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【戦闘機】F2後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討 2030年に退役予定★2 YouTube動画>2本 ->画像>19枚


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1イレイザー ★2018/03/05(月) 09:43:04.11ID:CAP_USER9
http://www.asahi.com/articles/ASL3443MHL34UTFK004.html

 防衛省は2030年ごろから退役する航空自衛隊の戦闘機F2の後継機について、国産開発を断念する方向で最終調整に入った。今週中にも米政府に対し、日本が必要とするF2後継機の性能に関する情報要求書(RFI)を提出し、米企業からの情報提供を求める。防衛省は今後、国際共同開発を軸に検討を進めるが、米国製の最新鋭ステルス戦闘機F35Aを追加購入する代替案もある。

 航空自衛隊の戦闘機はF15(約200機)、F4(約50機)、F2(約90機)の3機種のほか、F4後継機のF35A(1機)がある。F2は日米で共同開発され、00年度に導入。現在は空自三沢基地などに配備されている。日本周辺で中国やロシアの軍事活動が活発化するなか、老朽化後のF2の切り替えが大きな課題となっている。

【戦闘機】F2後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討 2030年に退役予定★2 	YouTube動画>2本 ->画像>19枚

前スレhttp://2chb.net/r/newsplus/1520199962/
★1)03/05(月) 06:46:02.38

2名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:43:53.32ID:nJlkFq3q0
中国人に日本には無理だとバカにされていたけど、やはり無理だったか?

クソジャップ(小日本人)の技術力なさすぎて笑える

3名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:44:04.43ID:WNHSGTQK0
>>1
ガンダムつくって
俺にくれ。

4名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:44:57.32ID:YxAKY8Ak0
この前の納入されたIHIのエンジンコアが要求性能に全く届かない
お話にならない欠陥品だったという噂は本当だったんだな

5名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:45:34.86ID:NjTD+YJr0
記事からするとアメリカのメーカーと組むみたいね。

6名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:45:45.97ID:gTGDpq4w0
311で何機か壊れたし

7名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:45:58.93ID:XtnDwqtq0
>>1

アメポチ自民じゃそうなるだろうよ

【軍事】日本、F35A戦闘機を20機以上追加購入へ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1519215356/

【米国】改良型迎撃ミサイル「SM3ブロック2A」を日本に売却へ 売却価格150億
http://2chb.net/r/newsplus/1515543918/
【米国】ミサイル迎撃実験失敗 SM3ブロック2A 日本と共同開発
http://2chb.net/r/newsplus/1517452700/

【北朝鮮】日韓に高性能軍備=トランプ米大統領★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504661823/
【米国】米政府、日韓に武器売却拡大を検討…巡航ミサイル「トマホーク」も★5 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504998224/
【米国】トランプ大統領「日本は米国が担ってきた経費を払い戻す 何十億ドルもの米国製品を購入する」★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510816269/
【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★4
http://2chb.net/r/newsplus/1518619720/
>「日本は、米国の納税者が担ってきた経費を払い戻す形で、我々が共有する防衛負担を引き受ける。
>戦闘機やミサイル防衛システムなど、米国労働者に仕事をもたらす、何十億ドルもの米国製品を購入する」と語った。

8名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:46:06.02ID:V191nH6r0
政治的な駆け引きでプロジェクトを潰された三菱重工のエンジニア達はさぞ無念だろう

9名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:46:20.75ID:KxVmIG3/0
中止じゃないぞ

10名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:46:58.77ID:VvnLBrqw0
136 名無し三等兵 (ワッチョイ 4f6b-MTlB [211.128.135.198]) sage 2018/02/26(月) 16:57:45.33 ID:zP0cF7s80
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-017.pdf
公告第17号 平成30年2月26日
将来戦闘機の開発体制の構築に係る調査業務

開札日:平成30年 3月27日
納期 :平成30年10月31日



これの関係でRFI出しただけ
それを開発断念へってのは根拠ない朝日の妄想。

11名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:47:24.00ID:skQn9yht0
せっかくエンジンが出来て実証機も完成したのにもったいない

12名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:47:33.39ID:TpERRprV0
旅客機一つ作れないくせに無理だろw

13名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:48:41.93ID:4deqg+mV0
技術が無いのか、資金が無いのか、政治力が無いのか、どれなんだ?

14名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:48:53.51ID:skQn9yht0
なんだ、朝日かよ

これがフェイクニュースだったら、朝日終わるぞ

15名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:48:54.00ID:CB7lJGwj0
RFIを海外企業にも出しただけで国産断念とか
馬鹿じゃねぇの

16名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:49:06.33ID:FVEOP7xx0
エンジンが作れないから仕方ない

17名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:49:13.13ID:vc6+Kgwe0
戦闘機はどんどん高度化高コスト化するのに独自で開発なんて割に合う訳がない。
米中露みたいに大量に作って輸出もできるならともかく。
税金の無駄使いにならなくて良かった。

18名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:49:33.04ID:GmcggPWS0
>>939
国産戦闘機で2番目だからじゃないか

19名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:50:01.79ID:mAbieEjw0
>>10
そこにボーイングとか入札してくるの?

20名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:50:26.84ID:wgQoLkgi0
また朝日新聞の嘘と捏造かよ

21名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:50:27.07ID:skQn9yht0
>>12
MRJの開発が遅れているのは、便器のサイズでダメ出し食らったり、イスの大きさでダメ出し食らったり
欧米からの嫌がらせで遅れているだけだから、

そういうものがない戦闘機とは無関係w

22名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:50:48.85ID:pC5xFijHO
対艦ミサイルを4発積んで洋上阻止ミッションを実現出来る機体を作れって発想自体がな…
そろそろ引っ込めた方が良いと思う。

23名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:50:54.16ID:YxAKY8Ak0
エンジンを作るのに今回も失敗したのが全てだな
エンジンがなければ飛行機は飛べない

24名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:50:59.43ID:Z1WMsTZD0
下町スキームで実質無料の戦闘機できないの?

25名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:51:13.28ID:ZDcCIVKn0
>>10
2030年退役ならもう国産機開発じゃ間に合わないだろうって普通に思うけどな
F4じーさんみたいにF2延命しても無理そう

26名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:51:17.82ID:N7In9tWR0
>>13
ノウハウが足りない
戦闘機の開発予算が高騰
(単独開発なんて米ロくらいしかやらん)

ってとこでしょ

27名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:51:31.95ID:ZDcCIVKn0
>>13
全部ない

28名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:51:44.52ID:grrJEq+R0
>>4
じゃあF135双発のバケモン戦闘機にしようぜ
それぐらいのほうが将来性あるぞ

29名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:51:47.89ID:RhfBZQ2m0
>>2
ケンモメン死ね

30名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:51:49.88ID:erN+nPNq0
RFI出したから国産断念ってアホみたいな記事だぞ

31名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:52:05.19ID:tUAWGwgM0
まるで国産派、共同開発派、延期先送り派みたいなのが入り乱れていて
それぞれがメディアにリーク合戦をやってるようだ

32名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:52:16.35ID:grrJEq+R0
>>17
F-35は凄すぎるのに輸入機は100億と安い!って事で50億割高の国内組み立て機さえ認められないなら
能力に対して絶対的に割高の国産戦闘機開発と調達なんて絶対無理だな
F-35増加分の20数機を輸入に切り替えると聞いて金無いならF-3は諦めろって言われても仕方ない

33名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:52:17.29ID:n/b9ainD0
>>11
F3自体が止めになった訳ではなさそう

2030年は間に合わないけど研究はされるんだったら晴れて国産F3が出来た時のニックネーム考えようぜ(2040年?)
「ガンダム」にしようかと思ったけどガンダム世代はその頃地上勤務も全員退役だよなw

34名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:52:17.65ID:8keHDEvT0
>>12
>>13

RFIは出したのはホントだけど、
国産断念は朝日の願望の飛ばしの可能性があるみたい。

護衛艦やP-1の時もRFI出したし。

,

35名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:52:52.87ID:d8CoWE020
推力偏向ノズルの試作品とかやってのも全部税金の無駄使いに終わったって事かw

36名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:53:05.70ID:pNW9Fo8i0
予算、三菱・川崎の体たらく、実戦配備までの見込み期間、いずれも現実的じゃないんだよね。
F3だけは悲願の国産ステルスとして続けたいのだろうが、果たして間に合うのやら。
F35を大量導入したとして、対艦ミサイルをどうするんでしょうか。

37名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:53:24.47ID:/OR03rZe0
F22を凌駕する心神を作ることをアメリカは許さないだろうからなあ

38名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:53:25.51ID:grrJEq+R0
>>33
ゆきかぜでよくね

39名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:53:32.68ID:JuSKJmrm0
>>1


安倍はアメポチで売国


安倍の裁量労働性=ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ!
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、無駄な武器購入、詐欺に税金、


http://2chb.net/r/seijinewsplus/1517398335/24

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ!


安倍は日本の癌


安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定!

40名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:53:42.45ID:65pSGHyt0
もう面倒くさいから全部F35でいいよ、雑多で機種ばかり増えても
整備も機種ごとで効率悪いし軍オタが喜ぶだけで何もメリットないし

41名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:53:50.38ID:dK3heGwx0
>>21
そこまで極端じゃない
「なぜ、この機器がここに設置されているか」という理由を英語で聞かれて答えられない
そういうポリシー無く作ってるから
今はフランス人を雇って書類を作って貰ってる

42名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:53:53.22ID:aE6JPoi+0
F35ですら国際共同開発
日本だけで使う飛行機の開発なんて割に合わない

43名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:54:18.52ID:tJJNumNa0
>>22
じゃあ、数で押してくる人民軍の上陸船艇をどうやって阻止するんだよ?
上陸させた後で地上戦か?(笑)

44名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:54:33.92ID:m0tkS2z80
朝日はG20は福岡に決定、なんて言ってた誤報新聞

45名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:54:48.78ID:f1OicY3k0
貿易収支を考えたら米国企業に頼むしかない
最初からわかりきったことだ

46名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:54:50.18ID:dP1I2tyG0
MRJのクソっぷり見たらシャーないと思うわ
「旅客機は安全性が第一と知らなかった」
とかいう奴らが作ってるからなw

47名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:55:04.16ID:HjRLbjkF0
単純に、エンジンの自国開発じゃ確実に間に合わない

という事が完全にコミットメントされたんでしょう

48名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:55:11.82ID:grrJEq+R0
>>35
必要最小限度の研究費さえ税金の無駄使いと言うなら
日本は土人国家にでも成り下がればいいんじゃないかな?

49名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:55:16.39ID:8keHDEvT0
>>25
間に合わない間はF35を当てるんじゃない?
F35代替案の話がでるくらいだし。

50名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:55:49.67ID:lpzLCtGe0
国産兵器で値段含めてまともなのは戦車と潜水艦くらいか
でも潜水艦は自慢のスターリングを撤廃してるし、先行きは怪しいな

51名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:56:00.52ID:ZDcCIVKn0
空自用の35Aと改いずもに積む35Bでまとめるんじゃないのかね

52名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:56:03.02ID:YrsKAb450
そろそろ試験的に中国のJを導入してもいいよね

53名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:56:15.78ID:pbTEwxrl0
>>13
技術がない。
戦闘機に限らずだが、軍需品は技術の最先端を常に走ってる。
日本は基幹技術を提供されればそれを改良してより良い物を作ったり、素材そのものには強かったりするけどね。 

54名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:56:43.54ID:n/b9ainD0
>>50
より高性能な燃料電池に変えるんじゃないの?

55名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:56:48.54ID:/OR03rZe0
F2開発時に技術を盗んだアメリカが国産戦闘機開発を許さないのは分かりきってた

56名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:56:50.56ID:A77tVjNa0
アメリカ「独自開発?エンジン供給せんぞ、クソジャップが」

57名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:57:14.51ID:h6jQRIp80
>>35
技術を蓄積する事に意味があるね

58名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:57:25.14ID:wE+fSFFI0
632 名無し三等兵 (ワッチョイ 398a-yGKL [60.43.49.21]) sage 2018/03/05(月) 09:21:24.22 ID:0uRSi6Np0
>>631
開発体制調査の入札やってんのにそれを確認しないでこういう記事書いたってことは
朝日では記事を出すのに裏を取る必要が無くなったんだろう
NSC主導の現状では朝日が確実な情報源を持ってるとは思えないし
記事に中でも開発体制調査について一言も触れてないから、最低限の確認もやってないだろうこの記事

59名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:57:30.87ID:XWulF2v00
ぶっちゃけ、F16とほとんど性能は同じなわけで
こんなもの作り続けるのも後継機作るのも税金の無駄

アメリカはF-4→F-18 そして、F-18スーパーホーネットと正常進化させたんだし
日本もF16ベースじゃなくFE18ベースでF2開発してりゃ
また違った流れもあったと思うけどね

60名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:57:40.29ID:tJJNumNa0
>>32
中国の脅威は増大しており、日本は保有機を純増させる必要がある。
それには予算がかかり、とてもじゃないが国産機開発で遊んでいる余裕がない。
しかも国産開発機は、F-35に性能の面でとてもかなわないだろうし。

61名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:57:48.98ID:F9RJGzIs0
ゲルが高笑いしてそう

62名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:57:52.17ID:T53+m8HC0
>>34
アホが、

63名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:57:55.00ID:2Ylqxkra0
J20のコンセプトでF22ベースの低性能化(エンジン)+低コスト化(エンジン+機体)+大型化した
国際輸出仕様機をボーイングと共同開発すれば覇権をとれると思うんだがね

・電子機器 F35流用
・機体開発 アメリカ(ボーイング) F22の大型化+単発化
・エンジン開発 単発エンジン+推力偏向パドル非搭載 低コスト IHI  
・ステルス関係 低コスト化

64名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:57:57.04ID:d8CoWE020
>>48
いや今後も全く活かされる事なく失われるんだからムダ使いだよ

65名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:57:59.67ID:qLe+8Bfc0
日本はまともなエンジンを作れないから仕方ないね。

AB付きのエンジンって自製したことあるんだっけ?
T-2のエンジンは結構しょぼかったイメージがあるんだけど。

66名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:58:01.12ID:L1Zwwl9e0
ジェットはホンダの技術に頼って良いじゃん
他の産業を生贄に差し出すより軍事分野を生贄にした方が全体最適だ

67名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:58:23.39ID:vz11G9aa0
だろうな。各社から、うちはこんなのできます、何年までにって案出してもらってからだからな
ATDX拡大を軸に共同、単独。完全新規、共同、単独。既存機アップデートの案をこれから考えるところなのに
価格交渉で不利になる単独開発をいきなり捨てるわけがない

68名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:58:29.06ID:8keHDEvT0
>>56
???
エンジン開発に関しては、順調じゃん。

69名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:58:39.46ID:UNqrAm5n0
>>28
将来は無人機!

70名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:58:47.41ID:65pSGHyt0
>>43
そんなのは陸自(場合によっては海保もかな)の仕事だべさ
ミサイルが潤沢にあるわけじゃないから戦闘艦艇を優先して攻撃だよ

71名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:58:52.35ID:A77tVjNa0
>>35
カナード翼だってそうだったし

>>37
心神耗弱?

72名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:58:52.97ID:h8y7XHyQ0
前に似たような報道があった時は
現役だか元だか忘れたが自衛官に完全否定されてたな
今度も火元が朝日だし誤報だろ

73名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:58:58.90ID:aE6JPoi+0
>>65
ロールスロイスだろ

74名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:59:11.47ID:grrJEq+R0
>>50
EVはリチウムイオンが全固体化に成功すればゲームチェンジャーになる
潜水艦も同じでスターリング機関とか過去のもんでしょ

75名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:59:12.28ID:T53+m8HC0
>>60
そうだよな。
軍事に興味があるだけの国産厨には分からないだろうがね。

76名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:59:25.43ID:e2s4E4AE0
>>33
ヴァルキリー(ワルキューレ)は、どうよ?

77名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:59:30.92ID:8iOIg4BV0
よくわからんのだけど、
F15→開発中??
F4→F35
F2→共同開発??
なの?

78名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:59:44.67ID:tUAWGwgM0
ボーイングもロッキードも共同開発にはNoじゃなかったのかよ
ステルス機開発の実績がないBAEと組んでも大したメリットはないぞ

79名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:00:06.65ID:hGyAuBPS0
なんだ朝日新聞の記事かよ
信用に値しないな

80名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:00:15.56ID:h6jQRIp80
無人機と奪取、妨害されない空中通信の方法とか研究してないのかなあ
ネイティブ人口の減っていく先進国にはぴったりだし売れる商品になると思うけど

ドンガラと無線だけなら三原則云々関係ないよね?

