厄介者が死んで余計な介護費用がかからなくなったばかりか2250万円もゲット。
介護施設も白玉団子なんてリスキーなもん食わせるなよ、アホか。
人生の最後に白玉食って死ねるなんて幸せなのかも知れん
>>90
それは今でも書かされる
書くけど書いたからといって過失が消えるわけではない 転倒がほぼ同時に起きるって実際にある
食堂でAさんが椅子から滑りおち尻もちをつき数名で抱きかかえて大騒ぎになっていたら
そのかなり後ろの席でBさんが車椅子から立ち上がり派手に転倒
これはさすがに防げなかった
もし後者で骨折でもしていたら多分施設の過失なのであろう
なんでも施設に責任をかぶせる風潮はやめにしてほしい
老人ホームに突っ込むようなお荷物が死んでお金がもらえるとかウハウハだな
全国の介護施設と職員はデモを起こしていいくらいの判決だろ
>>32
介護費用、家族の負担考えたら4000万の価値あるよ 裁判官と弁護士に介護現場研修を義務付ければいいんじゃまいか
まあ絶対にやりたくないだろうけど
>施設側の過失割合を７割と認定し、運営会社に
>あわせて２２５０万円余りを支払うよう命じました。
家族は老人が邪魔で面倒だから老人ホームに放り込んだんだろう
族はウハウハだな、邪魔な老人を始末してくれて さらに金かよ
これ、悪徳小規模事業所は悪用出来るなw
ボケ老人がやらかして死亡、賠償する、保険利用、事業だから社長のポケット痛くない、倒産、別名義で事業再開
もちろん、入居者と事業所はぐる
８９歳なんて転んだだけで骨折するし飯食っただけで窒息死するくらい体が弱ってるんだからもう寿命として処理しろよ
>>330
そんなアホな事ばっか書いてるといつか訴えられるぞ
悪いこと言わんからやめとけよ >>329
裁判制度は介護だけの問題じゃないし
司法関係者にあらゆる職種の現場事情を把握してもらうのは無理だろう >>336
弁護士が新しい仕事を発見したようにしか見えないんですが・・ 認知症って
それをやったら自分が死ぬか大怪我するしかないという事をやるから認知症なのであってな
でも弁護士には本当に垂涎のジャンルだろうね
どこの施設でも事故（病院に行く意味で）なんて毎月５件ぐらいはあるんだからさ
日本全国なら月に数千件は軽くあるんじゃないか
しかも職員は低賃金と過労でフラフラでまあ過失も結構あるわけだ
そのうち裁判で介護業界潰れるかも
これはマジでありうると思ってる
>>339
弁護士も本当にクズみたいな職種に成り下がったね
過払い金請求の次はC型肝炎で、その次はこれかな よく訴えれるな家族も
こんなんじゃ施設減る一方だよ
しかも盗み食いでこうなったのに…
89歳婆ちゃんが2000万円超の遺産を残してくれた
弁護士なんて全体としちゃずっとそんなもんじゃないのかね
それ万引犯が万引できるようなところに商品を置いておいた店が悪いって言ってんのと一緒。
銀行強盗が強盗できてしまう銀行の店舗がいけないって言ってんのと一緒。
痴呆の89歳のどこに2250万の価値があるんだよ
こんなの施設もバカバカしくてやってらんないだろ
痴呆ジジババのハードルがまた一段高くなったな
もう業者無くなっちゃうんじゃね？
施設が気の毒とか言うコメント多いが
施設も結局金儲けのために運営してるからな
ボランティアじゃないんだぜ？
だから正直どっちもどっちだわｗ
やれやれって感じ
まあこういう事例が増えれば施設側も最初の契約書とかで防衛できるからな
>>349
財務省トップの佐川さんの退職金の約半分ｗｗｗｗｗｗ >>4
何に対する慰謝で2200万なんだ
大事なばーさんが過失で失ったことか
そんなき大事なら自宅でみろって >>354
９０歳で佐川さんの半分の価値があるんやな >>348
いいのよそれで
介護施設に入るような老人なんてもう動物以下だもん
貴重な労働力が介護に食われてる現実
まあジャップがやらなくなってきたのでフィリピンとかが増えてきてるけどなｗ 360名無しさん＠１周年2018/04/01(日) 16:47:05.10
