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【仮想通貨】コインチェック補償金 「強制的な利益確定」で課税か ->画像>4枚


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1ばーど ★2018/03/06(火) 09:36:07.67ID:CAP_USER9
仮想通貨取引所コインチェックから巨額の仮想通貨「NEM」が不正流出した問題に絡み、政府は利用者に補償金が支払われた場合の課税関係について、答弁を閣議決定した。2月27日付。立憲民主党の逢坂誠二衆院議員の質問主意書に答えた。

答弁書で政府はまず、「日本円での返金はどのような法律関係に基づき行われるものか現時点で明らかではないことから、課税関係についても一概に答えるのは困難」とした。

その上で、「一般論として、損害賠償金として支払われる金銭であっても、本来、所得となるべきもの、または、得べかりし利益を喪失した場合にこれが賠償されるときは、非課税所得にはならないと考える」と答えた。

●補償金は課税対象と考えた方がよさそう・・・政府答弁は前進

「得べかりし利益」とは、不法行為や債務不履行がなければ本来取得できたはずの利益のことで逸失利益とも言われる。かみ砕くと、「損害賠償金だとしても本来は所得とすべきものや、本来取得できたはずの利益への賠償であれば、課税対象になりうる」ということだ。

弁護士ドットコムニュースの取材に対し、国税庁は2月1日、「コインチェックの発表や各種報道により今回の事象が発生したことは承知しているが、いつ、どのような形で補償されるか確定的ではなく、現時点で方針を決めることはできない」(個人課税課)と回答していた。今回の政府答弁は、その時よりも前進した回答だといえる。

コインチェックは流出被害にあったNEM保有者約26万人に対し、補償として、総額約460億円の日本円を返金する方針を表明しているが、補償時期は明らかにしていない。

●「強制的な利益確定」である点は実質的に変わらず

専門家は今回の政府見解をどう捉えているか。山本邦人税理士は、『一般論という断りがありますが、「損害賠償金として支払われる金銭であっても、本来、所得となるべきもの、または、得べかりし利益を喪失した場合にこれが賠償されるときは、非課税所得にはならないと考える」という見解から解釈すると、以下のように考えられます」と話す。

単純化してみる。100円で仮想通貨を購入し、1,000円に値上がりしていた時に盗難被害にあい、その後に800円の賠償金をもらった場合、盗難時の利益は900円で、盗難された1,000円を損失とみることができる。賠償金として800円をもらうとすれば、課税所得は以下のとおり計算されるという。

900円(盗難時の利益)-1,000円(損失)+800円(賠償金)=700円(課税所得)

一方、900円で仮想通貨を購入し、1,000円に値上がりしていた時に盗難され、その後に800円の賠償金をもらった場合ならどうか。

100円(盗難時の利益)-1,000円(損失)+800円(賠償金)=△100円(課税所得)

そうすると、下の場合は課税所得がマイナスなので非課税となり、上の場合に課税される。考え方を整理すると以下のとおりだという。

(1)盗難された時点で「所得となるべきもの、または、得べかりし利益」が確定する

(2)盗難された資産を損失とし、雑損控除か雑所得の必要経費として(1)から差し引く

(3)賠償金を受けとった時は、課税所得に含める

この見解の場合、賠償金が仮に出なかった時には納税義務が課されないため、被害者を保護するという利点があるという。しかし、山本税理士は「盗難により、強制的な利益確定になるという結果については、この見解においても実質的に変わりはないようです」と指摘する。

2018年03月06日 09時01分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_7524/

2名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:37:33.36ID:HLU29d960
     ___
    |     |
    |     | /
    |   o|  ワハハハハ
    |     | \
    |     |
    彡 ̄ ̄ パタン、 

3名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:37:48.89ID:P1Wlj2WD0
あべいいのこれ

4名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:38:32.82ID:fBbRCCN70
大韓民国最低賃金784円
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-07-17/korea-s-minimum-wage-hike-keeps-moon-on-target-for-pay-pledge

ジャップ最低賃金737円






土人ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwww

5名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:38:40.88ID:IDCnSejJ0
あんま ぐだぐだ言ってると全部 溶けるよw

6名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:39:01.24ID:Yf56m/M80
億り人「・・・」

7名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:39:12.88ID:WziZ571r0
そりゃそうでしょ

8名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:40:09.73ID:k76FnxEo0
あまり追い詰めると自害しちゃうかも

9名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:40:23.76ID:qX2w+ENK0
まぁ当たり前の事だろ

10名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:40:49.44ID:58Dg666b0
すっかり下火になって忘れられたなあ

11名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:40:58.81ID:tb2IjthD0
>>1
韓国の時給=280円(日本の3分の1以下)
http://2chb.net/r/news4plus/1392896793/l50


