【検察協力の用意】「財務省から要請あれば資料返却も検討」検察幹部 ★3 YouTube動画>5本 ->画像>20枚

「財務省から要請あれば資料返却も検討」検察幹部
3月10日 4時11分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180310/k10011359051000.html

「森友学園」への国有地売却に関する文書が書き換えられた疑いがあると報じられた問題で、麻生副総理兼財務大臣は９日夜、書き換えの有無を明らかにするため「捜査当局にも協力を要請しなければいけない」という考えを示しました。これについて複数の検察幹部は「要請があれば、捜査に支障の無い範囲で提出された資料を返却することも検討する」としています。
「森友学園」への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑いがあると報じられていることについて、財務省は８日、去年、開示したものと全く同じ決裁文書の写しを国会に提出し、財務省の担当者は「原本は大阪地検に提出しており近畿財務局に残っている文書の写しはこれがすべてだ」と説明しました。

麻生副総理兼財務大臣は９日夜の記者会見で、文書の書き換えの有無を来週早々にも明らかにしたいとしたうえで、「捜査当局にも協力を要請しなければいけない」と述べました。

これについて複数の検察幹部は「財務省から要請があれば、大阪地検が捜査に支障の無い範囲で提出された資料を返却し財務省の調査に協力することも検討する」としています。

検察が、財務省の調査に協力することで真相が明らかになるのかどうか注目されます。

★１：2018/03/10(土) 04:32:08.18
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1520641237/

>>1

■政府と朝日、なぜ原本を出さない？

●政府の理由（情報公開法上の説明責任あり）
・改竄済バージョン多すぎて朝日と食い違う恐れ大だから　←　犯罪
・時間稼ぎしてリーク元特定し対策を練りたいから　←　アウト
・時間稼ぎしてうやむやにしたいから　←　国会空転させ論外

●朝日の理由（法的に公開責任ないが、逆に守秘義務あり）
・決裁時のままの「真の原本」を政府に出させたいから　←　当然
・リーク元を守りたいから　←　守秘義務上当然
・原本非公開がリーク元との約束だから　←　これも守秘義務上当然

検察「捜査に支障のない原本は返すよ。そっちが希望するものとは限らんけどな」

>>2
虚偽の報告なら、当然一緒に沈むんだよね？

>>3
これな
結局政府側が証拠隠しに利用してるとしか >>2

実は政府が朝日をジリジリ追いつめているのかもしれない

結局文書が存在してるって検察が認めちゃったのねｗ

>>5
政府にやましいところがなければ朝日を相手に訴訟するだろうね
逆に政府が訴訟しなければやましいところがあると認めるようなもの

個人的にはぜひ政府には訴訟して「改竄の有無」を争ってほしい

>>2
反安倍の考え方がわかって興味深いが
�@＞・改竄済バージョン多すぎて朝日と食い違う恐れ大だから　←　犯罪
�A＞・決裁時のままの「真の原本」を政府に出させたいから　←　当然
�Aのいう原本が存在する前提ストーリーがあって、そこにソースがないのが論外。

原本と国会提出資料が一致
→財務局が瑕疵担保条項とのトレードオフで森友に格安で売却しただけになる
契約上もなんの問題もない、騒ぎ立てた野党マスゴミはどうすんのって話
それと朝日は誤報で法的責任

原本と国会提出資料が不一致、文言削除
→財務局が公文書書き換えで大きな責任
麻生は責任とって辞めなきゃあかんレベル
朝日大勝利

さてどっちかな

犯罪だよ
誰が捕まるんだ

>>9
いや、呼ぶべきは国会だろ？

フェイクニュースの発信者としてな

これ、朝日が追い詰められてんだよ

>>7
朝日が出さないと政府はうかつに動けないからねえ
改竄してたならうかつに動くと犯罪がバレるし >>2

>>9
言うまでもない事だろうが


弁護士は付けさせんからな

>>1

森友文書問題　書き換え疑惑の真相究明を　2018年03月09日 06時00分
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20180308-OYT1T50119.html
＞佐川氏は昨年７月の長官就任後、記者会見を開いていない。うやむやな態度を続ければ、国民の不信感を助長する。

財務省は納得できる説明を　2018/3/7付
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO27793440X00C18A3EA1000/
＞佐川宣寿前理財局長（現国税庁長官）ら関係者の国会招致にも応じるべきだ。

森友と財務省　筋の通らぬ「ゼロ回答」　2018年3月7日05時00分
https://www.asahi.com/articles/DA3S13390450.html
森友と財務省　問われる立法府の監視　2018年3月9日05時00分
https://www.asahi.com/articles/DA3S13393972.html
佐川長官辞任　政権全体が問われる　2018年3月10日05時00分
https://www.asahi.com/articles/DA3S13395672.html
＞　受け入れ難いのは、麻生氏がきのうも佐川氏は「適任だった」とし、国会にもきちんと対応していたと語ったことだ。
＞自身の任命判断に誤りはなく、今後、国会で佐川氏に説明させるつもりもないと言い切った。
＞　さらに重大なのは、麻生氏が会見で、文書書き換えの有無について口を濁したことだ。佐川氏を辞めさせることで
＞世論を沈静化させ、問題をあいまいにしようというなら許されない。

財務省が改ざんを確認せず　「捜査中」は理由にならぬ　2018年3月7日
http://mainichi.jp/articles/20180307/ddm/005/070/092000c
森友問題で佐川長官辞任　疑惑は解明されていない　2018年3月10日
http://mainichi.jp/articles/20180310/ddm/005/070/065000c
＞ 　ところが、その後、答弁の信ぴょう性を疑わせる音声記録や内部文書の存在が次々と発覚。野党は「虚偽答弁だ」と
＞国会での証人喚問を要求したが、与党は拒否し、佐川氏は国税庁長官として記者会見もせず沈黙するままだった。
＞　こうした経緯だけからしても辞任は当然だ。ただし、佐川氏は記者団に釈明するだけでなく、
＞今後自ら国会で説明する必要がある。与党も証人喚問を求めるべきだ。

平昌パラ開幕　厳格さをＩＯＣも見習え　2018.3.9 05:02
http://www.sankei.com/column/news/180309/clm1803090001-n1.html
米朝首脳会談へ　完全な非核化は譲れない　拉致被害者の即時解放を迫れ　2018.3.10 05:02
http://www.sankei.com/column/news/180310/clm1803100001-n1.html

>>11
はいはい
妄想お疲れ

>>10
いや「真の原本」は存在するでしょ
改竄がないとしてもね

政府が「これがけっさいとうじのままの原本だ！これ以外にはない」と言えば朝日のターン

>>8
いや、原本は持ってるってだけでしょ
その中身が異なってるとはどこにも書かれてないんで未知数だが

>>9
は？
政権側は
報道の自由を侵害するつもり？

朝日新聞はオルタナティブファクトを提示しただけで

勝手にいろいろドツボにはまっていったのは

おまえらや安倍だ

受け取り手がどう受け取るかなんてまで考えて書いてたら
新聞なんて売れないんだよ！！

>>2
このスレでそのコピペ貼ってもね？

>>15
そういう風に考える頭は不思議
付け合わせが出来れば政府は出すよ
どんな結果でも

もう印象操作はやめたら

>>21
fake

？

要請たちが春を刺激する♪

>>13
いいと思うよ
朝日が嘘をつけば偽証罪でどのみち法廷闘争に持ち込めるし
ぜひ「改竄の有無」を法廷で明らかにしてほしい

>>15
なんでそんなに必死なの？

財務省でなく、国会にだせよ
議運か予算委の理事会に

>>3>>6
実質公開済みの資料だから、これで普通に提出されると思うぞ。

>>23
なら政府の「調査」待ちだね

>>16
どうやって？

>>21
一理ある

>>18
実際そうだろ
財務省が国会に提出した資料から瑕疵担保条項の特約つけて低価格で売却したのはもう確定してる
忖度があったのならこんな特約つけない
だから毎日も特殊性の文言は瑕疵担保にかかると思われるって記事にしてる
原本で明らかになるのは財務省が公文書を書き換えたかどうかで忖度はもう関係ない

>>26
法廷闘争なんてしないで良いよ？

単に朝日新聞社が虚報体質の
新聞社と完全に 公 知 になるだけだから。

>>19
なるほど、どう考えてるかよくわかってほんとに興味深い
決済当時のままの原本だはよくわからんが
更新があれば当然通達も共有も必要になるから
破棄せず残してるようなら、検察だけが持ってるもんじゃないと思うんだけど

>>22
まあ「政府が出さない理由がなくなった」というスレだしねえ
まあ「朝日が出すべき」という人がまだいるかもだし

>>11
普通に考えて上。一致してなきゃそのうち地検が気づくわけで。

これは第2の偽メール事件になりそうだな

>>2
守秘義務というより、情報源の秘匿の方が適切ですね

>>27
公文書改竄は犯罪だからね
しかも人が亡くなってる

>>31
アメリカにあるような公聴会を
開催するだけなのに、弁護士は
必要か？(TOYOTAの社長も呼ばれたな

>>33
君が正しい

>>29
改竄がないならそうだろうね
政府の「調査」に期待だね

>>43
We will see

トランプじゃないがなw

>>34
ところが訴訟する人が現れるんだよなあ

■朝日の慰安婦関連訴訟 すべて朝日の勝訴で終わる

●朝日新聞社   広報@asahi_koho
「朝日新聞の慰安婦に関する報道で誤った事実が世界に広まり名誉を傷つけられた」などとして、国内外に住む６２人が弊社に謝罪広告の掲載などを求めた訴訟が、弊社勝訴で確定しました。
これで慰安婦報道を巡り弊社を訴えた裁判がすべて、弊社の勝訴で終結したことになります。
2018年2月23日
https://twitter.com/asahi_koho/status/966961673440407552