81名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:00:33.87ID:tJJNumNa0
>>38
亜音速の無人対艦ミサイルキャリアーみたいな、
・ 現在の技術で冒険せずに
・ 安価でリスクなく作れる機体
を目指すべきだと思う。
T-4、C-2、P-1はかなり良い機体に仕上がっただろ。

82名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:00:52.21ID:ZDcCIVKn0
>>76
大事故おこして開発中止になっちゃうじゃん

83名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:01:29.87ID:grrJEq+R0
>>60
F-35に劣る内容なら完成しても採用されませんがね

84名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:01:41.69ID:n/b9ainD0
>>66
本田は放っておいても複座の「自家用ジェット機」を作るんじゃないかと思っているw
速度記録や高度記録は軍用機専用じゃないし狙って良いんだし

85名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:02:00.32ID:A77tVjNa0
>>77
F15→F35A
F4→F35A
F2(共同)→F3(共同)

86名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:02:02.24ID:MaHC8HGk0
これは賢明な判断
憲法や専守防衛がどうなるかわからんのに、戦闘機は凄いのが出来ても
役に立たない事になったらどーしよーもない

87名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:02:08.25ID:Pyr7P4ti0
呼びかけに応じていろんなとこが手を挙げてくれたのは事実だけど
時期的にF-35の次の話をしていた計画なのに妙な話だな

88名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:02:14.37ID:pC5xFijHO
>>43
そう言う意味じゃなくて、4発積める特化機体を作るより2発積める汎用機体にした方が良いよってこと。

89名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:03:00.46ID:TAImPW3H0
また朝日のフェイク記事か

90名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:03:15.55ID:vz11G9aa0
>>71
カナードは実験機のデータがF-2の制御データとして活きてるぞ
非バンク旋回とか出来た当時は意味不明な飛行モードすら付けれたのは、そのデータのお陰

ただし、データとCCの進歩でカナード自体は要らない子にw

91名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:03:15.85ID:/OR03rZe0
F3を開発すればF22やF35を超える戦闘機ができたんだがアメリカの圧力に屈したか

92名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:03:21.92ID:Am7/FFFk0
X-2で取ったデータなんて微々たるもんだし、今さら2030年に向けて機体開発なんて出来る分けがない

93名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:03:27.65ID:grrJEq+R0
>>67
日米国際共同はブラフでもバーゲニングパワーでもなんでもなくて既定路線だろ
独仏のやつに関わる気なんて毛頭ないし日米しかありえん

94名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:03:50.21ID:HjRLbjkF0
耐用年数は待ってくれない

有事は待ってくれない

95名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:03:53.15ID:tJJNumNa0
>>70
空自が対艦ミサイルを撃てば一方的にボコれるのに、
「そんなの俺の仕事じゃない」
といって拒否した挙句に、陸や海が被弾のリスクを負いながら迎撃ねぇw

お前って本当に馬鹿だなぁwwww┐(´∀`)┌ヤレヤレ

96名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:04:17.90ID:iBFpx8Rk0
作れるのに作らない。
ハナから作る技術がない。
どっちなの?

97名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:04:26.17ID:Js7Crzkq0
2年前から知ってた速報だけど
まあようやくメディアベースで旗幟をはっきりさせたって感じだな
てか今や「共同開発ですら怪しい」って噂すら出ているフェーズなんだけどね
>>35
そもそもあんな30年遅れのX-31パクリみたいな
3枚パドルの推力偏向ノズルの時点でもうアレ

ちなみにX-2はもうとっくに試験運用は終わって
無事格納庫の肥やしになってます

98名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:04:28.92ID:pC5xFijHO
>>76
まずはマクロスが落ちてこないとな…

99名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:05:03.69ID:Pyr7P4ti0
何かと縁のあるBはもちろんF-35のLMも手を挙げてくれたんだぞ
F-35の次を見据えたプランとして協力を募ったときに

100名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:05:04.49ID:A77tVjNa0
プエルトリコと同じアメリカの保護領だしね、日本て

101名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:05:19.41ID:XijjiR8K0
ふざけんなよ。いくら掛かってもやれ自民党

102名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:05:33.08ID:/OR03rZe0
>>96
作れるけどアメリカが許さない

103名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:05:36.15ID:xLJg8GKY0
>>81
そう思うわ。ブルーインパルスの使うT-4を発展させてく方向でいい。
いきなり最先端のジェット機は無理だよね。

104名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:05:39.71ID:n/b9ainD0
>>76
それは既にある(XB-70)
ちなみにかっこいいよ

105名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:05:49.48ID:nCreX7JH0
ジャップには無理ってこった
サンキュー安倍ちゃん
ジャップの金をジャップに使わず
ジャップの金を占領国に支払うほうがよっぽど有益

106名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:06:00.85ID:CLI7IznK0
朝日かよw

なら他の記事待ちだな

107名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:06:06.78ID:j1qJrQv+0
日本ってすべての技術力が落ちてるんだな

108名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:06:07.87ID:BKjljOfc0
大東亜戦争の時には世界トップレベルの航空技術だったのにアメリカのせいで

109名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:06:09.23ID:K/o1dkDa0
>>93
独仏は向こうもあまりやる気なさそうだけど
サーブはグリペ後継機とF−2の後継機を
共同開発したいらしく乗り気の様だ

最近日本の軍事雑誌なんかにも広告出したりしてるし

110名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:06:11.46ID:erN+nPNq0
f35は体感ミサイル積んだら的でしょ
鈍足だし未完成

111名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:06:38.94ID:sxciz4CN0
ニッポンのぎじゅちゅりょく

112名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:07:03.61ID:QexvkTxr0
金かかりすぎるから単独開発は難しいって言われてたやん

113名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:07:20.14ID:NHgFxg5m0
ネトウヨの自画自賛ホルホルコメントばっかりだな

>>43
移民にによる無血侵略で、この国はもう中国人と朝鮮人によって実効支配される事が100%決まってるんだよ。
安倍も竹中も経団連も、滅び行くこの国の富を残りの時間で徹底的に絞り上げて逃げる政策を的確に進めてるだろ?
ネトウヨ向けの口先だけの国威鼓舞リップサービスに余念が無い一方で、殺し合いの生存競争を生き抜くための具体的な政治を、あいつらが何かひとつでもやったか?

国産の戦闘機なんて金の無駄。
だって日本を捨てて逃げる時に戦闘機は持って行けないんだからなw
根本的にそもそも、あいつらは日本を存続させる意思が1ミリもない。
まずその現実を直視し、選挙にいって若い愛国心あふれるシロウトを当選させましょう。
もう間に合わないけどな。

114名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:07:28.50ID:Pyr7P4ti0
不良品出したら営業停止とかしないのかね新聞屋は

115名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:07:37.86ID:v/HDb5ln0
戦闘機と言ってもF2は支援戦闘機だろ。
攻撃機と呼べない自衛隊の造語だけど、米軍ならAとかF/Aで始まる機体。

こんなもん作ろうと思えば作れるだろうが、開発費の節約なら共同開発有りでしょ。

116名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:07:41.86ID:NjTD+YJr0
>>92
2030年だと米軍のF-22の次の機体もどうかなとは思うわ

117名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:07:49.80ID:erN+nPNq0
ロイターの飛ばし記事と一緒だよ
さんざん騒いで後から否定するような続報出てくる

118名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:07:54.16ID:Djs/lUdo0
このペースだと2030年頃に新機種っていうのは無理な気がする。
F-35か、F-2の近代化改修が現実的だろ。

119名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:07:58.07ID:EE/N+Hkr0
捏造記事だらけの朝日新聞がソースでは、判断のしようがないな
事実なら残念だが、続報を待つしかないだろ
つか、また嘘記事だったらどうすんだ、このクソ新聞社

120名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:08:34.85ID:P0oC7lT90
支援機だったら無人でいいんじゃないか?
無人だったら簡単に作れるだろ?
と思うが、きっと大人の事情でそうしないのだろうな

121名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:08:36.92ID:Js7Crzkq0
ちなみによく「日本も戦闘機用高出力エンジンを国産出来る!」という証拠として
「IHIの中の人が言ってた!」というのをソースにする人間が結構いるのだけど
まあざっくり分かりやすく例えるなら
三菱重工の人間が「ウチでも超豪華大型豪華客船や中型旅客機を作れる!」
って言ってるのと同じカテゴリーだと思って下さい(白目)

122名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:08:40.10ID:P03pN8DQ0
まだF2を現役として使ってる方がすごい。

123名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:08:45.74ID:XtnDwqtq0
>>96

アメリカにへつらうという方針ありきだから
検証もろくにしてないだろう
裁量労働と同じで、データと説明は方針に合わせるだけ

124名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:08:54.98ID:y8sGjkpm0
アメリカに気を使いすぎじゃね
日本版トマホークも見送りなんだろ

125名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:09:15.21ID:VzkHShFZO
>>106
防衛省関連の記事は
朝日>>>>産経

126名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:09:22.71ID:P03pN8DQ0
>>118
改修キットはさんざん使った後だからもう無理ゲー

127名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:09:23.00ID:1kzYCAD20
日の沈み行く国ニッポン

128名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:09:33.32ID:grrJEq+R0
>>109
F-3とじゃニーズが違いすぎるしサーブはKFXと組めばよくねーか?

129名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:09:36.58ID:e2s4E4AE0
>>104
『XB-70』は退役してるから好都合だな
じゃなかったら『VF-0』を開発せにゃならんw

130名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:09:36.83ID:NHgFxg5m0
>>75
本当にこの国を主権国家にしたいなら、エネルギーと食料と軍隊は内製しないといけない。
安倍のやることを全肯定するだけの脳みそカラッポお馬鹿さんには分からないだろうがね。

131名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:09:47.37ID:T53+m8HC0
>>102
国産厨の妄想は飽きた

132名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:09:48.51ID:P03pN8DQ0
>>106
産経辺りの方がよっぽど飛ばすだろw

133名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:10:40.83ID:n/b9ainD0
>>124
巡航ミサイルは国産でラムジェットやってなかったか
トマホークはもう撃ち落とされちゃうから時代遅れじゃないかな

134名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:10:44.72ID:XsXFrdyQ0
MRJの惨状見ればわかるだろ
モンキージャップには無理なのだよ

135名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:10:45.26ID:vz11G9aa0
>>97
X-31の三枚パドルは有効性自体は認められてる
ただ、米軍の方ではあれで得た飛行制御プログラムがあれば
あそこまでしなくてもF-35みたいな機体を軽々飛ばせるのが分かったんじゃないか?
ATDXもF-3になった場合わざわざ三次元の偏向ノズル付けるとは思えん
マクロス並みにドッグファイト復活しない限り

136名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:11:06.23ID:P03pN8DQ0
軍オタに聞きたいんだけど全機F35はさすがに予算の問題として無理だと思うが、現実的にはどうすりゃいいの?
ユーロなんたら買いますか?

137名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:11:22.98ID:tJJNumNa0
>>88
そういう意味でしたか。
でも、対艦ミサイルは世代を重ねるごとに長射程化して大型化してる。
F-2はASM-1を4発積める能力があったからASM-3を2発積める。
現在のミサイルを2発詰めれば良しとしてしまうと、将来のミサイル開発
の枷になりかねないよ。

138名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:11:29.14ID:tUAWGwgM0
これから第六世代機の開発が始まろうかという時期に
日本独自仕様の戦闘機の共同開発なんかに
LMやボーイングが本気で協力してくれるのか

139名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:11:39.85ID:grrJEq+R0
>>121
IHIの航空機エンジン事業の実在する実績と
未経験なのに受けちゃった豪華客船事案を一緒にする時点でアホやろ

140名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:11:41.13ID:aBLB1kCK0
ごりおしトランプ

141名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:12:03.03ID:aE6JPoi+0
>>103
現物見てみ
めっちゃちっちゃいで

142名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:12:06.21ID:ZmJisOB20
ロシアがほぼ無制限飛行距離のミサイル開発に成功したらしい(´・ω・`)

143名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:12:36.83ID:RJLTJn2C0
零戦みたいな欠陥機ですら名機扱いなんだからそりゃ無理だわな

144名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:12:47.59ID:/kqnTH900
防衛省に確認したら、そんな話はないって笑われた
更に、なんでそんな話しになってるのか意味が解らんとすら言っていたぞ
悪質なフェイクニュース

145名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:12:48.82ID:aE6JPoi+0
>>115
支援戦闘機など死語ですよ

146名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:12:50.07ID:kOegCXmq0
三菱重工終わったな。
自主開発でもなくライセンス生産でもなF35直輸入だと半端無い売上減になる。
おまけにMRJも撤退になるだろ。
三菱は川崎のC1,C2輸送機のような自主開発の機体がないんだよな。
T4だって川崎だし。
三菱はプライム契約でライセンス生産しかしてこなかったツケだわ

147名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:12:58.56ID:Jc3HhwAF0
ネトウヨ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

148名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:13:00.91ID:VyfbseV80
ゴミのアパッチと戦車には予算出したのにな

149名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:13:08.91ID:Js7Crzkq0
しかし無事共同開発するにしても
結局日本が主導権を握るっていうカードも皆無で夢物語だし
そもそもBA省も空自も「俺、自分がどんな戦闘機が欲しいのかわからない…」って
今でも悩んでるコントみたいな状態だしどうするんだろうね

150名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:13:34.47ID:P0oC7lT90
>>122
ファントムやイーグルよりはるかに新しいし

151名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:13:35.51ID:00lLzMTg0
>>1
えーーーー

152名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:13:56.45ID:cqNyVoPT0
>>14
朝日新聞の記事をまともに呼んでる人がまだいたことに驚き

153名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:14:07.86ID:VzkHShFZO
>>136
全機同一機種はあり得ないから
それとユーロファイター=詐欺ファイター
ユーロファイター厨は今息してない

154名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:14:16.69ID:n/b9ainD0
>>144
国防意識を喚起するネタとしてむしろ有効だから定期的にやってほしい気がしてきた

155名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:14:21.95ID:00lLzMTg0
>>1
あれ?
フェイクニュースか??

156名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:14:22.55ID:bhE++3Fa0
これが本当なら安倍支持やめるわ
夢のない内閣だったな

157名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:14:28.42ID:xCyNX8ks0
雑魚すぎジャップ

158名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:14:30.68ID:V3VUu9tG0
観測気球ですね。

159名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:14:31.78ID:P03pN8DQ0
>>139
IHIは協力で作ってるにすぎないから0から自力開発は無理だろう。
それこそMRJみたいに米国支社から助けが必要。
日本の軍需産業は内需だけで伸びてるから開発力はお前らが思ってるほどないぞ。

160名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:14:39.58ID:f7SCegKc0
何で日本の航空機産業ってこんなにレベルが低いの?
中国さまの足元にも及ばない。

161名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:14:42.93ID:Ajempm4I0
あっ朝日てことは継続だなww

162名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:14:46.70ID:grrJEq+R0
>>137
F-3じゃASM-3を機内搭載するかもしらん
ステルス機ならデカイ事が有利だし将来性もあるな

163名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:14:49.41ID:klqQEZsy0
知ってた、この流れ
しかし、散々嘘言いまくるよな

164名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:15:14.46ID:erN+nPNq0
>>144
まじ?

165名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:15:18.23ID:P0oC7lT90
>>137
ミサイルキャリアとして必要なだけなら
無人機体にして24時間365日日本海に2機
くらいとばしときゃいいような気もする

166名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:15:29.21ID:P03pN8DQ0
>>153
一時期やたらとユーロF持ち上げてる勢力いたのに消えたよな。
じゃあホーネット?

167名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:15:35.20ID:Js7Crzkq0
>>139
「ざっくり分かりやすく」って親切なたとえ意図すら汲み取れない
頭も弱さに感心した

168名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:15:37.03ID:y8sGjkpm0
>>142
ロシアには在日パヨクのような邪魔するアホがいないから
在日パヨクを何とかしないと日本はやばい

169名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:15:38.31ID:y5kbe/tL0
>>122
なあにB52に比べれば

170名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:15:38.87ID:EwgffNkE0
寝言ほざくなでバカ高いF35を更に押し付けられるだろ

171名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:15:40.76ID:tNSDlhW+0
>>144
やっぱりかww

172名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:16:08.48ID:/kqnTH900
>>164
マジ

173名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:16:13.19ID:TW1O3amn0
おまえらもわかってたんだろどうせアメちゃんの言いなりになってこれにしなさいってのを買わされるってw
しかも都合により納期は未定wWWW

174名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:16:15.63ID:A4wjEfdS0
>>122

お前は、三菱F-1の練習機版、T-2と勘違いしていないか?
F35引渡し分以外では、もっとも新しいんだがw

175名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:16:24.03ID:xLJg8GKY0
>>141
たしかにT-4は全長13メートルだもんな。
F35は全長15.5メートル。
2メートル大きく改造しよう。

176名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:16:32.73ID:h6jQRIp80
>>130
日本の立地的には
・アメリカとベッタリ
・中国とベッタリ
・ロシアとベッタリ
・その三国と渡り合って勝てるだけの武装を内製し、運用する資源を自前で持つ

のどれかになりますね
間にたってのいいとこ取り、というバランサー理論がうまく行かないのは
韓国の有り様を見ても明らかでしょw

177名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:16:41.56ID:erN+nPNq0
>>172
有能
お疲れ

178名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:16:44.88ID:cqNyVoPT0
三菱重工って技術力ない
採用大学や採用方法変えたほうがいい
東大ばっかりで糞詰りだろ

179名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:16:45.04ID:P0oC7lT90
>>159
つ本田のエンジンパワーアップするとか?

180名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:16:48.21ID:n/b9ainD0
>>165
日本海なら洋上ブイに置いとくのも手じゃないかと最近思っている

181名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:16:52.69ID:P03pN8DQ0
>>144
うそくせええええ

182名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:16:55.60ID:bhE++3Fa0
>>168
一番邪魔してんのは財務省だろ
あと与党従米派と緊縮派

183名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:17:13.50ID:kOegCXmq0
>>159
ライセンス生産してないのは川崎重工のC1、C2輸送機、T4練習機。新明和の水上艇ぐらいだね。

184名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:17:14.33ID:HjRLbjkF0
フクイチの廃炉と同じように

実現出来る目途は無いのに出来ますといいスケジュール引く方がいいのかと

185名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:17:21.72ID:05Fd6l8D0
次期国産機の性能と比較するためにライバル機と設定する機種のスペックシートを得ようとしてるってことでは?

F35Aの詳細は納入済なので持ってるだろうけど、B型C型や自衛隊が導入してない機種の最新バージョンの情報はないだろう。
そんな不躾な話にも同盟国アメリカなら答えてくれるって話じゃないの?

186名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:17:32.39ID:0d/dz+JO0
もうドローンの時代なんだよ

187名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:17:41.92ID:RLq/ddcc0
自動車メーカー助けるために武器買うことにしたのがホントの理由

188名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:17:49.84ID:NjTD+YJr0
F-3をどうするかの最終決定はトランプさんが退任した時になったりして

189名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:17:59.49ID:GIPyfgfD0
現実問題としてコストが合わないから国産戦闘機の開発は不可能だな。
海外に売るにしても売れる数など知れてるし。

190名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:18:00.80ID:nCreX7JH0
>>144
お前程度に漏らすなんて
情報漏えいヤバない?

