◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【企業】「”C言語…？どこかで見た”程度でOK」 名古屋のアテック、求人広告が話題に エンジニアの人材不足、面白求人でカバーできる？ YouTube動画>7本 ->画像>8枚
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エンジニアの人材不足が叫ばれる中、自動車分野の開発などを行うアテック（愛知県名古屋市）は一風変わった求人を出している。
同社は3月中旬、リクナビNEXTに「『C言語…？どこかで見た』程度でOK」というタイトルで「2018年某日、某時刻 ITエンジニア殺人事件＜捜査本部＞」というショートストーリ仕立ての求人を掲載した。
「これより、先日起きた事件の捜査会議を始める」
「今回の被害者は自動車に関わるSEだ」
「まずは、この現場写真を見てくれ、ダイイングメッセージを残している」
「”printf”…意味が思い当たるやつは挙手をしてくれ」
「（あれ…？どっかで見たことあるぞこれ。確かC言語？）」
「本部長！僕分かるかもしれません！”printf”…意味は”出力する”です！」
一同「おおおおおおおおおおおおお！！」
そして「たとえ、あなたが全く経験のないペーペーの新入社員だとしても関係ありません。もし、この新米刑事と同じように、入門レベル程度のC言語である『printf』の意味が分かるのならば、入社後、SEとして活躍できます！」とITエンジニアへの応募を呼びかけている。
■「完全週休2日制で、まとまった連休も多いからグラムぐらいならサクッと来れちゃうぜ！」
掲載をキャプチャ
同社は他にも変わった求人広告を出している。「今グアムのビーチが元整備士であふれかえっています！」という求人では、同社に転職したことで「完全週休2日制で、まとまった連休も多いからグラムぐらいならサクッと来れちゃうぜ！」とアピール。他にも、「＜今日のレシピ＞『安全なクルマ』の作り方」といった文句で実験・評価・解析業務などのスタッフを募集している。
キャリコネニュースの取材に同社の採用担当者は「最初はストレートな求人を出していたんですが、3年前くらいから少しずつテイストを変えています」と話す。工業高校卒だったり、文系でも製造業など物作りの現場で働いていたりする20代の若者を意識して企画したという。
「以前から求人をかけてもエンジニア経験者が中々集まりません。そのため若い未経験者層の人がエントリーしやすいようハードルを下げた求人を出すようにしました。条件に合わない人からの応募も増えましたが応募者数自体は格段に上がり、1年前と比べて3〜4倍になったときも。応募者数が増えるにつれ、採用に至る人も増えましたね」
ただ、一旦は応募者数が増えたものの、現在は落ち着いているという。VSNの調査によると現場のエンジニア不足を実感している人は73.2％にのぼる。同担当者は「求人媒体を使っても人が来ない印象があります」と話す。
「名古屋など中部の”エンジニアになりたい”層が少ないだけで、関西・関東にはいるのかもしれません。今後は各地域に適したネットの求人媒体を選定しながら、それ以外で人を集めなければと思います」
2018.3.28
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=52181 >>1 ■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
■ASD：自閉スペクトラム症
コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。
●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。
●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。
●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。
●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。
●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。
●視覚、聴覚などの感覚が過敏。
●同時に複数のことを処理することが苦手。
●他者視点に立って考えることが苦手。
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。
【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割
仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず
http://2chb.net/r/newsplus/1520425908/ http://2chb.net/r/newsplus/1520413762/ http://2chb.net/r/newsplus/1520400723/ http://2chb.net/r/newsplus/1520393145/ http://2chb.net/r/newsplus/1520386480/ tew
こういうのは派遣の頭数増やす要員として入れてるだけだから、全く将来性ないぞ
>>1 42ですがいいですか？
VBAとかJAVAとかコピペ組み合わせて形にするくらいは出来ます
きちんと習ったのはn88BASICとマシン語です
まあ、仕様書渡して「じゃあ、いついつまでだからよろしくね」の世界だからな。
>>6 一ヶ月缶詰でも平気な体力に自信があるなら。
この広告出してる会社からの派遣は受け入れ禁止になるな
>>11 高血圧なので突然死出来る自信だけあります！
だから氷河期も対象にしろって
自分だけできても周りの社員のレベルが低いと
ブラインドタッチができれば誰でもいいから助けてくれ〜
ITドカタにだけはなるな
int main(void)
０１の羅列とか、俺も見た事あるから応募できるん？
>>7 悪魔だ。
root権限で実行したら、考えるだけで恐ろしい。
このレベルを教育したくないから、
>>19 中小では10年以上前から中途者教育って名前でやってる。まあ使える人材から中堅に取られちゃうけど、教育やってる会社にも補助金が入る
人材派遣の会社を作っては潰しして常時6社とかやってる人居るわ。
騙されて入ったら大変だぞ
LSI C-86試食版
C言語はハローワールドから先に進まない人が人類の99.999%なのに・・・
派遣会社てド素人をとって、すぐ派遣にだして客先に教育させるんじゃないのか。
>>22 今のＩＴは８割が池沼だろ
残りの２割で仕事する
C言語の本買ってきたけど最初のページで脱落した
人欲しい
言語なんて言うからダメなんだよ
なんか知らんけど、足りないからって
>>40 協力会社って名前で集めてOJT形式という名目でやらせる
客先に出して客に教育させるのは新卒でやる。デバッカーやテスターで大量に出したりする
「門戸」を極限までひらくのは良いけど
cl /Zd /Od sample.c /link /map /li
高校でフォートラン習った
>>52 今時のデバッガー、テスターはユーザーの事だろ
どうせオフショア開発だから、コード書けなくても良いんだろうな
>>19 脳味噌が硬くなった中年の門外漢などネコの手よりも役に立たない。
プログラム言語は本当に言語だから、語るべき内容を理解出来ないヤツが作ったソースコードなんか読めない。
現在、制御系やデバイスドライバ以外でC言語の需要ってあるのかな？
>>51 有名所に発注しても、その有名どころが協力会社ってことでこういう人買い会社から人を集めてくる。だから名刺は有名会社のやつと自社のと出向先の３枚もってたりする
>>45 途中で書き込んでしまった
条件はやってることの真似ができて、俺に脅威を感じさせないならなんでもいい
まあ必要にならないと覚えられんし
求人の募集項目はわかり難いの多いからなぁ
人手不足の時代にITに行く馬鹿はいない
>>59 それ。プログラムは若いうちに習得しないと無理。
そんな奴と同僚になりたくないから
SEはともかく、プログラマーも分業制とかできないのかね
板前からIT土方ｗ
>>61 今となっては組み込みくらいだろな
それも、すごくチープなハードとか、リアルタイム性が必要なものくらい
あとはスクリプト言語でいい気がする
>>44 プログラミング言語の本はみんな教え方がウルトラ下手
イチローが「はいこんな風に打って」って言うようなもの
わからないところ、つまづくところを忘れちゃってるから
現役は自分の職をホルホルしたいがために敷居を高くすんなよ
C言語わからないって事は、計算機自体を理解できてないに等しいからなぁ
月80万円で外部に売って支払う月給総額18万円ですね、わかります
>>77 開発系は大本次第でやり方違うから、FとかSとはか昔からその方式とってると思うが。
詳細設計あたりはPGするやつや、取りまとめてるやつが各々書いてる
逆に考えれば
こんなバカな奴が『安全なクルマ』を作るんだってよｗ
看護師なんて友達紹介して入職したら紹介料10万翌月の給料に加算されるよ
>>85 そこらへんのギャルにエクセルのマクロを自分で組ませられるようになってから
もう一度同じことを言ってみろ
有効求人倍率のデータを細かく見ると、最も希望の多い「一般事務の正社員」の有効求人倍率は
教育制度がしっかりしてるんだろう。
昔は外資系金融に派遣されてCOBOLでブイブイ言わせてたわ
>>63 上司「新人入れるならそいつに新しいこと覚えさせるわｗ 既存のはキミができるからずっとやっててよｗ そのうち陳腐化して無くなる先のない業務を若いのに教えるのは効率の無駄だからｗ 業務なくなったらキミクビね」
>>82 ボクは３０年ほど前に、『K&R』で勉強を始めました！
…いまだにこの教科書がナニいってるのか、まるで理解出来てません！ ｗ
こんな馬鹿なことやってるから
>>87 バッチカードに穴開けたのかｗ
コンピュータ数学でアラレちゃんパクッて作ってＣもらったのか
>>1 まだこんな事やってんのかよ！
コイツらが素人を大量に送り込んだせいで、技術者の報酬は今や当初の3分の1以下だぞ！！
しかもコイツらが仕事を増やすから、ひと月でできるはずのものが2か月3か月掛かったりする
な〜にが「しろ〜とでもお〜け〜」だ！死ね！！
果てしなく苦しんで死ね！
技術者は専門職じゃ！
頭数が足りなきゃ諦めろ！
>>89 だから基本的に発注する側にとって任せる先が決まってたのよ。