BBA殺してもらったのになんちゅー恩知らずな家族やねんな。
真似する家族がわんさか出てきそう…
北海道とか大阪兵庫あたりでｗ
>>339 過払い金返還請求より効率良いと思われ、食い物にされる感ハンパないですね・・ 老人ホームでは餅みたいなもん出さないように行政が指示出しとけよ
こうなるのはわかりきってんだから
老人ホーム送りの８９歳４０８０万の請求は随分と強欲な親族だな
月十数万の費用負担しなくて済んだんだから家族も肩の荷が下りたんじゃないの
>>1
保険会社には甘いのに
老人ホームには厳しい裁判所 他人の団子パクって勝手に死んだのに2250万ゲットとか何か間違ってないか
認知症は免罪符でないだろう
>>359 監督関係省庁で言うと厚労省だが・・・パチ屋じゃ無いしｗ うちの祖母ちゃん施設で体調崩して
入院してたけど、もう病院としては退院できる状態なんだけど施設側が再受け入れに躊躇してて行き先がきまらんまま1ヶ月になる。
こういう訴訟はマジで門前払いして欲しい。病院のベッドを占拠するのもうしろめたいし、多少事故が起こるとしても介護施設の方が明らかに残りの時間を穏やかに過ごせるんや
どうせこんなの高裁でひっくり返されるのが解っててやってるだろ地裁の左巻き裁判官
もう三審制なんか要らんよ
連中のアピールの場に成り果ててる
>>330
9ヶ月間の入院費用も込みでの損害賠償。ウハウハじゃないだろう >>38
弁護士が必死になって説得したんだと思うよ これでこの施設潰れたらええねん。
みんな文句言うでアホな親族に。
じゃあ年寄りにはおかゆか点滴だけにしましょうってそのうちなるぞ
>>374
多分ひっくり返されない
つーか刑事も民事もその多くは一審(地裁、簡裁)で事件終結or控訴されても原審維持のままだぞ 団子なんて出す施設がバカすぎるｗ
俺は派遣で無資格で介護やってたけど時給1200円で
マジでカオスだったな認知症の老人
まず会話にならねえからな
団子出すなでFA
流動食しかないねしょうがないね(´･ω･`)
腕を伸ばして横の人の飯取らないようにするには１M間隔で飯食わすようになる。
集団で食わす危険を考えるなら個室で飯食わすようになり、どんどん介護料上がるなw
>>378
アホというかむしろ賢い
ゴミが死んで2000万ゲット！！！！
一石二鳥だね
こんな世の中だから賢く生きないとね
食うか食われるかだもの 89歳でも２２５０万円の価値があるのか
人生捨てたもんじゃないな
老人って食う寝るしか楽しみないからな
お前らと一緒ｗ
>>381
今回はたまたま白玉だったけど
おはぎやカステラでもしんでたよ。
ジジババなんて動きもしないんだからおやつなしでw >別の利用者に出す予定の白玉だんごを食べ
認知症の人の手の届くところに置いちゃいかん
赤ちゃんと一緒で何でも口にいれてしまうから
おやじの入ってる施設じゃ年末に餅つき大会があるぞ
看護師が吸引機持って待機してるけどな
今の老害って異常にプライドが高いんでしょ
流動食なんか出した日にはまた暴れ出すんだろ、病人扱いするなとか何とかｗ
報道以来連日
うちのじじ 入居させてほしい
うちのばば 入居させてほしい
だろうな
>>31
なんかどっかの国では胃瘻作成は虐待扱いになるらしい やめやめ、老人ホームとか介護とかリスクしかねーわ。
老人には関わるな。これが正解。
お年寄りだって味気ない生活でなんの楽しみもなく行き長らえるより、季節の行事やおやつを楽しんでポックリいきたいだろう
老人の最期を金と引き換えに卑しくみせてしまうのはあまりにも不孝
もう点滴だけ打っとけよ
延命治療は無駄、誰も得しない
>>31
欧米は「高齢で自分で食べられなくなったら、それは人としてもう終わり」って考え方が主流らしいぞ
保険会社も金出さないらしい。財産分与で時間が必要な程の富豪じゃない限り胃ろうなんてしない。
枯れて眠るように死ぬのが生物本来の死に方なのかもな。 >>398
