日本ではしばしば長時間労働が問題となっており、働き過ぎによる過労死も社会問題化しています。労働者が適切な休みを取ることを義務づけているフランスでは、「1週間1度も店を閉めずに働き続けた」としてパン職人が罰金刑を受けたとして話題になっています。
D'oh! French court fines baker for refusing to take a day off | World news | The Guardian
https://www.theguardian.com/world/2018/mar/14/crumbs-french-baker-fined-3000-for-working-too-hard
人気の観光地である北フランスのリュジニー・シュル・バルスで「ブーランジェリー・ドゥ・ラ」というパン屋を経営するセドリック・ビブレ氏は、2017年の夏に1週間に1度も店を休みにせず働き続けたとして、3000ユーロ(約40万円)の罰金刑を命じられました。1994年と2000年に制定された地元の雇用法により、特殊な例外を除いてパン屋は少なくとも1週間に1度の休みを取らなければならないと定められているとのこと。
2016年まで、ビブレ氏は「夏のバカンスの間で観光客がやってくる期間のみ、1週間続けて店を開く」ことの許可を申請し、当局から開店の許可を得ていました。ところが、2017年に限って当局の職員がビブレ氏の申請を却下したそうです。結局ビブレ氏は当局の許可を得ないまま、例年通りバカンス期間に1週間パン屋を休まず開店し続けたところ、今回の罰金刑が下ったというわけ。
リュジニー・シュル・バルスは人口およそ2000人程度の小さな町ですが、町のパン屋さんであるビブレ氏と「ブーランジェリー・ドゥ・ラ」を救うため、近隣住民は署名活動をして申し立てを行っています。町長であるクリスチャン・ブランル氏は罰金刑を受けたビブレ氏を擁護し、「夏の間に町を訪れた観光客のために店を開くのは、ビジネス上必要なことです。それ以上に大事なことなどありません」と、新聞の取材に対して語っているとのこと。
ビブレ氏は今回の処分に対し、「私は1年中店を開きたいと言っているのではないのです。ただ夏のバカンス期間だけ、店を休まずに開きたいだけです」と述べています。1週間働き続けることで検挙されないようにする抜け道として、「営業時間の違うもう1つの店を持つ」という策があるようですが、そう簡単に実現できるものではありません。
フランスのテレビ局もこの事態を取り上げ、「田舎には田舎なりのルールがある。競争が激しい地域に店があるわけではなく、ただ顧客がサービスを求めている間だけ働くのだ」として、一見擁護しているようにも取れるコメントをしています。
しかし、フランスでは「1週間に1度も休みを取らない」という働き方は少数派です。2017年末にリュジニー・シュル・バルスが属するオーブ県のパン職人とパティシエ126人に行ったアンケートでは、「1週間に1度は休みを取る」という法律に賛成する人が多数だったとのこと。パリの小売組合CLIC-Pのエリック・シェラー氏も「パン屋やその他の職業には、1週間に1度は休まなくてはならないというルールがある。これは労働者と雇用者双方を守るために必要で、尊重されるべきだ」とコメントしています。
2018年03月16日 06時00分00秒
GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180316-french-court-fines-baker/ フランス人は「安息日のために人がいるのではない」の部分を10000回読み直せ
一方ワタミの渡辺美樹は過労死した遺族に「週休七日が幸せだと思ってんのか？」と聞いてしまった
渡辺氏、過労死遺族に「週休7日が幸せか」
2018/3/16 18:51
c一般社団法人共同通信社
自民党の渡辺美樹参院議員が13日の参院予算委員会の公聴会で、公述人として過労死防止を
訴えた過労死遺族に「話を聞いていると、週休7日が人間にとって幸せなのかと聞こえる」と発言、
遺族側が16日、抗議した。渡辺氏は謝罪した。
https://this.kiji.is/347316441273779297 >>2
お前は他の国に生まれても同じようなことを言っていただろうw 過労死しても特にニュースにならない島国がアジア極東にあるらしい
職人って言っても経営者だろ。そんなのにまで労働時間の規制をするのかよ。
フランス人はストばっかりやって働かないという
ステレオタイプがあったな
まあ、パリ中心部のカフェは年中無休だねえ。カルフールなんかのスーパーも年中無休。
で？このパン屋、何か悪いことしたの？
だから、役人の裁量、運用、忖度でどーにでもなる
アホらしい
稼ぎどきに交代交代で一週間開け続けることは本来できるけど
お役所が安息日とか旧態然としてて追いついてないんだな
>>1
日本は国民総奴隷国家
この手の内容は全く理解されないよ、こんなクソ掲示板に出してもね パンなんて日持ちするんだから前日に買い溜めしておけばよい
これよくわからないんだけど自営業の人？
自分一人でやってるのに国家権力が休めって圧力かけてるの？
人を雇ってるなら休ませなきゃいけないけど自分がやりたくて自分一人でやるのもダメなの？
社会人のプロが社会人の心得について能書きをたれ始めちゃうぞ
一週間休みがない程度で嘆く奴は社会人としての心構えが出来てないとか
>>27
そういうこと。
ひょっとして労働者保護というより独禁法に近いものなのかも。 >>24
フランス人がフランスの法律を問題にしてる話で
日本を持ち出すチンカス島国根性ｗ もしかしたらこの人の先祖はパンが軽いからと
椅子にすわらされて川の中にほおりこまれた因縁があったりして
>>2
朝鮮猿きっしょｗｗ
はよヒトに進化しろよｗ >>31
ああなるほど
日本でも地方に行くと町全体のおみやげ屋さんの休みが前転同じ曜日だったりするけどあれと同じか ２ヶ月仕事したけど朝からシャンペンとパンケーキはきつかったわ