んで、受注側は自分のとこにレガシーあるから、自分のところのOBが暖簾分けしたような会社を協力会社としてもってて、そこから人員借りる感じ。
アウトソーシング化された頃からは顕著じゃなかったかな
特に第一世代の役員が退職して、自分で会社（協力会社）立ち上げて自分の元居た大手に従業員を出向させるような感じ
>>97 それ、プログラマが自動化したら失職する業種じゃん。
何でなりたがる奴が居るんだ？
>>1 会員登録のために出向かせてどーせ仕事は紹介しないからヘーキヘーキ
『printf』の意味が分かるのならば、入社後、SEとして活躍できます！
>>106 バスの運転手やりながら勉強する。自動運転の時代になったらIT業界へ転職
よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが、
>>105 コボルはまだまだレアだぞ
単純で簡単とは言えDBやSQLまわりとかちゃんとやれるならニッチだが単価高く仕事貰える
実際C言語なんて覚えることがほとんどなくて簡単だからね
最近の開発環境は難しすぎてよくわからん。
>>1 Ｃ言語は組み込みが多いからね。
ハードウェアとリアルタイムＯＳをマスターしておかないと
使い物にならんよ。 printf とか舐めた広告すぎるｗ
>>7 何これ？
何かの暗号？
取り敢えず会社のリナックスに打ち込んで試してみよう
○○言語だけできますと言う履歴書で、他全く経験無しで来るやつも怖い
>>106 バス運転手の方がはるかに上
身についたスキルは無駄にならないし、田舎でなければバス廃止して職が亡くなる心配もない
飛びぬけての残業もなさそうだし
>>103 いやこのところ毎年若手を充てがわれるんだけど、なぜか辞めてくんだ
今年は8月から新卒の女の子だけど
>>1 #include<stdio.h>
int main(void)
{
printf("Hello, 5ch!¥n")
return 0;
}
>>114 プログラムコーディングを自動化するって話は１５年ぐらい前でもやってたけどうまくいってない
うちも条件から雛形をつくるぐらいのツールは作ってた
結局は客の要望に答えようとしたら完全自動化は無理だろうな
というか最近よく「AIで消える仕事」とかいってモギリから弁護士までいろいろ危機感煽ってるけど、単純作業以外はたぶん消えんぞ
>>110 Ｃが十分にわかるなら氷河期世代はとっくに非正規から抜け出してる。
ただ、言語って無関係な人は本当に無関係で勉強のきっかけもわかんないからな、そういう人は気の毒だ
Ｃみたいな不便な言語使うやつの気が知れん。
「C言語できますよ。ところでポインタって何ですか？」
いいね。教育者のレベルが高いってことでしょ。
>>104 気にするな
未だに教科書はK&Rみたいよ
新人のデスクの上に真新しい本が置いてあった
新入社員プログラマーですが周りについていけません
文系出身新入社員プログラマーの22歳の女です。
今月入社致しました。プログラミング経験はないです。
http://hatsugen.zakzak.co.jp/qa9165486.html ＞「完全週休2日制で、まとまった連休も多いからグラムぐらいならサクッと来れちゃうぜ！」
葬儀社とエアガンショップに掛け持ち勤務の私は現状で十分満足です。
>>146 ＞プログラミング経験はないです。
どうしてプログラマーになろうと思ったんだろう？？？
>>134 いや、コーダーの仕事を自動化するのではなく…
メモリ破壊の意味を知らないやつm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>138 ゼネコンと下請けの構図がそのまま当てはまるとは思うよ
ただ、昔の情報が隠居した人の頭の中とかで、それこそその会社の開発のカミサマに電話かけて聞くとかも多い。
資料が資料のとおりになってなかったりする。最大手での話だが。
「printfなら知ってます」
>>7 これが恐ろしいと思うヤツはLinuxしか知らない素人
>>103 いまだにCOBOLのわかる技術者が重宝されらからなぁ
>>150 コーダーのレベルでそれだから上流工程も無理だし、仕事は失せんって話。
フォートランとコボルなら任せておけ！
コード書くのは良いんだけど
非正規客先常駐多重請負
>>122 だから簡単だったらコンビニでたむろしてるアンちゃんにわからせることもできるだろ？
>>115 なんだそれｗ
マジ突っ込みしそう
//ぬるぽ避け
てかエクセル使えて、スケジューリングとドキュメント管理できれば、どこの業界でもなんだかんだ食っていける感
>>149 >>1 みたいな求人を信じてしまったのでは？
まあバカをIT土方まで育て上げてくれるなら
こんなんばっかだから一向に現場も発注側もレベルが上がらない
アメリカ→優秀な奴を年収2000万、3000万で集める
>>135 教科書が暗号にしか見えんぞ
くもん式スモールステップのＣ言語教科書はないのか
あー！ そう言えば！
ソフトウェアは向き不向きがあるからツマランと思う人はどんどん辞めればいいと思うが、自分の代わりが居ないのは困る
>>131 それ、buildエラーになるじゃないかな？
一年半ほどプログラマーの仕事をしています。プログラミングは全くの初心者で、なんとか一年半ほどやってきましたが、自分のできの悪さに自信がなくなってきました。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1212825567 多重請負で労務管理があって無いようなものだから残業もパワハラ酷い業界
>>163 テストがもっとも難しいことを理解してないからしわ寄せが行く
設計開発請負事業
メーカーで組み込みソフトをC言語のみで32年してる。
この手のは30代以上になると覚えられないので若手限定だな
>>184 C#やJavaしか知らないとこれの怖さがわからない。
>>159 改めて覚えようってヤツも思わんし、需要的にはいま動いてるやつの別言語への翻訳や開発だからね
だから結局は夜間にバッチで動かすようなもんで、肥大化して動かしてるCOBOLは経験もってるやつの単価は保証されてるわ。
勉強としてなら死んでるかもしれんが、実務のうえでは業務言語としてはまだもうちょっと死なんな。
そもそも別言語にデータ変換して送るだけでも、外部が言うほど実務は簡単じゃないしな。頭で考えたらポンポンできるのはみんな一緒だし。
10年くらい前日立系で仕事してたときExcelの詳細設計書書くとボタン一つでソース自動生成してくれるツールあった気がする
>>136 あなたにとっては、何が便利な言語なのか是非具体的な話を
>>95 手取り足取り教えてあげるから、僕の前にギャルを
>>182 そうやってるとなんもできない30代がまた一人
商業高校だったのでコボル三級いけます( ；´Д｀)
プログラムできる他の業界人が最強
まずprintfは標準関数であって、C言語そのものには含まれない。
ぷっ CでOOP書けるぐらいになって来いよな。 typdef struct { Object * object..... } ぐらいできないと仕事についてこれないよ。
100%人貸し会社じゃないですか。ふざけないでください。
>>198 カッコは余分じゃないよ。
コンパイルは通る。
動かすと死ぬけれど。
>>207 たぶん粗チンを笑われてお前が泣くからやめておけ
てかプログラム書くのってあまり面白くないな、
>>193 32年くらい道具も下回りは変わらないもんな
gcc、gdb、vi、emacs、、
>>195 cppと書くとcppと勘違いするから気をつけたほうがいい
俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
printf("ネトウヨｗｗｗ\n");
正直、若くて仕事のない中卒はプログラマーやSEになるのが一番ホワイトそうだけどな
>>175 事務職も全部は自動化できんだろ
例えば、手紙やメールチェックレベルやスケジューリングなどの家事も、結局コンピュータで全部自動化できるか？
実際に開発やってるやつならそんなトンチキなことは言わんぞ。
事務にはそりゃ無駄もあるしルーチン化されてて人がやる意義に疑問符つける気持ちもわかるが、意義もあるから残ってんだろうしこれからも残るだろうよ。
事務職を養護するつもりはないが、消える仕事っていってるやつは多角的に見てないかITを盲信しすぎてる。そこまで万能じゃない。
ゼロにイントのポインタ型でキャストしてその中にゼロいれる？
非正規とか客先常駐は関わるだけ無駄
人と話す法人営業が1番得意だわ
>>106 バス運転手も空港から地方のリムジンバスとか乗ると、前後左右Gを全く感じなくて動いているかどうかすら分からなかったりするじゃん。流石に高速走ってる時の振動は仕方ないとして。
運転できる/コードが分かるってのは当然としてそこからどれだけ質を追求できるかのこだわりみたいなのは自分が伸びるのにも必要だよな
>>149 >>189 テスト項目を増やして、検証物をきちんと取れる時間が大事なのにな。
ひどいとこになると結果が予測できるからって、検証物偽造とかするしな。
>>29 昔は、主記憶16MBとかで、こんな事しても、
動かなかった。大容量のストレージサーバの
容量が10GBとかの時代。
C+ と C++ なら工業高校で習った。
>>217 うちの兄貴も子供の頃ベーシックで作ってた
ゲーム作ってるならやらせて！って言ったら開発支援ツールだった(´・ω・`)
>>133 いや現実は逆だぞ？
オブジェクトという考え方が理解できない素人だらけ
入り口がオブジェクト指向で真面に書けるなら堀江より大分使えるｗ
>>226 事務のやってた仕事が簡略化されて営業や配送でも簡単に出来るようになってるのはよく見る
>>195 もっとぐずぐすになってるよ、ベクター系あれはいかんわ
俺も見た事ある それは朝方東の空の方にポツンと輝いていたんだ・・・・・・・・・・・・・
とはいえ仕事してると勉強する時間も気力も無くなるから
>>227 要するに
int* p = nullptr;
*p = 0;
と同じ
アクセス違反で終了
名古屋は本当にソフト関連足りてないからな
名古屋財界
俺c言語なんて最後に触ったのは１０年ぐらい前だよ
>>224 高卒程度だと2次請とかになって教育無しで放り込まれてボコボコに罵られて退場
パワハラも酷いというか泣いた
>>227 >>184 は「アドレス0番地にあるint型変数領域に0をセットする」
0番地に変数領域なんてあるはずないので死ぬ。
Cなんて禁止していい
>>235 フロッピーでコンパイルの時代にC++あったのか