● グレンデール市の慰安婦像裁判は、なぜ原告のボロ負けに終わったのか
https://synodos.jp/international/13150

> 裁判がこれほど早く決着したのは、（中略）
> 裁判所が今回の訴訟をSLAPP訴訟（恫喝的訴訟）と認定したからだ。

●慰安婦めぐる訴訟、二審も朝日新聞勝訴　東京高裁
https://www.asahi.com/articles/ASL1Q5FSDL1QUTIL05K.html

> 在米原告が受けた嫌がらせなどの被害を
> 「記事掲載の結果とは評価できない」と結論づけ、

>>36
とにかく朝日は出さなきゃならんのだって。おそらく地検の文書と国会提出の文書は
一致するんで。改竄前って何のこと？って話だから。

>>33
>原本で明らかになるのは財務省が公文書を書き換えたかどうか

それによる財務省が得るメリットは？

で今度は検察が「本物を出せ」と責め立てられるのか

> 捜査に支障の無い範囲で

黒塗りの資料が出てきたら
大笑いするよ俺

>>45
何で関係ないコピペ貼るの？


コレクションがそろそろ完全に
腐るからか、朝日新聞とともにw

これってケーサツは責任持てないから財務省でやってってこと？ｗ

ブーメランパヨク必死ww

>>7
ここぞ！と、たたみ掛けるイケイケ野党w


【 疑惑は深まった！ 】 立憲 辻元氏 「辞任だけで済まない」
・・佐川長官の国会招致を要求、麻生大臣の責任も追及
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1520641935/


【財務省リンチ】 野党ヒアリング
　杉尾：「財務省は遺書を公表しろ！ 自殺でもプライバシーとかないから」
http://2chb.net/r/news/1520604636/

　柚木：「調査を引き延ばすと、こういった自殺が起こるんだぞ！ 」と批判
http://2chb.net/r/newsplus/1520608556/



　玉木：「職員自殺は不本意な対応に手を染め、悩み抜いた結果だとしたら・・・」
http://2chb.net/r/news/1520601676/

>>48
うわ、言いそう
もういみわかんねえ

>>43
時間の問題よ。そのあと朝日がどうするのか？

>>35
> 更新があれば当然通達も共有も必要になるから
正規の更新、再決裁してたならいいんだけどね
秘密裡にしてた改竄、という疑惑なので政府の「調査」待ちだね

未だ要請や問い合わせすらしてなかった無能麻生ｗ

>>1


安倍「文書改ざんしとけ」。　検察「もう勘弁して下さい！」


自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w


安倍の裏切り者の口封じきたー

http://tanakaryusaku.jp/2018/03/00017711

森友財務省職員が自殺か・

https://www.asahi.com/articles/ASL385T4VL38UTIL03N.html

↑ 　森友文書を数ページもねつ造！　麻生・安倍は辞任しろ！


安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、


http://2chb.net/r/seijinewsplus/1520462062/5

↑　 きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！　


安倍と麻生は森友の文書を改ざん　←　犯罪確定！

>>49
実質公開済みの資料だから、それはありえない。

返却→シュレッダーへ

>>41
9は訴訟の話だよ

ここに来て朝日新聞が証拠ださないのは出せない理由があるからだろうな。www

>>44
トランプワロタ

>>56
省庁またぎでそれやったってこと？
じゃあ森友学園側と交わしたんじゃない、航空局関係と交わした文書が改竄対象って考えてるのか

>>61
法廷闘争したいのって誰？

おまえかw

捜査遅すぎだろ

>>56
改竄前があると言ってるのは朝日だけなので、その根拠を出してもらわんとどうしようもない。

>>46
政府が「これが決裁当時のままの原本だ！これ以外にはない」と言えば次は朝日のターン

>>50
「法廷闘争にはならない」というから
「法廷闘争に持ち込む人たちがいる」という実例をあげたまで

>>68
ちゃんと打ち返せるの？w

>>68
もういいです

>>55
政府が「これが決裁当時のままの原本だ！これ以外にはない」と言えば次は朝日のターン

>>33
近畿財務局が売った土地はゴミ付のわけあり物件だった
近畿財務局はその土地を売りたがっていた
へんな奴がぜひ売ってくれときた
近畿財務局そいつにわかり物件を売りつけた

普通に考えて財務省の忖度が入る余地はないだろ

いや
もうすでに公開済みの決裁済み公文書で
大阪地検が捜査に支障の無い範囲でって言ってて
黒塗りの資料が出てきたら、って妄想だよw
捜査に支障があるなら黒塗りかもしれないなって
公開済み以外の部分があって黒塗りかもしれないなって
単に思いつきの妄想さ

>>64
またいだかはわからないよ

>>69
だから、誰が？
また一般化の話をしてるのか？

あ、一時がバンジー君か(ｱﾚｰ！w

既にモリカケ隠しですらねえ話じゃん。朝日新聞は廃刊すべきだろw

>>65
自分はするより見てみたい側だね

>>49
数々の資料の中で、支障の無い物は、という意味だと思うが

>>47
隠蔽
要は予算年度またいで交渉できたかもしれんのにそれを嫌って調査せずお互いの交渉だけで価格決めたから
それが明らかになるとまた面倒な問題になるから文書を書き換えたって可能性がある
役人なら普通にやりそうだからな

>>67
野党「他にもある？」政府「調査中」との説明なので政府待ち

朝日にそんなに力があるとは思えん
一新聞社にすぎんぞ

流石に朝日の年貢の納め時

>>78
なら、願望は自重しる！w

>>80
あなたももういいです
さよなら

>>70
そこは中の人に聞かないとなんとも

>>75
片方だけ書き換えたって意味ないじゃない
片方だけ知らされないなんてないし、そんなマヌケもしてると思えんし
そんなことやってればとっくにマスコミの餌食だし

朝日と野党の滅亡のカウントダウン

>>76
「朝日の誤報で日本人の名誉が毀損された」と訴える人たちだね

大マスコミの底力を見た
安倍内閣がこうもあっけなく終わるとはねえ

財務省に返却したら改ざんされるんじゃね。

>>86
それで盛り上がってる訳ね？

ろくに検証も出来ない、裏も
取らない朝日新聞社の事で


真実だよね？w

>>68
地検にあるものと一致したらそうなる。財務省が知っている文献はもう無い。

東大などの大学機関を卒業、公務員になった者は、１匹当たり千億円の罰金を科す
家系で支払い続けるか、下朝鮮へ帰国するのか２択だ

>>82
党の朝日は俺SUgeeeeeeeeeeeって思ってると思うけどな

>>89
どうやってこの件に関わってくるのやら
…書ける？e

>>84
願望って9のことだよね？
朝日の訴訟見てみたくない？

>>81
また来たか、このbot。

>>82
がせを掴んで大騒ぎしたのではないのかなあ
いずれ真贋がわかるが
これを政局に利用した野党は許せない

>>1
( ｡･｀ω´･｡)ぐぬぬ・・

>>97 朝日新聞の社長が立法府の
公聴会で吊し仕上げるのを見てみたい。

これなら全国民も視聴出来るし、

最高じゃない？

>>73
売ったり貸したりするのを近財は豊中市、音大、そして特に森友学園には強硬に反対してたんだよ
そしてそれを変えさせる為に介入したのが財務省と国交省
それを動かせるのは官邸をおいて他はない

そこは忖度して「捜査中なので難しい」って言わないと
財務大臣以下あちゃーだぞw

そもそも、検察が持ってる資料とついこの間近畿財務局が出した資料が違ってたら、逆に検察から問い合わせがあるんじゃないの？

検察は裁判で使う証拠品として押収してるんだから、籠池と交渉してた頃と資料の内容が違ってたら大問題でしょ。

>>87
改竄したとしたら国会提出前だとは思う

本省が改竄したものを国会に提出したけど
近財にコピペ元となった別文書が残ってれば
別文書まで改竄はできなかったと考えやすくなるからね

>>92
それは政府の調査待ちだね
ろくに文書管理もできない政府ではある

これちょっと複雑なんだよな
国会提出資料は2つの決済文書があって、原本要求してるのは「特殊性」「要請」の文言が入っていないほうの資料
んで朝日や毎日が指摘してるのは「特殊性」「要請」の文言が入ったほうの資料

だから原本に「特殊性」「要請」の文言が入ってなければ改竄は無かったことになる
逆に入っていれば改竄は行われたことになる

毎日が記事にしたのは朝日の「特殊性」「要請」っていう文言が問題の決済文書とは別の決済文書に書かれていて
これが問題の決済文書にも書かれていれば改竄だけど、書かれていなければ朝日のミスですよって言ってる

公務員の人居る？
そもそも論なんだが、７ページが５ページに成ったとしているけど、
決裁を貰うのに、表紙が１枚で総数何枚の文書か、表紙に各欄は無いの？

>>108
( ｡･｀ω´･｡)ぐぬぬ・・

>>106
３０年も指摘があったにも関わらず認められない
出来損ない新聞社、には勝てんよw

>>93
大事なのは政府がそう明言できるかどうか
改竄の証拠を出すにしてもまずは政府の認識を聞かないとね
容疑者の弁解も聞かずに犯罪と決めつけるわけにはいかない

>>96
朝日の誤報で日本人の名誉が傷ついた→裁判所「No」という構図は同じかと

>>98
ちゃんと返答してるでしょ

つーかさ
朝日の記者が出てきて
説明すれば済むんじゃねえの
毎日や自民の議員の指摘後に続報がないのも変だろ

>>112
意味が完全に理解不可能なんですけど。


財務省の話だって事は、覚えてるよね？

>>101
嘘のつける公聴会でいいの？
証人喚問の方がよくない？

本当に改ざんの疑いあったら検察が勝手に動くだろ

朝日は国会提出の決済文書が書き換えられた可能性があると報道してるわけだから
原本にその文言が無ければ完全に損賠コースですよ
佐川もなんのために辞めたのか分からなくなる