一人見逃せば皆やりだす
極論みんな休まず競争することになる
人はパンのみにて生きるものではない、とキリストも言ってるし
この店はよくても競争相手の他の店が追従しなきゃいけなくなるでしょ
だから経営者といえど例外を認めるのはよくない
俺もう7年くらい週休1日だわ
夏休みなし年末年始は三日間のみ
>>2
ローマ法王：「韓国民は霊的(ヒト)に生まれ変わる事を望む」
サイエンス：「韓国人の遺伝子はヒトよりウニに近い」 >>1
フランスでは年に7週間の有給休暇を取ることが義務付けられてるとか聞いたぞ
日本から見たら天国のような国 >>1
コンビニの深夜営業やめたら人手不足多少マシになるで フランスは左翼天国だからな
あそこは日本の労基法に相当する法律がすごい
日本もまずいけど、フランスはこの法律のお陰で失業率は約10%
イタリアと同じで正社員が聖域化して奪い合いになってる
おまけに移民も多いし、フランスはこの先
どうなるか分からん
>>14
そうしないと日本みたいに休日なく24時間開けっ放しの店が続出 日本も完全週休二日制を法律で定めて違反したら罰金をとるべき
定時勤務も違反したら罰金をとるべき
そういうところからどんどん取って福祉に使えよ
>>2
朝鮮虫が日本人様になりたいとか調子に乗り過ぎw
寄生虫ばさっさと死滅しろよw >>51
「仕事のメールを見ない権利」俺たちも欲しいw 経営者一人でパン屋をやってるわけじゃないからな
雇用されている労働者がいるわけで
経営者が稼ぎたいという判断で休み無しで働かされ続ける労働者のことを考えたら許されることではない
ブルジョワとは何かと訊かれて電話で呼び出されない生活と答えたフランス人がいたそうだな
じゃあフランスみたいにアフリカ人労働者を入れようぜ
フランスはカトリックの国だからなあ。伝統倫理でも日曜は休めなんだろう。
日本にはそんな伝統は無いからね。
この方なら、外国人労働者として日本に来ても馴染めるのではないでしょうか。
たぶん中世からのギルド内のルールとかをもとにした法律なんだろうな。
日本も開店時間を7時まで、土日祝は閉店を義務付ければいいのに
そしたら離婚率も下がって少子化も解消するよ
土日祝や夜遅くまで親が子供を保育所に預ける必要もなくなるから保育士の仕事も楽になる
飲み歩く奴らがいるから家庭が壊れるし子育てもワンオペになる
キリスト教には仕事は罪って概念があるから、極端な話働くことは悪なんだよ
といっても日本は寝てても儲かる資源がないから、働かなかったら輸入がストップしてしまう
輸入がストップすると資源が手に入らないから売るものがなく雇用も収入も落ちる
よく北欧やオランダ、オーストラリアと比較して働く時間を減らそうとするけど、
あそこは寝てても儲かる資源がある国だから
日本は持たざる国だから働らかないと貧しくなるんだよ
常に泳がないと死ぬマグロと同じ
フランス人は毎日バゲットを買いに行く
なぜかと聞かれてもそれは
ジャップがなんで毎日ごはんを炊くのだというのとおなじ
日本じゃこの法律は制定されないだろうな
週に１日強制休日なんておまえらがまず切れそう
なまけ者だな、フランス人は。
休みなんか取っても経済成長はできないぞ。ズルをすることばかり考えず、真面目に働けや。
>>75
雇用して最低賃金を保証する障碍者の作業所が採算が取れずにどんどん潰れてるという記事を見た
つまり今の日本では単純労働者は求められていない 【グロ注意】映画 フランス革命 グロシーン集 虐殺 処刑など【字幕表示推奨】
フランス人の『本気』を知るにはこの映画
怠けてても昼からワイン飲んでる国がフランス
日本の社畜は深夜にストロングゼロｗｗｗｗ
働き方改革ってこうだよな
過労死も労働力ダンピングも防げて一石二鳥だ
「地元の雇用法により、特殊な例外を除いてパン屋は少なくとも1週間に1度の休みを取らなければならない」
だから、店主の休日じゃなくて閉店日を作らないと違法ってことでしょ
そりゃ昔ならいいけど、観光地化とかで賃料が上がったら死活問題だと思うぞ
>>78
日本はいつのまにか24時間営業、正月営業になったが
全く経済成長していないんだが フランスのパン職人は立派な国家資格なんだろ？
年中無休されたら資格の値打ちが下がるからな
■
■
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【グロ注意】映画 フランス革命 グロシーン集 虐殺 処刑など【字幕表示推奨】
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検索する勇気はあるか？
>>1
1週間に1度も店を休まないコンビニを逮捕しろ 労働は楽園を追い出された罰だから Ｍ好きな奴だけやってればいいんじゃね
人が休んでいる間に金儲けしようなんて浅ましいとは思わんのかね
これ許すとパン屋以外の経営者もうちもやろうと休み無しになって
日本みたいに年中無休で24時間営業になって地獄の労働環境ができあがる
フランスと日本はまるで真逆な働き方をしているのに生産性が低いという共通点があるのはなぜだろうか
フランスには怠ける権利があるからね
フランスの少子化対策として、これを言わない人は本質をとらえてない
>>93
シフトを徹底すりゃいいだけのことをできてないのが後進国 みんなキツキツで働くと社会の許容力がなくなるんだよ
中国の国営デパートとか、20年くらい前まではレジの前に
店員が居なかったからなｗ日本も見習っていいと思う
>>2
戸籍返上しろよ
欲しい奴はいくらでもいるんだから
え、無いのに日本人？w >>94
日本は無駄が多いってこと
家事でもそうだわな
毎日掃除する必要なんてないし
苦労することこそ、いいことだと思ってるからアホなんだよ >>1
それで国や生活が成り立つならそれで良い。日本人は効率悪いししんどい >>31
そんな感じだよな。