>>202 せめてオブジェクト指向で例外処理(try/catch)できるやつ。
>>1 「C言語…？ああ、Cの事ですね。プログラミング言語名の後ろに言語ってつけないでくださいよ。Lispの事Lisp言語って言わないですよね。」
>>226 横レスですまないけど考えが極端過ぎやしないか。
事務の仕事はなくならいけど、今まで手作業でしていた物をバッジ処理で自動化していったら事務の人員は少なくなるっしょ
それって事務員からしたら充分驚異で仕事がなくなるのと同じ意味じゃないんかな
>>166 言語の部分だけなら真面目に中学までの勉強やってたら理解できるよ
ただ仕事で使うにはハード的な知識とかあとはマネジメント的な部分も覚える必要があるけど、そのダメな人はほんとダメだから
そういう意味では1みたいな求人はクソオブクソだ
IT関係ってソフトもハードも
>>1 グラムぐらいなら、サクッと行けちゃう？
グラムとは、どこの国？
別に１，２日本を読みこませて、仕事も本を読みながらやれば出来ない事も無いだろう
>>106 現在50歳、SunOSでCとC++使ってたプログラマ辞めて25年間全くプログラム組んでないジジイが来ましたよ。
まさかこんなジジイまで欲しがるほどは困ってないだろうけど。
今時HCPチャートとか使ってるのかなあ。
10 print"sex"
どうせすぐ辞めるから門戸広くして大量採用する作戦か
>>238 これ、オブジェクト風言語で楽してた奴をからかうときに使う言葉
すいません・・・カニ本の日本語が理解出来ないんですが・・・
日の当たらないカビ臭い倉庫の一角に長机を置き派遣三人を座らせてシステムを組ませる
ここまでして人集めるような状況に陥ってる時点でまともな求人じゃないよね
>>259 お前は教育者には向かないｗ
自分ができることは人もできると思ってるから
>>104 俺は30数年前にFM-7の付属マニュアルで始めました
今でもあれを読むとwktkが止まりません
>>55 フォートランは、まだ現役じゃね？
BLASとか、フォートランで書かれてるじゃん。
>>243 セグメンテーションフォルトだっけ。
忘れたわ。
>>183 マジで？ｗ
職業訓練で習っただけだからど忘れしてるわｗ
この採用の仕方は正しい
>>260 無能はともかく普通の能力があれば60まで生き残れるよ
>>7 正しくは、sudo rm -Rf /
パスワードを聞かれたら正直に答えよ
プログラミングってまだ必要なの？
>>237 if (a = b) printf("a と b は同じです\n" );
なんて絶対やらかすよねこのレベル。
もうコンパイルとか面倒でやってられんよ
>>256 しなくていい
そんなものより業務としてソフトウエアを作成、設置、保守することに免許を義務付けるほうが大事
建設業にできることがなぜ出来ない
>>1 いや、給料上げろよ
足りないなら海外みたいに1000万以上当たり前な普通な待遇にしないと
日本語でソフトが書けるようにならないとどうしようもない。日本語ベースのOSを
#include<stdio.h>はおまじないですよね
>>243 組み込みなんかだと、ポインタに絶対番地を代入するなんて未だにありうるのかねえ
プログラムできないSEの設計書なんて読めたもんじゃねえわ
もうあんな日付変わってからしか帰れないような業界嫌だわ
>>252 実生活では何にも活用出来ていないので、普通科の高校に行けば良かったと後悔。
>>249 最近のコンパイラ「そんな未定義な動作をするフローには来るはずがないので呼び出し元からまるっと削っときました」
>>279 まぁ プログラムは才能だからな。 XFactorの世界
神が啓示する閃きの世界
>>272 うちは派遣さんも定時退社だよ
長時間やってもバグを埋め込むだけ
>>285 いろいろ資格はあるじゃん
まあ履歴書みても資格欄なんか見ないけど
>>258 cppはcの標準プリプロセッサマクロ
defineやincludeを展開するやつね
>>249 ものすごく基本的なことなんだけど、「それはどこでお約束されていることなんだろう」
プログラム知らなくても離散数学や統計学押さえてれば大丈夫
株式会社アテック
設立 1988年4月
資本金 9000万円
従業員数 1173名（2017年12月現在）
売上高
68億5500万円（2017年8月）
64億4000万円（2016年8月）
58億5000万円（2015年8月）
●本社／名古屋市東区葵3-24-4
●東京営業所／東京都港区三田3-1-4 Net.1三田ビル5階
●横浜営業所／神奈川県横浜市西区高島2-6-32 横浜東口ウィスポートビル10階
●大阪営業所／大阪府大阪市北区梅田三丁目4番5号 毎日新聞ビル6F
●豊田営業所／愛知県豊田市山之手4-111 アテック豊田ビル1F
●共和技術センター／愛知県大府市共栄町7-9-5
https://job.rikunabi.com/2019/company/r264800041/ https://www.atec-inc.co.jp/company/ なんと女社長 中島郁文
https://www.atec-inc.co.jp/message/ 自民党公式公認のみんなにお勧めフリーゲーム
あべぴょん
https://itunes.apple.com/jp/app/abepyon/id656572048?mt=8 製作費は僅か１０００万円 ＩＴをリードする自民党を本年も応援お願いします。
Cも知らないのにjavaだc#だやるから
高校のころにべーしっくとこぼるとふぉーとらんていうのならった気がするけど人生で一度も使わなかったような
こんにちはマイコン読んだだけだけど雇ってくれるかな
一番高度な技術が要される組み込み系の貴重なPGを携帯電話開発で市場ごと数万人単位で廃人か自殺に追い込んどいて
syntax errorって表示されてbeep音が鳴る奴だろ？
書籍に「初めてのC」というのがある
>>287 その昔、ぴゅう太というのがあってだな…
>>255 ＣＣＣＣゆってると、某党の方とまちがえられたりしちゃうから＞＜
>>281 それ –no-preserve-rootを付けないとだめでしょ
文系卒エンジニアにまともな奴がいた試しがないんだが。
要求スペックが低いITはことごとくブラック人売り企業
>>279 同意。
っていうか、何でも良いからプログラム言語を一つだけ知っていたら大丈夫。
根本的な考え方は、どのプログラム言語も同じだから。
プログラムぜんぜん興味無い人でも素養のある人はいっぱいいるんじゃないかな
>>310 まぁ エンベッディドの業界に自殺者が多いのはその通りだ。
氷河期ニートは関数とか、簡単なプログラム書けらるから雇ってあげて……
そういえば小学校でおもちゃソフト使ってプログラミング教育させるみたいだけど
まずは求人調べてみ
こんなやつに高給払うとか、しかも派遣会社は更に多くもらってるとか、死ねばいいのに
>>252 たしかＶＳのバージョン１はFD20枚以上
>>300 分数の割り算とかも忘れるけど
普通に使ってるけど…
はじめてのプログラミングってなんで"Hello World"なの？
>>273 まともじゃないほど派遣業者は儲かる
ぼろ儲け
>>310 ２（５）ｃｈ歴長いけど初めてこのレスをする
「日本語でおｋ？」
自分はプログラムのプの字も知らんが、これガチに知らなくても問題ないのか？
>>345 今年の9月には法改正で軒並み潰れるんだから最後の稼ぎ時だろうな
>>309 こんにちはマイコンの方なら買ってくれる人が居るかもしれない
そんなんで
実行したら世界が爆発するみたいなヤバイコードってないの？
>>279 なんでセンスのある奴がこんな人売り行かないとならないんだよｗｗ
>>336 制約がなさすぎてオブジェクト指向らしくない実装もできてしまうから難しい
>>299 そもそも、0でなくても、アドレス変数に固定値をいれるのは組み込み型でないかぎりない。
結構Filemakerぐらいで足りるんだよ。楽あれは。
>>279 我流で仕事をこなせる奴が残るだけ
原始時代
>>310 伝説の携帯軍曹かｗ
俺もPGはもう二度と戻りたくない
社内SE兼任ぐらいなら
>>257 パソコンが会社に入ってくるときも、ネットが入ってくるときも同じこと言ってたけど、一人当たりの仕事量が増えていくだけだよ
学生の頃Fortran77を挫折した自分でもいいですか？
>>348 条件分岐とループが理解できて、
まともな国語力あれば三ヶ月で兵隊にはなるよ。
わしの若かった頃なんてＳＥなんて
>>281 そもそもsudoersに自分が居る前提なのが理解できない
ｃとかデファインとかがトリッキーなだけでわかりやすいよ
派遣ならリツアンいっとけ
何で俺を雇わないんだ？
みただけでOKなら俺も立派なプログラマーになれるなｗ
>>275 名著のマニュアルったら MZ-80のオレンジ色のやつだろう。
TK-80の入門書にもいい本あったと思うけど、ひとにあげちゃったわ。やつは東大に行ったはずだｗ
下手に知ってる人間より
>>368 C#でも制御アプリはLINQのオンパレードだぞ。 ListやDictionayの多重階層データを使いこなせるのか？ 使いこなせるなら、たいしたもんだ。
>>348 この求人出してるのが自動車関連の開発とあるから
間違いなくクルマのどこかの制御ユニットのファームウェアの開発、今なら自動運転制御かもしれん。
ハードウェア（８〜３２ビット）、リアルタイムＯＳ、マルチタスクの概念、Ｃ言語の知識が必須
ハードルはかなり高いと思う。
>>370 変えないと、日本がＩＴ後進国まっしぐらで終わる
C言語ね 知ってる知ってる
>完全週休2日制で、まとまった連休も多いから
マックLC550時代にAwk教本の演習を一通りやったけど。
>>376 無理に会社を大きくしようとは思わず、小さい規模で１０件ほど契約取って３０人ほど派遣しておけば十分な収入は得れるしな
>>327 いや
出来合いのものを組み合わせて設定して使わせろ
基本的に日本人に新規にシステムを作らせるな
>>348 >>369
多分だけどコード書くための採用枠じゃなくてデバッグ要員としての「エンジニア(笑)」枠だろう。
ハードル下げたらガラが悪くなって余計に人気が無くなるぞ。
このスレを見て久々に「プログラミン言語C」を
引っ張り出してみたw
アンサーブックは検証しないとw
今の環境では動かないらしいから
ぶっちゃけプログラムより
>>382 linqとかあんなゴミほんとに使うの？
なんかunityでも喚いてる奴が居るが完全にスルーだがｗｗ
そいつはstaticおじさんの事を馬鹿にしてたがそいつ自身もstaticおじさんだと言うのに気付いてないみたいだったがｗｗ