>>110
本件とは無関係でしょ
政府の公文書管理のずさんさに反論しないと

返却しても国会提出用だから問題はないだろうな
国会提出後また保管してもいいし
返してさっさと終わらせればいい

>>116
別にそれでも良いよ？
既に嘘付いてるのを何個か
2014年に認めた新聞社が、
更に上塗りする意欲があれば


実際、やってくれそうでしょ？w

常識的考えて決済文書なんて１つしかない。仮に改竄したとして即刻廃棄するに決まってる。
なんでわざわざ改竄前の文書をバカ正直に地検に出すんだよ。
もう朝日は終わり詰んでる

>>115
慰安婦訴訟の原告も日本軍の話なのになぜかしゃしゃり出てきてた
そっくりでしょ？

>>119
朝日新聞が打ち返す

話だよね？何か変わってる？w

>>121
個人的にはその後偽証罪で法廷闘争に持ち込み
「改竄の有無」を争うところを期待だね

国会は国会へ提出された文書が元から改竄されているかいないか確かめればよい
朝日がどんなコピー持っとろうが関係ないわ

根拠のない疑惑で記事を書く統失新聞を終わらせろ

●人殺し朝日新聞社長と近畿財務局長を国会招致し真相と責任追及すべき。

フェイクニュース新聞社 朝日新聞と組んだ財務省リーク官僚が自殺したが、公文書を流出させ異なる決裁書使った疑惑を捏造したとばれ朝日新聞に尻尾切られたか？
在日記者なら総連使えば簡単だ。
何人もの政治家や官僚を脅迫し在日特権得てきている。

毎日新聞の報道で朝日新聞のデマ報道がばれ公文書流出させた彼に捜査の手が入ってきたのだろう。
立憲民主党のいつものパフォーマンス議員やマスコミが近畿財務局や家にまで押し掛けていたようで、本当は証拠なんてなく追い詰めら自殺しかなかったのだろう。

改竄報道しておきながら改竄されたとする決裁書を公表しない朝日新聞のデマ報道で野党が安部総理と財務省を攻める国会が続く。
安倍内閣総辞職を狙う反日マスコミと反日官僚の仕掛けた何10回目かの疑惑だけで叩く工作パターンだ。

◎世論は朝日新聞やマスコミの疑惑だけで報道するやり方に批判的
http://www.buzznews.jp/?p=2115650

これまでも何度も悪意あるデマやフェイク報道する朝日新聞と官僚を追及すべきだ。
在日韓国人は野党、マスコミ、官僚にたくさん潜り込んでいる。
天下りで処罰された文科省前川事務次官のように朝日新聞と組み、総理の意向だと発言したのだが国会招致したらトーンダウンしてそう聞いたとか思うになってしまった。
韓国や北朝鮮に生意気な態度をとる安部総理を失脚させるまでモリカケ問題は終止させたくないようだから次々疑惑デマ報道は続くだろう。

朝日新聞と立憲民主党は別の決済書を比較して、「国会に提出された決裁書が改竄されていた！中身が変わっている」と騒いで国会空転させ安倍内閣は総辞職しろとテレビ朝日やTBSは連日報道していた。
地中から産廃が次々と出て籠池の執拗なクレームや隣接地が辻本清美によって激安で払い下げていることを特殊性と表現している。
国会に近畿財務局長呼んで辻本清美が直接圧力かけた激安払い下げも世に晒そう。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00000049-mai-soci

第一次安倍内閣では、水道代が何百万もあった松岡大臣が民主党と朝日新聞など悪質なマスコミに毎日毎日何ヵ月も追及され首吊り自殺に追い込まれた報道殺人があった。
ガソリン代何百万円や不倫しても立憲民主党の山尾しおりは数日報道して終わりで首吊るまで追及もせず議員辞職もしていない。

佐川長官の辞任は騒動騒の責任とって辞めたとか理由が間抜けだ。
朝日の悪質記者なら改竄決裁書認め辞めたと報道するだろう。
野党ゴミ議員のように、マスコミの税金は払うなと言ったような報道され、国税庁に連日押し掛けられ職務が果たせず辞めざるを得なかったとすべきだ。

朝日新聞は、、日本軍は韓国人を強制連行し慰安婦奴隷にしたとする韓国の捏造神話を、取材から事実だと世界に配信した。しかし、取材では証言を得られず捏造したとばれたが国民への謝罪も賠償もしてない。

野党議員らに押し掛けられ近畿財務局職員が自殺

検察は安倍夫婦をタイーホしろよ。

>>124
それは86で終わってる

>>123
日本人の名誉の話だと思うけど。

海外で虚報のためにいやになるの、
俺らよ？
財務省のこの話でどの辺に類似が
あるのか書いてみてよ

できるならねw

朝日が証拠を握っているなら、「書き換えの疑い」ではなく「書き替え」と断言しているはず
朝日は証拠を持っていないんだろ

>>125
しなくて結構

後はネットで検証され、さあどうなるかw

公務員のクセに何で総理が不利になる資料を出すんだ？

>>111
少なくとも財務省の認識は、国会提出されたものが近畿財務局から出てきたものの
コピーなんだわ。その出てきたものがすでに改竄されていた可能性を財務省は否定
しきれん。である以上、朝日に改竄前なるものを出してもらわにゃあどうにもならん。

出せる体制が整ったなら出すべきだな。朝日とヨーイドンで。
原本の改竄より、朝日の持つ文書の方が朝日に都合よく容易に改竄できる状況なのだから、それが正だよな。
内容が違っても朝日が正しいというエビデンスに欠けるから、あまり改竄の証明にはなり辛いが、内容が同じ場合のみ価値がある。

つか検察は直ぐに返すとか
言ってた連中はどこの検察の事を話してたんだろうな？w

>>111
「これが本物の改竄前の原本だ」と朝日新聞が出すと思ってるの？

検察に出してる文書も（改竄されてるなら）改竄済みのはずだし、
あんまり意味ないんじゃない？

>>119
朝日が誤報なら杜撰も何も無い。ヒエラルキーからくる必然にすぎない。

>>126
それ朝日が改竄前を示してくれないと確認しようがない。近畿財務局が嘘ついてる
可能性を財務省は否定しきれんから。

結局検察が返してもいいよって程度って事だろう
元は背任の捜査だし
書き換え問題なんて新たなものがあれば返さねえだろ

41歳無職連中が安倍さん叩くから応援したくなるわ

>>54
その次は遺書と一緒に置いてあった「らしい」原本なw

マスゴミが遺族宅囲ってカメラ回してる映像が目に浮かぶわ

>>105
片方だけを書き換えるリスクが大きすぎてちょっと考え込んで遅レスなったわ
けどやっぱそれだった場合は逆に、公開されてる文書と違うんだから
検察からすぐに改竄前？の文面あればとっくに出てると思うんだけども。
性善説に因りすぎだろうか

>>139
それが確認されたら、朝日が改竄前のものを何らかの形で出すしかない。

>>135
それ財務省が公文書をきちんと管理できてないって事じゃん
どれが本物か分からないって相当ヤバイ事言ってるぞ

朝日は腰が引けてるんだよなぁ
証拠を持っていなくて、怪しげな文書をチラ見しただけなんだろ
いざとなったら「”疑い”と言っただけです」と逃げる気

検察が容疑も確定してないのに「これ改竄されてますよ」なんて教えるかよw
呼んできてねちねち「改竄したんじゃないんですか〜?」とわかっててやるんだよ

>>139
財務省が検察に偽物の資料を提出したという事だから
財務省がもっとマズくなる

>>131
慰安婦の件はそれで原告がしゃしゃり出て適格が認められず敗訴
財務省の件も「日本政府が改竄してたなんて日本人に対する名誉毀損だ」という原告がしゃしゃり出てくるという話ね

朝日新聞「やべぇ」

>>142
つーよりもともと国会提出されてる資料だから、捜査に支障は出ないだろ。

>>133
まあやましいところが政権与党はやらないだろうね

>>147
ヒエラルキーにおいて上は下から上がってくる文書を信じるしかないんだ。

>>135
その時点で政府提出資料の正確性が担保できないので
政府提出法案の審議が一切できず内閣の責任問題だわ

検察は誰かをパクるときに、全部物証が上がっていても
国会の証言等を見て最終的にゴーサインをだす。
ねつ造が明々白々だとしても、完全に固めてから動く。
それと今回の件は政治的には大問題だが、刑法的には
逮捕要件かは微妙なところだからな。

>>149
いや、組織としてはそういうの持ちかけた段階で、相手が乗ってこなければリスクにしかならんよ

朝日も証拠よろしく
比較しないとわからんしな

>>138
「出すにしても」といってるでしょ
どのみち容疑者の弁解を聞いてから犯罪と指摘するべきということ

>>141
だから朝日新聞がどーのこーのじゃないんだってｗｗ

既に国会に出されている決裁書の原本を見せてって言ってるだけなんだよ？
既に国会に出されている決裁書なんだから全く問題ないだろ？

それを法務省も検察官も拒んで無いのに見せないと騒いでるのが財務省なんじゃん

>>140
誤報であろうとなかろうと政府自ら国会に提出した資料の正確性を担保できないなら問題だわ

>>156
下から上がってくる文書に虚偽が無いかどうか、上はどうやって確認すんのよ？

>>141
それと可能性が否定できない時点でアウトだからな？

財務省が作った決裁書を財務省が管理してるのに「改ざんされてるか解らない」ってことはだよ？

財務省は公文書が管理できていないってことだからな？

資料は検察に押収って出さないための言い訳かと思ってたら本当だったんだな…

>>161
それが地検にあって、その内出て来るって話なんだがな、このスレ？

>>145
遅レスはかまわないよ
自分も片手間だしね

検察が毎日の入手した文書を見てるとは限らないし
仮に見てても朝日報道前に問題視できるかも疑問

>>162
ほんとこれ　バカサポはここが理解できないのよｗ

佐川は何で謝罪して辞任したのか全く解ってない

悪いことは言わない。
朝日は、ガセネタで勇み足したのなら
さっさとごめんなさいとジャンピング土下座して
謝った方がいいよ。

アフォどもが朝日は証拠出せといくらわめいても、誰も何も
言っていない今の時点で出すわけないだろう。戦術的に全くあり得ない
そんな稚拙なことでは権力側と対決できない。
まあ、そこがわかっているから与党の側は出せ出せ言っているのだが。

