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【海外】ナチス侵攻でドイツに請求するべき賠償金は57兆円。ポーランド議会が試算。請求に踏み切れば両国の関係が悪化する可能性も★2 YouTube動画>6本 ->画像>5枚
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180323-00000516-san-eurp ナチス・ドイツによる第２次大戦中のポーランド侵攻をめぐり、同国の下院調査委員会は２２日、
ドイツに請求すべき賠償金は総額５４３０億ドル（約５７兆円）に上るとの試算を明らかにした。
ポーランド政府は請求を決めていないが、踏み切れば、両国の関係が悪化する可能性がある。
現地からの報道では、試算は犠牲者が一般市民ら約１３３０万人に上るとした１９９０年当時の
調査結果を基にし、当時の金額を現在の相場に計算しなおしたとしている。政府内ではこれまでに
被害は１兆ドル超との主張も上がっていた。
ドイツは賠償問題について、５３年に共産体制下にあったポーランドが請求を放棄するなどし、
すでに解決済みとの立場をとっている。
ポーランドでは２０１５年に愛国主義的な保守政党「法と正義」政権が誕生。同党は賠償請求放棄は無効として
ドイツに賠償請求をちらつかせており、最近も閣僚の１人が「損害の補償の必要性を話し合う」と述べている。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521765706/ 1が建った時刻：2018/03/23(金) 09:41:46.19
もうそういう憎しみの連鎖、やめようぜ
誰も幸せにならねえよ
幸せと思うならそれは性根が腐ってんじゃねえかな
ここから第三次世界大戦が始まる。
第二次世界大戦も、敗戦国ドイツへの過剰な賠償請求などの弾圧が原因
案の定、ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすごい勢いで暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm .
さんざん日本に謝罪と賠償しろと偉そうに言ったドイツさんはまさか断らないよねぇ？
第一次大戦の教訓で敗戦国に多額の金銭を請求しなくなったけど、
経済が好調だと、どうしても俺達に寄こせとなるんだろうな
まあ、日本の場合は、戦争すらせずに、進んで植民地になった国から、なぜか請求されたけどな
>>8 ドイツ「ふ～ん ナチスに請求すれば？」
↑コレだから、連中（＃・ω・）
>>1 (・∀・)ｲｲﾈ!!
ヤレ！！ヤッチマエ！！
>>8 そう、ほんとこれ。日本に偉そうな顔してるんだから言い値で払えよ。
親には死んでも見られたくない、彼氏との幸せな夜。
日本も言われる側だから言いづらいけど、
こういう履行されるわけがない請求を繰り返してると、
わが国家は負け犬です！歴史を見てください！負け犬です！
って宣伝するようなものだよな
ドイツは既に何兆もの金を支払ってる
しかしポーランドは当時まだドイツと国交が無くその対象外であり、更にソ連の圧力で請求もろくに出来てない
この点を理解しないと駄目だぞ
ポーランドが戦後賠償請求に踏み切り、
移民で台頭して来ているドイツのネオナチを刺激して、再びドイツに鉤十字の旗がたなびくのか？
アホで嘘つき韓国が大絶賛してるドイツがどんな対応するかみてみよう！
いちゃもんつけてるようにしか見えないw
請求するなら終戦直後と言える時期にしろ
>>1 ポーランドやギリシャは請求する権利がある
どんどんおやりなさい
しかし確か、戦後ポーランドもMe264をナチからかっぱらって
自国空軍に編入してた経緯があったようなｗ
ドイツは謝罪して解決済みそれに比べて日本は··
と聞いたが
ユッダァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアヤアアアアアアアアアアアアアアアア
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ロスチャイルド！
ロックフェラー！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣ / ／
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／ ⌒ ＼ ナチスは
／ ＜◎＞ ＼ ＜ユダヤ金融悪魔が作ったユダ
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ILLUMINATI
オーストリア すんなり統合
↓
チェコ 何とか統合
↓
ポーランド 侵攻中にイギリス介入、統合失敗
ポーランドに支払う必要はない
あれ？まだ賠償してなかったの？
よく、歴史の清算はドイツを見習えと言われてなかった？
このまえドイツの前首相のシュレーダーがまた「日本は韓国に謝罪と賠償しろ」と説教たれてましたな
是非お手本をみせてくだされ、ドイツ様
一次で賠償金請求したせいでドイツがハイパーインフレになってナチス台頭したの忘れたのかよという
何つうか、ニワトリは３歩歩けば忘れるからまあその程度の知力なのだろうな
>>1 自分の国の財政が危ないからって、今更請求しようとかどこの朝鮮だよ。
底まで堕ちるなんて、国家としての体をなしてないぞ
昭和の頃は、ドイツがポーランドに旧領を返せって言い出してて領土問題があったんだよな。
最終的にドイツ側で引っ込めたけど。
ビルケナウで跪いたくらいじゃ許されるわけ無いわな。
つうか欧州どこも賠償なんてしてないっつうの日本だけだろちゃんとしたの
香港だって中国を嫌がってるじゃん、本当に中韓って糞だわ
>>39 ドイツは今のレートで700億ユーロ弱支払ってるぞ
>>37 ポーランド「ソ連様のおかげで独立を回復できたからセーフ」
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29233293.html 日本国民が許せないのは腐り切った日米軍事資本と日米の腐敗軍部だけではない、
同じ土地の同じ人間なのに憎悪を煽られて分断させられカモにされているのに未だ目が覚めない南北のヘタレ国民もだ。
いい加減、目を開けて軍事資本を叩き潰し南北統一に向かえ。
何を躊躇しているのか？
●南北朝鮮の国民が、腐り切った日米軍事資本と日米の腐敗軍部にカモにされているのが日本国民は許せない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html ●国家間憎悪をあおられて血税を毎月5000億円もインチキ組織自衛隊に流し込まれる貧乏国民＝カモの奴隷国民。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29157622.html http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html 朝から晩まで毟り取られている貧乏国民の血税を毎月５０００億円も詐欺集団である自衛隊に流し込むには、
国家間憎悪をあおりまくって、揉め事を起こすのが1番なんだよ。
見え透いた詐欺に、まだ気が付かないのか。
実兄が三菱軍事財閥の高級幹部である極右日本会議の安倍晋三は、軍需経済の利権のために韓国オリンピックの会場に駆け込み、
日本国民が１番望んでいる南北朝鮮の統一を妨害する嫌がらせをして世界中の笑いものになっている。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27382190.html http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html ●国家間憎悪をあおられて血税を毎月5000億円もインチキ組織自衛隊に流し込まれる貧乏国民＝カモの奴隷国民。
>>17 ほんこれ。無知なバカがヨーロッパの朝鮮とか言ってるけど、酷すぎるレッテルだわ
それにしても大戦時のイタリアのヘタレっぷりったらないよなぁ
>>16 隣国を援助する国は滅びる 国家に真の友人はいない を地で行く世界だよな。
日本も本来、例外では無いのだけど、どうも島国だから未だにノホホンとして居る希ガス。
最低でも軍事費はGDP比2％は欲しい罠。ここまで高齢化が進んじゃうと、捻出方法にも四苦八苦するだろうけど。
コイツラに無茶な請求すっとまた超右傾化して戦争はじめるぞ？
>>44 でもソ連の圧力のせいだったなら、今更ドイツに水を向けるのもどうかと
ロシアにカチンの森事件の賠償請求してみたら？
暗殺部隊がわんさか来るかもしれないが
多くの人が知らないけど、実は「モロトフ＝リッベントロップ協定」で、西からドイツ軍が、東からソ連軍がポーランドに侵攻して、二分割支配していました。
ポーランド軍士官の大虐殺「カチンの森事件」は、
ソ連軍側で起きています。
>>34知力じゃなくて記憶力だろうがバーカ!無知はレスすんなボケ。ポーランドがどれだけ破壊されたのかも知らないでほざくな朝鮮人のゴミが
>>45 あっこは元々戦争に向いてない国だから（=ω=；
>>45 威厳を失う事なく勝ち馬に乗り換える素早さとズル賢さはみならうべきだろw
土下座事大外交か告げ口コウモリ綱渡り外交しか出来ない朝鮮とかとは大違いだ罠。
>>45 でも自分がメインで戦うときは結構良い成績なんだぜ？
援軍としていくと最低だけど
ポーランドが自国民のユダヤ人の帰国を拒否して侵攻されたんだから、その分を差し引くとおいくら万円だよ
ポーランド第二共和国はドイツ・ソ連分割前どころか建国時から、
リトアニア領（中部リトアニア）を事実上強奪併合しており、
ドイツに対して言える立場ではない
ソ連・ドイツ両国ともポーランドの特に知識人を徹底的に殺害したのは、ポーランド人が科学技術では優秀すぎたから
暗号・復号技術では当時世界一で、1932年にはエニグマ盗聴解読器を世界で初めて作った
あまり言われないのだけど、当時のポーランド人はナチスドイツ以前から水晶の夜以前のナチスドイツ並みにユダヤ人を差別していた
これは長年にわたり貴族の代わりに庶民を間接統治していたのが原因
>>55 10人以下だと鬼のような活躍をするぞ
なお、11人以上になると・・・
ポーランドのくせに調子に乗ってるとまた国が消滅するぞ
>>41 ドイツは日本で言うような国家賠償は行ってないよ
ユダヤに対する保障は
あくまで道徳的な義務の遂行であり、法的義務ではないという立場。実際に西ドイツは国際法違反を理由とした個人請求を退けてるし、この見解はドイツ統一後でも踏襲している
あと東欧諸国に在住する「強制労働」の被害者に対する補償責任を、現在でもドイツは認めてないし、これは当時のドイツ軍が徴収した「慰安婦」に対しても同様。
さらに言えば、統一後のドイツ連邦共和国はドイツの戦後問題が最終的に解決されたとしており、法的な立場からの賠償を認めていない。現在行っている補償等は、あくまでも道義的な立場としてのもの。
期待してたよりチョンが暴れてなくてつまらん
チョンスレになってると思ったのに
まあドイツにいっても
ほかの欧州は知らんがなになるわな
こういうの本当に気持ち悪い
ポーランド応援してたのにこれはないわ
>>54 破壊したメインはソ連だと思ってるが
大虐殺だろ？
>>56 たしかにあの素早さとずる賢さは見習うべきだが、威厳はめっちゃ失われてるよ
降伏交渉のときにあんなにケチョンケチョンに扱われる国もそうはあるまいｗ
>>51 ソ連の犯罪がバレた後に
カチンの森の追悼式典に空路で向かったポーランド大統領が
謎の墜落死を遂げてるしね
>>50 あまりしられてないけど、それがあったから現に今ポーランドはヨーロッパ最強の対露強硬派になってるよね。
ドイツへの請求に関しては妥当だと思うよ。市街地の破壊はトータル82%に達したとも言われてる。
>>65 チョンってかレスコな
ある程度の知識が無いと「釣り針デカすぎて面白くねぇんだよ！」
って怒られるから来れねぇんだろ
>>16 家族間の骨肉の争いと同じ
関係が深いだけに拗れるとドロドロ
戦争の時の恨みとか悲しみで請求しているんじゃなく、欲で請求しているだけなんだよな
第二次世界大戦の戦争被害者なんてもうほとんど生きていないでしょ
>>68 アジアで言うとタイもそうなんだよな
日本からすると裏切りそのもの
韓国人喜べよ、ギリシャに続いてポーランドにも韓流ブームだぜｗ
>>67 ドイツとソ連の二方向から大破壊されてる 戦場になった。大虐殺はドイツ側だろうけど、大規模な破壊と殺戮行為の舞台になったのは紛れもない事実。韓国のウリナラファンタジーとは違う。
ポーランドがコジキ朝鮮野郎と同格とわかってよかった
アフリカにもそうとう払わなきゃいけなくなるじゃん、ＥＵ全体で。
前を見ろよ、ポーランド。チョンになるぞ。
中国が日本に賠償金を請求したら、それ以上になってしまう。
中国に賠償請求権を放棄させたのは、Good Job。
>>76 そのとおりだね
タイの経緯はイタリアに似てる
戦局が悪化してきてからシレっと寝返るところはイタリアとおんなじ
もともと大して戦力になってなかったところもイタリアそっくりｗ
欧州は欧州の事情があってドイツの戦争責任を免除したわけで。
ドイツもナチスの犯罪だけを受け入れ追及することにした。
しかし、「ドイツは戦争責任をすべて負って賠償した、素晴らしい国」とか誤解している国もあってな～
ドイツもだんまりでそれで良しとして、日本の戦争責任に口出すことさえする。
ドイツの被害国も請求しないまでも資産をし始める国もあるだろうさ。
請求している国もあるけどね、ドイツは「解決済み」を通しているけど。
>>39 中国は、日本にガチ進攻されたのに戦後かなり寛大だったぞ？
90年代から蒸し返しはじめたけど
逆に日本に進攻しかけてたソ連は、戦後めっちゃ日本にあたり厳しかった
戦時中の虐殺も実はソ連も多いし
ポーランドは敗戦国なんだから賠償請求なんぞ出来るはずもない
国際法でも戦争自体が肯定されていた時代だし
ナチスに侵攻されたポーランドにどさくさ紛れに侵攻したのがロシア
敗戦間近の日本にどさくさ紛れに北方領土に侵攻したのもロシア
ロシアは国際ルール無用のクソ国家
敗戦後
ポーランドからのドイツ人追放とか
どうなるだろ
実際に戦争を経験してない層が文句いってるのが大半なんだろうな
ギリシャもドイツに賠償請求するって話はどうなった？
>>50 ソ連の所為だろうと、一旦請求放棄したならもう終わりにしないと筋が通らないよな。
>>85 >しかし、「ドイツは戦争責任をすべて負って賠償した、素晴らしい国」とか誤解している国もあってな～
>ドイツもだんまりでそれで良しとして、日本の戦争責任に口出すことさえする。
それが怪しからんよね
元首相のシュミットなんかダンマリどころか、積極的にそのホラを吹いてまわって日本たたきをやってた
厚顔無恥にも程がある
>>45 もし徹底抗戦してたら人命は勿論ローマ帝国以来の貴重な文化財が全部灰になってたぞ
>>86 日本にガチ進行ってのもシナの主張だけどね
民間人無差別爆撃までやらかした上海事変なんて
シナからの戦線布告そのものなわけで
メルケル「すべてナチスがやったこと、ドイツは関係ない」
ナチスとポーランドはなんか条約むすん結んだんじゃないの？
こんな事より
北朝鮮領土の韓国は日本に謝罪と迷惑料1200兆円払え
北朝鮮に尻尾振って恥ずかしくないのかよW
ドイツは戦後賠償問題にしっかり向き合ってきたんですから
逃げも隠れもしませんよ、請求されれば言い値で払いますよ
ポーランド「侵略受けて負けたから賠償請求」
ドイツ「じゃあ俺も侵略されたから
イギリス、ロシア、アメリカに賠償請求出来るって事でそこから貰っておいて」
常任理事国「は？お前ら勝ってないのに何言っているんだ？チョン」
日本が満州に置いてきたインフラ代は、莫大なものです
日本人の個人資産と日本企業の資産もありました
満州国を調べればわかりますが、
日本が中国になかった漢方薬学部もある医学大学を作り
中国人学生も学んでいました
日中友好平和条約締結時には、中国には払えなかったので
中国が戦後賠償は放棄しました
ドイツは殆どばっくれてるからな。
言いがかりや出まかせな試算を馬鹿正直に受け入れてやるこたあないけど、
あくまでもけじめつけてないせいで起こる部分はドイツのせいの禍根だな。
ちなみにポーランドは近世まで
ユサールという欧州最強の重騎兵を有していた武闘派国家
銃器の時代になっても、その圧倒的な攻撃力が恐れられた国
ナチスのポーランド進行時には、当初ドイツ兵がビビってしまって大変だったらしい
自分を棚に上げて日本を叩くからだよドイツw
ざまあみろ
第一次世界大戦で敗れたドイツに対して賠償金要求して、賠償請求に耐え切れなくなって
そのために第二次世界大戦になったのを、もう忘れているのか？
ポーランドは、中国がガチンコで反日プロパガンダを仕掛けてるくらい親日国なんやで
あまり知られてないけど
また、昔のドイツが第1次世界大戦の賠償金に苦しんだ
時代にポーランドは戻したいのかな
ドイツには請求するけど、当時同様にポーランドを蹂躙したソ連後継国であるロシアに対しては請求しないんだな
>>1 >ポーランドでは２０１５年に愛国主義的な保守政党「法と正義」政権が誕生。同党は賠償請求放棄は無効として
ドイツに賠償請求をちらつかせており
愛国主義的な保守政党「法と正義」政権ｗ
賠償請求放棄は無効ｗ
どこの国もチンピラが考える事は同じなんだなｗ
そいや、ヘタリアではポーランドって女の子だったよなとか思って
今さっきググってみたんだが、なんかムカつく系男子に変わってるんだが？
元からか？？
モンゴル「チンギスハーンに賠償金を請求する動きが無くて良かった」
そもそも
ナチスと他国、日本と韓国の関係は全く似てないからな
あいつらが勝手に当てはめてるだけ
ドイツの戦後処理の化けの皮がまた剥がれたな
ドイツを占領した米英仏ソの４ヶ国だけと講和して、それをすべて国との和解と「みなしていた」だけだったんだよ
メルケルさんもこの間日本に来たとき
ドイツは罪を認めて謝罪した、日本も見習えって言ってたね。
でも、ギリシャは賠償ないって反発してたけど。
どーしたいんだろ、ドイツ。
カウンターで戦後に追放したドイツ人の補償もしろって言われるだけ
お金は取れそうなところから取るのが正解。
ロシアはビタ一文払わないだろうし。
>>120 同じくポーランドとウーラン(槍騎兵)なんか
1939年のナチス侵攻に参戦してるしね
ドイツの歩兵部隊を蹴散らす戦果をあげてたりする
これがポーランド最後の騎兵突撃となったけど
ならまずEU離脱すべきだな、ポーランコに本気度がないわな
