日本人は職場でのIT活用が苦手でスキル向上への関心も薄い――ガートナージャパンの調査でこうした結果が出た。ITの活用は生産性を高める有効な手段の1つだが、日本が働き方改革を実現していく上でITスキルの改善が課題になりそうだ。
調査によると、デジタルテクノロジーのスキルについて、日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58％に上り、先進7カ国のうちIT活用に対する苦手意識が最も高いことがわかった。
一方、米国の77％は「熟練」または「エキスパート」と回答。日本の42％を大きく上回った。
日本人は職場でのIT活用が苦手でスキル向上への関心も薄い――ガートナージャパンの調査でこうした結果が出た。ITの活用は生産性を高める有効な手段の1つだが、日本が働き方改革を実現していく上でITスキルの改善が課題になりそうだ。
調査によると、デジタルテクノロジーのスキルについて、日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58％に上り、先進7カ国のうちIT活用に対する苦手意識が最も高いことがわかった。
一方、米国の77％は「熟練」または「エキスパート」と回答。日本の42％を大きく上回った。
ITスキルが低いにもかかわらず、ITスキル習得に対し、日本は「関心がない」が16％と、7カ国で最も高かった。こうした人々は「トップダウンでITによる改革をいくら進めても、過去の自らの成功体験に対する執着が強いリーダー的存在あるいは自己の流儀を変えようとしない人々である可能性が高い」と指摘。「それだけに解決が困難な問題と言える」という。
業務用のデバイスやアプリケーションについては、「かなり古い」または「2〜3世代遅れ」を使っているとの回答が36％。他国よりもIT環境の刷新が遅れているようだ。
ガートナージャパンのソーシャル・ソフトウェア＆コラボレーション バイス プレジデント、志賀嘉津士氏は「働き方改革におけるIT刷新と従業員のデジタル・スキル向上の必要性」を指摘。有効な手段として、（1）IT活用による成功事例を示して全体を巻き込む戦術、（2）ITの知見が深くビジネスに関心のある人を組織内に分散的に配置させ、デジタルスキルが効率的に伝播する組織に変える戦術──が日本に向いているという。
調査は2017年4月、日本、米国、シンガポール、オーストラリア、ドイツ、フランス、英国のビジネスワーカーを対象にWebアンケートで実施し、有効回答は約3100だった。
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1803/12/news082.html
https://www.gartner.co.jp/press/html/pr20180312-01.html
![【経済】日本人の会社員、ITスキルが先進国で最低 [17/04調査, 18/03公開]★2 YouTube動画>13本 ->画像>10枚](https://www.gartner.co.jp/press/html/img/pr20180312-03_img02.gif)
★1:2018/03/13(火) 21:21:19.68
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1520943679/ アメリカ人って
「あれもできます！これもできます！」
ってとりあえず言うイメージ
最初に革新的なことを取り入れるけど、継続して更新しようとする気が基本的に皆無な国
戦前から変わらすぎ
コンピューターだって黎明期は早い段階で日本に入ってきたんだぞ
excelとかvbaとかitスキルとは言わないので
マインスイーパーとか
ソリティアとか
今やってたら逆にすごいよ
月単価55万しか払わないくせにSEやれ改善しろ提案しろとかな…
外人は自己評価が高く日本人は低いからな
こんなもんは信用ならんわｗ
頭のいい奴がテンプレ作って
それに入力するだけの能力があれば十分
WordとExcel3級レベルは欲しいわうちの職場。
印刷範囲の設定やセル内の改行くらい自分でやってくれよ…(´;ω;`)
国がそういう教育をしてきたからだろ
今さら何を言ってんだか
英語を勉強する目的は通訳や翻訳家じゃないってことが分からないバカが愚痴をいう
スレ www
>>1
それって、自己評価だからじゃね？
実際のスキルと連動してるとは限らねえぞwww 税務署の職員もふだんの業務でPC使わないやつが多いみたいで
確定申告で税務署のPC入力を２年連続で自分でやる羽目になったわ
たぶん俺以外にもやらされてるやついるはず
アプリとかシステムに金を払うという感覚が希薄。とはいえ、Officeは高いと思ってしまうジレンマ
日本人「素人同然です」＝アメリカ人「エキスパートです」
ってこと？
外国は使える技術を持った連中が職場でそれを活かしてて
日本はテキストで覚えただけの知識を持った連中がそれを活かす職場も持ってないってイメージ
本屋でよく見かけるITの資格の本とかあるじゃん
あれに書いてあることって職場で使う機会ないでしょ？実際
メールにやっと変えさせたと思ったらやっぱFAXで送ってくれ言われたでござるぅ〜何が違うんだｗ
>>1
「だからうちのシステム導入しろ」の宣伝じゃねえか ブルーカラーだらけだから
つか支えてんのは肉体労働者よ
そいつらにもPCやれっつーのが土台無理な話
>>28
あんな付け焼き刃で何をできると言うのか解らんレベルの
そんな幼稚な本ばかりだしな。
しかも基本押さえてねーし。
もうね馬鹿かとwww >>9
そうなの？
IT企業に努めてるような人限定の話かね >>29
ものによるなあ
会議の出欠用紙はFAXのほうが楽
メールにエクセル添付させてオートシェイプで丸付けさせるのようなのは糞 「自信ありますか」って聞かれて「あります」って答えるやつ
実際に同行は関係なく普通に日本人には少ないだろ
歳行った奴が退職して若い奴が増えれば最下位脱出と思ったが、
スマホばかり弄ってPCは弄らないから最下位のままだな
>>9
information technology自体とITスキルの意味はどこかでしきい値設定されてるっぽい
多分各社違う 日本じゃＩＴドカタとか言われて待遇最悪だったじゃん
そりゃそうなるわ
>>34
おいおい今はブルーカラーでもpc使えないと仕事にならんぞ ぶっちゃけ仕事なんて携帯電話１つでできるからな
ぜんぶ頭の中で処理できるならエクセルやPCさえ要らない
裏紙のメモ用紙があれば十分
IT
Information Technology
だよね。
情報を伝える技術。
メールとかPCを使用して資料作成とか。
重要なのは、相手がわかるように伝えることだからね。
自己評価が低いのは良いけどその割に習得や向上の意欲もないのはマズイな
最近の日本卑下はより上を目指して欲しいからだと思ってんだが違うんかね
>>1
ワードとかエクセルとかメールとかそんな事では無くて、パソコンがどう動いているか仕組みを知らないのが問題。
仕組みを知っているだけでオタクと陰口叩かれるから日本はこの先没落するのみ。 >>51
だよな
まえ道路工事でiPad使ってたよ >>56
仕事だけ増えて給料が上がらんからでしょうな 人の負担を減らすための技術なのに
手間ばかり増えてる気がする
>>43
考察が足りないな
「自信ありますか」なんて話はしてないのに
勝手にそう解釈して恥ずかしがるのが日本人の謎な所 ゴミファイルで現場を汚すのは仕事ではありません
「何かをしないこと」「不要なものを消去すること」をする判断のほうがはるかに高度な知的労働なのだよ
ちょっとマーチ合格くらいの難易度の基本情報技術者試験 受けてくるわ
合格したら国立大駅弁合格くらいの難易度の応用情報を受けてくる
「ITなんてIT土方かパソコンオタクにやらせとけ
そんなことよりコミュ力と人脈がないとエラくなれないぞ」
まずこういう事をなんとかしないとなｗ
![【経済】日本人の会社員、ITスキルが先進国で最低 [17/04調査, 18/03公開]★2 YouTube動画>13本 ->画像>10枚](https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2015/11/1111inkan-1024x845.jpg)
アメ公は全く出来もしないことをできるといって当然のように入社してくるからな
>>51
もう３０年近く前からそうだよ
現場でMS-Dos、WIN3.1当たり前だったしｗ そういえば昔誰もが知ってるIT企業の面接に行ったらPowerPoint使えますか？とか言われて使ったことありませんって言ったら落ちたよ！
だらだら会社にいるだけで仕事効率も最低レベルだもんな
11時過ぎてアッオーのやりとりするのがあたりまえだよなあ。うーぇべ
>>72
少子化・円安人手不足社会になっているから、これからは逆転だと思う。
少子化や円安のせいで、労働者が来なくなっても、自動化を推し進めることが
出来る技術力がある所はこの先もやっていけるだろう。 >>74
まあな
スキル低いのに自信満々で、こてんぱにしてやったことあるよ
うち外人も多いけど、自信満々のやつは多い
スキルが伴ってれば全く問題なし 20年ぐらい前の週間アスキーの読み物
ハワイで現地の人にPC売ってる場所を聞いた。
「PCはないけどMac売ってる場所ならあるヨ」
>>84
そのレベルなら外国人はエキスパートだって胸を張るぞｗ 日本人はきれい好きだから
海外でお掃除の仕事をしたらどうかな
なんかあっても英語のフォーラムとかまで調べにいかないやつらだからな
VBはフォームをお絵描きしてボタンに処理書くだけでアプリを作れる
準備はVSインストールするだけ
エクセルVBAもほぼ同じことできる
継承やtry catch、便利なコントロールはないけどclassが作れる
ただしwindowsでしか動かない
>>1の文が重複してるクソ記者の時点でスキル低いのが露呈 何度もクリックしないといけないところに大事なファイル隠す国民なんでね
教科書もノートもプログラミングもこれ一台。講義を見直すことも出来る。
これが先進国の授業風景だ。
@YouTube
>>87
プログラム書く能力のことだろ
まあ技能職だね >>73
うちはIT会社で電子決裁を導入したにも関わらず、印鑑の下に手書きの
サインも添えないとNGな紙書類がむしろ増えていってる。
ペーパレス会議システムも導入したのに紙に拘るアホのせいで
会議資料を何百ページも未だに刷ってる。 まぁ確かにPCに自動で働いてもらうために
指示するためのプログラミングだからな
Excelを印刷して、
ブランクの行を「物差し」で線引っ張ってる人がいた。
非表示や、並び替えの機能を知らなかったみたい。
ずっと同じ事務仕事やってる人だったけど。
>>5
自己申告を比べてるようじゃ．．．
あ、IT業界の御用メディアじゃんお察しｗｗｗ >>12
昔ソリティアを無心に、じゃなくて無心でやってたな >>76
学生なんてwindows使ったことないとか、当たり前だったのにな。 javaでPDF帳票出力するサーバークライアントシステム自作したが
異動後もメンテしないといけなくなるから余計な事しない方がいい
ハリウッドでこないだ特殊メイクで
オスカー獲ったひとみたいな職人になればいい
仕事の合間にエロ動画を見るためにＩＴスキルを高めました。
>>100
そういえば、定規で線引くとき
いつも指出てて、凸となって怒られたわ >>47
メールはなPCを常時起動させてる所でないと駄目なんや、ウチみたいに使うときだけ電源を入れる会社には不便なんや、
FAXなら通りすがりに紙が出てるか見る方が確認が早いし、PCを持ち歩けないから結局プリントアウトする事になるしな、
受取印のある送り状のコピーとか 原本のコピーが必要な場合がある、ワザワサスキャンしてからメールに添付するよりFAXのほうが早い、 >>78
通訳兼IT技術者兼営業兼企画兼社員教育兼経理
をこなす奴隷がほしいわ〜 英語が出来ないのにプログラムいじってる奴がゴロゴロ居るからな
それじゃエラーメッセージやドキュメントも読めなければ変数名一つも満足なものがつけられない
趣味なら兎も角、そいつは良くても後が問題だよ
やったあああああああああああああああああ
これがジャップやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
非IT系の会社だと
ITスキル隠してる人もいるからな。
何かおかしいけど気持ちは分かる。
複数国籍の従業員が混在している職場にいると恥ずかしくなるよな
若いやつでも全然わかってなくて向上する気もない
日本はもう終わってるよ
>>6
「ピアノ弾けます！」と豪語しといて
で猫ふんじゃったしか弾けないとか
「俺電子工学詳しいです」と豪語しておいて
半田ゴテ使たことあるだけのレベルだったりとか
アメリカ人のイメージ 大企業でも、エクセル方眼紙とか、ワードでインデントの代わりにスペースを使うとか当たり前だしな。
自己申告による評価を比べたら何だって日本人が最低になるだろwww
>>73
下の人間が社長と同じ高さに印鑑押したらだめだろ 日本は中抜きピンハネ社会だからね
非正規派遣奴隷が全てやってくれるからITスキルなんていらんのだよwww
>>120
FAX大国が最下位になるのは当然だろうｗ >>114
便利屋扱いされるのが目に見えてるからな。
あれもこれも頼まれて２４時間３６５日無料サポートまで要求される。 >>95
いや、パワーポイントで変なギミックを付け足す能力じゃね？
松岡修造が出てる保険のCMのjkみたいなことをプレゼンでやる能力 >>116
what are you talking about? 自己評価かよｗ
報道の自由度ランキングと何が違うんだっつーの
ITなんて気持ち悪いオタクがやるもんだろ
日本が一番まともな国って証拠だよ
思ったんだけど、プログラムなんて例えば
if(x == y)
{
処理；
}
だったら、日本語で
もし、（）だったら以下を実行しる！
{
処理；
}
にしたら劇的に向上すると思うが？
俺って天才？
>>115
そりゃ単に職場そのもののレベルが低いだけだ
転職しろ そりゃ土人のジャップにそんなスキルあるわけないがな
>>132
late? You mean, late at night?
go to bed, brat!!! >>73
印鑑を傾けるのって、「右肩上がり」っていう縁起担ぎだと思ってた JAP「俺 泳ぐのは得意だぜ」 完璧じゃなくても得意と言える
JAP「俺は英語は駄目だ」 ←ネイティブ並じゃないからと完璧主義
↓
JAP「俺 ITスキル無いから・・・・」←また完璧主義を発症
外人「俺 キーボード打てるぜ 俺のITスキルはかなりだぜ!!」←これが世界標準
なあ?なんでJAPって英語とITスキルに関しては完璧主義なの??
だってマイクロソフトのオフィスがクソオブクソなんだもん
何あのクソエクセルとワード
>>130
平均的なITスキルが高いなら、FAXは廃止されているのでは？ >>133
そんなこと考えて俺天才かもって思ってこうどうにうつしやつもいつが現状がこれ
それを分析できないお前はばか >>133
そこまで書いて知らないフリするのも辛いな >>141
キーボード打てるだけの外人のどこがITスキル高いんだよバカかよ IT業界じゃないとPC使う用途があんまりないからかね
経理でも電卓使ってる会社もあるようだし
小さな会社でも理系の会社だとPC使ってるのは何社か見てるけどそうじゃないと使わないのかな
役所への申請が紙を受け付けないとなれば変わるのにね
IT企業しか身を置いてない人は実感薄いかもしれんが、他の業界はひでーぞ
IT企業で落ちこぼれでも、他業種のほうならスーパーマン扱いで重宝されるよ
コミュ障じゃなきゃな
>>133
天才だな。ひまわりとかなでしこが普及しなかった理由も考えてみればなお天才だわ。 >>95
全く違うなｗ
一般的な会社員でITスキルと言ったらオフィスやファイル操作のこと
クラウドってなぁに？な中高年とか多いからな
ドロップボックスで済む話をUSBメモリに入れて持ってくるとか無能ばかり
資料送れと言っても何も変換せず送ってきたり、しまいにゃ「見れない」とか抜かす
そういう業務上必要なスキルのこと >>143
あっそw
俺英検一級で取引先海外やからwwwww 実際に製品の出来で負けてるんじゃないの
ゲームとかＯＳとかスマホとか
会社員つっても色々あるからな
基本情報技術者需要あんの？
つーかアウトルックも正直色々不具合多くてムカつくから使用禁止にしてほしいのに
上司の方もその辺分かってないからそうならない
ムカつく
>>141
日本は何のために勉強してるのか定かでは無いし、何のために仕事してるのかもよくわからんからかな
アメリカは月に行くだの火星に行くだの小売店を皆殺しにするだの、まあ何のために仕事するのかハッキリしてそうだし >>127
まぁね。
ITだけじゃないけど、サービススキル類は
気軽(安い値段)に見られる事が多いからなぁ。
大昔読んだ翻訳家の雑記でも
「暇な時でいいから翻訳お願い。って言う知人大杉」
てな話あったわ。 スマホばかりで、オフィスも碌に使えないのが
増えてるて、本当なのかね
>>154
せっかくポケモンというすごいコンテンツがあるのに
活用してスマホアプリにしたのはアメリカの企業だしな >>157
スマホが世間標準になってからというものディレクトリ（フォルダ）を意識させる時点で
クソUIということになったよ
要はファイルマネージ自体が古臭い発想の産物なんだろな 俺は英語出来ないから例えばウンコの変数名はunkoだな
非ITに基本情報なんかいらんよ。
ITパスポートですらオーバースペック。
なんだこれただの自己評価じゃねーかw
日本人の性格から見てこういう結果になるのは当たり前
>>149
え？IT全く関係ない会社でもPCないと仕事にならんけどｗ
教員職だってそうだ
まぁ教員職の現場実態知ったら驚くぞ・・・マジITスキル低いからな
生徒の方が詳しいくらいだ >>152
ただ、自分ひとりだけ詳しくても、他に詳しくない人ばかりの場合
下のレベルに合わせないといけない
集計もExcelのほうが速いと思っても電卓で手計算しないといけない 好奇心ゼロで毎日同じ場所行って米食ってりゃ満足のネズミみたいな人間だらけやからな
本当は知ってるのに知らんしてるだろ。
1996年頃から、macのPerforma出て売れしてたろ
当時の30代とか40代買ってるはず。
誕生日にPerformaのモニター画面に
Happy Birthday画面に出て
そんなテレビcm見てるはず
家庭にmac1台の時代の始まり。
>>1
ITスキルがある人を集中させ、モデルケースを作った後に
組織内に分散せて横展開した場合はどうなるのだろうか 役所が一番酷いと思う
デジタル関連を一切受け付けない
日本は給料上がらないし生活苦しいー
だけどパソコンは苦手だし覚えるのと無理だしー
使い方わからないから一生懸命時間かけて仕事してるのに残業代でないしー
政治が悪いから景気良くならなくて給料上がらないんだよねー
アベは早くやめて政権交代しろ！
こういうのが今の日本のイメージだわ
>>1
しょうがねーだろ。
掃除とお茶汲みと電話とファックスで成り立ってんだよ日本のビジネスは。 突き詰めれば、よろしくやってくれという内容の
幼稚な資料作成がITスキルだと思ってる馬鹿www
会社を前に進めるためにはITスキルが低い連中はほっといて（待遇を下げて）
高い連中だけのために組織とシステムを組み直すのが一番全体効率化するって
偉い人が言ってた
>>164
でもリテラシーに差がありすぎる大集団で何かを共有するとき、それ以上のものが未だにないだろ
一般的な企業の話だぞ 割れ厨もAVやエロゲばっか落とさずに
autodeskやadobe落として勉強しなさいって
俺はいつも5chで説教してるんだ
>>133
たしかファイルメーカーは日本語でプログラムできたはず >>174
そだねー 虹林檎で遊んでた我が子がスケルトンで遊ぶようになり
晴れてデジマで働くようになりました！ 計算機で自動化して効率的にやったらズルしたことになるもんな
マインスイーパなんてコンピュータにやらせりゃいいだろあんなもん
ソリティアも同様
詰将棋も同様
日本人の残業の半分はITスキルアップとペーパーレスと電子承認文化で減らせるわな。
>>133
入力モードの変換なしで記述できれば良いのかもしれない 仕事のないところに仕事作る馬鹿が
ITで仕事減らそうなんて考えないからだろ
PC触れなくても担当してるラインの装置正しく動かせればいいからな
>>184
いや、一般的な企業でファイルマネージを『きっちり』ルール付けでやってるところどんだけある？
フォルダ名の命名規則はあるの？ 技術が売りなはずのSIer様ですらスキルが低すぎて終わってるからなぁ
なぜか人だけは多い
多分日本で最低な業界は建築業界じゃないかな？建築レベル自体は最高水準なのに、全ての図面と設計変更は承認図に印鑑必要で、よくてPDFでしか出まわらない。ゼネコンが慣習変えないと無理。
>>172
I like IT very much. サラリーマンやめて18年になるが
このスレ見ると18年前と変わってないようだな
WIN95が出てから5年くらいしかたってない頃と
>>188
効率よく短時間でやると余計に仕事を押し付けられるから
仕事量が大きくなっても仕事時間が同じだから給料同じなのが日本企業 >>195
天下のNTTデータに楯突くとはいい度胸だ >>198
その時生まれた子が、今の受験生なんだよね >>199
そこで、裁量労働制です!
いまならお得!格安で購入できます! 設計、開発、インフラ構築なんでも出来る人より
とりあえず上司にも客にも「余裕っす！」って言えるヒトの方がお金もらえる(´・ω・｀)
>>181
そんなことは偉くなくても分かる
「余計な人、モノ」は「無い」のが正解だから
だが「既得権」と対立する
スキル向上をしなくても、給料泥棒していても会社に居座れるという既得権がね ＋民は>>1を読まずに、ズラズラと自己感想文を投稿するのが好きだよな?