>>151
何で日本政府の名誉まで考えるの

日本人の海外での評判と別物なのに、
頭大丈夫か？

>>163
内部統制ってそういうもの
そのために指揮監督権があるのだから

>>166
「要請があれば」って書いてるだろ？ｗ
財務省は要請すらしてないのに何を言ってるの？

まあ面倒くさいからとっとと出せばとは思うけど
財務省が悪さしたなら罰する必要あるし
言い掛かりだったなら野党マスコミも何らかの責任負ってほしいわ

>>164
原理的に不可能だ、そんなことは。財務省はエスパーじゃねえんだ。下から虚偽の
報告が上がってきたのをどうやって見抜くんだよ？

>>155
だから信じてこれがオリジナルだと断言しなければならない
初めに国会に提出されてからどんだけの時間が経ってるんだよ
どんだけ調査に時間かけてるんだよ

>>171
その「無関係」なものを持ち出して
「無関係」と敗訴したのが慰安婦訴訟なのよ

>>154
やましい、
て朝日新聞の話だよね？

公聴会でも守友がー言うんか、朝日新聞の社長は。

朝日新聞詰んだな。

森友も加計問題も従軍慰安婦問題と一緒で

在日や同和詐欺師勢力が、朝日新聞や週刊文春に

ガセネタ持ち込んで「事件」としてでっち上げた反日政治活動

だからでっち上げた勢力の手下のノンキャリ官僚は

自殺に見せかけられて在日工作員によって

粛清殺害されたというのが真相

朝鮮人がやりそうなことだ

その人殺し在日朝鮮人勢力は

辻元清美、菅野完、籠池、辛淑玉、有田芳生　

などの

腐れ反日朝鮮人ども


このノンキャリ官僚殺害命令だした
のは日本人殺しで有名な
反日朝鮮人勢力の

辻元清美、菅野完、籠池、辛淑玉、有田芳生などの
反日朝鮮人組織（朝鮮総連・民団）　

野党と朝日新聞は政権を追い詰めてるつもりらしいが、
実はお互いの首を絞め合ってるのよね
もし安倍内閣が危うくなるとしたら、
それは水面下で蠢いてる自民党内の政争によるもの
一時的に内閣支持率が下がっても、
野党の支持率は上がらないし、
朝日新聞の部数凋落は止められない

>>175
ほう　ってことは財務省は統制ができていないってことだね？
その時点でアウトなんだけど？

民間で扱う公文書なんてしっかり所定の位置に置いて、しかるべき担当の人間が管理してるんだが財務省にはできないらしいｗ

アウトです

>>173
つまり、国会提出文書との一致は地検内で確認できた、ってことなんだわ。

>>176
まだ一週間ほどでしょ
朝日が言い出したから混乱してるだけで

>>170
もし勘違いだったら謝罪はもちろんだけど、国会を空転させた責任で賠償してもらわないとな
廃刊してもらってもいいんだけどね

>>167
検察は山尾みたいなのもいるけど別に有能なのもちゃんといるでしょ
文書の専門家だっていないと捜査にならん
問題があればとっくに財務省の方の内偵と事情聴取に取り掛かってて
って考えた方が、まだ佐川の聴取への流れに説得力があるような気がする

組織論的には、こういう個別案件を起案するのは近畿財務局であって、
承認するところが財務省だと考えれば、改竄が出来るのはあくまで現場の人間としか考えられないんだよね

それを財務省云々の議論にすり替えるのは違和感がある

産経新聞が言うように仮に２７人の財務省役人にヒアリングして
そのような指示をしたものはいないのなら、近畿財務局レベルの問題にしか見えない

そこで亡くなったかたがどのように関与されたかはしらないが
ご冥福をお祈りします

>>183
ん？大阪地検特捜部がそんなこと言ってるの？

やっぱり
辻本と籠池と菅野完などの
在日勢力が
真犯人だったんだな

>>176
それやった結果が前川文書なんだから、慎重になって当たり前。

>>102
同和の圧力だろ、特殊性という表現まで使われてんのに解んないかな？

返却してもらえよ財務省

>>184
まずは原本を出すだけだぞ？

>>161
捜査資料として大阪地検に原本提出してあるんだよ
それが出てくるのをみんなが心待ちにしてる

>>182
ヒエラルキーって原理的にそういうもんなの。下に嘘つかれたら上はお手上げ。

そもそもさ　大阪地検特捜部は財務省に決裁書を出せなんて一言も要請してないんだからな？ｗ

財務省が改ざん騒動が始まったら慌てて大阪地検に勝手に持ってきて預けていっただけなんだから

自殺した職員が原本持っててそれと比較して検察が保管してるのが改ざんされていたのなら
不審死は1人だけにとどまらなさそうな深い闇すぎだろ

>>185
始まったよ。
人の話しの要旨と関係ないことをくっちゃべり、
あたかも反論しているかのように装う。
オマエらのいつものパターン。

辻本以下の在日朝鮮人が
朝日新聞と組んで
捏造した事件だよ

騙された近畿財務局の奴らもかわいそう
騙された挙句、しばき隊に暗殺された

日本から在日朝鮮人を追放しない限り
こういう事件は無くならない

森友・公文書改ざん】書き換え役の近財職員が自殺　
「★原本」と★遺書見つかる

2018年3月9日 12:31
http://tanakaryusaku.jp/2018/03/00017711

自殺したのは赤木俊夫・上席国有財産管理官。
赤木氏は、払い下げの価格交渉で汚れ役を一身に背負わされていた池田靖統括官の直属の部下だった。

　氏の自宅となっている神戸市内の国家公務員宿舎には「改ざん前の原本」と「遺書」があったとされる。

　赤木氏は問題の文書改ざんに直接関わっていた、いわば“実行犯”の一人と目されていた。

　遺書には組織に対する恨みが綴られているという。上司の実名を挙げて
「●●から やらされ（書き換えを命じられ）た」と書かれているとの情報もある。

　赤木氏は昨年後半から休職中だったが、国会で大問題となったことを受け、一昨日、登庁していた。
その翌日、自らの命を絶った。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


【森友・財務省職員自殺】安倍内閣総辞職で新首相選出の可能性…麻生大臣辞任も
2018.03.09
http://biz-journal.jp/2018/03/post_22614.html

「この職員の方は、検察の事情聴取を受けた直後に自殺したといわれています。
昨夜から今朝にかけ、首相官邸や自民党上層部に
『近畿財務局の担当職員が自殺した』

『自殺した職員の遺書に“★佐川★”という名前が書かれている』

という情報が流れ、箝口令が敷かれたそうです。この情報が決定打となり、佐川氏辞任の流れになりました。
しかし、そもそも佐川氏が国会で『廃棄した』と答弁していた文書が次々出てきて、
さらに麻生太郎財務相も国会で『佐川氏は国税庁長官に適任』と言っていましたが、
通常であれば、これだけで政権が飛んでもおかしくない話です。
そういう“普通の考え”が通用しないのが安倍政権なのです」

>>195
だから組織としてアウトなの
だから佐川は昨日付で辞任したんだろ？
ニュースみろよ

役所の文書管理がずさんすぎるんだ
だから改ざんの可能性が否定しきれない
誰でも改ざんできるような管理の仕方してるんだろ
そこを全役所で見直さないと

>>197
そういう仮定に仮定を重ねた文章を妄想って言うんだよ

>>188
これってどう見ても要請あれば出せるってゴー・サインだよ。

>>198
ままま
まったく無関係と言うことでもない
もう結果がどうだろうと誰かが責任を取らないといけないくらい損失規模大きくなってるんだし

４月に日米首脳会談が決まった。北朝鮮問題をメインに話す。米朝首脳会談はその後。
トランプと安倍の会談とそれまでの北朝鮮の非核に向けた行動がなければ、米朝首脳会談はないし、最悪、北朝鮮への爆撃だろう。
北朝鮮、南朝鮮は安倍をなんとしても降ろして
米朝会談を実現させ北朝鮮の意向を飲ませたい。安倍が一番の邪魔。
安倍を排除すれば次の日本首相は無能とか裏切り者なので余裕で封じられる。
なんとしても安倍にはそれまでに退陣してもらいたい。で、朝日新聞をつかい朝鮮人野党をつかい仕掛けている

>>203
可能性として排除しきれないことが妄想になる理屈を詳しく
仮定の話を仮定で話してんのに大丈夫か？お前

>>198
朝日の戦略なんだろ？w
あえて証拠出さないのはさ
これだけ税金無駄にしてるのに、だんまりはないと思うけどな

>>200
フェイクニュース乙

>>206
まあそういうことなんだろうね

>>201
そらあ事後責任なんであって、防ぐこと自体は無理なの。ヒエラルキーってそういうもん。

佐川さん
官庁の最高峰財務省が文書管理できていませんでした、なんて誰も信じないよ
上から下まで死んでも文書は離さないような役人ばっかの省庁なのによ

>>178
「偽証罪で法廷闘争に持ち込み」は政権与党が朝日にする話だよ
なので政権側にやましいところがあればそこまではしないという話ね

>>170
まず証拠も定かでは無いのに責め立ててるのが戦術的にアフォなんだが

まぁ週明け文章出してもらって決着かな。ゴールが分かりやすくなって良いんじゃね？

>>187
亡くなった人は多分関係ないよ

亡くなった人は管財部の担当者として取材を担当してたと書いてあるから野党やマスコミに殺されたみたいなもの

去年の秋から体調を崩して休職→今年に入って復職の準備中

議論の前提に検察が正しい判断することが前提になってるのは何でだろうな
検察は証拠捏造の事件やらかしたり煽り報道を基に恣意的な捜査した前歴が多数あるのに

検察が資料を返却するとすれば、公文書偽造の証拠にはならないと言うことだな。

内部で改ざん可能な文書管理してるから改ざんの可能性を否定できないんだ
ずさんな管理実態を白状することも出来ずに今に至るグダグダ対応になってるんだろう

提出されてる原本を見ることが出来るのは大阪地検に何人くらいいるんだろう？
どっちがやらかしてるかわかってるわけだよね

>>177
ジャパニーズアーミーと海外で揶揄されるのと、
日本政府か同じ？

左翼仲間の毎日にすら糾弾される捏造朝日新聞ｗ　この朝日の大ミスはでかい。朝日廃刊までいくかも
↓
毎日新聞、完全に梯子を外す…「朝日新聞、全く別の決裁書を比較し、印象操作をしていた可能性」
https://snjpn.net/archives/45096