中韓企業のスマホ・家電製品は
TDK、村田製作所等、日本の先端部品が無ければ製造できない
さらに部品製造工作機械では
ファナック、安川電機など日本製が世界トップ

シナチョンは莫大なパテントをG7に払って製造している
ほぼ組立工賃分しか儲からず超薄利商売しかできない 儲けるのはG7だけ



東京都の年間GDP 1兆6239億ドル(193兆円)人口1360万人
韓国の年間GDP  1兆3189億ドル(150兆円)人口5150万人 ←1人あたりのGDP日本の3分の1以下

韓国=平均月給8万円(日本の3分の1以下)

名誉G7「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップw」

-----------------------------------------------------------------------
ハエハエ★=統括記者(運営側)=名誉G7
=朝鮮乞食=ニュース+で記録更新した辻元スレをいきなり「政治スレ禁止」規制で潰した過去(記録更新の後も辻元ニュースは他にあった) 
(森友スレは「微妙にリンク」程度のネタでもその直前まで2か月間放置)

★★★★★★  ニュース系速報板  歴代スレッド数ランキング ★★★★★★
1位 2017年 456スレ 辻元氏に関する記述、民進がメディア各位に不拡散要求 ★←記録達成後、辻元スレを+から消すため運営が政治スレを禁止に
2位 2010年 311スレ 尖閣諸島中国漁船衝突映像流出
3位 2016年 287スレ 鳥越俊太郎「女子大生淫行」疑惑(週刊文春)
4位 2009年 263スレ 朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書き込み
5位 2008年 230スレ 毎日デイリーニューズ WaiWai問題

-----------------------------------------------------------------------
ばーど★= 名誉G7= 反日スレばかり立てる朝鮮記者

↓↓↓ KBSなんてチョンじゃないと知らない KBSが日本のNHKに相当することも知っている ↓↓↓
534 名前:ばーど ★[sage] 投稿日:2018/01/08(月) 21:49:54.50 ID:CAP_USER9 [250/336]
>>533
KBSは日本のNHKのようなものらしいので朝日・NHKソースの方が信頼できるのかなと

※ 政治スレ禁止なのにモリカケスレ立てまくってモリカケ騒動引き起こしたのもばーど★

名誉G7「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップw」

12名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:41:36.27ID:vD68eyXU0
まあ補償金が「でれば」の話だけどな

13名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:42:36.52ID:n+Z/T+TM0
>>2出てこぉ〜い

14名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:43:03.64ID:gjA8txP60
取る時『だけ』は容赦ないなw

15名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:43:11.58ID:sjbhZ9ca0
ええとコインチェックの代表は・・・誰だったっけ?もうどうでもいいわ

16名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:44:55.78ID:/0IfeElp0
税金分も含めて賠償、補償させるべきだな。

17名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:46:40.51ID:pjIdaoSL0
当然だろうな

18名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:47:05.57ID:peGfpKUI0
 


そういう心配をする以前に

それだけのカネが有るか?だよな。


 

19名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:47:18.76ID:EhjBpxzl0
※15
そんなこと言ってーw代表の個人情報広めたいくせにwww
…もう大体まとまってただろ。

20名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:47:43.37ID:eDm+J9k10
まず返してよ話はそれからだ

21名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:47:45.73ID:peGfpKUI0
 


原理的にはNEMを買い付けて同額NEMで返すのが筋だけどな。


 

22名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:48:09.81ID:RnNMtduG0
>>1
当然だろ

課税されるのが当たり前だ

23名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:48:37.83ID:L/Di3ubo0
母さん、僕のあのコイン、どうしたんでせうね?
ええ、谷底へ落としたあの藁屑コインですよ。

24名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:49:49.85ID:FJ4ok1ne0
はあ?
国が補償、補填しろバカか

25名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:50:41.25ID:GbuXcvCC0
まだまだ、目途がたたないコインチェック、まだ信じてる奴なんて居るの?

26名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:51:07.09ID:u7sy+6P70
つかアホな質問。。。

賭場の強制返金でしかなのに。

27名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:51:22.06ID:dIzhPd3Y0
どう考えても課税にならない理由がない

28名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:52:27.25ID:xRoTJuzA0
400億も返す現金があると思ってるやつは馬鹿w

29名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:52:48.07ID:WBWass0v0
>>16
その税金分も所得なわけで税金はきっちりかかる。
その税金も考慮した分をもらうとそれにも税金がかかりそれを考慮した(後はループ)

収束はするだろうから極限値で書いてくれ。

30名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:53:47.03ID:p/n4jrUY0
DMMが全然OKこないんだけど妨害だよなもう
メールで追加譲歩も止めたり

31名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:53:52.76ID:84Y61CXE0
>>1
決済する気無かった奴も居るんだから
多少は割り引かないと話がかしくなるだろ。

32名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:54:31.55ID:mn+Rf0gV0
>>21
いまは35円とかだからコインチェックとしてはネム払いの方がいいんだろうけどな

でも88円で返すって言ってしまったしな
前言撤回はできないんだろ

33名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:55:01.77ID:p/n4jrUY0
かくらんは日本が合わせてないだけで問題ないんだよ
返したけど