さすがに乞食が過ぎる、誇りはないのかなぁ(´･ω･`)
イングランドＶＳロシア
ドイツＶＳポーランド
ロシアワールドカップの決勝トーナメントで対戦したら
荒れそうｗ
>>92 中立国のはずのフィンランドに国防上必要だからと領土割譲を迫ったり、アフガンの傀儡政権を役立たずと見るや首班をKGBに暗殺させたりとナチスも恐れ入るくらいの非道振り。
ポーランドは反日国のプロパガンダ行き届いているのか
知らないのと知っているのでは違うから
>>123 最近ポーランドでは中国や韓国の反日キャンペーンが凄いらしいね
わざわざ親日国でそういうことをやるとこが中韓のやらしいところ
こういうことを言い出すとドイツからも国境線について要求が出てくる。
侵略なら賠償すべきだけど、戦争なら痛み分けでいいだろ
でも、じっさい支払えば、お代わりお代わりと何度でも言うんでしょ？
>>149 ま、それでも跳ね返してくれてるのは有り難い所
ポーランドに特産品や有名な企業やら何があるんだろうな？
一般人に言われても何も思いつかないw
ポーランドの場合ロシアからもある程度とれると思うんだけどなｗ
ポーランドはレッドチームなんだからソ連から貰え
というかそんな金貰っても文明放棄したんだから必要ないだろｗ
あと十字軍でヤクタだった恨みはドイツは忘れてない
ポーランドだけでなく、ナチスに侵略された国やその国民は、
徹底的にドイツに賠償請求すればいいよねw
そうなればあの常に上から目線のメルケルも、
少しは日本が中国や韓国からいかに嫌がらせを受けてるか、
少しは理解できるんじゃないか？
>>10 日本も同じ手口使えばよかったのに
そうすれば安倍だって出現することは無かった
ポーランドもスデーデン割譲時にしれっと領土かすめ取ってただろうが被害者面すんな
>>135 >ドイツを占領した米英仏ソの４ヶ国だけと講和して、それをすべて国との和解と「みなしていた」だけだったんだよ
まさにそれ
つーか現実的なことを書くと、ポーランド国内は仕事無くなるよ…
フィンランドの新聞にも 日本軍による南京大虐殺の残虐行為のプロバガンダが
先ごろあったそうだ
例の捏造写真満載だろう
外国人はわざわざ調べもしないので、信じるだろう
外国にいる日本人が、また被害に遭わないように祈るよ
チョンの竹島の長期占領の賠償金は、５０兆円程度じゃ済まないよ
>>76 タイは日本に米英への宣戦布告を強要されたって言い訳してたんだよなｗ
ノリノリで領土拡大しようとしてたくせにね
>>161 日本人は自分たちの父祖を貶めてまで
敗戦による罰を逃れようとしなかっただけ
朝鮮人とは違うのだよ
ポーランドって、地理的な問題から、歴史的に蹂躙されまくり。
ドイツに今更請求となると、ロシア始め、色んな国への賠償問題になるだろ、普通に考えたら。
>>156 まあそうなんだけど、あれだけ異常な熱意でやられたら騙される人も出てくると思うよ
あんなに熱心に言ってるんだから少なくとも半分は本当なんだろうってね
実際はバカチョンの言ってることはほぼ全て嘘なんだけどｗ
一次大戦後、あまりにもドイツを追い詰めたから、二次大戦が起きた。
学べよ。
ギリシャ危機で払ったお金でドイツ車買わせて
きっちり回収するし、セコイん。。。
ポーランド侵攻→ソ連もしてる
ｗｗ２勃発→英仏が国力も考えずに独に宣戦布告、実際はアメリカ頼みで勝利
ナチスの台頭→ベルサイユ条約で独に理不尽な請求が原因、この時ドイツの植民地は全部没収
ヒトラーがバルバロッサ作戦やっちゃったのが原因なのはわかるが、
WW2になる経緯とか過度な植民地争奪とかどう考えても連合国側に一部責任があるだろ
国を守る為なら汚い手でも使うのが国際社会だってのにここは潔癖すぎる
ドイツさん賠償してなかったのかよ
反省が足りないようだね
日本を見習いなよ
>>170 日本から戦艦まで購入してたくせにねw
現代のタイ人にはなんの恨みもないけど
史実としてのタイの裏切りを日本は忘れたらあかんわ
>>174 どう考えても今はドイツがイタリアやギリシャ等の欧州他国を追い詰めてるけどなｗ
４月からの午前10時の映画際に灰とダイヤモンドがあった
>>149 ロシアをやっつけたという事がポーランド人には大きい。
日本と支那朝鮮のいざこざは勝手にやってくれということだな。
漫画「ヘタリア」に於けるポーランド
オレサマキャラだそうだｗ
ポーランドの立ち位置的に独露にケンカ売るのは死亡フラグだろやめとけ
東欧は軒並み極右政権ができてなあ。
法治とか条約とかそんなの関係ねーって感じなのよ。
まさに、ナチが至るところに出現してる感じ。
>>165 フィンランドは戦前から親日国だし
シナチョンのプロパガンダには騙されないと思うけど
やり方が汚いよね
>>187 ■類義語
パヨク「スイスと言う永世中立国を見習え」
韓国人がドイツを見習えと言うので
ドイツがよほど大金を賠償したかのような印象だもの
戦争中にドイツに関わった国が、ドイツに請求するかもよ
韓国のおかげか？
>>1 大人しくダンツィヒ渡しとけばこうはならなかったんじゃね？
決断したのは当時のポーランド首脳陣だろう？
周辺国ときちんと講和条約を結んだ日本と東西分裂で棚上げにしたドイツは一緒にしてはいけない。
>>189 アメリカの同盟国だし、有志連合だよ。それに今現在のポーランドの軍事力調べてこいw足止めぐらいはできるはず。
>>192 でも最近パヨがスイスやスウェーデンと言わなくなったな
永世中立国が軍需産業を基盤とした国民皆兵の武装国家だとバレると
むしろ逆効果なんだろねw
ソ連の圧力を受けていたから当時の請求権放棄は無効っていうのは、それなりに筋は通っている。
しかし、当時一番ソ連の圧力を受けていた国は東独だから、その論理構成自体がドイツ有利な気が。
ギリシャの請求は門前払いしたんじゃなかったのかよ
日本もドイツを見習おう！
>>200 ポーランドをチョンと並べるのは失礼すぎるわ
独ソに東西から蹂躙されたのは事実なんだし
オーストリア辺りがドイツに賠償請求でもするなら
チョン並みに馬鹿だと思うがw
南北分断やその他さんざんに
悪事の限りを尽くした中国には何も言わない韓国朝鮮に似てるな
>>199 そそｗ
「民間防衛」の存在がバレたしねｗ
やっぱネットっていいわｗ
>>14 日本はナチスドイツと違って同化政策をとってたから、支配地域に大規模な投資をしてるんだよ
戦後補償は投資分を引くことになってるから、そうすると朝鮮半島への投資額が大きすぎて、韓国北朝鮮は賠償金を取れないんだよ
だから援助金という名目で金をだしてる
韓国が誇る謝罪大国のドイツだから
サクッと払うだろ
>>151 戦争だから負けた方が払う
拒否するならまた戦うまで
日本は日韓基本条約づも莫大な資金を出している
ドイツは？
日本はチョンのベトナムに対する謝罪と賠償を手本にしましょ
>>171 違うよ、ドイツはヒットラーを生け贄にしたから許されたが日本は天皇を生け贄に差し出さなかったから
天皇の命の身代金として戦争のつけをすべて払えって事になったんだよ。
こういうのを批判したら全てネトウヨなんだろ？反対するドイツ人は全てナチスの手先だよねパヨクさん
ドイツ「57兆払うなら、もう一回侵攻して国土奪うわ」
>>76 タイの場合は日本側にお伺いを立てて日本側が了承して、かつ玉音聞いてから宣言したので
一応筋は通してる
メルケルは国際社会にあれだけ綺麗事並べたんだから無条件全額払いますwww
>>208 前掲のユサールなんてチート伝説のオンパレードだもんなw
17世紀頃の戦争だけでも
キルホルムの戦い
約2600騎のユサールがスウェーデンの3万6000以上の大軍に突撃しこれを撃滅
クルシノの戦い
約5000騎のユサールが、およそ3万5000からなるロシア・スウェーデン軍を撃滅
第二次ウィーン包囲網
約3000騎のユサールが、オスマントルコ軍15万を中央突撃により一時間で撃滅
>>215 天皇自身が生け贄になりますというのを止めたのがマッカーサーだが？
まあチェコばっかり優遇せずにポーランドにも
自動車工場作れよ
SKODAみたいになればポー助も黙るやろな
>>86 80年代なんて、毎年残留孤児のマッチングやってて、日本人はみんな親中だった。現地に残された日本人の子供を保護して育ててくれた優しい中国人ってのが刷り込まれてたから
中国が反日教育をしなければ、日中は良き隣国関係を築けた
攻めこんで滅ぼしたほうが安上がりなんじゃないか、これ
>>215 日本はドイツのようにナチスのやったことにして逃げてないから
ニュルンベルク裁判で処刑されたナチス幹部は未だに名誉回復されてないが
戦争犯罪者として処刑された旧日本軍指導者は全員名誉回復済み
一緒にすんなよチョン
>>68 しかし、ちゃっかり戦勝国になってるというw
ポーランドはほんとあっち側のあの国だよね
ドイツにかなりの数のポーランド人労働者いるけどスゲー仲悪い印象あるわ
>>1 あんまり無茶すると、請求されるのを恐れるロシアに蹂躙されるぞ。
>>219 それ以前にこっそり抗日運動家を国が支援して
アリバイ作ってるから、強かだけどね
>>200 18世紀までは十分に強国としての地位があった
どこぞの同時期まで水車すら作れなかった万年属国とは訳が違うがな
>>221 オスマントルコのは本当にでかい。下手したら今頃イスラム圏になってる。
そもそも今の世界だって、有史以来強者が弱者を撃滅し、併呑してきた結果ではないか？
そうされて来た側（を名乗る者たち）が一斉に賠償請求なんぞ始めたら
人間社会全体が立ち行かなくなってしまう
>>221 スケールが違うな。
1時間で壊滅させるとか｡
>>237 そんな国に侵攻しろと命じられた
当時のドイツ兵の恐怖がわかるだろ？w
>>221 各国が真似て槍騎兵作ったけど、結局、あそこまでの働きはしなかったよなぁ。
WW1敗戦後、世界恐慌後のナチスによるドイツの復興は神。
>>244 しかもあの頃は虎の子の戦車も貧弱かつ揃ってなかったからな
>>244 独逸には一号戦車があったが…う～んｗ
あ、俺、用事思いだｓ・・・ｺﾗﾊﾅｾﾔﾒr
中共が解散、民主化後の独立分裂化で乱発されると予想される日本に対する賠償金の請求額が3000兆円超えるんじゃないかっていうのが
裏2050年問題
第二次世界大戦終戦の際に、ドイツ・ポーランド国境は大幅に西に移され、
プロイセン王国発祥の地であるプロイセン地域はポーランド領になってしまった。
当時はドイツの東半分以東はソ連の支配下にあったから、ドイツには
どうしようもなかったことだが、ポーランドがあまりいい気になっていると、
ドイツ人の間に「ポーランドに奪われたドイツの故地を取り戻そう」
という気持ちが生まれてくるんじゃないかな。
>>61 間接統治のやばさは異常
世界のどこでもこれが原因だな
フン族の末裔だもの
過去、ゲルマン民族を大移動させた原因
>>211 ＞拒否するならまた戦うまで
ポーランドがドイツ相手に戦争は無謀
日本もアメリカに原爆の損害賠償請求、ロシアに強制連行の損害賠償請求しよう
>>204 つーか、同盟国なのにポーランドでレジスタンスを未成年という理由で匿って
外務省管轄の建物は全て我が国の領土だが、何の権限があって立ち入るというのか?って
ドイツ軍追い返す国がありましてねえw
ポーランドは今は極右が政権とって
北朝鮮もしくは中国的な独裁ディストピア化進行中なんで、 第三次世界大戦のときはドイツに電撃戦かますかもよ？
>>1 社会主義ポーランドの末期
今のポーランドよりナチスの方が良かったという痛烈な皮肉の意味で
民衆がナチスの旗を掲げて反体制デモの行進をしていたニュースを子供の頃に見た記憶がある
韓国が清算したら何兆円も払わなきゃいけなくなるのでしない
>>85 国家の戦争責任なんてものは、古今東西そもそも原則として無いのよ。
例外としてのケロッグ・ブリアン協定（パリ条約。大日本帝国批准済み）といったって、その中身は曖昧なもの。
ドイツの場合、国家の責任ではなく特定の政党とその党首の責任ということにした。
日本の場合、単なる帝国主義戦争だったから、すでにそこでドイツと同列には論じられない。
>>86 ソ連・ロシアは冷戦に負けてしおらしくなった。中国は冷戦に負けたのに増長した。多分今でも負けた気がしていない。
その責任の一端は、天安門直後に宥和政策を取った日本（当時の実質指導者は自民小沢幹事長）にもある。
まあ大きく言えばキッシンジャーのせい（奴が事実上完全免責した）だけどな。
>>217 ポーランドはネトウヨ政権だし
ヨーロッパ中のネトウヨ党と支持者が集まってお祭りしてるから日本のネトウヨも
行ってきたらどうか
日本と北朝鮮の場合、北に払ってもらう計算になる
ドイツもこういう請求にそなえて残してきた資産を計算してたと思う。
英仏 ボーランドが侵略されたら 守ってあげる
侵略されても 何もせず
英仏はドイツに宣戦布告
ソ連が侵略しても ソ連には宣戦布告せず
ドイツの全戦車が ポーランドに出撃
ドイツ国内は無防衛 → 仏は簡単に占領できた
ドイツとフランスの最前線では 兵士が昼寝 → まやかしの戦争
チャーチルはポーランド保障したのに
ポーランド領土をソ連に与えた モスクワ会談
アメリカがドイツの背中を押して
ポーランド侵略を行った
>>1 お前ら二国は、ウクライナへ政治的侵攻の真っ最中だろwww
>>264 ＞日本の場合、単なる帝国主義戦争だったから
意味不明
つうか帝国主義戦争ってアカの好む言葉だよね
ドイツの場合ポーランドがドイツに捨てたユダヤ人のせいで起こった水晶の夜の賠償請求できるんじゃね
>>229 ９０年代なかばぐらいまでは古き良き中国の印象が日本に強く、また中国もその雰囲気がギリギリ残ってた
９３年に江沢民が政権を取って本格的に動き出してから全てがおかしくなった
ドイツ金持ちだから57兆円くらいポンと払ってくれるんじゃね
請求しちゃえよ
第二次世界大戦とは
日本 ドイツ VS CFR(ロスチャイルド閨閥)の戦争だった
オーストリアはナチスはの残党が作った政党が躍進してるし
フランスはマクロンの次ルペンありそうだし
ポーランドもアレだしドイツも極右来てるし、なんか第三次欧州大戦フラグ？
新天皇になったらまず中韓国へ行ってほしい、謝罪とは言わないが
天皇の戦争責任は連合国の思惑で放免されたんだし、せめて東アジアの友好を深める努力をして貰いたい
戦後賠償とはおこがましいな。東プロイセンを分捕ったくせに。
あとポーランドの悲劇はさ一応ソ連もあるだろう
なんでかこういうときスターリンとかについて誰も口を閉ざす欧州もユダヤも気持ち悪い
彼らもソ連には殺されてるだろう
戦争はバカを減らすために必要なんだよ
平和だとバカが調子づいて戦争よりも残忍な悪事を
世界のあちこちで善人に対して行う
戦争とは善人が本気を出すための大義名分そのものなんだよ
>>274 ヒトラーのパトロンはアメリカ大企業やで
.>270
日本には、超国家主義やファシズムなんてものは、そもそも存在しなかったのよ。
WW1以前には当たり前だった帝国主義的な利権確保＆領土拡張政策があっただけ。
時代錯誤ではあったが、責任だの犯罪だのという話ではない。
昭和初期に国内で民主政治が崩壊していったのは事実だが、それは国内問題。
このへん、宋美齢に騙されてポツダム宣言にまで書かれてしまった虚構が、
未だに信じられてるんだよなあ。ちょっと考えれば、イデオロギー関係なくすぐに分かる話なのに。
日本も韓国侵攻の償いをしなきゃならんな。
恐らく損害額は300兆円に達するだろう。
無慈悲に軍隊を送り込んで軍事的に朝鮮半島を制圧した日本帝国
その責任は今生きる日本人が負うべきだ！
>>279 だからってどこの国もやる気はない
戦後の闇市みろよ
南洋でただ普通に純粋に現地の人の模範となれとかやってた人たち
戦争で善人は死に絶えたわ
ポーランド人もドイツ人を戦後収容所に入れて虐待とか相当なことをしているし
賠償とか言うなら領土の返還もしてもらわないといけない
とはならないか
ポーランドが一方的被害者って風潮はどうかと思う
一般的にはソ連とドイツに挟まれて
侵略された可哀想な国って認識が支配的だけど
第一次世界大戦後に独立してからポーランドは周辺国を侵略しまくってんだよなぁ…
まぁソ連・ポーランド戦争は除くとしても、リトアニアやドイツから領土を強奪してるし、解体直前で死にかけのチェコスロバキアからも領土を摘んでる
しかもそれはナチスと談合してたという話
まあその後掌返されてやられるというオチが付く訳だが
>>276 フィリピンに行こうや
フィリピン最高紙幣の肖像が日本統治時代に処刑された3人の人物になってる
>>161 情にほだされて過去との連続性を断ち切れなかった日本と，
ナチスを徹底的に叩いて過去と完全に決別できたドイツの違い。
なんと言ってもドイツは「戦う民主主義」の国だからね。
今でもナチス復活の芽が出てくれば，刑務所に送って徹底的に潰す。
国民も，ナチスのせいで国土を無茶苦茶にされた，と恨んでいるから，
そういう粘着質な対応にも賛同している。
>>280 昭和初期に皇室神格化が開始され（秩父宮は反対だったが）戦時中はファシズムだろ。
２０世紀前半のドイツとソ連の間にあった国ってマジで不幸だよな
国家社会主義では統制経済になるのが通例だ。安倍がやっていること。
EU・統一通貨で
１人おいしい思いしてるのがドイツだからな
損してる国がよく黙ってると思うわ
アホかいなレベル
70年以上経ってからこんな事を言いだすのは
ギリシャにしろポーランドにしろ金持ちのドイツが羨ましいからだろうな
自分達の経済政策の失敗を他国に矛先を向けて誤魔化そうとしてる
>>284 善人の壁に閉ざされた阿修羅を開放せねば
此の世はゆっくりと闇に沈む
ドイツの東欧諸国に対する賠償は有耶無耶になってるのは事実
ただよ、ポーランドさんロシアには文句言わないのか？
>>161 無理だと思う。
反ユダヤは欧州の闇だからナチスの被害者っていうのが通じるんじゃないかな？
宗教について
第一七四節 ある対話
デモフェーレス： ねえきみ、ここだけの話だけれど、きみがときどき宗教を皮肉ったり、いや、明ら
かに嘲笑して、きみの哲学的能力を示すのは、どうもぼくの気にくわないね。人それぞれの信仰はその
人にとって神聖なものだ。だからきみにとっても神聖なはずじゃないか。
フィラレーテス： そういう推論は否定するね！ ひとさまが単純だからといって、なぜぼくまでが欺
瞞をありがたがらねばならないのか、ぼくにはわからないよ。どんな単純な場合も、ぼくが尊重するのは真理
だ。だから真理に反するものは、尊重しないだけのことだ。きみたちがそういう調子で人びとをしばり
つけているかぎり、真理の光がこの地上にさすことは絶対にないだろうよ。ぼくの標語は、「たとえ世界