191名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:18:03.34ID:uXw89auI0
>>11
心神とF2は関係ないぜ
心神はF3に向けての実証機
F2の後継機問題はF2ができた当初から問題に上がってたからな
時間と金をかけて開発する制空戦闘機に対して、
F1、F2と、対艦戦闘機は急ごしらえ的な感じがする

192名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:18:20.84ID:+HVsz2Po0
旅客機さえまともに作れない国に戦闘機は無理だよ

193名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:18:45.58ID:P03pN8DQ0
>>183
明和の水上艇はもうちょっと発注があって安くなれば海外にも多少は打って出れただろうに。個人的にはあれ好きよ。

194名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:18:51.43ID:vz11G9aa0
>>128
足が長いと一回出撃して滞空出来る時間が長くなるから
そこを考えたのかもしれんな
KFXこそドイツじゃない?押し寄せるアカの機甲軍団を短い距離で反復出撃してぶっ潰すってのは
38度線の野戦砲、自走砲を反復攻撃で大量に狩らないといけない韓国の状況に近い気がする

195名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:19:09.81ID:xuNbeV5D0
中国相手に戦争するなら日本は優秀なミサイル積んだ無人機を揃えないと

196名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:19:14.20ID:Nu9gIQsV0
もう諦めたんだろ
開発休止したらリセット状態になるのは確定だし

197名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:19:14.69ID:VzkHShFZO
>>153
当分F-35AとF-15MJとF-2を使い倒す

198名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:19:19.68ID:A4wjEfdS0
フェイクもなにも、X-2とXF9-1の開発が凍結されていない以上、
国産は断念していないし、

そもそも、F-2の後継よりも先に、F-15の後継を考えるほうが先だw

199名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:19:25.92ID:P0oC7lT90
>>180
それだと工作員のダイバーにやられるようなきがする

200名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:19:29.60ID:wW+cqc8y0
心神とか糞だったしな
珍しく賢明な判断だ

201名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:19:37.24ID:grrJEq+R0
>>180
これからの空自機は過去の制約から開放され策源地を叩き潰せるものになる
戦闘機を片道特攻の槍と揶揄してた時代にはイージス優勢論もあったが海自では敵地は潰せん

202名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:19:39.27ID:1kzYCAD20
>>13
購入予定が100機とかそのくらいじゃ研究に金をかけられないんだよ

203名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:19:42.60ID:8keHDEvT0
>>144
マジ? 結局、朝日のフェイクニュースなん?

204名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:19:44.31ID:ZDcCIVKn0
>>144
防衛省のどこに電話したんだw
守衛窓口じゃあるまいな

205名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:19:59.38ID:tJJNumNa0
>>183
P-1は?

206名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:20:19.80ID:0ym+nd/C0
読売
【戦闘機】F2後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討 2030年に退役予定★2 	YouTube動画>2本 ->画像>19枚

207名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:20:26.26ID:P0oC7lT90
>>200
心神はべつに戦闘機じゃねーし

208名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:20:38.12ID:e2s4E4AE0
今後どの様に事態が進行しようと、これだけは変わらないだろう・・・

『可変戦闘機と高機動ミサイルの乱れ撃ちは漢のロマンであることに変わりはない!(キリッ』・・・と

209名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:20:51.13ID:nbVwqHta0
>>43
洋上核攻撃
当たり前だ

210名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:21:03.07ID:XtnDwqtq0
俺は>>144に電話したけど、そんな電話してないって笑われた

211名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:21:20.06ID:n/b9ainD0
>>199
海自の目をかいくぐってやれるかなー
ダイバーが半島から手漕ぎボートでやってくるなら見つけられんかも知らんけど

212名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:21:28.86ID:Js7Crzkq0
JASSM系の輸入が決定したから
射程も威力も中置半端なASM-3も少量調達で終わりそうだしね

そもそも今の中国海軍の055型で固められれば
1機あたり2発しか搭載できない
飽和攻撃能力が減衰した中射程ラムジェット対艦ミサイル攻撃なんて正直決定打になれないし

しかし今中国は055型の6隻同時建造なんてやってるけど
WW2の米軍みたいだよね

213名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:21:31.40ID:IQ8jWxOt0
F-2の後継はF-35Cベースで大型の超音速対艦ミサイルを機外搭載(半埋め込み?)
になると思います、
F-35Aじゃなく、Cをベースにするのは機体強度の問題です。
かなりお高くなりますが、ほかに選択肢が無いのでこうなります。

214名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:21:34.46ID:LJ3ch96S0
共同開発に日本企業が入るなら意味あるけどね。

215名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:21:48.16ID:Juf44rgs0
共同開発?仕方ないからウリが手伝ってやってもいいニダよ。
弟を助けるのは兄として当然の義務ニダ。

216名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:21:50.00ID:/OR03rZe0
有人機はオワコンだよ自衛隊は無人機にシフトしてる

217名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:21:57.86ID:/kqnTH900
>>203
嘘だと思うなら防衛省に確認してみ、普通に教えてくれるぞ

218名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:22:03.46ID:K/o1dkDa0
>>119
そもそもF−2後継機が国際共同開発になりそうだってのは
様々な軍事雑誌で言われてた話なので
今回の記事も別に驚く様な話じゃ無いけどね

219名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:22:04.52ID:P0oC7lT90
>>204
小野寺さんが線香もってきたので聞いてみた
とかな

220名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:22:13.38ID:lS5HONly0
わしも必死で考えたんやが
F-4とF-14以上にかっこいいのを思いつかん

221名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:22:24.57ID:P03pN8DQ0
>>203
信じるなよ。パンピーが防衛省に電話してホイホイ教える内容じゃないからw

222名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:22:26.02ID:LpRR1mIS0
結局またアメリカに首根っこ押さえられる感じだな

223名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:22:41.72ID:/OR03rZe0
共同開発時にアメリカに技術を盗まないか心配だ

224名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:22:43.85ID:erN+nPNq0
まあ電話で答えるかは別として
朝日の根拠はRFIだけだからね

225名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:22:52.46ID:yHVBUkF80
F-35だってアメリカ主導の国際共同開発だし
純国産に拘るより日本主導の共同開発で良いと思うよ
参加国に売れる可能性あるでしょ

226名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:23:03.38ID:P03pN8DQ0
>>214
そりゃあIHIあたりが入るでしょうよ。

227名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:23:08.52ID:TW1O3amn0
>>144
防衛機密を確認したら教えるってどこの防衛省だよwそしてそんな情報を漏洩するおまえは何様だよw

228名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:23:10.29ID:/kqnTH900
>>204
ちゃんと装備調達の係に回してくれるよ

229名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:23:37.64ID:VBGGXriN0
ホンダのジェット機で良いじゃないか

230名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:23:37.67ID:aEugb//k0
F-35のワンメイクにしてしまうと事故や欠陥で飛行停止になってしまえば詰むぞ

231名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:23:40.36ID:n/b9ainD0
>>201
新しいアメちゃんのMDのミサイルは対空シクってももったいないから向き変えて発射基地叩きに行くお利口さんでなかったっけ

232名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:23:45.02ID:wE+fSFFI0
これは飛ばし記事。
本文を読むと、根拠はアメリカ企業にRFIを出すってだけ。
防衛省では今、国産なり国際共同開発なりの開発体制をどうするかという調査を来年度の中頃までやっていて
これはその調査の一環に過ぎない。
アメリカにRFIを出さないと、調査検討したことにならない。

233名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:23:49.55ID:P0oC7lT90
>>213
機外搭載ならF35である必要はないような

234名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:24:10.49ID:grrJEq+R0
>>212
ASM-3は徹甲弾なんでその他輸入の亜音速のとでは確実性が違う
戦闘機運用であればこそ短射程は大きな問題ではなくレスポンス速度こそ重要だ
だからF-3もASM-3を機内搭載する

235名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:24:16.20ID:P03pN8DQ0
>>229
あれで特攻させるか

236名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:24:50.79ID:P03pN8DQ0
>>58
NSCとかいうグダグダ組織w

237名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:25:02.55ID:vz11G9aa0
>>221
広報にかけたら、今公表されてるどうするか分からないまでは教えてくれるだろw
>>1がすっぱ抜きかアカヒの願望かは聞いても、防衛省が公表するまで広報は一行目繰り返すだけw

238名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:25:06.41ID:1t3Qwwbb0
>>232
まさに朝日のフェイクニュースの一つだよな。

239名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:25:28.18ID:P0oC7lT90
>>229
エンジンのパワーアップとかは必要だろうが
オートパイロットの本田ジェットに
ミサイル括りつけてずっととばしときゃいい気もするな
無人で安価な飛行機を大量に飛ばすほうが
F35もどき開発するより安いし国産でいける

240名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:25:32.08ID:LpRR1mIS0
そりゃあ日本のメーカーに情報提供依頼しても分からんだろうな
実戦経験豊富な将来ビジョンもあるアメリカの企業に出すのが一番いい

241名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:25:46.29ID:KowEYZ5U0
アホみたいに飛ばし連呼してる奴いるけど飛ばしでもこういう話題は程度にあった方がいい。

242名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:25:56.33ID:HI76Z15M0
>>212
アメとやる気でいるからなw。

243名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:26:30.53ID:wW+cqc8y0
>>22
そのアホな条件を課さないと対艦攻撃機なんて何でも良くなっちゃうからな

244名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:26:56.16ID:LpRR1mIS0
もうF18系にして維持コストを安く抑えたほうがいいんじゃないかとも思う

245名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:27:12.29ID:xF4hhTJf0
下町エンジニア「ニッポンの技術力で世界一のステルス機作ります」
米「あなたステルス機に乗ったこともないですよね」
下町「・・・・・」

246名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:27:49.34ID:P0oC7lT90
対艦ミサイルって小さくならんのかね?

247名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:28:01.27ID:xuNbeV5D0
F-2とF-4ってどういう使い分けだったのか良く分からん
F-4は汎用機で防空も対地対艦攻撃も出来る機種だったんだろうけど
老朽化で対空戦闘はまあF-15に譲って対地対艦あたりにシフトしてたんじゃないかと思うけど
それとF-2の領域って被ってるような気がする
だったらF-2の後継もF-35でいいんじゃないのって

248名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:28:28.94ID:Y2iB3WOZ0
>>7
fー35は史上最も高額な兵器システム

249名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:28:45.76ID:ZDcCIVKn0
この記事自体は飛ばしとしても実際に国産機実用化じゃ間に合うように思えないのがね

250名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:28:46.69ID:P0oC7lT90
>>243
それな
ただF18系は航続距離がな

251名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:28:48.79ID:ps64DE+r0
ミサイルキャリア
トービトーキャリア

252名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:28:52.26ID:YgsaALyp0
導入する上でRFIは手続き上必要なんじゃなかった?

民間で言うところの相見積もりみたいな感じで

253名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:29:17.46ID:grrJEq+R0
>>239
全方位にフェイズドアレイ張り巡らしてて戦闘機用なんか比じゃない
デカイレーダー乗っけれるP-1で防空巡洋機でもやるか?
殴り合いになったら速攻負けるけどな

254名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:29:28.65ID:wW+cqc8y0
>>48
むしろ土人国家として割り切って、欧米からの輸入品だけで安く済ませた方が効率よく再軍備できるぞ
割高&低性能な国産品に拘るから、土人国家よりもしょぼい軍事力しか無い

255名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:29:37.06ID:n/b9ainD0
>>215
北斗の拳てほんとそのまんまなんだよな
ねえ?ジャギ兄さん…
長兄=中華
次兄=台湾
ジャギ兄さん=半島
修羅の国=一説では九州だが別のしっくりする国がある

256名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:29:37.37ID:Js7Crzkq0
>>234
空自の対艦攻撃担当機のリソースが(敵よりも)充実してれば理解できるんだけどね
よりにもよって量だけでなく質ですら上回りつつある中国相手に
ASM-3の有用性はあんまし感じないね

まあ俺がどうこう言うのに関係なく
実際に決めるべき人間が少量調達って判断すると思うよ

257名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:29:57.28ID:RLq/ddcc0
トランプは安倍をカモにして武器買わせているから政治的判断だろうな

258名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:29:59.45ID:ZDcCIVKn0
>>252
「一応国内企業にも声はかけました」ってエクスキューズにすぎないと思ってたよ

259名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:30:07.42ID:KowEYZ5U0
>>249
無理だろう

260名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:30:07.76ID:mkVWznNi0
憲法改正で武器輸出可の目途が付いたのか
うむうむ

261名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:30:11.43ID:P0oC7lT90
>>252
随意契約でもなきゃ基本RFI/RFPが必要になるよ

262名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:30:17.33ID:SGTgHKUv0
実績ないし失敗する可能性の高い国産なんてありえないだろ
旅客機すら満足に作れない日本に戦闘機なんて無理
普通に考えて共同開発かライセンス生産だな

263名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:30:22.01ID:BfiXFWVL0
よくわかりませんF2とF3はなに?別のこと
また心神ていうのもあるよね

これはまた違うものなの?
ステルス戦闘機 怪物F3「飛龍」に海外が驚愕!これが「リアル・バルキリー」第六世代 国産戦闘機 F3の性能を徹底解析!

264名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:30:36.60ID:wW+cqc8y0
>>50
スターリング機関はスウェーデンの潜水艦の丸パクリだよ
戦車も世界で使えるレベルじゃない

265名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:30:37.11ID:+ZKRkysE0
フェイクニュース

266名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:30:41.18ID:LpRR1mIS0
>>252
そもそも防衛省がRFIを出すこと自体が情けないよな
技術研究所とか何のためにあるのかと言いたい
戦争の将来ビジョンがないんだよな

267名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:30:45.18ID:wZE68fqn0
まあX2が完全なポンコツだったから仕方ないな、時間も資金もあってあの結果は技術より人に努力や根性が無くなった感じ

ネトウヨまた負けた

268名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:30:51.40ID:wE+fSFFI0
>>241
軍板のF-3スレの住人だけど
朝日の記者のレベルの低さに絶句する記事だよ。
あいつら、ホントに裏も取らずに紙面に載せるんだな。

269名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:31:02.68ID:KowEYZ5U0
>>260
それとっくにできてるけど誰も日本の兵器なんて欲しがらないよ。実績なくて高いんだもん。
ODAで買っていただく事はできるけど。

270名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:31:21.65ID:8u6HrDpB0
だがちょっとまってほしい
何十年後まで現在の延長上の有人戦闘機が飛んでいるだろうか

271名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:31:51.46ID:KowEYZ5U0
>>266
防衛省格上げ以降は研究所予算も増やしてるはずなのにねぇ。

272名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:32:10.44ID:+wVPZjgL0
ファントム爺さん「最近の若いヤツは脆すぎる」

273名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:32:12.78ID:LpRR1mIS0
>>270
50年先も有人機が飛んでると思うよ

274名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:32:17.47ID:Hh6VKXsC0
>>1
民間企業が開発に携わっているという不安。
民間企業の情報管理の甘さや、
その企業に朝鮮人や中国人が採用されていたりすると怖いわ。
すでに時遅しだけどな。

275名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:32:17.84ID:aE6JPoi+0
>>211
くぐられまくりじゃん

276名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:32:19.84ID:NjTD+YJr0
純国産だとT-4の後継機は作ることが出来るのかしらね

277名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:32:22.22ID:KowEYZ5U0
>>268
こういうの?
【デマ産経】産経新聞、3記事とも当事者に取材せず痛烈批判 沖縄めぐるネット報道
http://2chb.net/r/newsplus/1520198801/

278名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:32:22.30ID:grrJEq+R0
>>256
単価が高額でASM-2とでは誘導方式も異なるので
少量長期継続調達となるだけの話を曲解してるだけだな
輸入ミサイルも別の枠組みで運用されるだけのお話です

279名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:32:27.90ID:fLKyyHTvO
ぼくにしたがえー

280名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:32:37.40ID:fcfZF/C70
バカウヨが大好きな「ゼロ戦の復活を恐れる米国の陰謀」説ってもう出た?

281名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:32:43.15ID:VVn0hOGT0
>>10
これはただの調査(納入品は調査書)であって、RFIとは別の話でないかい?
調査は入札で一つの会社(まぁ随契に近くするため条件をつけるだろうからMHIが落とすだろうけど)でやるのに対して、RFIは複数会社に出されるので。

282名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:32:46.36ID:VzkHShFZO
>>264
日本の場合戦車は国内で使えれば良いんだよ

283名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:32:51.23ID:Pyr7P4ti0
フェイクはフェイクとしてハエ取り紙みたいなスレになってるな
日本の力量とは別にこの作文の中で既におかしな点があるのに

284名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:33:06.11ID:P0oC7lT90
>>253
12機くらいで連動して動けば
殴り合いになる前にかてるんじゃね?
1機犠牲になって他でやっつけるとかさ
銀英伝のアルテミスの首飾りみたいに動かせば当面無敵だろう

285名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:33:12.22ID:VWiccSa70
日本はエンジンの開発はともかく、
ソフトウエアの開発は出来るの?

286名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:33:24.65ID:aE6JPoi+0
>>276
ビジネスジェットよりチョロいだろ。

287名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:33:29.50ID:zdYUeyn80
パンダみたいな名前のひこーきとはまた別なんでしょ?