かなり低学歴が多そう 前提すら理解しない人がソコソコの大学に入れるわけないし >>42
まあスペースで改行するやつもアレだけど
画面の拡大率で改行位置が変わるExcelも、たいがいあほやと思う
MSは治す気なさそうだし ５ｃｈの老害共を見てりゃ分かるだろ。
老害化と共に技術至上主義を捨てて
政治思想に塗れた 政治優先脳みそ共が
真新しいスキルなんて持ってる訳がねぇだろ('Д')
日本人は仏教思想で仕事そのものが精神鍛錬の修行みたいな目的と化してる
目的は金儲けでも世界征服でもなく、ひたすら修行することが目的
なので書類を綺麗に書くとか正確な日本語だとか、目の前の細かいことにやたらこだわって、最終目標が無いのが弱み
>>185
割れって懐かしいなｗ
あれはコレクションするためにやってるだけで、別にソフト使ってる訳じゃない >>198
Win95から四半世紀くらいになるけど、エクセル方眼紙を発展させたのが日本で、
ユーザーフォームや関数の考え方を発展させたのが他先進国だろう。
既に2000年頃の時点で、日本は変な方向に行っていたと思う。 >>199
これ
出張で不良返品の選別応援したことあるが、変にペース上げるとノルマ上げられるから程々にサボれって引き継ぎ時に言われる始末w
出張で普段の仕事しなくていいんだから1日でも長くできるように適当に引き伸ばせとw >>206
ITスキルない人がやる仕事が「ある」のが日本の一般の企業なんだよ
そういう仕事をなくすことができないから既得権以前に経営の問題
イタリアン エクセルVBAとかで便利ツール作れたりするくらいじゃないか
アメリカ人の７７％がITのエキスパートって言われても
>>200
検証せずに商用装置の設定変更とかしてた
検証機が無いからって >>211
ビットコインで遊んだり
射幸心（）でカモったり
あれらは日本人じゃないんだな。 自己評価のアンケートを元に日本人はITが苦手と決めつける記事そのものに意味がない
なんか今年のeTaxは、マイナンバーカードをカードリーダーで読んで諸々を入力したあと
カードをコピー機でコピーして切って
用紙に糊付けして提出しないと行けないらしいんだけど
ひどいよな
>>218
10分で終わらせられる仕事を何日もやってるからな >>185
違法行為だけ詳しい奴は２ちゃんは多いよなP2PやらCFWやら
日本は少子高齢化だしIT系の特に開発は海外と絶望的な差がありそう >>207
ITどうとかじゃなくて日本人の体質的な問題なんだろうな
できるけどVBAできないから低い（と思い込んでる）とか
やれるけど会社のルール上無理とか かなり昔にMSが出した調査でも日本人のITスキルの低さを書いてたような
忙しいだけじゃなくて改善を新しいものを使わずにやることを目指してる人が多いんじゃね
1日3食を食べる決まりあると
つい守るのよね
内臓は休む暇なしなのにさ
>>211
IT化の発想は忍耐の真逆にあるもんな
ほんと忍耐こそ価値があるみたいな気色悪い考えは終わりにしないと 日本はIT企業ですらこれだからｗ
![【経済】日本人の会社員、ITスキルが先進国で最低 [17/04調査, 18/03公開]★2 YouTube動画>13本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Bnf9DZl.jpg)
>>228
下請けに丸投げできるエンド側じゃないと無理 >>212
新商品の便器の開発なら、試作の前に３Dモデリングによるシミュレーションが不可欠だろう。
いかに水消費を抑えてうんこを流すかが鍵となる。 社内のサーバーがショボいのか回線が酷いのか
毎回固まる糞仕様
こんなの作ったシステム部は死んで欲しい
日本人だから、スキルが低い。
いや更新しないから。
>>232
忍耐力のない人を雇って、不平不満を言ってもらえば良いのかもしれない 日本のIT技術者はその無能な会社員達に迎合したシステム開発や改修、運用を行わなければならない。 悲し過ぎる。
経営者が無能なんだよ
ITでどんだけ利益が載せられるか想像もできないし考えない
頭わるいから仕方ないよ
頭いい人少ないから
>>220
まあけどアメリカは納税でExcel使うから
普通の人でもパソコン「使う」方は結構できるぞ。
アプリ作ったりは別だけど。 >>241
それ一見非常識に思えるけど結構合理的で正しい >>242
それそれ
運用担当者とかバイトレベルだから、何が何でも日本語対応必須 だってすぐバージョンアップして
インターフェイス変更されるわ、
OSのくだらないアップデートに
つきあわなあかんし、PCにふりまわされてる感じ。
もう必要十分じゃん。
自己申告か
日本自体がＩＴで世界に通用するサービスがろくに生まれてないのは
社会人ならあほじゃない限りはわかってる
つまり、ＩＴでは後進国だよな、他国が生み出して広めたものに
主に乗っかってるわけだから
そんな国で、職場で周りと大差ないＩＴ習熟度なら、
けして高レベルだとは普通は思わないわな
素人または中程度だと大半が思うのは妥当じゃないのか
逆に高レベルだと思ってるやつも、国内だから仕事になるだけで、
外から稼げる次元ではないのがほとんどだろ
何しろ、ＩＴで稼いでる有名企業だとソフトバンクも楽天もそんな感じ
それでも、そこのトップが日本の億万長者番付のトップ争いに入ってくるわけだ、
ＩＴで動く金はそれだけでかいのに、
国内専レベルしかいないんじゃもったいないね
日本人は単純に自己評価が低いだけのこと。
同じくらいできても、外人はできると言って、日本人は出来ないと言う。
>>243
富士通が脱炭素化遅れすぎてて
CDP格付けのBを頂いてました >>236
ていうか、便器じゃなくて新国立で3Dモデリングによるシミュレートをなぜしないのかと思ったわ
もらったデザインから3DモデリングしてVRでどういう風にフィールドが見えるかぐらい
技術でできるだろうと ともかくマイクロソフトとは縁を切りたいというのが根底にあるのは事実
コインチェックみたいに金融関連のシステム構築は金になりそう
>>212
ウンコした回数カウントするときとかかな
ゲームならウンコまさぐるクエストでウンコの中にクエストアイテムが入ってたらunko++ 日本の経営者は1000万円のITシステム導入を渋って2000万円の無駄な人件費をかけてるよな。
>>250
二番煎じは 下手ではない。
そこはまるで中国と同じ。
アジア系の特徴みたいなもん。 >>250
国産大手にゼロから開発させると金かかるからって
安い海外製品欲しがるのに品質や保守対応はやたらと要求が高い >>251
日本人のITスキルが高いなら、FAXは使われなくなっているはず。 自己評価ってｗ
自己評価と現実が一致するもんなら、半万年前から北朝鮮と韓国が世界を支配してるわｗ
環境構築から運用、プログラミングまで一通りできる人が非正規でコーダーと蔑まれ
パワポとエクセルしか使えないプログラミングなにそれ美味しいのみたいな人が正規
でSEを名乗ってるのが日本企業の普通
>>218
経営者自身にスキルや改善意識が無いから、そういう状態を許容する経営を自分でやっているということだろう
そもそも問題だと思ってないか、思ってても自分では理解できず、行動に移す能力が無い >>258
2倍の2000万円で済めば安い方
実際は永遠かつ無限に人件費を少しずつ垂れ流す方向のシステムが構築される
要するに会社の儲けと社員の時間をうんこにしてトイレに流すような仕事を成果物として作る
まさに情弱たる情弱の生き様 ネットワーク屋さんはやたら多い印象
でも、L4以上の話になると静かになる
>>259
日本や中国は漢字を使ってるからIT後進国になった
韓国はハングルがIT時代に対応してるから韓国がアジア一のIT先進国になった でも機械弄りや電子工作好きは意外と日本には居るよな?
いまのジジイ(30代〜60代)ってパソコンの電源の入れ方すら知らんからな
マジで頭の悪いバカ
>>262
そもそもIT意識も高ければ
紙幣決済がほぼ淘汰されてるわ。
公共での電子利用頻度もそう。 Excelを賽の目にしてドヤ顔するバカをどうにかしてほしい。
>>211
日本は江戸時代まで儒学、特に朱子学を正統の学問してきた国だったから
幕臣で奉行の鳥居耀蔵は、幕府の文教部門を代々司る林家の出身だった
儒教を尊んできた幕府は儒学の中でもさらに朱子学のみを正統の学問として
他の学説を非主流として排除した
林家はそのような官学主義の象徴とも言える存在であり、文教の頂点と体制の番人をもって任ずる林一門にとって
蘭学は憎悪の対象だから江戸の蘭学者を捕らえては奉行所役人らで殺したりして
江戸の蘭学の壊滅させた
だからこそ幕府は現在でいう東京都知事と警視総監と東京地方裁判所判事を兼務したような
町奉行の職に鳥居耀蔵を任命した
今でも西洋文明嫌いいるだろ 履歴書が未だに手書きって多分日本だけの仰天習慣だよ
>>269
L3までしか知らない
NW屋じゃないけど 読む気も失せる長文コピペを垂れ流すあたりITスキルがない
日本企業には古いPCが多い
ケチケチも大概にしとけやっていつも思う
俺が読み違えてるのかな・・・
自己評価アンケートの結果を基準に各国のスキルをを比較してるように見えるんだが、
日本は控えめが美徳、米国は突出が美徳だから実際のスキルとは一致しないだろう。
外人の「俺って素晴らしい」ほど当てにならんものはないw
特にインド人
あいつらの言語能力(まな板に水を流すような弁舌の良さ)と責任回避能力は世界一
ココらへんは企業自体が人材育成を怠っているところが増えた結果労働者の
IT技術が低いとかじゃないかね。外資とかってかなり教育制度力入れているとこ
多いしそういった差がでていると思う
そりゃそーだろーよ
スマホでSNSとゲームしかしない馬鹿どもが社会人になるんだから。
>>268
特例子会社で障害者のための雇用を作ってるんならいいんじゃないの？
国から手当も出るんだし >>266
FAXがないと仕事にならない
コピー機（複合機）がないと仕事にならない
スマホがあってもPCと通信（Wifiなど）が簡単にはできない お世話になっておりますぅー
FAXいまお送りしましたが届きましたでしょうがー？
>>282
金にはならんけどそこにロマン感じる人は少なからずいるようだ
てか金欲しいなら日本でエンジニアなんてやらないと思う >>242
ユーザー企業の従業員にとって業務システムは我が身を脅かす敵だからね。 >>36
その現場から乖離した資格をわざわざ取らないと行かないという虚しさ だってITって何が何やらさっぱり分からん
「IT革命」を提唱した総理大臣さえ「イット革命」と言ってたくらい
日本人にとってITは英語より難しい
>>266
毎日のように紙くずがでけー袋に２つ３つ出る >>262
エクセル方眼紙をメールで回覧する馬鹿文化も消えてなくなってるはずｗ 仕事って言葉も本気で変えた方が良いかもな
仕える=我慢するって感覚的解釈はものすごく根強い
米のコンサルてだけで詐欺くさい
日本がアメリカ人に職業倫理いろいろ教えてやりたいぐらいだわ
だろうな
俺の職場の年下の女、ＰＣ再起動も？？って分からずビビった
どうやってＰＣ使ってるんだと
>>38
中学から英語2、大学で必修の英語落とした俺が通りますよ >>283
安いPCを一括導入したことが成果になるクソ企業が日本における一般
高性能PCで時間を節約することの必要性を平社員から指摘されないと分からない
一部の社内政治力が高い部門長のみが自身の権限で高性能機材を導入できる >>247
あとは不平不満を受け入れる側の問題かもしれない 書類とかファイルのままで送るか、紙ならPDFにでもしてメールで送れば済むものを
わざわざ画質が劣化＆送信ごとに金取られるFAXを使うのがねぇ・・・
>>260
オレにとってDBはデベルザとベザトール コレ実は大昔からだからなぁ。
日本って一部の人間がとんでもなく尖ってるだけで
あとは糞雑魚だからな
会社としては東大、京大卒のパソコン使えないやつより、
中卒のパソコン使えるやつの方が100倍ありがたい
パソコンスキルの方が学歴より100倍価値がある
無駄な仕事をわざと残して雇用を維持してる面がほとんどだからベーシックインカム導入すればすぐ色んなところがIT化されると思う
俺「指示通りFAX入れときました！」
上司「バカやろう！FAXが届いたか電話で確認するのが当たり前だろうが！」
俺「FAX届きましたかー？」
先方「今度からメールでお願いできますでしょうか？」
そりゃそうだ。
そんなことも知らないの？と言うだけで結局誰もパソコン教えてくれないのよ
日本って確かIT業界自体の生産性の伸びはそんなに低くないけど、非IT業界のIT投資から
の生産性の伸びは低いらしいし、ITをうまく利用するために組織見直しとか出来てこなかったんだろうな
>>266
老若問わず使えるからな
しかし注文をFAXでくれる会社はまだいい ちなみにISDNはもうそろそろ廃止されますが
未だに使ってる企業多いはずです
うちのとこのサーバーのOS 未だにXPだぜ
サポートもないのに、企業としてやべぇだろ
年寄りが一刻も早く死なないかなあ
神様にお願いして眠ろう
>>307
大抵は無能で片付けるんだよな
無能は自分だと経営者が気付けるかが鍵か 与える側じゃなく
与えられる側じゃあな
ギブミーチョコレートじゃ何も産まないわ
同じ設備あれば土人でも似たような程度の結果は出せる状態
ようは
先進国を脱落してるってはなし。
自覚した方がいい
原因は右肩上がり前提の
勘違い中央集権組織に属するゴミども
アイツラの待遇が下がらないから日本は成長しない
>>291
手書きにしないとやれ真剣さがないだとか始まるから… >>1
＞「トップダウンでITによる改革をいくら進めても、
＞過去の自らの成功体験に対する執着が強いリーダー的存在
＞あるいは自己の流儀を変えようとしない人々である可能性が高い」
全然違う。
根本原因は雇用形態にある。
アメリカではその仕事に必要な人を雇う雇用形態なので、
そもそもITスキルや向上心の低い人は雇われない。
日本ではまず人を採用して、その人になるべく合った仕事を割り当てる。
ITスキルがあろうが無かろうがクビにはならないので、
スキルも向上心も低い人の割合が高くなる。 >>266>>289
なんでＦＡＸなんて金掛かるもん使うんだろ？
仕事でしか使わないＦＡＸ笑
紙とかコピーとか最小限でいいよね、電気代節約とか言いつつアホみたいにコピー機使う職場よくあるｗ・・・ 日本人は基本的に新しいものを導入することに抵抗があるし、
自分でかんがえる習慣がないから枠組の中で決められたことをするのが安心するんだよ
>>303
大学時代にソフトウェア開発の会社に行こうとしてる人に
「エディタ」って何ですか？って訊かれた
教えたけど理解してもらえなかった >>266
「遅れてるなー、いい加減にFAX買え」と言われる >>308
メールで送るとウイルスで情報漏えいするとか考えてそう
でもFAXも盗聴される可能性はあるよね >>308
しかも電話番号を間違えると、全然関係ない所に送られるという問題もある。 うちの会社に東大卒の入ってきたジジイいるけど、
うんちくだけでパソコンは一切ダメ
会社でも使えないレッテル貼られて、
いまでは会社で掃除だけやらされてるわ
>>254
組合のようなものを組織して、要望を出せばWin-Winになるのかもしれない >>275
公共で電子ってどうやって使うの？
いやこの世に電子がないと困るけどさ、あまり意識して電子使おうとか考えたことない >>1
この記事よくわかんない。
どこまでできたらITスキルがあると言えるんだ？ 日本人のスキルなんて飲みにけーしょんくらいだからなｗ
>>274
30代だとさすがに学校で習ってるはずだから、それができないのはまずいない、というかよほどサボった人間だろう。
問題は40より上。特に50代60代が覚える気が全然ないんだよな。
この年代て、まだ年功序列感覚あるわ、そんたくパワハラ平気だから、
できなければ部下におしつけていい感覚がひどすぎる。
本当に実力主義社会なら、追い抜かれたり降格おそれて勉強したりするだろうに。
エロ動画とかは見るくせに、タイピングすら覚える気ないとかだし。 会社以外ではPCにさわらない中高年が予想外にいそうだな
今の時代に無修正ビデオを買ってるのはそういう連中か
>>318
というか注文はFAXで送らないとダメなんだよ
なぜかそういうことになってしまっている >>297
いいかげん多少はペーパーレス化を進めろよw >>331
あーあ 個人情報保護法に抵触するじゃん
駄目だわ >>327
無能保守ってそういうものだ。
日本人はその傾向が強い。
なんでも「忍耐が美徳」なお国だからな('ω') >>333
そんなもん出してもWin-Winにならない
Windows-Windowsになるだけ >>330
紙にして出してたら誰でも読めるしな
書類は鍵ロッカーに置いて必要時以外は絶対に出さないとかもやってないし >>320
大丈夫。つい最近みた韓国と北朝鮮のホットラインに使用してるPCもWindows XPだったから。 自己評価。そりゃあ、自己肯定的なアメリカ人は高くなる。
ポジティブやねえ。そりゃネクラの日本人は低くなる。実際、低いのかもしれんがｗ
>>325
日本は総合職とかいう名目の「悪い意味での何でも屋」を雇うからなあ
言われたことはとりあえず何でもやるけど何でも無能 具体的にどんなスキルとかねぇのかよ。
自己申告での比較とかまったくあてになんねぇだろうにｗ
自己申告って
馬鹿か？
そんなん何の調査でもない
謙遜しやすく、自分を下げやすい日本人ならなおさらだ
>>338
俺の父親（60代）はタブレットでXVIDEO見てるぞ >>328
メモ帳でコーディングしてる変態という名の天才かもしれん >>335
アメリカだったら
中学の時点で普通にパワーポイントでみんなの前でプレゼンできること
宿題のレポートはワードで、手書き一切なし 日本はIT職の給料安すぎるからな
そら優秀な人材集まらんよ
米国では職業年収高額トップクラスの花形職なのに
OSはどうでもいい
アメリカ米軍で使ってるすべてのパソコンは型落ち
いまだにXP使ってる
理由は成熟してセキュリティがしっかりしてるから
わざと型落ち使ってる
パソコンが一人一台なのも年寄りとのハンデを与えてるようなもんだな
2台あればさらに処理速度に差がつく
>>322
コンサルに頑張ってもらうしかないかもね >>333
VBAマクロの資産が使えなくなるのは嫌だという現場勢力が強いから無理だろ
それくらい気合で移植しろよバカと思うの
オフィスソフトの維持費いくらかかってると思ってんだろあいつら 理系にあらずんば、人あらずの風潮を作り、文系人間の賃金は下げる差別化を図る。
>>325
当たり前のように使われてる言葉だけど
モチベーションなんて言葉が蔓延すること自体が
おかしいと気付かないといけないね 60出前でもクラスタ組んで、Datagurde構築してる人もいるけど
アム〇ェイみたいなマルチだろ
この殺し文句の古くささ
>>332
東大マンが掃除…
その頭脳は何なんだよ >>337
これ30代と40代に大きな隔絶があるよな >>5
i=i+1
もしくは
i++
を理解できればちょっとは出来る 年功序列やからなあ
うちの上のほうはビックリするほど疎い
エクセルでロックをわざわざ解除して関数の上に上書き入力しておいて
「計算が合ってない」とほざく職場の先輩
>>38
覚える必要がないからじゃない？
困らんだろ別に。 自己評価があてにならないのはその通りだけど学習意欲が低い方が問題じゃないかね。
日本の労働者の向上心のなさはITに限った話ではないけれど。
>>343
だれうまｗ
同じOSなら通信やファイルのやりとりを行いやすいだろうに アプリ開発しない管理職に高い給料やり過ぎ
日本のITは土木建築と同じでスキルゼロの元請けが強くてスキルある下請けが弱いからITが育たない
日本人の大半がまだ紙の手帳使ってる
これも効率の悪さの原因
手帳だけでなくメモもＰＣとスマホを同期して完全にデジタル化して
使うと格段に業務効率がアップする
>>346
100ページぐらいある書類から「安倍昭恵」を探し出して文を削除するぐらいの仕事を
さっとやるぐらいのスキルはほしいね 身に着けたところで金にならん
したがってやるだけ時間の無駄
アメリカ人の自己評価はすごく甘い
日本人の自己評価と単純に比較して
云々するのは大間違い
今時、ｉＰｈｏｎｅの設定やAmazonの買い物も紙とか使わないじゃん、ネット上での入力のみ
仕事もそういうふうにすりゃいいのにね
日本人って80年代くらいまではエレクトロニクスに強かったのに、受験戦争やらなにやらの失われた20年で止めちゃったんだな
>>344
紙媒体は何枚印刷したのかを記録しないといけないし、例えば10枚印刷したのなら
その10枚の行方(管理場所・シュレッダー枚数)も1枚1枚管理しないといけない。
本来はね。 プログラミングの話ではないだろうな
仕事効率化の意味でベースのスキル
仕事に直接必要も無いITスキルを磨いてるのは
ニートのおっさんぐらいで
みんな忙しくてそんな暇ないんだよ
上司「いいか！情報は足で稼げ」
A君「10件回って聞いてきました！」
上司「よし！」
俺氏「30件分のデータです。」
上司「おお！どうやって集めた？」
俺氏「メールアンケートばら撒きました」
上司「なにぃ！おまえは仕事なめとるんか□×▲◯！！」
>>348
ある一つのことができないと猛烈に叩くのが日本だからな まあ仕方ないやろ
金持ってる老人達がIT無縁なんだから
客が使えないものを導入できんのよ
>>293
UIなんか設けるから人間が口を出す余地を与えるのさ
自分が一生懸命やってる作業が、機械化の難しい高度で価値のあるものだというくだらないプライドがあるんだよ
無駄だらけ、ミスだらけで遅いくせにな
いっけんコンピューター任せに出来なそうな複雑な行程も、「意味も無くそうしてる」だけだったりする
人が介在しなけりゃそもそも必要すらなかったりな ITスキルにMS-DOSコマンドをソラで打ってファイルコピーできることは含まれますか？
>>377
聞き取りだと手帳の手書きのほうが早い
タブレットで聞いたことを入力してると話してる方は苛立つぞ >>377
ITスキルってそのレベルのお役立ちテクの話なんか
てっきり自分でソフト作れるかとかかと >>331
某都内の警察署から給与明細のFAXが突然自宅に送られてきた時は驚いたな。
あとでその警察署から電話がかかってきてすぐ処分するよう言われた。 >>377