>>386 コードを上から下へ書いていけるというのは
すごいよね。口頭でコードを話せるというのはすごい
普通は内側から書いて行くでしょ
>>350 ポインターって、レジスターに記憶されそれがアドレスだったり命令だったりして混乱しやすいから理解が難しいであってる？
>>7 よくわからないのでコピペして実行してみます！
>>369 そしてどんな兵隊もいつかは必ず弾に当たる
生きていても軽傷ならすぐに戦線に復帰、重傷なら軍隊では後方で治療だけど民間企業ではクビ
printf("%d",a[0]):
>>400 エンベッディドに近い世界はUNITYとは違う。
仕様書や工程表はLINQが一番。
>>121 コボちゃんだったけど
まだ需要あんのか
生保と銀行は大変だよな
>>7 人生で一回だけしか打ったことがないコマンドだわ
スマホアプリ作りたいんだけどプログラミングは一切知らない状態からだとまず何すればいい？
制御系やっていた頃はこんな本のお世話にもなったな
※これは絶版
※初版の方
何れも20年位前の事だけど
>>1 俺が学生の頃なんて、何処ぞの馬の骨の様な下流の下請けIT企業ですら、
新卒学生に対してC言語で4,000ステップ以上のプログラミング経験を要求してきたぞ。
>>397 氷河期に日東駒専辺りの文系が就職先に溢れてエンジニア(笑)としてITドカタに流入したんだよな。
その後、理系エンジニアの成果を横取り相乗りする形でコードまともに書かずにSE(笑)になってデカい顔してる。
本当にこういう奴ら害悪。
>>380 同じ人間が書いたの知ってて言ってるだろ
>>424 エクセル語るならC# ClosedXMLを履修してから・・・
>>310 で終わってた
でも携帯はファームのCじゃなくて
アプリのJava組やないの大量死亡は
流石に低レイヤーやってた連中が絶滅はないやろ
入門本とか読むでしょ
>>421 appinventorをやりなよブラウザーだけでビルドも出来るよ
もちろん無料
>>410 帳票出力部作ってると感覚が…
うま…かゆ…
まあ、抽象的には、配列はメモリ上に配列の実体を取ることと、ポインタはそれとか
>>415 平成7年に
当時は会社にアスキー出版の本があったけど
本格的に仕事に入ったら全く歯が立たなくて
慌てて買い求めた
そこで変な自信つけて組込行って自爆したw
いい思い出だった
もう「働くこと」自体から引退した
小学生でも組めるんだから言うほど難しくはない
>>403 いや外側からでしょ
ただ、入り口を書いたら即出口を書く。
次にひとつ内側を書く。頭を書いたらすぐにケツを書く。
そしてそこで呼ばれる先の入り口を書く。出口を書く。中を書く…
どの道上から下へは無理だけどな
>>427 それ狙ったけど合わなくて人売り営業なったわ
うつ病患者を炎上必至の案件送り込むの心痛む
>>426 うちlinuxなんだよ
昨年メインに飛ばれて、サブノートがついにメモリテストで引っかかって処分したらついにwin環境皆無になったｗ
int c=1;
親父が就職の時、商品取引とソフトウェア関連は止めておけと教授から念押しされたらしい。
#include <stdio.h>
>>428 そうだという薄い記憶があったかもしれないｗ
>>414 あのクソみたいの時間を掛けて覚えるの？ｗｗｗ
新しいstaticおじさんだなｗｗ
>>438 だから、Cのプロジェクトで毎年数人廃人になっているんだっては゛・・・ 現実を見なければ・・・
／ _ノ ＼ 👀
いんじゃね
>>438 結局、電気や電子回路の知識ないと
どうにもならんがな
これが難しくないならIoT時代に輝ける人材やでキミ
>>176 ほんとこれな
システムを発注する側の経営者たちがあまりにもITに無知
自社業務の運営を担う大事なシステムを専門職に発注すれば
金がかかるのは当たり前なのに、ひたすら買い叩くのみ
だいたいスポーツと一緒で裾野が狭ければ質は向上しない
>>405 アセンブラだと何に入れるんだっけ。bp？
>>429 今でも読んでる
去年珈琲湖で組んだ時にunityだかで使った
LinuxやIDE入れるときはC言語で
"!!!Hello World!!!"
出すのはお約束の儀式w
>>438 まあ、ボルトも小学生も100m走れるからねw
>>440 エンジニア(笑)としてどうしても仕事出来なかった奴は、
とりあえずエンジニア枠で入り込んで非技術職への転属を狙うよな。
バクチであるけど文系が一回り上のランクの会社に入る常套手段だわ。
CとC++の違いがいまだに分かりません・・・
C++は出来るけどCは知らん
C言語で1万行程度のプログラムなら幾つも
>>441 rm -rf /とかやろうとしても –no-preserve-root 付けんと大抵のは警告が出て実行できないよ
人付き合いが苦手で地道なことが得意な人間はプログラマにでもなれ！って言われてPGになったら
>>418 昔はPCの調子が悪くなる度にformat c:使ってたけど。
>>61 車業界だけど、まだＣ/C++が現役だよ
過去のソースコードやライブラリを使うからね
自分が20年近く前にCで書いたモノなんて既に代替されて跡形もないだろうと思うと寂しいけど
>>336 俺は嫌いじゃないな
Javaやphpのようなセオリーで書ける上に無茶もできる
あれが嫌いな人は書き方が悪いか、書き方の悪いコードを押し付けられたかのどちらかだと思う
>>465 ふ〜ん。 それってかなり超人じゃね？ インヘリットやホリモーフィズム覚えてから、printfやったの？
壁は相当高いはずだが？
>>460 それとSQN標準リファレンスブックが有れば、金融はどうとでもなった
未だにＣＯＢＯＬ技術者募集してるのな
>>464 オブジェクト指向になった
でもC++で書けと言われてもファイルの拡張子をcppにしとけば中身はCでも大抵は大丈夫だから気にしなくて良い
>>442 gcc してみたら lvalue だめっていわれたみたい
>>184 これ0番地のアドレスに入ってる不定値が指し示すアドレスに0を代入しちゃう感じ？
C言語なんてもう触れてないからさほとんど忘れたなあ
SE募集って未経験者OKとかよくあるね
>>453 アホかいな
業界がボッタクリすぎなんだよ
ベーマガにプログラム応募してた連中ならできそうな
くだらないシステムつくって一千万とか
ありえねーっつーの
>>410 あれ？これExcelが正解じゃないよな？
>>464 まあそんなとこ。
C++だからってちゃんとオブジェクト意識した構造になってるところなんてそうそうない。
大抵はCで作ったけどオブジェクト指向がいいらしいからって
とりあえずC++に移して適当にオブジェクト使ってみたら大失敗しましたってやつばかり。
>>483 あれ何時なくなるの？ｗ
２０年前から消えると言われてなかったか？？
これ、アテックで働いてるプログラマーを侮辱してないか？
>>97 だから働かないんだなお前
母さん泣いてたぞ？
>>479 C++から入ったからCがどうとか知らないんだわ
凄いとは思わん
そういえば今年から来年にかけてみずほ銀行がシステムを入れ替えるんだった
そういや自分でパソコン持つようになってから
よしときゃいいのに。
こういうのは最終的に上流工程やらされるから
組込みでprintfを実装するとなると、ものすごい大事になるw
やめとけよ
Excel、ACCESSのVBAでマクロ組めます
30年前の第1種情報処理技術者だが雇ってもらおうか
>>437 レスありがとう
カーニハンリッチー難しいんじゃなかったっけ
きっと熱心に取り組んだんでしょうね。
自爆というのは、組み込みの仕事はもっと知識を
要求される仕事だったということですか？
派遣の員数合わせ要員か？ 辞める人が多くて穴埋めにアップアップしている様子が目に浮かぶわ
>>484 >>493 あーなるほど何となくわかった
まあC++の方はやったことないからそもそもオブジェクト指向がよく分からんけどｗ
今日ハロワで見つけた給与や年間休日が良い求人の仕事内容がシステム開発(iOSアプリ)だったな
GFourを知らん奴がC++使いですとか聞いて呆れる連中がいっぱいな世の中。
今日ハロワに行ったら、ＩＴ土方と介護と看護と保育の回転求人ばかり。
面白求人でも仕事の内容は普通の求人と同じなんだろ
うわー。こえーな。ハードが何かによるがな。ハードも知らずファーム系に派遣されたらお陀仏だな。
？？？？「C（chosen）言語はウリの母国語ニダ」
>>504 なんて呼ぶのか知らないけど、 ””の中身って構文解析になっちゃうよね
>>494 汎用機が製造されている限り使われ続けるんだろうな
casper.thenOpen('
http:///cgi-bin/cgi?req=frm& ;frm=advanced.html&CAT=WIRELESS&ITEM=BAND5G', function() {
this.wait(10000, function() {
this.echo("start")
this.withFrame(0, function() {
this.echo((this.getElementInfo('#manssid_aes')).attributes.value);
this.echo((this.getElementInfo('input#wpapsk_aes')).attributes.value);
});
});
});
なんかJSは独特でかったるいわ
これが終わればおさらばだがｗｗ
>>306 おれ、おっさんだけど機械語→アセンブラ→Cっている順序でやらされた。
Cになったときは天国を感じるぐらい簡単に思えたのを覚えてる。
今更C言語とかコロスキカー
>>508 何故そこでGX-Worksじゃないのか小一時間。
人数さえ居ればお金が請求できるお仕事だもんな
愛知での募集ってことはトヨタ関連？
今や、タブレットでもコンパイラーのアプリあるから
便利って言えば便利だけど
「労働強化」の道具に使われるのは嫌だ
C言語は古式ゆかしくDOS、win3.1、unixで触りたい
人材不足とか言っておいて、非効率なことばかりやってるんだよな、、
>>484 関数群をclassでカプセル化しているだけってのはよく見かける
メンバ変数一つ一つにset,getメソッド作りまくって余計に冗長になったりとかな
>>78 次々新しい言語出てきて、やったもん勝ち的な状態だったから
すんなり入れた（ｗ
今は言語も大分絞られて、高度なスキルが要求されるようになって
狭き門になっちゃったよね。
なんか Ｃ＋＋のＣ＋＋たる部分が一番有効に使われるような
>>519 余計なアプリ入れるの厳禁なサーバではviがバリバリ現役