34名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:55:08.07ID:bad2jpkR0
>>1
記事を書いたやつはアホ、
値上がりしてても換金してなければ元手が経費になるから 補償金が800円ならソコから元手の100円を引いたのが利益になる、
株でも土地でも 途中で値上がりしようが値下がりしようがどうしょうが手元に入った金が利益になるんや、

35名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:55:18.96ID:u7sy+6P70
国税庁「利確あざーすw」

36名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:55:29.86ID:wb8wn/cJ0
これは犯罪被害の賠償金だから
利益とはまったく関係ない金

税金は取れないだろ
税取られたらあらゆる犯罪被害者は必ず損するようになる

37名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:55:56.25ID:N+hLDu3G0
まだ戻ってきてないんだww
金融庁以外でここに関わっている奴ら、馬鹿すぎww
ホワイトハッカーはどうなったんだw

38名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:57:03.81ID:CIEstrs10
>>1
課税は当たり前だろ。悪魔でも買った奴らは自己責任だぞ
自己責任で買ったものに税金かからんなんてバカなことあるわけね〜だろ
どんなリスクも考えてから投資投機はやるもんなんだよ

39名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:57:31.95ID:6Gmxd81o0
>>36
投資した金額より上がってる分に課税するんじゃねーの?

40名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:57:41.16ID:cdrwxTvL0
もう補償金って返ってきたん?
このままだと税金払えない人でてくるんじゃね?

ざまああああああああああwwwwwwwwww

41名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:57:51.24ID:L0UEwFde0
金が余ってる人たちの投機ゲームなんだから
丸々溶かすことも織り込み済みだろ
本気で困る人なんてほんの僅かな例外

42名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:58:11.59ID:7sOxBbpW0
まだ返してもらってないのねww

43名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:58:30.85ID:bT+Dl0RF0
CM始まって始めたやつが多いって話だったが
それがほんとなら儲けたやつは少数派

44名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:59:00.91ID:Tvb4DuZF0
エグすぎ

45名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:59:18.86ID:bad2jpkR0
>>34
もし保障されない場合の損失は元手の100円になる、
が事業で投資してないから…馬券と同じで所得から経費としては見てもらえないよ、

46名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:59:28.49ID:/AEcUZdr0
そりゃー円で払えばそうなる

47名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:59:29.57ID:LSPrDCu60
もうすっかり忘れてた

48名無しさん@1周年2018/03/06(火) 09:59:51.83ID:ETM+tvdr0
みんなのクレジット債務97%減額
豊田商事の詐欺事件でも投資額の10%返ってきた 返済率は詐欺よりひどい
http://2chb.net/r/money/1519467360/

49名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:00:00.63ID:kpW5WORh0
>>39
そういうのって株の特例だったりしない?
株って色々と優遇されてるよね。

50名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:00:15.50ID:qWa4kgBw0
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51名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:00:19.51ID:8urEfKI40
日本円で返すって自体がキナ臭いからね
返金だけならすぐ可能のはず、見てから自腹余裕っていうんならさ
こういうのはメドも立たない状態で考えるのは無駄

52名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:00:23.33ID:mn+Rf0gV0
>>40
返ってきたのはJPYだけだな
それだけでも400億位は引き出されたんだっけか

あとは仮想通貨はそのまま動かせなくて(ビットコインの売り買いはできる)
保証もされてない段階

53名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:00:41.46ID:7vLOkO5H0
>>34
アホはおまえ
株は法律で損を持越せる
仮想通貨は全て単年処理

54名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:00:57.77ID:CIEstrs10
>>39
全くもってその通り

55名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:02:45.22ID:pjyxAdQ20
なんか賠償金が出る前提で話進んでるけど賠償金なんか出ないよね?

56名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:03:34.46ID:ZUkAIR4H0
>>4
実際日本の半分ぐらいの年収しかないだろ
だから一発逆転狙いのキムチプレミアムが発生したんだよね

57名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:03:35.38ID:bad2jpkR0
>>49
土地を買って…売ったら、売値から買値を引いたのに所得税が掛かる、、長期保管してたのは買値が判らないから売値の何%かが経費としてみてもらえるんよ、

58名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:04:04.48ID:mn+Rf0gV0
>>55
しらん
まだ潰れてないし

59名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:05:35.67ID:BcI0ICeN0
現状ってビットコイン取引、現金入出金以外やれてるの?
具体的には他のアルトコインとかってまだ握られたまま?

