【経済】日本人の会社員、ITスキルが先進国で最低　　[17/04調査, 18/03公開]★4 YouTube動画>6本 ->画像>4枚

　日本人は職場でのIT活用が苦手でスキル向上への関心も薄い――ガートナージャパンの調査でこうした結果が出た。ITの活用は生産性を高める有効な手段の1つだが、日本が働き方改革を実現していく上でITスキルの改善が課題になりそうだ。

　調査によると、デジタルテクノロジーのスキルについて、日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58％に上り、先進7カ国のうちIT活用に対する苦手意識が最も高いことがわかった。

　一方、米国の77％は「熟練」または「エキスパート」と回答。日本の42％を大きく上回った。

　日本人は職場でのIT活用が苦手でスキル向上への関心も薄い――ガートナージャパンの調査でこうした結果が出た。ITの活用は生産性を高める有効な手段の1つだが、日本が働き方改革を実現していく上でITスキルの改善が課題になりそうだ。

　調査によると、デジタルテクノロジーのスキルについて、日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58％に上り、先進7カ国のうちIT活用に対する苦手意識が最も高いことがわかった。

　一方、米国の77％は「熟練」または「エキスパート」と回答。日本の42％を大きく上回った。

　ITスキルが低いにもかかわらず、ITスキル習得に対し、日本は「関心がない」が16％と、7カ国で最も高かった。こうした人々は「トップダウンでITによる改革をいくら進めても、過去の自らの成功体験に対する執着が強いリーダー的存在あるいは自己の流儀を変えようとしない人々である可能性が高い」と指摘。「それだけに解決が困難な問題と言える」という。



　業務用のデバイスやアプリケーションについては、「かなり古い」または「2〜3世代遅れ」を使っているとの回答が36％。他国よりもIT環境の刷新が遅れているようだ。

　ガートナージャパンのソーシャル・ソフトウェア＆コラボレーション バイス プレジデント、志賀嘉津士氏は「働き方改革におけるIT刷新と従業員のデジタル・スキル向上の必要性」を指摘。有効な手段として、（1）IT活用による成功事例を示して全体を巻き込む戦術、（2）ITの知見が深くビジネスに関心のある人を組織内に分散的に配置させ、デジタルスキルが効率的に伝播する組織に変える戦術──が日本に向いているという。

　調査は2017年4月、日本、米国、シンガポール、オーストラリア、ドイツ、フランス、英国のビジネスワーカーを対象にWebアンケートで実施し、有効回答は約3100だった。

http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1803/12/news082.html

https://www.gartner.co.jp/press/html/pr20180312-01.html


★1:2018/03/13(火) 21:21:19.68

※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1520997322/

>>1

■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）

　いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また

「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」

という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、

・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」

と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。


【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】

【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】


■ASD：自閉スペクトラム症

コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。


●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。

●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。

●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。

●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。

●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。

●視覚、聴覚などの感覚が過敏。

●同時に複数のことを処理することが苦手。

●他者視点に立って考えることが苦手。


こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。

　自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。


【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割　
仕事で問題が生じて判明　7割が職場でカミングアウトできず

http://2chb.net/r/newsplus/1520425908/
http://2chb.net/r/newsplus/1520413762/
http://2chb.net/r/newsplus/1520400723/
http://2chb.net/r/newsplus/1520393145/
http://2chb.net/r/newsplus/1520386480/

dwjl

エクセルファイルに社内のファイルサーバーのリンクを張り付けてくる人もいた

ファックスを使わせたり
手書きで礼状書いたり履歴書書かせたら世界一

2ちゃんねるの管理人が外国人な時点でお察し

先進国と一緒にすんなよw
そんなに豊かな国じゃねえよw

そもそもガートナージャパンってどこよ？ｗ

稼げない職業だからだろ

>>1
ゲーム機なんか売ってるからだよ
いますぐゲーム機を捨ててPCを買え愚か者め

ニコニコ動画も、
外国人を社長にしたらV字回復するんじゃないかな？

んなもん、モニタに貼られた付箋紙にパスワード書いてあるんだから、お察しやろ。

Excelで方眼紙や原稿用紙作らせたら世界一だろ。
あと、文書を画像PDFで回す天才もいるな。

自民党公式公認のみんなにお勧めフリーゲーム
あべぴょん
https://itunes.apple.com/jp/app/abepyon/id656572048?mt=8

製作費は僅か１０００万円　ＩＴをリードする自民党を本年も応援お願いします。

7カ国アンケートで有効回答数3100ｗ
この調査意味あんの？

自己申告の情報を信用するのは情報リテラシーが無い

>>12
wwwwww

忖度社会の日本ではITスキルなんて役に立たない。必要なのは権力者に媚売ってと土下座して靴の裏を舐める根性だけ。

技術に金出さないし
IT得意なんて言ったら奴隷になるの見えてるし

日本人はトップに立ってもまだまだですという国民性だから全く意味がないアンケ

そもそもPC保有率から差あるから文化が違うんだろ

ITには人や物の温かみがないからダメ

自己評価の低さも原因やね

>>21
サーバーの発熱は凄い

日本人は優秀であっても表にあまり出さない。
能ある鷹は爪を隠す。
世界で一番頭が良いのは日本人。ITも本気を出せば凄いはず。
って思いたい。

>>12
上司に「自分のドキュメントにコピペできないからPDFやめてくれ」って言われない？

アメリカ人自己評価高過ぎ

オレは情報処理技術者試験を全区分制覇しているが、
問われたらなら、「中程度」と答えるだろうな。

国策だからしょうがない

>>1
スキルが最低でもこんだけできるんだからスゴクネ？
もしくはITスキルは関係ないかのどちらかだな

だから隙間産業の俺らが儲かるんだよｗ
公務員なんかとくに

日本人は貧乏人ばかりになってしまってそもそもPCを保有している人が少ないんだよね
逆に韓国中国なんかは小学校から電子教科書だからデスクトップPCを子供が保有していて当たり前
そんななかで、日本は携帯ゲーム機の保有率だけは断トツなんだから笑えるよな、そりゃ日本落ちぶれますわ

人づくり人づくりって、結局「人材採用の多元化」とかいう移民政策しかしてないよな。日本人は誰も育ってないという現実

小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/

政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。


【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 👀
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>>1
低いとは思うけど、その調査方法は意識度だけじゃねーか！

ITスキルじゃないな。ITはあくまでも便利な道具
その背景がどうなっているかには興味がないってことだと思うわ。

シャープのMZでBASIC覚えた頃、
大人になる頃はみんなプログラムができる世の中に・・・なってなかった

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し　バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか


【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為



安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？


加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
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>>1
これは実態調査でなく意識調査

アメリカ人は背伸びしている奴が多く
日本人は謙虚な奴が多いってだけの調査

間違った方向に全力で進む才能だけは世界一

こりゃ日本でアップルやグーグルみたいな企業が出てこないわ

こういう話題には大抵こんな派閥がある
○ ITとはプログラムレベルのことじゃない、商品を考え、生み出すまで論理的に思考できる力を指す→理想高杉で現場に疎まれて仕事抱え込んで自殺
○ スキルアップしても給料が上がらないからマクロで手を抜いてたら異端扱い→管理職になってプログラムから遠ざかり叩かれて退職

そもそもこいつらは尖ったパラメーターを持ってて本質的には有能。ただ、それぞれの人材を活かすことが出来ないことが問題
教育も大事だが、まず日本はこいつらをWin-Winにしていける企業体質の改善が先決だと思う

>>3
取引先の大手ですらそれ。画像見れねえ

先進国中最低とかアホなこと抜かすな

後進国中で真ん中くらいだ
妥当だろう?

ITスキルあってもろくなことにならねえし

ITスキルが無くても、世界三位の超の付く経済大国だから別に問題ないしな。

無能だけどITスキルだけは高いロクデナシを、低賃金で雇ってIT奴隷として使役し酷使すれば良いだけだし。
実際にそうしてる企業の方が、圧倒的に多いのが実戦に強い日本人の得意技。

自分は英語が喋れなくても、イッパイ居る喋れる英語バカを、低賃金で使役すれば良いと割り切って、
躍進を続ける日本人は、世界一賢い民族なんだよ？ｗ

オバちゃんとか高卒現業とか日本でパソコン使えない人間っていっぱいいるけれども、アメリカで見たことってないな

>>44
同じ会社のSEなのにプログラムは君の仕事でしょと言われて全責任被ったわ

ステマ

日本は英語力でもアジアの底辺なんだよね
読書率でも最低ランク
とにかく日本人ってのは勉強しないんだ

スキルどころではない

超馬鹿猪瀬なんて未だに　富士通のワープロおあしす　を直して使っている

こういうのをスキルという。

IoTは「知能」だ。スキルではない　

>>7
インターネット検索で調べてみたら。
その程度の知識もないのが今の日本人か。

会議と飲み会ですべての問題が解決したつもりになる世界だからＩＴは伝票程度でしかない。
たとえ高度なＩＴ技術であってもすべて会議と飲み会のために使われる。
これぞ文系至上主義。

今日も今日とてデータサーバーが調子悪いんだが、
偶々担当の奴が早退しやがったからもう誰も何も手出しできない。
一部業務が止まったままでもうすぐ定時だ。クソだな本当に。