店が複数ある都会でなく、田舎なのだから許せってことだよな >>97
早朝や夜間など人が寝ている時間に働かされている、しかも高賃金ではなく時給1000円程度
そういう風に一部の労働者を低賃金で酷使する奴隷扱いしてるから成り立っているんだよ
そういう奴隷のような労働者が我が国に存在しているということが恥だと思わないのがおかしい あー国民総キチガイじゃない国に生まれたかったあ。
発展度合いは東南アジアくらいでOK
フランスとか日曜日は店が休みで休日の過ごし方が本当に穏やか
日本のように日本に住む外国人どもの日銭商売のパチンコやソープや風俗や奴隷労働のジャンクフード店なんかないから街が綺麗です
>>51
日本のサヨクって給与上げろしか言わんじゃんｗ
残業代払えと言っても残業無くせとは言わないし
フランスとは全然違う
要するに、拝金主義すぎる
日本は >>109
でもパリって、犬のクソとゴミだらけなんだろ 日本は建前社会で奴隷国家だからな
救いようがないわ
ちなみに、今経済絶好調の中国の上海ですら、地下鉄の終電は１０時（始電は５時半）
スイスのスーパーは日曜休み
昼休みだってある
スーパーの閉店時間は６時とか
●フランス人「日曜日も働くなんて社会的な後退」 日曜出勤で給与が平日の2倍になる店も
2年前にパリやニースなどの観光地で小売店の日曜営業が解禁になった。
パリの百貨店は、今年から本格的に日曜営業を始め、日曜に出勤した社員には平日の2倍の報酬を支払うことで従業員組合と合意した。もちろん代休も取得できる。
パリ市民の中には、「日曜日に買い物できるのはとても便利」「経済にとってとてもいいこと」と歓迎している人もいたが、こうした考え方がフランスで一般的なわけではない。
フランス北西部の都市、レンヌではまだ規制が厳しく、行政が指定した年間計3日間しか日曜に営業することができない。
経営者の中には規制緩和を求める人もいるが、行政側は、「日曜日は家族と過ごしたり、地域活動に参加したりして、
フランス社会の基礎を作る特別な日」だとして反対している。
レンヌ地域評議会の議長は、 「たとえ労働者に利益があったとしても、結局はビジネスの競争原理の犠牲者になってしまう」 と話す。
住民も、 「日曜日に働くのは反対です。休養が必要だ」 「日曜日に店を開けてもっと働くようにするなんて社会的な後退です」 と反対していた。
フランスは日本よりも労働時間が短い。OECDによると、年間の総実労働時間は日本1713時間なのに対して、
フランス1472時間となっている。しかし、フランスと日本の1人当たりGDPに大差はない。
日本生産性本部が発表した「労働生産性の国際比較2017年版」によると、日本は41534ドルで、フランスは41490ドルとなっている。
●マレーシアでも休日は賃金が2倍以上、祝日には4.5倍以上
日曜に営業している店が少ないと少し不便かもしれないが、やはり日曜は休みたい。もし働く場合には、報酬が平日の2倍になるというのも羨ましい。
「先進国じゃなくて東南アジアですら日曜出勤は2倍」という指摘もあった。例えばマレーシアでは、
祝日以外の休日に8時間以上働くと通常の賃金の2倍以上、祝日に8時間以上働くと通常の4.5倍以上の割増賃金が支払われるという。
日本でも働きすぎを防ぐため、営業時間の短縮や賃金の割増率の上昇が必要である。
でも労働は尊いって日本の国家洗脳
徐々に溶けつつあるよな
塩崎あたりが針を逆戻りさせようと
必死こいてるが多分無理
少しずつだが良い国に向かってる
良い国っていうか先進国か
そもそも、労働は尊いは共産主義の思考であって、資本主義ではない
日本は日曜祝日出勤しても年末年始出勤しても時給700〜800円程度
年収170万前後で過酷な労働を強いる国が日本
でもフランスの方が日本より遥かに国家として格上なんだよな
日本は中流国であることをいい加減学ぶべき
日本もフランス見習えよ
ブラック労働は問答無用で叩け
そもそも労働は神から与えられた罰って考えだしな
日本みたいに労働は尊いなんて考えは少数派
ミライザカ、銀政などは「ワタミ隠し」です。
その作戦でワタミは業績を回復しています。利用されませんよう。
俺は、宗教的理由かと思った。
安息日には休まないといけないという宗教があったよな。
>>22
つーか忖度なんてたいそうな言葉、今まで使ったことんしくせに、マスコミに取り上げられてから
アホみたいに使っちゃって おまえらが出来る抵抗は土日祝日に
サービス業のサービスを受けないことだ
家にいろ
>>86
昭和末期はコンビニの非24時間が多かったらしい
三が日は休むし >>81
怠けててもジャップより遥かに所得が高いフランス 好きでやってる人間の足を引っ張ってフェアな競争もねえだろw
>>110
余暇より金だからな日本人は
つうか遊び方を知らないんだよ
団塊は仕事以外何していいか分からない奴らばっかだしそいつらがいる労組なんだから
今の20代、30代が60になったらまた違う社会になってると思う フランス 休まないのは罪
日本 休むのは罪
韓国 休む以前の問題で仕事が無い
さすが革命で民主化した国は違うなあ。
特権階級同士の争いでしか変化した事のない日本は、いまでもこれの真逆だ。
下手すりゃ細川（前首相）を見ても「世が世ならお殿様な立派な方で」
とか、かってに敬って平伏するくらいだしな。
>>107
地球は丸くてどこかでは起きてる人がいると判明した現代でさ
現代社会はみんな一斉に寝るんじゃ成り立たないわけよ
わかるか？
深夜料金は出せばいいだろ
日本が出してないだけでよｗ
フランスのここでの問題は深夜割増とかなく一律に労働禁止ということが旧態然としてるわけでさ？ 繁忙期は1ヶ月休みがない会社なんて日本じゃ腐るほどあるわな
まあフランス人なんかから見たら日本なんて
先進国じゃなくて奴隷国家だろうな
>>151
客がそんなに来ない上に単純労働に対して深夜の賃金を過剰に上げたら確実に価格に跳ね返る