288名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:34:00.57ID:jt/BFIRBO
>>270 飛んでる。間違いない。ただし戦闘機とミサイルの中間的存在が戦闘自体の主軸になる。

289名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:34:24.70ID:P0oC7lT90
>>264
逆に海外の戦車日本にもってきても強そうにはみえないが

290名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:34:26.95ID:eIvhb3Td0
F2はあと50年くらい使っても良さげだけどな
何でも任務こなせるだろ
有事の際は最新鋭の機種が出動すればいいし

291名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:34:37.37ID:YeGxNmUr0
そもそも日本に戦闘機が350機も必要なのか?
マルチロールの最新鋭機で揃えれば200機体制でも良いだろう
三菱や川崎、IHIへの期待なんか無いよ

292名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:34:38.33ID:+hb/MwY50
>>243
なんでも良かった的なソードフィッシュとか大戦終盤まで活躍した名機じゃん

293名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:35:18.22ID:n/b9ainD0
>>275
と、思うだろ?
瀬取り探せっつったらすぐ写真出たよね

294名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:35:20.75ID:RiqdLtRs0
>>2
現実にはそのとおりだったね。
謙虚に現実を認めよう。

295名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:35:21.31ID:tCyTXGT/0
そのうち戦車から小銃に至るまで輸入品になるんじゃないの?
今の日本の技術力の衰退を見ると、そう思えてくる

296名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:35:35.30ID:VVn0hOGT0
>>285
個別のはできると思う。

問題なのは要求仕様の決定とプロジェクト管理。
まぁ後者は他国もかなり怪しいけど。

297名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:35:38.85ID:grrJEq+R0
>>282
少数生産で消耗更新が容易な日本だけ戦車開発しすぎて他がついてこない感じ
欧米のは冷戦期に大量生産したのを使い倒しきれず余剰のを市場放出してるレベル

298名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:35:48.74ID:A4wjEfdS0
>>247

F-4は主力戦闘機として購入しました。(制空・迎撃)
そのころは、対艦として支援戦闘機 F-1がおりました。

その後、F-4はF-15に取って代わられましたが、F-4よりもF-1のほうが先にF-2に全機更新されたって話。

299名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:35:58.13ID:fcfZF/C70
>>287
シンシンは既に役目を終えて倉庫で解体待ちしてるよ

300名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:36:22.05ID:gnPekshD0
国産で作るにしても作るのなら、他国に売却して開発資金回収を考えないと、戦闘機を日本だけで作るなんて無理だな。

技術があったとしても、資金的に耐えられないだろ。

301名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:36:31.04ID:wW+cqc8y0
>>282
国内じゃ戦車が使える場所が殆ど無いぞ

302名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:36:36.28ID:ziupTrDb0
自国の防衛を 他国に依存している国は 滅びる

303名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:36:53.79ID:n/b9ainD0
>>291
防衛するべき海岸線の長さでアメちゃんと大差ないんだぞ

304名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:36:59.85ID:tUc3hc7n0
防衛省にスパイ入ってねーか?

305名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:37:06.03ID:VVn0hOGT0
>>290
素材のFRPについて耐性の情報と経験が少なく、F-15等のように簡単に運用時間を延ばせないらしい。

306名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:37:07.11ID:SN1N4ubZ0
未だにF4使ってるのにF2退役って早くない?
海洋迷彩の対艦ミサイル積んだF2気に入ってるんだけど

307名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:37:17.35ID:k45hzBAT0
>>264
そもそも実戦を経験してない日本の兵器はほんとうに使えるかどうかわからないだろ

308名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:37:24.85ID:TOpcE0LX0
糞食いウヨガイジ心神喪失クソワロタ

309名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:37:38.62ID:wW+cqc8y0
>>285
無理
ソフトウェアの方が遥かに難しい
そしてエンジンよりも実績がない

310名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:37:53.60ID:grrJEq+R0
>>284
逃げ足これ重要でロングレンジ戦を突破された場合の間合いも重要
前衛の戦闘機を支援する形式でなければ空中巡洋艦なんて無理だし
前衛の戦闘機が負けるようなザコでもダメという基本事項

311名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:38:05.66ID:SN1N4ubZ0
>>305
いろいろ問題があるんだな

312名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:38:20.55ID:VVn0hOGT0
>>264
パクリではなくライセンス品。

313名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:38:20.59ID:S7ztRDqH0
ハイハイ
まーた朝日新聞のフェイクニュースww
日本に独自開発のステルス機を作らせたくない侵略国の宣伝工作だなwww

朝日新聞の軍事フェイクニュースを完全論破するブログ「週刊オブイェクト」

「週刊オブイェクト」2008年06月09日
朝日新聞が日曜版で陸自新戦車TK-Xについて的外れな記事を掲載
久々に朝日新聞が頓珍漢な軍事記事を載せました。清谷信一氏とタッグを組んで、新型戦車の批判を
行っています。もうこの手の話はお腹一杯なのですが、大手全国紙が掲載した以上、影響は大きいので
火消しは行っておいた方が良いのでしょうね。
先ずは第一面より。

日曜ナントカ学「世界の流れに逆らう戦車開発」|朝日新聞日曜版「be on Sunday」2008年6月8日
・・・日本の戦車の価格は世界最高クラス。いまの90式でさえ、米国の主力戦車M1の約3倍。これが
いま北海道を中心に約300両あり、旧式も含め全国に戦車は約900両ある(07年末)。再び高価
な戦車を買い続けることになる可能性がある。
 英国の防衛専門誌ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー特派員で、戦車に詳しい清谷信一さん
は疑問を投げかける。
 「欧米は同じ車体の改良を重ねて性能アップするのが常識。冷戦後、どの国も新型開発を手控えて
いる今、なぜ日本が先手をうつのか」
 世界の流れに逆らうような新型の戦車開発。そこには日本独自のお家事情があるようだ。
文・谷田邦一


ところが、朝日新聞の願望記事も空しく、日本は安価で世界最強の10式の開発配備に成功!!
10式戦車:開発費は484億円、一両あたりの目標価格は約7億円。
90式戦車が8億円程度と言うことを考えると相当安価であると言える。
調達初年度の1両当たりの単価は約9.5億円で、90式戦車の初期調達価格が11億円だった。

314名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:38:34.71ID:kFQVQo3c0
まあ、今時、純国産でやってるとこなんて、ロシアとスウェーデンくらいじゃないか
フランスとドイツも、ラファールとタイフーンの後継機を共同開発するみたいだし

順当にいけば、米国・英国と共同開発ってのが妥当だろう

315名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:38:39.44ID:vIOnl8E90
ソースが朝日なんで疑ってたんだが、やはり飛ばしか。

316名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:38:44.75ID:zLiubm8L0
現実的な対中対策でしょ
近々の国産を断念しただけで
今軍備を増強しないと永久に失われるからな

317名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:38:58.99ID:XnGtLlID0
国際共同開発なんて金と時間の無駄。
アメリカの戦闘機をそのまま買う方が早くて安い。
ただ言い値で買わされないように交渉すればいいだけ。

318名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:39:04.73ID:gZDInhPs0
また嘘ついたんだ

お前らさ、自分の国のOSで作れない戦闘機って怖くないのか?

いざ戦争となったら、いきなり飛べなくなったり、
いきなり勝手に方向転換とかされたら嫌じゃないのか?

319名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:39:06.17ID:/lqJ8hY70
防衛省が"あの朝日"に何故こんな国防政策ネタをリークするんだ?
お約束の妄想に決まってんだろこんなフェイク記事

320名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:39:32.23ID:Js7Crzkq0
でも結果論だけどF2が共同生産機で良かったと思うよ
レイプされたとかなんとか言ってるけど
あのヘッポコユーロファイターみたいなM重案だったら
今頃退役は鉄板で後継機探しに大わらわだったかもしれないし

まあ「独自技術の蓄積性」って意味ではメリットはあったかもしれんけど
(でもそれも確実とは言えない)
>>278
そりゃ多種多様のミサイルがあれば
迎撃側の選択性負担を増やせるけど正直その程度でしか無いよね

321名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:39:33.86ID:wW+cqc8y0
>>289
国内で戦うなら戦車は役に立たんよ

>>292
そう
何でも良いからコスパ重視で選べる
それ故に国産が論外になる

322名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:39:43.16ID:niX++ztk0
ホンダに機体を作らせろよ。三菱重工じゃダメだろ。

323名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:39:45.76ID:dC1jlVhD0
おいおい
F-3は日本の夢だと思ってたんだけど
何も無くなっちゃうじゃねえか
何を楽しみに生きていけばいいんだよ

324名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:39:50.36ID:NjTD+YJr0
>>299
航空祭で展示飛行をするかもしれないとのことだったよ。

325名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:39:54.05ID:ZDcCIVKn0
>>313
結局調達数減らして16キドセンになっちゃってるじゃん

326名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:39:56.41ID:U7Os7FZ80
国産航空機となると何でいつも無理だの欠陥だの大騒ぎするんだろうなwww
P1もC2もF2も、立派に飛んでいるwww

F3も、これから何回こんな飛ばしが出てチョン達が大騒ぎするやらwww

327名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:40:00.02ID:gnPekshD0
イギリスがEUから離れるんだろ?
だったらイギリスと共同開発すれば良いよ。

328名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:40:27.73ID:YeGxNmUr0
とりあえずF35Aを100機くらい導入するしかない
量産効果も多少は出るだろう
もう待ったなしの状況で純国産とか言ってる場合ではない

329名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:40:31.34ID:U5z7UNSQ0
ディスカバリーチャンネルでドイツ空軍が
F4の中古部品探しで奔走してるの見たな

330名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:40:33.62ID:Hh6VKXsC0
>>1
周辺監視には戦闘機を利用するとして、
小型ドローン1000機を一括制御できる方がいいんじゃね?
AI搭載で戦闘機のタービンに自動で飛び込むとか。
だめかねぇ。相手の戦闘機が墜落しても、日本からは戦闘機飛ばしていませんが?なにか?で済ませよう。

あ、でも、こういうことは、パヨク団体が自衛隊機にやりそうだな。

331名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:40:55.93ID:VVn0hOGT0
>>314
スウェーデンは真逆。
システムインテグレートは自国だけど構成品はすべて海外品。それでもシステムインテグレートとプロジェクト管理を自身で行うことに意味がある。

332名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:41:02.03ID:4VIe07Co0
RFI出しただけじゃねーか

333名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:41:07.09ID:VzkHShFZO
>>301
90式=冷戦の北海道
10式=九州他の運用を想定した小型化&拡張性の確保

334名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:41:09.80ID:grrJEq+R0
>>305
アルミとチタンのエアフレームなら羽張り替えるだけで半世紀だろうが保つがF-2はなあ・・・

335名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:41:09.92ID:wW+cqc8y0
>>295
その方が現場は喜ぶ
弾薬とかも国産を止めれば今の20倍買える
それだけでかなりマトモな軍隊として動けるようになる

336名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:41:29.53ID:kJpYhFb70
>>274
>その企業に朝鮮人や中国人が採用されていたりすると怖いわ。

日本人の自称技術者連中より圧倒的に頼りになる
頭下げてでも技術協力受けないとね
現実見ましょ

337名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:41:37.11ID:n/b9ainD0
>>324
それ見たい

338名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:41:58.69ID:gnPekshD0
F3はずっと後だろ。F35の話出してる奴が多いのは何でだ?

339名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:41:59.71ID:QuOYGWNU0
アメリカ様に反して軍用機を自国で生産するなら、日本を守ってくれないから、
日本は単独で防衛することとなり、国防費が大幅に増える。
自衛隊員も全く足りなくなるから、結果的に戦術を核ミサイル防衛に切り替えるしかない。
日本の核軍備化に向けてはいい戦略かもね。核は山ほど持ってるから。

340名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:42:22.55ID:M3ypNY8+0
国際共同開発は正解だよ
今時自国で何から何まで開発するってコスト掛かる割り進歩が遅くなる
気付いたらガラパゴスで取り残される
最後は中国みたいにペンタゴンハッキングして劣化機体作る事になる

341名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:42:27.79ID:yQkc6zqk0
エンジンは英国のロールスロイスを買ってきて、可変ノズルをつける。機体は心神をスケール
アップ。

342名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:42:55.93ID:Hh6VKXsC0
>>336
こういうのをかけるのはてよんやてんくだけだよな NG

343名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:43:05.88ID:Js7Crzkq0
>>329
ルフトバッフェのF4はもう退役済みだね
まあ3〜5年前くらいまではいたかもだけど

344名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:43:08.46ID:VVn0hOGT0
>>314
英国はもちろん、日本側がスウェーデンにいったりSAABがちょこちょこと出てきたりしてるので、スウェーデンにもからんでほしいなと。
特に電子戦関連でグリペンEは見張るものがあるようなので。

345名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:43:14.18ID:Fts0pG500
日本には三菱MRJがあるから!

日本の技術力は世界一

346名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:43:25.29ID:wW+cqc8y0
>>318
米国製を買ってる限り大丈夫だよ
米国と戦争になれば別だが、どうせそのときは必敗だし

347名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:43:28.81ID:gnPekshD0
イギリスのロールスロイスのエンジンを日本で改良ってのが1番上手くいきそうな気がする。

348名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:43:33.59ID:QzFjR7gz0
現実には戦闘機一機作れねーとか
ロボットアニメと真逆の展開じゃねーか
もうこの国だめだろwwwww

349名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:43:57.37ID:bcNXtlTP0
MRJの恐怖

350名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:44:13.19ID:grrJEq+R0
>>335
そういう低俗な妄想って意味ないぞ
輸入機の運用状態は数増えるだけ悪化してるのは自衛隊も知ってる

351名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:44:21.42ID:S7ztRDqH0
>>325
論点をずらすなよ無能
バラエティはあっていいんだよ
開発できないという嘘、捏造、フェイクニュースは駄目だけど

352名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:44:48.37ID:dC1jlVhD0
実際やるかどうかは別にしても
米国から軍事的に独立せざるを得ないケースを
ちゃんと考えたほうがいい

353名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:45:09.90ID:Js7Crzkq0
そういや有名な話だけど
M重関係者が「10式(戦車)が最後のご奉公」とか
言ったとかなんとか

354名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:45:13.64ID:bcNXtlTP0
MRJのトラウマ

355名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:45:31.88ID:U5z7UNSQ0
>>343
勉強になります

356名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:45:36.71ID:w97zZgMd0
>>326
そいつらのレス、全部確認してみ。

遠回しな朝日擁護に産経下げ、
日本には無理無理!技術ない!とか、

日本下げは言っても、決して日本上げはしてないから。

357名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:45:38.73ID:wW+cqc8y0
>>333
山&田んぼだらけの日本じゃ厳しいよ
使えるのは北海道だけやな

358名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:45:58.14ID:bRhL+1BN0


ええええ〜っ


国産技術の継承 してくれよ〜

359名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:46:52.22ID:bcNXtlTP0
MRJさえ作れなかった日本
エンジン流用、素材ありものなのに

360名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:47:00.92ID:+EBkYGeO0
開発完了した時には、無人機が主流に
なってそうだしなぁ…
微妙だよな。

361名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:47:02.05ID:VVn0hOGT0
>>352
35兆円だけでなく、73兆円にも対処しなくてはならなくなるんだけど?

計100兆円に対して昔懐かし7割としても70兆円。国家予算の7割占有とかありえんでしょ。

362名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:47:05.13ID:wW+cqc8y0
>>350
意味あるよ
だから最近は国産比率が下がって、輸入比率が上がってる
効率よく戦力構築するなら輸入がベスト
国産に拘るのは経済政策としての意味しか無いよ
現場がその分可哀想なことになる

363名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:47:09.75ID:grrJEq+R0
>>352
防衛費をGDP比2%にする度胸があるならそういう蓋然性に備えるといいよ
国民がアホだからその程度のコンセンサスもアリだろうと考えるか分からんが国民は金にはうるさい

364名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:47:14.58ID:gnPekshD0
>>358
国産技術の継承って何?
F2なんてアメリカ産の飛行機の改良版だろ?

365名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:47:38.11ID:4h8NAKBj0
イギリスと共同開発やるのかと思ってたけど、やっぱりアメリカなのね

366名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:47:38.23ID:1z9KhHJ/0
朝日の妄想記事か

367名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:47:43.88ID:QGlYmeMH0
心神はどうしちゃったの?

368名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:47:53.29ID:Pyr7P4ti0
世界中の空を飛び回って欲しい旅客機に
自前の新型エンジン積もうとするとかタダのアホだろ

369KUM(゚_゚)N ◆o4DQN..yEA 2018/03/05(月) 10:48:01.42ID:RXPqgnbb0

370名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:48:20.84ID:wW+cqc8y0
>>352
今の国力じゃ無理だよ
何から何まで米国に食わせてもらってる状況だから

371名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:48:24.91ID:f1OicY3k0
貿易収支を考えたら、アメリカ企業と組んで利益供与するしかない
わかりきったことだ

372名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:48:31.01ID:9EEWl+PD0
はいネトウヨまた負けたあw

373名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:48:31.43ID:grrJEq+R0
>>353
儲けないのに面倒くさい事業は辞めちゃうぞ!的なブラフだよ

374名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:48:38.17ID:gnPekshD0
よく考えたらドローンって怖いよな。
あれに化学兵器積まれたら、対応のしようがないだろ。

375名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:48:38.45ID:ZmJisOB20
国産作るより、外国産のコンペしてワイロを貰った方が得だろ

防衛大臣が(´・ω・`)

376名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:48:40.70ID:ZDcCIVKn0
>>352
そういうこと考えるには40年ばかり遅かったね
少子化が進みすぎていずれ戦いたくても兵隊の数が足りなくて戦えなくなる

377名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:48:55.36ID:e/ORLCwm0
20年後には1機の親機で2機の無人機同時運用とかの世界になってるんじゃない?
ドローンの利用も進んでそうだし

378名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:49:00.55ID:skQn9yht0
>>255
ジャギって、ラオウやトキ、ケンシロウみたいなコネや血縁での後押しもなく

自分一人の力で北斗一門の3番目の兄妹になった努力家だぞ

379名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:49:01.37ID:Y2iB3WOZ0
F -35みたいに高額な兵器システムを、本当に戦時に運用できるの?

380名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:49:04.49ID:lK8inq3H0
防衛省、F3戦闘機の開発決定先送りを検討
http://toyokeizai.net/articles/-/197301
ロイター 2017年11月13日

国産を視野に入れた航空自衛隊の次期戦闘機「F3」について、防衛省が開発決定の先送りを検討していることがわかった。
2018年夏までに国産・国際共同開発・輸入のいずれかから選ぶ方針だったが、中国が空軍力を増強する中、将来にわたって日本の航空戦力が優位を保つための戦闘機の姿を明確に描けていないためだ。

複数の関係者によると、次期中期防衛力整備計画に具体的な事業として盛り込まない公算が大きいという。

 「F2」の後継機

F3は、2030年ごろから退役が始まる空自の支援戦闘機「F2」・約90機の後継機。
開発から調達、維持管理、廃棄までを含めた総事業費は4兆円とも言われ、各国の防衛産業が大型の武器開発案件として参画に関心を示している。

防衛省は、19年4月から始まる5カ年の中期防で事業化することを目指し、日本で単独開発するのか、他国と共同開発するのか、外国から輸入するのかを18年夏までに決めることにしている。
昨年から2度、検討に必要な技術情報を収集するため、情報提供に応じる企業の募集を行った。

兵器開発に必要な「情報要求」(RFI)と呼ばれる手続きで、本来であれば日本が求める戦闘機のコンセプトが書類に書かれている。
しかし、書類に目を通した企業関係者は「どんな戦闘機を作りたいのか、まったく分からなかった」と話す。

東シナ海上空で活動を強め、陸海空の3軍を合わせて2700機の作戦用航空機を有する中国軍は、ステルス戦闘機「J20」と「J31」を開発中。

英国の国防戦略研究所が発行する「ミリタリーバランス」によると、20年前後に運用を開始するとみられるという。
さらに弾道ミサイルや射程1500キロ以上の巡航ミサイルを保有、ミサイル搭載可能な無人機も開発しているとみられる。

381名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:49:05.63ID:5gp9gAhK0
心神を継続開発してガンダム的な使い方は出来ないの?