は滅ぶとも、正義は行なわれよ」という法律家たちの標語をまねて、「たとえ世界は滅ぶとも、真理は
存続してあれ」というんだ。どの部門にも似たような標語があってしかるべきだね。
デモフェーレス： だったら医学の標語は、「たとえ世界は滅ぶとも、丸薬はまるめられてあれ」ぐら
いだろうかね ― こいつはいちばんてっとりばやく表現できるだろうて。
フィラレーテス： まさか！ なにごとも「ほどほどに匙かげん」ということがあるさ。
アルトゥール＝ショーペンハウエル 『意志と表象としての世界』
>>288 フィリピンはボルテスⅤでも札に刷っとけ
戦争すれば、ついでにドラッグカルテルなんかは皆殺しにできる
ナチスはやるべきことはやった
それ以上をしたから悪になった
>>292 もっと前からだよ。ロシア帝国とプロイセンの頃からずっと不幸。
ポーランドの「黄金の自由」という貴族主義は素晴らしかった
国民と指導者の運命共同体
ある民族の勃興と繁栄とは、要するにその民族の中にいる貴族の分子が、肉体的にも精神的にも
健全であるかないかに因って、非常に左右されるものであって、この関係は歴史の経験から判断
しても、殆ど疑うことの出来ぬ明らかな事実なのである。一国に健全な貴族が存在しておればこそ、
国民は始めて道徳並びに国家の繁栄に導かれて行くものだ。反対に肝腎の貴族が弱くなるか或いは滅びて
しまうと、それに依って指導されていた国民一般もまた必ず萎縮する。従ってその萎縮を避けようと思え
ば、そういう危機に先立って、今までの貴族に代りうるような、何らかの新しい指導者層を、その上
に載せなくてはならぬ。『本来優秀でそして支配的であった貴族が、一旦その富なり教養なり政治的
精進の力なりを失ってくるか、或いは貴族以外のほかの人民層が、之に取って代りうるような状態になる
と、今までの貴族には自分の支配に対する確信がなくなり、従って、その国家は病気にかかったも同然
で、果ては憲法の改変も不可避となる』（トライチュケ）だから国民全体と、之を指導する層との間に
は、極めて密接な一個の運命共同体という関係が成立する。
リヒャルト＝ワルター＝ダレー著 「血と土」
もうこういうやり取り見てると、歴史上戦争が無くならない理由もわかる。
生物である以上、食うか食われるか殺るか殺られるかしかないんだなぁ。。悲しいけど。
族と意識的指導者主義
処が国民の指導が、ただ国民の優秀な層の手に委ねられているというだけの条件で、その優秀な才能
が何ら世襲的鞠養も育成もされないで放ってあるような場合には、その国民なり或いは国民の天分
なりというものが、やがてはきっと元も子もなく浪費され、荒れ果ててしまうに決まっている。素より、
一時は国民中のいい部分が上に立って支配しているのであるから、その限りにおいて、国が繁栄の域に
達しないという訳ではない。だがその繁栄は一時的な現象に過ぎない。その適例は近世における民主
主義の諸国の歴史である。即ち今まで貴族主義が支配していた所へ、忽然民主主義が取って代ったよ
うな国では、国内の体制がスッカリ変ってしまうのであるから、それまで下積みになっていた随分働き
のある有能な人間が、新たに人民の上層に立って、善治を行なうことも出来るだろう。だがこの民主主義
というものは本来妙な性格の持主であって、世襲の伝統に基づく人間の不平等を何よりも嫌いだという
のだから、今まで国民体の中へ遺伝的に植えつけられた値打ちのある能力などは、なるべく発揮させない
よう、頻りにこれを妨害したり、破壊したりしがちである。そこには民主主義の一番大きな欠点が発見さ
れる。即ち民主主義が台頭すると、一時は大いに栄え得ても、歴史の長い眼から見ていると、不思議に
も国民全体としての才能は次第に萎縮し、文化が枯死してしまうのが普通である。一体その原因はどこ
にあるのだろうか、との疑問はよく起る処であるが、右に述べた事情は、それに対する立派な答えの
鍵となるだろう。
リヒャルト＝ワルター＝ダレー著 「血と土」
マルクス主義と自由主義
これらの事実より推して、マルクス主義の音頭を取る人々が、いずれも申し合わせたように、農民主義を罵
倒する気持はよく分る。その例として二三を挙げても、こんなのがある。 『農民的経済は慣習的怠惰
と不合理とに充ちた経営である。それ以上に悪いのは百姓自身だ』（カール・マルクス）－『もう
一度ハッキリ言うなら、一体わが国の百姓ほど利己的で、思慮がなくて、残酷で、そのくせ頑固一
点ばりな階級は、どこを探しても無いだろう。だから世の中が退歩しても、なおそれで喜んでいられ
る者は、この層の存続に満足を見出すだろうが、人間の進歩は、そんなものが消えてなくなることを
条件とする』（ベーベル）。－『われ等は農業に於いても、百姓的小経営の没落を進歩させるよう、何処
に於いても、又何時でも努力されていなければならぬ』（エンゲルス）。－「社会民主主義は百姓から、
その土地所有への甘い愛着を剥奪する必要がある』（ゲック＝カールスルーエ）
マルクス主義と提携して行くものは自由主義だ。自由主義は、土地問題については、反対の印をつけた
マルクシストである。その意味は、地代の要求を、一般の権利として通告はしないが、これを地主の権利
として通告するのである。だが自由主義は一言たりとも、血の思想に触れようとしない。即ち土地 の所有
者には、その所有を享楽する以外に、血族に対する昔の意味（歴史性、伝統）にしろ、又民族に対する現代的
意味（共同体）にしろ、いずれにしても血族を基とした義務がないのである。この問題に関する自由主義の世界観
的原理は、本質上マルクス主義のそれと、寸分違っていない。或いは自由主義とマルクス主義とは、ド
イツの土地思想を、両方の道から挟み撃ちにしてこれを刺殺するために組織された二つの世界観であると、
言って言へぬことはないだろう。
リヒャルト＝ワルター＝ダレー著 「血と土」
賠償賠償うるさい奴らは
次の世界大戦で
根絶やしにしてくれよう
というかドイツは東西分断で講和条約も平和条約も有耶無耶になってたから、統一後にこういう問題が出てくるのも無理はないかもな、ポーランドのガメツさは置いといても
>>298 ヨーロッパで1番の対露強硬派だよ 知らない日本人多すぎる ウクライナとはレベルが違う反撃がまってるから、ロシアも進めない。さらに国境沿いに世界最強のアメリカ軍も出張ってる。もう進軍という形で進むことは不可能。核でも使わない限り今のポーランドは落とせない
第一次世界大戦の賠償でドイツを追いつめたから第二次が起きた
第三次世界大戦はもう人類滅亡させて
この愚かなる連鎖に終止符を打たん
>>60 いや、一応勝ったことになったんじゃないかい。ドイツは常に敗戦国だし。
被害者が納得するまでって言うとこういう事になるんだよな
戦争は浄化作用なんだよ
一部の極悪人は利権のために多くを不幸にして、そのなかの誰が死んでも意に介さない
それが増えるのが平時だから
>>1キチガイや！( ･`ω･´)੭ꠥ⁾⁾北も南も在日もチョンコはキチガイの集まりや！
ポーランドは大国ロシアとドイツに挟まれて地政学的に
非常に不利。決して弱い国でもなかったんだけどね。
一方、日本は賠償金代わりにODAを配った。
時々チャラにしてあげることで実質賠償金。
ちなみに朝鮮人は日本人だったのにあげたんだからな。
これ以上、何かしら要求したら、日韓基本条約破棄して８０兆円くらい要求するからな。
ポーランド対ナチスのみならず、
ギリシャみたいに借金漬けの国家は、ドイツにやぶれかぶれ賠償要求してるし
ナチスに限らず、フランスに対しアルジェは謝罪と賠償を要求し続けている。
日本はどこだっけ？
ヨーロッパにはフランス人がいて、アフリカには猿がいる
ドイツは1000年王国だとか理想だけはやたら高いんだよな
でも、明日食べるパンをどうするかは考えない国
>>325 戦時のほうが大勢死んでるだろ
頭がおかしい
利権がくだらないのはわかるが戦時で優秀な人が全員死んでる状態のほうが怖いわ
>>321 まあ今のロシアじゃ堕とせないわな
以前のソ連が総動員掛けて衛星国と同時に攻め込めば
西ドイツまでは堕ちてただろうけど
ポーランドってNATOの武器庫じゃなかったっけ？
置いてある火力は世界最強の気がする
ホモ・サピエンスの侵略行為を出アフリカから全部計算したらどうなるんだろう
最後に得をするのは誰になるんだろうか
反省大国ロシアは全額払うだろう
のしつけたはらうだろう
な、悪化するって思うだろ
それを終戦後ずっと言い続けてたかってくる南朝鮮と仲良く出来るわけないんだよ
ｗｗ１での、天文学的賠償金（100年掛けても払えないw）を課した、フランス主導のベルサイユ条約。
踏み倒せ！ 領土を取り返そう！！ を公約し、合言葉にしたヒトラーのナチス党が大躍進。
ベルギーのズデーデン地方と、ポーランドが真っ先に血祭りにされた、第二次世界大戦の戦闘開始。
ポーランドは、歴史を繰り返したいのかね？ｗ
歴史を繰り返したくない、ｗｗ２で戦った連合国諸国の主役達は、ドイツと日本への賠償金を放棄した。
裏切り者のイタリアが、沖縄戦に艦船を派遣して、日本に賠償を請求して踏んだくったのは、伝説的な喜劇として語り継がれるｗ
>>339 お前だったらプーチンが「…迷惑をかけたようだね」って持って来た金
受け取れる勇気あるのか？
俺？聞くなよ
EU各地でドイツ役人が占領地統治するように振る舞ってれば
恨み辛みの１つや２つ出てくるんじゃね
地球の閉じた環境に居座り続けるかぎり
浄化作用が必要な時期が自ずからやってくるんだよ
教えられないと分からない人間はバカを証明してるのと同じ
未知に対処するためにだけ、余剰が必要なんだから
ゆるキャラが必要だな
はーけんくろいつたんを誰かつくれ
チェコにもズデーデンとかあってね・・
そんでもってチェコの機関銃は優秀。
それにヒトラーが目を付けて、当時日本と戦争してた蒋介石に売りつけ
歩兵の訓練を引き受けた。日本と同盟してたがバレなきゃいいだろ
ということで。
日本も中国にODAとして韓国に支援金として
戦後から断続的に同額程度払ってるぞ
これが賠償金じゃなくてなに？
ドイツ「今のドイツとナチスは別物ニダ！悪いのは全部ナチスニダ！」
>>161 日本は、戦勝国による戦後統治の第一手で、政府要人の粛清から、全国の要職公職地位追放までされている
その徹底により、戦勝国に都合の悪い歴史や愛国心（国家なくして国民の安全はあり得ないという相互的な根幹の理念）も葬り去られた
それにしてもドイツはEU内で金の問題が出てくるごとにガバガバな戦後処理を突っつかれるんだろうな…
目立たないポジションならともかく盟主ヅラしてるから仕方ないね
>>82 はあ？
日本が占領地に放棄した資産は当時の金で3000億円だよ
1945年当時の日本の歳入が230億円
その多くを接収した中国が日本に何を請求するんだよ？
パリ条約では、戦勝国による「人種差別はなくそう」という意見が強行不採択にまで持ってかれたのにね
>>357 満州に投資しまくったからね…
そのおかげで東北は…( ；∀；)
>>357 ちなみに満洲にあった動産はロシアが９９.９％持ち去った。
道路などのインフラはそのまま残って今も使われてるけどねｗ
何だドイツってまだ賠償も払っていなかったのか
朝鮮人は何か言うことあるのか？
そのうち今の人類が取って代わったネアンデルタール人やら北京原人やらから
時空を越えて謝罪と賠償を要求されるかも
ネアンデルタール人は現行人類と交じりあったから対象外かもだが
>>361 生命線て今考えるとどうだったのかなと否定的に思う
そのうち黒人奴隷への賠償や道義的責任も追求する奴らが出てきそう
>>366 ブロック経済で国内市場だけじゃ窒息状態だったし
どうしようもなかったんだよ
今みたいに自由貿易が
保証されてる時代じゃなかったからね
第3次でチャラになっちゃう前に的なものを感じるわ
どっかのアジアもｗ
ドイツはEUでかなりもうけたからそのくらいもろうたれ
韓国がドイツを見習えうるさいし手本を見せてくれ
中共なんて日本軍が武装放棄しなければ、武器もなかったくせにな。
日本軍の武器があったから、中華民国を押し出せたんだろ。
>>221 第二次ウィーン攻囲戦は諸兵科連合の戦果なので･･･
オスマン軍本陣に対する騎兵突撃はザクセン選帝侯軍の歩兵と竜騎兵が突撃予定路の左側面に有ったトルコ軍砦（トルケンシャンツェ）を陥落させ、左側面の安全が確保されてからの実行
しかも、皇帝軍騎兵とフサリア以外のポーランド軍騎兵を含む約2万騎による突撃
その内フサリアは3ｰ4千騎位
皇帝軍歩兵は本陣への攻撃にこそ参加していないけれど、ドナウ川沿いの村落を市街戦で解放しながらオスマン軍防衛線まで進出
どの兵科が欠けてもウィーンでの勝利は無かったかと
（ウィーン市内からの出撃さえ有ったし）
>>373 確かにそうなんだけど
それを差し引いても、けざわの戦略と戦術が天才すぎた
なお政治は(ry
南米とかもスペインやポルトガルに賠償を要求してもいいかも
なんか最近、世界中ぶっ飛んだ話だらけだな
さすがに自重しろよｗ
>>352 南京攻略戦で、ドイツ軍事顧問団に訓練され、、チェコ機銃を装備した支那兵に手こずったんだよね。
７０万人の支那守備隊を相手に、攻撃した日本軍北陸の第９師団が大損害を蒙り、つい本気を出しちゃった。
結果、普段は見逃す支那兵達を許さずに、戦友の仇討ちと皆殺しの本気の戦争。
いまだに南京大虐殺とか、恨み事を言っている中国人がアトを絶たない。
お互いが殺し合うのが戦争なんですよ？
>>362 第二次大戦終了後も数年間ソ連は満州に居座り続けてたのはそういうことか？
第一次世界大戦後の流れを繰り返すんですね、解ります
朝鮮人は寧ろ日本に支払うべきだろ
併合してくれて、発展させてくれて有難うって。
日本に謝罪と賠償を求めるのではなく、敬意と謝礼を日本に払うべき
>>336 そう。ロシアが進軍した瞬間に決戦の舞台になるぐらいの火力と兵力が今のポーランドには集中してるのが現状。諸国が市民ならポーランドは城壁と言ったところ。EUの朝鮮だ乞食だなんだと、画面越しに騒いでる偽愛国奴共が無知すぎる。
>>385 世界大戦の決戦エリア 万一大戦になれば国民ほぼ死ぬようなリスクを引き受けてくれている国に対してドイツは移民押し付けたの？
ドイツアホじゃん。擁護の余地がない
チェコ解体の時実はこっそりポーランドも
チェコから土地奪ってるんだけど
チェコに賠償しないの？
レヴァンドフスキをベンチ外にしたら黙るだろ。イッツジョークってすり寄ってくるさｗ
たしかドイツは真摯に謝罪を繰り返す国。請求されたら応じるに違いない
ドイツが日本と違うのは、
悪かったのはナチス、徹底的に迫害して無かったくらいにしてみせますから
今のドイツ人はいいドイツ人、無理やり従ってただけなんですよ
と全部ナチスのせいにして回避しているところ
>>387 メルケルってポーランド移民なんだけどねwめちゃくちゃだよねw 賠償金の請求は如何なものかと思うけど、現状のポーランドの立ち位置に関しては諸国は少し感謝したほうがいいと思いますね。ポーランドを馬鹿にしてるネトサポさん達にも少し勉強して欲しい
>>394 何でも、現在でもナチ史を研究すること自体タブーとされてるようだな
それもそれで問題がある気がするが
>>394 旧東ドイツの言い分と同じかよ
旧東ドイツは一切賠償とかしなかったんだよな
第一次世界大戦後の過酷な賠償請求でドイツ経済は疲弊低迷し、ドイツ国民は塗炭の
苦しみを味わった。そうしてナチスが台頭する素地を形成した。
今再び同様の歴史が繰り返されるのかな。
>>388 竜騎兵はドラグンーン（dragoon）
戦争時の政治家が終わらせた問題を、戦争にろくに関わってない政治家が蒸し返すべきでない。
>>394 だから未だに、南米とかに逃げたナチスの残等狩りをしてるんだね？
９０歳前後のヨボヨボの元ナチ爺さんを捕まえて、死刑にして世界にアッピール。
借金を全部チャラにしてくれた、恩人のナチスに酷い事をするもんだわｗ
日本はポーランド見習って韓国に遺棄資産の請求しようぜ
ホロコースト産業
ノーマン・G. フィンケルスタイン (著)
>>403 100%、
「アレはウリナラの歴史上の英雄キム大将軍（架空の人物）が
命じて作ったものニダ！日帝は全く関係無いニダ」
って言いだすと思う
壮絶すぎる額の賠償金が二次大戦を呼んだって反省したんとちゃうんかい
もう70年以上経ってるのに今頃請求か
某半島人と同じかよ
>>406 反省したのは列強だけ
当時一方的に食われる側だった国はそんなの関係ねぇ
日本も反省するべき
インフラ整備をして衛生観念を植え付けその他色々やらかして朝鮮人の人口を増やした罪は大きい
ドイツさんは過去に紳士に向き合い反省してるらしいから、きっと賠償してくれるんでしょう
韓国、北朝鮮もこの10倍の金額を請求するべき。1910年の韓国併合以来35年に渡って居座った罪はまだ償われていない
砕氷船作戦において、
ドイツと日本に戦わせるって言うのは
インターナショナル決議の結果だからな。
ロシアに請求すればいい。
>>229 ちょっと逸れるが、残留孤児については中国にマジで感謝だよな。
心優しい中国人のおかげで大勢の日本人が死を免れた事実は事実。
ポーランド移民のメルケルさんなら払っちゃうかも？ｗ
>>223 アメリカ政府はそれを容認しなかったからマッカーサーは日本支配の最高責任者から引きずりおろされた。
以降アメリカが天皇存続の引き換えとして徹底的な日本支配をおこなったのは周知の通り。
陛下を生贄に俺らは関係ないなんて事はしなくて良かったと思うけど
安倍麻生一族みたいな戦犯連中は皆殺しにしとくべきだった
>>409 蒋介石も対日賠償を全部放棄して、日本兵の帰国にも協力してくれたよね。
其の後内戦で、ソ連軍に支援された毛沢東に敗れて台湾に。
後を継いだ中国共産党は、ODAでの資金供与を日本に要請して来て日本が応じた。
ODAの有償貸付分は、まぁ順調に返済されて居るね。
韓国人よりも、中国人のほうがマシなのは間違いないねｗ
韓国のまねをして賠償請求のやり直しが世界中に広がるなｗ
欧米人の中には、韓国の主張を真に受けて、日韓戦争を信じているバカがいるからな
ドイツに三十年戦争の賠償を請求する権利はあるだろか？
>>418 マッカーサーが首になったのは朝鮮戦争で核使おうとしたからだろ
WWⅡ前もポーランドが歴史的にドイツの
ダンツィヒ取ってポーランド侵攻のきっかけ作っちゃったじゃん
ポーランドって、モスクワ行くための通行路だろ
高速道路代を参考にして、戦車１台片道１００ユーロくらいで計算して払っておけばいいよ
>>415 DNA鑑定技術が確立されると
なぜか帰国事業がさっぱり無くなったけどなw
つうか当時の子供は将来の貴重な働き手だから引き取った側面もある
中国人の善意からだけじゃ無いのは理解しとけ