win系ならノートパッドを使う
トヨタはソフトウェアに弱いから自動運転は無理
>>530 俺もアセンブラだったけど、プリミティブな言語から始めると上級行くと楽
つかオーバーヘッドが気になるレベル
>>527 なんか爆撃機のｂ−５２見たいなポジションだね
>>464 構造体に関数が書けるようになる
マクロ関数のかわりにテンプレート導入
なんぼでも複雑に書けるようになる
c++11で解ったようでよくわからない、目から鱗な右辺値参照導入
ムーブが流行る
その他いろいろで、さらに機能強化中
>>534 朝7時に家を出て、家に帰るのは2時半
そら、引退するよ
コボル言語ｗ
きほんな、ストラクチャの中に関数ポインターを書くと。
>>527 よく知らないけど、
9項目だのＸ項目だので扱われていたものの、合理的な置き換えって、もう済んでるの？
ＣＯＢＯＬ以外にああいうのないよね
>>532 すまん大げさすぎた
BASICしか使えまてーん
【演歌・大御所】裁判で暴露された「北島三郎」と暴力団幹部の関係 馬主資格剥奪の危機 JRA「回答できません」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1522225397/ 【文春】朝まで濃密な夜、立憲・山尾志桜里とダブル不倫の倉持 「子供の幸せより欲望を優先」元妻が子供との面会権を奪われる
http://2chb.net/r/mnewsplus/1522208147/ 【文春】「むき出しの好奇心」ゲス不倫の山尾志桜里 現役の代議士の“セックス裁判”ならば前代未聞
http://2chb.net/r/mnewsplus/1522232254/ コボラオジサンたちが、なんかもうC#な時代に
void main(void)、ハローワールドはわかったつもりだったがすぐ挫折した
viエディタ勉強するふりして、ローグやっていた昔を思い出したw
>>542 担当SE(文系出身)「レガシーなシステムをオブジェクト指向言語の切り替えます！」
これを言うときがC++が一番有効に使われたとき。
なおその負の遺産を現場SE(ガチ理系)が背負う。
アホが書いたアホコードが負の遺産になる
>>553 MSX MAGZINEのプログラム打てれば見込みアリ
hello コンパイルするのにFDで一時間かかった思い出
>>527 事務処理に使う限りはあれが最適解としか思えない
>>416 あるどころか、その辺が一番人手が無いから結構モテてるよ
４０代で若手が来たって喜ばれてるよ（ｗｗｗ
>>549 むかしBASICを使ってた用途は今は表計算ソフトでだいたい間に合う
どっかで見た程度じゃ現場で使いもんにならんぞｗ
>>529 おお、なるほど〜
一番最初に＊があることで0番地から4byte(int型分)代入だね
ありがとう
過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking& ;rt=nocnt
過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。
これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。
東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。
55超えてるが、tk80のhexから入って、masm, basic,fortan, c, java,phpと変遷後、最近はpythonがメインでjs,goもたまに使う
>>7 最近のunix系のマシーンだとそのコマンドの使い方は、はじかれるって聞いたぞ。
80系で入って、68系のアセンブラ書いたことあるやつは
VBAとVB.netとJavaが独学で書けてWindows全般の知識あって
これもう、IT系は一日の労働時間は8時間までってきっちりしないとダメだろうな
>>571 >>1 自分の学生時代はフォートランとマシン語でつくったものだ。
ベーシックだとすぐにオーバーフローするし
ベーシックでマシン語をコールできるのも
随分後だったのの、Cを知らないとは。
昔は2chにコード貼り付けて、スレ開いた奴に攻撃出来た時期あったよな
MSX2+で512MBまで増設したけど無意味だった；
>>561 「「「「「「「「「言うとき」」」」」」」」なんですね＞＜
>>538 日本人ってやたら社内ライブラリ制作に拘ったりして車輪の再発明させるのが好きだよな
COBOL、PL/I、ベーシックはバリバリやったけどC言語は無理
志位言語 「役人が忖度したら首相が知らなくても首相の責任。辞任しなさい。」
この業界、何ができて、何ができないかわからない奴が仕様決めてるのがガンだと思うわ。
>>577 「客先にタイムレコーダー設置させてもらおう！」「タイムレコーダーの電気代はどうするんだ？」って真面目に議論してるわウチの会社
メインフレームでPL/Iを20年以上 様々なCOBOLを10数年やってきた
>>588 パーツがあれば楽なのは
どこの業界でも同じ。
>>588 社内ライブラリの無いところは何でもありで糞だよ
派遣すればするこどボロ儲け
>>44 「初めてのC」というタイトルに胸踊らせながら手に取った世代のオジサンです
オープン系やってたら、コボラおじさんたちのまったりとしてゆったりとした仕事っぷりが裏山だった
>>568 バイト先でメイン業務は違ったんだけど
ついでに、出勤簿の入退勤時刻て入力して、残業と深夜の時間数計算するプログラムかかされたわｗ
エクセルどころかwindowsもなかったｗ
インフラエンジニアにクラスチェンジしちゃったから最近久しくプログラム書いてないけど、最近の言語って必ずラムダ式？みたいのが、入ってるよね。
38で空白5年の無職やけどit系の上位資格とったら仕事あるかな？パートでもええわ
>>510 いきなりあの本を読んでも多分挫折しただろう
最初は設計補助から入って色々な経験をしながら
設計すれば腕を磨けただろうにw
座学では組込はできない
今のようにラズパイみたいな教材もないし
当時の流れは
東芝社会インフラ事業からはじまって
マインフレームの通信制御→複写気のジョブ処理制御
→携帯電話の端末のUIモジュール（通信方式はCDMA1？だったかな）で辞めた
携帯電話の開発は屍類々だったと思う
ここは表層をなぞるだけで終わった
ここで人的資源を使いすぎたんだろう
ケータイバブルの崩壊で人が離れていった
当時はマシンパワーが非力で残業、
今は人間の能力がついてこれなくて（意味深）
残業なんだろう
今求人界隈は副業でウハウハだもんなｗ
>>7 --non-preserve-root オプションつけないと
エラーになるよ
やっぱりJavaの勉強はC言語の後にした方が良いのだろうか
お前ら一体どこで働いてんの？
>>61 商用アプリケーションのAPIはいまだほとんどがC言語なので
C++/CLIでラップするだけでも仕事になるよ
JavaとかWebアプリが稼げるように思ってる人が多いけど、
金を出せる業界ほど秘匿性が高いからクラウドとかJavaとかより
Windowsネイティブのアプリケーションのほうが高く売れる
単価が少ないと、しょうもない仕事を数こなすだけになって
将来的にもおいしくない
機械語から直接日本語にして、日本語でソフトを書けるようにしないと、日本のITは
あれ？久々に書いてみようとしたら完全に忘れてるなwww
CとC++の違い
これで集めた素人を機械学習エンジニアとして平気で客先に送り出すのがIT土建屋
>>600 だったらせめて最初に実装一式を公開してほしい
見覚えのない処理だなと思ってみたら社内ライブラリだった、とかありすぎてもう
ハード売りは薄利で業務ソフトは売った後の手離れ悪い
日本はまずエンジニアの環境改善しろ
俺が若かったころは産業系のサラリーマンプログラマでも体力との引き換えでガッポリ儲けることができたけど、
>>588 用語定義が会社ごとってのが日本企業の最大特性だよなｗ
日本はオープンソースでライセンス的にもBSDやMITで問題なさそうなのがあっても
>>606 ＞別に関数ポインタとかでいいじゃんと思ってしまうんだけど。
まったく問題ないよ
>>608 契約派遣でいいから働ける実績作るほうが大事
>>608 そんなのやるくらいなら軌道工のがいい
日給1万として月に額面で40万円いく
そんなのが使い物になるん？
久しぶりにプログラム言語のスレが＋でたった。
>>589 コボルと PL/Iが使えりゃ十分だと思う
>>596 電気代払っちゃって、客先が電気の再販であげられたりしてｗ
（本当に違法になるかは知らないｗ）
C程度でいきってもしょうがないってことなんだろうな
>>628 じゃあこのままJavaの勉強を継続します(笑
フォートランはナムコのUGSFシリーズ、人類が外宇宙に植民星に進出する未来でも
30年前Unixなら5分がpcたしかcだったが一日かかってたよ
>>635 使いたいコードをぐぐってそのままコピペすればいいので結構なんとかなる
マシン語から今の主流言語まで一通り書けるけど年齢で蹴られるだろうな……
下手な大手の仕事でC++のフレームワークの変更までさせられたことがある。PGの人月しかもらえんのに。
>>598 システムをつくり上げるというのは、高度かつ生産的なはずなのに
なぜか日本はデスマーチリスクてんこ盛り、超長時間残業にうつと自○者過○死のオンパレード業種認定
で風評被害とも言えない実体ではないかと(´・ω・｀)
そりゃまあブラック企業の本場業界のようにいわれてるからね、ＩＴ業界は
>>122 本来そうあるべきだよ
多彩な表現とかそんなゴミは利用価値がないし
ひとつのことはひとつのやり方しかでしか出来ないとかのパイソンが好きだよ
技術者をブルーカラー扱いで軽視して営業偏重に走った日本の末路
人が集まらんな A→20万のとこ30万で募集してみよ
>>599 社内プラットフォーム作るなんて
一番抽象化(設計)のセンスと各部署のリクエスト
を柔軟に取捨選択、提案するコミュ力と折衝力が必要
そんなことできるやつは、他の仕事どんどん任されるから
大体いろんな意味で残念な人たち(社内ニートとか口だけ達者で実力ないやつ)
が残念なプラットフォームを作って、
数年後にはその存在自体がなかったことになる
弊社ではこのパターンを数回見たわ
んで4月からまたそういうプロジェクトが始まるw
なんだ、これくらい俺だって知ってるわｗ
>>614 java が先で、そこから先祖探しで c と、 c の複雑系である cpp って順序の方が、学習時間はいちばん短くなると思う
>>616 電機メーカーの開発エンジニアですね。