382名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:49:08.29ID:jcaGfybl0
>>176
アメリカ一択だな
正確に言えば、西側の一員こと日米欧三極体制の一択
だからウェポンシステムは共有化するのが望ましく、ハイテク兵器ほど共同開発で
相互負担を減らすのが正解。そのうえで、キャッチアップできるスキルを磨くべき

383名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:49:26.36ID:8mHeUZfh0
>>1
あ〜あ
小野寺のバカのせいでこんなことに

384名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:49:27.70ID:VzkHShFZO
>>357
だから市街地でも使えるようにちっちゃく軽くしたの
90式のようにソビエトと正面切って殴り会う必要がなくなったから

385名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:49:29.45ID:+hb/MwY50
>>322
ホンダは埼玉に資本集中しちゃってるから
小規模な開発は上手いかもしれんが
大規模になるほど三菱重工以下になる可能性大

386名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:49:31.05ID:wW+cqc8y0
>>364
三菱重工のお仕事を確保するってことでしょ

387名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:49:33.15ID:U7Os7FZ80
エンジンは縦置き2発。燃料タンクは羽の上で金魚腹だな?

388名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:49:43.68ID:w97zZgMd0
>>358
「安倍が国産技術の継承を絶やした」とか無知丸出しな事言ってる奴と同じ類?

389名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:49:56.28ID:U8QRWyYB0
>>2
すげー必死だな
その文章を>>2に投稿するとpcにへばりついてても難しいぞ
気持ち悪い

390名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:50:01.38ID:Jr3cr/Hn0
国産ヘリや装甲車のグダグダな状況見ると、国産とか有り得ないくらいに酷い状況。
まともに動く海外製の使った方がマシ。

391名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:50:02.06ID:VVn0hOGT0
>>365
たぶん朝日が何らかの情報をもっていてそう書いたのではなく、単純に「国際=アメリカ」という単純思考で書いただけだと思う。
朝日が理解してるとは思えないので。

392名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:50:18.29ID:dC1jlVhD0
【戦闘機】F2後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討 2030年に退役予定★2 	YouTube動画>2本 ->画像>19枚

393名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:50:40.48ID:Js7Crzkq0
まあこれは主にMRJ関連の話かもしれんけど
日本の航空技術能力とやらで致命傷になったのは
まあよく言われてる「GHQガー」「戦後の規制ガー」じゃなく
「その後の怠慢」なんだよね

まあ話すと細かくなるし、結果論じみてはいるんだけど
やっぱ「地道な努力を怠った」としか言えない感じ
同情的な面もあるけどね

394名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:50:48.97ID:k45hzBAT0
>>362
昔なら本格的な戦闘はまずないだろうとある意味平和ボケしていた。
でも今は限定的な戦闘がおこる可能性はかなり高い。
そして自衛隊の継戦能力が低いことはわかっていたからね。

395名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:51:11.19ID:bJKtaoQB0
日本の技術力という虚像

396名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:51:23.38ID:ZDcCIVKn0
>>385
埼玉の拠点の一つだった狭山も集約化しちゃったからなー

397名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:51:29.06ID:wW+cqc8y0
>>384
74よりも大きく重くなってるんだが・・・

398名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:51:29.74ID:+hb/MwY50
>>340
タイフーン&ラファールみたいな上手くいかなかった例がとっくにあるんだが

399名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:51:31.62ID:grrJEq+R0
>>390
輸入なら違うという保証が一体どこにあるんだろ?
輸入なら万事解決みたいな妄想って全く根拠ないけど

400名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:51:35.57ID:TvdBn+MF0
f35は実質ファントム爺の後継だから
結局F2もF15も後継が決まってないって何気にヤバいね

401名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:51:46.59ID:aY3RjkFC0
>>1
え〜Σ(゜Д゜)
日本って飛行機も、まともに作れない国だったのか?

402名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:51:59.91ID:k3iMC6EN0
20年後には衛星経由で全部無人機対応だよ
スピーカー付きで領空侵犯の中国語警告にも対応
尖閣上陸されても石垣からのトマホーク攻撃と無人機による空爆で対応だよ
なぜわざわざ有人で最前線へ行く必要がある?馬鹿じゃないの?

403名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:52:04.07ID:gnPekshD0
エンジンで言ったら、H2ロケットのジェットは国産なんだから技術はあるんじゃないの?

あの技術は飛行機に活かせないんかね。

404名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:52:19.55ID:3WKv44sz0
アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する!
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。

405名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:52:49.72ID:3WKv44sz0
実際には君達日本人が凶悪な悪党で、
アメリカ合衆国のトップ1%や軍需産業とつるみ、
アメリカ合衆国の99%や俺からカネを巻き上げているんだけど。

アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で小型自動車および軽自動車を作り、全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国はモンロー主義となり軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。

406名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:53:02.62ID:wW+cqc8y0
>>394
うn
防衛予算を国内産業へのバラマキに使ってる余裕が無くなったってことだよね

407名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:53:06.30ID:lK8inq3H0
https://jp.reuters.com/article/self-defence-f3-idJPKBN1DD0DC

一方、日本は最新鋭のステルス戦闘機「F35A」を42機導入するほか、現主力戦闘機「F15」200機のうち、半分の100機の近代化改修を予定している。

F15の残り100機の扱いが決まらず、F2が退役していく中で、「航空優勢を維持するには後継機をどんな戦闘機にすべきか、省内で意見集約ができていない」と、政府関係者は話す。

イージス艦や陸上配備型イージスなどを含め、「防空体制全体の中で考える必要がある」と同関係者は指摘する。

複数の関係者によると、共同開発を選択する場合の相手国選びの検討も順調に進んでいない。本命の米国はF22が現役、F35も配備が始まったばかりで、新たな戦闘機を共同開発するにはタイミングが合わない。
今年春から実際に共同研究を進めている英国も有力候補だが、政府関係者は「さまざまな声がある」と話す。

さらに今年7月に戦闘機の共同開発で合意したドイツ・フランス連合も新たな候補として浮上。
「もっと時間をかけて慎重に検討したいという声が省内にある」と政府関係者は言う。

日本の防衛費はここ5年、毎年0.8%のペースで伸びている。
しかし、北朝鮮が核と弾道ミサイル開発を急ピッチで進める中、ミサイル防衛の強化を優先。
F35や無人偵察機「グローバルホーク」、新型輸送機「オスプレイ」など、米国製の高額な武器調達も増えており、財政的な観点からF3の開発を懐疑的にみる向きもある。

政府関係者は「決定は先送りになりそうだ」と指摘。
次の中期防では、F3については数行触れるだけになるかもしれない」と話す。

防衛装備庁はロイターの問い合わせに対し「現時点において判断を先送りするといったことも含め、どのような判断を行うか何ら具体的に決まっていない」としている。

408名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:53:13.73ID:msjRvO6T0
性能は最先端ではなくともパクリの様なものでも
支那は自国開発生産している
支那との差は大きくなるばかりだ

日本は軍事の軽視をずっと続けて来た
ベルリンの壁の崩壊の意味を知らずにバブルに酔いしれ
支那の経済開放の意味に気付かないふりをして
支那を下請け工場として安易に目先の利益のみを追求してきた
ツケを今の若い世代から下が血で支払うのかと思うと胸熱だな

409名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:53:26.73ID:U7Os7FZ80
また朝日とチョンが踊り狂ってるぅwwww

田岡あたりが出所なんじゃねぇのぉ〜ww

410名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:53:27.24ID:3WKv44sz0
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する!
アメリカ合衆国はモンロー主義になる!アメリカ合衆国は、全世界から米軍を引き上げる!

411名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:53:36.98ID:U8QRWyYB0
H2Aの初期みたいだな

クソカスメディアがこけ下ろしながら必死に開発とか

412名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:54:03.18ID:wW+cqc8y0
>>403
H2はロケットエンジンやな
あれは頑張ってるけど、それでもコスパは悪い

413名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:54:16.83ID:grrJEq+R0
>>400
F-15スーパー改が約100機で数が確定として
後はF-3とF-35で数を決める話なので別にヤバイとは思わん

414名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:54:23.14ID:T53+m8HC0
>>201
SM-6があれば十分

415名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:54:24.43ID:S7ztRDqH0
>>370
お前はアホだから知らないと思うが、巨額の米国債を買ってやって米国を食わせてるのは日本様だぞ
日本がその一部を国防費に回すだけでステルス機開発費用は直ぐに工面できるし
軍事費を欧米諸国並みのGDP比2%にするだけですんなり開発できる
まあ近代化改修不可能なF-15はF-3が間に合わないのでF-35にせざるを得ないが
F-2の後継は当然として、近代化改修済みF-15の後継もF-3になる予感がする

416名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:54:26.58ID:k45hzBAT0
>>402
無人機になるのは同意だが、スピーカーで警告ってところにちょっと笑った。
相手も当然無人だろうにスピーカーで警告するんか?

417名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:54:53.92ID:EXhtBulT0
こうなるに決まってんじゃん!
ラプたんだって、2兆円超で20年くらいかかってんじゃなかった?
そんな金や時間をかけられる訳ないんだよ!もちろん技術もないし。
もう、空母とかバカみたいな空想・妄想やめたほうがいいと思う。
MDだって無力化が想定され始めているのに、
何か他の方法を考えないと防衛なんてできない。
もちろん、法律の整備や、国民の意識改革もやっていかないと手遅れになると思われる。

418名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:54:57.22ID:Pyr7P4ti0
空はもちろん海だってやることはしっかりやってるのに
日本は平和ボケとか相手の顔見て自分の腕で
憎しみを叩き込まなければ実戦ではないとでも言いたげだな

419名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:55:05.06ID:h6jQRIp80
>>382
そう思いますね

アメポチ脱却核武装!みたいな人は
それが戦前と同じ多正面の愚だと今ひとつ分かってないというか
手切れした後もアメリカが日本に友好〜中立的と盲信しているような

それって翻れば実はアメポチ論者自身が
相当なアメリカ信者じゃないのかなと思いますねw

420名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:55:15.49ID:DOybAVyA0
f-35の双発化と対艦ミサイル4発搭載?

421名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:55:16.52ID:U7Os7FZ80
将来航空機コンセプトで頓挫するなんてあり得ない。

コンセプト作りなんてなんとでもなっからなwww

422名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:56:02.77ID:xuNbeV5D0
>>298
そうかなるほど
F-1は国産だったんだよねえ

実績が足らないったって、実際作らなきゃいつまでも実績は無いままだもの
とりあえず汎用的に使えそうなF-35で繋いでおいて、国産機も並行してもらいたいものだ

423名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:56:19.71ID:m6ZKeIkG0
素直に韓国と共同開発しとけよ

424名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:56:23.13ID:ZmJisOB20
他国を攻撃しなければ戦闘機はいらないだろ(´・ω・`)

425名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:56:30.49ID:h6jQRIp80
>>416
AI同士の空中大喜利がちょっとしたブームに

426名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:56:30.70ID:iLifgmxJ0
気になる一報が

"早くも韓国政府も共同開発案に興味”

http://lavender.5ch.net/korea/#7

427名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:56:34.52ID:wW+cqc8y0
>>408
核武装にしてもそうだけど、中国は本気でやってるからね
日本みたいに国内企業へのバラマキしか考えてないところとは違う

428名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:56:35.26ID:VzkHShFZO
>>397
74式は実質移動可能な砲台ってだけだぞ
10式は非正規戦や極地戦等を見据えた設計

429名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:56:42.08ID:Jr3cr/Hn0
>>399

国産よりまともに動いてるし、調達価格も変動しないので、それだけでも大きいメリット。

国産はまともに動くかどうかも問題だが、
調達価格が最初の数字と全然違う額に膨らんで行く公共事業と同じ問題がある。

430名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:57:24.21ID:grrJEq+R0
>>414
射程400kmで弾頭重量軽いSM-6で艦対地攻撃?もっと安くて破壊力ある長射程のトマホーク使おうぜ?
だがトマホークの対処能力は日本が持ちつつあるように他国も保有可能なので確実性はないね
ステルス機で航空攻撃するのが最良なのは米軍が証明済み

431名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:57:36.15ID:Js7Crzkq0
>>373
まあでもあれM重としては事実上ボランティア(日本語的意味で)で
やってる意識なようなもんだから
ブラフでも本音混じりのブラフだろうね

てか10式って「90式で本当にやりたかったこと」を
達成した戦車って存在なんだけど
おそらく今後安倍ちゃん官邸は予算リソースを空海方面に傾ける方向になって
陸自を削りにかかるだろうから政治レベルで「日本で戦車作んなくてもいいや」って
動きになってもおかしくはない

432名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:57:41.57ID:vH5FNR7I0
無人機の大群でええやん

433名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:57:46.68ID:IQ8jWxOt0
>>233
超音速対艦ミサイルを機内搭載できる機体となると、
大型化必至で汎用性に難が出ます。
半埋め込みで、ある程度のところでステルス性は妥協して、
対艦ミサイルを積まない場合は、ステルス性を保つというほうが汎用性が高く便利。
現状で大型ミサイル積んで飛べる戦闘機はF-2を除くとF-35CかF-15Eぐらいしか候補がありません。
新規開発できればそれに越したことないのですが、時間と予算がありません。

434名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:57:50.16ID:U7Os7FZ80
電波吸収素材で羽根の下に吊ってもレーダーに映らないミサイル
作れ。それだけで日本のF35は特別になんぞwww

435名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:58:08.64ID:U8QRWyYB0
>>419
北朝鮮が全方位敵に回しても実現間近な核武装を
欧米に顔の広い今の日本が実現不可能と思う方がおかしい

何で毎回外交でだけ都合よく戦前の日帝になるのか理解に苦しむね

436名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:58:11.65ID:E2fZ9wg30
山本朋広防衛副大臣は統一教会信者

437名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:58:13.52ID:u2fVZTj30
糞朝日か
さっさと日本から出て行けこのクソ民族が

438名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:58:17.48ID:5EEWey7J0
F2後継としては断念なのか
国産そのものの断念なのか

439名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:58:18.95ID:NjTD+YJr0
>>423
韓国のほうが嫌がるでしょw

440名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:58:30.42ID:Ni5Brz/q0
>>397
あれより小さくしたら120mm砲扱えなくなる
105mm砲で良けりゃ同等に出来るが意味が無い

441名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:58:57.26ID:CLtOazBW0
日本のロケットエンジンも
NASAのロケットエンジンのちょっとした工夫に長年到達できず
それを教えてもらってやっと使い物になったと見た気がする
発想力は日本人よりアメリカ人の方が上だろうな
品質は日本の方が上だろうけど

442名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:59:26.65ID:NlVvIext0
>>2
そら無理だろ、中国でも無理だからな

443名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:59:32.55ID:wW+cqc8y0
>>415
米国債なんて人気商品だから日本が買わなくても他国が幾らでも買ってくれるよ
外人投資家から見向きもされない日本国債とは違う

逆に日本の貿易黒字は米国のおかげ
米国が日本製品を締め出せば貿易赤字国に転落する
食料も同じ
米国からの供給が絶たれたら餓死まっしぐら
防衛も同じ
米国との同盟が切れたらどんな国相手でも即白旗しかない

444名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:59:40.10ID:w97zZgMd0
>>423
韓国版5ch「日刊ベスト」で記事にする用のレスかなwwww

在日にもイルベ民いるんだってな。

445名無しさん@1周年2018/03/05(月) 10:59:58.75ID:Wke9MbqI0
>>2
               , -――- 、
              /       ヽ
              | ノ  ー    |   
              |(・) (・)   |       お前チョウセンメクラチビゴミムシだろ
              |  (      |       Don't Korea!
              ヽ O    人       韓国するな
               >ー-― ´   ̄ ̄\  K-POOP共々トンスルランドへ帰れ
  ⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ  /              |  早く仏罰が下って死滅しろ
     くメ) _ノ  |  |  |        |   |
       (/  |  | /  |        |   |
          |  |/  /|        |   |
          |  ト  / |        |   |
          ヽ__/ |        |   |

446名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:00:12.71ID:rtMJ3jTV0
そりゃテロ支援国って事実上認識されてるクソ国家じゃ

単独での戦闘機開発なんて許されないよw

447名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:00:16.06ID:AnpZCffy0
>>331
そうか、エンジンやらレーダーやら他国の製品が盛りだくさんだもんな
確かに「純」国産ではないな

スウェーデンの企業が関与した部分って、サーブを除けば、電子機器類がエリクソンだったくらい?