そうすると品質を落とすか量を落とすことになる
そうすると海外のクソみたいなコンビニが出来上がって誰も行かなくなる
やがて雇用が失われる
つまり労働の対価に見合わない賃金は結局は社会全体に損になるんだよ 自分が仕事したくないからって
人がやってる仕事のジャマまでしてどうするんだよw
フランスが改善すべきは役所の申請プロセスのスピード
>>157
そうだようまい話がないから問題なんだよっつうの うーん、難しいところだよな
従業員を「自営業者」にして抜け道を作る会社が後を絶たないから、自営業も一緒に規制しているわけか
>>166
だとしたらフランスが進んだ社会とはとても言えないよな 皆でルールを守って休めば誰も得しないけど、1店だけ開けてたら皆がそこに合わせて消耗戦になるからな
例外を認めたらそこが基準になってしまう
止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる
あくせくしないで優雅に働く
おフランスらしいお洒落な生き方だ
裏山しい
定期的に、パンを焼くのを禁止にされたことにより、精神的な苦痛をうけ、鬱病になった。まで読んだ。
前日にこねて寝かせた生地を当日焼くサイクルの店だといくら休日取らせたところで休めないわけだし
本来営業したい時間を雑務に当てることになるとただ利益が減るだけになる
働いたら罰金とかｗｗ40万て1日分くらいの収入なんかな？
休みは取れる時に取らなきゃならん
でもこの人の場合は逆にその１週間が仕事に張り合いを持たせるイベントになってるから致し方無し
おフランスも結構杓子定規なのね
お前らも頼まれてもいないのに
24時間365日自宅警備員として
労働してるよな
田舎はしょうがない
一昨年の正月に付き合いで知人とド田舎に出掛けたが元旦のせいかコンビニしか開いてなくて昼飯に困ったわ
こっちも田舎だけど元旦にやってる店無い訳じゃないから何年遅れてんだって思った
夏にフランスに旅行に行ったが自動販売機やコンビニは無いしスーパーとかほとんどの店は日曜日休みで土曜日の夕方慌てて飲料水買いに行ったよ。
自営業の俺は1年間に正月の三が日くらいしか休めないんだがなぁ。
>>109
日本人がパチンコや風俗が好きで酔っぱらって他人に絡むのが好きだから
欧州みたいな生活は無理
利権まみれの国の搾取から
自分を救い出せ！
日本の復興は、
貴方の復興からはじまる
労働以外の選択肢
物理 儲け
で検索.
日本人の消費傾向は極めてアメリカ寄りだから、
欧州みたいな生活は絶対に無理。
休日に店しまったら、田舎のイオン民が
発狂して暴徒化する。
フランスはこんなのんびり働いてるのに日本より豊かなのはなぜなの
完全週休二日で土日休みの役場職員の仕事こそ民間にまかせるべきなんだよな
>>196
世界中に利権があって汚く儲けてるからじゃないの >>139
それでも毎年経済成長してたからなー。日本はほんと発展途上国レベルまで成り下がったんだよ。 こんなんで世界レベルの競争に勝てるの？
日本の研修生みたいに、移民を使い倒しているだけだろ。
あと、フランスは国土広いからねえ…
日本がマネしたら東南アジア並に貧しくなる。
人間は馬鹿だからこうやって規制しないと駄目な生き物なのだろう
実際こいつは守れてないし
人はパンのみにいきるにあらず
ゴハンも食べて生きるのです
>>94
客が、無駄なサービスばかり求めるからねw 欧州ではわりと普通というか
ドイツも閉店法があるし、ポーランドも今年1月だったかな？
日曜営業制限法が国会で可決した
>>10
ヤマザキで別に文句はないけれど、朝鮮人は何パンを食べるの？ >>2
日本猿は温泉入るし寝るしSEXもする
日本猿とイエローモンキーは別ものだよ 日本も昼間からワイン飲んだりスーパーは日曜休みにしたり海外みたいにもうちょっと気を抜いて働けばいいのにな
疲れ果てて金が貯まっても出掛ける気にならんわ
朝焼いて売り切ったら終わり、午後から自由みたいに毎日無理なくやってる職人だっていっぱいいただろうに
その人たちどうしてるんだろうかね
委託販売みたいなとこに利益吸われるだけのような気がするが
>>20
流石にそれは分からんだろ。
俺が、五月みどりのヌードで良く抜いてたお陰だな。 外国のよい面だけ見るのは危険。特に欧米。
フランスなんて、長く建物借りたら、賃料払わなくても居住権があるとかいう最高裁判決が出た。
そしてどうなったかというと、長期間借りてた借り主は、家賃を支払わなくなった。
家主は、新規借り主に賃料を爆上げし、空き家があってもすぐに賃貸に出さなくなった。
そのせいで、貧乏人のホームレスが激増した。
何事にも、良い面と悪い面がある。
お前らはケチつけてるなら、見習って週に１日でも働けよ。
欧州の宗教観で労働は罰なのに働いても罰を受けるのか
カトリックでは日曜日は
神様のために教会で礼拝する日だから
人間のために働いてはいけない。
仏人は小野田さんを見習え！
戦争が終わったのに、知らずに20年近くルバング島にこもって作戦活動を継続した小野田さんを
日本人は横井さんを見習え！
戦争が嫌でグアム島に逃げ込み、20年近くヤギを相手に獣姦しまくった横井さんを
>>2
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::::::::::::::::::::::::::… + EE! Q ＠…..:::::::
::::::::::::::::::….::….::. ｶカ ＠…::::::::::::::::
私は火病の鳥です。あなたの様な生き方をした者に次の転生を告げるのが仕事です。
>>2よ、あなたはﾀﾋぬのです。
次に生まれ変わるのは、在日では無く韓国人です。
その次は、北朝鮮人に。その次は、在日朝鮮人に。
日本人に生まれる事は絶対にありません。
永遠に属国人を繰り返すのです。
ウェーハッハッハッ 創造主も働き過ぎて最近現れないしな
やっぱり安息日は一週間のうち6日はいるな!!
