【古代ロマン】福岡で卑弥呼の墓を発見か　魏志倭人伝にある記録とほぼ一致 ★３ YouTube動画>11本 ->画像>13枚

◆福岡で卑弥呼の墓？発見か　それでも調査の予定ない理由

古代史最大の謎がついに解明か──。
福岡県の赤村にある丘陵をめぐって、西日本新聞が報じた「『卑弥呼の墓では』巨大な前方後円墳？　謎の丘陵」（3月20日付）という記事が大きな話題を呼んでいる。

〈全長は約450メートル。日本最大の前方後円墳『大山古墳』（堺市）の墳丘長に迫る大きさとあって、古代史ファンからは『卑弥呼の墓では？』といった期待の声も聞かれる〉

地域住民などによる「豊の国古代史研究会」の調査では、後円部に当たる部分は直径約150メートルで、これは魏志倭人伝にある卑弥呼の墓の直径の記録とほぼ一致するのだという。
卑弥呼が治めた邪馬台国の所在地については、長く九州か畿内かで論争が続いてきたが、奈良盆地の纏向（まきむく）遺跡と箸墓（はしはか）古墳の調査が進んだことにより、近年は畿内説を有力視する声が強まっていた。
しかし、この丘陵は、九州説巻き返しの切り札になる可能性を秘めているという。

「福岡は志賀島で漢の皇帝から送られた金印が見つかるなど、古代の中心地だったことは間違いない。
この丘陵がもし前方後円墳だということになれば、再び九州説の可能性が高まることになり、古代史ファンとしては夢のある話です」（歴史研究家の河合敦氏）

ところが、高まる期待とは裏腹に発掘調査が始まる見通しは立っていない。
「豊の国古代史研究会」の一人が事情を打ち明ける。

「発掘には文化庁に届け出た上で厳しい審査が必要とされる。
丘陵地の地権者の方で発掘に反対している方もおり、現状としては本格的な調査に取り掛かることができないでいる。
たまたま遺物が出てきた、といったことでもあれば調査のきっかけになるのですが……」

調査には自治体の協力が欠かせないが、赤村役場の文化財担当者は「丘陵は自然の地形で前方後円墳である確証がないため発掘調査の予定は現在ない」と否定的で、調査実施のハードルは高そうだ。
“巨大な謎”のまま封印されてしまうのか。

写真：たしかに前方後円墳のようにも見えるが（Google Earthより）


※週刊ポスト2018年4月6日号

ライブドアニュース（NEWSポストセブン）　2018年3月26日 16時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/14487080/

■前スレ（1が立った日時：2018/03/27(火) 10:59:37.38）
http://2chb.net/r/newsplus/1522276769/

奈良県と思っとりました

∩(・ω・)∩ばんじゃーい

天岩戸も見つかるのかな

ほらね

ひやこ

まとめ
畿内説がまだ言い張ってる

奈良県民激怒

卑弥呼なんて日本の歴史から見れば、つい最近の事。

なんせ縄文時代は、１万３千年前に栄えてたんだから・・

俺も畿内説支持者ではあるがこれは古墳だろう
地件者が調査を拒んでたり担当者が自然地形だと言い張るのは
田川だから不法投棄とか都合の悪いものが出てくるのが理由だと思う

魏志倭人伝には「其死　有棺無槨　封土作冢」とあり
前方後円墳には槨があるから卑弥呼の墓じゃない。

うるせーな
奈良にあったでFAなんだからもう諦めろや

畿内説もがんばったよね

まじかよ
奈良県民やめるわ

>魏志倭人伝にある記録とほぼ一致

は？

殉葬者百人の骨が出てくれば信憑性も高まる

大和王権や天皇との関わりは謎だらけ

やはり卑弥呼は福岡にいたのか

最初から九州説が正しいと思っていました

どこが一致してんだよ

これで奈良は何も無くなっちゃったね

可哀想にね

亡くなってたのか。まだ40代なのに

>>10
小学生レベルの酷い妄想だな(呆れ)
地権者が拒んでいるというソースを掴んでから出直してこい

奈良が発見されたのが4世紀

>>4
天岩戸神社でググれカス

卑弥呼の後継者が東遷したのが今の天皇家なんだろうな

やっぱり日本は九州から栄えていったのか

まだやるんだ？ｗ

元々奈良は奴羅と書いて新羅の属国だったんだろ。

>>1
西日本新聞の関連記事貼っといてよ

「卑弥呼の墓では」巨大な前方後円墳？謎の丘陵　日本最大に迫る全長４５０メートル [福岡県]
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_chikuhou/article/402402/

ほんとにいたのかも怪しい
当時日本列島は文字も知らない土人と野人しかいなかった
ジャップの捏造では？

>>1
九州なわけねーだろが

あぼーん

もし筑紫平野にあったのなら、ある程度場所の予測はできる。
筑紫佐賀平野の遺跡は北側に集中している。
洪水があるので川の近くは住めなかったということだ。
で、古代人は太陽を信仰の対象していたから
北側の真東の山の麓に墓を置いたと思われ。
もっとも畿内国にとり壊されたんだろうが・・・

修羅の国なら、平成以降に埋められた分も混じってるから要鑑定

九州かも知れないが、福岡ではないだろう。

こんな普通の丘にすがるしかないのが虚しいよなw

>>24
まじカスだった笑笑

>>1
近畿説って政治的権力が背景にあって
近畿説に反する発見は調査阻止しているのかな？

どう考えても九州でしょ
どうでもいいけど

九州村おこし組が回線なんかいも切りながら必死に書き込んでる感じだなw

偉い先生たちが受け付けない

>>30
それ　そのまんま１５０年位前の朝鮮半島ジャン

畿内説と九州説どうして差がついたのか
慢心、環境の違い・・・

九州説って昭和の時代ですら劣勢だった記憶があるんだが…

奈良でしょ
あんなくそ田舎に邪馬台国があったとして、後の時代につながらない

by佐賀出身者

卑弥呼な人多いなー

畿内説を見ると「強弁」ってイメージなんだよな

畿内説唱えてたお偉い考古学者の先生ガクブルしてますか

アンケート調査結果は７：３で九州説の勝ち。

つーか卑弥呼の時代に明確な形の前方後円墳って存在したのか？
3世紀だろ？

むかしから邪馬台国は、愛の国ガンダーラ

銅鐸が越族（秦に滅ぼされた越国）の文化であるとしてみよう
それが日本に来て最初は実用的な小型の銅鐸（中に舌があり実際に鳴らせる）から始まり
次第に巨大化して最後は持ち運び不可能な巨大なものに変化した
つまり越の宗教文化が日本という植民地で花開いたわけである

ここで越の意義が問題になる。
秦に滅ぼされた越は浙江省に位置する国で首都は会けいだが、
越人という民族はもっと広範に分布しており、呉越同舟で有名な呉も民族的には越人である
また百越という言い方もあり、浙江省からベトナム北部まで非常に広く越人が分布していた
のちにベトナム方面の越人が立てた国が南越でこれがのちにベトナム建国の基礎となる

つまり銅鐸が越の文化であるとすれば、日本に銅鐸をもたらした移民は中国南方から来たことはほぼ確定的なのである
ここで先日面白いレスをもらい、銅鐸の分布図（大阪中心に半径２００キロ）と、下戸遺伝子の分布図が一致し、
下戸遺伝子が濃厚にあるのは中国南部沿岸と日本の近畿一円だけだそうである
このような点からも弥生移民の多くが中国南方系だと結論してよさそうだ

福岡の爺ちゃんが子供の時に卑弥呼に会った事があると言ってたから、邪馬台国は九州で間違いないよ。

考古学って学問と呼べないよな
例えば物理学で、理論と矛盾する発見があったら
徹底的に調査解明しようとするだろ
だけど考古学は今信じられている説に反する発見があっても
スルーするだけ

>>1
仁支川峰子は卑弥呼の生まれ変わり？

卑弥呼と卑弥弓呼・・・

鬼道の勝ちだよ

九州王朝は7世紀まで続いてるから
そりゃ九州だよ邪馬一国は
邪馬台国なら畿内じゃない？
その頃は一地方豪族だが

普通に考えて九州でしょ
あの時代に九州飛ばして関西まで行かんと思う

奈良とか遠すぎなのに意地張ったよな

>>53
それは仁支川峰子

>>22
罵倒だけじゃなくて少しは反論したら？

近畿地方が朝鮮人の血が濃いのは事実
開拓する時に労働力を輸入したんだろうな

一部家が建っています

エラソーな奴だったらとりあえず俺の先祖の墓ってことでいいよ

また吉野ヶ里の馬鹿騒動を繰り返すのか。。

>>52
中国国内の戦乱で敗れた国の一部が日本に亡命した説は多々あるが、
それだと卑弥呼の時代に漢字が伝わってないとおかしいな
それに中国の文献にも一切そんな事は載っていない

近畿説なんかあり得ないじゃないか。魏からみて倭国は九州までしか認知できていない
だからね。

何度目？

九州の原住民は今の九州人の子孫に殆ど殺されちゃったもんな

3世紀の航海技術で中国南部から大量の移民なんか来れるわけない

>>70
子孫×
祖先

近畿や九州と関係無い地域の人間だけど正直邪馬台国は近畿にあったとしか思えないけどな
インフラが全く整っていない時代に九州から近畿に東遷なんて無理があるだろ
この時代より街道が発達した戦国時代ですら本拠地を移すのは一大事だぞ