自己評価じゃねーか
日本人の場合謙遜の分補正しないと

いまだにFAX文化だもんな

アメリカの黒人はエクセル使えたら
「私はITスペシャリストです、雇ってみませんか」
とか言いそうだな

>>1
何か資料送りたいんですけどと伝えると、かなりの確率でFAX番号か郵便の送り先教えられる国なんだぞ
日本に何を期待してる

税金申告しようとするだけで変なカードとカードリーダー新たに買えとか税務署はほざくし、この国は狂ってるぜ

ゆとり未満はスマホの養分にされて小さく満足したつもり
団塊ジュニア以上はそもそも情報機器自体を扱う経験が無いまま化石化

情報教育？日常で使わなければ半年で記憶から蒸発するだけだろ

＞　ITスキルが低いにもかかわらず、ITスキル習得に対し、日本は「関心がない」が16％と、7カ国で最も高かった。

これは問題かもな。

パソコン買ってやることー
ねんがじょー
(´・ω・`)

ルールに従うスキルは最強

プログラミング能力無い奴は夢物語を語るだけだから評価高いんだよな

現実と向き合うプログラマはプロジェクトの苦境に常に晒されるから評価低い

プログラマとか絶対に目指さん方が良い

でこの記事で誰が儲かるの
誰からの依頼で書いてるの

ID:0Xc4WWDQ0＜＝あめりかのこくじん

日本事態が北朝鮮の足下にも及ばないIT技術だから当たり前でしょ
今の日本なんてアジア最低だろ

給料が低いと購買意欲ないでしょ

自己診断に自己判断を差し引いたとしても

珍しく概ね当たってそうな

検定制度はないんか？

>>31
矛盾してるぞ
家庭内にＰＣが少ないのは
貧乏が原因ではなくゲーム機優先だということなんだろ

>>57
せっかく作ったマイナンバーカードをコピーして貼り付けて提出とか、
ギャグにもならないよな。

>>62
プログラマーでも他人に投げる予定の時には夢物語で客と話する馬鹿が多いぜ

日本のIT業界で働く人の7割りはプログラムを一切書かずに仕事してる
実装期間が行程の3割りで下請けに出す
ってどっかで読んだ

iPhone使ってる奴は総じてIT偏差値が低い
一方Galaxy使いは総じてIT偏差値が高い

>>1
長年のデフレを放置したせいで、特にそのへんの分野とかは、
日本はすでに先進国でも何でもないから。
早く現実に気づけよって話。

>>51
なんだよｗ利害関係人じゃねえかｗ

日本は遅れてるから我が社にコンサル依頼しろってか
コンサル業界とか業種問わずカスだろｗ

>>65
つーか他のアジアがレベル高杉

ITスキルだぁ？　どこにそんなもん使える職場がある？　現実を見ろ　現実を。　どこもかしこもブラック企業ばかり。

出来なくてもクビにならないから

苦手や弱いなどの言い訳して出来ない事を肯定し
学ぼうとしない

とか

阿部夫婦と麻生にITスキルがあると思うか。なくてもあれだけの権力を握っているんだぜ。

中国はオンラインのヘルスケアプラットフォームがすでに実用化されていて医療がオンラインで受診できるうえに薬も当日配送だけど
日本はたかが花粉症の薬を貰うためにサラリーマンは半日お休みをもらって3時間待合室で時間を無駄にして1分診療だもんねぇ、そりゃ負けますよ

ITスキルと仕事の本質は別と考えてるんじゃねえか
ワープロ使えるからといって、いい小説はできないみたいな職人気質的な

パソコンが嫌いな日本人の根底にあるのはキーボードアレルギーか？

アンケートなら韓国人が１位だろ
PCは韓国起源

こういうのは現場じゃなくて経営者に聞くべき話。現場に裁量権がなきゃIT推進もできんだろう。部下に能力が有る無しの前にトップの理解が必要。

ITスキルって何？

ITって言葉を使うからには、まさかEXCELとかWORDなんかを使える程度の話じゃないよね？

過去に使われてたワード・エクセル・パワポ・Eメール等を
今は何に置き換えて生産性を向上させてるかってレベルの話だと思うのだけど
エクセルのマクロがどうとかそういうレベルの話ばかりで笑えない

精神論や根性論で成り立ってた日本の強みがIT化でどんどん無くなってきて
生産性の低さや合理性のなさが浮き彫りになってきたのが今の日本

「変なホテル」がふつーの「ホテル」に

ビジネスホテルが　合宿所になった時点で

IT化といえる。

あと開示されてるマニュアルいっさい見ないで聞きにくるのはなんなんだ？

プログラミングしたこと無い情報学科卒文系女子が素人意見で発狂しながら非正規オヤジプログラマを罵る姿は良く見る

で、IT知らない管理職オヤジは罵る方が正しくて偉そうに見える

プログラ厶できたら負けの世界

>>85
そうだな。
ロータス１２３くらいは使えないとな。

日本人は謙遜して答えて外人はハッタリかましてるだけなんだって

そもそも、世界で唯一、いまだに紙の手帳を使い続けている国である時点で終わってるわ。

>>85
VBAも使えないやつ結構いるぞ

この調査、単に自己評価と言うか自己申告をさせてまとめただけでしょ？意味無いよ

あなたのITスキルは？　素人／中程度／エキスパート
日本人ならたいていは真ん中に○するだろうな

こんな自己評価の値を集計して平均するだけの >>1　の調査じゃ、
控えめをよしとする日本は低く、とにかく自分を大きく見せるのが
デフォの国たとえばアメリカでは高く出るに決まってるから意味無いよ
ITスキルと言うよりは、国民性のテストになってしまってる

本当に意味のある情報が欲しいなら、書類を作らせたり計算させたりする
本式のIT能力検定みたいなテストをしないとね

この手のスレでも「日本はレベルが低いのか、じゃあレベル向上の為にがんばるぞ」っていうレスは一つも付かないんだよね
大抵が見苦しい負け惜しみ、言い逃れ

>>88
老眼が辛ぅてのう

バカ安倍と阿呆駄郎がやってるから。
全ては朝鮮渡来人が悪い

コピーと偽物は朝鮮人

高くないのは分かるが、アンケートによる申告調査かよ
これだと幸福度と同じでどうしても日本人は控えめに答える傾向があるだろ

>>69
>>31のバカは知らないんだろうけど以前から先進国では日本だけパソコンの普及率は低かった
ガラケー時代は携帯があるからパソコンでネットは必要ないと言われてたろ

他人にはヤレヤレ言うが

いざ自分は全然やらない

>>93

我らが栄光ある誇らしい大日本帝国では、VBAが使えりゃエキスパートですわ。

>>36
MSの提灯記事

一太郎とか松使ってるやつ

この中にいるだろ

>>34
意識調査の結果を実態と思ってしまうのがこのスレのレベル　(´・ω・｀)

>>1のグラフ作成もITスキルのうちに入るなら
まさにITスキルの低さを表してるね、なんなのこの配色？

今のＰＣなんて普及しだした当時から考えたら
信じられないほど安いのではないんか　
新品本体５万円から買えるだろ　モニターも２万程度だろ　
ネット経費の方が割高感あるわ

>>95
まぁ本職じゃないけど、それなりにやってるよ。基本的に数式を解くとか以外では文字を書かなくなった。

>>99
＞携帯があるからパソコンでネットは必要ないと

流石にそれはちょっと聞き覚えがないが
やっぱスマホ以降じゃね？

未だにハードウェアでは勝ってる、とか思ってる奴がここにも多いからな
ハードでもソフトでも死んでるっての

>>58
現役世代でIT スキルが総じて高いのは、ネット普及以前の8bit 機弄ってた50代後半からPC持ってるのが当然だった30代辺りまでじゃね？
それより上の世代や下の世代になると、個人差が激しい。

まあ日本じゃ
ブラインドタッチできたら
周りから尊敬の眼差しで見られるもんな

職場でスキル向上が必要無いんだろうな
やれとは言ってもあったら良いな程度の認識なんだろ
実際結果に結びつかないことの方が多そうだしな

>>99
>ガラケー時代は携帯があるからパソコンでネットは必要ない

いわれてたっけ？

>>95
>>1のデータは無意味なんだからしょうがない

俺の下請けの板金屋さんは
未だにPC98

AutoCadの新バージョンが買えないからだ

未だに紙で何年保管とかしてるからな

日本人は自然と密接に関わってきたから直感が全てなんだと思う
だから論理とかが苦手
突然パソコンやインターネットが無くなっても生きていけるのが日本人

日本はタイムカード、ファックス、一太郎が三種の神器なんやで〜

SEの従姉妹の結婚式でその上司がプログラマを卒業しとか言ってたな

最新のアーキテクチャも知らん夢語りSEがキャリアパスという日本IT業界

>>80
仕事で中国に行って一番驚いたのは
アリババ系の会社で商品宣伝用のバナーをAIが作ってたところ
日本だと低賃金デザイナーが手作業でシコシコ作ってるやつね

あとTmallの管理画面を少し使わせてもらったが
日本のYahooショッピングや楽天（笑）の管理画面が
ウンコにしか見えないレベルですごかった
Amazonよりよく出来てる