>>428 日本じゃ親の無い子は浮浪児として施設送りだったのだが
中国とどちらがマシだったんだが
ポーランドって三国に分割されて国家が無かった時代があったよな
ま、朝鮮半島もそうだけどさ
どっちにもロシアが絡んでんだよな
>>62 イタリア人は酒、女、金、個人及びファミリーの名誉に関わるケンカなら強い
>>45 イタリアは戦勝国だぞ？戦後日本はイタリアに賠償金を払わされている。
>>428 シナ農村部では、息子は未だに年金代わりだからなw 当時なら尚更、労働力として期待されていただろう。
但し、日本に引き揚げて来られた孤児とかも、結局浮浪児になるか飢え死にするしかなかったのだから、シナで生き残れただけ運が良いとも言える罠。
日本人は海外へ行った同じ日本人に対して、異常に冷たいからな。
>>415 台湾はスムーズに帰国出来たから残留孤児は皆無だが朝鮮残留孤児は日本人家族諸とも虐殺したから孤児は皆無
難民問題でいい顔した上にポーランドにも責任押し付けてりゃそりゃむかつくわな
スターリンの砕氷船作戦演説も、
インターナショナル決議は歴史の事実。
第二次世界大戦はコミュニストの為の敗戦革命であった事が明らかになっている。
なぜこの歴史の事実が事実として認識されていないのか、理解に苦しむ。
戦争による賠償責任は共産主義者に請求すればよい。
>>418 マッカーサーは、韓国兵たちが敵前逃亡を繰り返し、すぐ泣き叫び武器を捨て全裸に成るサマに仰天！！！
原爆の使用と、鴨緑江を超えての爆撃を命令したんだよ。
是に魂消たトルーマン大統領が、核を持つソ連の介入を恐れてマッカーサー元帥を急遽更迭。
核不使用を厳命して、リッジウェイ将軍を任命して兵力を増強した。
「老兵は死なず、ただ消え行くのみ」と言い残して日本を去った元帥は有名。
>>425 いや、あの頃のアメは色々と異常行動が多いんだよ
北方領土の件にしても黙認してたりとか
北朝鮮の進行をある程度許すような、自軍の侵攻要請を却下したりとか
次の大戦で戦勝国になるまで延々と続くんだろうな
イタリア死ね
>>385 その役割を盾に質にユスリを始めたわけか。
ポーランドなんか、昔のポーランドから半分以上ズレてんじゃないの
ロシアにも請求しとけよ
まったく
>>374 冷静に見た戦果としてはそうなんだろうけども
当時の戦記とか見ると、フッサールの登場から神がかってるしねw
森の中から登場したフッサールに大歓声が送られたとのこと
18,000と言われる史上最大の騎兵突撃を指揮したのはポーランド王ヤン3世
先鋒を3000騎のフッサールで固め、中央突破でトルコの本陣まで到達したのは史実だよ。
バカンコクみたいのが
グダグダいつまでも賠償求めたり
国の約束兵器でなかったことにしてたり
みたのみたら、自分もってなるよね
日本は降伏したので、戦後処理は条約によってキチンと処理している。ナチスドイツは、降伏
しようとしたら拒否られたので降伏出来なかった、ナチスドイツは法的には降伏せず消滅した
事になるので、戦後処理を条約でケリをつける事が出来なかった。今のドイツはナチスドイツ
とは無関係に誕生した国という建前なので、戦後賠償をやるとナチスドイツの後継者と自ら認
める事になってしまうので、やろうとしても出来ない。
>>429 日本だって戦災孤児引き取った話はいくらでもあるがな
>>321 というかウクライナがなぜあそこまで反露なのかわからん。
元々帝政ロシアってキエフ発祥で同じスラブじゃん。
ソ連時代のウクライナ弾圧だってロシア人云々ってより、
グルジア人のスターリンの罪じゃないかな？
むしろドイツやポーランドに敵愾心を持ってもおかしくないのでは？
東西ドイツ併合したときからロシアへは不干渉になってるんだろ
ポーランドはそれが気に食わないんじゃまいか
>>442 そうかもねw今回政権とってる党も異常な政策ばかり打ち出してるからねぇ。こいつらが政権とってから堕胎禁止になったんだけど、レイプ被害者とかもその対照でさ。デモ頻発。国民もミスったって今更気付いた感が否めない。
アメリカの赤狩りが無ければ、
世界は共産化されていただろう。
本当に恐ろしい事だ。
日本では、未だに、戦犯の朝日新聞が、
工作活動を繰り返している。
大変愚かな事だよ。
●●●ケネディ●大統領が暗殺された唯一の理由は●、イスラエルの核保有に反対した為である●●●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729●/122611472●4/53
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総●額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ ５７兆なんてドイツにとってはそんな大した額でもないんじゃね？
1930年代、ポーランドはピウスツキ独裁体制下で軍備拡大に精を出していました。
だから、意地でもダンチヒ回廊をドイツに割譲するつもりはありませんでした。
【◆】(^■^;ﾗ ﾜｶﾙ？
払えよ、クソドイツ！！
慰安婦問題で日本を非難したくせに、自国の戦後処理についてはダンマリかｗ
恥を知れ、クソドイツ
RACISTのクズが！！
>>264 中国は冷戦の勝ち組だよ。
アメリカの敵の敵は味方理論でソ連と敵対してアメリカに優遇された。
イデオロギー的には敗者だが国益的には勝者だよ
ドイツを見習え！と言ってる馬鹿ども
ドイツが賠償金なんて全然払ってないって知らんのか
あるいは知ってて黙ってるのか
ウクライナの件も日本人は対岸の火事と思ってるけど
欧州が戦場になってることをもう少し深刻に考えるべきかもしれん
次はポーランドかもしれないしな
メルケルはポーランド系だけど、これはどうするんだろうな
この際ドイツはポーランドと組んで、ロシアの被害者ということにしちゃえばいいんじゃねえかな
ソ連兵からの虐殺、レイプでかなりの被害を受けただろうし
はっきり言えば、この動きはロシアの策略だ。
ロシアはポーランドとドイツの国境に壁を作りたいと言うことだろう。
この策に乗ってはいけない。
勝てば官軍と言う言葉があるが、その様なことの連続が、又戦争を引き起こす
いい加減にしろ、
韓国と同じと言ってるやつは工作員
日本
・韓国国会で決議して合法的に併合。日本は同じ国
・日本は韓国に義務教育を普及させる
・日本はソウルを近代化する
ドイツ
・ポーランドを軍事侵略。ドイツは敵国。
・ドイツは「ポーランド人は名前が書ければいい」と小学校のみに制限
・ドイツはワルシャワを廃墟にする
まったく関係ない。
これを比較してるのは、日本もドイツみたいに侵略をやった
というイメージをつけるための工作
米国と中国が貿易戦争、英国とロシアが外交戦争
こういう時にドイツが空気読まずにアホなことやって中露が有利になったりするから困る
今度は間違えるなよードイツ
ポーランドも相当自虐的な国らしいな
ヨーロッパの韓国とまではいかないけど悲劇的なかわいそうな奴等だよ
東欧「賠償して」
東ドイツ「旧ドイツの立場を引き継いだ西ドイツに言ってくれ、俺らは無関係の新国家だから賠償はできない」
東欧「わかった」
↓
東欧「西ドイツと統一したみたいだし賠償して」
統一ドイツ「俺らは東側諸国に対しては東ドイツの立場を引き継いでるから賠償はできない」
東欧「…」
プー助の策略は全てお見通しだ。
ロシアからの影響を排除する為に、
日本の高効率石炭火力発電を輸出したい。
温暖化問題も、ロシアのガスを売る為だと解釈すれば、
問題は鮮明になる。
ポーランドとドイツで、露助の侵攻を食い止めるのだ。
ロシアにも請求する勇気があるならポーランドは認める
今さらこんなのただのイチャモンだから払う必要無し
だけどもめ出すと時間はかかるだろうな
日本は面倒くさいことを長年かけてやって来たので
>>476 勇気があってもロシアは絶対払わないだろｗ
>>476 ソ連支配下時代に、ロシアへの請求権は
「ポーランド議会の決議」で放棄させられてる
元寇の失敗が長い間日本を外国の侵略から守っていたのかもしれないな。
温暖化はロシアのガスが引き起こしている。
したがって、高効率石炭火力発電は、
温暖化を食い止める為の切り札になる。
ドイツとポーランドは協定を結び、
石炭発電によって、ロシアの侵略を食い止めるのだ。
ロシアを批判しながら、エネルギーはロシアに依存など、
お話にならない。
ロシアのパイプラインをカットして、
ロシアを干上がらせた後、
論功は切り取り次第とすれば良いだろう。
>>443 ドイツの真ん中にあった筈の首都ベルリンが、ポーランドとの国境に近く成ってるもんね。
ポーランドがドイツに食い込んで来て、東側をソ連邦に削り取られたｗ
欧州は未だ戦争の火種が満載だけど、核の恐怖のお陰で平和。
核兵器って実は、戦争を阻止する良い奴じゃね？ｗ
>>454 赤狩り？
戦後当地のために行った公職追放が極化に進み、失策に気づいたアメリカが時既に遅しと逆振りかまして、右に左に二転三転させてるんだけど？
韓国の文政権は、日韓条約で北朝鮮分をがめりながら
日本に北朝鮮分四百億ドルの賠償を出させると言っているのよ
北朝鮮も当然のように、それに乗る様子だし
さすがに辟易するな
意外に安い
日本は、原発を止めてるせいで
毎年4兆円の燃料費を余分に払ってる
史実ですら関係悪化を恐れて躊躇うというのに
ファンタジーで強請ってくる奴らがいるらしい
>>486 再生エネルギーでほとんどのエネルギーを賄えるようになれば
ロシアに勝てるのにな。
北方領土ももれなくついてくるよ。
>>443 プーチンがポーランド大統領に
「ウクライナの西側はもともとポーランド領だろ。
ロシアも支援するから、取り返したら」
と持ちかけてるのが笑える
>>484 占領中のアメの中にもコミュニストが結構居た事はアメ自身も認めてる
この賠償請求ってのは勝った負けたではないわけだね？
したら日本もアメリカやらソ連に対して莫大な賠償をする権利があるんじゃね？
パールハーバーがとかいっても、損失の大きさとか殺された人員の所属が全然違うもん
過剰防衛？
でもポーランドって戦後にドイつ領を奪い取られたんでなかったっけ
>>443 戦後の条約でソ連がポーランドの領土の一部を得る代わりに
その分をポーランドがドイツから取っている
当然、そこにあったドイツのインフラをポーランドは得ているからな
東西統一の際にポーランドがドイツに大戦時代の賠償を求めようとしたが
ドイツはこれらの賠償を打ち出した。
その額は明かにポーランドが受け取る額を上回っていたそうだ
ローゼンバーグ事件でも、
当時のリベラルはソ連のスパイを擁護しまくっていた。
今、日本で、マスコミがやって居る事と同じことだよ。
コミュニュストのやり口は見え透いている。
メルケルは偉そうなことを日本に言ってたんだから当然受け入れるんだろうな？
ポーランドがチョンをマネシタ
日本を強請れば金貰えたからな
チョンをマネシタポーランド
恥を知れｗｗｗ
でも現実にこれを言い出すと第三次世界大戦を招くよねぇ
第二次大戦だって結局こういうどっちが悪いとかどっち先に手出してとか
そういう話なんだろうからさ
真面目に朝鮮じみてんな
むしろ朝鮮がスタンダードなんか？と錯覚するわ
こんなん請求されても無視されて終わりでしょ
昔のことを蒸し返して１０００年恨むってのも
国際的にはそんなに非常識な話じゃなかったんだな
温暖化より怖い世界の朝鮮化
トランプ現象ではなくて朝鮮現象なんだよ
第二次世界大戦は砕氷船作戦、敗戦革命によって、
世界を共産化するという共産主義者によって引き起こされた戦争だ。
>>501 日本だってシベリア抑留や北方領土で
ロシアに賠償請求できるんだよ
おまえらチョンはそもそもその被害が捏造
ウソで要求してるから相手にされてない
本当の被害者と一緒にするな
朝鮮朝鮮うるせえな全然違うだろ
賠償する理由が全くない朝鮮と賠償する理由が有り過ぎてヤバイ欧米を一緒にすんなよ
これありならどこまでさかのぼっていいのよ
それとも一番新しい戦争まで？
なら開戦待ったなしになるな
ポーランドがもしロスケの策略にまんまとハマって、
ドイツとポーランドの国境に壁を作れば、
第二次世界大戦の過ちを繰り返すことになる。
事実はともかく、一旦解決済みの問題を再度掘り返す姿勢を言ってんだろうに
ポーランドと朝鮮の比較なんかするまでもないじゃんその頃国もねぇし戦ってすらいないんだから
これを機にドイツとポーランドが戦争して
戦勝国のドイツがポーランドに57兆円を請求で丸く収まるな
まあ、東西の大国を敵に回してポーランドが存続出来るか、考えが到らないのがポーランド人
なんだろう。
第二次大戦は英仏が行ったブロック経済により
経済圏から締め出された日本やドイツが
このままではどうにもならないと、打って出たのが本当のところだ
>>474 中国と台湾に今の価値にして900兆円くらい持って行かれている
その他にも技術支援と経済支援とか。
>>444 何故、大歓声に迎えられたのか？
他の諸国や諸隊は抵抗を排除し既にオスマン軍防衛線まで到達していたから
ポーランド騎兵はオスマン軍により戦場外に誘導されそうになり到着が遅れた
フサリアの用法は間違っていないですよ
決戦兵科で有る重騎兵の援護に他の諸兵科が集束して行くと言うのはナポレオン戦争でも同じだし
ただ決戦兵科がフサリアから胸甲騎兵に変わり、ユサール（ハンガリー式軽騎兵の方）は支援をする側に
でも、諸兵科が支援しないと重騎兵の突撃が成功し辛いのは同じ
ドイツってホロコーストの被害者に数十万円くらいを支払ってチャラにしたんでしょ。
ある意味すごいわ
>>516 最大の原因は第１次世界大戦でドイツ国民が大量に餓死したことだぞ
半分はドイツの食料政策の失敗だが、半分はイギリスによる経済封鎖
>>472
西ドイツの「」内を埋めよ。
東欧「賠償して」
西ドイツ「 」 >>521 国じゃないから個人賠償と考えたら、被害者は死んでるはず。
逃げた人に旅費を出すだけだと思う。
実はドイツはほとんど戦後賠償してない
http://thepage.jp/detail/20150219-00000012-wordleaf 「実際のところドイツ軍慰安所ってどうだったの？結構えげつないことしてたみたいだけど・・・」
https://togetter.com/li/1076313 【新潮】「慰安婦」問題をより広い視点で見るとどうなるか 「慰安婦」を殺したドイツ軍、ソ連軍の非道…
http://2chb.net/r/news4plus/1506969617/ 【歴史問題】 中国は日本に「謝罪迫る資格」なし…莫大なＯＤＡを忘れたか？ ドイツもイタリアも侵略の謝罪はせず＝仏メディア[08/25] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1440557262/ 【慰安婦問題】 朴元淳ソウル市長、釜山少女像訪問「日本、ドイツがしたようにすべての犯罪に対し徹底的に謝罪すべき」[01/13]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1484404595/ >>515 だからポーランドはアメリカを頼りにしてる
ポーランドの歩んできた歴史をみればドイツとロシアの双方とも信用できないのはあたりまえ
インターナショナル決議を見れば、第一次世界大戦もコミンテルンの差ky略であった事が分かる。
後進国のロシアが生き残る為には、先進国が戦争でつぶしあうしかなかったのである。
世界中の人間がインターナショナル決議を読んで、
戦争とはなんだったのかを正確に理解する事が戦争を防ぐ為には重要な事だ。
>>525 生き残った人に対して数十万はらって終わったで。
>>515 モンゴルなんか、ロシアと中国に囲まれて他にどことも接してない。
人口も300万人しかいない。
それで日本に頼ろうと、安倍さんも何回も訪問してるが
まあどっちに吸収されて終わりだな
ジャプもこの手で追い詰められないか
在日のみんなで努力して行きましょう
>>520 ポーランドはじつはドイツ相手に意外と粘ってる
ドイツ軍はフリッチュも戦死してるぐらいだしね
ドイツ占領下でもワルシャワ蜂起をしてるし、ポーランドは朝鮮のようなヘタレとは違う
>>523 第一次大戦終結から第二次大戦がはじまるまで二十年くらい時間があるよ
ヒトラーが台頭するまで、確かにドイツ経済はどうにもならなくなった
フランスの過大な賠償要求などでね
ドイツはしっかり謝罪してるからもう
謝罪も請求もされない
日本も見習うべき
>>533 おまえら下手なことすると終戦後のポーランドでのドイツ人みたいな目に遭うかもしれんぞ
ニッポンに行きたい人応援団に出てくるの、
ポーランド人ばっかりなんだけど
なんで
もう一回、ドイツに攻められるだけ。弱い者が強い者には、勝てない。
これは中国も日本に請求するべきだな。300兆円にまけといてやる
ドイツってどこの国にも賠償してないんじゃなかったっけ
東西に割れたのと周辺国の民度のお陰で
日本はキッチリ済ませてるけどな
バカチョン
日本は欧州でいうナチス・ドイツ
韓国はポーランドやユダヤ人！
世界
「は？どのへんが？」
差別ﾆﾀﾞ！
>>542 理由は大きく二つ
ひとつは日露戦争、もうひとつはシベリア残留孤児の救出
>>542 日露戦争でロシアを倒したので日本はポーランド人に尊敬されている。
ドイツと日本を暴走させよ。しかしその矛先を祖国ロシアに向けさせてはならない。
ドイツの矛先はフランスとイギリスへ、日本の矛先は蒋介石の中国に向けさせよ。
そして戦力を消耗したドイツと日本の前には米国を参戦させて立ちはだからせよ。
日・独の敗北は必至である。そこでドイツと日本が荒らし回った地域、
つまり日独砕氷船が割って歩いた跡と、疲弊した日独両国をそっくり共産陣営に頂くのだ。
コレが第二次世界大戦の全て。
>>542 ポーランドの姉ちゃんは美人揃いだから移民してきてもOK
そんなに死んだのかい
水増ししてなきゃすげー数
にしても遡及は駄目よ
戦争になるわ
ドイツ様に文句言うなんて ポーランドは恩知らずな連中だな。
マレーシアもイギリスに植民地時代の文句言って謝罪賠償を要求してたが イギリスは賠償金なんぞ、びた一文払ってないし謝罪にも応じない。
奴ら、イギリスがマレーシアを近代化して現地人を豊かにしてやった恩を忘れてるんだわな。
第二次世界大戦含むそれまでの戦争の主要因は、いずれも白人至上主義に根付くものでしょ
>>554 日本が韓国に払った分をから支払うって話だったよな
>>546 連合国は工場・鉱山を接収して4年分の生産品を安く買い叩いて差額を賠償として奪っていったよ。
ソ連も同じことをやってる。
>>545 満州の資産の没収と日本の軍需工場の資産と武器
これだけで900兆円持っていかれてるよ!!