まだ畿内厨が寝ぼけたこといってるのか、どうもならんな

日本じゃねーし

3世紀の航海技術で中国南部から大量の移民なんか来れるわけない
言語も地名も遺伝子も痕跡が何も残ってない

歴史的に
足利尊氏とか豊臣秀吉とか
九州の協力で天下人のになってるからねぇ

大和朝廷時代の筑紫の国造磐井の乱を特別に取り上げるのもそのせい

卑弥呼死んでたんか！？
村西とおるもびっくりしたろうな

卑弥呼は何人いるんだよ

>>76
５００人でインカ帝国を制圧したコンキスタドールもいるよ

天武系は九州王朝だな

方墳？
見えないが

>>73
天皇家は元々宮崎辺りから水銀の鉱脈を求めて東に移った小豪族という説がある

>>44
どんどん優勢になる証拠は出てきてるがな
当時の年代の装飾品が最近でも出てきてるが
近畿ではその後の時代の装飾品しか出てきていない

この際福岡も畿内にしてまえや

まだやってんの？こいつら

卑弥呼って「そいけん 」とか「ばってんさ」とか話してたらしいから
九州なんだろけど。

>>80
南米は公用語がスペイン語かポルトガル語になってる
日本語にはそういう形跡がない

髭子

46歳でまだご存命では

>>83
何故に水銀？

>>38
畿内説と九州説の論争は戦前からあるが畿内説は政治的な理由で主張

そもそも邪馬台国なんて国はないし卑弥呼なんてやつもいない
あれは魏が勝手につけた名前
大和国もしくは大和大国の姫巫女か日巫女が正しい
普通に考えりゃ誰でもそう思う

異説はあろうが縄文人の分布は、近畿から九州にかけて薄い
その理由は縄文人の食生活に薄暗い広葉樹の森はマッチしていなかったというのが現在学会の通説である
もっとも縄文農耕があるとすれば焼き畑や陸稲でどこでも生産できるから広葉樹林は障害ではないはずだ
いずれにせよ西日本では縄文人の勢力が弱く農耕も未熟だとして話を進める

そうすると中国南方から先進稲作と青銅祭器・鉄製武器を持って到来した弥生移民は、
縄文人の人口希薄で、しかも農業に適した湿地や氾濫原に一気に浸透し爆発的に人口を増やしていったのではないか
この際に最初の移民の数はある程度でよく大量移民する必要はない
何故ならば縄文人を駆逐して城塞を作れば後はイネの圧倒的な生産力で倍々ゲームで増えるからである
こうして西日本は数百年で外国勢力に制圧されてしまったのである
現在われわれは日本の弥生時代という噴飯ものの授業を受けているが
実際は日本に最初に本格的に外国勢力が侵略した場面なのである

＞魏志倭人伝にある記録と同じ

記録通りに行くと海の上

>>88
米という摩訶不思議な植物
江南地方と同じタイプの稲が朝鮮半島すっとばして何故か日本に出現するらしい

発掘のバイトしようかな

前方後円墳は基本的に4世紀の古墳だからなあ。
他にもいくらでも円墳やら方墳やらの
古墳があるからなんとも言えん。

俺は、邪馬台国は九州説だ
発掘に期待しているぞ

銅鐸て熊避け？

ったく
いつまで前方後円風もっこりに夢を抱いてるんだよｗ

>>93
大和(ダイワ)と邪馬台国は無関係だよ
いつから無理やりヤマトと読みだしたんだよ
迷惑だから元の大倭(ダイワ)国に戻せよ

>>91
不老不死の薬の原料と思われていた

魏志倭人伝の記述「徑百餘歩」を直径150メートルと解釈するのはおかしいと思う。

100歩ほどってことだぜ、1歩１．５メートルってないよ、現代人でも大股で無理くりやったらできるかなってもんだろ
古代人の体格考えろよ

あれだろ暗黒神話で化け物になったやつだろ

>>95
国東半島の姫島か

>>103
それ中国じゃね？

まーーーーた福チョン土人が惨めったらしくしゃしゃっとんのか
畿内に決まっとるやろがこんボケェ！！！
こんな何の証拠にもならんような下らん遺物でいつまでもガタガタわめくなや！

>>93
しかし、日本書紀に卑弥呼に当たる人物はいないんだろ
大和とは関係ないんじゃないの

>>102
倭じゃなくて和だよ
つうかヤマトも読めないのか
倭と言う言い方は日本に対して卑下するためにつけた当て字

出土品のデータ分析だと邪馬台国があったのは、北九州が99.9%で畿内が0.1%らしい

畿内説は無理があり過ぎる
そもそも畿内説は、大和朝廷と朝貢してたとされる卑弥呼を結びつけたい策略なんじゃねーの？

小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
http://2chb.net/r/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
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左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか

@YouTube


【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為

@YouTube



安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？

@YouTube


加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」

@YouTube


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

福岡だと、半島人だと言い出すから奈良に一票

中国がつけた変な当て字はもうやめようぜ

卑弥呼って修羅の国生まれかよ

>>15
魏（中国）と交流していたからじゃない？

九州説勝利
真実は福岡の伊都にあり

>>105
それはタケミナカタじゃね

>>107
思想の伝播は中国からだろ

金印が見つかった場所に行ったことあるけど、海沿いの街だよね。
どっかから流れ着いただけじゃないの？

>>110
大和と書いてヤマトとは読めんだろ
当て字の範囲を逸脱してるのに気がつかない方がおかしい

小学生の時に常識として刷り込まれた物は抜けないんだよな

赤村といえば西川峰子

天孫降臨ってあるじゃない
高天原から日向国高千穂峯にニニギノミコトが降り立ったという神話

つまり高天原とは九州北部にあった卑弥呼の子孫の国で
そこから九州南部の日向の国、今の宮崎県に王子が船で上陸したってことなんだろうな

もしも倭国が畿内にあったという説だとわざわざ畿内から九州南部に上陸したことになり不自然

神話からも九州説のほうがしっくりくる

>>109
日本書紀って天智天皇から天皇家をのっとるために作った創作だぞ

>>115
歴史的なそれを気に入らないからって改竄するとか
どこの朝鮮人ですかね？

300年くらい時代がずれてるだろ

>>100
クマいない

偽書同然を記録として信用するほうがどうかしている

弥生初期の先進地域は九州と出雲

1〜3世紀の畿内はフロンティア、大開拓時代
中国から先進的な技術と文化を継続的に輸入、朝鮮から職人と労働者連れてきて国を作った
早い段階で朝鮮半島に鉄の利権を確保して一山当てたのが天皇家

中国や朝鮮とは言語が全然違うし前方後円墳も日本独自のガラパゴス墓制だからな
支配層が入れ替わってるとは思えんな

>>92
万世一系思想だな
日本は奈良地方から始まった
畿内説は学問と言うより宗教だな。

>>128
熊襲って知ってるか？

言い方に語弊があるな
天智天皇が天皇家をのっとった後に書かれた創作物

仮に前方後円墳だとしてできたの5世紀くらいだろ
卑弥呼とは時代が違いすぎる

>>126
当時日本に漢字はないんだから中国が当てはめただけの当て字に決まってるだろ

ジャップの墓って
なんでチンポコの型してるの？

先祖もド変態とかウケるんですけどｗｗｗｗｗ

>>94
中国と日本は言語が全く違う
遺伝子上もそうはなってない

やっぱ邪馬台国は九州にあって
近畿発祥の大和政権に滅ぼされた勢力って感じなのかな

水行だから河川だよな。
せいぜい有明海。
普通に考えても佐賀平野のどこかだろ。

卑弥呼様ー

竹島に邪馬台国あった説

新興勢力の奈良王朝を邪馬台国天皇連合が古墳時代に乗っ取ったんだろ

>>135
朝鮮人みたいな事主張するのやめろや気色悪い
先祖帰りか？おん？

>>138
邪馬台国とヤマト似ているだろ？
九州北部が発祥の王国が日本列島全域を支配していった
そして後に畿内に遷都して大和朝廷になったんじゃないかな

@YouTube

昔ドラえもんの漫画で、２０ｘｘ年、タイムマシンの発明で卑弥呼の墓につい全てが明らかになったって下りがあったんだけど、ガチになりそうでワロタwww

発掘調査の予定なし

>>144
それはないな
3世紀以降は畿内の文化が圧倒してる

もういいって
畿内説で落ち着いてたのに蒸し返すなよ
しかも糞みたいな根拠で

俺は邪馬台国群馬説をまだ諦めてないからな

日本書紀に卑弥呼のこと書かれている

本居宣長の詐称説が正解
本来、卑弥呼は日本側が無視していい存在に過ぎない
ただあまりにも無視しすぎたために後世、わけがわからなくなっただけ

しかも魏志倭人伝もよく読んで考えてみれば卑弥呼は単なる売国奴
それも魏の国に通じて軍を要請しクーデターを企んでいる
幸い死者が来日する前に処刑されたようだけど

前代未聞のクーデターを仕込んで処刑されたわけだから
日本書紀に名前が出なくて当然だろ

更にすぐに処刑されたことから卑弥呼は神功皇后の側近の女官だったのではないのか？と推測してみる

よく考えればなんの謎もないわけだ

この時は247年で神功皇后も既に７７才で妹の豊姫若しくは娘などに一時的に座を譲りその後に応神天皇に座を譲ったと考えれば矛盾はない

>>150
グンマーはないだろ
せめて埼玉にしとけ

有史以前の国内記録がないところに倭(国)だの出て来たから
邪馬台国と天皇を結び付けちゃったんだろうな。

>>144
ないな
大和朝廷は支配していったではなく畿内に突然誕生したから謎になってんだ

>>144
そう考えるとなぜ遠い地である大分の宇佐八幡宮の信託が
重視されていたかが理解できるな

さていよいよ邪馬台国と越について。
倭人伝では有名な一節があり
「その道理を図るにまさに会けい東治の東にあり」とある
これは浙江省の会けい（越国の首都）と福建省の東治を東に移動すると丁度邪馬台国に至るという意味である。
正確に現代のGPSではこれは沖縄北部から鹿児島あたりになってしまうから、
ちょっとずれてはいるが当時の航海術ではやむを得ない
要するに位置的に九州を指しているわけである。

またそれと同時にこの一説が倭人の風俗を活写した文章のあとにあることも注目すべきである
顔面までビッシリと入れ墨をいれ、海に潜って魚を捕らえる
その極めて特徴的な風俗が、浙江省や福建省に似ているとの意味合いもここに包含されている
つまり越人や百越と倭人を同一視しているのが解るのである
中国の使節の目から見ても、これは明らかに越人が海を東に渡って作った国だと写ったのであろう
そうすると卑弥呼も越人で、その都は九州にあったと結論できるのだ