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

>>217
その時は検察相手に喧嘩すりゃいいんじゃね？物事順番って事でしょ。

>>213
公聴会によぶ話を、してたよね？

それとさ　野党のヒアリングみろよ

本省
「全ては現場で近畿理財局が管理してるので解りません」

近畿理財局
「全て本省の指示で動いてますので我々は何も答えられないし決められない」


これで責任のエンドレスだぞ？
野党も切れるってｗ

>>212
それを信じたら前川文書だったわけなのでね。文科省の二の舞は嫌だよね？

>>186
毎日文書だけでは改竄はないので問題視できない
また朝日文書の改竄後とされる文書も単独では問題視できない

検察が問題視できるとしたら
朝日文書の改竄「前」を入手し
これと国会提出された改竄後の内容を比較したとき

これに気づいた検察が朝日にリークした、とも言われてるね

どのみち毎日文書単独では問題視できないかと

あべ内科解散でいいよ 奥さんの尻拭いに、貴重な日本国民が犠牲になってるように見える
国民思うなら、潔く辞めて下さい
それから明枝さんは、報道の通りなら、何様のつもりで、谷さんにFAX遅らせたり、
しゃしゃり出たのか、国民の前で陳謝、いや遺族の前で謝れ

>>217
捏造の実績が多数ある朝日新聞が真実って前提で話す人もいるし
まあ好き好きなのでは

>>208
>朝日の戦略なんだろ？w
>あえて証拠出さないのはさ

そう。
税金無駄っていうけど、グダグダいって政府が原本出さないから
国会が空転してんじゃん。

つーか、これは安倍政権と朝日の権力闘争なんだから、
双方死にものぐるいだよ。税金無駄とかのレベルを遙かに超
えている。

>>2
それおかしくね？
元々公的機関から得た文書なんだから、守秘義務は発生しえない。

>>221
名誉毀損は一般的な評価への影響なので外国への影響に限らないよ
「無関係」であるのはどちらも同じだし

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し　バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか


【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為



安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？


加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

>>224
121以降は証人喚問で一致したはずでは？

>>219
前川文書の二の舞が嫌なだけ。

>>220
正直見なくても朝日がやってしまったとしか思えん

朝日の記事みるかぎり
中身は毎日や和田のだしてる文書の同じ
つまり他の文書で公開されてることを
わざわざ公文書改竄というどでかいリスクを負って改竄する意味が限りなく低い

そもそも公文書にそんなやばいこと書かれてないだろうし
それが他の文書で公開されているなら隠したい文書とも思えない
つまり書き換える意味が役人にも政府にもない

動機的な面でみると書き換えている可能性はゼロ

朝日新聞って、今や

朝(鮮)日(報)新聞だからね

在日朝鮮人と組んで捏造記事出すのは昔からだし

従軍慰安婦問題も在日腐れ朝鮮人と組んででっち上げて

バカンコクもそれで日本を未だに恐喝し続けるわけだし

せっかくいってくれたのにそいつを使わなけりゃ報われないだろ？
スパコン、リニアとこれからいくらでも出てくるから乞うご期待

>>231
リークされた文書ですよ

これが結論
朝日廃刊にまっしぐら7

https://ameblo.jp/wada-masamune/entry-12358956164.html
売買契約文書の語句を消したとするなら、なぜその後に開示された文書に同じ語句があるのだろうか

大阪地検だって捏造の過去があるから今一信用出来ない

電子マネー千円貰えた(*^o^*)

http://pointi.jp/p/?a=rbf880178921 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c20a692f9362146843029096eabbbda0)

>>230
地検にある原本がその内出て来るってのがこのスレね？

>>230
朝日が原本と違うと言ったから財務省は必死で探したんだろ？
無いものを探せと言われたら、そりゃ時間かかるわな
朝日がさっさと出せば、時間も金も無駄にならないじゃん
あると言ってるほうが出すのが手っ取り早いだろ

朝日新聞は安倍憎しでくそみその議論を展開するから
国民はひく
それに便乗する野党の支持率も下がる構図

つか、朝日も出さないと黙秘の行使となるから、信用されないだろ。

>>190
まずは原本出すだけだよ？

>>214
オマエのアフォさ加減は見当がつかない。
政府が「ハア？これが原本です」って出せば終わりじゃん。
「証拠がない」のになぜ政府がこれほど右往左往してんだい。
権力闘争ってそんなに甘いものじゃないぞ。

朝日新聞は今後

正式社名を

「朝鮮日報」新聞　ということで

本来祖国のバカンコクに移転してほしい

もともと朝鮮人の方が多い新聞社だし

自衛隊日報といい文科省の出どころ不明の内部文書といい役所の文書管理はいったいどうなってるんだ
個々人のPCにコピーしまくりで持ち出しも自由とか管理どうなってんの？

>>232
迷惑被るのにか？ジャパニーズアーミーとか
揶揄される日本人が

>>227
検察には各省庁の書面あるんでないの？
えーと、じゃあ3月に入って朝日が異なる記述があると言い始めて
問題視したんで朝日にリーク・・て流れでいいのかな
あれ？

>>239
だからだよ。
リークなら出した方が効果的じゃん。

ほら、これが文書。とやれば、検証もできる。

>>226
お前さ役所で


本省
「全ては現場で近畿理財局が管理してるので解りません」

近畿理財局
「全て本省の指示で動いてますので我々は何も答えられないし決められない」


これやられたら流石に頭にこない？
野党ずーっとこれで対応されてるの

朝日は捏造のやり口が古いからな
今のネット社会じゃ簡単にバレる

>>251
少なくとも慰安婦訴訟ではこう認定された

●慰安婦めぐる訴訟、二審も朝日新聞勝訴　東京高裁
https://www.asahi.com/articles/ASL1Q5FSDL1QUTIL05K.html

> 在米原告が受けた嫌がらせなどの被害を
> 「記事掲載の結果とは評価できない」と結論づけ、

>>236
改竄があったとするとこの期に及んでも改竄を認めないってのは財務省が組織として改竄を隠蔽していることにもなるしなあ
原本はすぐにでなくてもいずれ返却されるわけだから隠し通せるものでないにもかかわらず
改竄が事実なら認めて尻尾切りするところだろう
朝日がソース元に騙されてると考えるのが一番しっくりくる

>>254
いかにも役所の対応だ
そうやって責任の所在をあいまいにするのが役所的

>>254
こないな。
なら裁判所に訴えて開示請求とかやればいいのだし。

>>248
これまでの例もあるから
慎重になるのはわからんでもないけどな

でも、今回に関しては朝日が大チョンボしてるとしか思えない

役人にも政府に書き換える意味がないから

例えば元の文書に安倍が関与した明確な証拠が残っていて
絶対に隠さなければいけなかったなら朝日にも分があるが

今回は朝日の記事を見ても書き換える必要があったとは思えないことばかり
そもそも毎日や和田のだしてる文書には普通に書いてあることばかりだからな
それをわざわざ改竄する意味がない

朝日をかばっている奴がいるが、財務省が原本だという以上、証拠もなしに嘘というのは名誉棄損レベルなんだが・・・
証拠があるなら出す義務があるのは朝日

財務省は原本を出しているんだから（別に真の原本があったとしても）、パスは返している
そのパスが嘘というなら証拠を示すのはうそといった側である
それが日本の法律

>>256
どう評価したんだろうな

>>247>>248
だーから、地検にある原本がその内出てくるってのがこのスレ。財務省はそれ以外の
原本を知らん。そうなったらもう朝日が出すしかない。

検察が捜査を有利に進めるために検察に都合のいいネタをマスコミに流させて世論醸成するだろ？
今回のはそれだというのが関係者はわかっているのでバカ以外はアサヒガーをやらない

>>252
自分の予想だけど
検察には一連の文書はすべてあるんだと思うよ
そして朝日文書の改竄前とされるものもある
だから検察が朝日にリークしたと考えてる

87の「片方だけ書き換えても」については
改竄があったと思われる17年２月に
本省で朝日文書の改竄をしたが
近財にある毎日文書の改竄はできなかった、ということね

>>253
「バージョン」がいくつかあるそうなので
文書を出すとリーク元がバレる

>>160
言ってる意味がわからないんだけど、
朝日新聞は何がしたいんだと思う？

>>266
ただのいいわけじゃん
実際ないからいろいろ言い訳してるだけ
現状じゃ朝日が嘘をついている可能性が高いよ

>>265
検察が朝日にリークしたら
それこそ法務省が飛ぶよ
なんか理解出来ない議論が満載

>>263
ずっと放置してた財務省がなに言ってんだか
俺はそれをノロマと糾弾している
そして朝日が出す法的根拠は何もない
一方で財務省は出せと言われたら出さないといけない
馬鹿な事言ってんじゃねえぞお前