ジョブスはアイデアを手描きしていた。紙がダメと言ってる奴は想像力の乏しい情弱。 >>376
マジそれ
そもそもIT奴隷なのに、どうやったら
その分野で世界に誇る技術 だとか寝言言うバカが度々湧くのか不思議で仕方がない。
道理がないのに、結果なんてないよ。 >>356
それは日本にいるような土方の話ではないよ >>373
さすがにポインタの触りまで理解しててもらわないとなぁ 「できる」なんて言ったら、無償サポートが始まるからな。
>>380
ほんとこれ。
アメリカで働いているけれど、日本人と大差ないよ。 ITスキルの定義は？抽象的過ぎてわからんわ。
アメリカドラマとか映画観てるせいでFBIのハッキングとか何でもできる奴がＩＴスキルあると思ってしまうし。
そうしてきたのだから、そうなって当然
ライフバランス考えた上で、
過度の情報化は必要ないとも思うので恥じ入る必要なし
>>401
むしろ何かやろうとすると「触らないで」って言われてパソコン使わせてくれないんですが 日本の場合、効率化してもさっさと帰ると悪になる。ダラダラ非効率なことをしても遅くまで残業が善。
つまりITなんていらん。苦痛が美徳。
>>361
移植しても同じ機能のものができるのであれば
移植の労力が生産性向上に生かせないのでは
なので、新バージョンでも今までのマクロがそのまま使えるような仕様にしてもらうのが良いのかもしれない >>399
ハードいじるならポインタは知ってたほうがいいけど
アプリ作りたいだけならむしろ邪魔だぞ >>372
減点方式教育だからな
あれは向上心を削ぐ 上司にエクセルとかワードとかの操作方法をちょくちょく聞かれるんだが、俺はアビバか何かですか？
>>354
方眼に鉛筆でコード書いてる奴は今も多いからな。
つか最初に手描きのコード提出して承認されないと投入不可。 デスクワーク以外は
会社でパソコンに触ることがないから仕方ない
うちは商社どから海外支店多いけど、大差ないよ？？つか日本のシステムって承認系が多くてストレス溜まるだろ？やたら権限とか組織階層とか無駄に複雑にするしさ、、ま上の人間が組織変えることのシステムリスクとかまるで理解してないってのもあるけど
ITスキル以前に情報化された物事を結局今まで通りの勘と経験で処理する奴がたくさんいるのがなあ
>>394
事務所に営業FAX送ってくる糞企業は早く潰れてほしいわぁ
せめてメールにしろよ 日本人にITは無理だよ
直感で分かる
そういう文化や文明圏じゃないということ
>>410
アプリならデザインパターンとかそったになるんかいな？
組み込み出身だったも茹んですまんな >>412
そんなことで給料もらえるなら
ありがたいことだと思ったほうがいい >>412
おまえがそのくらいしか使い道無いからだろ >>412
眼前の端末であらゆることを調べられるのに使わない人だらけだよな >>377
津田大介みたいにいつでもどこでもノートPC持ち歩いてるのが理想？ まあよく分かってない奴は難しさも分かってないから態度でかいってのはどの分野でも共通
>>390
そのままタブレットに手書きで良いじゃん。 >>385
それはアメリカ企業でも同じ。
セールスがバックエンドの仕事してたらクビだ。 >>335
Excelの計算式はググれば全て使える。パワポでシナリオを作って動きのあるプレゼンができる。
これぐらいができれば合格最低ラインでその後は自然に伸びていくだろ。
こんな簡単なことができるヤツが異常に少ないのがサラリーマンの実態。 >>73
人件費の高い能無し人を持ち上げる馬鹿げた文化やな
業者側からしたら、
そんな奴がいなければ、客先のIT部門と円滑に話進むし、
無駄に用意する資料減るから、見積も安く済むのになぁ・・・
変な人が無駄にいると身構えてリスクヘッジして、見積高くする事よくある
クレーマーレベルのお守りが必要な客の人件費くらい確保させてくれと言いたい は？
日本の会社員はエクセル余裕だぞ
世界でトップクラスだろ
ゆとり世代はパソコン持ってない無能世代だけどw
マジレスすると日本の場合はITエンジニアでさえプログラミングできない奴いるからな。海外ではITに限らず情報通信系のハードエンジニアならスクリプトなら組める。下手したらチーム内専用のGUIまでデザイン出来る。
>>373
出来ない奴はこの時点で躓くんだよ
クラスとか異次元の世界になる ジャップみたいな劣等民族に生まれて本当に嫌になるよ
>>372
老人のための奴隷システムと重税、
堀江逮捕あたりから老人の利害の敵への攻撃が露骨だから若者に元気無くなったね
消費税が上がろうが、社会保険が上がろうが、もはや無抵抗だしな PC触れても
指定業務以外のことしたら
サボってるとかネット見てるとか怒られるから
向上するわけない
最低かどうか知らんが
朝鮮人と中国人が日本に何とか入って来ようと必死で難儀している
外国人をこれ以上増やさず国外追放してくれ
ITの順位なんかよりも世界トップクラスの治安の良さを崩すな
どちらが国民の生命と財産に影響を及ぼすか考えるまでもない
>>428
動きのあるプレゼンを重視しすぎて肝心のプレゼン内容がスカスカなのが問題 >>408
それは理解している。文字以外の情報量が多いからね。でもその時はそういうことでもなかった。汗の量が評価対象だそうだ。 >>377
スマホ出してると遊んでるように思われるしセキュリティの問題もあるし >>427
プリセールスエンジニアやっててで導入後の保守対応を上司が振ってきたから
保守窓口あるだろって断ったら謎の説教を受けたｗ >>428
それで仕事が成り立っている会社に問題があるのかもしれない >>423
ぐぐれば全ての情報がでるとか思ってるのぎゃくにやっかいなんだよなぁ
無いもんは無いぐらいのことがなぜ分からない >>389
未知のOS環境下で未知の目的達成に必要な何かを理解し、その何かを可能な限り
素早くかき集め速やかに目的達成する能力こそが重要
既知の環境で既知の何かができること自体に大した価値はない オブジェクト指向を理解できるならプログラミングスキル持ちとして中流以上と認められる
でもITスキルって範囲広すぎて難しい
LANケーブルのカテゴリの違いが分かるやつってどんだけいるんだろ
>>377
手書きのほうが
そのときの感情をいろんなカタチの文字で表現できて
あとから見返して再現しやすいんだよ >>446
調べた上で聞いてくる人って殆ど居ないからなｗ >>401
それなw
全てにおいてそれがあるから、仕事が消極的になる。
外国だと、できても他人のサポートは職域外で拒否できそう。
さらに、そういうサポート人員を用意しないと訴えらそうw >>446
調べればすぐに分かることを聞いてくる人が大半だから ＞日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58％に上り
それは謙虚というんだよ。
自己評価でしょ。
日本人なら謙遜というファクターがある。
プログラムなんか組める必要はない。
義務教育でやるなんてもってのほか。
ここはインドじゃない。
>>447
今の時代の若者にはMS-DOSなんて未知のOSに等しいと思うけどね >>53
そりゃ小卒でもできる仕事ならそのとおりだわ リソース有限なのに業務に関係ない事に労力使うのも職務怠慢だし
これによって何を言いたいのかいまいち分からん
「何もしてないのにパソコン壊れた」
「全然動かない」
こういうやつは死んでほしい
>>455
そういうことを知らない人が多い
マニュアルあっても読まない人だらけだから
自称エンジニアの人でも Excelで何が出来るか分からない人の
方が多いからな
文字打って日付入れてスケジュール表
みたいな使い方でExcel出来るみたいな
クラウドの意味が分からない人も多いし
スキルはそういうとこなんじゃないか
>>461
プログラムを組めないと
人を管理する能力がないは
ほぼ同義になりつつある >>453
手が触れても反応しないのであれば、手帳を超えたのかもしれない >>463
自分的にはマイクロソフトで唯一評価できる神OSです
扱いが非常にシンプルだからってだけだけど 宅急便もいまだに紙にサイン
人手不足と喚く前に完全デジタル化で業務の効率化を図れ
紙を媒介させるな
サインや印鑑は全部デジタルサイン、指紋認証、虹彩認証に切り替えろ
え、自己評価でのランキングなの？
それって意味あるの？
>>461
関数やユーザーフォームと言った王道ではなく、エクセル方眼紙という
変な道へ進んだのはそろそろ改めないとな。2000年も18年前だが、
本当は00年代中盤までに改めるべきだった。 >>461
プログラムを組める人の方が論理性が高くなるのかもしれない アクセスなら１０分で作れるアプリをエクセルのフォームとvbaでゴリゴリ作るバカっているよね
間違いないね
だからこそ仕事がある人もいるんだけどさ
>>467
「マニュアル読んでもわからないから読まない」
逆だろ、わからないからマニュアル読むんだろ プログラムとかそんなたいそうなことはできなくていいから
せめてデータがどこに保存されているか
バックアップの必要性とCドライブ以外に保存するってことぐらいは
小学校ぐらいでやっといてもらいたい
>>470
タブレットで言うところのSurfaceと同じでデジタイザペンだから、
手とペンは別物として認識される。
つまり、Surfaceと同じく画面に手を置いたままペンで書ける。 プログラムの書き方をただ覚えてもダメだよ
「頑張ることが美徳」というナンセンスからは卒業は出来ない。それだけでは
>>461
世界的なニューリッチにプログラマーが多いから、金持ちになりたいなら有意なスキルだろ
医者や弁護士よりも入り口は低いし覚えて損はあまり無いと思うが プログラミングなんてのは薄暗い部屋で薄笑いを浮かべながら
キーボードカタカタ打ってるキモオタがやる作業だよ。
これが日本の一般的なイメージ。
IT系の給料安いって話が出てるが、そりゃ、会社の稼ぎがしょぼければしょうがないだろ
そもそも、優秀なのは起業するのが当たり前の世界
日本みたいに、
優秀なのが社会で成功してる大企業の社員や安定してる公務員になりたがる現状じゃ、
新しいＩＴ分野で世界からも稼げるレベルの企業なんて育つわけない
ＩＴ分野の力が育たないのは、今の日本の体質が大きいと思うけどね
今の日本の稼ぎ頭のトヨタは敗戦のショックで欧米に追い付けって流れの中で出来た
そのくらいの危機感でもないと、日本は今のままずるずると行くだろうね
>>449
多分
オブジェクト指向プログラミングを作る人より
エクセルを使えるやつのほうが重宝されそうな罠
CAT6で十分だしな。 電波利権でWi-Fi全然飛んでないし糞高いからじゃね？
>>472
福山通運だっけ、ハンディ端末にタッチペンでサイン書いて認証できるのって
ていうか、ヤマトの場合は紙にサインじゃなくて「フルネームでサイン」だからな
はんこは苗字だけでいいのにわけわからん 給与に反映すれば一発でＩＴスキル上げに来ると思うぞｗ
パソコンデキマス！
と言うと一日中同じようなことをキーボード打つ仕事をさせられる
>>486
または転職だね
でも、転職に良いイメージ持ってない人が未だにいるか待遇悪くても会社に残る人が多いんだと思う >>459
実際素人よ
俺でさえ現場ですごい人たち何人も見てきてるけど足に食らいつくことさえかなわない ・動けばいい
・コード規約なんて意味なし
・自分のプログラムが後で読めなければ新しく作り直せばいい
・人のプログラムは読まない読めない
・高度な命令覚えなくても動けば無問題
こんな俺は職業プログラマーは向かない
自己評価を比べても意味ないよな。
ただ未だにFAX無いと仕事にならない国だという事実もあるよな。
レジストリがなんなのか今いちよくわからない
設定データみたいなもん？
結構若いやつでもコントロールパネルを
知らない奴多かったからなぁ
１０になって、さらなる大混乱だわ
いわんや爺ぃとか、手順が１個増えただけで
気が触れたようにシステム部門を弾劾する
相手するのが面倒なので、うちの会社は
サルでも使えるシステムしか入れないし、
入れたら１０年使う。
>>479
バックアップの概念が無いとか、セキュリティソフトって何？みたいなのが
うちの職場だとザラにうようよいる
BBA多いから機械音痴の一言で片づけるんだろうけど、ネットよりもTVな人なんだろうなと >>486
日本の経営者のトップは、まだ
モノを作って売る会社だからな。
情報の重要性は認識していない罠。 日本でいうITとはIT土方を指す。
低能な単純作業員であって穢多非人扱い。
>>449
日本のitスキルはマクロですよ
オブジェクト志向は自分でアプリ作らないなら必要ない 日本人はストーカー(特定)能力だけはズバ抜けてると思うけどな
そもそもIT能力なんて言ったって曖昧すぎるしメリケン豚に負ける気がしないんだが
>>490
本人が押印したかどうかもわからないのに何の意味があるのかと思う ＞ 判子 >>490
いっそ、端末でデジタル拇印でも取りゃいいのよな >>472
芸能人みたいなサインをするわけにもいかないし
サインは何画もある文字を書くのが面倒で客が嫌がるんだよ
判子ならポンッだし。 >>490
ヤマトでフルネーム求められたことなんかないんだが？ >>462
ソラで打てる時点でレスした人にとっては既知の環境で既知の作業しょ？
道具を使えることに価値はないんだよ？
今時の理系学生ならpythonは大半の子が使えるけど、重要なのはpythonが
使えること自体ではなくて、プログラミングというより大きな概念を理解できてて
その言語がphpだろうがC++だろうがD言語だろうが必要になった時に素早く
習得できる素養こそが重要。
〜日、〜ヶ月、貰えれば形にできると思いますと答えられる能力こそがスキル。 中小のIT土方が何人も過労死したのは見たな
でもこの国は大手優良企業以外は労働者扱いしないからな仕方ないさ
>>490
うちの地域は苗字だけでいいみたいだが
まあはんこ取り出す手間考えたらサインのほうが合理的 >>461
「プログラムなんか」という言い方がもうダメ人間。簡単な事なのに何恐れてんの？ >>498
諸々の設定データのデータベース。データベースなので壊れると大変なことになる。 >>498
あれは俺もわからん
プログラムとかデバドラとかOSがあれみて動いてるんだろうが、
なんであんなもんにしたのか… >>500
心配すんな、うちの会社の人間だと
フォルダという概念を理解しているやつのほうがレアだ アンチウイルスソフトが何やってるのかもよくわからんし
なんか変なファイルがたくさんできてる
>>514
組める人は「プログラムなんか」とは言わんわな >>513
田中や山本のような姓ならいいけど
やたら画数が多いと面倒なんだよ 一般企業のECサイト並のスマホアプリを１０万で開発してくださいとか言っちゃう企業あるくらいだしな
何かを作るのに対価が必要だということをITの世界では不要だと考える老害が多すぎる
もうこの国は発展途上国なんでな
表面は先進国だけど
>>511
言いたいことは分かるけど言い過ぎな気もする
既知のことをちゃんとできることもスキル このアンケートにおける一番の問題はスキルが低いと思っていてもそれを向上させる気がない割合が多いってことだと思う
>>526
難解かどうかもまずは読まないとわからないんだよな >>495
全体的に見ればマシな方なんだろうけど上の連中が変態的だからITスキルありますとかとても言えんよな
って事で評価低くなるなw フォルダ？ああディレクトリのことね←詳しい人
フォルダ？三浦大知と満島ひかりのいたグループ？←ミーハー
>>475
プログラムを組む意味は、パソコンを操縦者の都合の良いようにカスタマイズされた自動労働をさせることができるってこと
例えば自動株売買プログラムを自分で作れたらあとは寝てるだけで大金持ちまですぐ近くのとこまで行けそうだろう？ >>485
上司に睨まれながら腕時計見てため息付きながらやる作業だよ
ニヤニヤしながらカタカタできるなら嬉しいぐらいだ でも首にできないという現状
マジで正社員は会社のお荷物
働き方改革とか、遊べ遊べだもんな
成長どころか退化してわ
>>513
客がはんこを取り出すのを待っている時間を削減できれば、
配達効率が上がるのかもしれない 英語と同じで学校で教えてもやってたけど使えない枠は確定だろう
>>511
ガチのコード屋さんならまあ新しいのに食らいついていかないとダメなんだろうけど
日本だったら例えばDelphi一筋でも当面食っていけるよ
あれ素性は良い言語だし同一コードで主要OS向けアプリ吐けるし ちょっと地方に行くと本当に上から下までPCなんてインターネット見るのがやっとの人間しかいないからな
デフラグはやったほうがいいのか、それともやらないほうがいいのか
日本人は転職は少ないけど、会社の中ではポジションがコロコロ変わって
スキルを極めるという働き方をしていない
いわゆる「総合職」というやつ
アメリカ人は会社の中では滅多にポジションが変わらない
転職は多いが、それはスキルを武器により待遇の良い会社に転職するということで、
エキスパート志向は多分アメリカ人の方がずっと高い
だって負担になるだろ
本業とは別にそれが競争、成績の１つに加わるんだから
本業で業績あげてもお前ＩＴスキルが低いから評価マイナスな
なんてやられたらたまらんぞ
資格取得なんかはもうそうなってるし
>>502
超多重請負ひどい中抜きが改善されれば給料はかなり上がるだろうし優秀な人も来るようになると思うけど。 >>531
和製マイケル・ジャクソンなんてもはやおっさんしか覚えてないやろ >>540
使う事よりも考え方を学ぶ方が大事かもしれない >>540
何事も本人が必要と感じない限り覚えられないしな 日本人は単価が高すぎるのよ。
同じ品質と生産性なら中国ベトナムに出すのは当然の話。
て言うか、税金関連を全部会社がやるから
家でExcelすら使わないのが全ての原因では？
人間金がかかると必死になるが、日本の場合はリーマンは年金貰うまで自動だろ
海外は保険から税から自己申告自己管理じゃん
そりゃソフトウエアに対する関心も高まるだろうよ
>>542
大学で情報系の学科入ったときに習ったのがPascalで、次の年次からDelphiだった
まだ使えるのかDelphi >>511
そういう付け焼き刃的なのって大丈夫なのかね
たった数ヶ月でできることって大したことじゃないぞ >>97
そもそも多くは学校で勉強してない
勉強嫌いが義務教育じゃない高校に行って、
英語が何の役に立つとか数学が何の役に立つとか言って何もせず卒業
実業系や進学校は別だが >>546
あるある
ポジションコロコロなんて必要ないのにな、エキスパートのほうがいい
ところが日本の職場って次はここ、今までやったことないでしょ？みたいなｗ 小学校レベルというか、
九九も知らないITアホ担当者のお守りは疲れるで
アホ担当者に、九九を教える見積を入れていい？と言いたくなる。
公共・文教関係に多いっすな・・・
>>544
やらなくていい
理由は「使用者が余計なことをしない方が安全な時代になってるから」 ITのことなんかIT奴隷にやらせとけばいいじゃない（マリー
>>496
俺もだ
オブジェクト指向はソースがグチャグチャにならないように似たようなコードを何度も書かずに済むようにしただけとの認識
classに変数と処理書いてインスタンス化して使うだけで、設計思想とか意味不明
今さらIT以外の職はきついし人生詰んでる 今時、エクセルとかワードとか使うのもどうかと思うよ。
ちなみに俺は使っていない。(キッパリ
キングソフトのなんちやらを使っている。
>>97
学校で回答範囲を制限していることが問題かもしれない >>1
だって何もしてないのに壊れるんだもんパソコン。 ITスキルよりアメリカ人の77%がエキスパートって何かおかしくね？って思える人の方が欲しいけどw
つーかファンクションキーの使い熟しとか
ショートカット使い熟しとかをスキルだと思ってお馬鹿さんが多い事が憂鬱だ
日本人って基本に妙にこだわるけど、肝心の全体像は見ない人が多い感じ
>>546
担当がいきなりコロコロ変わるから相手も仕事しづらい
おまけにろくな引き継ぎがされていない
この辺も生産性の無さに繫がってるな >>523
だってパワポとエクセルしか使えない馬鹿がふんぞり返ってるんだもの
そしてアプリがバージョンアップしただけでアワアワしてる
何が変わって何が新しくできるようになったのか差分を積み上げることも
せずに文句ばっか言ってる
そもそもの素養が身についてないから環境が変わると対応できない
対応できないから環境の変化を嫌う
変化を嫌うからもっと良い方法があっても全力で握りつぶして何とか
自分が出来る既知だけを守ろうとする
クソ老害どもがぁ！ 上場企業の社員だってずっと修理や工場作業やってた奴なんて本当に
Windowsの操作すら覚束ないようなのばっかりだぞ
シャープだの富士通だのこの辺の無駄飯食いを切れない会社から
どんどん死んでいくわけだ
>>538
君のような考えの人が日本には多いが、
それがIT化遅れの原因のひとつだと思う。
楽しちゃいかん、という考えはITとは相容れない。 >>565
何でわざわざ有料ソフトよ、
オープンオフィスでいいだろ。 >>562
■必須条件：
3年以上のゲーム開発の企画経験をお持ちの方
英語力上級（目安として、TOEIC 800以上）
■歓迎条件：
・欧米の流行、大衆文化、及び各メディアに関する知識をお持ちの方
・PowerPointやExcel, Wordのスキルをお持ちの方
・PhotoshopやIllustratorなどのアプリケーションやエディタのスキルをお持ちの方
・プロジェクトのディレクション経験もしくはリード経験をお持ちの方
これで年収280万は流石に草ｗ まああれこれ言ってもIT化の流れは止められん訳で
賢いやつは勉強するだろ
>>545
数学なんかもそうだけど、論理的思考ができるようになるって何の意味があるのかな？と思う
使うために論理が必要だから当然論理は身につくだろうけど
プログラマーや、建築の構造計算のような事に数学、論理の知識を活用するのは意味があるけど、理工系の職に就かないのであれば論理的な考え方ができることって何か意味あるの？ >>577
スクウェアあたりなら5、600万は軽く貰えるわ >>575
効率よく無駄な体力は使わないってのは重要だと思うけどね
それを「楽をする」と思われるとなぁ >>496
現場ではコード規約ないとことか普通だからむしろ適正あるかも
ソフトは魔法のアイテムかのようにハード屋から性能どうにかしろとせっつかれたりな…