>>550 WW2で一番戦死者が多い国はソ連なんだが
日本は規模の割に国民の総死者数はかなり少ない
ドイツより先に経済復興できたのはこの辺もある
各種インフラも米軍の空襲の割に生き残ってたのもあるし
軍部以外の中央官僚はほぼ手つかずで生き残ってたのもある
インフレするからな。昔のお金ほど価値が高い。後で言うほど増えていく。
ドイツが責任を果たしているって誰かが言ってたけど、ナチスにおしつけただけゆから。
>>559 無差別大空襲と無差別艦砲射撃と無差別機銃掃射と
原爆2個で徹底的に国土は焦土化しましたよ
戦後の朝鮮戦争と日米安保のおかげで日本は立ち直った
日米安保で軍事に金をかけなくて良かったから。
ヤルゼルスキとかワレサなんかを思い出すがあいかわらずパッとしない国だな。
ドイツはユダヤ人に個人賠償しただけで、国家賠償は一切してないからな。
まあ日本にでかい口を叩いていたんだから、請求に応じるのがドイツの『正義』なんでしょｗｗｗ
何十年も前に解決したはずの事を蒸し返される気分はどうかなｗｗｗ
これに応じたらポーランド以外も当然蒸し返してくるぜ！
日本や米英みたいに
犠牲者の名前や遺族がはっきりあるのってないからな
なぞの数万人の犠牲者
>>555 白人至上主義ならドイツとフランスが戦争した理由が通らない。
>>289 臭いものに表向き蓋をしただけ
実際元親衛隊の公職復帰運動など行われている
国防軍も関与していたにも関わらずユダヤへの迫害を全部ナチスに擦り付けてな
1990年にドイツとポーランドの間で国境線が最終的に確定したが、そんなことを言い出すとドイツは失った25%の領土の返還を要求するかもよ
ポーランドにドイツ系住民がまだいてるし、要求する理由は充分にある。
ドイツはギリシャからも金払えって言われてたな
どこが見習えなのか
>>570 え？今のドイツって自国防衛すらままならない戦力なんだけど、ロシアに喧嘩売れると思ってるの？
>>559 あの死者数、マジでビビるよな
国民は畑から採れるわけじゃないのに
昭和24年(1949) 10月1日、周恩来発言によって、
シナ事変は中国共産党軍の策略によって始まった事が確定している。
「あの時（盧溝橋事件の際）、我々の軍隊（共産党軍）が、
日本軍・国民党軍双方に、（夜陰に乗じて）発砲し、
日華両軍の相互不信を煽って停戦協定を妨害し、
我々（共産党）に今日の栄光をもたらしたのだ」
コレが歴史の事実なのだよ。
結局いつまでも敗戦国なんだよな
いつまでも新人がはいってこないから
自分がずっと新人ぺーぺーみたいな
>>570 そんなことすれば、ドイツ側が条約違反することになるね
賠償問題は未解決です
ドイツの核は、NATOの核だよ
ポーランドに賠償請求されて、ロシアに八つ当たりかよ
ま、ウンコ食ってる人に言わせると、世の中の森羅万象、ロシアのせいニダなんだけど
>>574 冬戦争における赤軍の用兵見る限り
畑から取れると思ってたとしか・・・
ソ連の兵器開発思想にも使い捨て主義は如実に現れてるしね
ヒトラーがソ連の有り得ない戦車生産台数を愚痴ってる肉声録音は有名
>>580 トルコがNATOをあてにして露空軍機を撃墜したら白い目で見られたのを忘れたのか
>>578 全ての交戦国と講和を結び賠償金もとっくに完済し
その他にも人的支援や技術支援や国連の組織に多額の資金と人的支援やってるから
文句言われる筋合いは無い!と言えば良いんだよねー
欧米の支配していた所は未だにメチャクチャなんだからさ。
>>514 ドイツの軍事力はポーランドより下なんだけどwユーロ中の火力が集結してる現在のポーランドに単独で勝てるわけないじゃんwドイツ信者ってこんな無知な奴ばかりだよな
>>563 広島の路面電車は原爆投下の翌日には運行再開
空襲を受けた全国の地域でも道路・水道のインフラはやられていなかった
鉄道も駅など一部は被害を受けたが大半の線路・車両はほぼ無傷に近かった
戦後の復員が上手く行ったのは鉄道インフラが生き残っていたのが大きい
日本は政府が機能停止にまで追い込まれていなかったというのも大きい
そこに加えアメリカの敗戦国に対する取り決め（たとえ外部への大義であっても）がなかったら、エントリー済み自称戦勝国での日本領土山分けになってただろうね
まあ、終戦までのロードマップが出来上がってからエントリーされた国もおられるようですが？
>>581 まあドイツ国内の基地でドイツ軍が守ってる核なわけで
有事の際にはどう使われるか分からんよw
>>558 もともとの土地は現地の借り物だから、上モノだけで900兆になるわけない
>>568 カトリックとプロテスタントで骨肉の争いをするような連中だぞ？序列はあるんだよ
>>542 ドイツとロシアに挟まれて大変なのは分かるけど
日本はロシア・米国・中国に囲まれてるんだよな・・・
本当に日本でいいのか？
>>411 日本人が朝鮮に大勢入植するわけだから、インフラ整備や衛生状態を改善しないと 現地の日本人が生活に困るし 病気になっちゃうからな。
朝鮮の人口を増やしたのは 低賃金の労働者を増やすためと、いざとなったら兵隊として使うため。
イギリスの植民地マレーシアやインドも同じようにインフラ整備や衛生改善の努力、現地人に学校で英語教育までしているからね。
>>588ポーランドにいるNATO郡と西側最大全力の米軍は？
>>587 取り決めっていっても
アメリカは停戦後のソ連による北方領土侵攻を黙認してたフシがあるしな
占守島守備隊の死守がなければ今頃東北あたりまでソ連領土だ
有事の際にはどう使われるかわからないニダ
パキスタンより酷い核の管理
反安倍の勘ぐりにこれをもってるやつもいるのだろう
つまり
新しく戦争を起こしそれで戦勝国になれば
まさに
戦後敗戦国日本のレジームからの脱却
>>558 といっても没収したのはソ連で、それで中国ブチキレてたんじゃなかったっけ
>>592 支配地全てにインフラや学校作ってないだろう
白人が住む地域だけ
人頭税で税金払えない奴は殺しているし。
>>568 白人至上主義で他人種を殺しまくってたから
歯止めが効かなくなって白人同士でも虐殺するようになったんだと
個人的にはそう思っている
うむ。
我が日本も中国韓国に100兆円ほど賠償金を払うべきだな。
>>10 ドイツはドイツ企業での戦時個人賠償をしちゃったんだよね。
だから相互条約がなくポーの一方的放棄宣言だけなら、国としての賠償責任も入り込む余地が出てくる。
>>299 帝政からのアイマール政へと連続を断ち切ったものだが、巨大な賠償請求をされたわけですがね。それとこれとは関係ないツートラックは西欧の外交。
>>604 100兆どころか1000兆近く持っていかれてるよ
白人至上主義の侵略と植民地支配
白人同士の植民地や権利の奪い合いの争い
だよ
>>10 ドイツは反省した振りしてこれなんだよな。
悪いのはナチスで今のドイツではない。
>>582 陸戦に重要なのはどうやって兵力を使い潰せるかだ、という話があったなそういや
聞いた時は反感抱いたもんだが、戦争はキルデスレートを競う競技じゃない以上、そういう戦略も有りなんだろうな
実際にそれでいけてるんだし
>>602 二等国民扱いしている時点で大日本帝国もたいして変わらんよ
>>592 イギリス植民地の大学など教育機関は現地人の植民地支配層のためのもの。
日本のように帝大をそのまま併合国にも作ったわけではない。
鉄道も植民地資源の輸送がメインだしな。ダージリン鉄道とか有名だよね
>>608 日本も徹底的に切り離した方がいいね
金を払って切り離さない道を選んだのが
とてつもない誤り
そもそも
ドイツは東西に別れて両陣営だったんだから
なんで日本と単純比較するのかなぞなんだけど
>>611 そうだな、日本はどちらかと言えばモンゴルや満洲のインフラを整備したロシアに近いな
>>609 ソ連の有名な縦深戦術理論も
名前を聞くだけだと革新的な戦術に聞こえるが
ようは人海戦術によるローラー作戦だしなw
そら督戦隊が必要になるわと
>>610 欧米は支配地の人間を将校にしないし
支配地に国立大学なんて作ってないよ
この辺が猟人の白人とは決定的に違う
白人が支配していた地域は未だに戦争と貧困と無法治。
日本は戦前を切り離さず責任を曖昧にしてどうなったか？
後の世代に責任を負わせないと言い出した
もう自虐史観はいらないと
つまり曖昧にしたままずるずる引き延ばして責任はもうない
というわけである
狡賢いやり方である
モリカケなんかもずるずる引き延ばすやり方である
>>617 なるほど、トルコやオーストリアは欧米ではないよ
>>554 北がまともな国になるなら安い
なるなら
>>608 指導者層も一般の国民も靖国に合祀している日本は全国民が責任を免れない事になるな
>>612 「平和に対しての罪」は東京裁判で日本を悪者にする為だけに作られた
事後法律で過去に遡って訴追出来るというまったくひどい罪なんたけどねー。
日本を平和に対しての罪で裁いている最中でも
戦勝国はアジアに入って100万人も殺しまくっていた。
>>595 アメリカが規定に則り駐留していなかったら、本土も蹂躙されてたよ
糞だけど、直接の負けた相手が他の国じゃなかったのは不幸にして幸い
それやったからヒトラー台頭して第二次大戦おきたんじゃねーか
どうせ１００年も経って世代が入れ替わったら
戦争のことに対して責任感を持ちはしないようになるのであるから
戦前を切り離さず責任を徐々に薄めていき
虎視眈々と戦前の復活を画策すればいいではないか
そして今
実際そうなりつつあるわけだ
>>617 でも日本は現地人から恨みを買っているんだよなあ
>>618 知能が足りないから同じ事を繰り返すのだろうね
>>618 戦争の終結は交戦国と講和をして賠償金を払って終了で
これを行えば他国から文句を言われる筋合いも無い!!
国際的なルールです!!
その他にも日本は東アジア地域に対しい
人的支援、技術援助、経済支援を行い大発展させているし
国連に対しても多大な人的支援と経済支援をしている。
もういい加減にして。
>>622 はて？
「ドイツを見習って」戦前を徹底的に切り離した方がよい
という話だが
なぜ切り離さなかったか？
そう
今戦前回帰の画策をしてるよな
切り離したらこれはできない
責任を曖昧にしていずれ回帰することを
その当時もう既に決めていたわけだ
>>598 ドイツが甘い顔をしていたからだと思うよ。
ウラに米国がいて、ドイツにとってポーは必要だとして、つけ込む余地が出てきたのもある。
そのポーはウクライナから歴史問題で謝罪賠償請求されてる w
国内的な損害が少なければ、嫌なら付き合うな！と言っていくのが一番いい。
>>19 断交すれば請求なんか気にしなくてもいい。ポーランドは１ユーロも得しない。
>>626 人として扱ったから
欧米なら「奴隷」として徹底的に扱うから。
>>626 そう思わせるプロパガンダに必死な国があるからね
台湾なんか日本人でも恥ずかしくなるぐらい親日だしなw
>>628 現代でも外国人を引き入れて奴隷制まがいのことをやっている国が言うとなかなか迫力があるな
ドイツもようやく中韓に囲まれた日本の気持ちがわかるか
ジャップも昔、大日本帝国とか抜かしてイキってた頃の賠償を果たさないとな
手始めに北朝鮮に60兆円ほど支払えば金正恩もにっこり微笑んでくれるかもしれない
>>628 そうじゃないそうじゃない
日本はどうしても戦前を切り離したくなかったわけだ
戦後の経済成長は戦時体制の延長でもある
とう説があるが
俺はそれはその通りだと思う
そのような戦後を経て今
戦前回帰の機運がそれほど抵抗無く受け入れられるわけだ
当事者世代がほとんど亡くなってからこんな事を言いだすなんて誰がどう考えてもおかしいよな
>>629 戦争の終結は講和を結んで賠償金を払ったら
それでお互い文句を言わないと言うルールが国際基準!!
日本はとっくに講和をして賠償も終わってる
だから何も言われる筋合いは無いと言う事!!
>>628 じゃあアメリカに対して文句を言うのは筋違いって事になるね
>>617 イギリスはインドやエジプトに大学を作ってるし、インド人将校も起用してるけどね。
フランスもインドシナ、アメリカもフィリピンに大学を作ってる。
フィリピン大学
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3%E5%A4%A7%E5%AD%A6 大学設置/創立 1908年
学校種別 国立
フィリピン大学（英語: University of the Philippines）は、
フィリピン マニラ首都圏 ケソン市に本部を置くフィリピンの国立大学である。
1908年に設置された。
作ってるではないか、しかも国立だぞ、あのアメリカが
>>640 てゆーか、ドイツは終戦時に政府も崩壊して、事実上戦争中の国は消滅したからね。
国がなくなった地域になり、そこを各国に分割占領された。
だからかつての国はなくなり新たな国になったというのは実際にも正しいとも言えるわけだ。
日本はまったく違う。
>>611 同じだよ。
植民地時代の朝鮮も少し町外れなんか なんもインフラ整備してないし。朝鮮時代と変わってなかったよ。
基本的に日本人の多く住む都市部しかインフラ整備してない。つまりインフラの恩恵受けれたのは日本人と一部の中流上流朝鮮人だけだ。
当時の日本はそこまでお人好しじゃないぞ。
また朝鮮の大学なんかも日本人がメインで 朝鮮人学生は一部だけ。
インドのパールは植民地時代、カルカッタ大学を卒業し カルカッタ高等裁判所の判事まで出世した。
ガンジーやビルマのバーモウは 植民地の人間でありながら 海外留学して博士号まで習得したエリート。
現地人であろうが優秀な人間は大学進学できたし、海外留学まで可能だった。
モザンビークのエウゼビオというサッカー選手は ポルトガル植民地時代に植民地の人間でありながらも ポルトガル代表として認められ ポルトガル人選手と一緒にプレーしていた。
>>643 ドイツは戦前を徹底的に切り離したからそれができるという話ですぞ
だが日本はどうか？
戦前をなんとしてでも温存したいのであれば
疑惑の目を逃れることはできない
いくら自分達がそうではないと言ってもそうはいかない
そういうリスクを背負ってでも
戦前の価値観を温存したかったということだろう
どうせ１００年も経てば責任感を持たない世代になるからな
そうなってるだろ？
>>649 そういや昔は棄民政策で大陸に労働者を輸出してたな
>>639 北朝鮮以外はおおよそ賠償済み
北朝鮮と国交回復なら賠償の話は出てもおかしくない
>>650 戦時中の人物を英雄視したり靖国に参拝したり
全然切り離していないでしょ
ドイツで英雄視したり参拝したりはあり得ない
もちろんネオナチは違うがね
徹底的に切り離すというのはそういうことでもある
>>647 どちらにしても
1970年代まで黒人にまともな公民権すら与えなかった
アメリカが何言っても無駄
日本の戦後の９０％以上が自民党政権である
ということにも
戦前ずるずる体制の残滓があるわけだ
>>655 だから、ドイツは「戦前と戦後は別の国」というのが成立しなくもないので
「戦前ドイツが悪いので戦後ドイツには責任はありません」と言えるし、実際そうしてきた。
日本の場合は戦前も戦後も明らかに同じ国でどこにも断絶がないので
そういうことは言えないし、主張しなかった。
韓国が同じことを言って来た場合、日本は逆に韓国からお金を貰わないといけないんだよな。
200兆円だっけ。
だから韓国は言って来ないんだけどな。
日韓基本条約で解決済み。
>>656 どこの植民地帝国もやっていることはたいして変わらないというのが分からないか
>>655 だから
「平和に対しての罪」って戦勝国が復習の為に作った事後法律だって!!