>>261
そう。
一方的に傍観者の立場から根拠を示すこともなく叩くのは、いい加減に見飽きた。

にちゃんの嵐と同レベルのジャーナリズムなんか便所の落書きよりひどい。

>>270
原本提出したやん
お前さんはあほか？

>>261
財務省が原本だと断言してねえよアホ

>>265
ありえねえ。朝日は公開されてるのものが改竄後だと言っていて、検察もそれを確認できる。
地検にあるものと一致しないなら、とっくに反応してるわ。

>>269
地検特捜部は今までさんざん捜査状況をマスコミにリークしているけど？

改ざんしたのかしてないのか判断できないってのがおかしい
全省庁の公文書を管理保管する専門の省庁とかないのか

>>265
そもそも毎日文書にしろ和田文書にしろ問題あること書いてないぞ？

決裁文書が後から改竄されたら問題だけど
今回のは
財務省が出してきた原本のコピー
毎日文書
和田文書
朝日が確認した文書

どれをとっても別文書であれは特に問題のない書類
書き方が多少変わってるだけだ

つまり改竄する意味がない

>>266
いくつもある？
なら全部だせば良いだけでは。

麻生と財務省の立場が悪くなって一番喜んでいるのは官房長官。
財務省の人事権は内閣府が掌握した。この事件はこれがすべて。

朝日が正しいとすると
財務省は今年1月に毎日の情報開示請求に応じて
改竄してまで隠蔽したかった項目を開示してしまった事になるが
これはおかしいのでは

あと地検にある原本は朝日の言うところの改竄後の決裁文書なので
財務省が原本を出しても朝日の嘘は確定しない
つまり原本を出す意味はないんだが
何故野党はじめ頑なに原本に拘る人がいるのか

>>275
公務員の守秘義務違反でアウト

>>272
国会に提出したものは原本と相違無いと財務省は断言できていません
話の前提も知らないなら帰れよ
問題外だよ

>>270
改竄前がわからないのに、どうやって改竄されたことがわかるんだよ？財務省はこれだけ
時間かけても改竄前なんて見つけられんのだぜ？

とりあえず、朝日を国家反逆罪適応して私財没収の上国外通報にしろ

>>267
リーク元を守りつつ真実を究明したいんだと思うよ

改竄なんて本決済をもらう前にするものであって、決済もらってからやるバカな公務員などいない。
やってることがアホすぎて。

>>285
キチガイ氏ね

>>266
バージョンって作成する際の叩き台みたいなもんじゃないの？
最終的な決裁文書は1つしかないだろう
作成途中のバージョンのどれかだとしたらそれは朝日がニコイチを掴まされてるってことになるんでは？

>>281
去年前川のプライベートを暴いた読売のネタ元は内調だって言われているしね

>>282
だーから、コピー元のそれがそのうち地検から出て来るよってのがこのスレね。

>>277
うん。俺も私見だと全く別の文書を様式が同じだから「かいざん」と見当違いな指摘をしていると見ている。

役所の文書は、定式化、様式化して要点だけを読めるようにしていることが多い。

>>268
いや朝日の信憑性はむしろ高まってる

■森友文書改竄事件、朝日を裏づける３つの根拠

・毎日「朝日の言う通りの文言変更を別の文書でも確認」
　→朝日の「予言」が的中し妄言でないことが明らかに

・和田「朝日のいう改竄前文書Aは別文書Bと酷似」
　→役人が文書B(16年5月)を下敷きに文書A(16年6月)を作成か

・近財の職員 謎の自殺＝遺書では本件に言及との情報も
　→朝日の「複数のリーク元」の一人なら朝日の信憑性増す

朝日がやらかしたことは、国政を停滞させ、国益を損う行為

絶対に許されない
買いたいだけではダメ

社員全員の私財没収の上国外追放が最低ライン

>>285
リーク元がポイズンの可能性もあるな

>>269
リークってそういうもの
sengoku38もね

>>292
普通の知能があればそれ全部妄言ですよ

>>277
これだけいくつも似たような文章があり、決済ごとに違っているのは、
責任をばかすためにやる役所の定式だろうが。

決済後に改竄とかやりたくないからこういうやり方をしてるんだから。

検察から帰ってきた原本が国会提出済みのコピーと同じだった場合どうなるんだ
朝日新聞の確認した改ざん文書はいったいなんなのかって話になる
どう決着つければいいのだ

検察から返却してもらっても
書き換えられた文書見なきゃ比べようがない
朝日は早く出せ

>>274
政権相手だと検察が萎縮するというのは周知の事実でしょう
青木理なんかも言ってたね

>>289
その疑惑(官邸リーク)を一番好んで主張しているのって、
確か東京新聞の官房長官に噛みついた方じゃなかったっけ？
「官僚、可愛そう」
だけが根拠みたいな記事を読んだことがある。

今だに書類の「原本」の意味がわかっていないやつがおるな
不動産屋で賃貸契約書に判子ぐらいついたことあるだろう

>>298
フェイクニュースならぬ
フェイクペーパー？

>>298
朝日「疑惑を呼び起こさせた安倍が悪い」　

そもそも決裁済み文書が内容を変更して再度同じ文書として上書き決裁されるなんて管理の仕方として許されるのか

>>283
やっぱり朝日が出す理由を答えられないんだね
別の話をして誤魔化すしかない
無理筋だと分かってるのに必死だな
残念な奴

>>277
いや朝日文書だけは同一番号で内容が異なる決裁文書
和田「朝日の改竄前文書は毎日文書だ」は和田自身が否定した

■和田「朝日のミス？」ﾈﾄｳﾖ「朝日ｼﾈ」和田「残念！俺のミスでしたw」

●森友文書改竄疑惑について各自の主張
朝日「売却契約時の決裁文書が旧版(A1)と新版(A2)で書き換えあり」
和田「売却契約時の旧版(A1)とは予定価格の決定決裁文書(B)では？」
朝日「A1とA2の番号が一致してるのを確認済」
和田「番号のある表紙だけ差し替えたBを掴まされた？」（陰謀論）


●真相
役人がB文書(16年5月)の記述をコピペしてA1文書を作成(16年6月)
国会提出前にA1文書を書き換えA2文書に(17年2月)
　→和田説は朝日が主張するA1文書の存在を奇しくも裏付け

●結論
A1とBが似ているからこそA1文書の存在が真実味を帯びる

●敗戦の弁＝和田「A1文書（朝日）とB文書（毎日）は別でした…」

和田　政宗@wadamasamune 47分47分前

朝日の一面。指摘の部分は、昨日毎日が記事にした
「普通財産の処理方針の決定」の決裁文書に殆どが含まれるが、
一方この文書の「事案の概要」などの記載は、朝日の指摘と異なる。
別の文書に同じ記載があるか朝日が意訳したのでなければ、
朝日が本物の証拠を持っている可能性も

>>300
イージス艦と漁船の衝突の時は自衛隊を告発したよね


検察が負けたけど

>>298
朝日は改竄前の文章だと提出しても、それがそうであることの証明ができない。
逆に否定の証明もできないから確認したとか言う表現になってるんでしょ。

いいかえたら、朝日が適当な文書をつくってもそれが偽物だと証明できない。

>>278
その通りだよね
政府「バージョンが」というから
野党「他にもある？」
政府「調査中」との説明なので政府待ち

>>285
真実を知ってるのは朝日新聞だけってか？www

>>298
人が死んでるからな・・・

>>304
安倍「やれ」
朝日「はい」

>>287
中傷は恥ずべきこと
美しい日本語を汚さないでください

>>303
フェイクであると断じるにはいかなる根拠があれはいいのだ
改ざん不可能な管理の仕方をしてるという証拠でもあれはいいのだが

地検にある原本と財務省が提出した原本コピーが別物だという主張は流石に無理筋だろ
何れ100%バレる工作を財務省がやる意味がない

地検にある原本と原本コピーと朝日が改竄後と主張してる決裁文書は同一と考えるのが自然だわ

>>297
予定価格を決定するための文書と売買をするときの文書が違うのは当たり前
だす相手によって多少かわるのは普通

そもそも朝日のいってることは毎日や和田のだしてる文書にのってる
つまり書き換えてまで消す意味がない

どうみても朝日のチョンボ

この予算編成の大事な時期にこんなくだらないことをする朝日は確実に日本が嫌い

もっと前の段階で出せたのに今を狙ってやってるのはテロ

しかも証拠もなく、嘘でごまかし続けている

朝日新聞を買うやつはテロリストと同等だ

>>288
ところが政府側がは決裁文書に「バージョン」といったのよ

国税庁長官の首を内閣府がとった初めてのケース。
次の長官は内閣府のペースで決まる。その意味はわかるな。

>>234
証人喚問で一致て何処の文章を見てそう思ったの

…ちゃんとアンカー付けて出してみて？

>>315
あれは？

>>298
朝日が手牌を公開するだけのことよ。

>>294
もちろんその可能性は否定できない
しかし朝日は複数のリーク元といってるし
朝日の信憑性は次のように増してきてる

■森友文書改竄事件、朝日を裏づける３つの根拠

・毎日「朝日の言う通りの文言変更を別の文書でも確認」
　→朝日の「予言」が的中し妄言でないことが明らかに

・和田「朝日のいう改竄前文書Aは別文書Bと酷似」
　→役人が文書B(16年5月)を下敷きに文書A(16年6月)を作成か

・近財の職員 謎の自殺＝遺書では本件に言及との情報も
　→朝日の「複数のリーク元」の一人なら朝日の信憑性増す

>>296
ところが朝日の主張する通りの文言変更が
他の行政文書間でもあつたことから一気に信憑性が増した

>>307
だから同一番号だと朝日がいってるけど
和田や毎日文書のようなことが書いてある
財務書の出してきたコピーと同じ文書があったとしてだな
和田や毎日が入手できる文書にどうどうと乗っているようなことを隠すために
公文書改竄のリスクを負って改竄する意味なくね？