最終的に変態コード入れて保守性もクソもないプログラムの出来上がり いやいや、日本人の「できません」は、諸外国の「得意です」よりもできるから
>>577
言っちゃなんだけど、日本人のエンジニアは自分の年収を高くする努力をしなさすぎ、らしい。
アホな営業をアホだと思うなら自分がそのアホを潰さないと意味がないということ。 >>570
ショートカットでExcel仕事術とか特集してるの見ると気が遠くなるわ
基本ですらねえ 新しく便利な物をトップが導入、指導して広める。が正しい姿なのに
上が逃げて下の自主性に任せて伸ばそうとするから手段も方法もバラバラで個々の部所で発展する、そのせいで余計フォーマットが統一されず個々の努力に頼る事になる
>>579
>>545のレスのように、求められていることと違えばエラーを出してくれることに役立つのでは >>575
どうでもいいことを簡単にすることで
結果的にスピードや質に転化できるのにな
サボりとしか思えないんだろうな マクロ全くわからない奴ら多すぎ
管理職はマクロで予算見積りできるだけでドヤ顔してるの多すぎ
机上の資格だけ取っても資料作れないなら要らない
>>586
指揮官無能なのは日本の最悪の伝統だよ
これをどうにかして崩せれば日本は別の国になると言っても過言ではないね
たぶんそん時は日本人のトップは既に外国人だと思う 自分のPCにDB入れて、
基幹システムのデータをCSV経由でDBにいれて
適度なくくりの集計view作っておいて、
EXCELから検索ワード入れてぽちったら
VBAマクロ経由でviewの結果データを検索ワード条件で抽出して
スプレッドシートに展開する、
あとはEXCELでちょいちょいとみやすくする
このぐらい普通に出来るよなぁ？
ばかみたいにシートにデータいくつも貼り付けて
VLOOKUPとかピボットとかでドヤ顔してほしくないんだけど。
ジャップ社会人って何ならできるの？
職人芸と言う名の単純労働？
>>581
プログラマーの適性には「どうやったら怠けられるかを常に考えている」という言葉があるぐらいだぞ >>559
管理職向いてない奴が、管理職やりすぎたわ
長く会社にいるからマネージメントに向いてるとは言えない >>574
生産現場では特定のツールしか使わないからね
ただ修理や生産作業の方が高度で複雑だったりするからなんともな >>586
それを統一させる組織力が必要なのかもしれない ITスキルって何を指して言うんだよ？
ネットワーク？Web作成？
それともオフィス関係？プログラム？
単純にPC活用ってことかな？
>>577
TOEIC 800以上とか一流企業でもようおらんわｗｗ 工員と同程度の給料でこき使われているのだから
それにあったスキルしか無いのは当然
IT関連だと、アメリカではオープンソース活動が盛んで
自分のソースが社会のために貢献してるってのも珍しくないわけで…
上位企業だとそんなのがゴロゴロいる
日本とはレベルが違い過ぎる
>>599
アメリカ人の７７％が熟練のように使いこなしているというレベルだと
ネットショッピングやネットバンキングしたり役所の手続きをしたりするスキルのことだろうね。 >>604
日本はソース隠したがるね
唯一の財産というか武器だから >>592
専門知識と実行力と経験と実績で勝負かな >>556
別に最初からエキスパートが必要とされるわけじゃないから、最初の数ヶ月で
荒くても形にできる素養自体が重要。
自力でそこまで行ける人なら、あとは時間と経験が自然と器を満たしてくれる。
素養のない人の場合、この最初の一歩が自力では手も足も出なくてどんだけ
時間があってもどこへも行けない。
会社で素養自体を見に着けさせることはできないから、この場合はもう仕方ない
から手取り足取りで既知を積み上げさせる丸暗記学習法しかない。
出来ることだけやってなさい方式ｗ >>586
作業を標準化したら今度は創意工夫のできないロボットが量産されましたとさ。 >>577
TOEIC目安
900点 松下電器・サムスン
860点 富士通・三菱商事
850点 NTTコミュニケーションズ
800点 日立製作所・KDDI・住友不動産・野村不動産 ←このレベルで年収280万
750点 三菱商事・三井物産・楽天
730点 日本IBM・住友商事・ソフトバンク 1の記事にある通り、
「トップダウンでITによる改革をいくら進めても、過去の自らの成功体験に対する執着が強いリーダー的存在あるいは自己の流儀を変えようとしない人々である可能性が高い」
っていうのが色んなところで起きてるだろうね。
>>587
マウント取ることに役に立つってことね
社内政治向き？ 管理もできない
そもそも業務を理解できてない
だから「人のせい」にする
だからそのための人が必要
ITスキルは必要ない
便利ツールとか作成してリリースしたいのにお偉いさんに理解できるような詳しい資料作成して承認を何回も貰わないと許してもらえない
そのくせ要求ばかりしてくる
>>606
まあ実際そんなとこだろうな
改善点はそりゃあろうがこれで日本がどうこう言ってる奴と仕事したくないw 未だにwinNTでブルスクでる状態のがあるわ
メディアはFDオンリー
自動車
>>608
それ全部プログラムで組めるって言うと
「俺のリーマン人生を否定する気か！」と怒っちゃうのかな
もちろん経験は重要なデータになるから否定なんかしてないんだけど
まずこのグラフ作った奴
同色系使ってバカか？
ITスキル以前に知能足りてないゴミだろ >>577
結局、求人する側も何が必要か具体的に分かってないから全網羅を求めるんだろうな。
今、この瞬間に何が必要が分かってるなら、求人の人材もピンポイントな条件で出せる。
要するに、求人する側だけを見てもITスキルがクソ低いってことがよく分かる。 >>576
キングだのオープンだの使うぐらいなら
オフィス2000でも入れといた方がまだ使えるわ アメリカ人の自己申告のITできるって答えたやつの大半は
職欲しくて嘘言ってるだけだろ
文字も読めないのいるくせに
>>591
そういう誰も頼んでない勝手ツール作りに勤しむような奴は
和を乱す邪魔な存在なんだよ。わかってる？ 電車の中みてても子供から大人までゲームとLineとツイッタしかやってない馬鹿集団
それが日本人の真の姿でございます
>>579
論理思考が出来ないって事はつまり、
感情と感覚で全て判断するって事になるが…
あの有名な、
厚さ0.1mmの紙を43回折るとどれくらいの厚さになるか？
なんて問題は、感覚では解けない。 >>610
作業の標準化じゃない、使用する道具の標準化
目的地に着くのに今は「新たな客との出会いや新アイディアが産まれるんです」と徒歩で行く奴や「昔からこれ得意なんで細い道も通れるし」と自転車しか使わない奴、電車で移動するけど駅から遠くには行けない奴が居るような状態
全員に免許取らせて社用車準備しろってだけの話 PCでわかりやすい資料とか作れますよってことなのかね
仕事がめっさ早いですよとか
>>577
よくわからんのだが
toeic800だけでも年収280はアリエンのでは？ >>623
わざわざそれを使うなら、
最初からパソコンに付いてるオフィスでいいわ。 日本人がいくら頑張ってもグーグルみたいな企業は生まれてこないだろう
直感で分かる
もちろん中華でも同じ
>>629
免許はあるけど壊していい車しか乗れない プログラミングを習得したいならまずＰＣ上で自動販売機を作ってみるのがいい
マウスでお金の投入口をクリックしたら金額の入力画面が表示されて、金額を入力してＯＫボタンを押したら
ジュースの価格以上ならジュースの購入ボタンがアクティブになり、コーヒーの下にある購入ボタンをクリックしたら、
コーヒーが自販機の下から出てきて、投入した表示金額から購入分引かれて表示され、みたいな
一昔前IT土方なんて言葉があったくらい待遇が悪いからなあ
見返りが外国より断然少ない分そっち方面が育たなくても仕方ない
日本はコネ採用、コミュ力採用とかが牛耳ってるからな
才能あっても真面目にやれない日本
>>639
精神性の差かね
宗教がどうとかいうより遺伝子の方向性の差だね >>639
出る杭は打たれる精神だから無理だろうね
「とにかくいい会社に入ってずっとそこで働く」ってのが美徳
なんつーか、学校の延長なんだよね おかしい物をおかしいと言う奴等を
全力で排除してドヤ顔してるからな、日本。
そりゃ黒も白になるわ、発展も止まるわ。
>>572
まあ、マイクロソフトは定期的にUIをガラガラポンしちゃうから老害の気持ちはわかる >>619
そんなことないよ
オープンにすれば戦力増えて会社の業績あがるでしょ
あと経験つっても単一なものじゃないからな
複数に跨る経験の組み合わせで結果をだす場合もあるし
培った経験を使いこなすセンスも必要 ＩＴスキルの前提として、「情報共有」という概念がまず必要なんじゃないだろうか
そもそも情報処理や、情報共有を円滑にするのがＩＴスキルだろうから
イスラム国＝日本政府（アメリカのスラム街＝オウム真理教＝ＮＡＳＡ＝ＮＳＡ＝東京都である北アフリカ＝特別扱いの天皇と皇族＝豪族＝アルカトラズ刑務所の脱獄囚（英国）＝ISLAND
＝ユダヤ（油田屋）＝ロヒンギャ＝ＧＥＬマン 民族 （ジェルＭＡＮ）＝ＳＵＮジェルＭＡＮ＝「 女で慰安婦（安倍晋三たち）でアイドル 」をやめて「女で慰安婦」なんて居なかったにして
性別の無いプラトニックセルフゲイのオモテ無きのゴキブリ●（おもてなしby安倍晋三）のまんまだったに戻り固定した者のことである日本人（チョン＝北アフリカ黒人の水子）
＝黒い雫（Superfly）＝上級国民（天皇で皇族）＝A.I.（スカイネット＝ドリームネット（妄想インディアン）＝草の根ネットワーク＝Wired Life ♪by黒木メイサ。＝創価学会）＝チンドン屋の道家＝ゴミ箱（自然界）のゴミ）に告ぐ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一つのチュウゴク（一帯一路（更地）日本であるａサハラ砂漠しかない世界。お金である東方神器の中。ノアの箱舟の中。
本当の重度の精神病院の大部屋の中。そっち）のまんまだったに全世界（そっち）が一つのまんまだったに戻り固定したからである。by太陽に降り立った若大将の原辰徳（貝になる！宣言）
（ 全世界（そっち）の者全員は、本当の重度の精神異常者だから、野球なんて作ったらいけないのである ）
気付かないフリなんて、これ以上、無理でしょ？♪by少女時代「RUN DEVIL RUN」（DEVIL＝猿＝霊長類＝照る藻＝医療機器テルモ＝キラキラ星＝アメリカ（猿人。←霊長類のクローン作成by中国＝人作り革命by安倍晋三。））
【日本であるａサハラ砂漠（麻原彰晃砂漠）しかない世界のまんま↓（日本語という呪文）】
経 済
毛ｅｅｅｅｅ砂ａａｅｅｅ ←が日本語という呪文
刑 罪
日本 人 の 会 社員、
墓ＯＯＵ祖ＯＯＵ死ｅｅｅ祖ＯＯＵ納ＯＯＵ力ａａｅｅ死ｅｅ矢ａａｅｅ祖ＯＯＵ天
I T ス キ ル が 先進（未来）国で最低
ａａｅｅ照ｅｅｅｅ巣ＵＵ帰ｅｅ留ＵＵ力ａａｅ世ｅｅ祖ＯＯＵ死ｅｅ祖ＯＯＵ故ＯＯＵ苦ＵＵ照ｅｅｅ砂ａａｅｅ照ｅｅｅｅ
17/04調査,
死ｅｅｅ融ＵＵＵＵ納ａａ納ａａ無ｅｅ祖ＯＯＵ死ｅｅ力ａａｅ通ＵＵ地ｅｅ世ＯＯＵＵＵ砂ａａ力ａａ祖ＯＯＵ魔ａａ
18/03公開
死ｅｅｅ融ＵＵＵＵ８ａａ地ｅｅ無ｅｅ祖ＯＯＵ砂ａａ祖ＯＯＵ力ａａｅ通ＵＵ故ＯＯＵＵＵ力ａａｅｅ
後悔
航海
>>621
プリンタの青のインクが余ってたんだよきっと つまり日本は先進国で最もハッキング耐性が強いというわけだ
>>639
経営、管理職のレベルがなー
外資にどんどん侵食されて上が丸ごと外人になった方が
寧ろ真っ当な競争原理が働く企業になるかも？ >>642
結局金払うほうが偉いみたいな風潮があるからなんだな
本来ならイーブンな筈なのにね
コンビニバイトにボロクソ言う老害みたいなもんかな 昔からパソコンに詳しい人を馬鹿にする傾向があった
ジジイは高スキルな人材を下働きとしてこき使おうとするよね
ITスキルは企業の問題じゃなくて、英語と同様に学校教育の問題。国際的競争力をつけるにはここを強化する必要があった。
遅れてしまったのは、対応できる教員が揃わないことや、教員組合の抵抗、あるいはゆとりからの復旧でいっぱいだったのかもしれない
>>639
アメリカはIT文化発祥の地だから、それだけで有利なんだよ
例えばRFCってあるんだよな
TCP/IPやHTTPみたいなネットの基本的なプロトコルの仕様書みたいなもの
これは全部英語
日本でRFC読んだことありますっていうと、RFC知ってる奴なら相当深い知識あるんじゃね？って思うが
アメリカだとRFC読んだことあるって言っても「あっそ」だろう
ITのよる深い知識が身近にあるという、それだけでアメリカ人の方がスキルアップしやすいんだよ IT後進国
20年前に社会人なったときより退化しているよエンジニアもユーザも
>>621
そもそも静的な棒グラフで表そうとしたことが良くないのかもしれない
見る人が見たい項目を比較しやすいように
動的にグラフを変えれるようにした方が良いのかもしれない >>653
何、金庫も箪笥預金も仮想通貨もハックされまくってるわ。 >>633
この記事、IT業界に限って訊いたとは書いてないね。IT以外の業界の営業マンとかも込みじゃね？
日本は形だけIT化が多い。
紙文化のワークフローをそのまま電子でやろうとする奴多いし、それ追従できない取引先多いとアウト。
その思考で幾らITやっても何時までも理解できない、効率化できないまま。 >>619
そうだよ
表現方法は様々だが、根底にはそれがある
ただ、本当にコードに落とせない「経験」なのであればそれはその人の価値だと言える
しかし彼らの大半が持っているのはそうじゃない
意味も無く複雑化、俗人化していて、紐解けば馬鹿でも機械でも出来るようなことだ
あるいはそもそもやっている必要すら無かったような仕事
プログラム化が企画されてエンジニアがヒアリングに来たとき、彼らは初めて自分の経験に価値が無いことに気付く
そういう人たちがくだらないプライドを守るためには、自動化そのものを否定しないといけないんだよ PCの扱いが簡単になったのも理由の一つだと思う
bot系とか出てPC自作のうまみもなくなってきたし
昔はメーカーじゃないとリカバリ一つするのもつきっきりと丸一日とかザラだったし
キーボード押してポンポンしてたらインストールできる時代になってしまった現在
繊細な互換性の苦労もなくなって自分でもバカになったなあと思うわ
誰にも教わらず自分で調べて趣味の素人の自分でもそれくらいできてたのが今じゃできなくなってきてるのに
今の若い子ができるわけがない
日本人はよくも悪くも保守的なんだよね。
そして、技術立国だとか科学技術の振興だとかに大いに賛成するが、
その一方で科学に不信感を持っている。
だから新しいものを受け入れるのがいつも遅い。
>>532
＞例えば自動株売買プログラムを自分で作れたらあとは寝てるだけで大金持ちまですぐ近くのとこまで行けそうだろう？
それが行けないんだなｗ なぜか日本は上が無能で下っ端は優秀ってことにしたい(おそらく自分たちがその下っ端だからだろう)人がいるけど、
これが日本の現実だよな。
上も下もつかえねー人間しかいない。
>>642
待遇も悪いけど発注する方も大概だけどな >>177
パソコン使えても給料上がらないのが日本 >>658
RFCで書かれてる内容が曖昧なのはともかく難しい英文では無いよな
つか、技術文書ってダイレクトな表現ばかりだから読みやすい（分かりやすいかはともかく） なんだよ自己申告じゃないか
アメリカ人は自分売り込む文化で日本人は謙遜するよ
>>622
それはりますね
掲げたスキル全部あったらいいけど実態はそこまで必要ないとか あほくさ
ジャップってかんじ
日本はまぁもうあきらめろや
ネトウヨ「俺らはPCの達人だよ！Windowsのインストールしたりフリーソフト入れたり凄いよ！」
↑これ見て日本人のPCのスキルの高さに感動してたのに、先進国最低なの？(´・ω・｀)
>>639
なんか書き方が悪いな。
正確には、アメリカ以外では生まれないが正解。 大学入試科目にプログラミングを必修にしたら飛躍的に伸びるだろうよ
アメリカだと、OSやコンピューター言語のような、より強力な技術を必要とする開発に
携わってる技術者が結構いるからな
例えばJAVAの実装について、日々あーでもないこーでもないと議論してる技術者達は
文句なしにハイスキルなエンジニアと言えるだろう
アメリカにはそういう技術者が一定数いる
>>670
目に見えない数字に現れない事物を
とことん評価できないからな プログラミングはあるイベントが発生したら、どういう動作をするのか
それをプログラミング言語を使って規定していく作業
ただそれだけ
>>73
うわあああ、キモイキモイ
なんか斜めになってるし いまじゃチョッパーやらカスタムカーとか作ってる工房も、
見た目はいかついギャング見たいだが高度なＰＣ制御の機器を駆使しないと仕事にならんらしいなｗ
昔みたいに板金を叩いてどうのはごく少数の職人位だそうだ。
あ、言っとくがアメの話ね。
紙の帳票を無くします！
↓
エクセルの帳票をワークフローシステムで回覧する方式になった…
わざわざJavaアプリ立ち上げてログインして、自分宛ての伝票を検索して、
そこから添付ファイルをローカルPCにダウンロードして、
必要事項を記入してアップロードして、
次の担当者を一覧から選択して、
ワークフローを次のステップへ進める操作を行う…
ノートPCを相手の所に持っていってエクセルの帳票を見せたほうが早いんだけど？
はっきり言うぞ
こんな非効率ITなんて不要
俺は帳票をプリンターで印刷して、上司に見せに行く
ワークフローは承認をクリックするだけ
はっきり言って意味が無い
>>679
頭痛い
むしろ何故必要ないと思えるのか 日本人は何でもポジティブ自己評価が低いだろ
謙遜に決まってるがｗ
>>667
自動売買は幻想だな
本当に恩恵があるのは過去データから独自の買いシグナルを検出すること ここ１５年くらいで淘汰されたね、こういったPC/サーバ・IT・基盤系 各分野のエンジニア
秋葉原の衰退と比例している
>>657
完全に同意だけど、その大前提として教員過程の必修に理系大1年次程度の
コンピューター・サイエンスを導入すべき ワードとかはある程度なんでもできるわ
英語もできる
でも派遣で年収低いな
>>681
それはイベント駆動型プログラミングよ
プログラミングのほんの一部分 ん？
IT技術はプログラミングだと思ってないだろうね。まずそっからだ
Information Technology 技術とはいったい何なのか
この、論理思考の奴とそれ以外で微妙に話が噛み合っていないのがまた…
>>687
必ずしも効率を上げるとは言えんからだよ。 >>622
そうだな
「優秀な管理職や総合職をやたら所望する」も同じ理由だろう
何を任せたいのか理解してないので、何でもできるスーパーマンに来てもらわないといけない
一人分の定額人件費でこき使えばお得だってね >>695
横展開の際に、飲み込まれないような権限を与えれば良いのでは
納得させるスキルも必要かもしれない >>577
こういう、企業側がそもそもシステムのことわかってないとこ入ると地獄を見る
中小なら頼りにされてどんどん改善できると思ったら大間違い
そもそもシステム導入で金がかかることを上層部が理解できてない
開発環境ないのに担当者一人置けばどうとでもなると思ってる
予算貰うために稟議してもそもそも承認者が内容を理解ない
社内SEなんて名ばかりのPCの大先生的な立ち位置で存在意義を見失って退職したよ
一応は業務改善等ゴリゴリやって喜んでもらったけど程度が低すぎた
基本のオフィス系ソフトなんて頭良い奴らがちゃんと誰でも使えるようにって想定で作られてるのに
それすら使えない人たちがいることが恐ろしい >>698
何のデータをどういう方法で集めて
どのような収益に結びつけるかの
ビジネスモデル
それができれば、あとは誰がプログラミングしてもいい 儒教に精通してるけどオランダ語ができないみたいな
役に立たなさ状態なんだろうな 素直に新技術受け入れる風土形成に
失敗して役に立たない知識で今を戦おうとしてる奴が高齢者から多くねえの
ついこの前2018年にFAXで送ってください言われた
>>699
上で書かれている様な、
紙ベースのアナログ作業をそのままデジタル化した様なケースの事だろ？
まずは業務内容の方をデジタルに合わせなきゃ効率化なんてしない。
Fax複合機と印鑑を取っ払う所からだ。 20年前にLinuxに出会った感動と、その衝撃的な記憶
そしてOSSとFreeSoftという概念を持ち続けて、なんとか片隅でエンジニア的仕事しているけど
ほんと…なんか…この業界は衰退したなぁ って思える
結局、父親の時代にみたような営業職が強く脳筋的な働き方しか出来ない企業や経営層・上司が増えた印象
>>696
ソフトウェアのドキュメントを読んで、使い方を理解する能力じゃないすか？ >>708
あと10年は体育会系がのさばると思うよ。
高パフォーマンス(性能のことではないw)の人たちがね。 >>680
「使ってる」のイメージが強くて
「作ってる」とは思ってないのかもな ま、日本人は優秀な人らが作ったAIに軽く負ける時代がすぐに来るよ
ただ負けてることを認めたがらないだけ
QAサイトの投稿数もアメリカの方が圧倒的に多いんだよな
stackoverflowなんかが有名
日本のITコミュニティの盛り上がらなさとは対照的で
技術者の層の厚さが相当違う
市役所が一太郎使っていて本当に驚いたんだけど
それを2chに書いたら「一太郎を使うのは当たり前」とオッサンから返答がきたことが一番驚いたw
office系との互換性や今はGoogleスプレッドシートが互換性的にも当たり前と説明すると
一太郎はPDFで保存できるから問題ない！の一点張りw
アナログから脱せない組織やべーと思った
>>703
なんだ俺がいるｗ
俺はそうやって数年単位で数回転職したｗ
10年SE、10年情シスやってきたけど、ここ数年の劣化というか退化具合が半端ないｗ
そりゃ中国にまけるわ って思うほど酷い //／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川 うわっ……私のＩＴスキル、低すぎ…？
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７!