>>59
神武の時代(BC660)から、
出雲、吉備、河内と九州移民と地元民の開拓が進んでいて
その後銅鐸文化圏を作る。３世紀初めごろ銅鐸が消える。
銅鐸の縄文＋稲作文様から鏡の蓬莱島の神獣文様と
自国意識と国際感覚を意識した変化が畿内では見られる。

昔、円墳を見学した事あるけれど、土は小石もなくふるいにかけたようなきれいな粒のそろった土だったな、たいしたもんだと思った。忌部だったかな、古墳作りの専門集団。
測量技術、土木技術、デザイン、見積り、管理、構築、そんな簡単な技術じゃないと思う。国家レベルの専門集団が背景にいないとまともな前方後円墳はできないと思った。だから近畿というわけじゃないけど・・すまんがやっぱり近畿。

>>150
天照大神は引きこもってたフリしてグンマで修行してた説もあるからな

おっさんだが子供のころの学校の教育では畿内説を徹底的に植え付けられたな
大人になりネットの時代になったら九州説の多いこと多いこと

>>131
神代の昔から万世一系の天皇が日本の正統な統治者だ。』 という水戸学の誇大妄想思想を吉田松陰から知り、倒幕理論に利用したのが薩長の下級武士

邪馬台国の九州説も近畿説も日本書紀によると正しい

なぜなら神功皇后や夫の仲哀天皇は大津から山口そして福岡と皇居を移動している

そして更に神功皇后は三韓征伐で朝鮮半島の南部を制圧しているから

>>160
学校で邪馬台国が九州か畿内にあったかなんて
学んだ記憶がないなあ

神武東征
お里は
九州

修羅の国から日本は始まったのか

九州を統治していた国もしくは国の一つってのが一番妥当だろ
まあ事実はわからんけどな

金印って奴隷国の酋長に中国様が下賜されたものだろう
日本の中心とは程遠い

赤色うんたら地図で見ると自然そのものの形状、等高線で人工物では無さそうだった。
先日の記事とは別物？

場所が福岡なら、古くてもトヨの墓じゃないかな。（トヨの後継者という線もある。）

豊（トヨ）の国＝豊前＋豊後≒福岡＋大分

卑弥呼はもっと南に住んでいたから。

日向（ヒムカ）の国＝日向＋薩摩≒宮崎＋鹿児島

わざわざ福岡まで運ぶかな？

これのお陰で卑弥呼さまー！のアイツの仕事がちょっとだけ増える

>>135
「わ」と言うのはヤマト言葉(訓読み)です。その音声を中国が「倭」に当てはめた
これは間違いない

＞週刊ポスト
はい解散

>>76
この地図は酒を飲むと顔が赤くなる下戸の人口分布図（下戸遺伝子保持者の分布図)

世界的に見て呉の故地、長江下流域、山東省と近畿地方に集中している　（華北満州朝鮮半島は低頻度）

http://blazingcatfur.blogspot.jp/2013/12/a-gene-mutation-for-excessive-alcohol.html
下戸遺伝子（ALDH2 * 504Lyの対立遺伝子）の分布図　アジア


◆渡来系弥生人のルーツは中国南部
国立科学博物館
http://web.archive.org/web/20150420064358/http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-14.html
渡来系弥生人は大陸のどこからやって来たのでしょうか。
最近の調査により、水稲耕作の発祥の地ともいわれている中国南部が有力視されています。
黄河下流と長江下流に挟まれた地域の漢代の遺跡から、
渡来系弥生人によく似た人骨があいついで見つかっています。

赤村をググったらくっそヤバイ所で笑えなかった
爺さんの話で田川よりも危険と聞かされてたけど
まさか2ちゃん情報が本当だとは思わなかったｗ疑ってすまん

むしろ宇佐神宮のほうが

だって赤村でしょ福岡で1番ヤバイ層の巣なのに
炭鉱絡みでナマポの世襲が公然と認められてる地域なのに

下手に発掘とかすると第二の福岡空港状態にしかならない

邪馬台国から大和朝廷までの流れと
その後の飛鳥時代までの関係性がよく分からない

>>20
釣りだろうけど、普通に平安京とかあっただろ

今年は曹操も見つかったし、卑弥呼は十分ある

>>162
魏の使者は今の韓国からやって来てるんだから卑弥呼が半島南部を制圧したなら魏史に記録が残ってるはずじゃん。

弥生時代の奈良と福岡を比べると

遺跡数で7倍
銅器で10倍
鉄器で20倍
朱丹で20倍

福岡のほうが多い。

卑弥呼っていっぱいおるでない？
ＶＨＳでもあったじゃん。確か裏だったと思うけど

名前なんていくらでも変わるだろ
仕事用・プライベート・ゲーム・ＳＮＳ
いっぱいあるし、当時もそういう事しとるはずだわ。
なんか、人間の行いは、ここ数百万年、変わってない気がするんだが・・・

福岡大勝利

>>178
平城京だろ

>>166
奴国・早良国・伊都国そのたetc

連邦の象徴としてヒミコ（推定ＢＢＡ）が降り立った！

九州だと思うよ
この山は微妙だけどw

道鏡事件は九州王朝(天武系)が絶えんとする時期の一発逆転を狙った最後の賭けだな

大和説は無いわぁ！

>>177
だから論争になってるんだがｗ

>>175
宇佐神宮に鍵がある

基本的には当時先進的な大陸文化が入ってきやすそうなところの方が
文化的成熟度は増しそうな気がするが

>>174
おいおまえ
金印置いてけ

そういや火魅子伝の舞台も九州だったな。

いよいよ決まっツたんやね　よかった

>>181
これでも畿内説によると福岡は玄関に過ぎないそうですｗ

福岡は邪馬台国の一部かつ主要な部分だけど、女王国じゃないよ。

女王国の北側に一大卒みたいな軍事警察組織があって実権があった的な話でしょ。

伊都国や奴国が強国で、牽制しあって物事がすすまないから
強国外から神託を出す巫女を選んだ訳だし。

一大卒候補ではあると思う。

神話通り、日向で良いと思う。宇佐という考えがあっても良いと思う。
（私はヒミコ日向、宇佐トヨだと思うが。）

この論争は九州人がいつまで経っても諦めないから終わらない
もう意地しかない感じ

奴国。物部の墓だろう。

>>191
そう考えると
畿内よりも九州のほうが自然だよな
しかも弥生人ってのは大陸からやってきた民族って説が有力なんだから
日本列島に上陸した最初の地が畿内よりも九州のほうが自然だ
最初に上陸した地で王国が形作られて
しだいに日本列島全体を支配していったってのが自然な感じがする

奈良時代とは九州倭国系の天武系と天智ー藤原系の暗闘に明け暮れた時代なのです
６４２年に百済国内で政変があり、百済義慈王により、百済武王一族が島流しになります、この時、「百済武王の息子である、翹岐王が列島に亡命してきます、これが「中大兄皇子、天智」
天武（大海人皇子）と言うのは、「九州倭国王筑紫君薩野馬（大皇）の弟で（大皇弟）と言われている人物です。

>>181
福岡はスズリや鏡の破片や剣の一部とか重要な土器がよく見つかるよね
去年も発掘されてたし福岡市を掘ることできねーのかな
絶対に中国の宝とか見つかるだろ

日本書紀で既に卑弥呼に関する記述あるのだがそれが正しい

問題なのは魏志倭人伝を読んでいるようで読んでいない研究者に問題がある

本居宣長の詐称説が正解
本来、卑弥呼は日本側が無視していい存在に過ぎない
ただあまりにも無視しすぎたために後世わけがわからなくなっただけ

しかも魏志倭人伝もよく読んで考えてみれば卑弥呼は単なる売国奴
それも魏の国に通じて軍を要請しクーデターを企んでいる
幸い死者が来日する前に処刑されたようだけど

前代未聞のクーデターを仕込んで処刑されたわけだから
日本書紀に名前が出なくて当然だろ

よく考えればなんの謎もないわけだ


倭国大乱は結構長く(桓・霊帝の間だから140年代後半から189年まで)続いてるが
それも成務天皇の時で行政区画の整理していたけど九州だけはあまりそれに従わずにその後の仲哀天皇の時に大規模な反乱を起こしている

外国から見れば大乱の時期に当たる

実際にはその前の景行天皇　ヤマトタケルの時代から戦いはあった

更に大きな反乱は神功皇后の時まで続いていたのが事実

大乱はあと数年続いていた

しかし三韓征伐で日本どころか朝鮮半島南まで制定している

でも結局永遠に未解決なんだろうな

奈良より福岡のほうが圧倒的に
遺跡が多いのは周知の事実だが、
実は京都や大阪は奈良の倍くらいの遺跡があり
兵庫県は、さらに倍くらいの遺跡がある。
奈良は遺跡の真空地帯と言って良い。

奈良盆地が奈良湖と呼ばれる湖だったか
その名残の低湿地地帯で
利用しにくい土地だったと考えられている。

鬼道って祈祷の事でしょ！？
つまり古神道だよ

>>171
『「わい」はヤマトから来た』だったかも知れんね w

普通に考えろ
九州しか考えられんわ

別に今更どっちでも良いんじゃね？と思う九州人だけどさ
ただ赤村の発掘はなかなか無理ゲーだと思う

何で九州のがたくさん遺跡が出てくるのかは
簡単だ＞田舎だから残ってるだけ

>>197
金印が出土しない限り何時までも続くさ
というか九州だけと思ってるのか？
四国説岡山説滋賀説　このスレの情報によると群馬説もあるらしい

>>175>>190
宇佐神社て、朝鮮の神様を祀ってる神社だっけ

>>169
日向は日本書紀では神武天皇の発祥地とされるが、
神話だから信憑性に欠けるしかなりの小国だぞ

>>189
紀元2世紀から6世紀までの400年ってマジ日本の歴史の謎の空白だよな
凄いワクワクするよね
古墳時代の地方豪族みたいなレベルから、なんの遷移変化の過程も無しに
飛鳥朝廷みたいな文化政治宗教法律とか成熟したものがいきなり発生するわけないのに

宇佐神宮の亀山から比売大神の石棺が

内陸の奈良までこないと思う

宇佐神宮は八幡神社総本社だが
八幡神って朝鮮なのか?