社内で設計した回路図を見ながらＣ言語でファーム作っております。
void (*signal(int signum， void (*sighandler)(int signum)))(int signum);
ウルトラ警備隊のオペレーターは吐き出されるパンチリボン見て
>>458 50杉から見てジジイだらけって
一体周りはいくつなの？ｗ
70前後とか？
>>529 intって環境でサイズ変わらなかったかな。
レジスタのサイズに影響するので、shortやlongを意図的に使っていた記憶が有る。
>>635 オブジェクト指向とかあんな古臭いののが役に立つの？
もうコード自体書くのが無駄な時間だと思い始めてるがｗｗ
正規表現だけはマジで実用性ありまくり
まぁ、こんなのを突っ込まれる派遣先はたまらんな。
とりも直さず、日本の企業体質が、
派遣屋使って人入れても役に立たない（能力が初心者並が多い）から
先輩「スタジオ.hをおまじないでインクルードな」
>>601 最近のとこは客先丸投げだもんな。
3ヶ月どころか1週間の研修もしてない新人が来る。
エクセルの使い方知らなくても来る。
>>1 ipadとプログラミングソフトを小学生に無償でばらまいて、
藤井聡太さんのように、小学生からプログラマーを育てた方がはやくないか？
>>519 今時のvimでは可能だからと言って
文字の入力中にそのまま別の行を直すのはやめて欲しい…
>>664 short , long の定義も環境によって変わるだろ
前からなんも変わっとらん
cなんてハードウエア関係の人以外は不要だよ
>>519 インフラ系は設定ファイルいじるときはほぼviだと思うけど
高校生とかに専門学校行くくらいならウチで働きながら覚えた方がいいよと
>>6 最近の小学生は マシン語どころか１６ビットコードの直打ち
パッドをあてて無敵モードにする
このスレには
シルバーセンターに外注丸投げ。あたりのジジイを引けば、ラッキー案件
本音でいうと
ワイはhtml,javascript,c,perl,phpを独学で習得してアプリも作れるけど
>>530 分かるｗｗ
初めて触れた時は夢のような言語だと思ったｗ
矮小、ネットワークエンジニアの面接受けてくるんだけど、未経験で資格はccnaしかない。プログラミングできないと将来詰むかな…職業訓練では教えてくれなかったンゴ
>>662 アレ慣れると読めるようになるらしいよ
アルファベットだから
昔、COBOLとCの両方触ってたけど、COBOLて変数名が長すぎて
38歳無職エクセルでマクロ組めるくらい
>>687 ＬＤとかを、コードで覚えるのが当たり前だったしな。
C言語は他の言語に比べて書くのは簡単だが、人のコードはなぜか読みにくい
良くわからんけど
>>106 大型二種持ってるし実務経験もあるけどIT土方のほうがマシ。
少なくとも会社がアホ指示をだしたからと自分が人を殺すことはない。
結局プログラマなんていったって未経験派遣でどうこうなっちゃう仕事なのが問題なんだろ
>>660 いやいや、金融系でしょ？
てか基幹会計システムにCOBOL併用してる商社とか
いっぱいあるからわからんか。
>>648 マネージメントが…いや、案件の条件レベルから破綻してるからな
どう足掻いても足りない納期と予算でマネージメントも上手くいかず、結果はデスマ
>>662 自分が通ってた高専の工場実習の先生は穴あきテープの穴本当に読めたぞｗ
生徒「機械の動作がおかしいんです」（旋盤に穴あきテープで指示を与える）
先生「（テープを見ながら）ほれ、ここが違っとる」
>>526 多分、書式文字列か、単に書式でいいはず。
引数名が*formatなので。
>>1 こんなくそ会社、月に100万もらっても行かない
>>690 COBOLはまずニーズありき言語なので、お前が「捨てた！」とか言える話じゃないだろうにｗ
てかこの業界、言うほどプログラムやってる時間なんてあるか？
若者はいいね。
>>699 相手してやるよ。
このスレだと、誰もがスルーするだろうから。
じゃーな。
cはプリなんとかってコンパイル時に分岐するコードがマジで見てて鬱になる
しかしこのスレ見ていて面白いのはＩＴなんて先進、ってことはないだろうけど
IBMとかNTTデータって相変わらず給料高いの❓
「見事だな！しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。そのC言語のライブラリの
>>695 x64で動いてる機械で、さらっとミニプロ書いたりするときも、Intが何ビットかもはや意識してないよなあ
16bit時代だと 10万くらいの数字がアウトになるから かなり要注意だったｗ
バブルだね
派遣もプログラマーは未経験じゃだめって言われて採用されなかったで
>>655 教育環境が整っているのであればＢの選択肢もありだと思う
ただ実際は十分な教育期間も与えられず中途半端に現場にポイだから
>>714 リクナビ「NEXT」のNEXTとはどういう意味か考えような
即戦力の40，50代よりもプログラミング？なにそれｗｗｗな若者を
>>688 大丈夫でしょ
あの変なccnetとか言うのを落ちるようなのもできてんだからｗ
俺もNPとかあったけど完全に逆の立場だわｗｗ
でもさ金融系のピラミッドでも作るのかよみたいな人月聞くと、昔COBOLやってましたとか恐くて言えないよね
CはMT車、それ以外の言語はAT車、ぐらいの差がある
>>706 そこを解釈される部分をらいぶらりもたせるのがでかくなっちゃうっていうことじゃなかったのか＞＜失礼＞＜
>「”C言語…？どこかで見た”程度でOK」
今時のハードにDOSとかwin95を仮想抜きで
実装できそうな趣味人なら
パソコン技術者名乗ってもいいんじゃないか？
※間違ってもSE、PGは名乗らないだろうけどw
電源いれたらwindowsが立ち上がるなんて
思っているのがエンジニア名乗ったら駄目だろうw
>>717 それを見て笑えるようならもう歳だな
>>690 >>711 請負で出してくれればいいのにね
>>676 〉short , long の定義も環境によって変わるだろ
と云う事は、double longの定義も変わってしまったんだ。
こんど、何処かで調べてみるか。
業界の構造を見直さないと、いくら人を入れても廃人が増えるだけ。
日本でITはやめたほうがいいぜ。俺昔やってた。東京で。
問題はそのレベルの奴を誰がどうやって実践レベルにまで引き上げるのか、だと思う
>>690 それはCOBOLだからじゃなくて事務処理だから
今から学ぶならpythonにしとけ
>>733 最近の若いのだってネットでファーストくらい見てるだろ
・幹部候補募集
人はいないのに糞会社は山ほどあるんだぜ
完全週休二日という祝祭日は勿論、盆正月でも週二日しか休めないという罠
>>711 今は、５５までならぜんぜん重要あるみたいだけど
都心だけど。
>>674 興味あるやつはそんぐらいから自分でコード叩いてるもんだけど、
ほとんどのやつは興味を示さずipadをおもちゃにしかしないだろう
>>739 この募集で採用した中で一番優秀な奴に全て丸投げするんだろうなあ
>>722 プログラムは誰でも書けるけど、誰でも組めるわけではない
>>739 そんなの人売り商売の奴の知ったこっちゃない話。
問題になるのはそいつらを戦力として押し付けられつつ仕事積まれる現場の仕事出来るエンジニア。
>>735 よこだけど、環境で違うんだよ
名称しらんけど、ビット数絶対値の型だと
int8_t int16_t int32_t とかあるみたいよ。
>>106 その年齢でSEとか限界と思うわ
迷うようならバス一択
よっぽど向いてる人以外はSEとか無理だろ
C言語を右言語という奴に出会った事がある
特定派遣廃止でも人売りなくならない？IT企業間で飛び交う闇メール
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/032600034/?ST=nxt_thmit_management こうした業界構造ゆえに、人売りIT企業がなくならない。
特定派遣が廃止になっても、SESを使って「現場に技術者を送り込む」という形態が続く。
そこには偽装請負と疑われても仕方がない取引がある可能性がある――。これが米村氏の見方だ。
警察,創価と在日マフィアによる集団ストーカーの模様
(車両ナンバーつき)。
VIDEO VIDEO VIDEO 怖ろしくておもらししそう´・ω・｀
高校でプログラムの授業あったけど全然覚えてないわこれのせいで毎日居残り19時下校だった…
>>710 開発部隊にでも配属されない限りガチな奴はほぼないな。
スクリプトは未だに組むけど。
>>726 MS-DOSを触ってた50代の方が即戦力だとは思うわ
ITっていつも思うけど週三日とか１日5時間とかのパート仕事ないかな？介護でフルタイム働けんのやが
C言語もJAVAも、C++、C#も使えるが、先物や為替の取引のほうが楽で良いｗ
>>676 52歳の元プログラマーです。
現役離れて10年になるから最近のことは分からんけど10年前なら
>>664 のいう事は正解だよ。
intは環境依存。マシンのビット数がintegerのビット数。
shortは2byte固定。longは4byte固定。
>>719 ここのネトウヨ老害は全員忘れたふりをしているが
あいつらのマンセーする小泉構造改革ってもちろん「古い自民党を壊す」と称して
建設業をつぶすことがひとつの主眼だったんだけど、大量に離職させた建設業従事者、
政府はなんにしようとしたと思う？
そう、ＩＴなんだよｗｗｗ おそろしいことにｗｗｗ
当時は「稼げる産業への転換」とかいってたかな。今もアベが似たようなこと言ってるが。
あと公費で民間に委託したパソコンスクール、あのころ滅茶苦茶あったよな。どこの駅前にも。
もちろん大抵の建設業離職者はＩＴなんか習熟できずに
介護とか運輸とかそっちにいったけどごく一部は適応できた奴もいる。
そういうわけでＩＴ社員がみんながみんなプロパーエリートとはとても思えないけどね
>>715 NRIはいまだに高いけどISIDとかNSソルとかは昔より厳しいみたい
>>741 データ分析なんてちゃんとしたプログラム組むよりセンスいるぞあれは土方じゃ無理
２０１８年問題だっけ？
うわー。
仕事でprintfなんて使うか？
>>713 入り組んでてどうしても分かりづらいときは、プリプロセッサだけを通して展開されたソースを見てみる手もある
自分の環境で
組み込みそんな需要あんのか？
>>768 あんた！ 自分で「オレって化石だなぁ…」って、自覚してんだろ？ ｗ