つまりさ動機がないんだって
役人にも政府にも改竄しても意味がないの

朝日文書に決定的な何かが書いてあったなら改竄する意味もあるが
それが朝日の記事にも書いてない

つまり朝日がやっちまった

>>265
いやまあ、真偽はともかく、色々つっこまれてもいるけどともかく、
考え方としてはどう考えてるかよくわかったので、そこは礼を言わせてくれ
話し相手になってくれてありがとう

>>317
民間だとそんなところで変えない。これが役所のやり方。
民間だと忖度できるが役所はできない。だけど決済は取らなくてはいけない。
決済後の改竄などやるやつはいない。

>>325
それは妄言
何の証拠もない以上信ぴょう性はゼロ
社会人なら当たり前のことだろう

>>308
ならなおさら萎縮してる時期かもね

>>319
バージョンということは改訂した決裁文書があるということなのだろうけど履歴はどうなっているのだろうか
なにも残さず同一文書として改訂してたら改ざんと区別がつかないし
文書管理の仕方としてありえないしあってはならないのでは

>>311
政府も知ってると思うよ
やましいところがなければ朝日を訴えるでしょう

>>330
馬鹿な失敗を萎縮と言うのか

>>319
だとすると決裁文書に改訂版があるってことでそれは別の文書ってことになる
文書番号も当然違う
そうでないならその時点ですでに大問題、改竄版があるってことになっちゃう

朝日って文書番号も明らかにしてないんだっけ？

>>325
あって公開されてるし
その文言が特にやばい内容でもないから
改竄する意味がない

わからない？

財務省が検察に「コレが原本です」って渡していればそれが原本だよね？

>>298
同じだった返すだろうけど、違ってたら公文書偽造の証拠を犯人に返すような
事になるから、返却した時点で同じものと思うよ。

>>307
> 別の文書に同じ記載があるか朝日が意訳したのでなければ、
> 朝日が本物の証拠を持っている可能性も

おちょくってるんだろ。w
早く朝日新聞だけが持っている本物の原本を出せよ。www

ここはなんでネトウヨ少ないの？

>>321
>>116で「証人喚問の方がよくない？」に対し
>>121で「別にそれでもいいよ？」と答えたので
証人喚問の話に一本化したものかと

元々、工作員なんてのは左翼しかいない

>>21
新聞売るためにはどんなフェイク記事でも書くクズ記者発見！

�@予定価格を積算して決定した時の決済文書
�A売買が成立した時の決済文書
�B最初に定期借地随意契約を結んだ時の決済文書
�C�@〜�Bを作成中のドラフト版

検察が持ってるのは、この４パターンだろな。

安倍は竹中平蔵と共に消えてくれ

>>336
印鑑が実際に押されているのが原本
印鑑もコピーなのはコピー

毎日が確認した文書って今年1月に情報開示請求で財務省が出した文書の内の一つなんだぞ
わざわざ決裁文書を改竄してまで隠したかったものを情報開示するっておかしいし
普通に考えれば財務省に改竄する動機はなくて
朝日が何かしら下手こいた事になる

>>326
「片方だけ書き換えても意味ない」とい話なら
改竄があったと思われる17年２月に
本省で朝日文書の改竄をしたが
近財にある毎日文書の改竄はできなかった、ということね

朝日を信じたい奴も本当はもうとっくに分かってんだろ
朝日の持ってる文書が本当の原文のコピーで
しかも書き換えを否定した決済に関わった27人全員が実はウソをついていた
みたいなミラルクが起こると本当に思ってんの？

>>339

朝鮮人発見

早く半島に帰れ、蛆虫

>>340
嘘を付ける公聴会で良いよ？


何でそれがお前の言うような話になるんだろうな、オイ

全文、だしてみろ

日本の検察なんて韓国同様政府の犬だろ
昔は違ったのにどうしてこんな国になってしまったのか

>>327
いえいえこちらこそ
勉強させてもらいました

>>332
訴えても報道の自由で逃げるだけだし。
証人喚問を期待してる。

財務省に返したら破棄するから駄目だろ

いくつもわけのわからない決済文書をつくって、ドンつかれたときに
適当に言い訳できるようにしてるんでしょうが、

決済後に改竄したとかで突っ込んだほうがアホ。

まあいったやつが間違えて検察に原本じゃないやつ渡したことにするんじゃないの？
そして原本は闇の中へw

ネトウヨという言葉使うのは
在日朝鮮人だかだしな

いつの間にか安倍さん追い詰められてるけど
何がターニングポイントだったんだろうか

>>345
会社の見積書とかでもそうだわな
ID:csH+xqyy0は仕事をしたことがないような人なんだろうか

>>347
それは毎日文書や朝日文書になにか決定的な問題が書いてあった場合ならわかるが
毎日の報道でも朝日のいってるようなこと書いてある文書はあった
だけでその中身が問題とは言っていない

つまり問題のない文書ってこと
それを書き換える意味がない

国会流会
↓
返却された資料を国会に提出
↓
これまで提出されたコピーと同一内容
↓
野党「ざげんな、改竄された資料出せ」
↓
最初に戻る
なんか、このループになりそう。

さっさと原本出して朝日をつぶせ

>>329
https://mainichi.jp/articles/20180308/k00/00e/040/287000c

朝日やらかしの場合、大阪地検の知ってそうな人に「朝日がやらかしたの？」ってカマかけたら
答えはしないだろうけどニヤニヤしちゃうんじゃないだろうか

>>345
？
財務省は検察にコピー渡したの？

>>363
おーい

森友も加計問題も従軍慰安婦問題と一緒で
在日や同和詐欺師勢力が、
朝日新聞や週刊文春にガセネタ持ち込んで
「事件」としてでっち上げた反日政治活動

だからでっち上げた勢力の
手下のノンキャリ官僚は
自殺に見せかけられて
在日工作員によって粛清殺害された
というのが真相

朝鮮人がやりそうなことだ

その人殺し在日朝鮮人勢力は
辻元清美、菅野完、籠池、辛淑玉、有田芳生　
などの
腐れ反日朝鮮人ども

>>331
だよね
そこを政府に聞いても答えてくれない

>>333
それとこれとは別でしょ

>>369
萎縮とか絡めて書いたのはオマエ

>>334
そう
だから財務省の説明に疑念が出てる
文書番号自体は公開済みのものと同じだよ

>>361
それが怖いので決着がつく方法を考えておいて欲しいな
内閣総辞職でOKなんて野党はそれでよくても巻き込まれた国民は納得できないし

>>365
原本を提出したと報じられている
ただ、原本かどうかは財務省が「原本です」って言ったかどうかじゃなく印鑑が実際に押されているかどうかってこと

在日朝鮮人と朝日反日新聞に騙されて

偽造文書捏造したノンキャリア官僚が

自殺と見せかけられて、

しばき隊に殺害された事件

望月五十子に

なんども同じ質問するのは、オタクの趣味？

検察から同じものが帰ってきたら、野党は検察も政府と一体になって
証拠を隠滅したと叫びだす予感。

>>335
>>360
「朝日文書だけでなく毎日文書も改竄してなきゃおかしい」というのであれば
「朝日文書は本省が改竄したけど、毎日文書は近財にあったので改竄できなかった」のかと

>>338
それは和田サンの見解だぞ

>>350
全文は既に出てる
難癖なら相手にしないよ

>>378
普通の見解

>>373
んなもん渡し受けたときに見りゃ一発でわかるだろ
検察バカにしてんの？w

>>377
朝日が言っている文書も近在にあったんじゃないの？
だから大阪地検に提出されてるんでしょ？

>>353
政府にやましいところがなければしてくれるでしょう

大阪地検の視点では朝日の正誤はわからない
何故なら大阪地検に提出された原本が朝日の言う改竄後の決裁文書だから

>>366
？

>>381
すまん
ちょっと何言ってるのかわからん

>>370
萎縮は別ではないよ
それと「バカな失敗」かどうかは別

実際は役人が天下り先にしようとしてただけだろ？

どっちが敗れて倒れて解体されるのか楽しみ

>>380
確かに

>>386
もういいから絡んでくんな

いろんなバージョンってのはトレーサビリティーのためだったのか。。

>>382
朝日のいう改竄前の文書も地検にあると思うよ
だから検察からリークされたのかと

>>379
>>379
これか？
俺は自分の選択肢の変更など望んでないんだが


>116 名無しさん＠１周年 sage 2018/03/10(土) 13:11:38.54 ID:WAJwmFSZ0
>>101
>嘘のつける公聴会でいいの？<
>証人喚問の方がよくない？

>121 名無しさん＠１周年 sage 2018/03/10(土) 13:13:47.22 ID:yV3KbfNF0
>>116
別にそれでも良いよ？
既に嘘付いてるのを何個か
2014年に認めた新聞社が、
更に上塗りする意欲があれば


実際、やってくれそうでしょ？w

>>389
まあ、朝日なら実害は無いんだけどなあ、政府だったら北朝鮮で大変な時期だら困る。

>>385
394見てね？
>>387
自分の話に絡ませたいだけね？

イージス艦のアホな告訴等、萎縮してないのに

>>395
だな
いま政権がゴタゴタされても困る

>>377
朝日文書も毎日文書も
とくに問題があることが書いてないから書き換える意味がないんだよ

毎日が文書が発見された
これんはすごいやばいことが書いてあると報道してない時点でわかるだろ？

朝日にしても書き換えも問題にしてるだけ


つまり役人にも政府にも書き換える意味がない

>>388
金の動きも今のところ見えないし便宜はかる理由が分からん
ポストの見返りっていっても籠池側金なさそうでどうにも

>>19
>政府が「これがけっさいとうじのままの原本だ！これ以外にはない」と言えば朝日のターン

いや違うな。
「これがけっさいとうじのままの原本だ！」だけで十分。
「決済後の書き換え」さえ不存在なら朝日はフェイクニュース確定だからな。原本は来週頭にも出るでしょ。