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
>>628
なるほど、でも感情と感覚だけで生きている人間は結構多い
特に女性には論理性のかけらも無いのが居る
小学生からプログラム教育が必修になれば少しはマシになるんかな wordで図表のキャプションをテキスト枠じゃなくて本文にスペースとかで位置調整して書き込んでる奴いてムカついたわ
ちょっと文章修正すると図表の体裁が崩れて直すのに膨大な時間を消費した
その本人は俺に提出した後バカンスに行きやがった
>>691
もっと前からだよ
小中学校はもっと早くから必須科目になるべきだったが、やっと最近だよ >>685
鉛筆はダサいらしいからボールペンにしてみました
程度の感覚なんだよなw
方法論自体が劇的に変わるってことがそもそも分からないらしい スーシ、テンプーラ、フジヤーマ
ワタシ、ニホンゴペラペラネー
同じ作業3回目になったらスクリプトやマクロ組もうな
日本はこれからどんどん劣化するでしょ
氷河期世代が一番PCを使いこなせる最後の世代になるのは確定的に明らかだし
下の世代は少子化だからもう数の力では圧倒的に負けて優秀な１割に頼むしかない
ITスキルだけの問題じゃないのが困る
かといって氷河期世代は５ｃｈするだけで役に立たない
>>703
ゲームと同じで誰でも扱えるところまでインターフェイスが
洗礼されてないのも問題。
市販のソフトよりも高機能で説明書もいらない扱いやすい
フリーソフトの多い事・・・ IT後進国なのは本当にヤバいと思うわ
どうすんだろ・・・外国語も出来ないし
>>656
PC-9801とかの時代はオタクしか使わないゲーム機ぐらいの認識だからしょうがない >>718
女性はなんで女性に生まれてくるか考えたことないの？
原因と結果を追求するのは論理的思考の初歩よ >>699
適材適所って面はあるね。
定型化できない業務又は単発なら電子化より、下手すると手書きの方が速い場合もある。
ただ、そこも「本当に定型化できないか」って思考が重要。意外に定型化できるものってある。
バカな職場だと、課や支社ごとに庶務のテンプレがバラバラとか。文具購入依頼なんて全社まとめちまえと。
あともっとヤバいのが、現時点の定型を無理矢理電子化に持ち込もうとする。
手書き様式のまま画面入力レイアウトにしちゃう。
結果、マウスでクリクリやらないと入力できないとか。 >>613
エラーを明確に表示してくれることで改善できるからかもしれない >>686
エクセルで数値入力して電卓で計算して合計を入力する
そんなのが普通に居るぐらいだからな まあ履歴書を手書きすると字がヘタな奴はそれで分かるから利点はある
字がヘタな奴は他人が読めないし本人も後から読めない
仕事の障害になる
過去違法やって来たから今回の違法も同じ、スルーしても国民生活に関係ない
公文書書き換え違法はその程度
やばいと思ったら３年前のことでも各省庁で書き換えてもいい、国民はどうせ見ない
↑
日本に民主主義は合わないね、御上の武士代官が決めたことに従う習性が
身に付いている、どうせ自分が怒っても何も変わらない、政府の十手持ち
警察も怖いし。。、警察も、安倍さん菅さんの前じゃ、ははーあの人捕まえればいいんですね、分かりました捕まえましょう！、じゃん
Photoshop
Illustrator
アフターエフェクツ
プレミアプロ
ドリームウィーバー
チャットワーク
これを使える自分はどの程度かな？
ITとはまた違うかね？
>>718
マシにはなるだろう、
しかし代わりに何が起きるかは…
女があんな風に進化しているのには、それなりの理由がある。 >>707
タブレット配布した上で会議資料は全員分印刷配布するとかなw >>367
日本でPCが普及したのが98あたりで、パソコンが安くなったのもそのあたりだからね。
40くらいだと、大学や新人社会人時代に必要に迫られてで学んだ人はいる。
ただそこから爆発的に発展したから、高卒40代あたり(世代の約50%)は学んでないだろうし、大卒でもやってない人や適当ですませたとかもあるだろうからね。 >>680
逆だよ。数字で考えられない。
感覚とコミュ力で「感じて」働かせるからだよ。 >>731
会社内のIT化はそれで済むだろうけど対外的なやり取りはそうはいかんからな・・・ >>377
紙の手帳は手帳で便利だぜ？
電子機器使えない時だってあるんだから、併用しとこうぜ？
急にクラッシュしてデータが完全になくなり復旧できないとかだってなくはないんだし。 「メールしましたけど届きましたか？」
と電話してくるアホ営業、うっせー！
おまえのつまらない話なんて聞きたくねーんだよ
俺パソコンの大先生なのにやってるの全然違うことだしなあ
事務方やらじょうしがむだなエクセル作業がやってるの見てアホじゃね？って思うこと何回もあるわ
お前が毎週丸1日かけてやってること俺はマクロ組さえんだら1分で終わるぞと
組んでも仕事取ったとかで評価されんし
>>731
要求出す側の程度が低いとそうなっちゃうんだよな結局
そもそも文具なんて消費するのが分かり切ってるんだから定期配送契約にすればいい
チマチマと人間が「依頼」などする必要は無い
「今できていること」に異常にこだわるんだよ、それ自体が既得権だから >>745
業界としてやり取りを標準化すれば効率が上がるのかもしれない え？
日本は先進国じゃないやん
中世ジャップランドやんけ
>>730
> 女性はなんで女性に生まれてくるか考えたことないの？
それ論理的思考じゃなくて哲学じゃね？ 非正規だの即戦力だの求めてばかりで
全然育てる気ないからなぁｗ
IT技術者を安く使い捨てにしまった為に育たなくなった。日本弱体化の一環だったと思ってる。
>>755
驚くのが海外では開発が強いのに日本では営業が顎で開発を使ってるからな >>754
それもあるけど、最近「育つ気が無い」若い奴もいるようだからなぁ。 >>398
必要ができたら、中高で習った知識に専門の単語少し覚えるだけで十分だぞ ジャップは英語力でも韓民族に敗北してるけど恥ずかしくないの＞
ITSSレベル４の高度IT人材を100万人くらい量産しようぜ
ちなみに俺はこないだネットワークスペシャリスト取得して
来月はデータベーススペシャリスト目指してる
でもってITSSレベル２の人材は2000万人到達くらいを目指そうか
これITスキルだけじゃなくて、仕事に必要な能力全般に言えるこ
アンケート方式が自己評価とかいう文化圏の違いで変わりそうな曖昧な方式
でまったく信用できない統計なところに突っ込むのは野暮なの？
ただ一方で手動でプログラミングする時代も終わるとは思うよ。
モデルベース若しくは仕様ベースになって後はAIが実装する。
>>716
まだIT業界いるんですん？もう業界としてダメなんだと思う
俺自身耐え切れず、大手SE→中小SE→全然関係ないメーカーの営業マンなんだけど
収入的にも業務内容的にも今が一番楽ですよ
ニュースのとおり社会全体でITスキルに関心のない中で、相応の対価を得るのは難しい >>1
スマホならまるでオナニー猿のように弄ってるのにな 自己申告の俺スゲーーの割合比べてもなあ。
アメリカ人って出来もしないのに俺スゲーーって言いまくるのに。
winxpで十分！msは金取るために不当なアップデートをするな！
なんつってるのはこの板の連中だろうに
>>723
帳票なんてのはただの出力レイアウトに過ぎなくて、抽象化されたフィールドやレコードが本質、ってとこ行ってる人は結構少ない。
ユニークなキーで情報管理しないとね、とか全く分からない人がデータベースシステム発注したりする。 >>768
奴らはやったことあるレベルで出来ると言う文化だから根本的に違う。
だからこそ成果主義になったとも言えるが。 >>754
上とよろしくやってようやく上に行けて、その上になっても、さらに上から
無理難題押し付けられているのを目の当たりにして、下っ端でいいやって思ってんじゃないの。 >>757
日本は昔から職人を大事してきた文化があったが、団塊がトップに立つと職人（技術者）を一切軽視するようになった。
この世代の特質性が日本を一気に衰退させた原動力だと思う。 >>767
ゲームかなんかで凄い勢いで手を動かしてるのが電車内で居て
肘も連動するから、横の人が激怒してるのをみた
スマホ猿大杉 日本人に自己申告させたらだいたい
なんでも あまり得意ではない を選びそうだけどな
>>774
海外ベンダは開発が居ないと物が無いから開発めっちゃ強いけどな
日本は技術者が軽視されてる じゃあ外人にやらせればいいだけ(´・ω・`)
アホらしいからやってられん(´・ω・`)
いまだにWordやExcelが使えることが上限になるくらいだからなあ。
あんなもん、使えて当然なのに。
>>145
それはITスキルと言うより、形に残る物を重要視するんでは？ >>742
ありゃ正式稼働したらペーパーレスになるだろ。
昔公務員でパソコンの大先生やってた身としては、
担当の苦労が偲ばれる。
上司に業務改善を提案したら、
人が余ると困ると真顔で言われたわ。
更に上を説得して、そのままやっちまったが。
そしてその上司は他所へ行った。 >>776
社内のアンケート結果だと、アメリカ人は両極端の自己評価が目立つが、日本人は普通が圧倒的に多かった。 中韓民族は凄いぞ
・自動発火バッテリー
・自動個人情報発信PC
・自動自国起源
・自動他人の口座から送金システム
全自動すぎだろ
>>753
哲学だと思うならそれでもいいがプログラマーは原因を５段階深く追求する資質が必要だと聞いたことはないのか >>772
いやあいつら絶対ムリな納期で出来る出来る言い張って売り込んできといて
平気で約束ぶち破った挙句逆ギレしてくるぞ なぜなぜ分析とか懐かしいな
ＩＴ土方多いけどここでいうＩＴってもっと広義なものでは
>>783
そりゃその上司、役人として無能だわ。役所なんて無限に仕事作れるのに。 アホに物を売るという意味では電通は正しいやり方をしている
ITスキル持ちは電通を見習って成果物を売らなきゃならん
>>774
時代もあると思うよ
下町ボブスレーの記事で読んだんだけど、素晴らしい職人の仕事は確かに素晴らしい
かもしれないけど、代替性、継続性、即応性を考えた時、素晴らしい職人の存在(依存)
自体がネックになりえる。
素晴らしい職人の100点の製品より、誰でも使える工作機械で作られた98点の製品の
方が優位になることはありえる。
そして、そういうことが増えつつあるのが現在なのかもしれない、、、 日本はなんだかんだ言って未だに年功序列で
適正や能力とは関係なく実務職→管理職の昇進ルートしかない
管理能力のない管理職が実務能力のない実務職を使って業務を回しているし
それを放置している経営者もまた無能と言える
上から下まで全員無能なんだからどうしようもない
>>786
いや、ないが？
論理的思考とか因果関係を理解することは必要だとは思うが、
五段階深く追求する資質が必要っていうのは、君の独自研究wじゃないの？ >>763
>>776
その辺りはこのガートナーレポートの本文でも書かれてた。
他機関の試験でも日本は低い結果だからこんなもんだろみたいな考察だったと思う。 >>787
彼等はそれが悪い事だと思っていない。
基本的に奴らはチャレンジする事に価値を見出す。でもそれは日本人も学ばなければならないメンタルでもある。
そしてそれを許す企業文化も… >>779
団塊経営者らが他国企業に技術提供しまくった背景には技術者軽視が当然あったわけだが、
これから徐々に改善されていくと期待したいけどな。 新卒一括採用で終身雇用で
普通の正社員市場は流動ほぼないからな
そらそうなるわな
日本の会社は、上にジジイが居座っているからな。
ガラパゴス日本だけの奴隷システム、終身雇用は廃止しないとダメ。
>>740
クリエイター用だね
どれもその道のプロが使えばすごい便利なソフトだけど
興味がない人には難しいイメージ
畑が違うけどその道の達人になるとすごいことだと思うよ
ソフトの扱い自体は簡単だけど感性とか芸術系とか絵心や感性の問題になるので
難しい人には難しいものだと思う
ただそれを使ってどういうものを作り出すかのほうが重要なちょっと別次元系
野球選手とか漫画家と同じで才能で差が出る 新卒で入った会社は先輩や上司よりIT知識あっていじめられたな
オフィス操作はもちろんシステムの仕様書とかもわかることを目の敵にされてた
勉強会とか提案しても業務の邪魔になるからって潰されたし
全部がそういう会社じゃないけど足の引っ張りあいがあるのも関係してそう
>>802
査定する側に査定しうる能力がないのに？ >>779 年俸が全然違う。
インド工科大の学生は年俸２０００万円以上で、米シリコンバレー企業にそのまま引き抜かれていく。
インド工科大は複数キャンパス制なので、今いちの学区では少し落ちるが、年俸１千万円よりはずっと上。
日本の大企業がそれらにリクルートしようにも、初任給的に話にならないので、全く相手にされない。
昨年くらいに日本のメルカリがやっと現地に出向いて若干名を採用したそうだが、
１千万円クラス程度の２流ところになるインド人採用となった。
そういや、日本のユニコーン企業というのは、実質的にメルカリ一社みたいなものであって、
それらについても、米国はおろか中印にも後れを取ってると思えるね。 AIだとスマートスピーカーがあるだろ？
(*｣ﾟ∀ﾟ)｣HEY！HEY！Siriって呼んで、仕事任せてる
>>799
なのに年金維持のために定年延長とか言い始めてる
より長く老害が居座り続ける時代が直ぐそこに迫ってるぞｗ そうだよね。
調査の仕方に客観性が全くない。
いつぞやの国民の幸福度調査とよく似ている。
こういう内容で、主観的な回答を得ても何の意味もないと思うな。
>>789
その無駄な仕事を作る様な無駄を無くしたんだ。
大体、EXCELの表を手書きで紙に書き起こすとかありえんわ。
一体何をどうしたらあんな糞みたいな事を思い付くんだあいつ。
寝る 中心人物に擦り寄って甘い汁吸うことしか考えてないからなジャップは
で、ITスキルって具体的になんなんだ？？
>>796
今の日本は無理やり欧米のやり方入れようとして失敗してる感はある
99％という脅威の不安遺伝子率の日本人に
丸投げでチャレンジさせるとプレッシャーで即死するからね
自己責任と減点文化のくせに成果主義っていわれてもやる気でないよなぁ 山崎パン流れ作業
トヨタ流れ作業
ゆうパック仕分け
旗振り
介護
新聞営業
タクシー運転
必要ありません
日本人特有の「自己評価の低さ」もあるから実態は分からないし
それがどうとは思わないが向上心がないのはちょっと
他部署のジジババなんて、
社内メッセンジャーか、メールで伝えてくれれば良いような下らない用件もわさわざ電話してくるからなあ。
パスワードを手帳に手書きしている時点でアホ。ジャップ万歳だわw
自称なのかよ。全く当てにならないと思うが。
周囲との比較になるんだから、本来ならどの国も同じにならないとおかしい。
国民性が出ただけじゃないの？
国を跨いで絶対評価しなきゃ比較出来ないだろ。
この時期確定申告もネットでできるようになっても
申告用に用意された会場が人でいっぱいになる
ネットで申告しろよと思うが
でもこれe-taxの仕様考えてる奴もおかしいんだよなぁ
なんで郵送でやるのは免許証のコピーでいいのに
ネットのはスキャン画像の添付でだめなんだよ
●英語化における問題まとめ
■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい
■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
（英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる）
■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う
→ 例）アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速
■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
（日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に）
■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費
■幼少期からの英語教育（米国やシンガポールに留学等）のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
英語の習得には多大な時間とコストがかかる
■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう
■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる
■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに？！
■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に
■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる
■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される
■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる
■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する
■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる
■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
いっそうの固定化につながる
■外国企業が日本で商売しやすくなる
■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献（文化の搾取、自国の文化が痩せ細る）
英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い
そらそうよ
仕事の効率上げるためのプログラム提供されることすら嫌がるクソ老害が部長クラスに蔓延ってるからな
it
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
●アメリカの自滅と日本の自殺【２】西部ゼミ 2012年11月10日放送
@YouTube
■西部
「アメリカから有名な文学者がいたとしても
アメリカは嫌だという
アメリカの中の反アメリカ的な姿勢をもった者だけが
世界的に有名でアメリカの主流文化の中から
まともな文学が一つも出ていないんですよね
■伊藤
モーゲンソーが言っていたのは
文化というのは伝統の積み重ねがなければ文化にならない
アメリカっていう文明は、天才は線香花火のように生まれるけど
この国は文化の砂漠であると
@YouTube
最近、7年間でアメリカで生まれた赤ん坊の半分以上が非白人
白人の老人が一人死ぬたびに白人の子供が一人生まれる
ヒスパニックの老人が一人死ぬと、ヒスパニックの子供が５．５人生まれる
テキサスとカリフォルニアの小学校、中学校の半分はヒスパニックで
テキサスとカリフォルニアはヒスパニックの国になる
@YouTube
今から6，7年たつと20歳以下のアメリカの人口の半分以上が非白人になる
2042年にはアメリカ全体の人口で白人がマイノリティになる
2060年になると白人は36パーセントか37パーセントになってしまう 日本のITが遅れてるのは、日本の企業の体制に問題がある
欧米の企業では、何かでソフトウェアが必要になったら、それを開発できるスタッフを雇って内製で作らせる
日本の企業では、何かでソフトウェアが必要になったら、外注に丸投げする
この違いのせいで、欧米で発案された最新の開発手法が日本では全く使い物にならなくなってるわけだ
そして、日本は欧米のやり方を取り入れようと躍起になってるが、そもそも体制が違うせいで全然うまく行かないという状態だよ
OECDのテストでも日本の仕事で使うレベルのITスキルは低い結果出てたしなー。
そもそもITスキルあってもなくても給料は一緒だしなｗ
日本で求められるのは、ＩＴスキルより上司のご機嫌取り。
下手に（ＩＴスキルなど）仕事ができると、「これは便利なゴミ箱があった」と勘違いされて、
無償で、山のように仕事を載せられ、報われない。
で、正当な報酬を要求すると、左遷、冷遇で切られる。
結局、仕事などできても、できなくても、報われるのは、ブランドイメージの付いた腰巾着だけ。
仕事内容などデタラメで十分。要は、上司にやっている振りをアピールすることが肝要。
そうやってアピールさえしておけば、上司は、
「まあ、結果はともかく、努力はしているのだから、結果で評価したらかわいそう」と
女のように同情して優遇してくれる。
いくら仕事ができても、上司へのゴマスリが足りないと、
「まあ、憎たらしい」と女のようにいじめる。
会社や仕事で、論理など無用の長物。必要なのは、どろどろの愛憎人間関係。
●【国際】 米国人の７％「チョコレートミルクは、茶色の牛が乳から出す」 知的格差も急拡大
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499243607/
13 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:36:38.43 ID:RrOpbU6h0
聖書に従った教育を受けさせる親が増えてるからな。
現代科学の知識は反宗教的として排除される。
60 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:41:43.33 ID:tGA56jPP0
中曽根さんのアメリカ人は知的水準が低い発言は正しかった
101 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:45:20.63 ID:T17TZmFV0
>>902
アメリカ人の5%は文字を読み書きできない（マジ）
187 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:53:13.83 ID:bOoFVa8C0
言語も会話もアルファベットだけで押し通す。
日本のお子様の頭のいいことよ。
ひらがな カタカナ アルファベット、数字に記号、日常語に方言、
TVからは東京後に関西弁、漢字に漢文 古文 義務教育だけで差がついてるわ。
これだけ白人の子供に習わせてみな、狂うから ●シンガポールの例
・小学1年から授業の大半を英語と主に中国語の学習に当てている
・算数も理科も英語で教える
・言語能力には会話言語能力（日常会話ができる、道案内程度ができる程度）、
学習言語能力（専門的な知的な会話ができること）があると言われる
・シンガポールは街にも英語があふれており小学校から英語を習っているが
それでもバイリンガルが全然育っていない
セミリンガル（英語も中国も日常会話程度で専門的な会話はできない）が
一番多くなってしまっているという結果
・中国語と英語の両方の新聞が読め理解できる若者はたった13パーセントにすぎない
■今の日本は英語も日本語も学習言語能力が身についてる人を求めているが
そうなる人はなかなかいない。
下手するとセミリンガル（日本語も英語も会話言語能力はあるが
両方とも専門的な知的な会話はできない状態）のどっちつかずばっかり増えてしまう
604 :名無しさん＠１周年2017/07/14(金) 22:51:28.61 ID:B/EI7s7p0
>>557
消防の頃の、普通のクラスのヤツ・３６人の中で２人、
漢字書き取り５０問で０点を取るようなヤツが居た
９０点超は２人だけ居たけど、基本的に皆ボロボロだった
シンガポールの例を見ても思ったんだが、日本でそれをやっても、
どっちつかずで崩壊するヤツのほうが圧倒的に多くなる気しかしないな…
３６人で２人ぐらいは、何か凄いものにもしかしたらなるかもしれんけど、
ならんかもしれんしね…
740名無しさん＠１周年2017/08/24(木) 13:51:17.71ID:/crE5e120
>>730
成長には個人差があるから６歳から７歳の時点で完成してない人は
完全に落ちこぼれ扱いだね。
教育というよりは「生存競争させるだけ」という感じかな。
従来の日本型の教育の方がまだマシという感じだわ。 風邪ひいて休む時とかメールじゃダメ(失礼)とか、馬鹿らしい。
>>829
セロトニントランスポーター遺伝子の俗称ですねぇ
日本人はネガティブ型が多いというお話 ●英語化は愚民化西部邁ゼミナール 2015年7月21日放送
@YouTube
西部邁
『ローマ帝国の制覇が進むと同時に、ラテン語（＝ローマ語）の
恐るべき俗流化が始まった』と。
ぼく英語で読むんだけど、英語で言うとvulgarization（ヴァルガーライぜーション）
西部邁
『俗悪化』（＝vulgarization）ね。
これじつは、英語で起こってるわけ。簡単に言うと『アメリカ語』でしょう。
アメリカ語というのは、英語の俗流化したものなんですよ、簡単に言うと。
［＊英語の俗悪化（vulgarization）］
西部邁
今度、それが日本語だ、インド語だ、フィリピン英語だになるでしょう。
さらにアメリカ語は俗悪化するわけさ。
で、グローバルですからね、全世界の人が通じることでやるでしょう。
そうするとね、アメリカ語自身がさらに俗悪語化するわけ。
そのうちグルグル回ってると、英国人もアメリカ人も英語も
アメリカ語も忘れて、『世界に流通している平均的な俗悪なる、
出生を尋ねれば英語・アメリカ語』ね。
西部邁
それが世界の言葉になるわけ。
だから、これは日本だけの問題じゃなくて、
アメリカ語の普及ということは、
全世界の精神的水準がどんどん俗悪に、勝手に低くなるってことね。 うちの会社はビジネス用のラインみたいの導入したわ
メールも時代遅れらしいよ
287 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.2017/07/05(水) 17:59:48.28 ID:cFKO1ENw0
ちがう
多文化共生のせいで アメリカ人の語彙はどんどん減っている
いまや殆どのアメリカ人は「穀物」 grain といっても理解しないので
仕方なく野菜と言って共通語としている。
327 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 18:02:51.58 ID:yF9bH6Fj0
>>287
日本語を勉強しているアメリカ人の知り合いがいるんだけど、
日本語を勉強しているうちに自国の語彙の少なさに危機感を覚え始めた、
とか言っていたんだが、そういうことか。
309 :名無しさん＠１周年2017/07/06(木) 11:20:25.66 ID:8f1/IsjU0
アメリカはそんなことより
・中学生になっても四則演算がロクにできない学生がいる
・大人でも電卓無いとおつりの計算すらできない
・英語がしゃべれないティーンエジャーが増えている
を心配しろ。
特にスペイン語しか喋れないアホ増えすぎて吹くレベルだぞ こういう記事に簡単に騙される愚民がいるんだろうなｗ
お前らが「貧困JKにはパソコンいらない」
とか言い出したからこうなる。
オレの勤め先がIT系なんだが、これがまた腐ってる部署があるんだよ
外注に仕様を投げるのは別にかまわないんだが、成果物を外注から受け取ったあとに再度自分達で書き直す、とかいう意味不明な事をやってるんだよ
外注だとクオリティが想定以下だから、みたいな事を言ってるらしいが、だからといって外注から受け取ったものをそのまま捨てるような無駄な事をするなよ、って言いたい
言いたいが、オレはまだ平社員だし、別の部署にわざわざ文句を言いに行く度胸は無い
割りと真面目な話
80オーバーのじい様ばあ様の方がスキルアップに意欲的
若い人は知らないことに興味も持たないし覚えようとしない
言葉がわからないっていうだけで洋楽も聴かないし
常にスマホ弄ってるくせにググりもしない
669名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:29:06.25ID:ax9Ejo930
アメリカが経済や学問の分野でNo1でいられるのは、英語以外の語学が要らないからだぞ。
大学が論文をやたらと英文で書かせるのは間違い。
重要な論文ほど日本語で書け。サマリーは英文で付けても良いから。
「最先端の研究を読むためには日本語が必要」
という状況を大学が作らないとダメ。
最先端の研究をするのに語学一言語分のハンデは大きい。
特にサヴァン系の異能の才能が日本では活かす道を英語が塞いでいる。
勿論、論文を読むための英語読解力は必要だけどね。
576 :名無しさん＠１周年2017/07/14(金) 22:45:08.52 ID:425meEB10
>>585>>625
英語を仕事で使ってるけど、とにかく要領を得ない話とかトンチンカンなことを
聞いてくる外人はとても多い。
しかも、話を聞いてなかったり聞けても理解してないか理解が遅いことも多い。
英語が話せても、そんなもんだよｗ
たまに英語を話せないフリをしたくなるくらいだよ。。
654 :名無しさん＠１周年2017/07/14(金) 23:06:39.48 ID:425meEB10
英語が堪能な馬鹿と話すより、英語が下手でも普通の人と話すほうが
ずっと良い会話が成り立つ。
仕事で英語使うがそれを痛感してるよ。。 >>804
人事に人を見抜く能力がないのにやってるからこれも別に大丈夫や プログラミングやサーバー構築ができないとダメなのかなぁ
だとしたら俺ITスキルないわ
>>843
オレの居る部署はまともなんだよ
その部署に居る同期は、真面目に転職を考えてると思う >>841
昔居た会社で、POPでメール取ったらPCに保存されるからPOP禁止というお達しが出た
でも、POPサーバは以前稼働中なもんだから、POPでメール取り行ったら
「貴方POP使いましたね」って注意してくる部署があった
世界ふしぎなんとかって番組やってた会社 180 ：名無しさん＠１周年：2017/03/04(土) 16:00:23.28 ID:but9GurT0
小学で大人向け英語が伸びないのは思考体型がまだ未熟だからだ。
●「日本人の９割に英語はいらない」
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/439661392X/
マイクロソフト元社長が緊急提言
「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った！」 >>792
それなら工作機械やそのオペレーターも尊重されてしかるべきだろうが実際には経営と営業がでかい顔してんだろ？ コンピューターサイエンスの学位がねえ奴のスキルとか評価されねえのがアメリカ
「パソコンの大先生」というのも色々罪な言葉だな
謙遜して自己評価を低く見がちな日本社会は特に
922 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 18:19:19.87 ID:EHsh/PSd0
>>851
外資系で働いたときの実感だが
実際、部課の代表レベルにでもならない限り
GoodJob！Excellent！Smart！Cool！
これらの言葉をいかに良いタイミングで
本国から来た上司に投げかけられるかという
太鼓持ちのスキルのほうが重宝される。
738 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:51:46.80 ID:OSejHVzt0
本当にそれが重要だと思うならやればいいけどね
今日本に必要なのは世界で羽ばたく人材じゃなくて、国内でしっかり仕事ができ、
培ってきたもので他人を指導できる人材だと思うけど。
777 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:55:30.19 ID:/e4BVh790
物を売るのは諦めて労働力を売るんだろ
立場が逆になる
947 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 18:23:04.25 ID:S0o06iUW0
1万時間かけて勉強してもネイティブにはかなわないんだからさ
その半分でも長所磨く時間に充てた方が有益
勝てる場所で努力する
250名無しさん＠１周年2017/12/04(月) 21:08:35.06ID:PY6OSSgZ0
アメリカ行った奴に言わせると差別がすごいから行かなくていいなら
一生いかない方がいいっていってたな >>845