>>741 「ビッグデータをいじるライブラリがあってそこがわかればいて」ってこと？
>>724 転職サイトとはいえ
>>1 みりゃ第二新卒みたいな
事実上の新卒同等者を念頭に置いてることはわかるだろ
ＩＴ屋はそういうファジーな文意を読み取るのは苦手か？ｗｗｗ
＞たとえ、あなたが全く経験のないペーペーの新入社員だとしても関係ありません
ってそのものずばり、書いてあるだろうがよｗ
うわー。
>>757 これはどうなんだろうね
現場でこれを気にしてる人は誰もいないし、営業、幹部も誰も気にしてない。結局抜け穴だらけなんだろうなと思ってる。
意外なところだとMT4でEA作ったりインジーケーター作成したりしたことある市況板の連中なら多少の知識はあるはず
>>257 ＞事務の仕事はなくならいけど、今まで手作業でしていた物をバッジ処理で自動化していったら事務の人員は少なくなるっしょ
で、OA化で紙は減ったのか？
自動化していったら仕事が減るなんてのはシロウトの発想。
自動化したらもっと仕事しろ、になって、自動化の恩恵（）を受けた他の部署で増えた仕事もあって「事務の人員」が
減るなんてことはない。
＞それって事務員からしたら充分驚異で仕事がなくなるのと同じ意味じゃないんかな
こいつ、仕事したことがあるのかどうかも怪しいバカだな。
>>733 組み込み系は いまだにＣ
ただし 内緒だけど 自動車や航空機はＣすら使ってない
>1の会社は 真実をしらないね
>>767 どんな仕事でもフルタイムの単価同じのパートの仕事増やしてほしいわ
8時間とか働きすぎだろバカバカしい
>>777 デバッガーの使い方も分からん、ど素人が
printfでデバッグした自動運転システムが
もうすぐお目見えになるわけだよ
あって話はするってだけで採用するかは別
＞なんと女社長 中島郁文
へえ。ここも女社長だけど。
http://www.odci.co.jp/about/greeting/ 自殺者何人か出しているよ。
>>717 ライブラリの性能の差が、戦力の決定的差ではない事を教えてやる！
プログラマーは転職しないと給料上がらない
>>790 「自動化したらその分もっと仕事しろと言われる」
これ、自動化したことない奴の発想な。
自動化したことある奴は
「自動化したら自動化したシステムの保守が増える」
ということを知ってる。
制御系は リアルタイム言語というやつで
>>790 ウチだけかも知れんが紙代と出張費はかなり減ったな
それなりの規模のプログラミングは、結局は機能分担となり、インターフェースや役割分担で揉める。
言語ができても、文系は論理的な組み立てができないからｗ
>>205 この説明でみんなわからなくなっていくんだよな。
ポインタに記録されているアドレス値が指し示すアドレスの値と説明するとわかり易い
gcc に sizeof って unsignd long int だと怒られたｗ
>>781 君がテレビを見れるのもクルマを運転できるのも
みんな組み込みエンジニアが苦労した結果なのです。
３０年前も現在もＬＳＩなどは大きく変化してるが、そのＬＳＩを制御するのは
制御プログラムなのです。
>>781 組み込み系はCはまだあるぞ。
制御系はPLCだが、最近のは高機能化してるなぁー
>>62 多重下請けで、名刺６枚というときがあったよ
月末の勤怠報告、常駐先で各社の分を作成するから、もう大変ですｗ
フォートラン77しかやったことなし
>>322 ご立派な理系エンジニアだけで仕事が回ってるなら、文系をIT土方土方にする必要なんかこれっぽっちもないだろ。
寝言は寝て言え。
>>777 通信で電送文をつくるときは徹底してテキストにして編集にprintfを使う
職業訓練で半年勉強したけど、さっぱりわからなかった
%dを%luに直して
>>817 一行の文の前後でなんの脈絡もなくてもはや文系ですら無さそう。体育会系？
ID:SfAVqETB0
>>1 ＞20代の若者を意識して企画したという。
＞以前から求人をかけてもエンジニア経験者が中々集まりません。
＞そのため若い未経験者層の人がエントリーしやすいよう
(；´Д｀)
>>780 型とビット長の関係は、広い意味で環境依存だが、正確にはコンパイラ依存なことに注意な。
どっかにコンパイラの説明書があるはずだから、それを見るのが一番正確。
クロスコンパイラなんかだと、実機が無いと試せない場合もあるしな。
>>751 情報ありがとうございます。
int8_t int16_t int32_t とかはJavaで数値データ処理に使うと思っていたけど
今ではCでも扱うのか。。。
常に使わないと置いていかれるな(汗)
多少はVBAとC言語を勉強した53歳です
ちょっと大きな誤解あるから書くけど
自分は文系でもう10年以上も同じようにやってるけども、なんとかなるよ
>>824 20台と言っても20年の人生経験があるわけで、ちょっとなめてるよな
>>798 前の人が、それで書いてたやつのお鉢が回ってきたことあったわ
詳しいこと忘れたが、かなり初期のやつとかだったらしく、
なんかソースがでかくなってきたら、exeの動作があれれれになってたｏｒｚ
>>808 だよな
進学校の理系クラスで数3、物理2までやったけどC言語は入門C言語まで
応用C言語で挫折したw自分は基本文系脳
いくら人手不足だからって池沼をいくら鍛えたところで池沼のままだぞ
>>788 ちょっと前に読んだ本で、例題として、
「ジャンケンで今までの相手の出してきた手から次の手を予想する」
があった。SVM使ってゴニョゴニョしてた。
俺には無理だわ。ゴチャゴチャ考えちゃう。
>>804 ＞自動化したことある奴は
＞「自動化したら自動化したシステムの保守が増える」
＞ということを知ってる。
へえ。お前の勤務先は保守を事務がやるのか。
>>833 理系は文系脳が多いぞ。
本を読む奴見てみ。
文系以上だから。
>>830 新しいSNSを創りたい
君を雇おうとしたら年額幾ら必要？
成功したら共同経営者ということで
これからはAIにやらせるからプログラマーも9割要らないんじゃない
まともに考えたら、これから需要あるのは
今はどこも正社員が主で、派遣が副なな感じてやってるんだよ
>>828 リアルタイムOSは知ってるが、リアルタイム言語なんかあるんか？
RTJavaとかあったとおもうけど、そんなメインストリームではなかっような…
>>836 仲間で集まりの最後がじゃんけんとしっぺで盛り上がるというのがあったが
あれ、不思議と流れがあるんだよｗ流れを読み切れない奴が負け地獄にハマるという不思議ｗ
趣味で競技プログラミング程度に留めておいた方がいい
>>847 そのマシン専用語というのはあるから
それじゃね。
人事「C言語？知らなくてもOK」
下請けIT社員ははやく逃げろ
仕事減ってリストラされるか、居残っても給料上がらんぞ
「人月商売の市場は半減」とSIer経営幹部が予想する大量失業の時代
木村 岳史＝日経コンピュータ 2017/07/18
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/071200147/ 人月商売のIT業界では、2020年代に半数以上の技術者が失業する可能性がある――。
SIerの経営幹部の間では、今やこの予測は“常識”となりつつある。
実際、大手か否かを問わず、ユーザー企業に直接営業し、システム開発を請け負っているSIerなら、
誰もが「今の活況が終われば次は無い」と考えているのだ。
FWとのinterfaceが合わなくて何時もこっちが直す羽目になる。
>>841 それって暗記しちゃうからだろ
文系脳でも物理とか数学で偏差値70位の点数とれるときもあった
本当に理系に向いてる人は頭の構造違うと思うわ
んー、オタクとか地味な感じだって、ようは正社員との相性なんだよ
>>844 単にコード書けるだけでも、今は企業はおもてなししてでも欲しいみたいだよ
配列が理解できないレベルでもガンガン採用
テトリスをどっかのサイトのコピペで動かすことできたら超神有能レベル
C全然やってねえなぁC#が楽で楽で。しかしwpfてめーはダメだ
>>843 そんなことが出来るならとっくの昔にやってる
>>767 朝6時に出勤してシステムの確認して報告メールを打って、あとは問い合わせ対応を受けてくれれば週休3日
というのはある。出勤3日と5時間勤務ってのも、まあご相談には乗れるかな？
つか、そういうシフトを作って給料試算して募集要項に並べておいたほうがいいのかな…。
>>825 「移植」をやる人には時に大変な問題でしょうねえ＞＜
>>820 基礎は1時間もあれば理解できると思うが…
ポインタというか間接アドレッシングの意味と必要性を理解する以前に
>>847 ああ
リアルタイムＯＳのほうが一般的なのかな
ちらっとしかみてないけど
音楽用のＭＤＩみたいなかんじ
だからＣのスキルは関係ないだよ
>>858 > 本当に理系に向いてる人は頭の構造違うと思う
それは同意、
数学やっていた奴は異常と思うくらいだった。
んー、正社員がさ、例えばアンガールズっぽい人とかだとやり易いよ
C/C++を実用で使ったら犯罪になるからwww
ソフトは少数の天才が大半の仕事をしてしまう世界だからなあ
>>685 引退した。某メーカーの仕事で睡眠時間3時間切ったら頭おかしくなった。(´・ω・`)。奴らがホワイトでいられるのは…。
氷河期世代をあらかた使い潰したので人材不足
>>860 アラフィフ元ファーム屋経験15年だが使い道あるのか？
オブジェクト指向言語なんか知らんぞｗ
c++できるって言っても、c#とかpythonやらされるんでしょ。
C言語は結構使ったが、C++やJAVAのいわゆるオブジェクト指向は結構感動した記憶はあるな。
>>851 こうやって人かき集めてるらしいくせに俺らには全く声かけないもんな
派遣会社なんてゴミ
なって見たい気もする
こんな変な求人広告の企業には行かない事をお勧めするよ。
>>845 >>257 が事務員を首にするくらいに自動化してくれるそうだけど、それがどんな自動化なのかは本人に聞けよ。
尋ねるべき相手がはっきりしているのに全然別の人間に食って掛かるとか、職場にいたら超迷惑なクズだよな。
派遣先企業で教育してもらうからまっさらな方がいいってか？
Cなんてここ10年読むことはあっても書くことはなかったな
>>860 ＞テトリスをどっかのサイトのコピペで動かすことできたら超神有能レベル
これって何？そのマシンのフラッシュ環境を整えられるって言うこと？
派遣に向いているって人っている
さすがに理系の大学卒ならだれでも一個ぐらい言語つかえるやろ
>>872 おいやめろ
それは触れちゃいかんとこだろ