卑弥呼は宇宙人

>>215
八幡（やはた）が秦氏に関係するとかしないとか

華北朝鮮には少ない下戸遺伝子は、呉越（どちらも民族的には越人）には濃厚に分布し
さらに現代の近畿一円にも分布する
ここからどうみても長江下流域の中国南方人が日本に移民し、一大勢力を形成し、
最終的にその最大の繁殖地は近畿になったことが推察されるのである

そしてさきほども書いたが倭人伝では浙江省や福建省の風俗と邪馬台国が似ており、
位置的にも中国南部沿岸の東にあるとハッキリ書かれている

以上を総合すれば、まず越人（呉越百越の総称）が九州に到来し邪馬台国を作った
次に越人の一部が当時未開であった近畿にも進出し開拓を進めて最大の繁殖地を形成した。これが大和朝廷である。
このようなシナリオが自然に描けるわけである

では越人の宗教文化である銅鐸がある時期から近畿一円でバッタリと製造されなくなったことはどう説明するのか？
これはむしろ大和朝廷（の前身）が近畿開拓を始めてからそれ以前にいた先住の越人（銅鐸を重要な宗教文化とする）を滅亡させたと考えれば整合するのである

大和朝廷は合理的な開拓システムと国家運営を導入した新興勢力であることは纒向の発掘からも肯定できる。
いずれにせよ、九州の卑弥呼、近畿の銅鐸国、大和朝廷のすべてが越人国家であり、日本人の国ではないという結論になる

実際には日本書紀と魏志倭人伝は実は人名と年代はほぼ合致している

日本書紀に書かれているように年代は神功皇后でほぼ間違いないと推測できる

実際に福岡には神功皇后の神社があるし、豊姫（いよ）の神社もある

少々年代が解釈にいくつかの間違いがあるだけでだいたい正しい

それと同時に魏志倭人伝も日本書紀も神社の言い伝えにも多くのミスがある

それを理解すればどうということない問題なのだ

繰り返すが日本書紀が一番正しい

>>206
津軽弁でも、わぁ(私)
古い日本語は畿内を離れた地域に残ってる

>>215
辛国の城に始めて八流の幡を天降だして、吾は日本の神になれり

>>211
神武天皇が日向出身なのは本当
北九州に進出しようとしてボコられてる

卑弥呼だ魏志倭人伝だと、俺は何度も言ってるが、知ってる名前に知ってる話
そればっかり
つまり想像力の範疇から抜け出ていない
どうせ地元利権ありきの村おこし
いってみたらがっかりするだろう

>>212
謎なのは4世紀だけだ
日本の空白の100年と呼ばれている
それに飛鳥朝廷なんてない

魏志倭人伝読んだら水行は川だと思うから、
不弥国の位置から邪馬台国は朝倉辺りだと思ってた。
不弥国から阿蘇山の間にあるのは分かってた。

つくしの謂れ。
人命尽くしの神。
筑紫の枕詞。
しらぬひ
しらは、明らかなあからさまなという意味か。
ぬひって何だろう。

>>211
日本最大の古墳群は実は西都原（宮崎県）なんだよ。

「西」の字は後世の当て字で、古くは斎殿原（サイトノハル）だとか。

後世でも西の都という認識があった訳だし。

東大ｖｓ京大だったっけ？

>>201
40数年前に新設された福岡市内の某中学校、工事中に遺跡が出てきて工事・開校が遅れたって言ってた

もうみんな九州に向けて足を向けて寝られないなあ！

　
遺跡・遺構なども大切な根拠ではあるけど、「普通に考えて畿内説はおかしい」だろ？

魏志倭人伝に登場するのは九州の国ばっかりなのに、なぜ突然に邪馬台国だけ
奈良にあるって話になるんだ？

しかも、九州の小さな国は登場するのに、出雲・吉備・河内などの当時の「大国」は
スルーで話に登場しない。
そして、その先の東の地に奈良に邪馬台国があるという。

お前らが、倭人伝を書くときにそんな変な説明の仕方するか？
中国人の友人に日本観光の道案内頼まれて、事細かに福岡・北九州を
案内した後に、大都会岡山や大阪民国すっとばして奈良県に案内するか？？
　
　

>>212
天智天皇がのっとったあと全部書物燃やしたからな
しょうがない

>>226
賤民＝奴婢（ぬひ）

筑紫倭国を歴史から抹殺したから謎の４世紀になる
畿内日本国の成立が7世紀末
その直前に何があったかというと白村江における倭国の大敗

おもろいな〜このスレ

>>230
卑弥呼は朝貢してたって事で余り歴史評価は高くない

魏の使者は今の韓国から来てたのだから卑弥呼が三韓征伐をしたといわれる神功皇后ならそのかとが魏史に書かれてないとおかしいだろう。
それ以前に箸墓が卑弥呼の墓ならなんで日本書紀にそのことが書かれてないのか。

修羅王、卑弥呼

浜崎あゆみとか黒木瞳みたいな気の強い九州女が卑弥呼のイメージだもんね

邪馬台国の七万戸って人口は1戸あたり5.6人と考えると40万人前後居ることになるから
100万人しか居ない蜀の半分近いなかなかの大国

大川隆法にイタコをしてもらえばどうか

>>199
やっぱり地理的事情考えると九州ということなのかな
ただそれにしてもどうして飛鳥に繋がるんだろう
仮に九州なら大陸文化を吸収しやすい地理的優位性を放棄してまで
都を移したのはなぜなんだろう？

>>218
その通りなんだけど彼らは殷王朝の人々で北と南に逃げのびた

箕子朝鮮はまさに弥生人＝殷の人々の国家で今の朝鮮の人々とはOなんだけど
若干遺伝子が事なり、日本人に多く見受けられる殷王朝の人々

当時の縄文日本人はいわれているほどバカではなく賢く殷王朝の人々を受け入れて
一緒に過ごして日本の文明を築き上げている

>>240
魏史に壱岐だけで3000も家があるって書かれてるよ。
米のとれないと言われた対馬でも千戸。

>>228
邪馬台国論争で九州説（東大）、畿内説（京大）の学説の対立があった

>>236
ってことは足利義政の時代までなんだかんだで朝貢やってるから応仁の乱以前はアウトやん

>>124
日向国だから天孫降臨の地と言い出したのは宇佐神宮
宇佐神宮は自分の領地があった場所を高めようと色々捏造をしている
今の宮崎県民は神話の国というのを信じているが細かく調べればおかしな事ばかり
はっきり言って起源を主張するどこかの国のいうことと変わらん
これからは間違いは間違いと認めることが大事だと思う

続日本紀によれば昔の日向国は鹿児島宮崎を含む地域だった
記紀ではともに天皇家と隼人族は同族出身としている
日本書紀では特に阿多（薩摩半島南部）と特定している
ちゃんと調べれば分かることばかり

木花咲耶姫の本名である神阿多都比売
海幸彦の子孫は隼人族の阿多君
神武天皇の妃である阿比良比売は阿多小椅の妹
代々阿多（薩摩半島南部）の人間だらけ

おまけに鹿児島県南さつま市の上加世田遺跡からは久米と墨書された遺物が出土している
これは神武天皇の部下である大久米命との関連を思わせる

よって神武天皇の出身地は鹿児島県の薩摩半島
旧加世田市から旧金峰町にかけてと思われる

なお天孫降臨が現実にあったと考えるのは無理がある
それに山上に神が降り立つというのは北方系の神話

高千穂地名の変遷
日向風土記逸文（713、引用は続日本紀797）知鋪の郷（ちほと読めるから高千穂と言い出す。本当に原本にあったか？）
宇佐八幡宮託宣（765）高智保（たかちほと言ってるのが神主だと分かる。）
和名類聚抄（925） 　 智保（一般には広まっていないようで、辞書にはまだ高千穂は載らず。）
大日本史（1657〜） 　日向国臼杵の郡、智保、今は高千穂の庄（虚仮の一念、岩をも通す。でも正式には智保。）
（参考）1889年（明治22年）三田井村、押方村、向山村が合併し高千穂村となる。（ようやく正式に高千穂）

>>126　>>115

「邪馬臺國」と書いた文献が無ければ「大和」をヤマトと読むのは無理。
「倭」という漢字のパーツ「禾」が音読み「ワ」を表わす字。
「和」もパーツの「禾」が音を表わす。

>>236
それは真相解明への１つのネックになっているかもね。

卑弥呼が記紀の天照のモデルということになった場合、
左派にとっても右派にとっても面白くないことになる
（神話が真実、天皇家の先祖が朝貢）
から、嘘とわかっていても畿内説を推したくなる。

倭国の野蛮人が適当なことをいって
それを魏の書記が鼻くそほじりながら書き留めた

志賀島で発見された金印って江戸時代に作られた模造品の可能性が高いんだろ

そか、八幡市(やわたし)て八幡(はちまん)と関係が有るのか

あと、西都原からは精巧な埴輪が続々出てるね！

しかし、ほんとお前ら邪馬台国好きなのな

>>246
天皇が朝貢してた訳ではないからセーフ

>>242
織田信長が那古野城から清洲城、清洲城から小牧山城

小牧山城から岐阜城、岐阜城から二条城

二条城から安土城に居城をうつしたように

古代の政権も日本列島を支配下に置くために戦する敵に近い位置に本拠を移したほうが合理的だからだろう

>>252
福岡県にある旧八幡市（現北九州市八幡東区・八幡西区）は「やわた」ではなく「やはた」

>>242
畿内の方が東国を管理しやすいし若狭湾から日本海の海上ルートを押さえられる。
人口も多いから九州より優位にたてる。

>>154
九州の勢力が瀬戸内海周辺まで勢力伸ばしてたのは神籠石からも明らかだが
その神籠石が畿内に至る辺りで突然作られなくなり大和王権が出来て、以後は大和王権が大宰府に砦作るくらいで国内の砦建築はパタリと止まったからな