60名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:06:34.36ID:dIzhPd3Y0
>>36
消極的損害については課税されるのが当然

61名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:06:37.42ID:0pCrEffr0
そりゃそうだ。
補償金だって利益なんだし。

62名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:06:51.12ID:CIEstrs10
>>53
仮想通貨は持っているだけでも単年処理されるわけなのか・・
現物株のつもりでいた。それで税金税金騒がれていたのか
仮想通貨は税金高い毎年税金処理といいことはないな

63名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:07:04.40ID:fOdzBvXv0
補償されるんだったらまだよくね
そのまま倒産でトンズラさらたら意味がない

64名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:09:45.77ID:DxxZsnLV0
>>1
税金は当然だが・・・

・・・まあ、その前に返ってくるといいね。返ってこなけりゃ損金計上できるか。

65名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:10:03.81ID:o9Rfp3430
>>57
仮想通貨は事業にならないんで無理です

66名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:10:55.28ID:CIEstrs10
>>59
全くもってその通り
ビット以外は全て強制的に塩漬け売買換金全くできない
口座への現金の入出勤はできる

67名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:11:47.06ID:mn+Rf0gV0
>>62
持ってるだけならされない
利確したら課税対象になる

68名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:11:49.50ID:yu307eZp0
すげーな非課税の可能性もあるのか

69名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:13:04.61ID:dIzhPd3Y0
>>62
いやいや、通算できないだけで、「使用することで生じた利益」が課税対象だよ

70名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:14:45.32ID:o9Rfp3430
>>68
買ったときよりマイナスだったりしたら当然だべ

71名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:16:25.70ID:CIEstrs10
>>67
やっぱりそうだよね?ということはtから補償金が帰ってきたらの話だね
補償金が現金で帰ってくれば利益分には税金が課税されるというわけだ

72名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:17:39.00ID:L/Di3ubo0
単なる数字データの売買が、いつから株と同等になったんだ?

73名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:18:35.78ID:uCTeF3KT0
>>12
出なくても課税される。

家賃を滞納されてても、大家は収入があったのと同じように課税される。同じこと。

74名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:18:39.35ID:JcEmnILf0
猶予期間3か月同額NEMを買えば、税金徴収されないようにしろよ

75名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:20:24.79ID:2jtt1X/90
zenで払えばいいんじゃねーの

76名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:21:01.02ID:2vMwnTob0
そもそもNEMで返せよ

77名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:21:45.69ID:Rszi0NfW0
課税は当然で例外にする事は国益を損ねる

78名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:21:55.46ID:aX5gL61P0
海外で換金したら無税なんだっけ

79名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:22:04.41ID:hWopt0E50
>>72
株じゃなくて現物相当ね
ただのジャンクデータだったが、補償して買い取ると言ってきたから有価地になったようなもん

80名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:22:28.47ID:Rszi0NfW0
そもそも取引所、なんてものは銀行の毛の先程の信用しかない

81名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:22:49.72ID:hWopt0E50
>>78
タックスヘイヴン除けば、ほとんどの国が課税対象にしてるよ

82名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:22:59.99ID:6v64tFql0
スーパーハカー「足取りは全て掴めている、換金も不可能だ!!」


だからこうざへげんきんいれてください

83名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:23:03.01ID:zGMOug6W0
未返金のままで課税され、でコインチェック倒産により未来永劫未入金の場合、課税された税金はどうなるの?
確定申告15日までだろ?
納付もそこまでだろ?

納付後、コインチェック倒産って事もあるよね。

84名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:24:21.55ID:aX5gL61P0
なんか外国で換金した方が税金が安いとかで、韓国とかでで売って金にして持ち込むって人が居るらしい
ブログもあるらしい

85名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:25:19.87ID:Rszi0NfW0
>>83
どうもならないよ

86名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:25:55.15ID:aX5gL61P0
とりあえず日本の取引所で売買したら足がつくから課税は逃れられないな

大口取引するなら海外の取引所使ってる人がほとんどだろう

87名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:26:14.24ID:NeXce4uW0
CCは88円で保証して全額の400億なんか返金できない
金は戻ってこないから課税なんかされないよ

88名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:26:21.35ID:cdrwxTvL0
>>83
未返金なら去年分は課税されないんじゃないの?
現行法だと、その後に返金されたら損益繰越できないから返金分全部が課税されると思う。
利益全くなくて、1億円で買ったNEM分が1億円で返金されたら5500万円課税。

89名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:26:38.21ID:6v64tFql0
韓国で買った金をケツ穴にぶちこんでガバケツまんこになったあげく税関で捕まるんですね、わかりまs

と言うか、コリアンの日常風景じゃねーかw

90名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:27:24.18ID:C+4mXEQN0
補償されないよ

91名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:28:58.82ID:iy3wjPTd0
保証はされません

くるのは税金だけや

92名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:30:23.77ID:IcjqUFXX0
野党ってバカだよな
こう言うの叩けばいいのにさw
誰でもクローン手に入れられるから自分で発行して
元をとっちゃいなよw

93名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:30:33.67ID:UYI73WuZ0
こんなギャンブルやってる奴はブレインチェックしたほうが良い

94名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:30:46.35ID:CIEstrs10
>>73
補償金が現金で帰ってこなくても課税されるの???
よくわからん?