平和に対しての罪を作っておきながら自分たちは
日本を裁いている最中でも戦争をして100万も殺しまくってるじゃねーの!!
日本は１００年計画で戦前復活のシナリオを組んでいたのだろうな
>>645 インド兵はインド人部隊で英国人の将校の指揮下だろ。
ま、日本の朝鮮部隊や義勇インド軍、高砂部隊と変わらんけど。
>>654 北朝鮮は韓国と同じく日本に賠償請求権は無いし
日韓基本条約で支払われた経済協力金は北朝鮮の分も含まれてるので
韓国が北朝鮮に支払う義務があるのよ
残ってればなw
>>664 その論理は北が納得しないから無駄だよ
外交は相手あってのものだ
>>663 戦勝国が勝手に裁いただけの話でしかない！
ってのはまさに俺の主張通りなわけだが
>>659 東西ドイツに別れたときに暫く待ってねっていってそのまま放置
合併したら別の国とか言い出しただけなんだが
>>662 大して変わらないと言い張りたいのは欧米列強側だろw
大航海時代からの血みどろの侵略史を知ってるが話からすれば
お前らと一緒にすんなと言う権利が日本にはあるわ
ドイツは必死に賠償金払っていてやっと終わったと思ったらこれだよ。
>>666 つうかイギリス軍には
洪思翊みたいに日本の陸軍中将まで上り詰めた
インド人はいないしな。
●3/23(金) 武田邦彦×須田慎一郎【真相深入り！ニュース】
【23.4万（前週比＋0.2万）】
※[月～金]朝８時からネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK）
[参考値(単位：万)]
KazuyaCh(47.9)/SakuraSoTV(23.4)/文化人放送局(11.9)/OUTSIDESOUND(8.4)
Chくらら(8.5)/TheFact(6.6)/言論TV(3.5)/沖縄の声(2.1)/林原Ch(0.8)
■スーパーデンジャラスコンビ
>>626 欧米は、植民地にするのに慣れてるからな それなりの手管を持ってる
まず、自分達で直接統治せず、武器供与した少数民族に統治させる
すると、不満は少数民族に向けられる
少数民族も、宗主国の支援が無いと反乱起こされることが分かってるから宗主国に逆らえない
これで、ヘイトを向けられずに植民地支配する事ができる
まぁ、おかげで「民主化」が起こると中東とかのあの有様になるんだが
>>663 戦争犯罪と人道に対する罪があるのならどうせ変わらないだろ
>>659 だからそう書いているんだけど
日本も戦前を徹底的に切り離した方がいい
とね
だがやらない
なぜか？
責任感故なのではない
というのがこちらの主張だ
どうせ１００年も経てば責任感を持たない世代に入れ替わるのだから
戦前を切り離さずに虎視眈々を回帰を画策した方がよい
という判断がなされた
というのが俺の考えであり
今の状況を見るにつけ概ね当たっているだろうとも思う
>>668 それを納得させるのも韓国の仕事
あがいても無駄だよ
>>647,662
しかし、米国のユニバーサル大会には出られなかったんじゃないかな？ w
>>655 駆逐艦にロンメルとか名前つけてるけどw
>>677 そうは言いながらも
アメリカによるフィリピン侵略戦争なんか
レイテ島の住民を無差別に数十万人虐殺してるしな
しかも19世紀の話だぞw
>>680 国交樹立しないならそれでいいと思うぞ
するなら北は要求するだろう
韓国に払えと言っても無駄
思想的に都合の悪い歴史は、こうやって批判するようだ
インド人の手首が切り落とされた ? / 嘘が罷り通る現代史 (後編)
http://kurokiyorikage.doorblog.jp/archives/68580984.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>684 要求するなら国交結ばなければいいだけだろ
日本にとって国交はなんのメリットも無いし
>>674 ドイツはナチスを切り離したから
突っ撥ねることができる
日本も見習った方がいいね
>>1 ロシアには請求しないの？
ユダヤ人はポグロムの請求はロシアにはしないそうな。
理由はドイツと違って貧乏だから。
>>662 日本の朝鮮植民地は欧米の植民地を手本にしてただけ。
植民地時代後期の朝鮮総督府はハングル教育を制限していたから、実は植民地時代３５年を通してもハングル識字率はたいして上がらなかった。
１９４５年独立直後の韓国のハングル識字率は２３%。
日本統治時代後期に教育を受けた若い韓国人は日本語しか読めない人がたくさんいたため 独立後の韓国政府はもう一度若い人達にハングルを教育する必要があった。
>>672 北海道や南西諸島が手に入って良かったですね
同化も出来て良かったですね
確かこれって、領土で支払ったとかいう話でなかったっけ？
ポーランドがこれ請求するかもって話で、4chanのドイツ人がオコだった記憶がある
>>686 考え方と状況次第だな
最近の日本政府は必ずしもそうは思ってないようだが
>>645 インド人将校が指揮したのはインド兵だけでイギリス兵はしてない。
>>679 日本が一方的に悪いわけじゃない
平和に対しての罪を作って日本を裁いている最中でも
戦勝国は戦争をして100万も殺しているからね。
この辺は昭和25,6年の国会の議事録にも出ているよ。
きちっと国交を結ぶときに言うのなら理解できるが
今さら言えば、乞食のたかり
>>682 ロンメル
SS（親衛隊）ではなく国防軍の所属であったことなどから
当時のみならず現在でも各国での評価・人気が高い将帥の一人である。
>>20 ドイツ国民は日本人とは違って喜んで払ってくれるだろ
>>699 ロシアと一緒に分割しただろ、忘れたのかね
昔のことを言いだしたらお互いにきりがないんだがなｗ
>>696 いい悪いの話をしているわけじゃない
戦前を徹底的に切り離せ
という話
>>26 チャイナ朝鮮に意味も無く払ってきた金は５７兆円じゃ済まん
>>691 AfDがのしてきてる話やね
でも、死にかけの高齢者は中道左派で、子供は移民二世だらけだから、これが最後のチャンスかも？
AfDが与党になっても、新たな移民を規制するくらいしかできんとは思うけど
そこんとこは、どうなんだろうね
>>691 あの国は極端から極端に移行するからな。
さて如何成るか。
>>1 日本なんてケツ拭きはもとよりこれでもかというほど金を恵んでるんだがなあ
それでもチャンコロとチョンの批判で未だ反日だもんな
東アジアのモラルってやっぱり低いのかね
ある日57兆払えやとか言われたら
俺でもキレて殺しに行くと思う
メルケルがどう切り返すのか見てみたい
あとロシアにはいくら請求するかみたい
被害内約
・独ソ戦のメタ糞鬼インフラ、住宅崩壊など数百万戸の賠償＝現在物価で1兆円
・独ソ戦抑留労働の賃金など当時の金で1人1万ドルの計3兆円、インフレも想定して約30兆円
・犠牲死賠償30兆円
・ソ連ホロもズム賠償30兆円
これくらいだろうな。こんなん払うわけじゃないじゃん
>>702 だから交戦国と講和をして賠償金払ったら
もうお互いに何も言わない要求しないというのが国際ルール。
<＃｀Д´> ｼﾞｬｯﾌﾟは５７京円払えﾆﾀﾞ！！！！！！
ポーランドは親日国
多くのポーランド人が日本に救われた。知られざる1920年の感動秘話
http://www.mag2.com/p/news/166100 知られざる親日国。なぜポーランドの人々は日本に感謝し続けるのか
http://www.mag2.com/p/news/239114 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>659 ナチが悪いのであって
ドイツ人の一般の国民に罪は無いｗ
ドイツはしっかり戦争責任をとって反省もしてる
謝罪も賠償もしてる素晴らしい国だ
だからドイツを見習えと言われてきたんだし
ドイツもそれを理由に日本を叩いてたような覚えがあるし
一兆ドルぐらい無償の即金で払ってくれるさｗ
日本が韓国に払った賠償金の総額が今の価値で1兆ドル超で
それでも叩かれてたんだからw
>>703 何も悪い事はしてないからそんな事はしなくてもいい
他国に言われる筋合いも無い!!
>>697 どうやら、ポーランド政府はドイツやEUのポーランドイジメがひどいから、逆ギレしてるみたいだ
ポーランド自体も今現在極右政権で、EUはそれが気に入らないとかなんとか
チェコ人からきいた話でホントかどうかわからんけどｗ
>>715 散々内政干渉をしておいてそれはないだろう
第一、溥儀がかわいそうじゃないか
>>713 日本は戦前に責任を負わせてもいないのに
これからの世代に責任は無い
と言い出したよな
さて
どちらが狡猾なのか？
でも戦後ドイツ系の住民をイジメ倒して追い出したって話じゃねーか
ドイツに逃げる道中たくさん殺されたらしいぞ
あんま掘り返さないほうがいい
>>707 どこに限らずアホに金恵んでればつけあがるわ
その仕組みの柱として平和憲法があって
その改正を言い出すと日本の手下も使って発狂するわけだよ
>>719 満州撤退もなかなかの地獄だったらしいね
>>719 あんだけナチス主導で浄化だの植民だのやっておいて安全に帰れるわけないだろ
>>719 それそれｗ
ドイツ人は今でも根に持ってるぞｗ
敗戦国だから殺されるままになったけど
レイプもされほうだいで、ひどい目にあった
>>704 世界経済という観点で見ればまったくの無駄ではない、もう劇的な経済効果が見込めないのでこれからも払い続ける意味はまったくないけど
>>677 米国がその傀儡が上手いわな。というか戦後の本流だろ。
しかも同盟上の上(英国)や対等相手にも仕掛けて来る。
実際に払うかどうかは問題じゃない チラつかせている時点で圧力になっているし
悪質な外交手法だと思う、 同じ敗戦国の日本としてはこれには嫌悪感を持つね
ロシアにも損害賠償してみろよｗ
敗戦国にたかろうとは朝鮮半島のようだな
法外な賠償金を課すとまた戦争が起こりかねないって歴史で学んでないのかな
>>610 二等国民なんて制度無かったけど？
>>698 国の切り離し出来てないね
>>728 ああその書き込みは抜けたが
ほぼ全ての書き込みはナチスが対象だ
>>679 だからこっちも、日本は戦前を切り離していないし、それは元々できないと
最初から言っているのだが。
元々できないんだよ、戦前を切り離すなんてことは。
>>730 ポーランドイジメしてるのがEUとドイツだからでそ
ドイツは最近反省して態度を改めるようだが、EUは改める気配がないｗ
>>732 書き漏れたがナチスね
靖国にいるのは軍部の中枢だろ
「ドイツは日本と違って真摯に歴史を反省してる！」という理論からすれば
ドイツは相手の希望通り賠償しないといけないわな
なにしろ日本に対しては「韓国が望むまま謝罪し続けろ！」って言ってるわけだしw
>>689 朝鮮語の授業の義務化やめただけで、主に朝鮮人校長が事大主義発動で
朝鮮語の授業やめただけじゃん。
２３%というが、義務教育ではないし当時の女性の就学や1910年で既に学校
で学ばない年齢のも居るんだから至極妥当な数字じゃないの？
それ以前の大人すらハングルの識字率低かったわけだし。
>>734 徹底的にできればいいがもちろん難しいのは確かだ
ドイツを見習ってドイツ程度にやればいい
日本もこの世の地獄に陥れた中国・朝鮮半島・その他全アジアに最低100兆円は賠償しないと
>>737 韓国「日本はドイツを見習え！！」
ギリシャ「ドイツは日本を見習え！！」
韓国「えっ？」
ギリシャ「えっ？」
ポーランド参戦ｗ
>>737 ドイツはナチスを切り離したから突っ撥ねが可能
★★★貧富格差解消の為には、累進税の税率を国民投票で▲▲決めるべきである★★★
http:/▲/jbbs.livedoor.jp/study/37▲29/storage/1069408696.html#47
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総▲額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ >>719 でも、自分等は戦争の被害は自国が補償すべきで他国からの請求は知らん
とか言ってるのに、戦後ドイツ人を追放した賠償を求めようとかしてるからな
>>733 ドイツはナチス以外なら軍人でも英雄視していいが、
日本は戦時中の軍人を英雄視することはまかりならんというのはどういう理屈かね？
>>739 そんなの嫌だｗ
ドイツの子どもたちは、ガス室見学とかさせられた挙げ句、社会科の授業の何割か使って、徹底的に自国の悪事を教育されるらしいから
そんなの日本の子どもたちにさせるのは可哀想だ
>>722 ドイツでは残留孤児って話は聞かないけど、どうだったんだろうね？東ドイツが内緒で面倒見たのかね？
そもそも今のドイツに戦後賠償を求めるのは筋違い
だって、今のドイツ人ってシリア人とトルコ人でしょ？ ドイツ人じゃないもんなｗ
>>739 その過去を切り離すというのは、国のために戦った無数の軍人を
国賊呼ばわりして貶めろということだ。
そんなのはお断りだね。
日本人の大多数がそう考えるだろう。
>>743 じゃあ「ナチスの責任」という事でドイツ政府が賠償する必要がある
>>709 「ナチスのせいです！ドイツは関係ありません」って、歴代が一生懸命、ドイツとナチスを切り離す工作をして来たからな。
こんなの認めるわけにはいかないだろうよ。
こういうこと言い始めちゃうと占領時は殲滅虐殺したほうがいいってことになるな
>>741 アジアは経済協力含め基本話はついてる
あとは倫理的問題で侵略肯定しなきゃ今のところ大丈夫だ
>>738 俺が昔聞いた話では、「日本の統治下の朝鮮では、朝鮮語の使用が禁じられた」だったのだがなあ。
それが嘘だということがもう誤魔化せなくなったら、パヨクはいうことをすり替えてきたよな。
>>279 孫氏は戦争を悪であり最終手段と言ってたぞ
で、さらにヨーロッパ各国は
チンギスハーン侵攻の賠償金をモンゴルに求めると
そしてイスラムは十字軍侵攻の賠償金を
ローマ教皇に求めると
>>746 ロンメルはナチスの言うことを聞かなかった面があるからだ
ナチスの不遇をかこって死んでるからな
>>636 ドイツの包囲シンドロームは１８００年代には既に存在してるぞ
むしろ明治日本が１８００年代のドイツを真似し過ぎた
>>756 改名の話もそうだが、連中の同調圧力の話を日本に転嫁されても困るわ。
なんで有料で期限付きでやった政策が強制にならなきゃいかんのかｗ
日本も侵略戦争してるしな。朝鮮、台湾を我が物にして大陸を侵略していた。
つか、朝鮮人を将校にしたから何だっての。それが偉いのか？だからと言って植民地支配に変わりはないんだが。
イギリスはインド人を将校にしてない！そんなもん小さな違いでしかないやろ。
アーソングレイブストの本に、日本の役人が 逃げる朝鮮の子供たちを追い回して容赦なく鞭をふるってる様子が書かれてる。
日本軍は朝鮮義兵の弾圧のさいに、その周辺住民も連帯責任として容赦なく弾圧して殺害したよな。酷いもんよ。
>>758 孫子が言ったのは「戦う前にあらかじめ勝っておくべき」というものだろw
戦争を放棄なんてしてない
>>760 50年に一度くらい世界大戦して世界秩序変えないと駄目ってことかもな
>>750 無数の軍人は被害者の面もあるな
ナチス中枢の被害者
日本もそれでいい
軍部中枢の被害者
>>768 牟田口みたいのはそれでいいと思うけど、その他モロモロはどうするか悩むところではあると思う
>>145 可能性としては
イングランドvsアルゼンチン
セルビアvsクロアチア
サウジアラビアvsイラン
ドイツvsロシア
もあるお(´･ω･`)
>>92 モスクワ公国時代は大国ポーランドとして未開のスラヴ土人いじめしてたしな
ソビエトなんか当初国として認めてくれたのは潜在敵国のトルコくらいだったし
なんだかんだソビエトも一応口実はあるんだよ
>>761 ロンメルなんてヒトラーと物凄く密接だった軍人だろう
あれだけ急激に昇進したのはヒトラーが引き立てたからだ
最後は服毒自殺に追い込まれたが、基本的にヒトラーとの関係は良好だった
しかしその程度の理由付けで英雄視していいのか
ぜんぜん歴史を切り離してないじゃんｗ
>>769 あんまり軍人に被せようとするとそもそもの欠陥憲法を作った元勲に跳ね返るからな
>>762 戦前切り離して突っ撥ねも可能だがそれは選ばなかったということだ
切り離さないで時期を待って回帰画策
今そうなってるね
>>741 言っておくけど、正規な一方的宣戦布告は米国に追随した支那からだからな。それまでは紛争。戦争の罪は支那にもある。
あほ「孫子は反戦主義者だった！」
wwwwwwww
小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 前川喜平のTwitter裏アカウントを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる
https://twi55.com/maekawa20180317/ 売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/ 政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729 ＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>774 金を払ってでもそうしたくはない
ということだろうな
>>774 そう、で、結局誰にも責任をかぶせることができずに有耶無耶にｗ
ドイツ人は、ナチスがーでよく割り切れたなって思う
>>764 >改名の話もそうだが、連中の同調圧力の話を日本に転嫁されても困るわ。
それもあるけどさ、奴らは最初の主張が完全に嘘だとばれたら
言うことを平気で変えてくるんだよな。
慰安婦だってそうだ。最初の話は「村人に銃を突き付けて女を外に連れ出して強姦し、済んだら穴に捨てた」という話だったのに
それが完全に嘘だとばれたら、「公儀の強制」とか言うことをころっと変えてきた。
当時のソ連の方がユダヤ系ポーランド人を殺害してるんだが
全てナチスのせいにするのか
だから長いリンク付きのコピペはうざいんだよ 誰も見ないし
それこそ日本の左翼、中国人は馬鹿だから
「ドイツは賠償も払って謝罪もした」なんて抜かすんだよ。これ大嘘でドイツは何かと言い逃れしまくって
先延ばしして支払わないで来たんだ。日本と立場真逆
そもそも日本においては
・強制労働等賠償を払うべき労働搾取はない。しいていえば南方鉄道の死者10万（但し課題に胡蝶された可能性がある）くらいしかない。当時の生命の価値、所得を考えれば一人たった1000万の計1兆円で十5文である