>>878 C++出来たらオブジェクト系はなんでもできるだろな。C++にしてもOS変わったらどうせクラス覚え直しだろうし。
>>886 読む必要があるって言うことは、別の言語で類似とか次世代のものを作ってるって言うこと？
PCの仕事、求人事務ばっか
トヨタとかトヨタ系に沢山派遣してる会社だろ？
>>888 資格や経験云々よりもそっちだよ
だまして安使うのが目的だからｗｗ
>>870 本当の数学使いはまともに日本語使えない
5chにまともな書き込みすらできない
>>874 生還できただけでヨシとしなきゃw
ホワイトでいられるのは「自室警備員」だと思う
時々秋葉原で自作PC、ガジェット関連の
お買い物出きる程度の小遣いを握りしめる程度で
十分幸せだけど
小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/ 売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/ 売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/ 佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
http://2chb.net/r/newsplus/1522123830/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
👀 派遣って正社員より立派だとダメなんだな
自称C出来るJAVA出来るとか言う詐欺師はよくいるね
>>893 そう
リプレースの案件で旧システムがCで書かれてるのとかちょくちょくあった
COBOLやPL/1もあったけど
メーカー組み込み歴10年だが、楽するためにいかに工数盛れるか
C++ はひどい言語だ。これは、多くの平均以下のプログラマーが使ってるために
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
>>905 現在動いてるＰＧオブジェクトの正しいソースはどれか とか
必ず問題になりますよね＞＜
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
VIDEO 【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
VIDEO 安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
VIDEO 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
VIDEO 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀 人手不足言う割りにまともな給料もまともな環境も用意しない
コードを書ける人に需要はあれども
>>907 に ぜひｐｊ顛末を書籍にしてほしいｗ
笑い事じゃないんでしょ？
>>890 触れてはいけない暗黒面に言及してしまった
老練のCの使い手で暗黒面に墜ちた連中はスリーパーセルとして
今も眠っているだろう
>>887 JavaScriptで数百文字コピーで動くんじゃなかったっけ？w
面白求人？
>>913 いやそれだけじゃなくて奴隷不足というのもあると思う
int test(void)
>>912 人手=手取り15万円で無限にサービス残業してくれてコミュ力と技術力抜群の人
>>916 「あどあどあど、あどね、コボルのおばちゃまなのよ」
>>1 入社させたら名ばかりの研修でちょいとCをかじらテスト要員として派遣先に出荷するんですね(´・ω・`)
>>919 誰が言ったか知らねども『IT土方』とは上手く言ったもんだよな。
いま具体的にどういう職種が人手不足なの？コツコツプログラム書く人とかサーバ保守する人とかセキュリティとかいろいろある内で。
>>918 テスターでしょ。
C言語が読めれば良い。
ポインターのポインターのポインターとか
Cはインクルードファイルの構成やマクロの使いどころも重要なんだよな
VHDLとVerilogしか使えません。Cは少々。
アセンブラ、フォートラン、ＣＯＢＯＬ しかできませんがダメですか？
>>856 直接雇用が増えるから中間搾取ができなくなるって話だろ?
別に末端の技術者は困らん
どのような形であれ、技術者の必要総数は増える
日本で増えなくても他の国では増えるから日本がオフショア先になるだけ
>>931 そんな３元？になったポインターとかどんなときに使うんだｗ
特殊なパズルでもなきゃありそうもないが
データ自体が再帰してるような奴は、再帰構造にあったＰＧになりこそすれ ソースに ***p とか現れないと思う
>>927 継ぎ接ぎだらけの40年もののクソブレーキ制御プログラムをメンテしつつ
そこにAIを乗っけて自動運転システムを作るような仕事
大まかに言えば奈良時代建立の寺の上に、100階建て
高層ビルを建てるようなもの
ただしここで奈良時代建立の寺を壊してはいけない
C言語の構造的は、COBOLのレコード構成で覚えたし、設計資料も作っていた。
>>927 本当に足りない高級取れるのはデータサイエンスらしいよ
その方向に技術者が走り、高度技術者はアジア全土に流出
残っているのはドカタだけ
やっすい時給でVBAとかDBするぐらいなら経理でもしてたほうがマシ
>>938 建物とＰＧに違いがあるとすれば
建物の方は古い基礎とかは経年変化とか当てにならなくなるけど
ライブラリとかは、何らかの限定ができてればね枯れているものほど安定していて当てになる。
int main(void) {
>>871 「やりずらい」とか書いちゃう人とはやりづらいと思う
上司の裁量なのに裁量労働の噴飯、SEの現実をよく見よ！
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/030100004/ 要は人月商売、多重下請け構造の日本のIT業界においては、SEは「何でも屋」なのだ。
技術者の頭数と期間で見積もり額を決めて、
後は多重下請け構造をフル活用して様々なITベンダーから技術者をかき集めてくる。
そんな商売をしている元請けのITベンダー、つまりSIerにとっては、
スキルの差、経験の差にかかわらず誰もが「SE」であったほうが何かと好都合なわけだ。
C お堅い生娘
>>894 まあ、EUC案件を外注に出すような所も多いし・・・
あんた達なんなのよと。
即戦力を求めない時代なのか、営業職が欲しいだけなのか。
型の宣言とか要らんかったんやぁああああー！！ bySwift
>>937 NP問題をゴリ押しすると出てくるぞ。
オブジェクト指向で長い名前を付けても後で読めないのは同じ。もう触れない。
cobolとfortranでつまづいた俺には無理だわ
>>337 35歳定年なんて時代はとっくに終わった
今は45歳な
>>902 ソースコードで文学するなってことですね。
Ｃ言語くらいでいいのか
ぶっちゃけ大半の企業ではSEになる前の言語学習経験ってあればマシ程度なもんだよ
最近のJAVAは知らないが、便利なクラスが増えたのだろうな。
え？
AIの走りみたいなエキスパートシステムの構築を大学の研究室でやった時に
>>956 いやいや、今は５５でも大丈夫。
人売りボトムで６０超（かなりきつくなるが）でも需要はある。
本人達のモチベ維持が難しくなるが。
派遣で54 の処にいるがまったりしていて居心地いいが、せめて60前後が欲しい
>>937 組込みで一度だけ見たことがある
99年頃だったかな
端末のディスプレイに画面を展開する
パワーオンシーケンスで起動画像ファイルを
展開するモジュールだったような
そのプロジェクトに直接参加したわけではないが
そのコードを使おうとして挫折したような記憶がある
当時開発環境としてwindowsCEを使おうとして失敗して
DOS使ったような覚えがある
>>956 オレは″現場から二年以上離れている″と言われて業界に戻れなかった。
今、趣味のレベル。
>>1 SEだっけ？素人でいいから入れて二ヶ月くらい自分でやらせてみて
だめなやつはだめ
できるやつはそのまま使う
二十年くらい前から同じだろ、このスタイル
コボルとかなんとか
Cやってた人は多分今の50代ぐらいだよな？
>>948 C ちゃんと支持しないと、そのまんまやらかしてしまう素直っ子とか
>>955 (´・ω・`)人(´・ω・`)ﾅｶｰﾏ
バブルのころ名古屋にメイテックって会社があってだな
ITエンジニアは業務の幅が広すぎてもはや何の仕事なのか分からん状態なのよ
どれぐらい給料貰えるんかな？
派遣って向いている性格あるからな
>>937 すまん(´；ω；`)ｳｩｩ。六次元ぐらいまでならあるよ。てかツリー構造と考えてくれれば。
>>1 就労支援に年齢枠捉われるからこんな事になる
>>959 この考え方そのものが、日本の情報産業が知んでる理由。
もう病気みたいなもん。お大事に。
>>1 マーチや早稲田慶応に合格するより難しいもんな
肝心なのは待遇と続くのかどうかだろwww
>>972 昔はメモリとストレージが非力だから
それを禁じ手で回避したような覚えがある
素直にアセンブラを使えばいい話なんだけど
Cから入るとこの手の罠に陥るw
ポインタのややこしい使い方と言ってもせいぜいこの程度かな
女の派遣も難しいと思うわ
>>973 そこら辺の電車で読む詰将棋の7手詰めの問題集やらせて出来ない奴は
ソフトはやめたほうがいいと思う
>>956 体が動くまでいけるよw
SEになる前にプロのプログラマになれと言った今どうしてるか解らないが社長ありがと。
教授が言うには 貧乏人が最初に覚えるのがC言語 らしい。
>>977 だからその場合、再帰構造そのものを処理できるようなＰＧになるんじゃないかと
.
>>976 白痴のふりして、はいはい言ってるの俺には無理でしたｗ
アメリカとか中国みたいにとにかく成功したIT企業が出てきてくれないとどうしようもないなー
高卒よりも大卒だなあ
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【SE】「C言語…？どこかで見た程度でOK」 名古屋のアテック、求人広告が話題に エンジニアの人材不足、面白求人でカバーできる？★2
http://2chb.net/r/newsplus/1522238789/ >>23 Cは出来ない奴は絶対出来ないから、
出来る奴を採用するほうが良い。
特にポインタを理解できない奴は、
SE名乗るってはいけないレベル。
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