安楽死とか尊厳死をもっと広く認めてほしいわ 金、金、金。以下略。
身内にとっては金取れたら万々歳だな。
もうね、安楽死をちゃんと議論すべき時代が来ているんだよ
本人も家族もみんな多くはそれを望んでる
俺だってこの先癌で先が見えたり介護施設に入るぐらいまでボケたならとっとと死んだ方が良い
>>1
遺族が要求した4000万だの、裁判所が査定した2000万だの、
算定根拠はなんなんだよ？
リーマンが死んだ事故なら、生涯賃金とかが根拠になったり
するけど、89のバーサンがあと何年生きたとしても稼ぐ金は
0円だろｗ
それどころか生きていたら介護費用がそれなりにかかるはず
だったわけで、その分を差し引くべきだろ。…そしたら結局マイナスになるかなｗ 安楽死法は確かに整備するべきだが、悪い奴は金づるを安楽死させたりしない。89才のぼけ老人が2000万以上に化けるんだぜ？
>>403
だからそれは逸失利益だけの話だっつのw >>373
大変だね
もっと自然にスムーズに
施設で最期を迎えられるようになるといいよね >>404
事前に行政に申告しとくような方法は取れんもんか >>13
どういう計算でそうなるのか謎だよね
ちょっと前に知り合いのフツーの会社員が過失ゼロで事故死したが
慰謝料と逸失利益をあわせても6000万円だったぞ
上のレスで誰かが「慰謝料だけだろ」と指摘してたけど逸失利益が無いからそうなんだが
慰謝料にしては高杉 拘束容認しないなら免責くらいないと
ボケて手癖が悪くなってる状態じゃ家で家族が見てたって誤飲はあるだろうに
老後にそなえて裁判官がグルで飯の種開発中だったりして
>>390
それ看護師めんどすぎるな…
本物はつくだけにして、食べさせるのは餅麩とか求肥にしとこう 裁判官はマラソンしてるひまがあったら
介護現場で研修を
逸失利益がゼロかマイナスなのに
プラス2000万円はさすがにオカシイ
むしろ不公平だと言える
これはどうすれば正解なのか教えてくれないか？
>>411
死亡慰謝料は年齢によってそこまで激しく上下しない
余命幾ばくもないジジババを死なせなちゃっても1800万〜2500万なんてザラ
しかもこの件はさらに後遺障害まで与えちゃってるからさらに高額に 高齢化進んでるのにこんなのまかり通ったら老人介護してくれる奴いなくなるぞ…
８９歳が９ヵ月後に死んだときの家族の損害とは何かを考えさせられるな
まあ九ヶ月分の医療費入院費もこの金額には入っているだろうし丸々遺族に入るものでもないだろ
痴呆症は何しでかすか分からん。
縛り付けて置く事もできん。
こんなので２０００万もふんだくるとかおかしいだろ。
自己責任。
年老いて衰えても他人のおやつを盗むような人の子孫だからな
施設が白玉のメーカーに責任を押し付けたりしないだろうな？
いつものより固かったとかネバネバしていたとか
自分が家族だったら寿命だと思って訴えることなんてしないわ
でも施設側もなんで餅系を出すかなぁ
一般論として、高齢者施設は飲み込むのが困難になりそうな物を提供するのはやめたほうがいいよ
リスキーすぎる
こういう判例が巡り巡って、結局は高齢者施設に入りづらくなる。
困るのは俺ら。
もう介護施設は「餅」と名のつく食べ物は出すな。
老い先短い老人への四季感演出など不要。
桜餅風とか柏餅風とかずんだ風とか、ニオイのついた液体でもあてがっておけ。
>>438
入所者や家族が強く要望するんだろう
白玉はともかく、餅に思い入れのある世代はまだ多いし
そもそも事故らずに楽しめる人の方がはるかに多いんだしな
だがこうも施設側の責任を問われるようになると… そのうち餅メーカー・みたらし団子メーカー相手取り損害賠償請求やらかすのかな？
越後製菓・サトウ逃げてー！
89歳がJKとか轢き殺しても痴呆無罪とかになりかねないのに。
年寄りに若い者が潰される世界。
実際に支払うのは保険会社→保険料の値上げ→施設の利用者の利用料の値上げ
で、保険料の値上げで儲かるのは保険会社、損するのは利用者とその家族。
これが現実。