でオペレーターはパキスタンの人

自己評価だからというのもあるが、…
資本装備率の低さが大きな問題だと思う
やはり機材を更新していかないと

>>112
大っぴらにやると、じゃあこれもあれもそれもやってくれクレで
負担ばっかり増えるからな。手前の仕事をこっそり効率化して
知らんふりしないと潰されるぜ。

そもそもなにを指してんだろうなあ
ユーザー側のスキルなのか
開発者側のスキルなのか

前者なら、日本人は奢らないだけで
結構なもんだと思うぞ

また自己評価の国際比較か。

それって、つまり謙虚さについての国際比較だよなw

さっきDM来てたDELLの薄型１５インチノートは１９８００円

皆様の画面横や何かを検索したらピンポイントで広告出ますよね
それはデジマがやってる仕事です
つまりコレがITなんすけど

>>94
実はこの記事は引っ掛け
アンケート内容の統計図と記事の内容が違う

＞デジタル・スキルを習得するための手段と機会


まあいいんだけどね

ブロードバンド普及率でも、韓国1位に対して日本は9位
TOEICスコアでも韓国632点に対して日本は512点
いまや日本が勝ってるところを探す方が難しいなぁ

ばーか

>>120
ＩＴ系は完全に中国に10年以上先行かれてるよねー
開発で一定の水準にあるライブラリ探してる時も、
中国産のライブラリは見かけるが、日本産のライブラリって見たことねーわ。

俺はPCスキルないと思われるのも嫌だから
キーボードの打ち終わりは必ずピアニストみたいに
ターン！と手を挙げる

まぁ　日本は、ソフトウェアはハードウェアの一部と考える文化だったからな。
IT先進国は、ハードウェアはソフトウェアの一部という考えだった。
PC98時代、ニューヨークやボストンの企業を営業していて違いが分かった。

やほおく　近々　脱退予定
あれは屑屋の展示場

>>129
この調査で日本人が謙虚さについて圧勝していることがわかるじゃん

外注するから

>>132
隣のアホの打鍵音がすげえうるさい。カーソル移動でキー連打とか
馬鹿だと思うが、必死なんで注意するのもはばかられる。困ったもんだわ

最近のニュース板は、中国韓国なんかが新製品や新技術を開発するニュースが多いね
「サムスン電子が半導体部門だけでインテルを抜いて世界一達成」
「サムスン電子が営業利益で5兆円突破してメーカーとして世界一達成」
そして当たり前のように負け惜しみのレスでスレが伸びる
じゃあ日本発のニュースは何が多いかっていと、捏造改ざん不正隠蔽リコール、そんなのばっかりだ

CADで図面書いて、PDFでやり取りし、一日中マウスを触っているが
PC壊れたらチンプンカンプン、俺みたいなのがITスキルが低いんだろうな

せめてGDPがドイツあたりに抜かれてからじゃないと、説得力が無い記事だな。

日本の技術者は奴隷待遇だから差が広がるのはどうしようもないんだろ

アメリカ人配管工「俺はＩＴスペシャリストだからgmailできるよ」

自国マンセーホルホル番組ばかりの国と言えば？そう、日本なんだな
これで「日本は謙虚だから」とか言われてもお笑いにしか見えん

ＩＴスキルがあるのが知られると、便利屋として酷使される

日本では金にならないスキルだね

IT云々というよりも効率化とか利便性とかそういう視点がある経営者が日本には少ない。ていうかほぼ皆無と言っていい。そして現場には裁量権はない。

だから経営者は、良く分からないシステムを導入して効率化を図るよりは奴隷に終わるまで働かせりいいだろ、となる。

でもドマゾ奴隷があまりに多くて、そういう経営者と企業が淘汰されないので何も変わらない。

スマートフォンが悪いんだろ
ソシャゲばっかりやってたらＰＣスキル覚えれないわな

>>146
海外にもソシャゲあんのにね。

サーバの電源が発するノイズをオシロスコープで観測して秘密鍵算出するようなハッカーと戦うハード、ソフト、ネットワークのエキスパート
情報処理安全確保支援士が

日給8000円
交通費支給無し

で総務省から求人出てた

>>134
例えばあなたが、能動的にも受動的にもそれを見ている
これがデジマがやる仕事の最初のステップクリア

油に指突っ込んで温度測るとかアホのすることやろ
温度計で測ったらええねん

外国の後ろを付いていくだけなら、日本はこれからも一人負けだよ

未だにファックス使ってんだもんなぁ
シャチハタは印影が歪むからダメっていうくせして
役所の30年くらい使ってそうなガビガビのコピー機はOKっていう

>>138
それ儲けの話だけで技術の要素ゼロじゃないの。

>>142
Gmailできるならスキルあるだろ

別に謙虚さは表していないだろう
OECD内でやっている成人のスキルテストでも、ITスキルは若年層は平均以下だったからその結果と合ってるし

体育会系の馬鹿共が社内で幅を利かせすぎた結果(笑)

>>151
ついていく事すら出来ないんだが

>>138
デフレが長引くと粉飾やらリコール隠蔽みたいなことばかりやってるやつらが出世するわけだ。
そういや、野党さんは総じてデフレ万歳・金融引き締めレッツゴーでしたっけね。

俺みたいな社内ＳＥがいつまでも安泰だわ。阿呆ばっか。俺はずっと個室でネット。社員働けよ〜

>>123
日本の組織では
パソコンの得意な社員は用務員みたいな雑用係扱い
なんだろな

>>142
日本はGmailすら使えんおっさん山のようにいるからあながち間違ってはいない気もする

ところでITスキルってどこからどこまでを示すの？

>>159
社内SE楽だけど切られるのも早いからなぁ

国策でやってんだから
ほっとけ

未だに長時間会社にいるのが　頑張った　ことになる会社がこれだけ多けりゃよ

日本人は自己評価低いから
まあITスキルは実際高くないかｗ

>>159
賢いな。
「代わりがいない」ってのが世の中渡り歩くのに最もデカい強みだからな。んで、給料アップと引き換えに色々スキルを小出しにしていくって感じか。

いま日本の大学生は貧乏過ぎてPCを保有できず、タイピングすらできない人が多いのだそうだ
小学校から電子教科書が当たり前のアジア諸国から見たら、なんという劣等国だと思うだろうね

>>147
エロあるところメディアの繁栄あり
エロの供給源が変化してるのもあるのかも
昔はネットでエロを探すのに必死でＰＣスキルを学んでたんだろうけど、今は何の苦労もなく見れるしな

生産性がないのなら、それはただのお客様です

>>162
普通はワードやエクセルでマクロ組んで作業するとか
業務分析してコンピュータシステムの要件作るとか

>>160
本当にア全く本当にそうだよ。
口が裂けても「できます」なんて言っちゃあ駄目。
本職でないITスキルに手当は付かない。

>>141
だわなあ

>>163
いや俺一人だけ。業界も特殊なんで切られることはないね。切られたらその日から会社止まるわ。業務をあえて属人的にしてんのよ。

(-_-；)y-~
帝愛船橋7R、6Rで競走中止になった石崎駿複勝に入れてみた。

>>131
だね
アリババクラウドとかもAPIやSDKや開発者向けのドキュメント等がものすごく充実してて
デベロッパに対する考え方が根本的に違うなと感じた

日本を代表するキャリアである筈のdocomoのMyDocomoって管理画面
あんな分かり難くて使いにくい糞UI
中国じゃ見向きもされないと思う

稟議書作るんですけど、テンプレートありますか？
↓
プ　ラ　ス　テ　ィ　ッ　ク　の　板　！

日本人の英語が苦手なのもあると思うよ
専門用語多いよな

>>日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58％に上り
この調査結果は、あくまでも自己評価。

アメリカなんかだと、過大に自己アピールする。
それに、記事を読んでるとIT企業の営業のような気がする。

エクセルもできないような老害じゃ、リストラ対象だな
今は小売りでも、ネット販売だろう、管理をどうするのかだな
エクセルやその他、ソフトで管理しないと
数が膨大で無理、それすらできない老害は、居場所なし
さらに傾向は強くなるだろう

もっと具体的に上げてくれよ
単に謙虚なだけかも

そもそも個人の能力や生かす場所によるのに
この調査意味無いだろ

役所がそれで出せって言うからついこないだまでフロッピーとかMO使ってたもんな
もうアホかと

>>156
失われた20年

ひろゆき氏を儲けさせたのはねらーです　と言えば
ご老体にもご理解頂けるかな

日本は技術者疎かにしてきたんだから自業自得。時代遅れの職人とかを優遇した結果が今

>>160
俺のことか
Windows10になってからアップデートのトラブル多すぎて
自分の仕事がままならないくらい他人のPCの面倒見てる

>>180
エクセルなんか事務員が使えたさえエエやろ

日本人ってのはとにかく貧しいから、情報端末はスマホを保持するので精一杯なんだよね
自宅にPCを導入する金なんてない
そしてもともと英語力がゼロだから、PC関連の情報にも疎くなり、負け惜しみの能力ばかり高くなってるわけだ