95名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:31:18.82ID:nfmkUOaF0
先月でもう仮想通貨関連は全部整理したよ。
まあいい思いをしたけど先が見えないからもうやめた。
また株に専念するぜ。

96名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:31:32.25ID:AfiVdL3y0
(-_-;)y-~
野村證券の時に、損失補填法みたいなんを作っておけば良かったな。
帝愛JRAは、斜行なんかの場合、損失補填がうにゃうにゃ、あざーす。

97名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:32:08.86ID:i20iNw+R0
早く仮想通貨そのものを禁止しろよ
いつまで野放しにしてんだよ

98名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:33:20.51
>>73
それは無理があるだろ
家賃計上はするが、入ってきたらそれでペイできるし
仮に損失が出れば計上できる
仮想通貨は損失繰越できねーし!!

99名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:34:30.61ID:aX5gL61P0
>>89
そこは普通に消費税8%、もうすぐ10%になるけどそれだけ払っても税金お得らしい
その分の税金を払うのはリスク対効果で見て賄う範囲

しかも韓国で売って日本に持ち込むのはそれはそれで完全合法

そもそも日本は税金高すぎる
所得税45%+住民税10%で55%も取られる

でもそれでもまだお安い方
不動産だと所得税45%+住民税10%+個人事業税5%+固定資産税など=70%は税金で
そこから銀行への元本返済

100名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:34:53.49ID:CIEstrs10
>>88
現金返金されたら返金された現金全額に対して課税されるの???
利益分だけじゃなくて?益々わからん

101名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:35:21.22ID:8urEfKI40
大体一ヶ月以上も経ってメドも立たないなんてありえない
何もしてないか、考えられるのは出世払いってだけだね
どうせノミ行為してんだから他の仮想でそれをやって大儲けできたら返金
そんくらいだろ、既におかしいんだよココはさ

102名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:35:34.01ID:IcjqUFXX0
政府が推してんだから止めないんだろ?
もうどうしようもないな税金取れるからいいんか?
結局、集権に金納めるわ、金に色は無いと儲けながら金に色つける物に投機とか
訳解んねぇわw

103名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:35:45.42ID:vmz0Is7N0
そういえば財団側のハッカーとやらは全然聞かないね
どうしたんだろ?

104名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:35:51.30ID:wfhwd9QN0
CMも消えたな

105名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:35:51.97ID:dUjP0WWH0
すぐに解決出来るって言ってたハッカーはどうしたの?

106名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:37:58.59ID:AfiVdL3y0
(-_-;)y-~
競馬の儲けで仮想通貨買おうと思ってたら、急に120万越えやがって、買いそびれたがな。

107名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:38:04.20ID:dIzhPd3Y0
>>73
何が同じことなんだよw
損害賠償金が出ないと課税はないよ

108名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:38:08.89ID:5TG5W7k/0
金融庁が一番悪いよ
こんなの野放しにしてんだから

109名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:39:01.91ID:O4hFJGaX0
ネムの強制利確でプラスになるやついないだろ
購入金額からの圧倒的なマイナス

110名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:39:12.51ID:Cr8LrcnJ0
>>1
売買が成立してる以上、これ以外に方法はないもんな
あとは個別にコインチェックを相手取って
損害賠償請求をするのが本筋なんじゃねーか?

111名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:39:44.80ID:IcjqUFXX0
新規の天下りでも確保しようとしたのかねぇ
見えすいてて今の世の中解ってないんだろ

112名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:40:35.32ID:9yhmw9br0
なんかコインチェック信用度とか言う仮想通貨チャート追加されててワラタ

http://sekai-kabuka.com/bitcoin.html

113名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:40:36.76ID:GwKiNZwW0
これが事業者なら損失にも経費にも入れられると思うけど、
個人の場合、仮想通貨の盗難が単純に雑損控除として認められるかどうかも微妙なラインな気がするんだけど

114名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:40:55.79ID:CIEstrs10
>>102
政府が押してた割にはペイオフの対象外なんだってよ
取引所が倒産したら補償できないと全額パーになるみたいだよ
銀行だと最低1000万補償されるけど

115名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:41:35.29ID:AfiVdL3y0
(-_-;)y-~
母上様から仮想通貨どうなん?って質問あったから、当分なくならんと答えた。

116名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:42:53.31ID:aiYxc9NR0
経緯はどうあれ利益になった時点で課税は当たり前だわな

117名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:42:59.15ID:12WHLN//0
所得は黙ってれば分からないよ
ヤフオクやメリカルの利益だって申告してる奴はいない

118名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:43:18.96ID:qRyJxccl0
>>100
ガイジ

119名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:43:24.62ID:IcjqUFXX0
>>114
モリカケより効くのに何で詰めないんだろうねw
双方が持ってるとかかな?奴等はそんなもんも多いのは解る

120名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:43:38.21ID:L/Di3ubo0
国税をナメちゃいかんよ

121名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:43:55.10ID:TkhY5AdO0
そりゃそうでしょ
拘束された時点で他の取引所で反対売買してリスクヘッジすれば
良いだけのはなしなんだから

122名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:44:59.75ID:9yhmw9br0
>>119
効かねーよ
どっちも一般民衆に対する訴求度ゼロ

123名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:45:10.39ID:Z7+Zy/Y30
金を巻き上げる相談より取り戻す方策や今後の対策を話し合えよ税金泥棒