Q. なんで法律で決めるんだ？
A. 法律で縛らないと犯罪企業が悪用するため
「モラルに任せる」なんて甘ったれた手法は取らないのが
フランスの良いところでもあり悪いところでもある
自営なら自由にさせたほうがいいと思うな
週6日休むのもあり
安息日は人のためではない。
創造主のためにある。
創造主が6日で作り休まれた世のことわりである。
土塊を創造主に模したゆえに土塊に同じようにしたまでのこと。
ゆえにイエス・キリストのいう
安息日は人のためにというのは間違いである
チリごときのためにあることわりなど
世界のどこにもない
塵を主のように語った罪を認めよ。
そして人のためと称して飯屋(メシア)を安息日に
働かすことを即刻糺せ
フランスは移民入れまくったせいで
２４時間働き続ける違法労働者が激増して、労働環境が壊れつつあるので
こうするしかなかった
>>211
ドイツは大きいお店もそれでか日曜日休みらしいね
日本人の感覚で向こうに旅行行って現地で必要なもの揃えようとすると困る自体になるとかならないとか >>2
いつも思うんだけど、そうやって小馬鹿にしている国の言語を
生きていくためには使わざるを得ない
その心情ってどんなものなんだろう
つらい？ 誰かにやらせるならともかく
やりたい人がやれないのはおかしいだろ
>>205
このパン屋が世界的な競争に挑んでいるようには見えないが
機会損失が嫌なだけでしょ もうｶﾚﾝﾀﾞの土曜日も青ではなく全て赤くして
日曜祝日と同じﾗﾝｸの扱いにしてくれないと
日本人の完全週休2日の徹底は無理！
365匹しか魚がいない池で1日1匹以上魚を獲ってはいけない。
欧米人はそれがよく解っている。
欧米人は世の中の仕組みを良く解っている。
日本人は1日5匹も10匹も獲る者が働き者でいい人とされる。
日本人は世の中の仕組みを何も解っていない。
>>2
こないだ、これと似たようなことを英語で書いたら、ネトウヨには一切絡まれなかった。
つまり、 日本だったら、
働き者として、
表彰もんだけど！
パン屋にしては、
大きなお世話だろう！
休む時位自分で決めるって！
休日の自由化だね。
てか、宗教的には完全にアウトでしょ。
誰だっけか、日本人がフランスへ留学した時、
休日に下宿の自分の部屋を掃除機かけてたら、
大家さんに、日曜は働くなって
怒られたとか
>>1
おかしいだろ。
労働者はともかく、経営者が休みなしで働くのは経営者の自由だろ。
国家がこんな個人の経営に口出すこと自体がおかしい。 過度に怠惰なのが罪なら、過度に勤労なのも罪とな
深いわ
>>249 たぶんフランスでなくてイギリスだったか >>223
フランスはキリスト教は捨ててる、無宗教国になってるから関係ない
フランスにあるのは人権教
働くのが好きな人の人権は無いんだろう >>250
いや、国民国家なんて概念が生まれるずっと前からの
人間の知恵です。キリスト教では二千年そう。 さすが！フランス
こういう国があるから労働者が奴隷にならずに済んでいる
アジアの低賃金長時間労働者も見習え
>>250
出世競争と似てるかもね
多少無能でも残業しまくってでも大量の仕事をこして、他人より大きな実績を上げるたら
8時間キッチリ効率よくコンスタントに実績を上げてる奴の労働意欲が下がる
本当は後者の方が有能なのに >>1
レベルの高い会話してるなぁ
高次元知的生命体だわ しかし24時間店開けて残業代もろくにもらわず働いてるのになんで衰退していくんだろ
>>256
でも、その八時間という時間制限は、
人民が政治で実業界から勝ち取ったものだ。
産業革命期は1日十数時間働いてた。子供も。 >>256
なのほど"長時間働く奴はズルい"って事か
まぁ命削って働いてる奴と比べられるのは勘弁だわな ジャップの働かせすぎもこれくらい厳しく罰金取りまくれよ
いつまで経っても後進国なんだからよーそこが
残業で成果を出す無能
長時間労働で他者を出し抜く卑怯者
命を削って働く事を周りに強要する犯罪者
時間外労働は厳罰に処すべき
日本じゃ当たり前なのにね
て、この発想がいかんのか
>>261
さらに、パン屋がひとつふたつ店舗を増やしたときを考えてみ？
当然本店に近い働き方をしなければならないプレッシャーが生まれるでしょ
たちまちブラック企業の誕生ですよ
和民ですよ 休み無く働けば、効率はともかく売上だけは上がっていく
シェアを奪われまいと他社も真似し出したら…
あ、それただの日本やな
こんな事してるから経済が傾いて失業率10％なわけだが
ホームレスとか社会問題化してるんじゃなかったかな？
働きたい時に働けない法律なんて作ったらそら終わるわ
アメリカなんて高収入な人ほど働きまくってるからな
日本はバカな庶民が働きまくってるから効率悪いだけで
>>258
少子高齢化だから
24時間営業しても、
店に来る若者は昔より減ったわな おフランスでは昔からパン屋の仕事にはいろんなルールがあった
日本人には理解できないかもしれんが
>>258
ラオウとケンシロウ
二人が北斗神拳の奥義である無双転生でボコりあうのは、
実質的にはただのボコり合いと同じ
他社が24時間営業してるから、自社も24時間営業してるだけで
全社12時間営業にしたら、何の問題も無い気がする 哀れな飼い犬根性の奴がいるな
「みんな同じ条件じゃないとズルい！」ってか？
一生、首にひもぶら下げて飼われてろ
>>282
長時間労働で他者を出し抜く行為が卑怯なのは