突然の権力移転が起きてるのが謎すぎる
この辺の謎が解明されない限り論争は終わらない

>>242
九州の樹木を植林せずに切りつくしたので
新しい森を求めて東に移動した。

邪馬台国は不弥国と阿蘇山の間にあったから、不弥国で行くのを止めたと考えるのが自然。
倭人が指差す方向に煙を出す阿蘇山があったから危ないと思ったんだろう。

>>231
桃太郎とコナンしか居ねぇ岡山が大都会つうのは無理すぎる

>>240
海外旅行をして感じるのは、他の国は日本ほど草が生えていない。
日本は草をむしってもむしっても、草が生えてくる国。
つまり、農業生産に向いた土地で、自然と人口が増える。

人口が多いということは、武力が高いということ。
魏が他の国には金印を与えず、日本に金印を与えたのは、
この人口が多い＝武力が高いことを評価してのことだと思う。

赤村って西川峰子の出身地じゃん。
炭鉱のボタ山じゃないの！

皇族以外に王位を授けるのはまさに魏王曹操以来だったので、
当時の人々は曹叡は錯乱して東夷に禅譲するつもりかと怖れたと言う

>>211
卑弥呼の当時は日向という名で存在はしない
日本書紀が書かれた頃は九州の南半分
小国というのはちょっと違うかな
日向神話が南方海洋民族の説話を含むし
阿多隼人は沖縄から五島列島を活動範囲とし
新潟の黒曜石も交易の対象としていた

大和朝廷が実権を握った割には余りにも鉄(武器)の出土が少ないのもあるな
それに卑弥呼の時代に起こったとされる倭国大乱の跡も九州にあるからほぼ間違いない

>>245
新井白石と平賀源内までさかのぼる？ｗ

九州ならせっかく伊都国まで来てすぐそこなのに邪馬台国に行かなかった理由が分からないしなあ
近畿なら行かないと思うけど

>>218
福建省の方言は記紀万葉風土記の漢字音読みに一番近い。
福建人は元々中原に居たが北狄に追われて華南に逃れた。

>>243
殷系は残酷だぞ。
河伯、生贄。
卑弥呼が亡くなった時も100人殉葬。
日本書紀にも生き埋めにされ、命尽きるまで泣き叫ぶ様子が記述されている。

まあ九州だよな
近畿だとしたら地理的には同時に九州のことも記録に残ってるだろうし
記録に残ってるのが一国なら近畿は無い

>>264
んなアホな
229年に大月氏国に親魏大月氏王の金印やっとるよ

日本人のルーツにツングース系って入ってるの？

>>260
そんな場所に奴国より三倍以上規模の国なんて存在出来ません。
既に九州説なんて詰んでるから時間の無駄だぞ。

>>231
江戸幕府が列強諸国に京都の位置を話すとき尾張を省くだろ。
元寇前夜、大宰府が鎌倉の位置を話すとき、神戸は入れても京都は省くだろうな。
聞いた方は頓珍漢な報告をするよ。
実際、関東でも九州は南って答えるよ、下関・四国は西 w

>>257
ということで、後に支配地域が拡大したときに、東遷するんだろうけど、
女王国時代は、東に渡海した先に倭人の国が沢山あったんだよ。

中国も統一を進めるために、黄色い旗だの
中国の後ろ盾を得た証拠を渡しているんだよ。

>>257
それは大和朝廷で証明されているけど
邪馬台国について魏志倭人伝に書かれたことは
大和朝廷の歴史や発掘品とは合致しない

>>255>>257
戦略的事情は考えたけど、そうなると大陸文化吸収しやすい立地を放棄してまで
政治軍事経済の中心を移さなければいけないほど
関東・東北方面への影響力の拡大と牽制を強化する必要があったということだよね？
もしそうなら関東・東北方面により強力な豪族勢力の影響力の影がもっとちらついてもよくないか？

>>268
阿蘇山があったからだよ
そうとしか考えられない

ひゃーこれはおったまげたなあ
ワイの生きてるうちに見つかるとは

前方後円墳は大和朝廷と関係があるのであって、邪馬台国との関係は分からないはず。
大和朝廷と関係のある古墳であって。現時点では邪馬台国を考える古墳ではないのでは。

>>262
×人口が多いということは、武力が高いということ。
○人口が多いということは、奴隷候補が多いということ

>>274
倭人の伝聞だろそれ

畿内には倭国大乱の跡がない
これが全てを物語っている

>>262
その辺はわからんでもないね

稲というのは奇跡の作物で、地面にばらまくだけで芽が出て育つ
乾いた土地だけでなく、河川の近くの湿地などにもバラマキさえすれば育つ
なにか特別なことをやる必要は無い
耕さなくとも芽が出るというのは古代においてはチートクラス

更に卑弥呼の時代には今みたいな水稲を密集させて育てる方法も朝鮮から伝わってるし（大陸系磨製石器の伝播）
河川流域は物凄い莫大な人口を養える場所だったわけだ
だからこそ河川付近の土地の奪い合いで仲裁役が必要だったわけで、卑弥呼のような存在は農耕社会における必然とも言える

畿内＝ウソツキ

福岡　「ヒールが引っかかる」 石畳計画を中断
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180329-00050058-yom-soci
老舗の高級料理店などが並ぶ道を石畳化する工事が中断している。

「ヒールが石の凹凸に挟まる」
「ビールケースなどを載せた台車を動かしづらい」

倭国＝邪馬台国
伊都国や奴国は倭国の中の国
伊都国が卑弥呼の都なんだ。

>>278
そりゃ強力な勢力は存在していただろ
そもそも征夷大将軍って名称が東の蝦夷を退治する将軍って意味だからな
それくらい朝廷にとっては東の異民族は脅威だったんだよ

.
「そぎゃんいわれよつばぁつココは関係なか。」


そう言われました。

卑弥呼さん亡くなったの？
森繫久彌さんどうだっけ？

>>277
そもそも倭人伝には邪馬台国についての記述なんてごく僅かだぞ。
卑弥呼の都で投馬国よりはるか遠方の七万戸の国、それだけ。
勿論戸数と距離だけで大半の九州説は論外だから。

>>292
それは倭人の伝聞だろ。

>>291
AVは関係ないだろ！

>>289
それくらい大規模な東の豪族国家っていうとどこだ？
古墳や出土品から、そういう東国の巨大勢力の存在って示唆されているの？

>>242
>大陸文化を吸収しやすい地理的優位性を放棄してまで

素人無知の自分も最初そんな疑問を持ったけど、九州勢が都を移した可能性もあれば
まったく違う集団が北九州以東を侵略していった可能性もあったのかなと思った
その集団が神話のふるさと南九州だとしっくり来るけど、文字だの仏教だのその後の
急速な文化発展を考えると外国勢もあるのかなと。

>>292
投馬国は朝鮮半島南岸、北九州が邪馬台国
邪馬台国の中に伊都国や奴国が在った。

>>284
崇神天皇のとき飢饉で何百万人と死んでいる。
アマテラスと大國魂を分けたと言うのは、天孫系と国津系あるいは天神系との争いを暗示させる。

ただ倭人ってのは朝鮮半島にもいて
魏の時代も久那韓国って国が朝鮮にあった

そいつらを差し置いて倭王に封じられるってことは
それなりの力があったんだろうな

>>293
つまり伝聞しなきゃならん程遠方という事になる。

>>292
戸数見ると機内説とっても倍以上人口差でるのが困る
７万戸って畿内説すら否定するレベルの莫大な人口だから

>>262
金印を渡した理由はある程度文献に書いてあるよ。

邪馬台国の支配層は、自分たちが太伯の末裔であると主張
刺青や漁のしかたなどからまあそうかなと認定した。
太伯は蛮族に実を落としたとはいえ、中華皇帝姫氏の分家だから金印。

住吉三神を倒した物部の地だろう。

石神、石筒之男。カグツチの血。

畿内説の人が2世紀頃から土器など文化の伝搬は東から西へと説明したけれど
それは大和朝廷による影響だと思うんだよね
卑弥呼＝天照大神と考える人も多い
安本美典氏のように1代10年で計算すれば卑弥呼＝天照大神になるというけれど
それでは一代あたりの治世が短すぎると思っていた
卑弥呼のいた頃既に大和朝廷が勢力を伸ばしていたと考えるほうが自然だ
邪馬台国の行く末は田油津媛と考えられる

>>300
伝聞しなければならない危険な地域だったってことだろ
行ってないんだから

>>210
辛国の城に始めて八流の幡、天から降りて、吾は日本の神となれり

宇佐神宮は八幡宮の総本山であるから、そこに祀られている八幡大神が一番格上になるはずである
一般的には中央に一番格の主神が配置される。つまり、八幡大神が中央に祀られて然るべきである
しかし実際に中央に祀られているのは比売大神である
比売大神が何者なのかは良く分かっていない
宇佐八幡宮に祀られている主神・比売大神は実は卑弥呼ではないかと言われている

>>22
丘陵地の地権者の方で発掘に反対している方もおり
って1に書いてるよ

>>297
そんな妄想は虚しいだけだぞw
そのエリアには丹山がないしな、ボタ山じゃないぞw

>>288
伊都国は九州の北岸にあるよ。だから女王国ではない。

女王国の北側に一大卒という軍事警察組織があって実権をもっていた。

伊都国はその実権組織の最有力候補だと思う。

あと女王国の南は絶（陸続きでない）だからね。南岸じゃないと拙いのさ。

>>304
土器の移動は解釈がわかれる
支配地域からの収奪とするなら九州説だし、単なる人の移動、入植によるものだとするなら畿内説になる
論争の原因はこういった事実に対する解釈の違いが原因だから何かを断定することは出来ないんだよね