そりゃそうだろｗまず半田コテの使い方からｗ

実はこの調査、日本人の方が過大評価してるんだけど、これ

大丈夫。俺らが請け負ってやるニダ
韓国人は世界一優秀ニダ

絶対評価指標でないこんなクズレポートがなぜ実行されたのか。
捏造するならもっと際どいバランスを突けばよかったのに頭悪かったんだな。ガートナー、覚えておこう。

朝日新聞の方がまだマシな調査するわ。

>>132
老人の割合と社会保障費なら圧勝だろう
日本はリタイアした人には最高の国だぞ

文系至上主義、体育会系優遇主義の弊害だな

>>180
現場ならそうだが、そういう老害てな大抵経営者なんだよな…

なお、コミュ力は先進国で最高のもよう。

>>176
使いやすいからアリペイ使う
購買意欲は数分で萎える　
スピードがないと儲け損なう

>>182
ウチも未だにデータ納品はMO使った手渡しだぞ。
途中で事故でもあったらどうすんだ。FTP立てろシス管のアホ。
進言したら「予算でない」ってさ。直接売り上げに繋がらないと
予算は降りないんだとよ。いっそ神と鉛筆よ電卓に戻せばいいのに。

単に自信がなくてそう答えてるだけでしょ

アメリカの数字の1/3くらいはハッタリかます国民性だろ

エクセルの関数を上書きして消す奴何とかしてほしい
しかもロックの外し方を知ってるのがタチ悪い

メディアが紙テープの頃のおっさんがフロアリーダーで
両手の人差し指でポチポチタイプしてたりするからね

(-_-；)y-~
ハクサン馬にしては、えらいパドックが良かったんで…
石崎駿、頼む！3着以内！

>>161
そこはせめてG Suiteといってほしい
世界で脱メール化が始まってもう何年になるよって話だし

会社員自体が、ではなく会社の話だな
かなり制限が多いし

それにIT分野としてはSIerの感度の低さとスキルの低さと労働環境の悪さ、これが改善しないと

日本には四季があるから大丈夫だ

うちの会社の老害、メールで問い合わせても100%電話で回答してくる
得意先からメールに添付されてきたのを転送せずにわざわざ印刷してfaxで流してくる
時には添付内容を手書きで転記してFAXしてくる

年寄りは早く辞めてほしい
ストレスたまるわ

ITスキルの定義だよなぁ・・・　開発現場担当でも、顧客に行って、IT営業技術できるのが最低線と思っているが、どうなん？
74TTLからVHDL、KiCADで基板おこし、2SC1815でオールソリッドステートTV回路を書ける。
ファームウェアはCでオブジェクト指向ファームをカキコでき、デスクトップアプリはUWPを軽くこなし、
WebアプリはAngularJSやReactJSで大規模システムを組め、
テスト駆動、ドリブン駆動を知り尽くし、アジャイルチームを指揮できる。
そんな定義かなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>188
ここで「意識調査だから謙虚さしか表していない」って言ってるのは典型的な負け惜しみだしな
OECDがやってる成人スキル調査でITでは平均以下、ハード・ソフトともに日系企業の影響力が殆どなくなっている点を踏まえれば、
この意識調査が謙虚なのではなく、実際に日本のITが死んでいることを社員たちも自覚していることを単に表していると考えるのが普通なのにな

中国カナダアメリカをはじめ世界はキャッシュレス支払いが当たり前なんだけど、日本人はいまだに小銭をジャラジャラ
日本経済は25年ほどゼロ成長だけど、国民の知性もその時点で止まっちゃってるんだろうな

どうだ電源を入れ忘れて聞いてくるレベルだぞ

具体的に何ができればスキルが高いってなるのかね？

>>192
国民性も考慮しないと、自己申告のみのスキル評価レポートなんて余計意味が無いね。

>>17
そしてそんな奴が出世する
奴隷精神を習得するほど身分が上がるというねじれまくった社会w

ＩＴなんて日本じゃ使い捨て奴隷になるだけだ、スキルを身に付ける意味ない

>>202
＞ロックの外し方を知ってるのがタチ悪い
ホントに最悪だなオイｗｗ

丸投げと契約しか教育しないNTTデータが日本指折りのIT企業な時点でお察し

大抵上にいる老害ってな、まさしくコミュ力とやらで社内政治マンばっかだからITスキルなんてウンコ以下の価値としか思ってないからな。

「奴隷が働いてりゃ俺らは安泰。こいつらマゾだから死ぬまで働くし。IT？金かかるだけやん」これが老害の本音。

自己評価って、ITスキルが実際どうのって話より国民性の問題の話じゃねえか。

★4までこんなにズレ散らかしてんなら、この数字も頷けるな

インチキばっかの後進国だ、気にすんなｗ

>>208
FAXが生き残ってるのって日本ぐらいだからな。

グアムへの観光客の数でも、日本は韓国に抜かれてしまった
韓国の人口なんて日本の半分以下なのにね

>>209
俺は大学で研究(非ITの工学系)やってるけど、そんなん要らんわ。高度過ぎる。

>>207
本気でそう思ってる人結構いそう
もはや病院の窓から移ろう自然を眺める末期状態だな

>>197
中国人はとにかくせっかちで手間を嫌うからね
IT化と相性いいんだろうな

日本人は多少の不便よりも安心を重視する
安心も多少は必要だろうが
非効率な事を非効率だとすら思わないのは大問題

ITスキルがあると損ばかりなんだからもはや文化だわ
クジラ食と同じで外国なんてカンケーねえよ

「ダブルクリックでファイルを開いてください」と頼んだら、左右のボタンを同時押しした人を知ってる
で右クリックの分で表示されたメニューから「開く」をクリックするの

>>223
カード情報を手書きで記入してFAXしろなんて業者ざらにあるぞ

T豚オウム局は初めから
オッサンに買ってこられた中国嫁をオオトリにしようとオウムホンモノだ謀略していたんだろう

エキスパートと呼べるのは世界のトップレベルと考えるのが日本人

きむちわるいスレだな

自己評価wwww
日本人が自己を「エキスパート」と評するのは
最低でも、それで飯が食えるレベルを指すだろ

2018年にもなって紙にハンコ押してたらい回してるのがジャップランド

>>226
窓際の患者は廊下側の患者に窓の外の移り変わりを
事細かに報告してあげるんだよね

システム化で悩むよりサビ残させた方が安上がり

IT土人ばかりだと仕事が捗るぜ

>>207
だよな…日本は、まだ、大丈夫だ…

PCで書類作って人数分印刷してファイリングして配布とかアホなのか。
クラウド活用してペーパーレスにしろや。
定番パーツの承認図くらい、一々新規に提出させないで、共有しとけよ。

>>23
レーザープリンターの発熱も凄いし
買い替えサイクルも早い

その四季さえここ数年崩れまくりだし…

老害に文句言ってるタツジンたちは
ちゃんと改善提案して新人を教育して会社変えてく努力してるんだろうな？
俺はそれを影で妨害してダラダラ給料しゃぶる係

生産性もさがるさぁ

>>220
これな。

なんぞの番組で「自分の良いところと悪い所を10あげてください」って質問をニューヨークと銀座でやったら、メリケンは良いところが10で収まらず、悪い所の最初で悩んでた。(日本人は逆)

Excelでsum出来ればメリケン的にはエキスパートなんじゃねーかな？

>>230
そういう業者とは取引しない　が正解。

>>65
日本は内部留保が主体だから人材育成を放棄しちゃってるんだよな。

日本の会社はITスキルなぞ問題視してません　大事なのは学歴なんです　何処の大学を卒業したかが問題なんです

>>227
仕方ないかな　あちらは中国元に信用薄いし
だが、10年で10倍、物価上がってんだよね
東京超え人口の大都市15以上あるから

>>177
雛形と言いなさい

>>248
コミュ力だろ

米国の７７％がエキスパートはさすがに勝てないｗｗｗ

市場が広いだけ伸びしろもある
ってなもんで

>>209
アメリカだとそれらのスキルのどれか一つが特化していればエキスパート
ひとつのスキルを伸ばせるように、本人の一番得意な部署に回す仕組みで、仕事が無いときは自由研究でAIを競ったりして遊んでる

福島と違ってK子あやかり最低保証がようやっとだったみたいだね

実はもっともアゲが望まれたチャンコロの息子だったんだろうになｗ

この調査でいうITスキルってその程度のレベルを指してるんだろうか
エキスパートは基本情報技術者ぐらいとか？

先進国のなかで日本が最下位なのは当たり前過ぎて今さら何のコメントも無いけど
アジア全体と比較しても「高い技術を持つ外国人への魅力度ランキング」で日本はアジア最低

組織改革なんて無理に決まってんでしょう
出来てるならとっくに出来ている

>>209
データの下請けがデータのアジャイルに合わせろ言われたからスクラムに入れて下さいと言ったら断られたって

日本の先端IT企業でそのレベルだぞ
そんな条件満たせるの日本に100人居ないぜ

お役所と仕事して方眼紙はじめてみてビックリした
良くもまぁこんな使い方発明したなって
あといつまでも一太郎使うなよ

>>256
基本情報もなぁ…
スキルより余計な知識比べの側面しかないから勉強する気にならないんだよな

俺なんか、「マウスを左クリックして」って新人研修の時に言ったら

「え？え？　マウスってなに？　クリックって何？」って言われちゃったもんｗ

研修後のアンケートで、「専門用語が判りにくい」って書かれちゃったｗ
ふざけんなって気分・・・

おっさん相手のExcel使ってのデーター加工、管理者としての研修の時には、
「俺、忙しいんだけど　こんなことして遊んでる暇なんかねえんだけどな」って
講師の俺に聞こえるように愚痴られた