命を削って働く事を周りに強要する事に成るからだ >>241
完全週休二日というのは
祝祭日に関わらず
月〜金曜日は働くんだよ 休んでも酒飲むくらいしかねえし
生活のリズム崩したくねえし
てめえコラ勝手に俺の健康気遣ってんじゃねえよ
フランスみたいなゆるい国と真面目な日本比べても仕方ないだろ
>>257
そもそもキリスト教だと週末の労働はいけないのでは 一方ジャップランドではブラック経営者が国会議員になっていた
>>20
1週間に8日来い ってお前何歳だよwww ワタミ創業者とフランス人、フランス労働当局で対談してほしいな
劣等人種・奴隷民族ジャップ
だから安倍みたいな朝鮮儒教に基づき
李氏朝鮮式支配をするやつが君臨する
俺たちがここにたどり着くのは2300〜2400年頃か？
鎖国分遅れてるとして
人口2000人ていどの町だとフランスでもパン屋は1店くらいしかないの？
パン屋同士で休む曜日を調整して1店は開いているようにできないの？
パン屋の１ダースってくらいだからいいじゃないか。
って、自分で何を言ってるかよくわからん
従業員ゼロで一人で自営しててもダメなのかな。
まあパン屋を一人っきりでやるのはきついから売り子とかいると思うけど。
家族が売り子やってるか。
罰金払ってでもやりたいならやれば？と言いたけどｗ
数回やったら営業取り消しになりそうな国だな。
かき入れ時だからもっと営業したいっていうのを許可してるといつの間にかドンドン営業日や
時間が増え、日本みたいになるｗ
0か100でルール決めてやってるならルールに従わないといけないよ
明確なルールだからこそ従うべきだったと思うよ
田舎とか関係ない
じゃないとそのうち中国人がパン屋を近くで作り出して休み無く安く売りだすよ
ルールを守れないなら何したって良いって事だよ
それは困るでしょう
これが現地でもニュースになるということは、休むのが当たり前という考え方がそれほど根付いてないのかな
休暇の消化率上位の国ならこんなのニュースにならんと思ってたわ
まぁ日本は真逆の労働政策とってるし過労死も自己責任なんだからフランスにケチつけなくてもいいじゃない
日本は日本フランスはフランスでやりましょうよ
ただ先にいっとくが、文句も言わず典型的な日本の成功者レールに乗って学歴積み上げ就職して美味しい思いしようとした奴が
いざ自分の配偶者やガキ、孫、親族が労働死したときにギャアギャアわめくんじゃねーぞｗ自業自得だ
フランス人をバカにする日本人が多いけど
有名な哲学者を何人も輩出して労働や社会システムについて
日本人よりはるかに考えてることすら知らなかったりするのは情けない
>>302
ワタミ創業者はフランスに生まれていたらどういう人生だったんだろうな >>2
すげえな
山中のニホンザルがインターネッツか
どこかの国の人よりできそうだな これ従業員に休みを取らせずに働かせたとかじゃなく
パン職人が観光客のために店を開けたかったって話なんでしょ
自営で毎日店開けたい人はやらせればいいのに
>>2
すごいな、ニホンザルの知能レベルなんてどう訓練しても人間の５歳児がいいところなのに
君がやってるのはチンパンジーレベルまで成長したぞ。
もっと頑張ればヒトになれるかもなw 田舎の津々浦々まで店舗展開したい大資本が、田舎の個人事業を潰そうとしてるんじゃね？
>>308
「人間は考える葦」ですから。って、何言ってるかはわからんけどw ちょとま、フランスでパン屋は国家資格だから公務員扱いだろ
>>322
変な考え方だよね
何もしないで衣食住が与えられるのが普通で
労働が罰とか エデンの園では何不自由なく暮らせたんだろ。蛇にたぶらかされる前までは。
昭和の日本も週に1度は定休日を作れと商店街が協定作っていたから
ダイエーとか休んでたな。。
>>327
動物だって必死に食料を得てるのに
人間は何もしなくても手に入ると思うのが大きな間違い
カトリックは間違ってる エデンの園のイメージこそが大きな間違い
怠け者が考えたんだろうな
>>329
人間は単なる動物ではない
目先の利益を追求するのは生存戦略として最も浅はか
ジャップがやってることがまさにそれ 日本で言えば24時間営業みたいな問題だな
競争上の問題
あと、この手の経営者は下にもブラック労働押しつけるからねｗ
>>331
人間は単なる動物ではないが
働かなくても衣食住を与えられる特別な存在だと思うのは間違ってる
そういう傲慢な人間が物がなければ略奪すればいいとか考える
略奪されるのはどうせ異教徒だからと 種もみを根こそぎ食っちゃう奴を勤勉と褒めたたえているのがジャップなんだよね
人的資源も天然資源も浪費し使い捨てにしている
将来のことなど微塵も考えていない刹那主義の極致
アリとキリギリスのキリギリス
>>334
日本がそんななら縄文時代からずっと続いてきたのは最大の謎って事になるね（棒 労働＝罰（カトリック）
労働＝賤しい（朝鮮）
だから韓国にウリスト教が蔓延したのかｗ
例外を許せばズルズルと労働条件が悪くなっていくのは必定
フランスの裁判所が正しい
>>339
電通もひと一人殺して50万で済んでるしなw >>326
それで日曜日休みでサビれた商店街あるからな >>342
意味わかってないね。
まあ後からねじ込んでくるダイエーとかが年間定休日を
協定で決めても結局はかなわないんだけどね。
個人店で買い物しようって人が激減したんだから。 >>339
欧米人の価値観だな
それであっちの罰金は企業が傾くくらい酷いことになった