裁判官は認知症施設に研修に行くべき
賠償額が精神的慰謝料にも満たないことが分かるよ
泊まり込み3日で分かるわ
今でさえスライムみたいなもの喰わされているのに
高齢者の食い物が更に酷いものになるだけ
家族ニンマリだな
せめて5割にしろよ、誰も介護なんかやらなくなるぞ
0歳のガキが預けて死んでも賠償責任
90の婆が団子食って死んでも賠償責任
もう犬が死んでも賠償しろや。(´・ω・｀)
>>458
しかも人の団子盗み食いするだけあって、
絶対家族の手を煩わせるぐらい手癖の悪いババアなのにな >>459
だったらそう法で決めるなりしないと駄目だわ 日本の裁判官はだめだね
杓子定規にはいかないんだよ現実は
１ミス２０００万で殺人の汚名つきに生活するだけで精一杯の給料
奴隷よりつらい環境だな
こんな言い掛かりつけられるんじゃ、絶対に喉に詰まらない流動食しか出せないよな
>>466
実行犯以外は大して影響ないだろうな
実行犯というか業務上過失致死みたいなもんだが 保育、介護、医療はミスが致命的になるからな
君もやらないか？
８９年生きてきて、ラストが他人の団子盗み食いして死ぬとかマヌケだな
知的障害者や精神障害者や認知症は何やっても無罪だから無敵だよなｗ
施設が家族の代わりに世話をする施設ではなく
家族の代わりに責任を負う施設とするなら今の入居費用の3倍くらい取らないと採算に合わないだろうな
老人一人につき専用の人間を常に一人付けるとかしないと痴呆老人の完全な世話なんてできないだろ
こんにゃくゼリーもこんな感じで賠償請求されたんじゃなかったっけ？
無茶苦茶だよなｗ
>>482
確か凍らせた蒟蒻畑を子供に一気飲みさせた
だったな
でもあれは結局よくある「ライバル会社潰し」のためのたたき台だっただけだと思う
隣の国の企業がよくやる手口 89才の婆さんだからあと5年くらいが寿命。年金10万だから50万が逸失利益。
慰謝料は1000万くらいかな
過失相殺で700万。
750万くらいだよ
そこまで施設に責任を押し付けるのは酷だろ
認知症なら精神病棟に入れるのが本来だと思うわ
老人ホームも入所するとき一筆書かせればいいのに。
死んでも責任問いませんとか。
>>487 対象入所時の子息に誓約書一筆貰うくらいだね。 創価と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終。
(警察車両ナンバー付き＾)
怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀ >>30
症状が進むと食欲の塊というか本能のままの
言葉は悪いけど、獣みたいな人とかいるから
こういう事故って起こりえると思うわ >>207
普通の家族なら大体訴訟せずに終わってる 他の人間のおやつを勝手に食べて死んで2250万か
すごいな
>>488
裁判官みたいな中途半端インテリが立憲民主党みたいな左翼政党支持するんだろうね 厚生労働省がこの手の事故の免責について明確なガイドラインを作ってくれればいいんだけど、
ご存じのとおりあいつら本当に無能揃いだからどうしようもない
官僚は省を挙げて現場に対し拘束ゼロを半ば強要し、その結果起こる事故の責任をすべて現場に押しつけるだけだから楽でいいよな
>>495
じゃあ「介護業界は人手不足で薄給だしなり手がいなくなっても困るから免責！！」とか法的根拠もなく判決すればいいのか
どんな人治国家だよ 仮にその老人が元気でいきてたとしてその賠償額くらい稼ぎ出してるわけはないんで
おかしな判決だわ・・・
家族が潤うだけじゃないかｗ
>>496
ほんとこれ
本来なら立法なり行政できっちりしとくべき 高い入居代を予め払ってんだから、当然のことだ。
老人が訳の分からん行動する分も含めての入居代。
嫌ならボケ老人を入れるな。
入居代を返して閉鎖、あるいは改めて「施設内でいかなる目に遭っても賠償しない」という契約で、安い入居代で再開すりゃよろしい。
>>497