ホント糞ばっかり

>>56
何ができますか
ポートレートを貰えますか

で詰むじゃん

>>172
当たっています。
自分は80歳近い引退者でSE-20 くらいから馴染んでいました。
他の人は、こちらにその種の仕事をさせてドンドン出世していきました。

ひとつだけ良かったのは、日本の会社を辞めた後もアジアのアチコチで雇ってもらい、
70過ぎまで働けたことでした。
併せて多少の外国語と管理ツールを身に着けておいたこともよかったかもしれません。

芸は身を助ける的なところがあるので、皆さん角を矯めておくことをお勧めします。

マイクロソフト・オフィスが

高すぎなんだよ。
それに尽きる。

あとスマホに金つかって
パソコンを買わなくなったのがでかい。

T島にいたってはなんの根拠もなく渡来チョンとでっちあげられて

チョンおこぼれでもちあげられてるようなフォーメーションだしなｗ

日本ではタッチタイピングできない社会人が6割だそうだ
よく生きてるもんだわ

アメリカ人は嘘でもエキスパートって言うから

何をもって熟練（エキスパート）とするかにもよるよなあ
実際、企業に務めてる白人さんでPCまともに使えるやつ見たことないんだよね

>>256
モダンCPUの分岐予測の脆弱性で遊べるくらい

基本に限らず応用もそれ以上もそうだけど、情報技術者の試験は筆記試験やめてコード書かせるテストだけにした方がいい

伊東もエクセルワードさえつかえなそうｗ

実務としては事務員というより雑用みたいなものなんだろうなｗ

yes連呼するのは得意ですよ

>>1を熟読して、なにゆえプログラミングの話になるのか、今一つ判らない

スマートなコーディングをすると
ノウハウを共有するのがアメリカ
低レベルな方に合わせろと修正させられるのが日本

とにかくLINE、インスタ映え族が使えない。
人的コミュニケーション能力もPC業務もだめ。
一体こいつらをどう使えと？

>>70
住基カードとは一体何だったのか・・・
役人は金の無駄遣いばかりしてやがる

>>267
俺も出来ないな。
ここで熱くなって論戦してる時は出来たりするがｗ
勢いが大事だよな。

>>267
めくら打ちってなんかいいことあるの？
と我流でそこそこ速度が出てしまった俺

>>277
カネを回しただけだよ

45歳以上のPC使えなさ率は異常
学ぼうとか使おうとも考えてなくて、若い子にやらせる人の多いこと

>>256
.netやスクリプト言語を数時間でさくさく使って
仕事を自動化できる程度の能力は欲しい

>>268
嘘とは言わんが、基準があまりに低いと思うんだよね
ハッキリしてるのはここの奴らレベルのITリテラシーのやつは皆無ってこと

雑務をこなす女性職員としては悪くないんだろうねｗ

まあヒトにしかできない作業ってあるんだろうねｗ

>>271
たしかに必要な知識もあるんだけど、統計とか経営とか別の人がやればええやんって思う

>>261
javaで業務システムやってるのにリトルエンディアンとか知識いるの?と思っちゃうよね

組込みやってるのに貸借対照表とか

自己評価だろ？
他国のは単に自信過剰なだけかもしれないじゃん
そもそもITスキルってなんだ？w

エクセルで表を作れたり、写真を貼れたりできたら
会社でも一番の出世になれるな、そしてエクセルできない
老害が、ちょっとエクセルできるとか言って、調子に乗ってんじゃないという
エクセルイジメになるんだろな、しかし会社はエクセルの達人を出世させる

いつまで先進国きどりしてんだよｗ

自社開発サービスのみしか出来なくなったよぉ〜　><

紙だの、インクジェット()だの
それを国内で回さないと困る会社もありますし　それが殊の外強いので出足挫いた

>>287
エンディアンの知識はネットワークや外部機器の
制御プログラム作り始めると
絶対に必要な知識

我々日本人は馬鹿だしほっといて！
GDPもケツから3番目ぐらいでいいんで

いまだにファックスとか言ってるけど、画像のアップロードは経営者がケチでシステム導入前できないし
メール送付は思考停止の管理者が受け付けないんでしょ

大体LINEとスマホでマイナンバーを運用しようとしたら反対したネラーが言うか
今から行政をIT化するならスマホは必須です

>>283
要らなすぎるわ。

そんな下流作業、業者にやらせるスキルがありゃいいんだよ。

基本情報って中高校生用やん・・・

>>4
ファックス早いもん

>>296
出来ないくせに威張るなよポンコツ

「ICT発展ランキング」でも韓国1位に対して日本は11位だそうだ
ITや教育では、日本ってもうアジアの2流3流国家なんだよね現実として
正直、この板のネトウヨみたいな連中が韓国人に勝てる分野って何も無いんじゃないかなぁ

>>282
それくらいの世代は余程興味が個人的にないと習得する機会がなかった
自分の周りも信じられないくらいに使えないもの

>>283
DIとかDDD知らん奴がプログラミングしちゃダメだから、その辺の知識まで含めんと

取り敢えずgofのパターンを応用まで出来てやっとルーキー月給16万円

理想が高すぎるのでは？

自分の得意分野でエキスパートになればいいじゃない

マイナンバーポータルサイトもLINEと連携してるし、日本はもはや単独では何も出来ない国家になってしまったね

中国って人多いのに色々自動化して大丈夫なの？
食ってけない人が大量にでそうだけども

スマホしか知らない若い世代はパソコン自体扱えないってホント？

>>301
20台近くぶっ壊したなw

>>297
あれで毎年半数以上が落ちるんやで…

自己評価とか何の役にも立たんランキングやん

受託方式が駄目になりました。

ナムロックの解除ができなくて大騒ぎしてたうちの職場

>>302
あ、そう言うのは趣味でいいです
先ず動くものを作れるのが大事なので
口だけなのはいらないです

>>288
まあ、常識的に言って自分で問題の切り分けができて対処できるかどうかじゃね
自分なんかはエクセル使えるとかどうとかっていうのはITリテラシーとは思ってないわ

>>307
ここのジジババよりは使えます

正社員は優秀のはずでは？

Excelでビボットテーブル使えないおっさんとか
ドロップダウンリストがあるのに、手入力してくる奴とか

まあ、終わっとるわ　確かに

>>306
ちゃんと直ぐ壊れる

>>249
去年の党大会やってる一番面倒くさい時期に中国に居たんだけど
主要都市のライブ中継はマジでビビった

中国人って見栄っ張りだから
俺さんこれ見てよ！中国の都市もすごいでしょ！
ってノートパソコンで色んな都市のライブを見せてくれたんだが
これがマジですごいから唖然となった
もはやただのハリボテだろって笑えないんだよなぁ…

あちらは稼げる内に稼ぎで国外に財産逃がす事考えてる人ばっかりだから
歪んでるなぁとは思うけどさ

>>296
外注すりゃ済むことをいちいち自分でやるアホもいるんだよ

>>293
制御に貸借対照表の知識いる?

で、何を基準にしてんだろ

>>302
DI概念とメリットも知らない奴多過ぎだよなｗ
G4も知らんと、IT現場に立つなとは言いたい。

自己申告で調査の時点で意味ありませんよ
外国人は自分をでかく見せるしかしません

>>290
ま、必死になって先進国のつもりの半島国家よりはこれでもマシなんだけどねｗ

兎に角、バカ多すぎ。
圧縮解凍すら出来ない。
アメリカとか爺さんでも普通に出来るぞ。

>>322
自己申告

ITで生き残るなら
自社開発サービスでしか生き残れなくなった

>>319
そう感じたのなら、むしろ何しに行ったんですか？

新入社員がタイピングできないって毎年ニュースになる日本だからね、ITスキルなんてそりゃ世界最悪レベルなのは当たり前

>>176
＞アリババクラウドとかもAPIやSDKや開発者向けのドキュメント等がものすごく充実してて
＞デベロッパに対する考え方が根本的に違うなと感じた

完全に同感。
そこでも差をつけようとしてる意欲がありありとわかる。

七次請とかIT業界固有だった事を30歳で知ったw

>>321
要らないよなあ

自己評価は置いといても
意欲の低さな

>>326
うん？それはどうだよ？
70代のアメリカ人にそれやらせるのはちょっと難しいと思うが

検索スキルが異様に低い奴って居るよな。
ググれば解ることを何故電話して尋ねてくるのか？寂しいのか？

>>301
でもな
ちゃんとしてる人は年配になってからも最低限のことは出来るように若い人から学んで頑張ってる
でもそういう人は一部
あーそういうのダメだからって他人に丸投げするのっておかしい
普通の仕事と同じで、PC使う仕事だけやらなくていい理屈はどこにもないのに
ITにアレルギーある人多過ぎ