448名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:00:17.36ID:krmyImYb0
第二次世界大戦に勝つ、不参加、負けるにしても少し領土割譲程度だったら
今でも日本独自か影響下の国と共同で兵器作れたのになあ

449名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:00:32.15ID:NlVvIext0
>>439
だよな、韓国にしてみれば敵国日本と共同開発とか屈辱でしかないうえに、日本より優れたものを持たないと気が狂ってしまうからな

450名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:00:45.77ID:M8sHrzn00
技術力がないって悲しいね
ロシア製はアメリカが使わせないし、EU製使うよりはまあ信頼のアメリカ製の方がいい

451名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:00:52.01ID:puhj73ec0
この報道の意味するところはこうだ

F-15(Pre-MSIP機)とF-2はF-35CとF/A-18Eで代替する
それぞれ20機×5個飛行隊になると思う
大型空母4隻分と訓練部隊用だ

空自の戦闘機部隊は空母航空団としての機能を持つことになる

452名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:01:05.83ID:KowEYZ5U0
>>13
全部

453名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:01:10.27ID:ZDcCIVKn0
>>438
F2更新には間に合わない
次のを更新するために国産研究続けてもいいけど
当然その頃には米国がもっと進んだモノを作ってるだろうしそれとの比較検討になるだろうね

454名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:01:13.68ID:NlVvIext0
>>438
輸送機ならOKが出ただろうな

455名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:01:36.29ID:msjRvO6T0
政治が国を守るとビジョンをしっかり描いていないのが
ハッキリ視覚化されたのが戦闘機、攻撃機の後継問題だな

あまり脅威でもない北朝鮮の中距離弾道弾の迎撃なんてものに
他の防備拡充に多大な影響が出るほど多額の予算を使っただけで
国の防衛を拡充していると勘違いしている

国民が軍事に対してあまりにも無関心過ぎるだろ

456名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:01:54.41ID:k45hzBAT0
>>433
つうか、ミサイルを運ぶのが有人機である必要無くね?
索敵も有人である必要無いよね。そしてこの2つが同一の機体である必要もない。
今の時代目視で敵を確認なんてまずやらないでしょ。
日本が今から兵器をつくるならもっと将来を見据えたものを作ってほしいよね。

457名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:02:03.58ID:wW+cqc8y0
>>428
最近流行りの非正規戦をやるには10式は装甲薄すぎでしょ

458名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:02:04.92ID:iLifgmxJ0
MRJもサクッと完成。 エンジンは米国製を上回るものを完成させたが商業ベースに乗らず断念。

これくらいの実力があって初めて国産も念頭に。だな

今の実力じゃちょっと無理だと思う。

459名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:02:07.62ID:KowEYZ5U0
>>352
遅い&今の政権はその真逆の選択肢

460名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:02:16.33ID:qt6Wx4sq0
ネトウヨこれどうすんの

461名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:02:23.67ID:biEEpb620
「平気でウソ書くゴキブリ朝日新聞」

462名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:02:30.61ID:Hp4fCUyo0
>>433
機体の両脇に長物用のウェポンベイ作れば問題ナッシン

463名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:02:35.23ID:ZhHQrijz0
ジャップに技術なんかねぇよ
猿だもん

464名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:02:36.79ID:bhE++3Fa0
他国はいくら金かけても邪魔者がいないからなぁ
せめて他国へのばらまきやめて研究開発に費やせよ

465名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:02:40.69ID:grrJEq+R0
>>431
戦車という形態に拘る時代でももはやないという意思表示でもある
第一段階としてタイヤ駆動のをいっぱい作るがその次のは内燃からEVみたいな変わりようだろうね

466名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:03:21.02ID:Jr3cr/Hn0
>>415

外貨準備の米国債は、借金して買ってるから、売却したら債権者に返済しなきゃならないので、
軍事費には回せない(使用目的が決ってる特殊な国債で調達してる)。
そもそもアメリカが買うなと言ってるのに為替介入で円安誘導の為に、
日本が勝手に買ってるものだ。

ついでにいえば、日本保有分は米国債の、せいぜい5%程度でしかない。
日本国債の中国保有分と同程度、アメリカからすりゃ巨額と言う程でもないのが現実。

467名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:03:38.73ID:Ni5Brz/q0
>>450
ロシア製エンジンは違うコンセプトで作ってるから端から対象外
初期投資は安いがランニングコストがパない
プリンターインク商法なのよあれ

468名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:03:41.21ID:3JNfBG/A0
しょうがない、俺が作ってやるか

469名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:04:27.35ID:gDCLwdga0
猿ジャップに飛行機なんて作れるかよ
紙飛行機でも作っとけ

470名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:04:28.50ID:ZmJisOB20
パイロットはぐっすり眠れないってアムロが言ってた(´・ω・`)

471名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:04:31.35ID:IIGiqoxB0
プーチン: 「共同開発か。話を聞いてやってもいいぞ」

472名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:04:34.65ID:ZhHQrijz0
>>464
ただ技術がねぇだけだろ
なに誤魔化してんだこのくそジャップは

473名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:04:40.04ID:VzkHShFZO
>>457
追加装甲取り付けられるようになってるだろに

474名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:05:12.18ID:grrJEq+R0
>>468
お前さーさっさとSM-36 STALMAを完成させろよな!

475名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:05:16.24ID:AZnRI38c0
ネトウヨ「戦闘機のエンジンなんて簡単だよ!作れないとか言ってる奴はブサヨのチョン!」
防衛省「戦闘機のエンジンが難しくて作れませんアメリカさん助けてくださいぃ〜」
ネトウヨ「…。」

↑毎度のこのパターンで合ってる?(´・ω・`)

476名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:05:23.56ID:CLI7IznK0
>>125>>132
エラ出てるぞ

477名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:06:27.45ID:wW+cqc8y0
>>450
それらの国と肩を並べようというのがそもそもおかしい
今や日本の国力や技術力は中国よりも遥かに格下
見栄をはらずに現実を見据えた方が堅実だよ

478名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:06:53.34ID:puhj73ec0
国際共同開発はF-15(MSIP機)の代替になるはずだ

479名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:07:19.66ID:YoCrJJ4B0
F2の後継機、第6世代を考慮してたi3ファイターってのも、順調に進んでいたとしても2030年には間に合わんわな

480名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:07:24.23ID:k7DjrB0O0
ネトウヨ心神喪失wwwwwwwwwwwwwww

481名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:07:47.68ID:PcPR/P1D0
もう日本は終わりだな。

482名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:07:56.82ID:M2VjcIhI0
戦闘機って人乗せてミサイル数発ですごい値段が高いけど
地上・海上発射のミサイルを高性能化長距離化して大量に保持するんじゃダメなん?

483名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:07:58.11ID:YIu965jJ0
ショックだ
早急に断念した理由を知りたい

484名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:07:59.64ID:yAXvtKAH0
>>397
90式だと本州の一般道の橋が落ちちゃうんだよ。

74式だと旧式過ぎて防御力と拡張性がないのでそこで本州の橋を通過できて、なおかつc4iと戦闘力を拡張できるようにしたのが10式。。

485名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:08:05.92ID:ZhHQrijz0
ジャップまじでみじめだわぁ
元々劣等民族に技術なんかねぇわな

486加計学園付属安倍小学校…2018/03/05(月) 11:08:08.15ID:2NNo5e8e0
もう下町に作らせろよ(^^)
市松模様の下町戦闘機

487名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:08:09.50ID:IIGiqoxB0
>>476
軍備というか、軍オタ系ネタはサンケイは「間違える」からなぁ。
朝日は中共に報告するために取材するから割りとマトモwww

488名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:08:43.03ID:gOfzX5gs0
技術がないのではなく、スパイ防止法がない
ゴキブリシナチョン猿を追い出さないと

489名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:08:43.90ID:pN3F1LSd0
ネトウヨまさかの心神喪失w
お似合いだよwww

490名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:08:48.04ID:FRdDbMhV0
パクリ民族が優越感に浸れるスレはここですか?

491名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:08:53.71ID:YeGxNmUr0
とりあえずF15の100機改修は決まってるんだから、F35Aを100機導入で200機は確保できる。
あとはアメリカ主導で共同開発以外に選択肢は無いと思うが
純国産は諦めた方が良い
何故戦後70年出来なかった事が今から出来ると思うのか
ホンダジェットみたいなプラモデルとは次元が違うんだぞ

492名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:09:09.87ID:Z3fbYUO50
F-35なんかいるかよ
単発のポンコツいらねー
双発がほしいんだよ 

493名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:09:22.45ID:ZhHQrijz0
>>488
負け惜しみ笑笑
みじめなクソジャップ死ね

494名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:09:34.00ID:b0iXXxwM0
30年から退役させるんならその代替分に関しては
国産だろうが共同開発だろうがどっちにしろ間に合わんだろ

495名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:09:35.97ID:wW+cqc8y0
>>475
うn
最早様式美やな

496名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:09:46.07ID:S7ztRDqH0
ASM-3を格納できるステルス機は世界の存在しないからな
日本がF-3を開発するのはもう規定路線といっていい

朝日新聞がいくらフェイクニュース垂れ流そうと無駄無駄
国民が朝日新聞を見る目はこんな状況だから
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

Googleで「嘘の新聞」と検索すると朝日新聞が出るw【サンデイブレイク48】



【速報】Googleで「嘘の新聞」と検索すると「もしかして朝日新聞?」 腹BLACK 2018年2月24日
http://netgeek.biz/archives/113327

Google先生公認の「嘘の新聞」。 #朝日新聞 #Google #嘘の新聞 。
【戦闘機】F2後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討 2030年に退役予定★2 	YouTube動画>2本 ->画像>19枚
【戦闘機】F2後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討 2030年に退役予定★2 	YouTube動画>2本 ->画像>19枚

497名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:09:50.27ID:w97zZgMd0
>>467
それは何かすごく分かる気がするww


ロシアの戦闘機エンジンの工場を観たけど、

きったねぇ工場で作ってたのはまだしも、
作ったエンジンを、きったねぇコンクリートの床に

直に立て掛けてて唖然としたわ。

498名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:09:59.03ID:bnDbStca0
国産機のビジョンが無いんだから作れるわけない
F-35でも買っておくか、くらいのものだろう
無難だし

499名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:10:08.94ID:PcPR/P1D0
羽生マンセーの安倍だから、
そりゃこういう悪いニュースも飛び込むだろうな。
日本の株価も下がってきているしな。

500名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:10:28.15ID:Js7Crzkq0
・いつもの外国(アメ製)輸入orラ国 … 手法としては簡単だけど
              今のところ次世代機計画でも日本のF-2後継運用に見合う機体がない
・じゃあ誇らしい純国産で … うん、ああ、まあ…(白目)
・だからこその共同開発 … 現実的対処としてはベストだけど、日本が開発主導を握れる要素がないので
              それだけでなんか色んな意味ですったもんだしそうなリスク
そもそも
日本が「俺どんな機体がほしいのかわからない…」感なんで
泥縄ですらなくどうにもならない

501名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:10:37.26ID:AYLMnoaU0
ネトウヨ涙の心神喪失

502名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:10:41.34ID:NlVvIext0
>>492
どうせ何用意したってただの的なんだからどうでもいいだろ

503名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:10:46.81ID:wiPL6gza0
前のスレでMRJ造れない癖にってのがあったがそんなのは直接的に関係ない
旅客機に求められていることと戦闘機では全く違う 技術的に戦闘機の方が難しいのは確かだが、MRJが躓いているのは顧客の要望やアメリカにおける認定の取得や世界各国からの膨大な部品の集約などで躓いているのであって、それで戦闘機が無理と言う訳じゃない
すでにPー1やCー2を造って運用しているんだからMRJから戦闘機が無理ってのは論理の飛躍

Pー1やCー2が出来るんだから戦闘機も可能と言いたい訳じゃないけどね
戦闘機は戦闘機 MRJの苦闘とは直接関係ない

504名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:10:51.70ID:47UbToeo0
>>441
初耳だな、
具体的に何を教えて貰ったんだ?
大体NASAがどんな組織なのかも明らかに判って無い文だが・・・

505名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:11:12.67ID:9uXl5/Pe0
>>493
お前何人なの?

506名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:11:39.28ID:ZhHQrijz0
>>505
ジャップ人

507名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:11:40.17ID:BmlmRG7o0
ロイター通信も報道!
アサヒガーとか言ってた奴www
https://jp.reuters.com/article/self-defence-f3-idJPKBN1DD0DC

[東京 13日 ロイター] - 国産を視野に入れた航空自衛隊の次期戦闘機「F3」について、防衛省が開発決定の先送りを検討していることがわかった。
2018年夏までに国産・国際共同開発・輸入のいずれかから選ぶ方針だったが、中国が空軍力を増強する中、将来にわたって日本の航空戦力が優位を保つための戦闘機の姿を明確に描けていないためだ。

F15の残り100機の扱いが決まらず、F2が退役していく中で、「航空優勢を維持するには後継機をどんな戦闘機にすべきか、省内で意見集約ができていない」と、政府関係者は話す。

複数の関係者によると、共同開発を選択する場合の相手国選びの検討も順調に進んでいない。本命の米国はF22が現役、F35も配備が始まったばかりで、新たな戦闘機を共同開発するにはタイミングが合わない。
今年春から実際に共同研究を進めている英国も有力候補だが、政府関係者は「さまざまな声がある」と話す。

政府関係者は「決定は先送りになりそうだ」と指摘。次の中期防では、F3については数行触れるだけになるかもしれない」と話す。

複数の関係者によると、次期中期防衛力整備計画に具体的な事業として盛り込まない公算が大きいという。

508名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:11:55.74ID:PcPR/P1D0
いずもの空母化で、ネトウヨをホルホルさせて、お茶を濁したんだな。

509名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:11:59.95ID:NlVvIext0
>>498
国産機作ったって親分が儲からないからな
忠犬日本としては飼い主が満足する選択をするだけさ

510名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:12:02.69ID:t/DayVX20
普通に最新の戦闘機を買えるんだからそれで良いんだよ。
それでじっくり勉強したら良い。
ただ残念な事に日本人は発想力が乏しいので常に次世代を見据えた開発が必要な戦闘機開発には向かないだろうな。

511名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:12:04.97ID:+hb/MwY50
>>479
i3ファイターは将来的なステルス機の優位性に疑問符がついて一旦再考練り直しだろ?

512名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:12:10.28ID:DYO4gmB20
とりあえず海外で開発しないと、日本国内でやったら中国に情報ダダ漏れだしな

513名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:12:17.45ID:wiPL6gza0
>>475
合ってないな 毎度ってほど回数がない

514名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:12:18.44ID:Ni5Brz/q0
>>483
多分だけど対費用効果と納期の問題が大きいと思う
なりふり構わずリソースぶち込めば可能だろうけど
そこまでやるメリットに乏しいと判断したんだろうね

515名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:13:36.65ID:Js7Crzkq0
i3ファイターとか懐かしくて涙が出そう
おそらくその呼称を考えた人間も忘れてると思う

516名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:13:39.79ID:bnDbStca0
>>484
戦車が1輌乗ったぐらい橋が落ちるなら大型トレーラーが行列つくった時にも橋が落ちるよ

517名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:14:06.49ID:wiPL6gza0
>>507
これってかなり前のニュースだろ
先送りと国産か断念は関係ないし

518名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:14:11.04ID:L/RR6ppB0
共同開発にしたって2030年ってリミットに間に合うのか?

519名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:14:17.76ID:NjTD+YJr0
何より「僕たちはどんな戦闘機が欲しいのかわからないのです」
だからなあ・・・

520名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:14:23.18ID:4h8NAKBj0
ジェットエンジンってシンプルな構造なのに、日本じゃ良いの作れないくらい奥が深いのね

521加計学園付属安倍小学校…2018/03/05(月) 11:14:23.73ID:2NNo5e8e0
どうせまた、安倍がトランプから叱られたんだろ(^^)

522名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:14:25.05ID:ZmJisOB20
お前ら待て、先に宇宙に工場を作る方が先だ

月の影でわからない場所なら尚良い(´・ω・`)

523名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:14:26.74ID:C0etrSkS0
光景じゃなくて1から作れ

524名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:14:36.30ID:2SwD+7/I0
産経wwwwww

「平成の零戦」雄姿現わす 米軍「第5世代」を上回る「心神」! 「軍事情勢」野口裕之記者特別レポート最新版
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160128/plt1601280013-s.html

「平成の零戦」が背負う重み…敬意を込めて《心神》と愛称で呼びたい 「軍事情勢」記者・野口裕之
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160224/plt1602240017-s.html

大空に舞った「平成の零戦」 米軍「F−35」を凌駕する「心神」 「軍事情勢」野口裕之記者レポート
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160422/plt1604220011-s1.html

525名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:14:55.45ID:iQK+sQF90
パクリすらできないのか劣等ジャップは
韓国以下だな

526名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:15:05.01ID:PcPR/P1D0
>>514
ここは勝負するべきだと思うのにアホだと思うわ。

527名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:15:43.72ID:klqQEZsy0
国産を本気で推し進めようとするような防衛官僚は、出世できないようになってんねん

528名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:15:46.49ID:NE5jEW4n0
F3の開発断念は、防衛省がキッパリ否定してなかったか?朝日新聞だからなww

529加計学園付属安倍小学校…2018/03/05(月) 11:15:51.66ID:2NNo5e8e0
まあ、まともな巡視船の一つも作れないんだから、しょうがないわな(^^)…

https://www.asahi.com/articles/ASL1T5QBBL1TULOB00S.html

530名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:16:00.63ID:sVMQFrU80
2030年までにF-2代替機の開発が無理そうだから他から買うって事だぞ
国産戦闘機の開発は止めないよ

531名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:16:05.01ID:gOfzX5gs0
>>493
うるせえ
衛星も飛ばせん糞食いチョン猿死ね

532名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:16:17.93ID:IIGiqoxB0
>>516
大きいトレーラーに載せて重量を分散させれば当然通過出来る。

戦車が自走でどの橋も渡れるかって話。

533名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:16:20.57ID:wiPL6gza0
Fー2の後継機がFー35なんてのは嘘だろ
世代がもう合わなくなってくる時期なのに

534名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:16:35.94ID:bnDbStca0
俺は戦闘機の設計者にならないで良かった
国産戦闘機を作らないなら面白くない

535名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:17:47.66ID:gYMfUpKg0
朗報じゃん



ゴミクズ性能の国産期に乗って死ぬ空自パイロットは生まれないんだね!!

536名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:17:54.98ID:U8QRWyYB0
>>506
え?ベンキ?