他人の団子取って、勝手に喉詰めて死ぬのなんて自己責任以外の何ものでもないだろ？
それが普通の感覚
左翼にかかると施設の責任になるらしい >>500
このクソババアの遺失利益なんてマイナスだろ
家族が感謝して一千万ほど収めるべき案件 >>502
そういう危険性を防ぐことも込みで許認可を受けてるの
許認可業ってそんなもん 何故かすごく手のかかる利用者の家族ほど、スタッフに対して横柄だったりクレーマー多いんだよね
あまり手のかからない利用者の家族は「お世話になってます」って態度なのに
今度から煩い家族の所は拒否にしたらいいよ
文句があるなら自分らで面倒みればいいじゃん
どういうわけかこんなスレでウヨサヨ
自分たちの勝手な思い込みを司法に持ち込み裁判官批判
思考がワンパターン化したおじいちゃんたちの暴走が止まらない
>>507
本来得られるべきであるにもかかわらず、債務不履行や不法行為が生じたことによって得られなくなった利益を指す。
こんな認知症のクソババア、生きてたところで穀潰しのマイナスじゃん
施設への支払い分、マイナスになるんだからその分支払うべきだろwwwww >>511
逸失利益の算定はほぼ0の案件
あとは慰謝料と治療費等
そもそも>>1にも過失相殺されてると書かいてあるだろうに >>1
だろうな。ふつう愛があれば、他人の婆さんでも気を付けて
あげる。
この国は、愛で動くのではなく、義務で動くだろ。罰則がなかったり
責任の追及が逃れられるなら、遠慮の名の下に？なんにもしないんだよ。
まあ、施設は授業料払っとけ。 ８９歳で死んで2200万貰えたら遺族はウハウハだな
>>418
元気な老人がほとんどの高級老人ホームだから、割と大丈夫っぽい 逸失利益ゼロで精神的慰謝料のみでも1800万くらいにはなるか
施設入居なら、下手すると介護職員の方が精神的ショックだろうけど
認知症高齢者は大自然の中にでも出して自然に任せた方がいいと思う
事故死はともかく施設死なんて絶望しかないわ
>>515 めっちゃキツイのが特養老人ホームだからね。
有料老人ホームの入所者は終活第一段階レベルなので恍惚老人迄だよ。 >>514
それな
施設にぶち込んでるぐらいだから、厄介払いだったんだろうに、
それで慰謝料求めて訴訟するのが浅ましいわ 他人に押し付けておいて、金払えとかｗ
実の親を見捨てて施設に入れるクズｗ
この婆さんの家族の特定はできないのか？
自分達が婆さんを見捨てておいたくせに、亡くなったら難癖付けて大金を手に入れるとは汚い奴らやわ
>>521
それで良いと私も思うし北欧とかでは確かそうなんだろうけど
日本では現状そういう共通認識は無いよね
5ちゃんねるでは多少そういう意見は増えてきているとは思うけれど
クレーマーみたいな奴が逆を唱えるもんだから広まっていかないというか
関わりたくないもん、クレーマーみたいな奴
そもそもお役所の認識に問題がありそうだし >>521
高齢者が寿命で亡くなることについて
誰かの責任だとか損害賠償だとか、やめるべきだよね >女性の手が届く範囲にだんごを置かないなど
盗食する奴は他のテーブルまで歩いて行ってでも食うよ
ちゃんとスタッフの様子チラ見しながらね
もう隔離しとくしかないな
>>526
皆さんには認識を改めてほしい。
食えなくなるのも、転倒してあれやこれやと弱るのも、むせてそのまま死ぬのも、介護の仕方が悪いんじゃなくて、本当にただただ、寿命なの。
それが自然なの。それで良いと思ってほしい。９９歳が死にたいって言う時に「そんなこと言わないでよ、まだまだ若いよ」とか、社交辞令も度を越したら無神経でしかないからね、ホント。 おそらく１人の裁判官だけで変えられる問題ではない気がするの
どうせこんなのそんなに件数ないんだから保険かけときゃいいじゃん
もちろん保険料は家族が全額負担な
>>531
裁判官は法を解釈適用するだけだからな。
定型的に慰謝料2千数百万と治療費や葬儀費を合計しただけだから、
この件は、どの裁判官でも同じ結果になるだろう。 