自己申告なんて、田舎町で一番強いゲーマーが「俺が世界最強！」と言ってるようなもんだろ？

>>332
東京固有文化だよ
地球上では

ITスキルに対する評価が先進国で最低、の間違いだろ

PCスキル持ってても、評価されるどころか余計な仕事押し付けられるだけ

>>330
でもフリック入力はできる

>>282
その年代が若い時はPCの知識はアングラ扱いで知ってる方がおかしい時代だったのだよ

友達のスーパーハッカーさん達はどこにいったんや

さもありなん
IT白痴が我が物顔で管理職やってるこの国は
あと10年くらいは無駄にすることが約束されてるわ

文系バカばっかって事か？

>>326
そんな極端なのが５８％ってわけじゃないだろ

銀行にしても、ITが制御してるし、製造業もそうだな
小売りとかも、SBや楽天のようなIT特化してる企業が成功してる
カインズホームのような企業ですら、業務はほとんどIT化
マックとかも、世界中の食材の注文と物流をIT管理、ITできない企業は消える

警察行ってみろ
あいつらビックリする程ITの知識ねえぞｗ
IPアドレスやサーバーって言葉すら知らなくてあんぐりしたわ

若者にはっきり言っておきます
トリクルダウンなんてありえないんです
他人のフンドシで相撲取ろうなんて今の日本の若者はとにかく厚かましいんです　
ホントに恥ずかしい、残念ですね

年金も医療も育児も教育も介護も国を当てにするなんて厚かましいんです
貧乏をしっかりエンジョイするんです
生きる値打ちないんです
殺されても仕方ないんです

金持ちの足を引っ張るな
これだけは強く言いたい
我々の邪魔はしないでいただきたい

とにかくトリクルダウンはありません


ケケ中B蔵談話

多くの国は、自分の仕事さえ十全にできれば「道具を使いこなしている」と感じる
だろな。実際できることは、メール・ワード・エクセルの操作だけでも。

他方、日本人は、「おれＡみたいにプログラミングできないし」「エクセルの
関数全部覚えてないし」「ネットワークの仕組みよく理解しないで使ってるし」
「実はパワポは触ったことないんだよね。業務で使わなかったから」「オフィス
の操作には習熟してるけど同僚の彼ＢみたいにＶＩＳＩＯは使いこなせてないな」
などと、自分にできないことから考えるから、謙虚な評価になるだろな。

>>304
まずそんなことさせてくれる会社を探さないと「【急募】即戦力で全工程やれる何でも屋で休みなくやれる方を低賃金で募集！」って会社しかないよ

タイピング、フリックできただけで金貰えるならいいがw
それ、言葉が少し喋れるようになりました程度なんだけどな

>>207
いや、割と春が来ただけで元気になったけど？
あくせく金儲けばかりして何も感じなくなるより
細々とでも生きていけて(もちろんそれ以上を望むけど)
毎日や日々の変化を楽しんでいければ結構幸せも感じるかなーって思う

>>342
別に若い時に知らなくてもやろうと思えばできる
そんな専門的な難しいことじゃなくて、仕事で使うレベルの事なら

>>336
まあ寂しいのはちょっとある

>>347
銀行と楽天を一緒にすんな

>>330
まあ、PC自体が英語で考えられた産物なんで仕方ない部分はアンだけどね
キー配置も中のコマンドも全部英語だしな
それと英語圏の奴らにしたらタイプライターの延長のようなもんだし

自宅でPCを使う人の割合、OECD加盟国のなかで日本は下から2番目
そもそも日本人ってPCを持ってないんだよね、貧乏過ぎて
これでITスキルなんて身につくハズが無いんだよな

>>336
わからないことは、すぐわかる奴に聞くべきみたいな考え持ってる奴っているよな。
まず一度、ググるなりしてみて自分で調べてから聞けばいいものを端から、専門用語がわからないなどと言って調べようとしない。

見やすい資料作れない奴らが

>>347
使えるシステムを導入するのが、システム担当と業者の仕事だろ。
あくまで道具なんだから、一般企業の従業員が、そんなものに
時間や能力を使うのは無駄だろう。

知らん分野の検索はテマかかるよやっぱ

エクセルという単語が頻出してるのが今の日本のレベルをよく表してるよ
そもそもの話資料作成にもうエクセルもパワポも使わないので‥

逆に聞きたいけどエクセルやパワポで作った資料をどういう方法で社外の人間に見せてるの？
複数名で資料を作るときはどういうふうに作業してるの？
たぶんものすごく原始的なことをやってその方法に対して何の疑問も持ってないんでしょ
そこが問題

まあ、いまの日本はIT産業分野で大敗北の先進国最低なのは確か

中国のテンセントとかアリペイとかに完全に引き離されて周回遅れな日本ｗ
完敗してることすら、日本の企業の多くの上層部は気づいていないという罠

AIなんか、まだ鉄腕アトムがどうたらって言ってる老害がいるわけで
ディープラーニングはシグモイド関数の閾値を操作してるだけだから
意味ないとかどうたらばっかり言ってる連中が多すぎ

スマホで幼稚なソーシャルゲームに金を注ぎ込んで常に金欠、ってのが典型的な日本人
で、「ITスキルでも語学力でも海外勢にボロ負けしてますよ」って言われてもその現実を受け入れられず逆ギレして負け惜しみ

散々、マスゴミがパソコンやネットを悪い物、恐ろしい物として報道してきたからね

>>342
確かに「根暗なオタク」が扱うものみたいな変なレッテルが貼られた時代だったｗ
自分も最初はそっち側にいたけど、過渡期にこの先必ずPCが仕事に必需品になると気がついて一気に習得したわ

>>62
プログラマでもコピペプログラマとか自分でコード書けない奴もいるからな
うちの会社では新入社員は1年間、フレームワークやIDEは使用禁止でスキル向上させてるで

>>363
Excel方眼紙は神デバイス

もう衰退国になったからこんなランキングは必要ないだろ

必要ないからな

基本情報レベルすらとれないやつはIT技術者向いてないからやめたほうがいいと思うけど、一般リーマンだとどのくらい知識あればいいんかね

ITパスポートって内容全然知らんが、あれは一般人でもすぐとれるもんなのかな？

45も超えた辺りで、タイピングがーなど言っている人の子供が
pc慣れする環境作れていたとは思えないね
うちの子供のほうが今ではITに詳しいほどだ
2000年babyが今年、18才

>>362
何度かやると最適化し始めるよ

>>363
道具に振り回されるバカは滑稽

>>374
うちの１４の娘は料理が得意だな

ITスキルは最低でもエクセル、ワード、アクセス、プログラム言語３言語以上
PC自作、CPUとメモリの仕組みくらいはできなきゃだめ

最近ようやく中学校でPCの授業が必修化されたが、肝心の教師がタッチタイピングできないという落ちぶれた国があるらしい

自己評価の場合は大体日本人は劣って答えるから意味ねぇ結果だよ
逆にアメリカなんて大風呂敷やんけ

>>363
普通にエクセルで資料回ってくるよ
そこに文字入力して画像添付してｗ
表計算ソフトとしての本領を殆ど使うこと無くｗ

>>377
いい子だね　それも才能だよ

ワードで縦書きできるのを知らないとか
原稿用紙のマスが出せないとか、その程度すらできない
人が現実にいる、まともにPC使える人て、半分もいない
ヤフーとグーグル、ゲームとエロ動画しか使わない人が９割以上という現実

>>296, 320
数時間でできるスクリプトをわざわざ外注に出すのか？　そっちの方が理解不能だが。
金払って要求仕様を相手に理解させて、契約締結して、なんてやってるコストを考えたら、手前でさっさやったほうが早いのでは？
ほんとうにそういう自作をできるスキルがあるのであれば、だが。

>>377
くるしゅうない嫁にもらってやるぞ

>>370
だよねぇ。
ClosedXMLを使って業務を見直せば、あら不思議・・・　なんでもできそうに思えてしまう。
エクセルは、神の与えしもの。
まっ　大事なのは、そんな末梢ではなく、業務工程の抽象化なんだがなｗ

日本語がマジで邪魔。

外人ならアホでもツールやアプリの使い方がいくらでもみつかる。

若い日本人が減ってるせいで、日本語のドキュメント類が圧倒的に少ない。

vbaが出来たらとかもいいが、
半角と全角混ぜて使ったり、
excelで列と行の意味がぐちゃぐちゃだったり、
素人さんはそういう基本的なところまず押さえてほしい

ワードプロでも縦書きできるのに

キミたちずいぶん詳しそうじゃないか

こないだの会議の議事録、明日の朝一で常務に見せないといけないから
そこのワープロでちゃちゃっと作っておいてくれるかな？
そんなに時間かからずにできるんだろう？
私の出社までに机の上に置いといてくれればいいからさ、頼むよ
じゃあお先に！