537名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:18:15.19ID:PcPR/P1D0
>>521
アメリカから、F35をごり押しされたなw。

いずもの空母化だって、対潜用のヘリ護衛艦として建造しているのに、無理やり改装するようだからね。
それなら、最初から軽空母として作れよ。
出来てから改装とかカネの無駄だろ。そして新造船より性能は劣るだろうし。

538名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:18:16.99ID:GDaJr13U0
にわかがはしゃいでてカワイイw
恐らくF3の開発断念と勘違いしてんだなww
そこまで知識があるなら見出しだけでももう一回見直せよwww

539名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:18:17.31ID:Ni5Brz/q0
>>497
作業環境はともかくw
よく中後進国がロシア製導入するけど過大なランニングコストに
耐えられず放棄してるのはよく見るね
まあ大量生産大量投入で押し潰すロシアのドクトリンには合ってる

540名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:18:24.23ID:aE6JPoi+0
エンジンは中国式をやれば余裕だろ。
ライセンス生産したものをしれっと国産だと言って勝手に作る。
ロシアはパクられるのわかってても中国に戦闘機を売りたいジレンマ

541名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:18:33.55ID:VzkHShFZO
>>520
そこそこの性能なら可能だけど
米国のぶっ壊れ性能のエンジンを越えられるのを作れるかは疑問
IHIが作ってるのも方向性は若干違うし

542名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:18:40.49ID:Bf6DGlrT0
買ったほうが安いんだろ

543名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:19:18.00ID:RiqdLtRs0
国内メーカーを食わせるために国民が重税で食えなくなっちゃう矛盾。
生活防衛しなきゃ。

544名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:19:29.31ID:ZmJisOB20
核ミサイルが3発落ちたら壊滅するのに、どこ守るんだよ(´・ω・`)

545名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:19:39.18ID:9u9Y7dBM0
>>519
だいたい思い付く事はF-35かFA-18で出来るからな
コストダウン目的で国産化出来るほどノウハウも無いし

546名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:19:48.65ID:PcPR/P1D0
>>533
まあアメリカの圧力だろうな。
鉄とアルミの関税引き上げのニュースがあったしな。

547名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:19:56.06ID:bnDbStca0
>>532
信号待ちや渋滞で大型トレーラーが橋の上に多数停車していることが頻繁にある。
あれで橋が落ちないのだから戦車が乗っても落ちないのではないか。

548名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:20:41.26ID:h6jQRIp80
>>435
持つことの意味、でしょ
別に核武装反対でも無いけど
それは米欧に「日本もそろそろ核武装してもらわんといかんorするのもしかたない」と是認させた上でないとね
カッコつけて勇ましく無駄に敵を増やしても仕方ないでしょ

って俺が云々する問題でもないけど、そう思いますよ

549名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:20:48.14ID:lK8inq3H0
日本の国産戦闘機開発は前途多難―米メディア
http://www.recordchina.co.jp/b567411-s0-c10.html

2018年2月6日、米軍事専門紙ディフェンス・ニュースは、日本と韓国の国産戦闘機開発について「見通しは厳しく実現は難しい」と伝えた。参考消息網が報じた。

日本と韓国は現在、米ロッキード・マーチンが開発した戦闘機「F-35A」を購入しているが、国産戦闘機の開発計画も進めている。
日本初の国産戦闘機「F-3」は、2030年の完成を目指している。
しかし、計画の一部がすでに遅れていると発表された。
また、日本政府は昨年末、国産のステルス戦闘機開発に向け、三菱重工業などが製造したステルス実証機「X2」の試験飛行を3月に終了すると発表した。

記事は、「しかし、日本の研究者は国産戦闘機開発の夢をあきらめてはいない。F-3計画の先行きは不透明だが、11年に航空自衛隊に納入されたF-2の次世代機の開発を進めたいと渇望している。米国産のF-35Aの購入は日本の研究者を失望させている」などとした。

さらに、「1970年代以降、日本は国内に独立した国防開発拠点を設けたいと考えており、米国産戦闘機への部品納入で、国内軍事産業の開発能力を維持し、技術を高めたい欲求があるからだ」とし、
「日本を取り巻く安全保障環境の変化で、日本は軍事関連開発を加速させる必要もある」と指摘しているという。

550名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:21:05.19ID:U8QRWyYB0
べ、べ、べ、便器〜エベベンキ〜♪

クソにも劣るベンキ〜エベベンキ〜♪

ペクチョン猿の祖先〜エベベンキ〜♪

551名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:21:08.23ID:ZhHQrijz0
>>536
絵便器の方がジャップよりマシだからな
絵便器の方がいいわ

552名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:21:47.80ID:S7ztRDqH0
>>507
>ロイター(笑)
米大統領選でヒラリー圧勝のフェイク世論調査を流しつづけて赤っ恥をかいた朝日新聞の仲間かよ
結果はトランプの勝利
残念でしたww

トランプ大勝利 ! / 予想を外したマスコミの面々
ウォール・ストリート・ジャーナル紙は11月6日の時点で、NBCニューズとの共同調査を
発表し、クリントン支持率44%、トランプ支持率40%と述べていた。(Janet Hook, Hillary
Clinton Leads Donald Trump by 4 Points in Latest Poll, The Wall Street Journal, No
vember 6, 2016) ニューヨーク・タイムズ紙のネイト・コーン氏もヒラリー優勢を伝えて
いて、トランプがアリゾナ州やオハイオ州、ノース・カロライナ州、フロリダ州、ニューハ
ンプシャー州を制しても、勝利への選挙人270名を獲得できないだろうと予想していたのだ。
(Nate Cohn, Clinton Has Solid Lead in Electoral College; Trump's Winning Map Is Un
clear, The New York Times, November 5, 2016)

  政治や経済の調査・分析で有名な「ムーディーズ・アナリティックス(Moody's Analytics)
」は、クリレントン候補が332名の選挙人を獲得するだろうと予測していた。(Eric Owen, Moo
dy's Predicts YUGE Win For Clinton, The Daily Caller, November 2, 2016) 怪しげな分析を
するムーディーズだから、我々は眉に唾をつけて考えねばならぬが、300人以上の選挙人獲得
なんて「水増し」が多すぎやしないか。ロイターは独自の世論調査(Reuters-Ipsos States of
the Nation poll)を発表していて、ク リントンの勝率は95%であると謳い、少なくとも278名←★ロイターの反トランプ宣伝
の選挙人を獲得するだろうと予測していた。これまた大手のロサンジェルス・タイムズ紙も歩調  大失敗ww
を合わせていて、クリントンが選挙人352名を獲得し、トランプはたった186名の獲得数に留ま
るだろう、との記事を載せていた。(David Lauter and Mark Z. Barabak, Our final map has
Clinton winning with 352 electoral votes. Compare your picks with ours, The Los Angeles
Times, November 6, 2016) 記事を書いたデイヴィッド・ラウター氏とマーク・バラバック氏は、
「俺たちの予測とお前の我即を比べてみな !」と自信ありげだったが、現在の選挙結果を見て、彼
らはどう思っているのか? 自分たちの調査が大はずれで、クリントン優勢を宣伝していただけ、と
判明した・・・

553名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:22:09.21ID:k45hzBAT0
>>538
でもF3ってもともとF2の後継機として考えられてたんだよね。
F3が別の何かの後継機を目指しているって政府発表あったっけ?

554名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:22:13.96ID:KDOAAjql0
たしか正式な方針決定は、夏ごろになるはずだったけど?

555名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:22:15.67ID:ZhHQrijz0
ネトウヨは嫌儲ではリンチにされるからこんな僻地なクソ板でなぐさめあってるんだよな笑笑
だっさ笑笑

556名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:22:20.12ID:U8QRWyYB0
>>551
良かったじゃんおめでとうエベンキ

557名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:22:22.47ID:sPCaEEO80
>>1
ゴルァー、安倍政権は調子乗りすぎ、政治家・官僚はこれをはよやれや
タイムリミットはもうないぞw CIAちゃん激おこプンプンだじょ

防衛力強化のため国産戦闘機が出来るまでF35-Bを200機、F35-Aを300機をすぐ購入
在日特権廃止
左翼特権廃止
沖縄特権廃止
農業特権廃止
年金制度廃止
国民皆保険制度廃止
敵国の韓国を滅ぼし竹島を取り戻す
9条改正(自衛隊を国防軍、2項を廃止して合法的に戦力を保持)
いずれ核保有
自衛隊を日本国防軍(売国奴の安倍首相を引きずりおろして9条2項を削除)
自衛隊法を日本国防軍法(売国奴の安倍首相を引きずりおろして9条2項を削除)
治安維持法
国外追放法(資産没収して国外追放)
銃社会(凶悪犯=在日・人権屋をその場で射殺)
人権剥奪法(凶悪犯=在日・人権屋をその場で射殺すれば人権極左テロリストが騒ぐので人権剥奪法)
凶悪犯(在日、人権屋)をその場で射殺すれば在日・人権屋が騒ぐので人権剥奪法を適応してこいつらもその場で射殺
国籍剥奪法(二重国籍防止、国籍ロンダリング防

558名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:22:29.49ID:PcPR/P1D0
>>540
もう、いいエンジンがのコアが出来ているんだから、そんなこと必要は無い。

559名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:22:47.35ID:ZhHQrijz0
>>556
ありがとうクソジャップ��

560名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:22:48.93ID:Ni5Brz/q0
>>526
そもそも元々が資金からしてしょぼいからねぇ
雀の涙程度の予算じゃ無理筋
戦前に軍関係予算で無茶した反動だし仕方ないんだけど

561名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:22:52.90ID:hrrcwB950
もう本田でいい(  ̄▽ ̄)

562名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:23:01.35ID:DYO4gmB20
まあ急ぐ必要はなくなったわけで、まずは人材確保だな
ボーと待ってても優秀な人材はこない

563名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:23:02.73ID:S7ztRDqH0
>>549
>レコードチャイナww

クッソワロタ
捏造朝日w
捏造ロイターw
ときて
捏造レコードチャイナwww

564名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:23:08.14ID:h6jQRIp80
>>519
そら、まず持って策源地攻撃の可否とか
政治マターで決着してないことが多けりゃ戦略も、必要な武器のあり方も全部変わってくるし

565名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:23:26.38ID:n8GA9EzV0
国内の大学を巻き込んで基礎研究からやり直せ

566名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:23:36.35ID:PcPR/P1D0
いずもの空母化と、ハニュウの国民栄誉賞で許してね。あべぴょんw

567名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:24:16.91ID:U8QRWyYB0
>>559
来世もそのまた来世もエベンキだとよ

ゴキブリにすら転生不可能、がんば(笑)

568名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:24:51.42ID:igKe/ulY0
戦争が近いんだろ。そんな、遊ばせる金はない。
まず、今できる装備拡張をやれということだよ。

569名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:24:59.40ID:ZmJisOB20
アメリカはジェットエンジンを車に乗せて遊んでるような国だぞ(´・ω・`)

570名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:25:00.73ID:hrrcwB950
イギリスと組もう

571名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:25:06.07ID:vm0CU6MA0
20年も経たないのに老朽化ってスホーイ24なんて50年近くたつのに現役でシリア爆撃してるぞw

572名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:25:59.99ID:IIGiqoxB0
空自: 実は次期練習機もちょっと困ってるんだけど……

573名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:26:04.23ID:+hb/MwY50
>>547
道路管理者が通っちゃダメと言えばそれに従わなきゃいけないのが自衛隊だから

574名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:26:30.38ID:n8GA9EzV0
>>570
アフロバルカンみたいなのが出来たらそれはそれで胸熱

575名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:27:00.01ID:S7ztRDqH0
>>544
日本は一晩で核武装できる体制にあるからな
あとは通常戦力で制空権、制海権を確保するためにステルス機を開発するに決まってるだろん

「日本は一晩で核保有可能」 米バイデン副大統領が習近平国家主席に発言
http://www.sankei.com/world/news/160624/wor1606240026-n1.html

576名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:27:27.64ID:gYMfUpKg0
>>533
F-15Aの初飛行は60年代だがF-15SAはまだ導入されて10年経ってないぞ

577名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:27:54.35ID:ZT9khstT0
2030年じゃ間に合わんだろ。完成する気がしない。

578名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:29:00.91ID:2gjZylsr0
とりあえず実証機X2は、偵察機として、いずも、ひゅうがに搭載しろ。
推力変更パドルで短距離離陸。着艦は、アレステイングギアで拘束。
ドラッグシュートも併用でいい。30mm機関砲だけ、装備する。
空母運用で艦載機の実験データも得られる。

579名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:29:03.56ID:gOfzX5gs0
製品製造に関して日本の出来ませんとシナチョン土人の出来ますは絶対に信用してはダメ

580名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:29:14.92ID:+hb/MwY50
>>571
ベース機からは44年、2030年頃には56歳になるから

581名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:29:28.11ID:xo3zdLug0
>>1

迷ってるいるのか。 それとも朝日のへぼ釣りか。空母型DDHに搭載可能なF-35Bや追加購入のF-35Aの影響や、政治的理由で
国産第六世代ステルス機の開発を躊躇するようなら、それは辞めたほうが良い。

F-35なんて所詮ハイ・ロー2つの価格グレードの機材にうち低いほうの機材。
第五世代同志で先発のF22ラプターとやり合っても適わない。既にステルス実証機X-2の試験飛行が
一通り終えてエンジンも実機向けにIHIが国産セラミックエンジンで極めて高性能推力17d超のものをほぼ
開発済みだから、予定どおり双発国産第六世代ステルス機のF-3やi3ファイターを開発したら良い。多用途で使える。
IHIは大型化したエンジンはは既に大型対潜機川崎P-1に積み、4発で故障も無く燃費も良く運用中。
エンジン始め国産機開発の技術は、国内民間企業に幅広くフィードバックがある。

F-3など英国や米国との共同開発構想もあるが、エンジンなど国産がリードする性能になるから必要は無い。あるとしたら政治的理由だ
そう言うものに振り回されて、またつまらない中曽根FX采配にする環境に今は無い。

貿易摩擦云々はTTPの枠組みの中で他の産物の通商で調整可能。予算も増額して今後の為にも国産開発を伸ばすべきです。
F-15置換え用も必要だからね。米国が議会決定でF22はラプターは国外不買で
廉価版F-35しか売らない環境では、必然的に国産機開発をする選択肢となる。そのほうが間違い無く良い。と言うかそれしかない。


http://2chb.net/r/army/1509538584/1-2

582名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:29:29.69ID:yAXvtKAH0
>>532
その通りです。
>>547
長いトレーラーは日本では11mで大体車体総重量25tと決まっています。

対して90式は長さ9.8m。装軌車なのでそれよりも設置している部分面積はかなり狭い上にタイヤと違って装軌車は路面にかけてるエンジンパワーが大違いなので本州の老朽化した橋なら落ちます。

583名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:29:32.02ID:Js7Crzkq0
ちなみに今の日本の戦闘機ニーズでの
「俺、自分でどんな戦闘機をほしいのか分からない…」というコント状態なんだけど
無論ニーズ性がしっかりしてるけど機体がないことによる悩みでもないし
かといって「自分で今後の将来運用を模索して必死で悩んでる」というわけでもなく
本質的には他所を眺めながら「海外ではこれからどうなりそうなの?なんか間違ったら怖いからちょっと様子見ようよ」なんで
なんだか微笑ましいです

584名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:29:39.82ID:S4e62/r70
ボブスレーのソリさえ満足に作れない国に戦闘機なんてムリムリ

585名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:29:42.00ID:wiPL6gza0
>>546
いやあ、朝日の想定違いだと思うけどねえ

586名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:29:42.61ID:wW+cqc8y0
>>575
無理やな
核実験場の選定だけで100年位かかる

587名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:29:43.22ID:ZhHQrijz0
>>567
嫌儲に来ないの?ねぇ?クソジャップ?

588名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:30:27.49ID:4CQqucIz0
そもそも、米軍が先に進めてた新型機の完成が2035年なのに
完全新規で経験もない日本の新型機が2030年に完成するわけねえじゃん

頭お花畑かよ

589名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:30:39.44ID:DpFdHtVF0
当たり前
戦闘など一国で作れる時代じゃない
F2だって失敗した計画だろ
普通にF-16を買っとけば安上がりだった

590名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:30:48.68ID:P0oC7lT90
>>310
無人なら安く作れるし
損害前提の攻撃もできるから
ある意味ザコで問題ないのよ
1機やられてる間に他の機体が攻撃すれば無問題

591名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:32:03.23ID:+hb/MwY50
>>577
不足分はF35にASM積んで代行させておけば大丈夫だろ

592名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:32:04.89ID:P0oC7lT90
>>571
最近はミサイルや照準装置が優秀だからな
機体はぶっちゃけ飛べば問題ない

593名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:32:05.37ID:wiPL6gza0
>>576
日本は常に最新鋭を配備するからね
機体が古いけどアビオニクスを最新にした戦闘機を買うなんて事はない
少なくとも今までは
Fー15の最新型なんてFー22を導入しようとしていた時期ですら検討されてないよ

594名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:32:08.18ID:61hicEez0
ハァ?!政府内にアメリカの工作員大杉だろコレ
もう初めっからアメ製で逝くみたいだし、また値段だけ高い糞機体決定だなー

595名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:32:44.72ID:PcPR/P1D0
>>575
原発の廃棄物ですら場所が決まってないのに、核実験場なんて夢の夢。

596名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:33:38.09ID:QGlYmeMH0
それにしても重工どうしちゃったん

597名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:33:55.89ID:XsXFrdyQ0
実証機というオモチャ飛ばしてホルホルしてたネトウヨ哀れすぎんわw

598名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:34:44.17ID:P0oC7lT90
>>593
いままではそうだけど
本格的に無人機の時代になってきてるんだから
使い捨てでいいなら廉価版を大量に配備する方向に変わるだろうね
そもそも戦闘機で一番邪魔な部品がパイロット

599名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:35:17.29ID:wMe5SM750
宇宙を征する者が世界を征する
宇宙兵器に開発集中しろ

600名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:35:22.80ID:PcPR/P1D0
>>589
失敗というよりレイプだったな。
日本の炭素繊維技術だけがアメリカへ渡った。
アメリカの技術はブラックボックス。

601名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:35:27.50ID:S7ztRDqH0
グーグルどころかヤフーや楽天ウェブでさえ「嘘の新聞」と返すので有名な朝日新聞がほざいてもなあ
こんな瀕死状態の朝日新聞に広告記事を喜んで出すスポンサーってどこの嘘吐き団体なんだろうな?