・残り労働賃金未払いなど、これは支払った
・インフラの破壊はアメリカの攻撃でアメリカが払うべき
ようは日本軍の搾取、蛮行ってのがないから払うべき賠償自体がない。それこそいいとこタイ鉄道のみだぞ、ある程度の賠償を請求できるのは
よって人災支払沙汰、破壊支払じゃなく「未払い賃金などの物資保証」が中心でそれ払っただけなんだもん
正確には保証金でしかなく、賠償自体すら起きてない。第一相手国も明確な人災賠償を要求してないんだ。明確には
ただ金くれって言ってきたんだよ
そして人災、虐殺賠償はアメリカ、中国、その他アジアのファシストが払うべき賠償であり、日本も請求できる側
だから賠償沙汰じたいが起きてなくて
チョソのデマ賠償しか起きてない。そもそも共産党だって請求しなかったんじゃなくて、できなかった
理由は冤罪で国民党が払うべき賠償だってバレルから
>>777 いやいやw
そういう論調は結局「国益」を損ねるぞ
引くとこは引きなよ
くそみたいな行為したのに日本とは違いますアピールがほんとうざい
時間稼いで記憶と責任を薄めてゆき
最終的には元通り
ってのはさ
日本人ならよく知ってるやり方だろ
いじめパワハラ過労死ってのも
戦時体制の延長だよ
トランプが中国とも冷戦始めるから、世界秩序がそろそろ変わるかもな
ここに宣言しよう。
北が軟化しても、賠償金的なものを払うことは反対。
別に国交正常化しなくても結構だ
>>61 ポーランドは人種的にユダヤと似た扱い受けてた。実際当時のユダヤ人はポーランドというか
基本西欧の過去1000年のユダヤ人は大半がポーランドハーフユダヤ人だから
>>747 目覚める子供が出来てしまう。
「昔の人に出来たことだし、俺にも出来るんじゃないか？」ってな。
そして順調に政界入りし、総理大臣。
国民の総意で総理大臣の任期を無期限にし、彼は日本を掌握する。
天皇を廃止して、自らが皇帝を名乗る。
彼の最初の仕事は、自衛隊を帝国軍に変え、警察を廃止して軍の憲兵隊を組織する。
公民権の停止、言論の自由の停止、5chの禁止、就労しないものを処刑など。
こうなるとヤバイからな。
>>748 もともと陸続きだから他国に同胞がいるのが普通何じゃね？
ウンコ食ってる人が大暴れ
| ［］＿］
| || ∧_∧
| （ ・∀・） うんこあげる
| ヽ（ つと）
| || (ヽ ） ） (￣◎
| ）し'し' |~~~|
| ⊆=⊇ ￣゛
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(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる！
日本よりよっぽどひどいことしたのに反省してます
日本とは違いますってドイツ人てくそ
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>783 ポーランド人自身がユダヤ人殺したとか言う話もあるらしいねｗ
それなのに、ドイツだけが悪者になっててドイツカワイソスｗ
ヒトラーの故郷のオーストリアは、私知りませんみたいな顔するしｗ
オーストリアは戦前はドイツと統合するの賛成したのに、戦後はドイツのことを他人みたいに言ってるらしい
民族も人種もほぼ一緒なのにｗ
>>547 うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
>>781 上が責任を取らずに済む国家
ってのを温存したかったんだろうな
>>791 日朝平壌宣言でもう解決してる
日韓基本条約もあるしね
二次大戦中はアメリカだってほかの国だってろくでもないことしてたのに
日本だけ悪者にしてる
>>781 指導者原理とか言い出したのは他でもないちょび髭だからな
あと、いわゆる人道に対する犯罪はニュルンベルク裁判が始まるまでドイツ人ですら知らなかったのもあるんじゃね
ドイツは謝罪を一切やってないんだよなー
賠償も国家賠償はロクにやらず個人賠償でチマチマやっている。
被害者や目撃者が死ぬのを待ってけつかる。
東西冷戦のドサクサに紛れてウヤムヤになっている賠償が凄いだろうな。
ロシアに対する賠償なんか本当は何千兆円あるいは京まで行くかな
ドイツにくらべりゃ、
日本は誠心誠意やってるよ
生存者いるのか
生存者分だけじゃないのか
国家は死なないんだけどｗ 時効もないのか
>>758 長期戦は最悪とも言ってたらしい
世界大戦がこんだけ凄惨になった理由が「戦争が長引いた」ってだけだとしたら、やり切れんな
日本もポーランドみならって韓国に放棄した資産の代金請求するか
水道や鉄道はもちろん、法律もロイヤリティもらおう
>>741 仕方ないよ。
中国人や朝鮮人は動物なんだから。
牛や豚に保障しないでしょ。
つまり、そういう事。
東アジアで人間扱いするべきは日本人だけで充分だよ。
韓国「ドイツさん、ちゃっちゃと払って格の違い見せてくださいニダよ！」
>>804 第二次大戦後の人道に対する云々の法律って、いきなりできたんかな？
ひょっとして遡及されてないか？
これが前から結構疑問
>>805 第一次大戦で敗戦したドイツに莫大な賠償負わせた結果
ドイツが狂って第二次世界大戦になった
ということの反省もあるだろう
ドイツに莫大な賠償を負わせなかったのは
>>782 普通にそんな事するなら現地女性襲うだろうになｗ
そもそも慰安婦連れてきた業者が怒るだろうに。
まぁ20万人も女性が行方不明で、族譜があるのに誰も戦後気づかなかったミンジョクですし。
慰安婦詐欺の連中に整合性求めるだけ無駄なんですが。
第二次大戦の後、プロイセンの地を奪っておいて、何を言うのか
文句言うなら、大戦前のポーランド領土を奪ったソ連に言うべきだろ
マジでドイツ人もブチキレるかもしれないと思うけど、、、面白いからもっとやれ
／ ＼
／＿ ＿ ＼
| ⌒＼ ／⌒ |
|--.(ノ・）⌒（ ・）--.| 最近せんずりをかいたという
6| （:::: ( )￣::::）|9 ツイートをしていない。
| ノ ￣￣ ヽ | 百田のチンチンも終わった
ヽ ﾄｪｪｪｪｲ ノ と思われているかもしれん。
＼ ヽー ノ ／
／￣￣＼＿__／￣￣＼
百田尚樹（日本会議） @hyakutanaoki 7時間前
；
ｍ
>>738 日本の圧力でそうなったのが分からないのか？
朝鮮人のせいにしてんじゃないよ。誰だって自分の国の文字を大切にする気持ちはあるんだぜ。
それを踏みにじったのは朝鮮総督府なんだぞ。
２３%って数字じゃ併合前より そんなにあがってない。
それだって朝鮮語学会の人らがコツコツ広めたものだ。
その朝鮮語学会の活動すら制限したのは朝鮮総督府じゃないか。
日本人がハングルを広めたなんて寝言いう奴はアホだよ。
日本が中国に支配されて 日本語が制限されて 中国語が押し付けられたら 日本人は気分悪いだろ。
ひらがなやカタカナを野蛮な文字とバカにされて、学校ではろくに教えてもらえない、学校で子供たちが日本語を話したら中国人の先生に怒鳴られ叩かれたりする。
こんな日本になったら日本人はどう思う？
>>800 そもそもなんの責任だよ
「戦争をやった責任」なのか「戦争を始めた責任」なのか「戦争で負けた責任」なのか
「戦争犯罪をやった責任」なのか
「戦争をやった責任」というなら連合国もやってる
「戦争を始めた責任」というならそもそもは欧米のアジア侵略が原因
「戦争で負けた責任」なら「戦争をして勝つ事は正しい」という事になるし
「戦争犯罪をやった責任」というなら戦勝国も盛大に犯している
理論が穴ボコだらけでお話にならない
>>768 ＞軍部の中枢
軍部中枢の無能を責めるべきであり、人を責めるのは筋違いだろうね。戦後、ずーとこれで来た。人を責めると、反面韓国朝鮮のような暗愚な英雄を生む。
これは日本の形じゃない。
今のドイツは中共と蜜月でめちゃくちゃやってるし
ポーランドにがんばって欲しいわ
>>805 ＞ 突然Wikipediaから削除されていてワラタ 2015/01/31(土)
＞しかし、演説の3日前にコール首相とレーガン米大統領がナチス親衛隊も
＞埋葬されているビットブルク墓地を訪れ、ワイツゼッカーもレーガンに
＞謝意を述べている。また演説の中には謝罪に当たるものはなく、
＞「民族全体に罪があるということはない」「当時に子供だったり
＞生まれていない人達が自分が手を下していない行為に対して罪を
＞告白する事はできない」などと述べている。
＞これは日本の政治家が語れば「妄言」と批判されるかもしれない内容であり、
＞ワイツゼッカー演説は史実とは異なる「神話」になった、と述べている。
ドイツを見習え(棒
>>816 >マジでドイツ人もブチキレるかもしれないと思うけど、、、面白いからもっとやれ
4chanでその話したら、ドイツ人怒ってたよｗ
でも、ドイツ人たちはこの話は知らなかったようだ
日本人でも知ってんのにねｗ
ドイツのマスコミは日本よりも遥かに極左らしく、ドイツでは大きく取り上げられていないのかもしれない
ドイツの責任を問う必要ないってのはそれでいいけど
じゃあなんで日本の責任をねちねちねちねち執拗に追及すんの
ドイツのほうがくそだろ
>>805 日本は冷戦下で相手国を西陣営に引き込む意味もあり戦後補償はちゃんとやったと思う
だからその遺産を継承したけりゃ侵略肯定は愚の骨頂
>>820 その通り
そう言っていくらでも責任を回避することができる
おまえが俺を証明している
アドルフ・ヒトラー＞＞＞＞＞＞＞＞安倍晋三
これ世間の常識
>>821 日本の形って
忘れるのを待って世代が入れ替わるのを待って回帰だろ
ダメだわこれ
つまり歴史問題を言い出す国とは、
金と領土拡張主張がそこにある。ナチスもそうだった。
そして、それに民族至上と選民主義が入ればナチスと同じ行為を必ず行う。
>>829 回避したいだなんて言ってないんだよな俺
論理的な整合性を取りながら責任を取るべきと言ってんの
つまり戦勝国の責任も込みにしないと「戦争責任」という事にはならない
>>1 これでドイツも日本の状況が少しは理解できるようになるだろ
もはや謝罪や反省などは建前でただただ金をせびられるってことがな
>>826 ドイツはドイツ本土の他にベルギー領になっているオイペン・マルメディと
フランスと争いの種になっているアルザス・ロレーヌ、ルクセンブルクと東プロイセン、ケーニヒスベルク辺りまで取り返ししても良い
まぁケーニヒスベルクはソ連との講和で割譲したから難しいか？
日本が侵攻した国は植民地にされている国ばっかり。
（だから欧米人とドンパチやったわけだが。）
ドイツが侵攻した国は、れっきとした独立国家ばかり。
日本のやったことは、植民地解放のいい副作用があったが、
ドイツのやったことは、ただその国に迷惑をかけただけ。
正真正銘の破壊虐殺行為のみ。
それで謝罪もせず賠償もケチケチしてるんだから悪質そのもの。
>>819 あーはいはい。
辞書もハングルの新聞すらもなかったのにねｗ
標準語の作成まで諭吉や角五郎のお世話になってたのに
後天的に ハングルが誇り ってねぇｗ
李舜臣もハングルも中国から切り離した朝鮮人に民族意識植え付けるために
やってたと書いてたけどなぁ。エンコリがあった頃の韓国の学者の話だけど。
まぁ都合が悪いよねぇ。
>>835 ドイツ人は賠償金の代わりに領土を差し出したみたいに言ってたけど、返還しろって言うと賠償金払わないといけなくなるから、それはそれでしんどそうだ
アメリカやヨーロッパがやったことのほうがひどいのに
なんで日本ばかり批判されるの
言語をうばい奴隷にして 自分がやったことを棚に上げて日本を批判する
欧米ってクズ
ポーランドはワルシャワの街を戦争で破壊されたり、国内にアウシュビッツ強制収容所を作られたり
ソ連軍にもカチンの森で兵士達を虐殺されたりと、酷い目に遭ってるからドイツとロシアを怨むのも無理ないと思うけど
ポーランドも右翼的な政治傾向になってるから、こういう要求が出て来たと聞いてる。
日清戦争での日本への中国の賠償 4年分の国家予算＋鉄道＋港湾＋台湾
太平洋戦争での中国への日本の賠償 0円
恥ずかしいだろ安倍総理
>>839 東南アジアなんかでも日本が支配した時代にタガログ語教育されてるしね。
>>833 法整備が追い付いてからの裁判であったユーゴ戦犯法廷ですらNATOは訴追できていないからまだ無理だろ
>>839 何も知らない欧米人
中国と韓国のディアスポラ「日本人はこんな悪いことをしていた！」
欧米人はすっかり騙される
中韓の移民人口が多い地域だと、これすら必要なく、中韓の意見がダイレクトに反映されてしまう
日本政府はおとなしすぎたんだなあって思う今日この頃
中韓移民の多い地域には日本人は住めんずら・・・
もうそろそろ欧州版韓国が出てくるころだな。
何度謝罪しても「謝罪していない、謝罪していない」
いくら金払っても「金払え金払え」
ゆすりたかりが永遠に続くわけだ。
>>841 それただ単に満州を奪った辻褄合わせやぞw
>>788 ドイツ信者乙。未だにドイツが軍事大国だと思ってんの？核なしのタイマンやったら民族ごと消えるのはドイツになるんだけど
>>845 ギリシャとポーランドがアップをはじめました
アジアの国言語奪われて英語が自国語になってる
文化奪っておいて日本が悪いってバカみたい
レイシスト
>>836 その副作用は意図したものじゃなくあくまで結果
あまり威張ることじゃない
白人至上主義の列強と伍したのを誇らしく思う気持ちは実際理解できるけどな
>>809 韓国が言って来たら、相殺しても200兆円日本が貰う事になるの。
わざと言ってるだろ？
>>836 植民地解放はアメリカソビエトの支援があったからだぞ。
日本はアジアを荒らしただけ。
日本が負けたからアジアは独立出来たんだよ。
東南アジアの人らも戦後しばらくは反日感情が強かったし 原爆の落ちるシーンを映画で見て拍手喝采だった。
原爆落とされてざまあみやがれ日本、というのが東南アジア人の本音だったんだよ。
あの戦争で誰かが悪かったわけではないから
誰かに責任があるわけではない
戦勝国が勝手に裁いただけ
だけどうるさいから金は払う
ちゃんと金は払ったんだからもう大人しくしなさい
そして記憶も薄れ世代も入れ替わり
もう責任感を強く感じる必要もないし
（戦前に回帰しちゃってもいいんじゃないの？）
このラインに乗ったレスが多いねえ
>>851 副作用か？
一応宣戦布告する時の建て前でもあるんだけどね。
各国の独立派集めてたし
>>848 ドイツが強かった時代なんて今まで一度もなかった
強い国と戦ったら負けるから、WW2では東の弱小国を侵略した
そして、ロシアに到達してフルボッコされて敗走した
と、4chでは言われてたｗ
さすがにそこまで弱くはないだろうと思いながら、ほんとのところはどうだったんだろうと気になってる
【聯合ニュース】文大統領「われわれの心に残っている両国間の不幸な歴史に対し遺憾の意を表する」 ベトナム国家主席に[03/23]
http://2chb.net/r/news4plus/1521793042/ これポーランド以外の国も結託してドイツ賠償金まみれにしてひどい国難のなかから第二のあと人がまたドイツに降臨するっていうあれだろ
>>838 それで思い出したが、ドイツでも領土返還要求世論がポーに対してある。良い感じで醸すだろうね。
>>853 何度も裏切ったフィリピンの独立話とかですかね？
>>853 戦後アジアにはアメリカとかオランダとかフランスが再侵略をしたよね
その結果ベトナム戦争という悲惨な戦争も引き起こされたわけだし
「欧米が植民地を解放した」とかデタラメにもほどがあるw
>>853 アメリカはアメリカでフィリピンなんかじゃずいぶん悪さしてる
結局大国は自己都合で動くよ
独立を勝ち取ったのはその国の民衆と言っておくのが無難
>>838 それはちょっと見てみたいかもしれないｗ
>>863 当時の侵略が悪ならオランダと日本の差はなんなんだろーとね。
やはり、西洋東洋問わず、大国の間の緩衝国は集り属性になっちゃうんだねｗ
米中や英露がキナ臭い状況でドイツが下手なことすると困ったことになりそうで嫌だな
ドイツが動くとロクなことにならんからジッとしてろよ？
>>853 オランダやイギリスの東インド会社とかは荒らさなかったと？
>>839
アメリカは正義の国ではないし、イギリスは紳士の国ではないし、フランスは博愛の国ではない。
そろそろ日本人も洗脳から解かれるべきだね。
■アメリカ人 インディアン大虐殺 １億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で１００万人虐殺 富山では９９パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。２時間で１２万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として３０万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで２０００万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで１００万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人５００万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺（オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地）
■イギリス人 タスマニア島（オーストラリアの近く）の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク１３０万人大虐殺
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人（イギリス人、フランス人）先住民虐殺（現在進行中）
■ベルギー人 コンゴで大虐殺 1000万人虐殺
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 →白人国家に
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人＝
アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 ５０００万人
アフリカからアメリカへは推定1500万人の黒人が奴隷として運ばれたにもかかわらず、
18世紀の末、アメリカに現存する黒人奴隷は300万人しかいなかったといわれる
■スペイン人 ポルトガル人 アメリカ大陸での大虐殺。