ド素人の意見だがこの墳墓が全ての前方後円墳のルーツだったりして
違うかw

>>301
畿内だと河内湖周辺エリアプラス奈良盆地で充分だよ。
文化の共通性も多いしな。

>>122
学が無いと知らないだろうが大和と書いておおやまとと読んだりするんだわ
つまり和だけでやまとという訓で大は捨て漢字なんだわ
和泉の和を読まないのと同じな

畿内って毎度攻めるばかり
攻撃一辺倒なのが朝鮮人ぽい

>>311
勝手に騒いでるだけで古墳の痕跡すら何もないのだがw
勿論年代もくそもない。

>>304
もうちょい追加すると
神武天皇が畿内に来た時にはもうニギハヤヒがいたから
すでにある程度の文化圏を作っていたかも

九州はアフリカ

西日本新聞

畿内のことなんか九州の倭人が正確に把握する訳無い。
邪馬台国に行かなかった理由は危険だったから。
その理由は煙の出ていた阿蘇山方面にあったから他ならない。
昔の人間だって見れば分かる。見れば分かるから近づかなかった。
だから倭人の伝聞に頼った。これしかないだろう。

古墳かどうかも分からない程度の話だが、
これじゃない事を証明できないからこれだ、
みたいなどっかの国会みたいな話になるのかな。

>>295
あまり詳しく知らないけど
征夷大将軍　坂上田村麻呂と激戦を繰り広げた蝦夷のアテルイとか
蝦夷＝縄文人の子孫たちと戦い続けいたんだろう

当時の状況で大きな国力を持ち得るとしたら
文化的優位性か軍事的優位性かのどちらかが理由になるのかな？
文化的優位性は大陸国家の影響力を無視できないとして九州に地理的優位性があるように思えるけど
軍事的優位性はどうなんだろう？

古墳時代だと基本的には戦いは数ってことでいいのかな？
そうなると食料生産能力の高いところほど、軍事的優位性を獲得しそうな気がするけれど

影の政府配下の組織／人物・・アドルフヒトラー(寿命を全う)、ビンラディン（生存）、オウム(影の政府の
保護下に)、簡易宿泊所放火犯・集団ストーカー加害者（未だ捕まらず。）

日本において全体主義(ナチズム、ファシズム、スターリイズム)者によるテロルが緩い形で既に起こっている。
具体的には、
→　格差社会(異常な公務員、国会議員優遇と弱者の社会保障切り詰め)、非正規雇用、不正選挙、簡易宿泊
所連続放火事件、残業代ゼロ法案、共謀罪法施行、安保法施行、集団ストーカー

全体主義者の手先、警察、消防は集団ストーカー(時間をかけた殺人)を先導しています。

全体主義集団による集団ストーカーはわれわれ自由主義者が戦わなければならない最大の敵である。
集団ストーカーとは、警察、消防を中心とした、社会のあらゆる組織にネットワークを持っていて組織的に
嫌がらせを行う、闇社会の僕である。盗聴・盗撮・監視・尾行・仄めかし・ソーシャルアタック・風評被害
などがメインに行われ、すべての被害者は社会から疎外、隔離されてるような状態に追い込まれてると思われる。

被害者の中には創価学会がこの集団ストーカー犯罪の主犯であると訴えている人が多くいますが、私はこの国
の全体主義者の先兵である警察・消防が主犯であると見ます。なぜなら、集団ストーカーの手口にターゲット
の行く先々の現場に電話して風評を流す工作がありますが、一宗教団体にこんなことできるでしょうか？　
一宗教団体がたとえば、銀行、市役所、スーパー等に「今から危険人物がそちらに行くから気を付けて」と
一々電話できるでしょうか？　逆にその宗教団体が不審に思われないでしょうか？　そんなことを毎度毎度や
っていたらおそらく世間から相手にされなくなると思います。警察・消防だから通用するのです。そして一般
人も騙されて真に受けるのです。ある日、私が出掛ける準備をしていたら近所の親爺が突然、馬鹿笑いしなが
ら「また消防が！！(笑)・・」と叫んでいたのを思い出します。また、数日前、市役所へ行ってきたんです
が、帰り際、職員にゲラ笑いされて｢やっぱり何かおかしい！(笑)・・｣と、やられました。また、以前行った
近くの郵貯銀行では支店長らしき人物が電話しながら「ちょっとこらしめてやらないかんね」等と言ってました。

それ前方後円墳だったとしても奈良の前方後円墳より
古いわけないよ。おそらく卑弥呼の時代とは合わない

どうせゴッドハンドしたんだろｗ

>>322
九州の本拠地から東北地方に戦争すると
兵站を維持するのが大変
古代では不可能だったんじゃない
だから広い日本列島を支配しきるには
どうしても何十年もかけて遷都をしながら、支配地を広げないと不可能だったってだけ

三国志では支那に朝貢してた鮮卑人も倭人も4世紀から大陸や朝鮮半島を攻める大勢力になり、やがて隋唐や日本をつくるからすごい

卑弥呼さまぁ〜

奈良の地形、それも古代の地形がわからないけど、山の中?の
盆地を拠点にするのってかなり防衛心が強いのか?
大阪が海だったなら、海外交易は容易だったの??

>>302
魏だって馬鹿じゃない。
中国の王族の子孫だという自己申告だけで金印を与えたりはしない。
金印を与えるのは、それにふさわしい実力を持った国にだけ。
魏から金印をもらったのは、倭国（日本）と大月氏国（イラン）だけ。
他の国は倭国や大月氏国ほどの実力があるとは認められなかった。

日本で肥沃な土地となると濃尾平野とか。交通の要衝だし
そういうところが東方勢力の一大拠点となって戦略的重要性が増した結果
国家リソースを戦線に投入するために、拠点が東に移っていき、さらにそこが拡大したってことはありえるのだろうか

はやくスキャンしようぜw

金印が本物だったって証明されたんだっけ？

ソースが週刊ポストで、登場人物が歴史ファンと地元歴史サークルだけか・・
中々厳しい

>>281
前方後円墳は機内勢力とは関係ありそうだが大和朝廷とはどの程度関係あるのかな。
そもそも大和朝廷がどの古墳が誰のかを把握してないのはなんでなの？
飛鳥時代以降も大和朝廷が前方後円墳を墓として大切に管理したようには見えないし。

>>315
必死すぎるw

>>326
しかしそうやって徐々にリソースを東側に移していったとしたら
その途中過程がちょっと薄くないか？
人物金文化宗教・・・・・そういうものを移していく痕跡ってかなり残りそうな気がするけれど

>>331
濃尾平野は災害がね・・・・

卑弥呼の墓は長門市
ソースはムー

漢代の印章についての研究が進んだ結果、
様式が漢代のものに極めて合致している事が明らかになってる。
これは江戸時代には知り得なかった情報だから、
まあ現代人がタイムスリップして置いて来たりしてない限りはほぼほぼ本物。

卑弥弓呼という卑弥呼と良く似た奇妙な名前を持つ狗奴国の王
彼は卑弥呼が女王になる際に分裂した悪の心の化身だったという

倭国大乱が起こったのは九州
その渦中にあったのが邪馬台国

今は政治的に難しんだろう。
中国と冊封関係にあった邪馬台国が福岡にあったってことが証明されると、
中国が九州まで自国の領土だとしかねんからな。

>>330
そう言えば孫権がまだ魏の臣下の呉王を名乗ってた時って
やっぱり魏から金印を貰ってたのかな？

狗奴国はクマソだろうな

>>322
畿内と九州ぐらい離れていると
古墳時代では多くの兵を維持できる
兵站が無くないか

しかしまぁ、なんで現在は超ヤバイ場所になったのか

>>343
そんなこと言ってたらｗ
畿内に柵封国があったほうが深刻だろうが？ｗｗｗ

邪馬台国の卑弥呼なんて、ただの九州の熊襲の女酋長だと何度言ったら...

なんにも一致してない

>>324
奈良で間違いないのか

>>334
まあ、確かに厳しい
こういう人らはまず九州説ありきだから

>>181
福岡だな

西方から東方への大規模な移住は証拠がない
神武東征も記紀に書かれているのは少人数による漂白
神武天皇は傭兵兼婿として定住した
その母体になったのは出雲からの避難民の村

>>330
実力はなくても宿敵 呉 を背後の倭と同盟を結んだぞと脅かせる。
それと魏の政権内の自信・結束を高めるためじゃないかな？
トランプとか今と変わらん。

ま、本当に興味があるならここでやり取りなんかする前に
弥生〜古墳期の考古学研究の成果を調べてみたら良いよ。
ちゃんとした大学や研究機関での調査をね。
その上で不十分だ、信用出来ないって思うならそれも良いだろうけど。

>>343
中国共産党は基地外だからな

魏志は倭人伝以外でも水行と渡海はきちんと区別しているんだよね。
奴国が九州の右上の角で確定なら、そこから南に水行するっていうことは
大分、宮崎、鹿児島ってことになるね。

魏の使いが女王国の南について詳しく述べることができない理由は、
「遠絶であるから」と書いてある。
絶の意味も魏志全体で統一されていて、「陸続きでない」だよ。
女王国の南は陸続きでない国が沢山あるんだ。南西諸島だろうね。
その先にある敵国は沖縄。
本土の言葉と沖縄の言葉は１８００年前くらいに分かれたはずっていう研究もある。

女王国が日向の国（宮崎＋鹿児島）だとすると、神話も含めて全てつじつまがあう。

鬼界カルデラ

>>1

古墳かなあ？

奈良だとこんな形で古墳ではない小山が大量にあるけど。

魏志倭人伝と日本書記古事記を混ぜて考えるからわからなくなる

>>360
南とは書いてない
以北は分かるがそれ以外は詳しく分からないと書いている
だから東もよく分からない

まあ邪馬台国畿内説は無理が有りすぎてガバガバだからなあ

墓はあっても骨など無いだろ

>>346
確かに当時の状況的に遠方から戦略リソースを投入し続けてまで維持する国防体制ってのは、なんかしっくりこないな
そう考えると東方豪族勢力に対抗するために、戦略的前線拠点を設けた？
それを可能にするとしたら、どういう方法がありえるんだろう
西方の複数国家が連合体制を結んで、一気にまとまったリソースを外縁に結集できる状況が整ったりするだろうか？