124名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:45:35.85ID:Rszi0NfW0
アホが訳の分からんことを言ってるが

デジタルデータで本来無価値、だろうと他のものに変えた瞬間、取得額と売却(交換)額の差が課税される所得になる。

125名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:45:41.63ID:cdrwxTvL0
>>100
ごめん、この事件去年の事件だと思ってたからごちゃごちゃになってたわ。
俺の書いたことは忘れて。

補償金が来年返ってきた場合は全額課税されるよ。
買ったの今年だから今年の経費が1億円。来年は経費0円で補償金1億円だからね。損失繰越できない。

126名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:45:50.02ID:8urEfKI40
ギャンブラーの考えてる事なんざ簡単なんだよ
仮に返せる金があっても返さないで突っ込むのが当たり前
博打で負けた金は博打で取り返す
残ったりあった仮想やリアルマネーは今頃全部ビットコインとかになってるよ
そして跳ね上がるのをじっと待ってるのさ
世の中そういうもんだ

127名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:46:05.30ID:AfiVdL3y0
(-_-;)y-~
⚫⚫婦警ガオーさん自衛隊ヘリコプターが飛来して叩き起こされた。
落ちると思った。
こういう時、交通の要衝天王山近くに住んでてよかったと思う。

128名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:47:24.36ID:0vCEXmRw0
ヒャッハー!アベノミクスだあっ!

129名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:47:25.10ID:CIEstrs10
>>112
ビットコイン120万まで回復してるね。しかし流石に200万はもうないと思う
高値で捕まっている人は年数単位で持つようになるな。嫌なら損切
コインチェック信用度ってどうやってだしてるのかねw

130名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:47:41.18ID:u7sy+6P70
当たり前だけど、所得の利確は発生主義じゃなく年度主義。
つまり過去に300万円とか仮想通貨にぶっこんだとして、
「賭場の事情で円に変換されて返ってきました。」と「同金額を別の賭場にチャージして、同額を仮想通貨に変えました」が同一年に事象発生なら、利益は確定しない。
年をまたいだらアウト。。。

131名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:47:42.11ID:OxA0uGxF0
>>73
「家賃を滞納されてても、大家は収入があったのと同じように課税される」って覚えたから言ってみたかっただけなんだよね

132名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:47:47.48ID:IcjqUFXX0
>>122
まぉそうsageながら言うなってw
訴求度ゼロか?こういう話は忘れないから重要なんだよ

133名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:47:52.14ID:Cr8LrcnJ0
>>117
仮想通貨の場合はどうか知らんけど、株とか外国為替の取引の場合
確か業者には税務署に報告する義務があったんじゃなかった?

134名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:48:20.06ID:Rszi0NfW0
変えなければ、課税されない。
強制だろうと変えれば、課税される。

半分になっちゃうけれど、返すわね(笑)
となった場合でも円や他の時価で換算出来るデータでは課税所得

135名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:48:26.20ID:Whq4E2/50
ワロタwwwwww
政府>>>>>>>>>>>>>>>コインチェック

腹黒度wwwww

136名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:48:42.75ID:KHniG+Mn0
>>117
この手の投資は結構きっちり調べるよ
メリカリヤフオクなんかとは金額の桁が違う

137名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:48:46.33ID:is/K3iBr0
国税庁が馬鹿。

ビットコインで納税できるようにすればいいだけ。

138名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:49:51.66ID:AfiVdL3y0
(-_-;)y-~
仮想通貨は円がリードしてるから、やっぱ、中国人が買ってるってほんまやねんな。
ドルチャートで先読みしたほうがいいよ。

139名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:51:49.34ID:9yhmw9br0
>>129
取引所毎にビットコインの実価格が異なる
これを利用して取引所から取引所にビットコインを移動させて利鞘を稼ぐ奴もいる。
その為の指数。
コインチェックの場合ビットフライヤーとのビットコイン価格の比較。

140名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:52:03.46ID:+ZYlFEV+0
当然の話じゃないの
損失が出てても補償金に対して課税とかなら頭おかしいけどさ

141名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:52:34.97ID:AfiVdL3y0
(-_-;)y-~
民主主義も人権もない中国人が、自由主義経済に参加したから、
仮想通貨が誕生してもうたんやろな。

142名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:52:42.93ID:HP93g9er0
ネムはどうでもいいから他の売買させろよ

143名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:53:40.33ID:kQCGsU330
>>29
懐に入る利益が税金で持っていかれても変わらない様に賠償額決めろって事だろ

つまり税金分割り増し補償しろって事だろ

更に賠償払われるまで経過日数分利回りつけろと

144名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:54:10.66ID:u7sy+6P70
>>95
やめて正解だと思うよ。
星占いで、就寝時もアラートにおびえる日々は不健康。。。

145名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:54:20.91ID:ZrmWPS5H0
というわけで課税されないように 入れた金額だけ返します   CC