スレタイ見てこれのことだと思ったけど違うのか >>857
外資もいろいろあるからｗ
自分も外資だし 375 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 18:12:44.29 ID:D1I22Ao70
秋田国際大学とかだっけ？ 授業を英語でやってるの。
まあ、評判は悪くないけどね。
で、早稲田の教授に「なんで早稲田で同じように英語だけの授業しないの？」
と聞いた奴が居た。教授は即答したね。
「あのね、英語だけで授業したら教える内容は3分の1になるよ」
「大学教育を母国語だけで行える、母国語の教科書が山のようにある」
「そういう教育環境をないがしろにする連中の気持ちが知れん」
なんで日本人がノーベル賞（しかも理系の）を取れるのか。
それは「日本語で論理的に考える」ことが理由だよ。
664 ：名無しさん＠１周年：2017/03/05(日) 21:22:36.82 ID:Dpaxr3dN0
米軍基地で仕事してみりゃわかるけど、英語ができるだけのバカはたくさんいる。
>>857
外資で働いたこと無い人ほど「外資は〜」って言うのがなぁ ●【国際】米カリフォルニア州立大学、学生の多くにホームレスと飢えの問題
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466633330/
7 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:15:39.17 ID:tpaHySAr0
なんか貧困に追い込んで戦争に送り込む話も多いよな、アメリカ。
10 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:19:30.16 ID:J8Qc6KrV0
アメの金の殆どは極一部の経済ヤクザのユダヤが独占してるから
多くの人が衣食住に困窮してる可能性は高いね
貧困は国の疲弊と犯罪を呼ぶ
日本も変わらないけどなけど
更に貧困のタネになる移民土人の中華ゴキブリを輸入してるから
国の治安と生活は悪化の道を辿るだろう
16 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:28:07.47 ID:eQRKGPHx0
アメリカの学費・医療費といったものが
バカ高いからな
借金で社会人スタートして、しばらくはそれを返すことが
アメリカ人の人生
まあ、あれに近いような
19 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:42:44.10 ID:GeZlVYkx0
去年、バークレーに行ったとき、昼間っから酒か薬でラリって道端に寝そべっている
若いホームレスがたくさん居てビックリした。
大学をドロップアウトして、そのまま街に居着いてホームレスになったのかと思った ワードとエクセルにデータを打ち込む仕事すら出来ない奴がわんさか居るのが日本
海外と比べたことはないけどな
あと、最近はバイトの募集要項が「ワード、エクセルの出来る方」から「ワード、エクセルの出来る方（データ打ち込み程度）」に変わりつつあるらしいw
日本のIT水準も、少しは上がったのかもしれない
>>1
会社
「iPhoneは使わん！ウィンドウズ8！ギャラクシー！」 71 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 09:42:25.77 ID:t38HPbE+0
アメリカは日本の２倍だよ
学費
ハーバード文系は年４００万円！だよ。慶應医学部より多い。
72 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 09:43:36.17 ID:3cd3kJ58O
うあほんとだ
California State Universityのニュースでぐぐるとトップで出てくる
１０人にひとりはホームレス、五人に一人は十分に食べるのに難アリとのこと
125 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 11:24:25.00 ID:3cd3kJ58O
そのうち大量餓死者とか出るかもな
話は少し逸れるけど
病院で手術してもそういう伝統なのか金の問題か
すぐ帰されるんだって
血とか体液が出て高熱出てるのに自宅とかそりゃないわ
外人タフ過ぎｗ
134 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 11:35:11.07 ID:zm7OHFie0
アメリカでは学歴ロンダも横行
教授が学生の論文パクリまっくってる
137 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 11:41:22.21 ID:zm7OHFie0
日本
受験→高校進学校→受験→難関大学・大学院→博士論文→研究員→実績→準教授→実績→教授
アメリカ
受験→高校中堅→名前売る→ＡＯ難関大学・大学院→マスコミ露出→準教授→名義貸し→教授
古市、シールズ奥田はアメリカ人みたいな行動してる
ジャップランド没落するわけだ
効率が悪く生産性も先進国最低
198 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 12:46:15.60 ID:QKaYgyNc0
>>14
中韓が囲碁が強いのは訓練の賜物だよ
「あちらの人は幼少期から人権侵害レベルで鍛えてる」と将棋の森下何段が言ってた
203 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 12:48:48.53 ID:Nikxlx8C0
>>198
例えば、韓国で言えば、
数学五輪に対して異様な情熱を持っていて、
ここを目指す子は、それしかやらない
本当に数学オリンピックの問題を解く事以外、
何もやらない
体育、音楽どころか、物理や化学も全く知らずに大学に入る
そして落ちこぼれる
このパターンが問題になっていた
537 ：名無しさん＠１周年：2017/03/20(月) 15:45:36.11 ID:4nBTpoWY0
>>203
それスポーツも同じなんだよね
ゴルフとか
小学校にも通わず本当にゴルフ以外のことは何もやらない
だからトッププロになれなかった場合の人生設計がヤバすぎるって社会問題になってる
学歴どころか一般常識も何もないからコンビニバイトもできない
254名無しさん＠１周年2017/07/22(土) 23:50:23.73ID:n04NO21U0
>>200
日本でも、野球クズの底辺は、そんな感じだな。
小中学校と野球漬けで、野球の名門高校に入るも、
ベンチ入りメンバーにすら選ばれず。地方のFランク大学に推薦で押し込んでもらうも、
抑圧された小中高時代の反動で遊び回る
夜のマチで、はしゃいだ結果、反社会的集団の連中に目をつけられて、
その手の連中の下っ端で用心棒みたいなゴロつき稼業に。
なんてのは、よく聞く話。 >>867
一括りにするのは無意味
上から下まであるから 日本だとIT詳しい気取りしてるやつでも簡単なプログラミングすら出来ないのが現実
せいぜいワードかエクセル
30年後には国家破綻してアジアの小国になってるだろう
ワードならいいんだけど
一太郎形式とか送ってこられても困るようなのを
未だに使ってる人とかどうなってるんだろうな
開くだけでめんどくさいよ
50 ：名無しさん＠１周年：2016/08/02(火) 09:30:31.78 ID:sviwwfb10
日本の児童虐待も酷いけど、イギリスは世界中に植民地を持っていて労働力が不足していたから
国内の孤児院からたくさんの孤児(イギリス人の白人の子供)を国策として教会と国家が結託して
オーストラリアやカナダやモザンビークや南アフリカなどに労働力として強制的に移住させた。
彼らはろくな教育も受けられず暴力の虐待を受けながら、植民地の修道院の農場の奴隷労働者として
社会の底辺で生きてきた。
19〜20世紀初頭に送り込まれた孤児たちが大人になってルーツ探しを始め社会問題になり
ドキュメンタリー映画が作られ訴訟事件も起きてマスコミでも取り上げられ、イギリス政府とオーストラリア政府が
孤児たちに正式に謝罪した。
自分の国の同じイギリス人の白人の子供を未開の植民地の農場などに奴隷労働者として
強制移住させる国策があった国だから子供虐待の闇は深い。
20世紀初頭には本国イギリスでも炭鉱で8歳の少年が重労働に従事し、煙突掃除は子供の仕事で
労災で貴族の広大な館の煙突の中で死亡する子供が続出した。工場でも10歳以下の児童を働かせていた。
10歳の少年は丁稚奉公先で帳簿を誤魔化して死刑になったり、7歳の少女が放火で死刑になったり(ギネス入り)
血の法典が有名で子供も容赦なく死刑にしていた。
943名無しさん＠１周年2017/08/23(水) 19:42:49.92ID:XaN4jwm40
タイタニックに乗船していたイギリスの大富豪は６５名定員の救命ボートに
その権力を駆使して１２名だけで真っ先に逃げ込み脱出し、
氷点下の海（サウナの水風呂は１８度）に投げ出され
助けを求めている人達を一人もボートに乗せる事なく見殺しにした。
同じ人種や国の人間に対してもこれだけの事をするのに、肌の色の違いや
国の違いがあれば、牛や豚のような扱いを受けるだろう事はこの一例からも
ある程度は想像できるね。本当に国を守るって事は命がけでやらないと
後で悲惨な扱いを受けるんだよ。
●【海外】５００人以上が被害か、他のスポーツにも疑い 英サッカー児童性的虐待 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484767540/
25 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 05:32:39.95 ID:61yRWJNm0
なんでエゲレスってホモが多いの？
寄宿学校が多いイメージがあるけど
それが影響してるのかね？
31 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 06:07:56.17 ID:lpxUzLoF0
>>25
というか幼い奴が好きって奴は男もOKってなりやすいんだよ
男女差があまりないんだから
32 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 06:15:52.67 ID:bCJbuMR00
>>25
イギリスって王室とか優雅なイメージあるけど
ほんと野蛮な国だぞ
ナショジオの『ペテン観光都市』の
イギリス回＠2014.05で英国人司会者が
「世界中の金品財宝を強奪して出来た国イギリス」
って紹介してたよ
一応イギリス人は自覚してる
東日本大震災の現地画像にしれっと
中国で買付騒動を起こしてる中国人達の画像混ぜたり
2012年のロンドンオリンピック開会式で
日本選手団だけ退場させたり
マツダが『トップギア』に貸したコンセプト車
「風籟（FURAI）」を燃やされたり
こいつらイギリス人は根っからの反日
最近イギリスの銀行家が
北朝鮮に支援してたのパナマ文書でバレた
植民地政策を崩壊させられたその腹いせに
永久に日本に嫌がらせしながら
支配するつもりだったんだろうな
あいつら本物のホワイトコリア英国 >>871
大手SIer様が「情報クレクレ」レベルで草
むしろSIやってる方のほうが情報持ってるはずなんですけど
何もやれてないってのがバレバレ >>873
その程度で面倒くさいアピールするなら、その程度のスキルなんよ、お前も まぁ中高年世代が
パソコンにアレルギー持ってる人多いしね
今じゃスマホばっかりの若者もかな？
>>867
土方は自分たちの地位向上のために
「○○土建」のような労働組合活動も盛んだったが
IT土方はどうだったかな ワードとかエクセルってドキュメントだろ。データ処理に使ってるなら相当なアホだわ。ITとはなんの関係もないスキル
37 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 13:30:03.74 ID:PeWLmNZb0
>>31
ユネスコの子供大使で行った友達がイギリス着く時
紳士の国だと思ってはいけません。海賊の国ですって
身の回りの注意されたって言ってたよ
33 ：名無しさん＠１周年：2017/01/19(木) 06:58:47.93 ID:Q4pmRrFz0
さすが変態発祥国のひとつらしいほのぼの話題ｗ
いたずらされた男の子がトラウマ抱えて
また変態になってしまう無限の連鎖こそ英国紳士の歴史ｗ
変態牧師が花開いたお国柄だし。
日本や米国程度じゃ、まだまだ足元にも及ばないぜ。
40 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 05:09:34.59 ID:g8dSEPok0
プロボクシングのジャッジも
タイや中南米辺りもかなり酷いけど（韓国は論外）
先進国のなかではイギリスがダントツで最悪。
イギリスの人気選手とイギリスで対戦したらKOしない限り勝てない。
196 :名無しさん＠１周年2017/07/16(日) 23:24:09.80 ID:yBtQCFy80
ヨーロッパ飛びまわってる友人に人種差別が一番ひどい国はどこって
聞いたらイギリスと言ってたな
一番友好的なのは御隣のアイルランドだってさ（北アイルランド除く） スキル聞かれてワードとかエクセルとか言い出したらおしまいだよね
あ、こいつITシロートだな、と
>>881
普通に海外で働くか外資で働いたほうが早いもんｗ 40 :名無しさん＠１周年2017/07/16(日) 21:58:15.14 ID:HJr6GIoV0
グレートブリテンっていうコメディドラマをちょっと見たが
人種差別主義者のおばあちゃんが、アジア系の子供からドリンク受け取ったら
中身も飲まずにゴミ箱に投げ捨てる場面で
観客がどっと笑う声が流れたり
何がそんなに笑いのツボに入るのかいまいち分からなかった。
ああいうコメディはイギリスのアジア系移民が見ても笑えるのかな？
548 :名無しさん＠１周年2017/07/17(月) 01:42:44.83 ID:Jr4YQOAv0
>>40
リトル・ブリテンのマギーおばさんだな。
普段上品で、ボランティアをやるような人なのに、露骨に外国人を毛嫌いする様が、
英国あるあるネタを誇張して面白いってことなんだろう。
363 ：名無しさん＠１周年：2017/01/20(金) 20:36:56.73 ID:rede2HwpO
かって大英帝国はビルマ王朝の男性を皆殺しにして
王女には下級インド人兵士をあてがってこの王朝を根絶やしにした
歴史に学びましょう
941 ：名無しさん＠１周年：2016/11/28(月) 08:55:47.90 ID:d9hcESzr0
>>925
イギリスは無茶苦茶だったからな
奴隷って身分制度では無かったが実際には奴隷以下の状態
そんなのが続いたからイギリスの大衆食文化は殆ど無くなって
フィッシュアンドチップスやウナギパイだけにｗ
自分で食事を作る文化すら消滅
それに対して資本家層は大陸の美味しい食事を・・・ｗ >>880
ちょっと技術に明るい人をオタクとして笑ってるような人が多いからなぁ
結局のところ、大学出て会社勤めしてても中身は学生気分な人が多いんだよね
精神的に幼いというか >>879
大学のコンピューター概論がフォートランでパンチカード使ってたんだぞ。
パソコンなんかわかるかよ。 ●【飲料】ミネラルウォーター「AQUAFINA（アクアフィーナ）」 ただの水道水だった…ペプシコ社認める コカ・コーラ社「ダサニ」も
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446175178/
●【飲料水】コストコのボトルウオーター、原材料表示に「米国の水道水」 「衝撃隠せない」「激安だから文句ない」と物議 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456754883/
265 ：名無しさん＠１周年：2016/02/29(月) 20:01:51.54 ID:yDayZN7+0
日本みたいにインフラしっかりしてないからアメリカは水道水を料理や飲料で使わないよ
最低でも煮沸しないとダメで、生水を日本人が飲むとお腹壊す
だからガロン1ドル以下の給水販売機がある テキサスの話だけどね
199 ：名無しさん＠１周年：2016/03/01(火) 01:39:59.02 ID:YIgrHEfH0
アメリカの駐在員の家に遊びに行って
喉が渇いたから と 水道の水を飲もうとしたら
「駄目だ。コッチの水道水は 川の水
池の水を簡単にゴミを取る程度の濾過しかしてなく、飲めないのが常識」
と言って冷蔵庫からミネラルウォーターを出してきた。
310 ：名無しさん＠１周年：2016/02/29(月) 20:08:34.60 ID:cQRFZ65t0
飲めるレベルにない物を金出して買うバカがいるとはｗ
アメリカに住んでたけどね、誰も水道水なんて飲まないよ。
ましてや金払って飲むなんてｗｗ
549 ：名無しさん＠１周年：2016/02/29(月) 21:00:34.27 ID:j8PN0RxD0
米国の水道水って飲まないで下さいって旅行の時言われたんだけど
631 ：名無しさん＠１周年：2016/02/29(月) 21:16:46.59 ID:JaEazuvg0
米国で水道水は人間の飲み物じゃないよ。ミネラルウオーターを買う。
676 ：名無しさん＠１周年：2016/02/29(月) 21:27:35.06 ID:UzLZU6zQO
アメリカの水道で、
コストダウンを狙って鉛管を使用したため、住民が知能低下を起こすぐらい汚染が深刻な事故が、
最近、発生したよね。
737 ：名無しさん＠１周年：2016/02/29(月) 21:40:04.50 ID:U9OrnDS40
アメリカの水にやばいものが入ってて
最近、大統領非常事態宣言でたばかり だって日本の若者のパソコン所有率も先進国最低だし
キーボードもたたけないからそこから教えなきゃならんらしい
●【アメリカ】伝統よりも節約？ 火葬を選ぶ米国人が過半数に
http://2chb.net/r/newsplus/1508012180/
157名無しさん＠１周年2017/10/15(日) 11:58:13.51ID:C6B+hpeo0
>>153
北部はともかくクソ暑い南部は土葬は大衆衛生的に非常に問題が有ると思う
160名無しさん＠１周年2017/10/15(日) 12:00:08.43ID:dyEec7lC0
いくらアメリカが広いったって人数も3億人もいて
土葬にしたら、地下水は大丈夫なのかね？
川の水がそのままアメリカの家庭まで来てるらしいが
洗濯や皿洗いや風呂の水はそれだよね？？！
164名無しさん＠１周年2017/10/15(日) 12:04:22.16ID:Iy2c4F9Q0
>>160
既に問題になって防腐剤としてヒ素とかを使用するのは禁止
169名無しさん＠１周年2017/10/15(日) 12:07:49.41ID:dyEec7lC0
>>164
ひぃいいい
アメリカ人ってやっぱ頭おかしい
つか、キリスト教がやっぱりおかしい。。。
土壌汚染の危険があるのに
死後に復活できないから土葬にこだわってるやつがまだいるってことが
アメリカって変な奇病が多いのも納得 >>882
しょうがないからVBAでマクロいっぱいつくった思い出あるわ
エクセルだと安心するやつが結構いる
アクセスだと不安になるらしい うちの会社は就業中にマクロとか組んでると、遊んでないで仕事してって上司に言われるからな
さらに効率化なんてしようものなら、仕事がなくなって残業できない！と周囲からヒンシュクを買ってしまう
そりゃ教育しなければ最低にもなるわな
その上奴隷として使い潰すし
>>884
スキル自体が説明難しいんだよね
提案書つくって、客と議論してPoCやってってのを
やってるけど、それってやってた人じゃないと詳しく内容聞いても理解出来ないし >>812
金がかかるし、過労死させる馬鹿が経営やっているからだよ。 >>832
うちは電話かSMSでも大丈夫だな
てか電話も喋れないくらい喉やられることあるから
電話以外許さないとか言ってるカス上司は余罪がいくつもあるだろうしいなくなったほうがマシだね >>887
欧米にもその手の人はいるけどね
流石にメールもろくに使えないレベルはいないけど、テクノロジーはオタクのものだっていう信仰はある 815名無しさん＠１周年2017/11/24(金) 13:53:12.29ID:1IrJgfSV0
>>810
>上司の好き嫌いで出世が決まる
>実力よりも上に取り入って気に入られるかどうか
↑これこそアメリカ社会だよ
上司の好き嫌いで解雇される
その対抗策として、職種別の労働組合がある
その労組も加入しずらいのがアメリカ
74名無しさん＠１周年2017/10/11(水) 12:30:55.84ID:Vn2yjm9E0
まあたいした独自文化もないし殺戮の歴史しかないし歴史自体がすうげえ短いしww
もっと改竄したら学生が楽で良いですねえ
882名無しさん＠１周年2017/10/11(水) 03:46:57.33ID:S9xd0j2O0
ザ・レイシスト・カルテット
![【経済】日本人の会社員、ITスキルが先進国で最低 [17/04調査, 18/03公開]★2 YouTube動画>13本 ->画像>10枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Mountrushmore.jpg)
ジョージ・ワシントン 奴隷農場主 インディアン虐殺
トーマス・ジェファーソン 奴隷農場主 奴隷愛人化
セオドア・ルーズベルト インディアン虐殺
エイブラハム・リンカーン インディアン虐殺 >>894
俺はマクロ組んで挙げ句に、仕事で手抜きするなって言われて、手作業でやれって言われて、キレたら解雇されたわｗ
業務の効率化しろって言うからやったんだがなｗ >>879
まさにアレルギーだよな
拒否反応
できない
じゃなくて
やらない
だけ
さらに１周２周して
使ってる奴を貶し始めるｗ
「あんなもん仕事じゃねーよ（ドヤ笑い）女かよ」 >>899
自分には出来ないから「あいつはオタク」ってことで精神の安定を保とうとする子供的な行為なことに気づけてないよな 818名無しさん＠１周年2017/09/07(木) 08:10:00.82ID:Nqn07ET70>>831
アメリカ人成人の１８パーセントは最低一回は同性愛行為の経験がある。
これシャレにならない。
856名無しさん＠１周年2017/08/31(木) 23:08:48.07ID:gSagEa3d0
中国もそうだけど多民族国家って潜在的に不安定だな
そのうちアメリカでも易姓革命起こるんじゃねえの
837名無しさん＠１周年2017/11/24(金) 14:09:41.48ID:1IrJgfSV0
・母国が内戦で生命の危険があった
・独裁政権で生命の危険があった
・基本的人権が無視されて生命の危険があった
アメリカの工学系を支えているのは、こういう人達
アメリカの移民局は、特定の国で紛争・内戦が起きた時だけ、
技術移民の門戸を大盤振る舞いで開く
シリア内戦・アラブの春のテクノクラートはドイツが受け入れたらしいが・・・
工学系なんて、平時の時に進むべき進路じゃないよ
615名無しさん＠１周年2017/08/31(木) 20:32:20.02ID:mBMI4MHD0>>629
西海岸は既に白人が少数派になっている。
今は中西部の過疎地帯に物凄い勢いで中国人が移民しているそうだ。
中西部が発火点になって東西戦争になるかもしれないな。 >>899
自分じゃ出来ないことを出来る人はある意味尊敬の対象でもあるけど
素直に認められない人は無意識かどうかわからんけど下に見ようとするんだよね >>896
もっと広い世界を知らなきゃいけないんじゃないかなぁ、と思う
ワード・エクセルなんてITスキルの0.5%くらいでしかない 881 :名無しさん＠１周年2017/06/27(火) 22:07:35.32 ID:ki+QTHAx0
ユーチューブみてると
アメリカ人って
ヨーロッパ人に結構バカにされてるね
”アメリカ人のあのわざとらしい白い歯と全開笑顔はきみがわるいわ”とか言われてる
そういうイメージなんだね
69名無しさん＠１周年2017/08/23(水) 23:48:51.19ID:UMOKAGFk0
インディアン絶滅論者だった「オズの魔法使い」の作者
105名無しさん＠１周年2017/10/11(水) 12:53:03.52ID:cIWp9Lts0>>124
ベトナム戦争は韓国だけじゃなくてアメリカもとんでもなかったからね
今でも枯葉剤で被害が出てるし
障害児続出だから
映画のランボーでランボーが「僕もつらかったんだー」とか泣いてたけど
お笑い草やで
お前ら加害者やんw マクロ組んでささっと終わらせて、定時で退社 ←上司＜あいつ全然仕事しないなー。評価↓
馬鹿みたいに全部手作業で時間かけてやる（当然残業） ←上司＜お、あいつ毎日がんばってるな。評価↑
これが日本の会社の現実
>>906
「必要ない」ってことにしておかないと不安なんだろうね >>378
てか、マジで検索で探さない奴なんなんだ？
フォルダやファイル一個一個開けて、Grepぐらいかけろ。 310 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 20:04:25.64 ID:8Ys/+InO0
>>320
アメリカの貧困層って生の野菜を見た事がないってやってたな
支給されるのは缶詰だから
元の姿を知らない
アメリカみたいに家庭科の無い国は食育どころじゃなく悲惨だっていうが
136 :名無しさん＠１周年2017/07/06(木) 05:31:27.13 ID:wZk7rlr60
>>139>>141>>142
インターネットでアメリカ人と翻訳ソフトでやり合ってみて知ったこと。
あいつら論理的に言い負かそうとすると、大の大人の男であろう人が｢お前のかーちゃんでべそ｣
レベルの罵声を返してくる。
…いや、こっちは｢この人池沼!？｣と思って呆れてるだけで全然傷ついてないんですけど。
んでいよいよ言い返せなくなると白人至上主義的な罵言を喚き散らかしながら盛大に発狂する。
もう、論理もひったくれもなし。
あ、こりゃ日本の中卒以下のレベルだ。
そう思う以外になかった。 >>892 コピペだろうけど、面白いね。
欧米では土葬が一般的なので、今でも墓地では
何かイヤな臭いがして、ああこれが死臭なのかと気づくのだそうだ。
火葬が一般的になってる日本人などが、それら墓地を訪れたりするとね。
ゾンビ映画なども、その基礎に土葬様式があってこそ成り立つのだろうね。 620 :名無しさん＠１周年2017/07/17(月) 02:29:04.63 ID:bPWauJ960
アメリカ人って個性とか言ってるが本当に右に倣えの民族だよ
629 :名無しさん＠１周年2017/07/17(月) 02:39:11.70 ID:dv9XNVyv0
>>620
確か右習えじゃなかったら原始人みたいにキリスト教に2000年も執着してないよね
日本にいる欧米人見ると分かるけど個性がないよね
みんな同じことしか言わない
同じ学校同じ教室同じ本を学んできた人みたいというか
どこかでみんなで打ち合わせしてきて喋ってるような人に見える
セールスマン的というか宣教師的というか言う事があらかじめ決まってるんだろうと
不思議な感覚になることが多い 569 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 18:19:05.92 ID:LIh1fQdr0
よきアメリカ人とは
日曜日になるたびに教会へ行って
バカをアップデートさせる人達のこと
778 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 18:33:19.97 ID:y+GVZ02R0
>>818
アメの暗算能力の低さはマジ
足し算もまともに出来んのがほとんど >>914
だからその程度で時間食っちゃうレベルなんよ ■町山智浩★想像を超えるアメリカ人のバカっぷり！アメリカ人が賢くならない理由とは？
@YouTube
(リンク切れ)
●何人のアメリカンが北朝鮮の位置をわかるのかリサーチ
@YouTube
※ちなみにアメリカンの半分がニューヨークの場所を知りません
■質問 パリってどこにある？ → アメリカ人 「ロンドン？」
■質問 ブタペストはヨーロッパのどこの首都か？
「ヨーロッパって国だと思ってたわ。。。」
「ブタペストってフランス語喋るのよね？」
「フランスかしら？ フランスって国だっけ？」
答えはハンガリーです
「ハングリー？お腹すいてるの？」
■「アメリカ人はいかに馬鹿か」というオーストラリアのテレビ番組
アメリカと同盟を組んで今戦争に参加している国はどこか？→ 答「イラク」
イスラエル国民に一番信じられている宗教は？ →答 「モスリム」
仏教のお坊さんが信じている宗教は？ → 答「イスラム教」
ベトナム戦争はどっちが勝ったの？ → 答「わたしたち！！」
アメリカがイラクやアフガンの次に爆撃、侵略すべき国は？ →答「スリランカ」
イランに爆撃マークをつけてください →オーストラリアにさす「ここ爆撃しろ」
北朝鮮を攻撃するんだ！という親父 →またオーストラリアにさす
オーストラリアがどこにあるか知らない
よくわからないところに変な大陸があるから攻撃しようと思うらしい？
トニーブレアって誰ですか？ → 答「リンダブレアのお兄さん？」
広島と長崎は何で有名か？ →答 「柔道？」
世界大戦は今まで何回ありますか？ → 答「3回」 >>920
これ見るとプーチンとかキンペーが正しいように思えてくる ■さすがにアメリカ人も自分達が馬鹿すぎ、ヤバイと思い出してきた
どのくらいアメリカ人は地理を知ってるか？
アメリカの大学生に無差別に聞いた
アメリカの大学生の88％がアフガニスタンがどこにあるか知らない
戦争してそこで死んだり殺してるのに知らない
63％はイラクの場所がまったく分からない
イラクにいって死んでるし、人を殺してるのに
どこにいるか分からないで行って人を殺している
アメリカ人は国民全体の20％しかパスポートを持っていない
外国に行くときは軍服着て人を殺すときだけ
よく分からないところに行ってよくわからない人を殺して帰ってくるアメリカ人
アメリカ人の50％がニューヨーク州の場所が分からない。ワシントンDCも分からない
アメリカ人の20％が世界地図でアメリカの場所を指すことができない
あまりにも馬鹿過ぎて大学で生徒に学問を教えることができない
フェミニズムという言葉を生徒が一人も知らなかった
18歳から34歳までのアメリカ人で新聞を読む人は20パーセント
インターネットでニュースをチェックする若者は11パーセント
アメリカ人は昔から馬鹿だった
ゴルバチョフを知っていたアメリカ人は全体の半分
湾岸戦争を指揮していたパウエルを知っていた人は15パーセント
49パーセントがアメリカが原爆を落としたことを知らない
30パーセントがホロコーストを知らない。
■50年ぐらいの前の本でアメリカは既に馬鹿になっていると書かれている
原因はキリスト教原理主義
聖書以外の書物や学問はすべて悪と決め付けているので勉強しなくなってしまう
そこからテレビやメディアが出てきたから頭がよくなったかと思ったら
少しも向上していなかった
2004年 911テロの犯人がフセインだと思ってた人が70パーセント
2007年 ブッシュが嘘をついて戦争したことみんな知ってるのか？
41パーセントのアメリカ人がいまだにフセインが犯人だと思っている。
だからブッシュは弾劾されない
利口な人は邪悪であるという考えがキリスト教を基本として定着している
今だに全然変わらない
知性を持っているとキリスト教を否定するほうに向かう
頭が良くなると神を信じなくなるから
528 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 13:38:26.58 ID:NTEJ5++G0.net
>>1 こういうの見ると日本にキリスト教が根付かなくて
>本当に良かったと家康に感謝だわ
異国の侵略は「 宗教による思想改造 」から始まると
感覚的にわかっていたんだな
105 ：名無しさん＠１周年：2017/01/06(金) 09:34:27.14 ID:SlRO0p7u0
哲学者のニーチェが
キリスト教は奴隷の宗教
って言ってたね 。 まぁエンジニアの中にもvi使ってる奴は情弱！みたいな考えもあるからな。
俺は個人的にはviやらscreen弄って環境構築する自己満ハードウェアエンジニアだがw
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい デジタルネイティブ!!!