（数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは１０００万いた人口が１００万人に）
■アメリカ人 ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺 ポーランドも移民だ財政だで、美味しく楽に取れる所を探してるんだろうな。
ドイツはすげえ反省してる
ドイツを見習えとかパヨクが言ってたから
全額払うんだろ
>>841 当時の満州のインフラ代２０－７５兆円
国交回復時の話し合いではそれらも対象になってるそうだよ。
>>867 オランダ人曰く、、、
当時オランダ兵だった高齢者たちが、日本の捕虜収容所は地獄で、自分たちは虐待されていた
日本人は本当に鬼畜のような連中だった
日本は大嫌いだ
とか言うのもいるｗ
そういうことを言うやつは、自分たちが植民地に対してやったことは知らんぷりだよｗ
>>853 ジャワハルラール・ネルー
独立後のインド初代首相
インドは程なく独立する。
その独立の契機を与えたのは日本である。インドの独立は日本のおかげで30年早まった。この恩は忘れてはならない。
これはインドだけではない。インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。
インド国民は、日本の国民の復興にあらゆる協力を惜しまないであろう。他の東亜諸民族も同様である。
>>870 何なんだろうね、あれｗ
なんかめっちゃ負けてるよなドイツってｗｗ
欧米人は自分たちがやったことなんて何も反省してないよね
いたぶったのもだけど言語や文化を奪ったのが最低
しかもそれを認知してない
ポーランドもシレナ再生産して外貨稼げば？
コンパクトカーにはもってこいだろうに。
まぁでもポーランドはありえない滅茶苦茶さだったんで…
ドイツになってナチ派が台頭ユダヤや共産皆殺し～共産国家になって元ファシスト全部処刑＆密告秘密警察国家に
これだけの変化が20年の間にあったんだ。そりゃナチこなけりゃぁなぁって思うと思う
でも賠償の件はとっくの昔に収束してるから今更無効だよ。
>>853 ラダ・ビノード・パール
インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士
要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の一七年間（昭和３～２０年、東京裁判の審理期間）の一切を罪悪と烙印する事が目的であったにちがいない。
私は１９２８年から１９４５年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。
その私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。
それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。
日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。
あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。
>>837 ハングルが整備されたのは周時経やカンジャンなどの、学者達の努力のたまものだよ。
日本人はハングルが読めない。日本人はアドバイスはしてくれたが、あくまでサブ。
日本が中国に支配されて中国語に変わり、日本語が制限されて 話にくい環境になり、ひらがなカタカナを野蛮な文字だとバカにされるようになったら お前も朝鮮の気持ちが理解できるようになるだろうよ。
ドイツはちゃんと賠償してて素晴らしいと言ってたパヨクは息してる～？Ｗ
必ずこうなるんだよ
>>857 一部には本気で大東亜共栄圏を夢見る理想主義者もいた
だが軍上層部は基本利用することしか考えていないし独立派への弾圧も行っている
南方への進出も油欲しさが大きな理由の一つ
>>885 というストーリーが在日や韓国では作られてるのね。
辞書すらなかったのに。
>>853 ガザリー・シャフェー
マレーシア、元外相、アセアン創設によりハマーシェルド賞受賞
日本の某代議士の「過ぐる大戦において、わが国は貴国に対しご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」という挨拶に対して、「どうしてそういう挨拶をなさるのですか。
あの大戦で日本はよくやったではないですか。マレー人と同じ小さな躰の日本人が、大きなイギリス人を追い払ったではありませんか。その結果、マレーシアは独立できたのです。
大東亜戦争なくしては、マレーシア人もシンガポールも、その他の東南アジア諸国の独立も考えられないんですよ」
>>858 ん？ ビスマルクと参謀本部時代があるだろ。
それが過信に繋がって1,2大戦で敗北。
新興国ってのは似たようなもんだけどな。
>>853 ラグ・クリシュナン
インド大統領
インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。
それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。
驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。
ドイツはちゃんと戦後賠償は済ませた日本は見習えとか言ってなかった？
>>889 日本に支配されなくても近代化の萌芽があった
とか言う妄想と同じ類のものだよね。
それまで中国文化を至上としていたのにｗ
コレすごくいいと思うやれ！やれ！ひどい目に遭ったものは相手に賠償されて当然だやった方が悪いんだし
ドイツは国の賠償金は払ってないんだよな。
賠償金のほとんどがユダヤ人だろ。
何が「ドイツを見習え」だよｗｗｗ
>>879 第一次大戦の勝者だったのに、負け犬ドイツと組んでわざわざ負け組に転落した謎の帝国が極東にある（笑）
ドイツを見習えってバカみたいだよね
なにも償ってないし日本よりひどいことしたのに
>>853 バー・モウ
ビルマ元首相 独立宣言より
約五十年前ビルマは三回にわたる対英戦争の結果その独立を失えり、英国側はアジアに対する掠奪的野望を以て此等の戦争を遂行せり。
英国はさらにその伝統的陰謀賄賂及び想像し得るあらゆる詐欺及び術策の武器をしようせり。
ビルマ人は徐々に搾取され時の進むに従い総ての国民的実質、莫大なる物資的資源、機会、文化、言語、さらに遂にはその生活様式までも失い愛国者は挺身的精神をもって
鎮圧、入獄、流謫、拷問及びしばしば死そのものを甘受して突進して来れり、これらの英雄はビルマの生存のため苦難を受け遂には斃れたり。
ビルマ人はアジアを結合せしめアジアを救う指導者を待望しつつありしが遂にこれを大日本帝国に発見せり。
ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり・・・」
>>895 大日本帝国の申し子 白人の本にも
中国から切り離された連中が民族意識に薄かった事は書かれれてるな。
それが日本の政策にも繋がるんだけど
ドイツは賠償金払ってなかったということか
日本はなぜかイタリアにまで賠償金取られたというのにw
>>898 それな
例の法則は、実はドイツだったのかなと思うことがある・・・
>>853 ブン・トモ
インドネシア 元情報・宣伝相
日本軍が米・英・蘭・仏をわれわれの面前で徹底的に打ちのめしてくれた。われわれは白人の弱体と醜態ぶりを見て、アジア人全部が自信を持ち、独立は近いと知った。
一度持った自信は決して崩壊しない。日本が敗北した時、『これからの独立戦争は自力で遂行しなければならない。独力でやれば五十年はかかる』と思っていたが、独立は以外にも早く勝ち取ることができた。
そもそも大東亜戦争はわれわれの戦争であり、われわれがやらねばならなかった。そして実はわれわれの力でやりたかった。それなのに日本にだけ担当させ、少ししかお手伝いできず、誠に申し訳なかった
>>903 >日本はなぜかイタリアにまで賠償金取られたというのにw
ちょっと待てｗ
その話マジか？
ヨーロッパの国がアジアにしてきたことのほうがひどいのに
日本のせいにしてる
>>899 「民族全体に罪があるということはない」
「当時に子供だったり生まれていない人達が自分が手を下していない行為
に対して罪を告白する事はできない」
ワイツゼッカーの言葉だけど
こんな当たり前の事を日本の首相が言ったら攻撃するんだろうなｗ
ドイツが好きな韓国やマスゴミ。
>>853 ククリックド・プラモード
タイ国元首相
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。」
ユーロ統一、結局は格差を生んで
悲劇を起こす事しかなかった
>>907 うん、伊はム虐殺後に日本に宣戦布告をしてるからね w
その辺の感覚は欧州の常識なんだろうな w
>>904 本当の教訓は「ユーラシア大陸に関わるな」だよ。
あの大陸は魔窟。
>>912 あの中で独り勝ちしちゃうドイツはやはり優秀ではあるんだろうけどなぁ。
タカられるというのを考え無いと駄目なのか。
ナチス台頭したのも、確か、膨大な賠償を求めたからだよな。
１００年前と同じ過ちを繰り返す気か？
>>908 オランダなんか戦後にインドネシアをまた植民地にしようと軍を派遣してきたんだろ。
インドネシアの人たちは現地にまだ残っていた日本人と協力してオランダ軍を撃退して独立を勝ち取った。
>>913 wtfそれきいてイタリアが嫌いになったｗ
>>903 イタリアって、クソだな。
ムッソリーニに全て押し付けて。
まあ、パスタの国はいい加減だしな。
このスレ見ても、お前らわかっただろ。
国家というものは、絶対に強くなければ駄目だってこと。
言語を奪ったのが一番最低と思う
日本をよく批判できる 自覚もなしに
>>887 軍上層も後になって段々と夢想に肩入れするようになっていったんだよ
何もかも遅すぎた上に、インパール作戦みたいな害悪しか生まなかったけどね
日本の軍票は100兆円らしいな
そりゃ原爆利用して戦争被害国偽装するわw
お前らイタリアを馬鹿にするけど第１次世界大戦では結構強かったみたいだぞ
原爆ざまあみろ！はアジアのみんなが思ってたことだよね。
ヒロシマボン！ナガサキボン！ボン！ボン！ボン！って歌があって爆笑したよ。
原爆博物館？とか作っちゃってるし原爆ドームは残してるし 日本人って気持ち悪いよ。
ドイツはちょっと前にギリシャからもＷＷ２の賠償しろって言われてたよね
移民だのユダヤ人だのに良い顔して善人面してもキリがないんだよ
>>925 どう考えても日本は現地語教育もやってるしなぁ。
押しつけた文化もあるけど。
>>921 イタリアが泥棒大国なのは昔から有名だからなｗ
そんな民度。
イタリア 泥棒 でググればわかるよ。
本気で払うならユーロ建てだろうから、ユーロ暴落の引き金になるな
ＥＣＢが刷ってドイツの銀行に適当な理由つけて回すだろうから
ユーロがこういう終わり方をするとはね
第一次大戦でドイツ追い詰めすぎた みたいな反省が
そろそろなくなってきたのかなｗ
EUでドイツ儲け過ぎた。
>>853 違うだろ、日本はAAパンドン会議に招待されて歓迎されている。
インドネシアの独立宣言の日付は日本の皇紀表記。
日本がアジアに君臨していたイギリス、オランダ等を駆逐しなければアジアは其のまま永久に西欧の植民地だったわ。
ドイツから如何にむしり取るか
欧州の国はそれしか考えていないよ
57兆って盛りすぎだろｗ
これじゃあ逆にドイツも拒否りやすいやん
韓国・・・ドイツを見習え
ポーランド・・・日本を見習え
韓国は絶対に触れない
フクイチの廃炉は57兆どころじゃないけどな
津波対策ケチったアホはどうするんやろな？
>>945 今のレートに換算すれば、インフラ含めて
もうそれ以上払ってるわ
文句言うなら全部返してもらってから試算しなおさないと
>>947 そもそも韓国は永久に和解しないと断言してるだろ？
なんかおまえら朝鮮人みたいだぞと言われたら
請求するのやめたりして。
ここここれは！
華麗に却下してもらわないと
ドイツに倣え！賠償するにだ！と中韓が騒ぐのが目に見えている
>>938 中国は世界から毟り取ってるけど
ドイツは膨大な黒字の大半を欧州諸国から
そろそろ堪忍袋の緒が切れる頃だよ
ギリシャに対する仕打ち見ても次はウチだと思っている国が多そう
戦争すらしてなくサンフランシスコ条約に門前払いで参加出来なかった韓国にさえ後で日韓条約結んであげてケリをつけた日本は優しすぎ
５７兆で失った旧領土が返還されるなら安いと考えるかもな
返還に応じないならビタ一文払わなければいい
いまでもドイツ人はオーデルナイセ線の国境に不満持っているぞ
日本は周囲に賠償なり実質的な無償供与できちんと払ってるのに
じゃ、マルク復活させて、マルクで支払い。
その後デノミ実施
>>947 そもそもあれは日本は払うつもりもなく、日韓会議は停止していたのだが
アメリカがやれっていってきたわけでお察しだな。
あそこはアメリカの同盟国でいる限りチョーシこいたままだ。
そもそも大戦の引き金引いたのはポーランドだろ
ドイツ側からすれば当然の要求だった
>>826 多くのユダヤ人の命を強制収容所で奪った事については学校教育で教えてると思うけど(あそこまで決定的な事をしたら仕方ない)
ワルシャワ侵攻については、「一般的にはあまり伝えられていませんでしたが」とドイツのテレビニュースで言ってるのを見て
歴史にそう詳しくない日本人でも結構知ってるのに・・と意外な気がした。
>>942 朝鮮人は帰れよゴミ お前らとポーランドを比べるなんて失礼にも程がある
アフリカ、南米、アジアを比較して
欧米がどうしてアジアから手を引いたのかを
考えればバカでもわかる歴史
>>942 韓国人はそのうち「ショパンは韓国人だった」とか言うかもな。
ナチスで大暴れ→気色悪いくらいお利口ちゃんに変身
これでもかと自然破壊→突然エコキチガイに変身
あいつら極端から極端に走る馬鹿の典型だからあんまり苛めるとブチ切れるぞ
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http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓▲に入れる！ >>953 日本は８兆円貰っても半島はいらないよな
ポーランドは本来内陸国
それがバルト海沿岸部を獲得したのは
第二次世界大戦後のこと
ドイツが取り返しにくるのは見えていたはず
その代金が57兆円と考えるのか・・・
賠償金の支払いがヒトラーを台頭させる原因だったよなあ
プロイセンのユダヤ人はロシア革命に首を突っ込んだりなんか不思議な奴らだ
ドイツ人はメルケルの政策の移民から逃れるために、ポーランドに移住するのが流行ってるんでしょ？
ポーランドはドイツに請求すれば良いとおもうよ
韓国は・・・
日韓米同盟 → そんな物は存在しない
米韓同盟 → 強固
日米同盟 → 脆弱
日本が独島に武力介入するとアメリカが全力で日本を撃退すると固く信じてるそうだぞ
ドイツを見習えも何も本当に条約や賠償でケリをつけてるのは日本でドイツはナチスに責任押し付けただけでケリはついてないままって話ですよ
7～80年近く前のことで、未来の友好関係を
こじれさせるメリットがなんかあるのか？
生まれてもいないその後の世代まで巻き込むなよ。
韓国もこの件を参考に、日本に正しいと思われる賠償額をつきつければいい。
日本は今度こそ誠意をもって全額を支払い、両国の関係を修復するべき。
日本は中韓に逆に戦後損害の補償をしてもらいたいがな
ポーランドも右翼政治なら、中韓も謝罪と賠償アルかニダ言ってるのは
特ア国内にとっては右翼思想なのだろう
ネオコンの隠れ家ポーランド
グローバルワンワンワールド馬鹿はナチが嫌い
>>934 勝ったのはソ連とアメリカだからね他は賠償金なんか取れっこ無いよ
日本もドイツの扱いに合わせて戦争再発の美名の下にアメリカの働きかけで皆賠償請求を放棄したけどアメリカは日本から盗みに盗み捲ったからな
ＧＨＱは他の戦勝国に報告せずに日本銀行からも陸軍マニラ司令部からもそれはそれは大量の金塊を持ち去ったし重文級の文化遺産も尉官級のＧＩにまで買い叩かれて持ち帰られる始末だった
ソ連はドイツのロケット科学者を拉致したしドイツ兵や日本兵をシベリアで強制労働させて元を取った
中華民國は共産党が煩くなって来て居たし実際に日本に勝利したアメリカに逆らえる訳が無いので蒋介石が徳政を宣旨て戦時賠償請求権を放棄して自らの面目を立てた
大韓民國は永遠のコッチェビ外交を次々と繰り出して謝罪と賠償を請求する側に戦前から立って居た気分で居る
>>979 レス消費ｽﾏｿ
×戦争再発の美名の下に
○戦争再発防止の美名の下に
スターリンはポーランド軍の
将兵30万人をべリヤの提案を受け
秘密裏に処刑し埋めていた
その数か所ある場所の一つが
所謂カティンの森
これは南京事件と違って
埋められた場所から大量の人骨や
遺品が出てる事実だから
ソ連にも請求すべきだな
ほらな、チョッパリは早くドイツを見習えニダ！！イチ！
宝くじ当たったら借金を頼んでくる一回しか会ったことない親戚みたいだな
キューバ，フィリピン，ベトナムがアメリカに賠償請求しそう
特にフィリピンなんかは数十万人がアメリカに殺されている
>>978 度々領主のコサック貴族がドイツやロシアに追い散らされて国土を蹂躙され捲って安定して発展できなかった恨みが有るのは解るが何故かワレサ書記長の頃の方が品格が有ったな
いったい何十年前の話を持ち出してんだ？
あの時ボコられたから金出せってか？情けねえ。
世界中が笑ってるぞ。
>>984 中国の国力が下がったら間違いなくするな
>>956 第二次の引き金だってほぼポーランドが引いたようなもんやでｗ
>>956 実際ドイツに併合されてるし隣はソ連だしで
地政学的にも韓国と一緒なんだよなぁ
>>988 韓国が良い金儲けになるでっ世界で証明しちゃったからな…
マジ帝国主義時代のヘタレ国は韓国にビジネスモデル特許料支払うべき
>>8 だわな。
当然払いきるだろ。
一旦払えばポーランドだけじゃ済まないから国家破綻確定。
ドイツ国民も納得で賠償金を払うために全財産、全労動力を差し出す。
ドイツに「日本のせいだ」って言われても反論出来ないな
ショパンを生んだ国と言うだけで朝鮮とは全然違う。日本人は特にショパン好きな人が多いし。
どこからでも侵入できるほど平らな国だそうで(polandのpoは平らと言う意味らしい)
一時は国が分割されて消滅しかけた歴史を持ってるから、ロシアとドイツには特別な感情があるみたいたが。
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