146名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:54:27.99ID:CIEstrs10
>>125
単年決済で次年度に利益や損失が繰り越しできないので
次年度に補償金が返されるとその金額全てに対して課税されるというわけね?
現物株と違いややこしいな。現物株は持ってるだけだし特定口座だと申告いらないし
今日は凄い上がってるな

147名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:55:05.30ID:FeDZsgNw0
>>130
円に変わった時点で利益が出てれば課税対象だろ

148名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:55:52.75ID:B9qxAj5V0
そのうち貯金引き出すだけで課税されそうだな

149名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:55:57.47ID:aiYxc9NR0
仮想通貨から法定通貨に決済されれば法定通貨の都合が適用されるのは当たり前

150名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:55:59.76ID:kQCGsU330
購入時を基準として税金を決めるなら価値が下がるなら損金処理認めないとな

151名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:56:20.94ID:wGhI2SBJ0
あ、まだいたんだ(笑)やってるやつ

152名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:56:33.97ID:Rszi0NfW0
>>146
金じゃないし有価であるとするかは国による、程度のものだからね。

可能性、だけの何が起こっても自己責任
の特別ルールの新興市場

153名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:56:44.34ID:Tc4PHFQK0
これ、つまり、いままでこういうケースで、実際補償金が払われた例はないって
ことなんだろうな

154名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:57:48.31ID:jTRHSaoJ0
その前に補償されるといいな

155名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:57:53.02ID:ryPDSww30
>>95
>>144
俺も仮想通貨はやってない
コインチェックに拘束されてるリップルとイーサリアム合わせて3万円分以外は売却したよ

156名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:57:53.63ID:n2i8dMdy0
>>32
あれだけの量のネムを調達するのは不可能だから現金で返すしかないでしょう。
ま、どうせ返さないと思うけどねw

157名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:57:57.30ID:Rszi0NfW0
繰り返すが

円に変わったら、ではない。

お金に変わったら、でもない。

何か(時価換算可能な)に変えたら、だよ。

158名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:58:41.03ID:AfiVdL3y0
(-_-;)y-~
デフラグオワタ、仮想メモリ設定。

159名無しさん@1周年2018/03/06(火) 10:59:24.01ID:u7sy+6P70
>>147
う〜ん、課税対象だけど確定は年末。書いただろよく読めや

160名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:01:23.48ID:CIEstrs10
>>117
取引記録が株やゴールドみたく役場だか税務署に取引所から
まわるんじゃないの?バレバレでしょ?

161名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:01:50.20ID:kQCGsU330
儲けた分仮想通貨で増やしたりとか他の通貨に変えたり仮想通貨により買い物した場合とかあるとわけわからなくなるな

162名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:01:53.53ID:AfiVdL3y0
(-_-;)y-~
帝愛JRA藤原竜也がメンテナンス中で仕事にならん。
俺もメンテナンス。
GMOメンテナンス中とか、ぐわっと動くことが多い。怖くて買えんわな。

163名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:03:17.60ID:2iNFXkD60
やはり税金のための工作だったか

164名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:03:55.46ID:u7sy+6P70
>>155
いい勉強になったろ。冗談ぬきで経験値あがったろ。それでいいじゃないんか?

165名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:06:12.96ID:xfhjxlcx0
>>153
そりゃまあ損失出して強制決済はあっても利益出ていて
強制決済する必要が無いからな

166名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:06:33.77ID:kQCGsU330
>>157
譲渡や仮想通貨による売買で得た仮想通貨の価値は、どのように決まる?

基準となる価値の確定が曖昧だろ

167名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:07:21.62ID:D92DhJu/0
>>1
計算式がおかしい気がする。

168名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:08:28.05ID:FeDZsgNw0
>>159
設問だと仮想通貨を円に変えたものをまた別の仮想通貨に変えただけだから利益が出てれば課税される。

169名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:10:04.80ID:g/I+jyNh0
>>166

意味が分からない。
何かを決済した、のであれば基本明確でしょ。

170名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:10:08.91ID:6IF59FN/0
利益が出てるなら納税するのは当然でしょ。
分離課税じゃ無いけどね。でもそんなん参加する時に当然理解してるでしょ。
知らなかったから・・・で通るなら殺人もダメって知らなかったが成り立っちゃうし。
法と制度に基づいて淡々と処理するが宜しい。

所得税払って住民税来年分ちゃんと残しておけよ。翌年収入少なくても
昨年基準で来るから残って無いと破産するよ。。

171名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:10:46.44ID:BiUqPkKA0
これはその通りだな

172名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:10:53.70ID:lQlrjUtS0
仮想通貨という商品乱立し過ぎ
今ドンだけの品数でてるんだ?