朝日のソース元は
検察だという話でてる。

佐川が辞めたのは逮捕起訴を避けるためだったろう。

他の関係官僚や政治家も、それなりの行動をとれという
サインを検察はだしたんだろう。

辞任しないなら逮捕起訴もあるぞと。

安倍は間違いなくやめるよ。
ソースが検察なら。

指揮権発動するぞって脅されたんだね

>>228
日本語怪しい人がいるね

個人的にはリニアの方が楽しみだがw

ひょっとして北がアメリカと会談するから対北強硬派の安倍さんが邪魔になったのかな？

>>395
>>397

北朝鮮問題なら米韓が対応してるから問題ない
無能安倍はもとより蚊帳の外、出る幕なし

しかもゴタゴタの原因は安倍麻生
人まで死んでるんだ
当然責任は取ってもらわないとな

あと「改竄」も原本を改竄して新しい原本を作った、と決めつけているやつもいるな
国会に提出された決裁文書を原本を細工して出しても改竄だからな

>>331
文書の内容を大きく改定するような意味で財務省は「バージョン」という言葉は使ってないよ
チェック印が入っているとかその程度で
原本のバージョンがいくつもあるような話ではなかった
あとこのバージョンという言葉はその場で訂正してる

政府要請なのにバカじゃねーの　(´･ω･｀)

>>393
ここは与えられた情報を元に感じたことを書くところだけど、お前は妄想がすぎるよ。
朝日新聞が証拠出さないと何もわからないし、出さずに逃げることは許されないだろう。

>>405
安倍が強硬派？ｸｿﾜﾛｽｗｗ
口だけ番長、裏じゃパチンコ仲間

>>398
そこなんだよな
書き換えたところで政府にも役人にも何のメリットもない
得するのはネタ切れ感でまくってた森友を、これでまたパフォーマンスできる野党ぐらいのもん

>>8
どう読んだらそうなるのか

財務省ふがいねえな、人殺し新聞に一矢報いろよ
廃刊追い込み頑張れ

安倍晋三記念小学校の提携中学としてJR東海・葛西が理事長の海陽中学の名が挙がったときにすっとぼけやがった
あの葛西の吠え面が早く見たいw

そもそも改竄する理由ないよねこれ
改竄されていると朝日がいう部分も他の文書ですでに開示されてしまってるし

この事件は
近畿財務局が籠池という似非右翼の
在日朝鮮人詐欺師に騙されて
同和に忖度した結果だろ

それに加えて、辻本などの朝鮮人に
焚きつけられたノンキャリ官僚が
朝日新聞に捏造記事持ち込んだんだよな

検察「どの原本返せばいいですか？」

>>415

嘘つき朝鮮人発見

「安倍晋三記念小学校」というネーミング自体が
詐欺師籠池の捏造だろうがww

実際は開成小学校だったとバレて
籠池は逮捕されたのに
未だにそういうデマ流すお前は
犯罪者朝鮮人そのものだな

早く半島に帰って
お前らの好きなうんこでも食って死んでろやゴキブリチョン

野党と朝日すっかり静かになっちまったなwwww

なに言ってんだかｗ
検察側が要求したわけでもなく
財務局側から、これを預かってくれと、わざわざ持って行った物を〜
別に検察側に必要なものでも無し
検察も初めからこれに係わってるんだろ
籠池を絶対に外に出さないからな！　ってのが検察だ
誰の為に籠池を外に出さないのか、言ってみろよ

>>415

お前の嘘は犯罪

通報しといた

>>394
それそれ
「 望んでない」かもしれないが
「それでも良い」とのことだったのでお言葉に甘えた

そもそもの、便宜を図ったって話はどこ行っちゃったんだろうな…

>>424

アカヒ新聞の在日記者のでっち上げ

>>396
それで負けたのも萎縮の一因かもね

開示請求を受けたら開示しなければならない文書だから改竄したんだろ
そして朝日が頑なに改竄前のものを公開しないのはそれが検察が押さえられているものだと知っているから

>>406
韓国が問題なんだけど、何とか制裁を緩和しようと必死だろ。

朝日新聞は

（朝）鮮（日）報　新聞だしな

>>292
バーカ、毎日は変更なんて一言も言ってねえ。

>>398
朝日の「特例的」は
異例ずくめの森友ではやはり隠したい文言かと

■異例ずくめの「森友方式」

【財務省】
・（確認済の）ゴミが埋まったまま国有地を売却したのは前例がない
・入札せず見積額棒引きで買主に撤去工事を丸投げしたのは前例がない
・売買予約権付の10年定期借地契約で国有地を貸出したのは前例がない
・一度民間に供出した国有地を錯誤で国に差戻したのは前例がない
・国有地取得代金の納付を10年分割払いで認めたのは前例がない
・国有地の売却価格が公表されなかったのは前例がない

>>398
これこそが真理なんだよなあ。
「本件の特殊性」「学園に価格提示」「特定的な」
の3点セットの内容が既にマスコミに広く開示されており、大した問題にはなってない。
文書全体を見れば「ゴミが埋まってたのを特殊性と言ってる」等の実態が分かるので、政権を追い込むようなネタにならないんだよなあ。
朝日の思わせぶりな印象操作はクソだ。

>>400
ところが政府は決裁文書に「バージョン」という言葉を用い
野党「他にもある？」に対して
政府「調査中」との説明なんだよねえ

まあ政治家なんていくらでも逃げられるけど公務員はそうはいかないよなw

検察って信じて良い対象なのか？
ズブズブしてないのか？

ネトウヨみたいなやつには分からんやろうけど、何をもって原本とするか。決裁印や(´・ω・｀)

>>410
何もわからないことはないよ
政府は来週頭にも調査結果を報告するといってるし

>>430
たしかに毎日は同一文書間での変更は指摘してない
ただ類似文書間での時系列と文言の変更については言及してるよ
https://mainichi.jp/articles/20180308/k00/00e/040/287000c

>>435
この国に三権分立は無いと思うよ。
国が訴えられても上級審になるほど有利な判決になる。
裁判官も官僚と同類。

今はロッキードの時代のような特捜に期待はしてない。

朝日新聞がいつまでも証拠出さないから、
さっさと原本公開してほしいね。

>>433
仮に「別バージョン」があろうがなかろうが、決裁後の書き換えさえなければ朝日がフェイクなんだよ。
「書き換えた」って報道してんだからな。

別文書から見るに、「特殊性」等の内容自体は無問題な記載だったしね。

>>440
最高裁、変な判決なんかあったか？
国を相手にした裁判で
いくつか例に挙げてみてくれ

ただし証拠はない

>>432
■財務省、自分の資料に論破される

財務省太田「価格提示なし」


森友文書　別文書に「特殊性」の表現　国会開示にはなし
https://mainichi.jp/articles/20180308/k00/00e/040/287000c.amp
> 決済文書には「学園に価格提示を行う」との記載も

>>440
やぱそうだよな
TVドラマみたいな正義なんて存在しないよな

>>442
決裁後の書き換えさえなければ「バージョン」なんて言わないでしょ

なお問題ない表現ではなかった模様

■財務省、自分の資料に論破される

財務省太田「価格提示なし」


森友文書　別文書に「特殊性」の表現　国会開示にはなし
https://mainichi.jp/articles/20180308/k00/00e/040/287000c.amp
> 決済文書には「学園に価格提示を行う」との記載も

>>423
日本語読めないよね？

こちらとしては、嘘つける環境でもオーケーよ？
公衆の環境ならねw

>>431
前例無いさ。近畿財務局が安すぎる実勢価格を隠そうとした結果だもの。

野党「そんな事は誰も望んでいない！」
と言うに5000点

>>2
妄想乙在日朝鮮人

森友事件を中学生でも理解できるように解説しました

>>435
検察は安倍内閣とズブズブの仲

>>449
実勢価格が安すぎるなら
周辺の豊中市民は固定資産税減免を叫べるね

なんで6千川下がらないのか教えて？

朝日がさっさと確認した‼とされる文章を出せば済む話なのに．．．　
何故出さないの？
原本！原本！騒いでる野党も朝日に行って確認すればいいのに
朝日も野党もこの問題を終わらせたくないのが見え見えなんだよ
国民のほとんどは早よ決着させろ‼と思っているはず

>>454
路線価ね

>>438
類似文書間で使い回しと変更があるのは当たり前。改竄でも何でもない。

解決は時間の問題
はよ終われ

>>455
ニュースソースの秘匿

ネトサポって人殺しでも擁護するんだな
やっぱり反社会的な人達なんだね
反社会的な人達が支持するのが安倍ってことでいいのかな？

>>415
そんなこともあったね
火災はいまリニア談合騒動でそれどころじゃないだろうけどなw

>>455
何で「確認した」って言ってると思うの？
手元にないからだよ

森友も加計問題も、
従軍慰安婦問題と一緒で
在日や同和詐欺師勢力が、
朝日新聞や週刊文春にガセネタ持ち込んで
「事件」としてでっち上げた反日政治活動

だからでっち上げた勢力の
手下のノンキャリ官僚（元革マル派）は
自殺に見せかけられて
在日工作員によって粛清殺害された
というのが真相

朝鮮人がやりそうなことだ

その人殺し在日朝鮮人勢力は
辻元清美、菅野完、籠池、辛淑玉、有田芳生　
などの
腐れ反日朝鮮人ども


このノンキャリ官僚殺害命令だした
のは日本人殺しで有名な
反日朝鮮人勢力の

辻元清美、菅野完、籠池、辛淑玉、有田芳生などの
反日朝鮮人組織（朝鮮総連・民団）　

などで、
実行犯はしばき隊とかいう
朝鮮人チンピラ集団で
殺害方法は、チョンお得意のVXガス

こいつらを即刻逮捕して死刑にするべき

>>454
だから路線価が下がらないように実勢価格を隠そうとしたんだよ。あの土地じゃ実勢は一億しねえ。

>>460
つうかカルト信者
統一教会の奴らだろ

取材に応じた工事関係者は突然死