>>378
その基準でやったら「自分はエキスパート」と言ってる白人さんは1％も残らないってｗ

検索ボタンさえあれば大丈夫
すぐ煽れるし

>>359
調べるのにグズってたら「なんで聞かないの？」ってなったことはあった気がする

おことわり：
Exex・Wordについては事務スキル扱いとなります
Exex・Word以外のITスキルをお聞かせください

そこらの会社員よりアフィサイト作ってるひきこもりの方がITスキルは高いだろ

>>380
日本人のITスキル低いのは事実だろ
実際問題、ワードエクセルすら扱えない奴だらけなんだから

>>350
このスレでも何々出来ないとITスキルがあると言えないというのが多いしな
自己も他者も減点方式な国民性なんだろう

>>373
分野に依るんだろうけど、開発や設計なら高級言語で収束計算のプログラムをサクサク組めるのが最低ライン。

ネットワークは難しい。理解不能。

>>395
それな　あとはユーチューバーw

>>387
ほんこれ
欧米人はみんなそこそこ英語できるから英語のドキュメント読めるけど
日本人はこの点で世界一劣ってる

見ての通り、日本はパソコンが使えないっていう人口比(65歳以下)が高い

https://www.nngroup.com/articles/computer-skill-levels/

日本人に自己評価を尋ねると、必ずこういう結果になるんだわw

>>384
ヒント：何かあった時の責任を回避する保険

>>390
そんなこと言われたら虫眼鏡使わなきゃいけないくらいに小さいフォントでびっしり書き詰めてやるわｗ

>>336
好きなんだろ

>>350
できるって言ったら本当にできる人に怒られるから言えないんだよ

>>395
広告見せてるだけで、企業喜ぶ財布は潤う

スキル習得に関心がないのか一番高いところが問題だな

職場で業務自動化のためにC#使ったツールの作成を提案したら｢お前が異動した後にメンテ出来る人間がいなくなる｣という理由で却下されたぞ

でもさあ、MSのエクセルやらパワポ使えたらITリテラシー高いです、とか笑っちゃうんだけどね
それが基準なら派遣のねーちゃんが一番優れてることになっちまうｗ
ま、その評価をしたがるのみると今の日本の限界だなと思ってしまうわ

英語は読もうとするから悪いんだよ
感じるんだ

日本人は負け惜しみ民族なんだね、このスレを見てよく分かるわ
日本人は負け惜しみで脳内win、他国は自助努力をして現実世界でwin、まさにwin-win

開発言語とかRDBMSとかは使えるのに、WordやExcelはからっきしダメって人もいるよな
ITスキルって一言で括るのって難しいと思うわ

>>390
どうせその会議自体が無駄でしょwwww
そもそも議事録の作成は、ITスキルとは何の関係も無い。

会議をしたのに議事録が出来てない時点でその会議は失敗だよ
決まったことがあるなら手前でさっさと書けばいいだろう手書きでも何でも

>>373
パスポートはあれ、かつての初級シスアドレベルじゃなかった？

中国なんか、ひとつのアプリケーションの中に、ミニアプリを入れ子状態にして
ログイン一つで、ミニアプリが自由自在に起動できるからな

たとえば、日本でいうとGメールに登録してると
マクドナルドに歩いて近ずくと容量２MBのミニアプリがスマホに自動インストールされて
割引きクーポン券が自動で使えるように設定できて、マクドナルドから離れると自動で
２MBのミニアプリが削除される

こういう状態にまで進んでる

日本はまだ、財布のなかに各店舗の紙とかプラスチック製のポイントカードが
ぎっしり入ってパンパンな、マジ糞うざいというアナログ状態ｗ

>>354
PCが使えたら人生の落伍者とか下層カーストとか自分自身がレッテルを貼った世代だからね
一生治らないよ

ただな、現場から管理職になった人はあれだな
パソコン使えない
でも、昔は一人1台じゃなかったからな。
使える人と使えない人の差が激しい。
50代ならパソコン自作は当たり前だと思ってた。

>>401
まぁ　それはあるわな。
WPFなんか未だに邦訳本がほとんど無い。
原著読める奴しか、IT業界では生きていけない。

メリケンと比べりゃ自己評価って日本人は基本低いだろ
バカなの？

いつから韓国は先進国になったんですか？

>>363
うちの会社はsqlでデータをselectしてvimとawkなどで加工して
markdownなんかで表示

>>373
必要なのは知識ではなく発想
発想さえできれば、実装はできる人間に任せればいい

今のやり方に何の疑問も持たず
新しい事を身に着けようともしないのが問題
そんな考え方、日進月歩の世界で通用するわけがない

エクセルで資料を作ってメールに添付なんてのはその悪い例だ

>>416
意味ないやつだったね

謙遜や自己啓発の文化があるから、何を聞こうが日本人の自己評価は、あらゆる国の中で最低になる。インド人に聞いてみ？エクセルができれば"I am an expart!".が99%だからw

エクセル・ワードもはっきりとはわかっていないけど、結果として文章はできてしまう。

>>419
未だに両手の人差し指でかな入力している現役世代が居るのが恐ろしい

ワードで年賀はがきも印刷できるんだけど
それすらできない人がいる、コンビニでCD付きの年賀買って
安いの知ってるか、聞いてくる人がいる

>>425
それができない人も居たんだよ

実際にこのスレで他人のスキル貶すような奴が蔓延してるし
自己評価低めに言っとくのは当たり前

自己評価かかよ
単なる国民性じゃねーかｗ

究極低生産性の5chに巣くってるのはヒトとコミュニケーションとりたいからだろうに
お前らも少し寄り道して上司と対話してみろよ
なにか見つかるかもしれんぞ

>>428
入力できてるからいいよ
入力しといてと言うアホがいるから

今まで何してたんだと。

>>373
もう足洗ったけど趣味でやるのが一番だからな
基本情報はパソコンの仕組みやプログラムのこと以外にも覚える雑知識多すぎて途中で飽きる

>>390
クソしょぼいけどこれが「デキる男」の日常なんだろうなあ
視野が狭いって怖いわ

itたって色々あるからね
おれsedやawkとかはよく使うけどエクセルとかは全く使わんよ
人のはよく見るけど

日本は、一度、正社員として就職したら、簡単にはクビにならないからな。
スキルアップとか、感心なさそう。

意識高い系pgrしてるうちに
意識低く行くことを選んだ　
それじゃないのか？

【那須スキー場雪崩事故】大田原高山岳部は県内9連覇誇る強豪 顧問は「山のエキスパート」★8
http://2chb.net/r/newsplus/1490854743/


自称エキスパートなんて日本じゃこんなのばっかだろw

>>424
あんたが求めているのは手段
回りが求めているのは結果
そしてあんたが衝撃を受けライブは結果だぞ

日本じゃ欠点のないゼネラリストでないと自己評価高く言えない社会

オレ三回くらい二ゲットしたことあるよ

>>422
何の冗談かと思ったがどうやら本気で「先進国」って思ってるらしい
ま、自分たちから「我が国は先進国だ！」って言ってるうちは先進国じゃないと思うけどねｗ

>>429
もしかしたら著作権に厳しい人なのかもしれない

>>282
そこは分水嶺の年齢かな。

Ｗｉｎ９５が出たときに大人になっちゃてるから。
それまでは、ＰＣはおもちゃみたいなもので、ビジネス使用に耐えないものって
感覚があったから、学生時代に、何ら習得してない人が多いんだよね。
会社に入った時に、その上の世代はもっと使えてないから、それでよかったし。

それから、実際、仕事で必須になるのは、インターネットが完全に普及した
９８〜００年ころだろうし。

おれの小学校の同級生も、事務処理する公務員や会社員ならみんなある程度使えるけど、
自衛官とかで建築会社で、ＰＣを使う部署にいたことないって人は、いまでもまったく
触れないって人沢山いるわ。

>>207　>>353
どうせ成長発展し続けるなんて幻想だし
日本男は偉そうで女叩きしてる割には
全然世界競争で勝てる仕事しないし
既存の社会にネットで文句ばかり言うだけで
現実に変えていこうと活動もしないし
自分が上に行って大変な思いまでし続けたくないし

諸行無常の気持ちで生きるのも大事なスキルかもね

プログラマは日本では儲からないからな
世界に売れてるソフトとか無いし

>>27
試験を取っているから技能が高いと思っている時点で…。

アベノミクスの果実。

>>36
うなぎレース乙

定年間際が中途半端にPCを覚えると客からのメールを業者に転送するだけの仕事になる

これは、日本語の性です。誰の責任でも有りません。

アルファベットの国は、ほんまに楽チンです。

しかし、日本語の表現力は、英語の１０倍は有るでしょう。

知らない事があったら必要性に合わせてその都度調べて解決するのが当然の流れであって
調査スキルがモノを言うとの認識は間違ってるんか？

昔、自分の会社のネットの反応が余りに遅いんで
PING 192.168.2.1とかやってたら、こいつハッカーだろヤバいぞって噂たてられたからなｗ

>>446
おいおい　俺は還暦過ぎても現役だぞ・・・

自己評価とかww
俺は3DCADでデータ作ったり出来る
Office全般は普通に使える
シーケンサのプログラムも出来る
でもITスキルは？って聞かれたら普通って答えるな

ちなみに総務省がサイバーセキュリティ課で募集した人材は

1.情報通信ネットワークの構築・運用に関する専門的知識、実務経験を有すること。
2.情報通信技術の動向に関する情報収集・分析に必要な知識、経験を有すること。
3.サイバーセキュリティに関する情報収集・分析に必要な知識、経験を有すること。
4.パソコン操作（EXCEL、WORD等による資料作成）ができること。