日本人もそれくらい悪にならなきゃ欧州の偽善者とは渡り合えない キチガイ左派リベラルが政権を握るとだんだんこういうことになっていく
自由を奪い、規制し、統制された監視社会になるヤバすぎ
うらやましいと言ってるやつ、
コンビニはない、
日曜日はどこも開いてない
こんなのがうらやましいか
>>347
前日までに用意するぐらいの計画性がない無計画にはつらいだろうな >>28
それで休めなくなって、身体を壊したり、早死にしやすくなる。 消費を喚起させるためには
休みを多くするのはあり
安倍は結局私欲のために政策を怠った
フランスパンの魅力をポプテで知った日本人のせいだろ
>>347
すぐ慣れる
それより労働環境を守るほうが重要 >>75
ドイツは？
あそこなんて漁業資源さえない。 >>311
あいつの労働観は当人の性格によるものも大きいが
働いてた佐川の影響も大きいだろうと思うわ。
特に渡邊が勤務していた頃の佐川って、トラックで人を轢いて中途半端に生きてられると面倒だから
バックしてトドメを刺すなんて都市伝説があったくらいの企業だったしｗ >>132
日本だって、その歴史から見ればつい最近だぞ？
労働が尊いだなんて。 >>190
そんなに無能なのに食っていけてるんだ？
自営っていいなぁ！！ >>347
海外暮らし長いが
不便に感じたことはない 投資と不動産収入で
年2000万円くらいあるけど
働くのを止めようと思ったことない
>>355
あいつが勤めていた時代は、1000万円以上稼げた時代だけどな。
今の佐川なら、3/5くらいな上、そもそもワタミは300万円前後で、
365日働かせているからサイコパスにも程がある。 >>358
デカイ業務スーパーで大量に買い込んで、
どでかい冷蔵庫・貯蔵庫に入れておく感じだからなぁ。
こっちでいうコンビニ飯感覚は、スーパーの冷凍食品だろ。
何にしてもゆとりがあって裏山だわ。 >>10
韓国大好きな日本経団連理事長渡辺美樹（韓国ハーフ）が日本の労働条件をめちゃくちゃにしましたね フランスは原発が70％で電力輸出で儲かってるからな
日本も見習えばいいのにね
>>1
これはさすがに拘束して拘置所で強制休息させるべき。
１週間働き続けたらさすがに死ぬぞ。
せめて夜中は休むべき。 >>311
宗教家になって、同じようなことしてそう 時代は、働かざる者食うべからずから
働く者食うべからずに
毎年許可されてたのがある年だけ許可されないっておかしいだろ
一方でゲリノミクソ廃国奴安倍ゲリゾーは定額働かせ放題プランを推進か
>>376
Simple2,000円シリーズwww 自営業は別にいいと思うんだけどでもフランチャイズオーナーとかも自営業ってなっちゃうのか
おれクラスになると会社でも仕事中も平気でジャップ連呼してるぞ
一週間に一度は必ず休むのは、神が天地創造の際に七日目に休息を取った安息日に由来するのかな
申請して条件満たして通れば店開けられるんだから良いんじゃない
日本のようにむしろ規制のない状態で店閉めると文句言われる今のほうが問題だろ
ちゃんと個人経営の店も休み取れるような状況を作るべし
キリスト教徒にとって、日曜休みは神様の厳命だもの。
宗教儀礼なんだよ。
俺が神様なら週3日は休めといっただろうけどね。
同じ業種で際限なく競争してたら競技者が少なくなってきた 何故だ？
あ 日本です
何事も一長一短てのがあるんだろうな
ワタミとか日本の労働環境が良いとは思わんけど
フランスとか移民問題起きたのは結局働き方に問題あるんじゃねえの
本当に西欧が生産性良いなら何で移民使うんだろね
日本は自分の事は自分でやろうとする習慣があるから移民入ってこなかったんやろか
今後は自民経団連が移民政策やばそうだけど
日本の労働がさっぱり楽になってないのは、女が足を引っ張っているからだな。
>>52
コンビニオーナーは経営者だけど、実態は本部の奴隷だから、経営者というだけで対象外にするのは問題だわな >>27
例外を認めるとそれを悪用するやつが出てくるから、社会全体のために一律禁止するのは意味がある。
経営者と言っても取引先との力関係から裁量権のない中小企業などごまんとある。 これを羨ましがってるやつがいるけど、
日本の労働環境がこうなのは、日本の消費者が我儘すぎるからなんだけどな。
例えばフランスでは今でも個人経営の小さな店が大量にあるが、
日本の消費者はそういう店をどう扱ってきた？
品揃えが悪い、値段が高い、サービスが悪い、不便、経営努力が足りない
などと言って積極的に切り捨ててきたんだろ？
大企業だってそうだが、"賢い"消費者のせいで大企業同士体力の削り合いだ。
その負担がどこに押し付けられるかなんて言うまでもない。
過剰なまでの便利さやサービスを求め、
少しでも安く質のいい商品を求め、
徹底した安全にコストをかけるよう要求し、
消費者として賢いつもりで行動してたら、そのツケが底辺労働者としての自分に跳ね返ってきてるだけ。
「おもてなし」を称えるやつが居るが、サービス料を取らないおもてなしなんて、
労働者側からすればただの負担でしかないことにいい加減気付くべきだな。
どっちかしかないんだよ。消費者として得するか、労働者として得するか。
日本は前者を、他国は後者を選んでいるだけにすぎない。
>>393
フランスの失業率って10%くらいだけどな。 働きすぎ ＝ 他人の仕事を奪う悪いこと
フランスやオランダあたりでは↑みたいな意識が根付いているってきいたことがある