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
>>1
自己申告ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>108
ITと聞いてPCしか思い浮かばないんだから宜なるかなだよ >>924
なんか俺の中にはソフトウェア系よりハードウェア系の人の方が凄いというイメージがあるよｗ >>912
grepがまず理解されないからなぁ
SEと呼ばれる人から「SSHでログインってどうやるんですか？」って質問されてゲンナリした ●【閲覧注意】ユナイテッド航空が過剰予約になった便からアジア人乗客だけを無理やり引きずり下ろす動画が拡散中！！！
@YouTube
570 :名無しさん＠１周年2017/04/25(火) 23:09:14.24 ID:AwMaTuIu0
上海の駐在の身だけど。上海⇔成田の序列は 日系＞中国系＞美国（米国）系てのは常識なわけで。
米国系は貧乏を極めた駐在員御用達のイメージ。安かろう悪かろう、それがアメリカ。
557 :名無しさん＠１周年2017/04/25(火) 23:06:58.64 ID:GcvqAdgz0
ユナイテッド航行は日本人のファースト客には、ペットボトルの水しか出さない
他の乗客にはファーストの食事とか食前のワインとかもってきて選ばせていたれりつくせりだが
アジア人、とくに日本人には明らかに他と違うメニュー、
たぶんエコノミーの食事程度しか出さないよ。
昔から、よく飛行機乗る人は知ってるからｗｗｗ
英語でまともに反論できるような語学力のある人じゃないと
知らないままエコノミーの餌だされるだけだから。
ピンポン押しても絶対こないしｗｗｗｗ
754 :名無しさん＠１周年2017/07/06(木) 21:28:42.55 ID:gtPeUD0Q0
昔、上司にユナイテッドは空飛ぶ移民船だから乗っちゃ駄目と言われたのを思い出した。
実際乗ったことあるがまあ当たってると思うよ。
しかしこれでまたこの会社の株が下がるな。 ●いたれり尽くせりユナイデット航空
2011-2014 港務局長だったデビッド・サムソン氏に便宜を図り、ニュージャージー州ニューアーク空港-サウスカロライナ州コロンビア空港の不採算路線を特別に運行
2013 滑走路遅延規則に違反
2014/07/12 バードストライク防止策でトウモロコシ粒状の毒入りの餌“Avitrol”を使い鳥を毒殺。何百羽もの鳥の死骸が空港付近の地面や屋根に散乱
2015/08/09 ノースカロライナ州シャーロット発シカゴ・オヘア国際空港行きのユナイテッド・エクスプレスが突然の1万フィート垂直降下で緊急着陸
2016 障害者保護規則、滑走路遅延延長規則に違反
2016/03 ユナイテッド航空現役パイロット、少なくとも6軒の売春宿を経営
2016/04/04 着陸直後、緊急脱出用スライドを展開してCA1人が脱出。少人数での車イス男性乗客のエスコートに嫌気か
2016/07 サムソン氏収賄罪確定。ジェフ・スミセクCEOや2人の副社長らユナイテッド航空の幹部は辞任
2016/09/01 アイルランド上空で乱気流。3名の子供を含む乗客10名と乗務員2名の計12名が天井に体を強打
2017/01/06 荷物係を貨物室に閉じ込めたまま1時間半フライト
2017/03/01 障害を持つ要介助の94歳女性の介助者がビジネス席に行けないため、エコノミー席に移すはめに
2017/03/26 レギンズパンツ着用の10歳少女3人の搭乗を拒否
2017/04/09 過剰予約で満席のフライトを都合で買収するも失敗、無作為に選んだデービッド・ダオ医師を警官を使って引きずりおろす。重度の脳震盪、前歯2本、鼻骨折
2017/04/09 ビジネスクラスの男性客の頭の上にサソリが落ちてきたため取り払おうとしたところ刺される
2017/04 空輸中の巨大ウサギが冷凍庫に入れられ死亡、所有者がユナイテッド航空を提訴
2017/04/24 英語の分からない乗客が搭乗寸前にゲートが変更されたことに気付かずに搭乗。フランスにいくはずがサンフランシスコへ。到着先でスタッフが気づく
2017/05/16 乗務員がコクピットへのアクセスコードをオンラインに漏洩
2017/06/23 カンクン（メキシコ）上空で激しい乱気流に巻き込まれシートベルトをしていない乗務員14名がぬいぐるみのように空を舞い重軽傷
2017/07/06 支払い済みの子どもの座席を空席待ちの客に譲らせる。子供を膝の上に乗せたまま離陸←New!!
140名無しさん＠１周年2017/08/10(木) 11:41:18.90ID:qpc8kZiW0
日本人は何でも海外がいいと思うけど
海外の航空会社なんてサービス悪いしめちゃくちゃだぞｗ
例えば日本人の荷物なんて床に平気でぶん投げられるし
釣竿なんて長いから強引に乗せるのにバキバキ皆折られる。
そんな会社ばかりだ。
>>931
自分は凄くないけど自分の属している団体はスゴイ、だぜ 861名無しさん＠１周年2017/08/14(月) 07:25:08.60ID:w+wzeTan
白人国がなんで資源があるかって、有色人種植民地からの強奪だからな。
元々自分らがもってたもんじゃない。
核開発だってウラン産出国のアフリカ諸国からの強奪で、
産出国であるはずのアフリカは全く潤ってないどころか
フランスは核廃棄物をアフリカやインド洋に勝手に廃棄してるんだよ。
米国もマッカーサーの父親がフィルピン人を大量虐殺してフィリピンの資源を強奪。
太平洋戦争で旧日本軍は欧米の植民地の基地を攻撃していったよな
99 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 09:35:05.70 ID:K5m64kNd0
>>85
７０年前に原爆焼夷弾その他で130万人の日本の民間人を焼き殺して
１０年前に大量破壊兵器の大ウソついてイラクをほろぼして
ただ今現在シリアの反体制派テロリストを支援してシリアを泥沼に陥れているアメリカは
今も昔も狂気だよねｗ
411 :名無しさん＠１周年2017/06/26(月) 17:03:47.07 ID:DFg08KV90
アメリカのどの州の大きな街に行っても退役軍人のホームレスだらけだ
話を聞くと命をかけて戦ってきたがアメリカに帰ると元軍人と言うだけで仕事に就けないの事
人間は毎日、銃弾の音や爆撃の恐怖を味わうと頭がおかしくなり
幻覚もみて普通の生活が出来なくなるそうだ。
そんな人間を雇う会社などなく、働いても幻覚や幻聴で仕事が続かない
最後はホームレスと言う訳。イラク戦後の退役軍人の自殺の数は異常だよ 日本て文系大卒ホワイトカラーのレベルの低さは先進国最低レベルだ
優秀な技術者が働いて食わせてきた
367 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 11:13:47.75 ID:Sy7Hx9KD0
アメリカ人がやたらヒーローものの作品を作るのって
つまり、そういうことでしょ
自分達はヒーローだって思い込まないとやっていけない病気なんだよ
368 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 11:13:56.00 ID:5gAih/ls0
ブリカスの子孫だからね
369 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 11:15:32.05 ID:eXZgaUWp0
そもそもアメリカ映画はヒーローモンや戦争モンのものばっか。
必ずドンパチやってUSAとほざく。
410 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 11:47:54.23 ID:l0Rk+9xZ0
アメリカ人って精神が分裂してる
今日はディズニーランド、明日は殺人
頭おかしくなるよ
>>928
自分もハードウェア系エンジニアのほうが凄いと思う
ASIC開発とか >>315
で、FAX出すのに送信許可申請すんだよね（ｗｗｗ >>923 コピペでもちょっと面白い。
米国ではメガチャーチが流行ってるそうだね。メガチャーチ＝巨大教会
エンタメもありのショッピングモールみたいな巨大な造りになってて、
教会的説教もあるが、その他にコンサートあり、エンタメ見世物あり（進化論否定の恐竜と人類が共存してる巨大ジオラマとか）ありの、
とっても下世話に楽しい設備になっていて、地元住民の７割くらいが足しげく通ってるんだって。 >>1は自己評価の話だろ？
アメリカ何てちょっとギターの弦を指ではじいて言い落としたら
I`M A GREAT GUITERIST！ 戸か言っちゃう国の奴等が相手に検挙を旨とする国民性の日本と比べてどうすんの？
馬鹿じゃね？ って話だろ 675 ：414：2016/01/03(日) 14:26:54.35 ID:k8/5KMP/0
アメリカは、国民を国民と思っていないからね。
ペイデイローンは州によって禁止されてるところもあるが、
年率は脅威の700%。
貧困は自己責任で、医療破産者は3000万人とも言われる。
国民でさえ搾取対象であって、保護の対象は建て前。
なので、移民希望者をガンガン入れる。そして奴隷化。
メキシコはNAFTAにより疲弊し、アメリカには仕事がある〜と
錯覚を起こしているあわれな姿だ。アメリカの実像を知れば
だれもアメリカになんか行きたくないよ。旅行を除いて。
141 :名無しさん＠１周年2017/04/18(火) 22:08:45.50 ID:bXPiChuu0
アメリカ本土は日本の21倍の国土を誇るが
東＆西の大都市圏の合計が4千万人ほど人口の10〜15％程度
そこにアメリカの富の9割ほとんどが集まっている
残り2,7億人は中央・北・南の余った州に住む（しかもほとんど白人系）
しかも低所得、無教養、閉鎖的な貧しい人々が大半
ハッキリ言えば超大国の繁栄とは無縁の負け組だろう
アメリカとは偏ったおもしろい国だ
先進国どころか中国にもガチで負けてそう(´・ω・`)
499 :名無しさん＠１周年2017/07/17(月) 01:15:57.01 ID:fnCnb/F60
>>458
アメリカといっても州によってまったく違う国のようなもんだけど
スーパーやコンビニの卵売り場いったことあんの？
山積みになってる卵のパック開けたことあんの？？
俺は何度か買いにいったが、何度パックの中身を確認したことか。
ほぼすべてのパックの中の卵が割れてるんだよw
検品もしない、配送も適当、売る方も適当
あれはかなりのカルチャーショックだったよ
店員も不機嫌で客にそのストレスをぶつけてくるし、外国の一般庶民の実情って
日本のマスゴミが必死に隠すけど
外人もつねにわざとらしい白い歯とハグでごまかすよね
建前がすべてってかんじ。外国人はどんなに笑顔で人が良さそうでも
安易に信用したり、かれらの言葉を真に受けたりしたらダメだよ。
614 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 13:23:25.39 ID:R9TI0dHu0
アメリカ在日米軍のコックとはなしをしたことがあるが
奧さんの浮気を知って交通事故で殺害、
息子がいるが殴ってばかりで顔が変形
こんなのがアメリカの日常だ常識だ。
とても消化できない内容なんだよな
俺が餓鬼なんだとは思わないね、
奴ら狂ってる >>378
マジレスすると、改竄文書の中には安倍でなく安部って入力されたものもあった
通常業務ならサクッと検索すればいいんだろうけど
アベチョンの嘘答弁に合わせたミスの許されない改竄目的の本件では
人間の目で全ての文書を確認しないやつの方が無能 ●【国際】「絶望死」が増加する米国社会の暗い闇
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491158781/
アメリカや中国の場合は、中流上層〜上流が庶民・貧乏人
両者から生存権すら取り上げてるから悲惨。マジで悲惨
絶望死が流行ってもおかしくないと思う
正味、あの二国は頭がおかしい
中学時代にアメリカに5回くらい行ったことあるけど、
西海岸の住民は見事な豪邸に住んでて、
そのほかの地域には近づくなと言われたね。
10年前の話
967 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 10:02:19.48 ID:v4Trpf6S0
日本は現状維持でも
世界が勝手に没落と混乱していく感じだな。
日本がおかしな変革をしなければ
日本以外ぜんぶ沈没。
935 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 09:56:42.09 ID:PKrEzAw20
村人であまり魅力的でなくって、震災ばかり酷い日本で良かったのかもね
下手したら飢饉があるしね
イギリスもアメリカも英語を広めた挙句に
あんなに沢山変な人たちが殺到してくるわけじゃない？
多分welfareではないと思うよ。
英語なんだろうと思った
昨日の本を読んでいたら
924 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 09:53:22.05 ID:M9hL1arv0
>1
＞米国の国民、特に白人で低学歴層の平均寿命が以前よりも短くなっているのだ。
＞主な原因はドラッグ、アルコール、そして自殺だ。
普通は医療技術等の発展で、平均寿命は延びるのが普通なので、これはヤバいって感じ ＞有効回答は約3100だった。
ふざけんな！と言いたい所だが、自称・一般会社員の
底上げは、急務だ。
だよねぇ・・・ 道具を作るという概念が日本にはなくなっちまった。
ITスキルなんて、必要がなければ付かない。
>>919
何分かかると思ってんの
二分はかかるだろ
完全に無駄な作業に
こんなめんどくさいこと無いわ >>929
素敵なSEさんはExcel仕様書のヘッダにオートシェイプ使って
参照もさせずに複数シートで作るよ。
名称変更とかあると、新人が１シートずつ直して１日が終わってる（ｗｗｗ
新人の無駄遣い。 履歴書すら手書きが要求されている商習慣が問題
名簿整理をエクセルのマクロを使って一分で済ませるより
手作業で丸一日かけたほうが評価される職業意識
プログラミングをしている時間は生産物ゼロだから全く評価されないどころか
サボってるとみなされる
ＩＴがーなんて対策が必要なのは三十年以上前の話だからね
今考える事は次の三十年後の準備をしないといけないわけで
どんなスキルなのか？ＥＳＰかな？
>>940
教会にきたがらない若者がかなり多いらしいからね
エンタメにして釣るしかないんだろう。
神父がレイプとかしまくりだし
神父が子供をレイプしてるのに、なぜ教会に子供を行かせるのかナゾ 885 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 09:42:09.06 ID:PKrEzAw20
あれもこれも完璧なものはないんだけども、滅ぶ国家の特徴と言うのはあるだけよ
貧富の差があまりにも激しいとか、人口が少ないとかね
389 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 07:27:17.56 ID:G2f7M1zf0
アメリカは砂漠化に気を付けた方がいいと思うな
割と森林が無くなってきているのを感じる
200 ：名無しさん＠１周年：2017/03/24(金) 06:47:01.03 ID:MmrAbRqm0
>>197
正確には上部の例外の一部や
外国からのスカウト留学生など非アメリカ的な連中が
優秀なだけで、全体としてのアメリカは発展途上国としてみるのが正しい >>944
中国のほうが優秀な人間は圧倒的に多い
ハーバード大に300人も中国人留学生がいる
インド人は100人
韓国人は20人
日本人は3人だ >>834
それ科学的な証明あるんですか？
wikiにも出典が無いんだけど プロジェクトリーダーがずっと同じメールスレッドで質問をやり取りしてるとがっかりする
質問管理表くらい作ろうと思わないの？って
741 :名無しさん＠１周年2017/04/21(金) 11:50:10.34 ID:pUW8K4ti0
アメリカだとあんまり訴えられるもんだから産婦人科医が全然いないんだっけ
632 :名無しさん＠１周年2017/04/21(金) 11:00:54.40 ID:eZByDK580
アメリカの妊産婦死亡率は日本の3倍
世界から見ても日本の死亡率は低い
安心して出産してください
946 ：名無しさん＠１周年：2017/03/11(土) 02:07:38.72 ID:JEA/Rsg+0
アメリカが世界で１番だという根拠は何もないということ。
読み書きは世界７位、数学は２７位、科学は２２位、
平均寿命は４７位、乳児死亡率は１７８位、
平均世帯所得は３位、労働人口は４位、輸出は４位。
１番なのは３つの分野だけ。全国民に占める投獄者数の割合、
天使の存在を信じている大人の数、それと国防費。
２位以下の２６ヶ国の合計よりも多く、うち２５ヶ国は同盟国。
話題】外国人にはクレージーに見えるアメリカ人に関する１０の事実…一週間にひとりの割合で人を撃つ幼児や獣姦を認める州 など [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487255083/l50
29 ：名無しさん＠１周年：2017/02/16(木) 23:50:17.79 ID:jyLqL99J0
いつも言われるのとしては
「何の国がどこにあるのか知らない」
重要なのは自分だけ、自分は王であり、身の回りの世話は誰かがすべてやる
って価値観を持っているので、例えばトルコがどこにあるのか知らなかったり
ネパールがどこにあるのか知らなかったりする
「映画になると本当のことだと思い込む」
朝鮮売春婦や南京虐殺などのウソも、映画になると
無条件で
本当のことだと思い込むクセがアメリカ人にはある
だから、映画にすることが大事なのだとよく言われ、実際にプロパガンダ映画も多く作られるのはこれが理由
人によってはスターウォーズさえも本当のことだと本気で思っている
36 : 名刺は切らしておりまして2015/12/16(水) 16:33:09.45 ID:2TA7oOmV
このスレを見たすべての人に伝えたい
アメリカの田舎者の無知さ加減は日本の池沼どころの話じゃない
教会の息がどっぷりかかったエレメンタリーで偏りまくった教育しか受けず
人種差別と近親相姦と村社会のハイブリッドで壊れまくった価値観を
当たり前のように受け止め
一次産業の単純作業だけでがっつり食っていけるから頭の中が１９世紀で止まってる
輸入食品原料の視察で三ヶ月程いたんだけどもう最後の方怖くて仕方なかった 6 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 08:39:53.39 ID:OVB9ocpC0
アメリカの子育てって乳児から子供部屋に隔離して夜泣き放置するって
自分本位なやり方だから母性芽生えにくいんじゃないかと思う
150 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 09:10:25.00 ID:OBk8MaCK0
>>76
最近それがヤバイんじゃないかってことになって、じわじわと川の字に寝るようにしてる
親子が増えてきてるって何かで見た。
289 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 10:12:11.58 ID:UGeuxL5V0
子どもの能力と発達に関して親が警察官みたいになってきている。
ゼロトレランスで、ほんのささいな過ちや失敗も「犯罪の芽だ！」と目を光らせて、
容赦しないという躾が流行っている。
欧米は幼児の躾に特に冷酷な社会だからその過激化も桁違い。
93 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 08:48:06.45 ID:2CTG+TMx0
母親がジャンキーでしょっちゅう変わるボーフレンドの
オッサンの家を転々としながら大人に成るとかアメリカじゃ普通
コロラド出身のパックンが一応、就職先の無い学部のハーバード卒だけど
ホワイトラッシュ。ウォーキングデッドのバイク乗りでボーガン持ってる
弟の設定のクラスだもの 根性があるから良い
ITは人間を堕落させるので日本人には必要ない
白人とは違う
>>日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58％に上り、先進7カ国のうちIT活用に対する苦手意識が最も高いことがわかった。
>>一方、米国の77％は「熟練」または「エキスパート」と回答。日本の42％を大きく上回った。
58足す42は100越えてるだろ
記者の癖に気がつかないで記事公表するのは、もうダメだよ
313 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 10:25:17.70 ID:5TjlPXXr0
映画ブラックホークダウンの登場人物も実の娘をレイプした
日本だと珍しいけどあちらではよくある
555 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 15:59:24.85 ID:kcR2EIJm0
アメリカは昔も今も子供殺し多いよ
日本社会とはケタが違う
というか日本は世間のイメージに反して客観的に見ると子殺し親殺しは少ない
まぁ殺人自体が世界最少ってのがあるけど
404 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 11:28:16.82 ID:p/uAX8aW0
>>401
アメリカの低所得地区って教育環境が本当に酷いからなあ
自己責任の国だから、完全に見捨てられてるし
日本の場合、公立学校ならどこもレベルはそんな変わんないでしょ
401 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 11:25:45.67 ID:rSSUVu7f0
アメリカのDQNってDQNっぷりがあまりにひどいからマジでドン引くわ。
しかも人口に占める割合も高いし。日本のDQNなんか比較にならないくらいだ。 94 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 08:48:16.28 ID:Jm33tyLS0
家賃が安いからってブルックリンに住む馬鹿な日本人が増えてるそうだけど
マンハッタンが中央区・港区・渋谷区だとするとブルックリンは足立区や川崎・船橋レベル
それでも山谷レベル以下のブロンクスよりは治安が良いけどね
741 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 12:20:47.52 ID:Lxh/lwbP0
アメリカに好かれてるかどうかが日本人の精神安定剤になってるのは割とヤバイ
279 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 09d0-3g4r) ：2017/01/16(月) 09:04:50.51 ID:eOIbAqhh0