騙そうとか脅しても無駄。無駄でも罪。

そっち（サトラレ。世界。人。性別があった。時間（名前。物質）で出来ている）は、そっち。南無阿弥陀仏。

他所は、時間（名前。物質）で出来ていない。

世界ごときではない他所には無関係。

>>364
ダウト。
東のことは書いてあるよ。東に渡海すると倭人の国が沢山あると。

女王国の東は海で更に先に陸がある。四国と本州だね。
だから女王国は九州東岸にあるんだよ。
奴国の東だし。

>>369
戸数とか詳しくは書いてない
以北、つまり邪馬台国までの通り道だけに詳しい

>>369
間違えた。奴国の南だし。

>>42
ほんの少し前まで朝鮮人は読み書きできる人がほとんど居なかったと知ったのが
つい最近のこと。可哀相な国だったんだな、と感じた

畿内説が正当なら、２−3世紀頃魏から多量に送られてきた鉄や絹の
出土が無いのは何故かな。北九州は多量に出土してるのにな。
中国との交流がない近畿に魏の使者が行くわけないものね。

>>354
近いですねぇ、相当近いですねぇ ｗ

普通に読み解くと邪馬台国は九州

さっさと掘れ。

>>267
論争は300年ぐらい続いてる

>>285
でも日本の弥生の遺跡から出てくる稲のDNAは長江流域から出てくる稲と同じDNAなのに
朝鮮半島の稲は違うんだよ。おそらく古代の朝鮮半島はもっと寒かった。
もし朝鮮半島が稲作に適した土地なら万里の長城で囲って守るはずなのに、半島は
長城の外にあって捨てられてる。中原で稲を作って栄えた民族は北方からの騎馬民族が荒らすのを
怖がって壁を作ったわけだから、そんな天敵がいる地域にわざわざ行くかなという疑問はある
だから中原からの移住先はもっぱら日本で、朝鮮半島は船で中継するだけの地域だったんじゃないかな

>>370
女王国の戸数は書いてあるよ。
それ以降は書いてない。
「陸続きでなく距離があるので詳しく述べることができない。」と書いてある。

まあ、女王国の南は海だよ。

>>377
ないものねだりだろ？

>>355
タイトル教えてくれ

>>317
四国はオーストラリア

単純に九州北部、瀬戸内、近畿、東海辺りが領土の国家なんじゃねえの邪馬台国？
近畿が中心だけど、卑弥呼は九州北部出身だったから
墓はそっちに作ったとか？

ここの土地はうちのだから。
書いた奴は終わりな

>>382
するってぇと、本州はユーラシア大陸か。なるほど。

>>30
そのころグックランドには文明すらなかったわけだがw

ほぼ一致というのは、加藤鷹と葛西紀明の顔並の類似ってことなんだぜ？(´・ω・｀)

>>372
ほんの少しがどのくらい前か解らんが
世界中のどの国でも、国民のほとんどが読み書きできるなんて割りと最近かと

>>383
出雲がぜんぜん出てこないから邪馬台国は九州内の話だと言われてるんじゃん？

>>1
フェイクニュースに騙されるなよ
地形図を見たら全く古墳でないと分かる

>>380
４世紀の記録は抹消、日本書記、古事記も原本は無いからこうなる

>>30

お前の祖国では古墳が発掘されなくて

悔しいのう

魏志倭人伝に出てきた侏儒国って「小人国」が考古学的に種子島がぴったり否定された話好き
侏儒国＝種子島なら計算上は邪馬台国は九州内だし

>>30

支配層＝中国からの移民・難民（水稲のDNAは中国江南産、神話でも神が稲穂を持ってきた）

非支配層＝支配層にカシワデを打ったり、ひれ伏したり、中国人を神を崇める非文明人

○種子島にぴったり比定

九州説で決まりだな

>>367
婚姻外交

>>373
出土品から見ても北九州ですね。

邪馬台国＝種子島。

>>394
馬鹿杉。
そういう呪術を儒にして礼にしたのが
大陸の文明だよ。

これだから半島人は2000年経っても未開なんだ。

最近観た洋画によれば卑弥呼は絶海の孤島の遺跡に葬られており、疫病を封じ込めるため様々なトラップで侵入者の脱出を防いでいるという。
正直つまらんかったｗ

>>394
体中にイレズミがある、丹を塗る、等の均一文化じゃん
しかも100もある国々で

関西みたいに「刺青が無い人種」がまじってるなら朝鮮移民だと思うけど
九州は全体的に南の文化強いままだったようだし

>>369
九州東岸の海岸を含む北九州地域だよ。

>>201
天皇家の八咫の鏡も、福岡の平原遺跡からしか確か出てないよね

卑弥呼「なんいいよんそか貴様！うちは卑弥呼っち女王やけね！」

対馬海流を渡ってくるような使者が
水行ごとき行けない訳がない
行けない理由は目に見えて危険だったから

やっぱり邪馬台国は福岡だったんだなあ

>>247
「九州だと困る」まで読んだ

伊都国が卑弥呼の都で全て説明が付きますね。

>>389
同意。

順番から考えて、

　卑弥呼（岩戸前天照）
→豊（岩戸後天照）
→東征
→出雲「自分たちのが実力ありそうだけど同盟に応じる」
→畿内勢力のナガスネヒコとは戦争になる
→畿内勢力は空白地になり皇室領
→同盟本部は畿内に

卑弥呼時代はまだ畿内はナガスネ領。

フェイクニュースに騙されない目を養おう


箸墓古墳

コレ

卑弥呼なんて
そもそも存在するの？
魏志倭人伝の世界のなか創造の人間ではないの？
「記紀」にはそんな人物は出てこない。

>>302
倭人自謂太伯之後

>>83
朱色作るのに、水銀が必要なんだってね。朱色は、宗教的祭事には必要だから。水銀鉱脈と秦氏が、関わるときいたよ。でも秦氏と皇室がつながると、宮崎の地方豪族とは思えないけど。

イタコに降霊させたら一発でわかるじゃん、なんでしないの？怖いから？

ロハで調査してくれるって大学もあったのに断った謎

>>411
一目瞭然ってのはこのことかw

>>411
畿内説とはフェイクヒストリー

>>372
経で漢字を民間人に教え込む仏教(貴族仏教だとしても)が
否定されてなければ、もう少しマシだったかも知れんね。
科挙で、しかも特権階級に公用文字が独占された。
ただし後三国のような戦乱の目にもなるんだけどね。
民は馬鹿なほど良い。これがあの国の支配哲学になった。

アホくさ、自然の地形だわ

>>411
卑弥呼の墓は前方後円墳ではない
>>412
卑弥呼は普通名詞
天照大御神のこと

ひとつ気になるのが、田川って銅の産地なんよね

>>409
というより卑弥呼が全体を称した邪馬台国を転々と移動してた可能性がある

科学的にルート計算すると
西都原古墳が邪馬台国って説が一番ワクワクした
2012年の説ですな

西都原古墳・・・何か出ないかね

そして卑弥呼は渡来人だった！！
とかなんかいうための布石？

>>117
そうじゃなくて、魏志倭人伝は距離や大きさなどの数字が誇張されすぎていて
全然あてにならないというのが今までの通説だったのが、今になって記録と一致すると
言われても「は？」と思うんじゃないの？
少なくとも俺はそう思ったわ。

>>414
丹生

×アマテラス＝卑弥呼
○アマテラス＝天照国照彦火明命
アマテラスは女神じゃなくて男神

>>421
＞卑弥呼は普通名詞
＞天照大御神のこと

それって定説なのかな？
手塚治虫の火の鳥の中でも
卑弥呼がアマテラスのような逸話があったんだよね

氷河期にマンモスを追ってきた民族が、流れ着いた先が日本。

南方の古モンゴロイドの海洋民族が、流れ着いた先が日本。

夏王朝の末裔が漢民族に追いやられ、流れ着いた先が日本。

春秋戦国時代の難民が、流れ着いた先が日本。

三國志時代の難民が、流れ着いた先が日本。

朝鮮半島でエベンキに追われた民族が、流れ着いた先が日本。

だいたいこんな流れじゃ？

>>412
魏志倭人伝は３世紀日本に来た中国人が書いた記録を基に３世紀に編纂
それに対して記紀は８世紀に書かれてるから信ぴょう性が低い。

>>400
何が言いたいのかわからないけど、
魏志倭人伝に書いてあることを書いたつもりなんだけど。

記憶で書いているので原文どおりには書けないけど、
大人（支配層）とすれ違った非支配層は、
カシワデ打ったり、草中まで下がって伏したりしてたよ。

水稲のDNAが中国江南産であることから、
神話の中で船で稲穂を持ってきた神様は、中国人であるとしか思えない。
本人たちも太伯の末裔と言ってるし。

いちゃもん付けるのならそれなりに根拠があるものを
持ってこないとダメだわ
大いに反省して欲しい

>>412
記紀には金印も倭の五王も出てこない
邪馬台国は大和王権と別系統の王朝だと考えるのが妥当だ

>>430
海はそんなに簡単に渡れない

>>421
卑弥呼は固有名詞だろ
壱与とかも。

九州出身の考古学者が唱える北九州説は信用できない
関西出身の考古学者が唱える畿内説も信用できない

でもたいていこのどちらかなんたよね

>>428
ホアカリもオオヒルメも、太陽神を祀る側で、後に同一視されるに至った

>>403
北九州じゃないよ。北九州は一大卒とかある繁栄した地域だよ。
女王国の北に一大卒があるってことは、
女王国は真に栄えた地域の南にあるんだよ。

あと、南は絶（陸続きでない）だよ。

神話のとおり、旧・日向国で良いんだよ。

>>378
稲のDNAの話は大学レベルで散々やってるからここで話すのは億劫なんだけど
気候によってよく育つ稲の種類は違うから朝鮮半島の方では南方系が入ってきても敢えて選別により捨てた可能性や、それとは別に
日本の稲は「南方系が混じっている」であって「朝鮮半島と同じ稲のDNAも混じっている」からいくら「他のDNAも混じっている」と主張しても朝鮮半島からの稲作伝播は否定できないということや
もっといえば日本の一部の研究者は水稲と陸稲を敢えて同じもののように扱って混同させようとしていること
（陸稲は技術不要、水稲は技術つまり磨製石器必須）
また「磨製石器が半島から日本に伝わったことは最新研究でも否定されてない」といった事実から、
DNAだけを根拠にした中国などから日本に直接稲作が伝わった説はいまの大半の学者は否定してる
（稲のDNA調査をしたということで愛国系ブログから持ち上げられている佐藤洋一郎博士ですら稲作そのものは半島から来たと主張）
そもそも「稲作の伝播ルート」と「稲の伝播ルート」は同じではない、という所から認識を一致させる必要があるんで
この手の議論はネットではあまりやりたくないんだよね俺は