173名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:12:28.81ID:XsWFhJUr0
まぁでも心配しなくても返ってこんやろ。安心しろ

174名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:12:29.38ID:IcjqUFXX0
利益が出て税金分も違う通貨に換えてたら目も当てられないって事か
こればかりは仕方ないとしか言えないわ

175名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:13:24.10ID:w70H4AoD0
これだと普通の仮想通貨取引でマイナス分は経費計上できるってことにならんのか

176名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:13:44.64ID:N8c1qIT30
そんなことより盗んだ犯人特定しろよ
総連が絡んでるんだろ

177名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:13:47.47ID:Y6M2RseM0
賭博で儲けたのだから税金払うのは当然だよな

178名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:13:48.01ID:CIEstrs10
>>168
仮想通貨で売買繰り返してそのたびに利益でて利確してたら
売買回数多かったらもう計算がわけわかめになっちゃうよね?
特定口座というものがないんだし

179名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:13:51.97ID:u7sy+6P70
>>168
俺は毎年青色申告してんの。なめんな。

180名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:13:53.00ID:33ZTPfh10
怪しいなぁ

181名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:14:22.92ID:Y6M2RseM0
      WWWWW
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182名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:14:53.17ID:g/I+jyNh0
損失、があればそれも計上出来る
と言っているに過ぎない。
基本的な事。

>>172
4ケタ。
そして大きく金がぶち込まれているものも含めて本当はあんまり(或いは殆ど)使われてない。

183名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:15:11.49ID:EucUd27w0
課税させるなら税金で補償してくれよ日本政府よ

184名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:15:48.27ID:CIEstrs10
>>172
すでに1500種類を超える仮想通貨があるそうだよ

185名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:16:24.86ID:g/I+jyNh0
所得を隠す奴はいても
所得を圧縮出来る時に損失を隠して税務申告する奴はいない。

186名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:16:26.76ID:kQCGsU330
逃げ道のある考え方だな
基準となる価値の確定をロンダリング等で工作出来てしまう
取引所により価値は違うとか個人間の取引で価値が決まる場合等様々あるわけで
仮想通貨はマイニングでも手に入るし、他の仮想通貨と交換も出来るし、ポイントを仮想通貨で手に入れる場合もある
譲渡もある
通貨価値と必ずしも結びつくとは限らない

187名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:16:34.27ID:YMwHQqY10
>>160
取引所は全記録提出させられるみたいだな

188名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:17:00.13ID:zKniiCax0
>>159
課税されるのは得た利益に対してだ
得た利益を別の仮想通貨の購入に充てても損益には計算されんぞ

189名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:18:48.39ID:g/I+jyNh0
ある場合についてそれは当てはまらない。

隠す事の利益(明らかにする事の損失)が税金より大きい、方(犯罪かそれに近い)がいる。

190名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:18:56.81ID:1gM5UxzY0
>>179
変えた時点だよ
だから去年利確して全部ここの仮想通貨にぶっこんだやつは死ぬ

191名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:19:39.26ID:qz8941L40
>>19
※WWWWWW

192名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:19:58.86ID:Y6M2RseM0
      WWWWW
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   |      \_/ /     <  脱税して国外逃亡できないよ やばいよ やばいよ〜!!
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193名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:20:12.49ID:6Gmxd81o0
剛力の宣伝も見なくなったな

194名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:20:40.28ID:Qu4zwNH+0
当たり前だろ

195名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:21:03.61ID:g/I+jyNh0
>>186
レートの幅について見解が相違する事はあっても大きく違うのは無理だ。

196名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:21:33.16ID:qz8941L40
>>154
まぁ、実際のところ 補償【されてから】話した方がいいわなwww

197名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:22:30.30ID:vFNhA2030
>>73
見なし課税ですね
わかります

198名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:23:15.15ID:6SPEiSwX0
前例も法的なものも無いから
国税庁の好きにやれる事案
諦めたほうが身のため

199名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:23:51.37ID:kQCGsU330
>>187
調査可能な取引所で入手した場合なら利益算出の基準値を照合確定出来るだろうけど

他は自己申告か?

200名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:24:28.58ID:u7sy+6P70
>>188
。。。これだから、アメリカみたくシンプルに、発生主義がいいんだわ。
政府よIRやるんだろ?年末主義は脱税の温床だぞ?

201名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:24:38.81ID:evlQtBDh0
踏んだり蹴ったりだねw

202名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:25:00.12ID:kQCGsU330
>>195
激しく急上昇したのに?

203名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:26:09.30ID:WUhyZBVp0
飯がうまい♪(´ε` )

204名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:26:33.11ID:g/I+jyNh0
>>202
落ち着いて。
激しく、と急が被ってる

具体例を仰って。

205名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:27:42.17ID:WUhyZBVp0
もう、おかわりしちゃお♪(´ε` )

206名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:28:59.45ID:TwtVzmt80
>>73
>>政府は利用者に補償金が支払われた場合の課税関係について、答弁を閣議決定した。

207名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:30:05.83ID:1XYhvWkq0
>>24
博打に負け、騙されたアホな連中に、
何で国が補償しなきゃならないんだ?

208名無しさん@1周年2018/03/06(火) 11:30:55.81ID:g/I+jyNh0
取得した時の時価

交換した時の時価

前者について、出せない(出さない)なら0が基準になる


lud20180306113335
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