土日休日を除く週5日間の東京・霞ヶ関での勤務。
勤務時間は午前10時から午後4時45分まで。

で、待遇は驚きの日給は8000円。通勤手当は支払われない。コンビニバイト以下である。

見下していた中国でライブ中継していて衝撃を受けたというが
日本人もスマホ使ってライブ中継してる連中はいるがな

>>453
spi問題も全てクリアしてくるマルチリンガルだらけだよ

>>455
その程度でハッキングできたら苦労しないな

マイナンバーカードをコピー機で印刷して紙に貼り付けさせて
さらに番号を手書きで書かせてハンコを押させて提出させるデジタル後進国やぞ

>>459
360度も早かったしね

日本のプログラマーが作った　新サービスのやつあったらよろしこ

>>458
まあ公務員出し諸手当つくんやろ？

>>454
私は同感だね
そして英語がそれには必要

>>441
結果を出すための手段は多い方がいい
できる人は数ある手段の中から結果を出すのに適した手段を取捨選択するが
できない人は選択するだけの手段すら持たない
脳死でエクセルやパワポを使い続けるようなのは後者
そもそもオフィス製品なんてITスキルですらない

>>446
いやいや・・・時はバブルやで
成人でWin95なら学生時代にFM-7やらPC-8801やらX-1やらMSXやらでワイワイやってたと思うぞ

ITスキルが高いって、TensorFlowで業務分析ができるとかだろ？
俺は素人だな。

>>395
俺アプリを作ったりNASにしのび込んだりすんのは得意だけど
エクセルやワードはわからんよ
まぁよく見るけどさ　あくまでも見るだけで自分で作ったりはない

日本人の向いてるのって工場労働だろｗ

カタカナやり取りしてるだけで
おまいら、それはなんだ？ルー語か？と揶揄してくる
新橋リーマン様

>>462
まじかよ
ITエキスパートのオレは住民票提出するだけだぞ

>>468
WIN95ってそういうのいじってない層がなんか知らんけどみんな買ったってやつな気がする

>>462
そういう形式にしないと
マイナンバーに関しての説明の前に、
まず登録時に使う端末の使い方から説明しなきゃいけないってなるからな

エクセルの傍ら電卓で計算してるからなｗ
しかもSUM関数しか使えない使わないっぽい
日本のITレベルとか計れるのすら怪しい
低いを超越した位置にいると思うわ

日本の中小でITスキルとやらを発揮したら便利屋タダ働きさせられるだけだからな。

エクセルをやめる

ここから始まる日本のIT

まだまだ飯食えるのか

>>457
だよな

昔3D CAD作ってたなw
あんまり売れなかったけど

>>468
おれは人口最多の１９７３世代だけど、中高生でパソコン触ってたの、
３％くらいじゃないかという感覚だな。

いや、もっと都会の賢い学校は知らんが、田舎の公立だと、そんな感じだった。

そもそも、中古のＰＣ8801が２０万はしたし、堅気の親が買うようなもので
はなかったしな。
ＭＳＸは、やっぱりおもちゃのゲーム機という感覚だったし。

日本人の英語アレルギーも遅れに拍車をかけてるよなぁ…
例えばGitとか日本だとプログラミングする人ぐらいしか使ってないと思うし

パソコンなんてオタクネクラがやることじゃん

まあ、電子データー上で決裁ができないシステムが癌だろ
紙媒体に係長から部長まで上司の印鑑が全部載らないと決裁済みにならない
まあ電子データー化しても、電子印鑑つかって書類決裁しろとか言い出すんだろけどｗ

何をするにも書類作成が遅すぎる
ミリ単位で提出資料の文頭を揃えろとかいう、アホな女上司とかな

没落国家って、ホント無駄なことを真剣にやるよなあ

ガートナーも意識高い系の高学歴集めて
しょうもねえ調査しているな。

>>477
それなりにパソコン使えるだけで、
PC関連の雑用全部任されたりするのも冗談抜きにあるのが日本の中小企業だからな

>>483
はい、テンプレート出ました

>>482
英語はほんとわからん
単語はともかく文法が
同じく英単語使うプログラミング言語のほうが覚えてしまうのはなぜだろう

実装知らないで斬新な概念出せたら本物の天才だわ
ジョブズでも基盤を組めるくらいの知識はあっただろうし
やっぱ自分で組んだりソース読んだりは大事じゃね

IT のスキルって例えば何よ。
自分は昔からPC 自作したりプログラム組んだり
HP 作ったり一通りやったが。
設計の仕事しててもほとんど必要ないぞ？

>>457
うんそれが日本人なら、常識ある普通の人だと思う。ITスキルは？って聞かれて「私はエキスパートです。」って答えちゃう方が採用するとしてもまずいwだが外人のresumeは自称熟練者ばっかだぞw

>>482
gitとかあんなゴミなんか使い道が在るの？
まえパワーシェルのスクリプト貼ってやったら
gitにあげてくれとかうざい奴が居たけど
たかだがテキストのアップローダのくせに登録とか生意気だよ

経営者がそれを重要視していないので、スキルを持っていても高収入にならない
そして、そんなスキルを身につけても無駄なんだと理解する　そういう悪循環さ
こういう完成したループはそうそう治らんよ

そりゃエクセルの資料を電卓で検算しとるようでは

タイプライターを使えるからと言ってITスキルがあるとは言わない
Ofiice系ソフトだってそれに毛が生えたような使い方しかしてないでしょ大概は

エクセルもワードも規格が統一されてるから
分担できるのがいいんだな、数人で分担もするし
中の数値は他の人とか、それを貼りつけ
編集で、でかい資料も短時間で出来てしまう

>>487
ジャンジャン電話してガンガン客周りしてガッハッハなのができるサラリーマンだろいい加減にしろ

>>263
もしかしてポートフォリオ？

>>494
結構間違えしてるから確認したほうがいいぞ

>>478
何言ってんかね？
エクセルほど、工程の指示書を統一できるフォーマットはないべ？
XMLやJSONでカキコしても、IT無知連中が把握できない。
工場や営業所は世界に散らばっている現在、スタンダード且つ誰でもアクセスできるフォーマットほど大事なものは無い。

>>495
文章を書けるならば、それが生業だよね
pcはツール　使わなければただの置物
万年筆屋の顧客様　それを売るのがパブリッシャーとit

>>500
まぁ皆で使い回しが前提なら必要だろうね
おれは一人でやるだけだからほぼデーターとかはほぼJSONだよ

3Dカスタム少女の無修正MODを人に聞かずに
探して一日でインストールするくらいのITスキルは
社会人全員に必須。

>>492
きみはgitの話をしているのか、もしかしてgithubの話をしているのか？
まずはそこからだ

資料なんて作ってる時点て遅れてんだよ

>>446
昔は、OA担当w　なんてのが居たんだっけ。
しかし45歳以下は、バブル崩壊後のリストラや就職氷河期やらで
何でも自分でやらないとダメになった最初のあたりじゃないかな。

俺の場合、メンターになった人が1ヶ月後にリストラになって、
以降は何でも独学になったw

いまの子、スマホやタブレットばっかりで
むしろ昔の世代より、PC触った事も無い奴が居るらしいじゃないか・・・

>>497
そのいい加減な受注内容を製品にするサラリーマンもいるんだなこれが

>>494
おれは、大事な資料は結構確認するけどね。
ミスってるときあるから。

まあ、全部電卓で手計算して、エクセルに入力している人をみたときは驚いたが、
そういうのとは別として。

>>476
そんなんでもアメリカ人は”I am good at all well known IT business tools”って書いてくんだよw

>>501
まぁエクセルなんかよりもソッチの方が価値が在る　数百倍

>>484
なんか書類作成とか事務作業こそ
仕事してる感を得られるという変な癖があると思う
ファッションと言っても言い過ぎではない
満員電車もそれに似てる
本人は絶対認めないだろうけど

>>486
いやいやご冗談を
PC関連のみじゃなくOA機器に個人のスマホから家電まで全部押し付けられます

趣味で中華３Dプリンターを自作したので、ついでに
Fusion360使って３Dプリントした縮尺模型を会社のプレゼンで提示したけど

係長から「へー　おまえ暇なんだねｗ」で終了でしたｗ

会社に限らず日本の組織は未だに組織独自のシステムを使いたがる
IT関連もそうで市場に流通してるもの使えばいいのになぜか高い金払って独自の不便なシステム作らせたがる

>>493
外注すれば責任押し付け出来るんだから中小企業ならわざわざ育成する必要ないんだよ

>>506
これまさかコピペか？

>>504
あのメールを登録するへんなサイト
俺にとってはそんなもんは調べる価値もないわけでｗｗ

>>494
電卓で検算っていっても所詮人間が打ってるからな
そしてしばしばエクセルの結果と食い違う事がある
そこで時間のロスが生まれる
電卓検算してもしなくても仕事の成果あんま変わらないと思うわ
まさに無駄な仕事の為に仕事してるって感じ

海外比較で、自己申告なんか意味ない

手作りがブランドになる国なんで

>>513
自作する暇が実際にあったなら残当

スキルあるのは氷河期だから、そりゃ当然

そいつら軒並み潰した以上は