しかし、女王の名に卑とか国家の名前に邪とか、当時は崇高な意味合いだったのだろうか

>>364
南に投馬国、南に邪馬台国って書いてある

てかふつーのおばさんだよ
神様ってのは、むかしむかし生きてた権力もってる人間ってだけだし
今でいう総理大臣とか政治家とかそういう人たちでしょ？
安倍総理とか蓮舫とかみたいな人たちだよ？
そういう人を神様って読んでるんだよね。時は、人間を美化するよね。

>>434
「倭国（福岡）」のすげー濃い東南アジア顔の絵を見ると
京都の細目の公家顔の絵とは違うなと思う
「九州と近畿は別種だ」と古代から言われるだけあって

>>437
出身地じゃなくて学閥みたいだな
京大系とかの人は畿内説じゃないと干されるみたい。

>>242
瀬戸内海の海運の関係もあるかな。
一気に大阪・奈良・京都に物資を運べる。
畿内を押さえとけば、中国地方を抑えられるし、東海以東も仏教で民衆を
見方にできる。
京都・奈良は内陸だから多分、あまり人が住んでなかったんじゃないかな。
盆地で外敵も侵入しやすいし。

>>379
「陸続きでない」なんて書いてない

>>437
東大（九州説）VS京大（近畿説）
九州説の東大関西人もいるぞ

朝貢してた九州は中国認定だね
日本には一切当時の資料はないしW

>>439
一大率は壱岐対馬辺りに配置されたんだよ。

>>449
ヒント：記紀
九州から日本の文化は始まったのです

卑弥呼が邪馬台国を常に移動してたら魏志倭人伝の意味が分かる
邪馬台国に至るまでってのは全域のって意味だろう

訂正
盆地で外敵も侵入しやすいし×
盆地で外敵も侵入しにくいし　○

>>430
ても最近結構逆方向が取り沙汰されてる。
アンデスに縄文土器とか、中央アジアに日本人と兄弟民族という伝承のある国があったり。でも日本にはそんな伝説はない。
要するに日本から出ていって中央アジアに来たのでなければそんな伝承にはならない。

>>414
そうなんだけど、どうも2chの邪馬台国スレでは水銀朱が重視されすぎな気がする。
水銀の需要が増してが大々的に採取されるようになるのは奈良時代で、
朱ではなく仏像の金メッキのためなのだ。化粧品としての需要ならば、
水銀朱ではなく酸化鉄（ベンガラ）の方がお肌に優しいしね。

先週の日本国からよく懲りずに
って学校で習う歴史って縄文弥生やってあとは流すだけだもんな　知識がここしか入ってない

>>444
福岡の地の人も細目の公家顔だよ
東南アジア顔の人は南九州からの転入者だよ
今の福岡は九州中から人が集まるからね。

>>451
いや始まったのは阿波
それから、四国、九州などを併合していって最後に大和を併合
これが日本の併合の歴史

>>441
逆じゃないの。倭人だって、歪んだ骨格の人という意味でしょ。

一大率は太宰府あたり

って言うか九州説は短里だろ？
巨大な前方後円墳にこだわる長里の畿内説に寄っていいことあるのか？
>>1

>>428
同盟の盟主である太陽神の地位で、通常は男性が就くんだろうけど、
争いが続いて特別に女性がついたって話だったでしょ、最初から。

だから神格としては男性神なんだろうけど、
ヨリシロとなっている人間はこのときは女性だよ。

スサノオが皮を剥いた馬並みの何かを神殿に入れたら、
ヨリシロである機織巫女のホトに尖ったものがささって死んで、
神が隠れた（高貴な人の死）んでしょ。

>>445
京大は何かおかしい
大陸移動説を認めず地溝説なんか唱えてるし
核融合炉はトカマク型でなくヘリカル型を推進
経済学部はいまだにマルクス経済を信奉

>>436
まあ、卑弥呼が普通名詞というのならば
イヨもイヨじゃなくて卑弥呼と呼ばれなきゃおかしい、ような気がする

荒魂＝アラーの魂
ア＝尊称接頭詞
ラー＝神

>>460
＞一大率は太宰府あたり

見当違いだな
太宰府はもっと後の時代だよ
一大率は北部九州と朝鮮半島の間を管理していたんだ。

大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機　在日帰化人勢力による陰謀か

大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓　↓　↓

維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）

＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。

知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織

ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。

※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。

（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）

@YouTube


一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。

日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。
＾
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。

卑弥呼は一点に留まらずに移動して各国で祭祀していた

と、するならば邪馬台国の全容が見えてくるのではないか

半島南端から九州は割と簡単に渡れるね
対馬と壱岐を飛び石のように渡ってくればいいだけ

>>461
前方後円墳は槨があるから卑弥呼の墓じゃないのは確実なんだ。

>>462
その死んだのが卑弥呼

>>457
ヒント：華丸大吉
ギョロ目の二重だろう


つか戦後の細目人の流入じゃなく話しじゃなく土着の倭国人（福岡）の話してるんだけど？
どう見てもギョロ目顔だろ
絵を見た事ないのに妄想で絡んでこないでくれ

卑弥呼は姫御子、卑弥弓呼は彦御子じゃないかと言われてるね

>>403
東は海を挟んで向こうだよ

>>411
この箸墓、1万分の1でもこんなに明瞭にはならないはずだ

>>432
まず古代に中国なんていう国は無い。中華というならまだしも。
それに中原にいた稲作を中心とする民族が、今も同じ地域に住んでるとも限らない
大陸は大戦乱で移動も激しい土地。中華の端にいたタイ族ははるばる東南アジアまで
逃げて新しい国を建てた。大陸が蒙古族や満州族の北方騎馬民族に支配されてからは
むしろ日本が本流の稲の神の国だったと考えることも可能。

近内説を唱える凶大は酷かった
当時畿内は、水耕陸耕ったく不適な未開の広葉樹ジャングル延々と・・・イゾラド似

スサノオが卑弥呼の弟でしょ
追われて半島に帰ったらしいけど

やはり地方の豪族規模・・

誇大し過ぎだよねｗ

>>435
俺は九州派やぞw

対馬は日本固有の領土です。
皆さん、韓国人ばっかりなんで、愛国心のある方は
是非一度対馬に来てください

>>472
親か爺さんが移住してきたんだろ。

畿内説では大物主の意味が説明できない

>>473
ちょっと待て。
　卑弥弓呼：　ひみここ
　彦御子　：　ひこみこ
じゃかなろうか。

卑弥呼って名札でも見つかったのか
良い名前じゃねえけど

>>311
非常に良い指摘だと思う
前方後円墳が畿内→九州なのか
その逆なのかは非常に重要だ

通説は畿内で前方後円墳が発生したとするが
前方後円墳の原型がどこかにあるはずだ

まあこの記事じたいは眉唾かもしれないが
九州から前方後円墳の原型が出たらますます九州説を補強する根拠になる

>>469
紀元前から往来があったようだね。

>>447

「絶」というのは「陸続きじゃない」っていう意味だよ。
倭人伝以外の魏志の中で何度も出ている。

原典に当たらない人が多いから、「交流が絶えた」という誤訳を信じている人が多い。

女王国と戦争相手の間に、交流が絶えた支配の及ぶ国が二十数個もあるとかギャグでしょ。

九州と宿敵沖縄の間には、二十数個の島があります。そいつらは懐柔できたけど、
沖縄本土は難攻不落だったんだよ。

>>458
オノゴロ島の場所はもっと南じゃね

「オノゴロ島も見ゆ〜〜」の中で「阿遲摩佐能（あじまさの）」って言葉があるんだが
アジマサの北限は福岡
つまりオノゴロ島の場所も福岡より南の可能性

>>381
覇-LORD-
だな

ツクヨミって誰

>>463
地向斜は東大じゃなかったっけ

神功皇后が卑弥呼の百年後くらいと分かってるから、逆算すると崇神天皇とか垂仁天皇辺りになる。
つまりトヨスキイリヒメとか倭姫

>>489
スサノオにエピソード乗っ取りされた神様

>>20
仏像

ツクヨミが卑弥呼の代わりをしていた弟か

警察と創価、在日マフィアによる集団ストーカーの模様
(車両ナンバー付き)。

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恐ろしくておもらししそう´・ω・｀

>>491
＞神功皇后が卑弥呼の百年後くらいと分かってるから

何を根拠にこんなバカな話してるんだ？

てか下手に掘り出すと何か大きな災害がありそうだな
地震とか阿蘇山噴火とか

まだ九州説に夢もってるじいさんがいるのか。

もう何十年も前に畿内説で決着してるというのに。

>>480
妄想で現実を否定すんな

>>159
グンマの山奥で
修行して

>>156
やっぱり九州か

>>496
神功皇后が朝鮮に派遣した外交官の名前が向こうの歴史書に乗ってるんだよ。
向こうの歴史書は年代が分かってるんで特定できる。

>>30
日本では縄文時代、すでに豊中に文明が発生していた。
我々日本人は、その事を誇りに思いながら生きている。

２千年前のことも分からないままってのもちょっとお粗末だよな

邪馬台国が畿内でも九州であったとしても、日本の現在も未来も変わらない