>>261
アメリカでは外国人にベビーシッターやらせたら子供が虐待されたり、
おかしな教育をされるので、結局自分たちで育てるという話になってきている。
部屋に監視カメラも当たり前だし。
312 ：名無しさん＠１周年：2017/02/21(火) 11:36:13.18 ID:VCDt3CZq0
北米におけるアジア人蔑視、差別は酷いからな
白人だけはなく、黒人によるアジア人差別も深刻だ
ロス暴動も黒人対韓国人の構図だった
むろん日本と朝鮮人の区別などつかず、つける気もない
体力で劣るアジア人は暴力の矛先になる事も多い
実際にアメリカで暮らして見ればわかる
>>1のような調査は別世界に感じるよ ブラインドタッチが出来ず誤字脱字を繰り返してるから肩身が狭い
>>952
そもそも名簿のフォーマットを統一すること自体が難儀しているのが問題。
顧客ごと場当たり的に仕事していてビジネスルールが作れないから、無駄が多い。
まあ、社長は臨機応変に！と格好よくいうがな。 728 ：名無しさん＠１周年：2017/02/04(土) 00:09:39.64 ID:uH4qm2h+0
３０年以上前からアメリカエリート層はストレス社会で
コカイン逃避多いなんていってた
麻薬逃避で年金貰う前にくたばるの多いのか
260 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 07:58:21.81 ID:7IIiy6z00
>>196
子どもの頃から虐待されていたりまともな教育を受けていないのが原因だろうが
欧米の田舎は本当にやばい
昔テレビでズタ袋に入れられた子牛を棒で殴ってる奴にインタビューしたら
「中が見えてないから俺は動物に優しいだろ」みたいな返答をしていて
ドン引きしたのを覚えてるわ
欧米人自身キリスト教権力者から奴隷扱いされて
酷い暮らしをしていたのを忘れているんじゃないかと思うね
特別な人種だと思い込もうとするのは知的障害もあるだろうが
精神防衛に近いのかもしれん 670 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 08:59:42.31 ID:QblqNBF70
アメリカ人は50歳くらいでやっと奨学金（学生ローン）を返し終えるって
ケースが普通だしな。で、その子供がまたそのパターンで常に借金漬け
308 ：名無しさん＠１周年：2016/03/03(木) 06:41:28.68 ID:qcDtKTRi0
日本人はアメリカ文化大好きだけど、
欧州じゃどっちかと言うと幼稚で薄っぺらな田舎者文化って見られてるんだよねー。
ディズニーランドとか
53 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 16:13:04.18 ID:k0voUOgyO
義理の兄貴がイギリス人で6年アメリカに住んでたけど、
アメリカは英語も宗教も文化も100年前のヨーロッパだって言ってるなあ
267 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 08:03:18.51 ID:em0/i0F30
>>262
アメリカは上と下が日本の格差のレベルじゃない。
もはや学者と実験台の関係に近い。
地理的な問題や風潮もあるのかシリアルキラーという
連続殺人や子供の誘拐はおそらくアメリカがトップ。
150 ：名無しさん＠１周年：2017/01/28(土) 07:12:56.64 ID:7IIiy6z00
アメリカの歴史と文化は侵略と虐殺強姦略奪で
正義のアメリカ人はフィクションの中にしか存在しないという事も自覚すべきだろ
サイコパスや発達障害者で満たされているアメリカ >>963
いやホントにアメリカはエキスパートだらけだよ
Win95が出たあたりで50代の一般人がJavaScriptがどーのこーのCookieがどーのこーの会話してたもん >>952
ほんとそれ。次に来た奴にも同じ作業で時間を掛けさせるんだよね。
マクロ組んでボタンで出来るようにして、半日もかからなくしてんのに
そんなのあてにならんとか言って３日かけてやってる奴いるよ（ｗ >>1 調査は2017年4月、日本、米国、シンガポール、オーストラリア、ドイツ、
>> フランス、英国のビジネスワーカーを対象にWebアンケートで実施し、有効回答は約3100だった。
この範囲なら仕方ないかな 899名無しさん＠１周年2017/11/24(金) 15:10:17.76ID:8Dff1xYN0
民間資金に頼るアメリカでは、いわゆる御用学者の増大が問題になっている。
日本でおなじみなのは慰安婦問題などがまさにそう。
金を引っ張って来れる教授が優秀とされてしまうわけよ。
世界中から優秀な教授を掻き集めているから上のほうでは回っているけども、
金儲け優先で似非科学が蔓延するほど危うい状況にもなっている。
320 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 10:53:04.72 ID:fT2D6Xfk0
アメリカは自国民ですら人体実験してるからね
身寄りのない奴とか知的障害のある国民に対してプルトニウム直接注入実験とかしてるし
おぞましいよ奴らは、それも今でも似たようなことしてるしな
417 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 23:54:03.10 ID:CAvwiRwz0
>>413
昔チャック・ウィルソンっていうマッチョ芸能人がいたけど
マッチョになった理由がアメリカのイジメは日本どころじゃないから
アメリカの学校で弱かったらいじめ殺されるからって言ってたわ
37 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 21:19:29.89 ID:hkuODDyj0
アメリカ人の方が露骨に酷いことするからな。あの国はパワーイズジャスティスやで。
国民性が通常版ジャイアンそのもの。映画版のきれいなジャイアンは殆どいない。
法律にさえ違反しなければ、力(腕力・権力・財力・容姿)のある奴は何しても許される世界。
友達が想いを秘めていた女の子を、それを知った上で堂々と遊びで寝取ってポイ捨てとか平気でするよｗ
413 ：名無しさん＠１周年：2016/11/01(火) 23:50:53.78 ID:dWLURTTl0
向こうのいじめは半端じゃない
無視なんてめちゃくちゃベリーイージーすぎる
卵ぶつけられたりロッカーめちゃくちゃされたりリンチされたりひどいもんだよ 307 ：名無しさん＠１周年：2016/09/06(火) 11:12:52.01 ID:nrEBzzQ+0
ぶっちゃけ今の欧米に欧米の威信を示すだけのソフトあるか？
アメリカはIT業のプラットフォームを席巻してるけど
じゃあ何か面白いコンテンツを作ってるかというと違うしな
ハリウッドやビルボードの洗脳力が落ちてるから
世界中でイスラム原理主義が増えてんじゃねえの？
いまやネットで世界中のコンテンツが見れる時代なのに
むしろアメリカの価値観が世界中から反発されるようになってきてる
268 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 13:41:10.30 ID:1IbeM4Bd0
>>231
アメリカ人ってマジで本当にパクるらしいね
日本人でアメリカに住んでた時に
ある店のビジネスのアイデアをアメリカの友人に話したら
すぐにそのアイデアを商標登録されてその店を作られたってさ
299 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 13:53:04.85 ID:QLLDqE2J0
>>268
日本人のやり方が真面目すぎるのかもな
多少は汚いやり方も覚えないといかん
それからアメリカ人とは表面的な話しかできないらしい
なんかしゃべったらパクられる
中国や韓国とメンタリティ変わらんな
305 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 13:55:49.10 ID:IA/H1Ols0
>>299
日本人って意識高いからなあ
外人が土人だなと驚くこと多いよね
他国の大陸の汚いやり方に合わせて汚いやり方も覚えないと乗っ取られるよな…
2017/04/13(木) 13:42:00.34 ID:C82pMGxP0
>>244
アメリカ人はすぐ物を盗むよ
１０代にアメリカで教育を受けたが、食べかけのお菓子から文房具まで盗みまくる
それでも人のものは盗まないようにという教育はしないんだよ >>971
それ本当？
Javascriptが世に出たのが95年だぜ
そんな最先端を追っかけてる50代一般人がゴロゴロ居るなんて想像出来んぞ >>971
95〜96年当時にネット技術いじる時点で一般人ではあり得ねーよｗ 正社員なんて、ワードとエクセル使えてメールが打てる程度の人が大半
もっと難しいことや面倒なことは、みんな派遣に丸投げ
これじゃスキル向上するわけ無い
実際にITスキルを測定したんじゃなくて、自己評価で得意、普通、不得意とか答えさせたんだろう？
これじゃ、控えめをよしとする日本人は抑え目に付けて、俺ってスゲーと言うのが一種のDNAになってる
アメリカ人とかが思いっきり高く出るに決まってるじゃんｗ 何の意味も無いよ むしろ国民性の調査になってる
>>978
工学系の大学に居ればその時代でも触ってるっちゃ触ってる ●【英・タイムズ調査】世界大学ランク、東大４６位（前年３９位） 京都大７４位（前年９１位） ２００位内に日本２校だけ★2
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504663831/
923名無しさん＠１周年2017/09/06(水) 08:55:09.68ID:AtpRUY6m0
>>1
あまりこういったランキングだと語られないけれど日本の駅弁大学は世界屈指の高いコスパ大学だよ
論文もいわゆる一流紙に出せるしね
938名無しさん＠１周年2017/09/06(水) 09:06:28.60ID:oLEhd+3m0>>956
このランキングは基準が不明だけど、論文数だけだったら中国人や中国人留学生が大量に書き、
引用し合いまくるので、内容が残念でも評価が上がるシステム。
134名無しさん＠１周年2017/09/06(水) 01:25:11.21ID:Li8mHhxR0
これイカサマのランギングだよ。
テレビで、北京とかマレーシアが高くなるは、
自分たちの出した文献を自分たち参考してるようなことを言ってた。
要するに、ホームページ訪問数を自分たちで増やすようなことをしてる。 590名無しさん＠１周年2017/09/06(水) 20:27:20.96ID:ys5VV35M0
>>578
時流に乗ってちょろい論文ばかり書けば引用数も増えるわな
目立たないけど地道な研究を積み重ねる大学が品格のある大学だろう
660名無しさん＠１周年2017/09/06(水) 20:51:55.22ID:MQR23zkZ0
>>632
色々探すもなにも、欧州ではこんなインデックスは作らない。
なぜなら無駄だからだ。
そしてイギリスの指標などフランスやドイツが使うわけがない。
授業はフランス語やドイツ語で行われているし、
なにより自国の教育に誇りがあるからだ。
母国語が曖昧な国は輸入された言語に頼る。
旧植民地がそうであるように。
英語主体で教育を実施すること自体、
イギリスからみれば植民地政策であり搾取対象なのだ。
これはイギリスの伝統的思想なので揺るがないのよｗ
662名無しさん＠１周年2017/09/06(水) 20:52:11.43ID:brjZwQkp0
モスクワ大やペテルブルグ大もアホみたいに評価低いんだよな
817名無しさん＠１周年2017/09/06(水) 08:02:46.37ID:pFw3MmNJ0
英語煽って非英語圏を不安にさせる国際戦略にすぎない
こんな戦略に乗る必要なし
861名無しさん＠１周年2017/10/06(金) 05:58:47.97ID:LrBs5ESG0>>863
>>845
今年はイギリスが世界中に
そんなキャンペーンはりまくってる
インターfmのガイペリーマンが大英帝国勲章を
エドシーランと一緒に同等クラス受賞とか
ちょっと腑に落ちない
若いイケメン俳優を売り込み始めたり
まるで韓流の流れのような動きをしている 881名無しさん＠１周年2017/09/06(水) 23:21:43.20ID:UfJO6h8d0
>>1
英語圏以外ならこのザマ
こんなランキングに価値があるのか？
共産主義の国策で総力を挙げてやってる中国ですらこの程度
ランキング上位はスイス（多言語国家）の2校以外全部英語圏の大学
【ドイツ上位2校】
３０位 マクシミリアン大学ミュンヘン校
４１位 ミュンヘン工科大学
【フランス上位2校】
７２位 PSL
１１５位 エコール・ポリテクニーク
【スウェーデン上位2校】
３８位 カロリンスカ医科大学(研究所)
８６位 ウブサラ大学
【ベルギー上位2校】
４７位 ルーヴェン・カトリック大学
１０７位 ゲント大学
【オランダ上位2校】
５７位 アムステルダム大学
６３位 デルフト工科大学
【イタリア上位2校】
１１５位 サンターナ大学院大学
１８４位 ピサ国立大学
【ポーランド上位2校】
５０１位〜６００位 ワルシャワ大学
６０１位〜８００位 AGH科学技術大学
〜〜〜〜〜〜〜〜(東アジア)〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【日本上位2校】
４６位 東京大学
７４位 京都大学
【中国上位2校】
２７位 北京大学
３０位 清華大学
【台湾トップ校】
１９８位 国立台湾大学
【韓国上位2校】
７４位 ソウル大学(京大と同位)
９５位 KAIST 606名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0
>>595
英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね
666名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8O>>681>>684
>>606
日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな
681名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0
>>666
発音に規則性乏しいからな
888名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO
>>666
漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない
■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
（国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…）とか
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
（恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい）とか、
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
HiroAnachronism 35名無しさん＠１周年2017/12/24(日) 22:49:22.42ID:YODspNtu0
日本もそうだが、中國は繁体字を使え！
手書きでなら、
簡体字でもローマ字でも平仮名片仮名でも何だってよいが、
印刷物・本雑誌新聞等やモニター画面・テレビ字幕パソコンタイピング等では
表意に優れた繁体字（正體字）を使うべき。
コレを「識繁写簡」と言う。
21世紀以降の科学技術発展には６万語ある文字「漢字」が活かされる。
IoT（モノのインターネット）もそうだが、
これから益々高度化する有りと有らゆる高機能化部品に名前を付ける場合、
表音文字では最早限界に達している。
と言うか
その部品に意味付け出来る単語を創れない。
出来るのは番号や記号付けだけだ。
高機能化部品に意味を持った名前を付ける。
数百万点以上の高機能化部品の複合化、
数百億点以上の高機能化部品を利用した新アイディア創出等で
番号記号より意味ある名前を使った方が有利。と、思うぉ。
科学技術立国の日本もそうだが
「識繁写簡」を積極的に推進すべき。
あと、
６万語ある漢字でプログラミング言語も作るべき。
そして、人工知能の自己進化機能で
其のプログラミング言語を永続的にアップグレードさせるべき。
地球人の宇宙文字として、
漢字・繁体字（正體字）が相応しい
そもそも日本はトロンのエンジニアが纏めて暗殺されちまったからな…
日本のITが伸びないようにアメリカの圧力が相当強いのは事実
最近gitとastah communityを使い始めた。
★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要
●学校教育にできることは限られている
・英語の授業を週3回×50分×35週（1年）＝87.5時間 ＝ 365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか？
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう
昔の日本
当時は仏教の寺が教育機関だった
6歳か7歳で寺に入り、
まず「書くこと」を学び、その後に「読むこと」を学んだ
当時の仏教の寺では「習字」に重きを置いていた
■13歳元服
仮名文、真名文（漢文）庭訓（ていきん・家庭の教訓、しつけのこと）
■14歳になると草書（そうしょ）、行書（ぎょうしょ）を学び、古典に触れ教養を学び、
和歌などで 言葉を極限まで煎じ詰めるトレーニング、語彙を増やす、表現力を高める
★語彙力のある人とない人の比較画像
![【経済】日本人の会社員、ITスキルが先進国で最低 [17/04調査, 18/03公開]★2 YouTube動画>13本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hOow5iu.jpg)
■歌会始の儀（うたかいはじめのぎ）
1月10日前後に皇居宮殿松の間にて行われる。誰でも応募できる
人々が集まって共通の題で歌を詠み，その歌を披講する会を「歌会」といいます
宮内庁HP http://www.kunaicho.go.jp/culture/utakai/utakai.html
■皇居で「歌会始の儀」 最年少は17歳女子高校生(17/01/13)
@YouTube
■楷書（かいしょ）、行書（ぎょうしょ）、草書（そうしょ）の大雑把な説明
![【経済】日本人の会社員、ITスキルが先進国で最低 [17/04調査, 18/03公開]★2 YouTube動画>13本 ->画像>10枚](https://www.syodou.net/column/wp-content/uploads/2016/07/01.jpg)
楷書（かいしょ）一画、一画を離して書く。
行書（ぎょうしょ）一画一画が一部分くっついている
草書（そうしょ）速く書くことができるよう字画を省略している
文字によって決まった省略の仕方があるので文字ごとの形を覚える必要があり
知らないと読めないし書けない 。 ●ABC予想 数学者 望月先生ブログより
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
先日（＝2017-11-14付け）の記事の最後辺りで展開した
「Cドライブ・Dドライブ」の観点で説明すると、
学生だけでなく、多くの日本人は
英語を勢いよく自分の脳の「Cドライブ」に
詰め込むことこそが「幸せへの究極的な近道」
と誤解しがち
ですが、私の無数の経験から言わせてもらいますと、
英語を自分の脳の「Cドライブ」に詰め込む
ことは実際にはむしろ、大変に危険であり、
むしろ「不幸への暴走特急」
にしかなりません。つまり、
脳の「Cドライブ」に最優先で搭載すべきOS
はむしろ、ことの論理構造を見極め、その論理
構造を上手く分割したり整理したりするための
「組合せ論的整理術」を効率よく実行する仕様
のOS
なんです 自分の経験の限りですらIT関係でマトモなのは稀だったな。
エクセルの日付のズレすら修正できないのや、
5年以上トラブル対応の作業をしてるのに、
トラブルの割り振り(原因がOSかハードか等)すら無茶苦茶だったり。
コイツなんでこの仕事してるんだろうっていうのが本当に多かった。
531名無しさん＠１周年2017/10/27(金) 21:22:46.55ID:0MJGhkUL0>>591
IT企業の生産性の低さは言語の壁が1番大きいような気がする
402名無しさん＠１周年2017/11/06(月) 05:50:19.07ID:bfwID8820>>438
ぽまーら、アメリカの属国民族だから英語しか頭にないだろうがね
英語は、世界で分布してる場所を見てみい
植民地が英語圏だから。つまりアメリカも植民地
寒い地域の言語を暖かい地域で発音すれば、自ずと無理が出てくるし
筆記体なんか、しゃらくさいんじゃわ、ボケｗｗｗｗ
本来、ラテン語に筆記体があるなら分かるけど
奴隷の言語がそんなオサレｗｗｗｗ 無理すんなｗｗｗｗｗってかんじｗ これは割れ厨になれば嫌というほど思い知らされる日本のレベルの低さ
そして嫌というほど思い知らされるアメリカ中国のレベルの高さ
俺はPhotoshopに関してはトップクラス。
俺と同じレベルの使い手は世界に数人だろうな。
Photoshop歴20年はダテじゃない。
ハンコのため紙書類とサーバーに電子データをダブルでデータを保存するのは、場所の無駄、
探し出すのが無駄。最終的に紙書類は、廃棄すべき。
★都市ランク(最新版)
Ａ 東京23
Ｂ 大阪市
Ｃ 名古屋、横浜
Ｄ 札幌
Ｅ 神戸、福岡市、京都市
Ｆ 川崎、広島市、仙台
Ｇ さいたま市
Ｈ 千葉市
Ｉ 新潟市、浜松、北九州市、相模原、岡山市、堺、熊本市、静岡市
------- 政令指定都市の壁 -----------------------------------------
Ｊ 鹿児島市、金沢、川口
Ｋ 柏、尼崎、東大阪、市川、西宮、高松、八王子、船橋
------- 高層ビル複数有無の壁 ----------------------------------------------------------
Ｌ 宇都宮、富山市、姫路、福山、倉敷、松山、町田、松戸、藤沢 豊田、長崎市、大分市
------- 人口40万人以上キープの壁 -----------------------------------------------------
※他に、駅前・観光客・大企業・地下街・交通インフラ等を参照のこと
lud20220915161703ca
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