自営業だけど年間10日くらいだよ休みは。家にいても嫁へのストレスで過労死するわ。
罰金を払うためにまた休まずに働くんですね分かります
>>394
キリスト教圏では「人間の都合を創造主より優先させる悪事」という認識がある >>392
モンスターカスタマーは、だいたいが、働いてない奴らだろう。
自らも労働者なら、あんな行動には出ないだろうと思う。
碌に働いたこともない連中が、サービスが悪いだの、経営努力がどうのこうのと
一人前の理屈を言う。
片腹痛いとはこのことだ。あんな連中は無視したらいい。 >>402
いいや、自分たちはこうだった、あるいは今こうだ理論というのが相当数あるよ。
他人が自分よりも楽してるのは許せないという人々な。 労働組合はこんなの全く無関心
やつらは関係ない左翼政治活動しか頭にないから
再選の出馬すら出来なかったオランドや
マクロンはこういうの無くそうとしてるんだけどな
労働時間短すぎるせいで
フランスが経済的に劣ってるから
なぜか今年に限って許可しなかった当局の職員が全面的に悪いな
>>76
糞食い朝鮮猿はウンコ食い回すから
毎日買わなくて効率いいってことを言いたいのかな >>398
同様の法律は欧州では当たり前にある
ドイツなんて刑事罰やで
分かったか社畜 働きたくても働かせない。労働時間を短く見せる手管も色々有るもんだ
お客さまは神さまの日本じゃ考えられないな。フランス人の神さまはどんな顔をしてるやら
＞パン屋は少なくとも1週間に1度の休みを取らなければならない
職種ごとに細かく決まってるのかな
徹底してるな
日本で同じ事したら、社畜は休みなく働かされた上に罰金取られるのかなw
死にたくなるな
>>413
24時間365日様々なサービスが受けられる今の日本を見るとそう思うわ 定年延長するって国が言ったら大ストライキが起こる国だからなw
まあこのスレはおっさん集まるネトウヨ板だからみんな覚えてると思うけど
前世紀は大店法なんてあってさ、デパートでもスーパーでも週に一度は休みだったよね
ｳﾘなんか〇○は火曜日とか、××は水曜日とか無駄に覚えているもんなｗｗｗ
ってかそれでよくね
ついでに一般の小売は最悪遅くても22時にしめていいと思う。それでも遅いかな。
まあ日本の労基法の深夜業の定義ってそういう意味だと思ってるんだけど
>>419
それをマジでやったらやったで、談合だのカルテルだのって騒ぐくせに >>402
別にモンスターの話をしてるわけじゃないんだがな。
クレームをつけなくても使わなくなれば一緒なんだよ。
現に商店街やら個人商店や中小経営の小規模店やらを潰しまくって
大企業経営の巨大ショッピングモールにばかり吸い寄せられてるじゃないか。
Amazonを始めとするネット通販なんかもそうだ。
安い、早い、便利。目先のことしか考えられない馬鹿消費者が群がって
大企業Amazonは業績を伸ばし、その裏で運送労働者などは安く使われる。
実店舗を持つ店はネット通販と比較されどこも低迷。
無理な値引きや過剰なサービスなどをすれば
労働者にその分の負担は行き、潰れれば労働者は露頭に迷う。
地域は廃れ、都会への一極集中が進み、更に格差拡大は加速する。
消費者として自分の得しか考えない「あんな連中」だらけだからこそこうなってんだろ？
そういう消費者意識が底辺労働者としての自分自身を苦しめるんだよ。
ブラック企業が強いのだって、
ブラック故に出来る安価な商品提供やサービス提供に消費者が群がるからだろ。
他人の労働に対してろくに金を払おうともしない奴が、
自分の労働の価値だけは認めてくれなんか通用しないんだよ。 >>19 まあ、緩い地域には緩い地域の良さがあるって事だろ 疑問なんだが、フランス人はやっぱり食パンよりフランスパンくってんの？
街路は犬のうんこだらけだもんな
日本フランスは比べる必要ない
パチンコ屋なんか珍しく昼間に閉まっているなと思ったら「閉店してた」だけどなw
>>423
向こうじゃ単なるバケットだよ
食パンがイギリスパンで フランス 欧州は素晴らしいな
深夜営業も禁止だし、そうやって労働者を保護してる
コンビニを許してはいけない
>>427
してないよ
フランスでもアマゾンで搾取とかおこなわれてるよ 週に１回休み云々よりも
労働者が一日１４時間とか働かされる方が問題だよ
なんかごまかそうとしてないか？？？
キリスト教では、労働は罪、週に一度の安息日には神に祈りを捧げる日
休むために働く
日本は真逆
日本も週に１日はテレビ局を休みにしようぜ。警察も消防も完全休業日が有っても良いだろう
このくらいはやらないとヨーロッパ人からバカにされるわ
一方地球の裏側の日本では
24時間営業のコンビニが、
ちょっとでも休めば本部からペナルテイ受けて
地裁のクズもそれを支持すると聞くけど、違うかなｗ
雇われてる人なら分かるけど自営業のパン屋だろ
自由に働かせてあげなよ
イギリスに6年住んでいた奴が言っていたけど
あちらでは土日も働いたら底辺の労働者として軽蔑されるそうだ
こういう問題は
ミクロの消費者の行動を考えるより
マクロの規則から考えたほうがいい
フランス「お前は働きすぎだ！罰金！」
日本「お前は働かせすぎて人を殺したな！罰金！」
真理は人を自由にする。聖書の創世記を読めばわかるけど、日本では
労働は美徳とされているが、キリスト教の影響の強い欧米では労働は罰だからね。
>>441
日本じゃオレ全然休んでない忙しい自慢するアホが山ほどいるのになｗ 