嘘の新聞 検索結果
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【戦闘機】F2後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討 2030年に退役予定★2 	YouTube動画>2本 ->画像>19枚

602名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:35:47.42ID:61hicEez0
お前らがアメポチ自民に投票するからだわ
民主だったらのらりくらり国産行けたのになぁ

603名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:36:10.77ID:P0oC7lT90
>>595
やろうと思えば、沖縄近辺のどっかの島でやればいいだけだろ
那覇をとられないように核実験場にするという手もある

604名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:36:38.26ID:P0oC7lT90
>>602
民主だったら戦闘機全廃だろうな

605名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:36:56.67ID:N7X73Soo0
>>589
F-16ではASM4発搭載は無理だったのであれは仕方ないです
対ロシアに対艦番長欲しいって目的は達成出来ました
今は哨戒機にも積めるし優先度下がりましたけどね

606名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:37:09.59ID:iLifgmxJ0
先見の明では定評のイギリス。
戦車を発明したイギリスはもう国産戦車を作らないと決めた。

今は有人戦闘機から無人戦闘機の出現か!ていうややこしい時期。
ひいこら国産戦闘機完成させたところで米国製より劣るだろうし。

確かに難しい判断だ。

607名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:37:51.46ID:L/RR6ppB0
>>602
奴らなら現状の情報を特亜に流して開発を中止するw

608名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:37:54.72ID:P0oC7lT90
>>596
今時戦闘機体はリスク高すぎるからやりたくないんだろ

609名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:38:06.01ID:xo3zdLug0

610名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:38:18.59ID:ZT9khstT0
F2はエンジン売らないって言われてたらそもそも生まれてないわけだししゃーないわ。

611名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:38:20.28ID:T53+m8HC0
>>430
残念だが、お前の25もの馬鹿レスには、考えには誰も賛同してくれないなw

612名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:38:35.12ID:TUi/rsiq0
魔改造F2は?
心神は?

国産が世界一じゃないの?

613名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:38:46.75ID:DKcxuNZk0
>>602
勘弁してくれ!
民主が一回政権取っただけで
雪国の除雪体制崩壊

614名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:38:50.26ID:pHIzzFdx0
金はないけど技術はある下町に頼めよ

615名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:39:03.16ID:ZojmRUWe0
誰だ
線香小野寺か

616名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:39:46.24ID:erN+nPNq0
理解してないままアホがスレ伸ばしてんなw

617名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:39:57.03ID:xo3zdLug0
湧いてるな 

618名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:40:12.19ID:U7qvQb9U0
>>602
国民に散々叩かれて、
野ブタの代で国防の「こ」の字を書き始めた癖にw

619名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:40:56.13ID:lnzEtT4H0
日本も航続距離5000mの最強戦闘機作ろうぜ。

620名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:41:03.70ID:o7hIgya+0
下町ステルス戦闘機

621名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:41:06.07ID:S7ztRDqH0
>>586
>>595
日本には海底下を掘削できる探査船を持ってるので海底地下実験で十分可能
核実験場を持ってるインドも日本のシミュレーション技術欲しさに協力してくれるようだしな
すでに日印で日本のスパコンを使って臨海前核実験の研究してても驚かないわ

622名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:41:49.76ID:N7X73Soo0
>>619
鳥人間コンテスト頑張ってください

623名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:42:17.03ID:emEEsuhi0
国産だろ基本は
でも文句言われない為に共同開発という形は取る。

624名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:42:32.24ID:/M/YyKtk0
F-2後継機はF-4EJ改改

625名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:43:01.44ID:61hicEez0
>>604 >>607
残念!実際は自民で国産全廃でしたね現実見ようね

626名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:43:03.04ID:w7frDQeq0
>>612
もう中華には敵わないからこのありさまなんだろ

627名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:43:05.57ID:erN+nPNq0
核については実験室で作るのと兵器として運用するのは別

628名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:43:08.30ID:CYCH6s1j0
戦闘機が作れる事が抑止力でもあるんでは?
まあ戦車は要らないがミサイルと戦闘機は国産したいな喜ぶのは在日左翼、韓国は武器輸出を推進

629名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:43:10.82ID:hDnU/9an0
まぁそりゃな。三菱重工見てりゃお察し。

630名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:43:13.13ID:47UbToeo0
>>503
MRJの苦闘は技術力の問題も大きいぞ。これまでの延期の理由はそれぞれ
1.胴部・主翼複合素材適用断念(重量増)
2.製造工程見直し、技術検討の遅れ
3.安全性を担保していくプロセスの構築と装備品仕様の詰めに遅れ
4.実際に飛行試験を進めていく中で、結果を機体に反映する期間の見通しや試験の進め方に対する認識の甘さが、今回の納入延期につながった。
5.試験項目の追加・見直しを行い、これらを納入までのスケジュールに反映
6.一部装備品の配置変更、電気配線全体を最新の安全性適合基準を満たす設計へ変更

旅客機を製造する為のノウハウが無いからこその遅れだな。

631名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:43:28.37ID:xTNFcnL50
>>2
だって我ら日本人って、ラジコン飛行機でさえ
自分で作れないから中国製の完成機を買ってる奴が殆どだもん・・・w
ホント情けないわ・・・orz

ああ、因みに俺は自作派ねw

632名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:43:33.88ID:f1OicY3k0
米国との貿易収支を考えたら最初からわかりきったことだ
実証機は、データ集めの研究用だろう

633名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:43:49.39ID:hDnU/9an0
>>612
日本人に作れるわきゃなかろ

634名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:44:01.98ID:ZKIDxOYH0
>>602
ほんこれ

635名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:44:05.15ID:ZmJisOB20
あの日本のF35の機数は、アメリカが攻撃されたときの予備戦力の数(´・ω・`)

636名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:44:33.04ID:/M/YyKtk0
>>604
なんで全廃するんだバカ宇予
F-35A選定したのは民主党政権だぞ
いずも型を建造したのは民主党政権だぞ

637名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:44:38.62ID:gYMfUpKg0
>>598
第六世代構想ですら有人機なのに
つーか小型廉価版の無人機とか正規戦での電子戦やスタンドアロン能力に問題ありすぎ

結局高価なセンサーは必須だしな

638名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:44:41.89ID:Jr3cr/Hn0
日本保有のウランやプルトニウムで核爆弾作るのは困難。

http://blogs.itmedia.co.jp/kaimai_mizuhiro/2011/11/post_95.html

639名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:44:49.88ID:eNqr/n1U0
アメリカ様には逆らえないからね仕方ないね
なぜか中国韓国に当たってる奴いるけど

640名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:45:10.72ID:xo3zdLug0
>>593


空自は既存機だとF-15を購入後半の機体などアビオニクスを改修して
更に長期実戦で使えるようにする事はやるね、空自でも。米国でも
強化案がある。ただどれは新型機開発配備をキャンセルするようなものでは無い
SEなどもあるけど所詮はベースがあれなので。ステルス性能など
前面主体で限定性能。ホーネットにウェイポンベイを積む改修案も同じです

641名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:45:34.48ID:qA8OHQNz0
共同開発でも何でも良いけど、ハッキリ言ってドンガラの見た目が一番重要。
性能は最低限の事がやれれば良い。
見た目と航空ショー用にエンジン出力重視で。
メタボは禁止。

642名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:45:35.06ID:w7frDQeq0
>>634
もう田中防衛相を忘れたのか…

643名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:46:39.68ID:xo3zdLug0
>>631

何時でも帰国していいよ

644名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:46:57.04ID:5j497BhV0
別に共同開発でもいいからライセンス生産とか改造禁止は日本にとってはダメだね

645名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:47:21.41ID:qA8OHQNz0
F-2の方が15より先に引退するのは機体が小さくて拡張性に乏しいから?
アップデートもされてもF-15には敵わんか。

646名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:47:22.38ID:TUi/rsiq0
パヨパヨ在チョンが安倍をアメポチだとコピペしてるけど、
安倍を引き倒してまた管直人や鳩山みたいな
異常で愚劣な首相が韓国大統領みたいなとんでもない外交始めたら
日本人がどんどん殺されちゃうじゃん

647名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:47:42.28ID:Sp+DUm2h0
超高性能エンジンが簡単に作れるからすごいのが出来る!とかドヤ顔していたオタはいまどんな気分なんだろ

648名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:47:46.41ID:SXlUjsPE0
神心期待してたのに

649名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:48:04.85ID:S7ztRDqH0
>>589
>>597
>>602
まるで記事を馬鹿にされて思わず書きこんでしまった朝日の関係者みたいなレスだな

F-3のエンジンコアはすでに開発が完了してるからなw
あれよあれよという間に開発が進んでいる模様

IHIが戦闘機用「コアエンジン」、防衛装備庁に納入  2017年07月05日 
https://newswitch.jp/p/9593

650名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:48:05.44ID:G/jovJ0s0
>>6
壊れたのは複座の練習機

651名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:48:48.45ID:61hicEez0
民主の時はアメリカも民主は朝鮮のための政党だ!とか喚いてたなw
ここの媚米売国奴と同じ事喚いてたわ

652名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:49:22.51ID:ZmJisOB20
日本は米国の戦闘機の駐車場の管理人みたいなもんだ(´・ω・`)

653名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:49:28.38ID:U7qvQb9U0
>>646
アメリカの放水支援断って、また原発爆発させるんだろ立憲ミンスは。

654名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:49:37.78ID:GxzIzyPA0
>>646
媚韓媚中よりはアメポチのほうがまだマシだからな。

655名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:49:52.12ID:5j497BhV0
F35は性能が良いのに評判が悪いのは日本開発のミサイルは搭載できない
保守メンテに莫大な費用が掛かる、すべてアメリカに牛耳られてるから

656名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:49:52.96ID:Sp+DUm2h0
>>649
そうそうコイツコイツw
まだそんな顔してるんですなーw

657名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:49:56.20ID:iLifgmxJ0
技術習得を目的に高い授業料を払い続けてきたライセンス生産。

何も学んでなかったということか。

やっぱ自分の頭使って苦労しないとダメなんだな。

658名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:50:35.89ID:aEugb//k0
F-35CをベースにFB化させるのがベターなんだろうな
そこで日本企業も開発生産に食い込めれば尚更

659名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:50:42.41ID:qA8OHQNz0
>>649
どうせショボいよ、そんなの。

660名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:50:44.51ID:VzkHShFZO
>>645
元々の耐用年数がくるから
いざとなったら延長するから

661名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:50:53.58ID:ZKIDxOYH0
日本の未来は暗い

662名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:51:12.63ID:o7hIgya+0
それよりステルス用の
レーダーを開発しろよ

663名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:51:27.61ID:U7qvQb9U0
どうせwwwwwwww

664名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:51:43.09ID:ZKIDxOYH0
ネトサポがアクロバット擁護してて笑えるわ

665名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:51:46.64ID:erN+nPNq0
プラスはちょっと情弱多いな

前からこんなんだっけ?

666名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:51:47.00ID:XsXFrdyQ0
ま、下町ボブスレーと同じなんよ
見た目それっぽいものは作れるけど、中身はボロッカスという

667名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:52:05.64ID:S7ztRDqH0
>>626
いずも型護衛艦どころかひゅうが型にF-35B載せるだけで中国のオンボロ空母艦隊を余裕で殲滅できるんだってよ
ソースは5ちゃん

668名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:52:17.35ID:ZT9khstT0
F35の翼下に国産対艦誘導弾ぶら下げるしかないのか。

669名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:52:22.59ID:61hicEez0
アメポチやってる限り朝鮮にもずっと援助を続けるよそれが傀儡自民

670名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:52:35.13ID:U7qvQb9U0
>>664
ん?朝日擁護?

671名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:52:42.64ID:vz11G9aa0
>>626
中華は異常にデカい機体、ステルスなのにカナード、機体が旋回時に安定してない等々
ついでに言うとWS-10も何故かAL-31の生産増でお茶濁した挙げ句ロシアから
契約生産数上回ってんですけどぉぉぉぉ!?何回言われりゃ分かるんだよ!?って怒られてるね

672名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:52:46.67ID:G/jovJ0s0
>>655
ぶら下げりゃいける。少なくともF−2よりステルス性はマシ。

673名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:53:07.68ID:ZKIDxOYH0
長期的ビジョンがない馬鹿に政治は無理

674名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:53:08.52ID:5j497BhV0
アメリカ製の兵器は改造禁止ていうのが難題だな

675名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:53:21.63ID:VVn0hOGT0
>>630
まぁ旅客機のプライムやったことなかったからな。
三顧の礼で他メーカのOB連れてくるのが遅すぎた。

676名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:53:24.98ID:gYMfUpKg0
>>645
機体が脆いのもあるし、それもある


新型データリンクシステムF-15用は大き過ぎて搭載出来ないから別に国産開発する必要がある程性能的にも拡張性的にも劣ってる

677名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:53:32.81ID:CURIyCbP0
全部国産にするとコストが嵩みすぎるからな。同盟国で共通・共用化すれば
いざという時に支援機や弾薬を融通してもらうことも可能になる。

678名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:53:59.92ID:iLifgmxJ0
航空宇宙関連のニュースでいつも思うんだが

ドイツはどんな感じなの? 今はやっぱ英仏より劣ってるのか?

679名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:53:59.91ID:Sp+DUm2h0
>>666
F-35の内部をみて「こんなものか」と発言したり、
一度も戦闘機を作ったことないのに「先入観は要らないから既存の戦闘機の要件は無視しろ」みたいな感じかw

680名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:54:09.88ID:VVn0hOGT0
>>645
耐用年数が微妙だから。

681名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:54:29.62ID:Nsj1RjNO0
またしても朝日の印象操作記事

682名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:54:37.51ID:gYMfUpKg0
>>655
言うても誘導弾も輸入になりそうだけどね性能的にさ

683名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:54:40.83ID:wiPL6gza0
>>640
そう あくまでも良いものを買って長く使い続けられるようにすることもあるって感じだよね

684名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:54:47.92ID:U7qvQb9U0
まぁ、現状全部国産じゃないけどな。

685名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:55:16.82ID:fYXF1ulE0
>>43
ドローンとか対艦ミサイルや対空ミサイルを
搭載した無人の滞空プラットホームを
量産した方が安上がりでないかい。

686名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:55:29.00ID:sp8s32800
× F2 戦闘機
○ F2 展示飛行専用機(記念日にしか活躍しない)

w恥

687名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:55:53.87ID:edb49qez0
有人戦闘機なんかF-35が最後でいいだろ
これからは無人機の時代なんだからさ

688名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:55:55.95ID:ziupTrDb0
アメリカではデモを行うことが犯罪になった


 ↑アメリカに背乗りした連中が命令 
アメリカの中国化

689名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:56:20.91ID:Sp+DUm2h0
しかし、この手のスレはいつも訳知り顔の「魔改造」厨が現れるよね

魔改造などどうでもいいからとりあえずまともに電子戦でもできるようにしろよ

690名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:56:21.58ID:5j497BhV0
F22でも問題になったステルス塗装の再塗装も結構な費用じゃね

691名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:56:31.46ID:bGmYje2V0
ネトウヨ心神喪失w

692名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:56:59.09ID:eaIyN82R0
問題はF-35じゃロシアのフランカー系(Su-27とその派生型)、あるいはSu-57に勝てないんだけど。。。

ちなみにシナがロシアから売ってもらったSu-35やそれ以上性能のやつは
ドッグファイトになったらアメリカの戦闘機はすべて勝てなくなる

(ドッグファイトは起こりえないなんてファンタジーは、シナの領空侵犯に年中対応している
自衛隊ではあり得ない。去年だったかSu-35に自衛隊機のF-15が追いまくられて殺されかけた・・・)

693名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:57:16.91ID:wiPL6gza0
>>630
そこを否定してるわけじゃないよ
旅客機を造る技術力にその点は含まれるし、そこが不足していたのは間違いない
ただMRJが躓いたから戦闘機なんてってのは当てはまらないって言いたいだけ
カローラも造れない癖にFー1なんてってくらい違う

694名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:57:22.91ID:xo3zdLug0
>>639

キムチ地溝油臭を振りまくのは辞めよう
嘘を書くから英国を書き忘れるしね

F-3など開発は間違い無い。ただ純粋に国産開発するか
日本主導の元で部分的に米国英国企業の参加を認めるか、の話。
少し前にニュースで発表してる。まあ国産の可能性が高いだろう、高性能エンジンや
ステルス技術も開発済みなので。あるとしても部分的参加共同開発かな

695名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:57:25.29ID:g7nCthZn0
諦めるの早すぎないか?
しかも組む相手は最初から米国と限定ですか。
どつやら防衛省には馬鹿しかいないらしいな。

696名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:57:55.07ID:tuEC2fwK0
もぅプレデターとグローバルポーク
200機づつくらい買え!

697名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:58:14.20ID:N7X73Soo0
>>690
あれは米軍も辟易してF-35はもっと手の掛からない仕様にしたそうな

698名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:58:22.27ID:rfJSBobe0
まぁ安倍さんのことだから何か考えあってのことだろ

699名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:58:28.19ID:G/jovJ0s0
>>690
海洋迷彩にしても認識距離は5%も減らないとかなんとか

700名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:58:34.79ID:wiPL6gza0
>>598
んー、まだまだやれることに限度があるからなあ
まあ、そう言う点も含めて将来どういう戦闘機を造るべきかをまだ見定める時間が必要ってことは間違いなくあるね

701名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:58:37.79ID:Sp+DUm2h0
>>693
カローラ作れなかったらF-1なんて作れないよ

702名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:58:42.68ID:KnyvrZlS0
数十機しか作らないのに国産じゃコスト的に合わないわな
そもそも戦闘機に使える様なエンジンを作れないのが致命的

703名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:58:43.73ID:6fGJXrfc0
おいネトウヨどうすんの、これ

704名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:59:12.13ID:s3OonGs30
>>677
んなこと言ってるから馬鹿高いアパッチやF-35買わされるんだぞ

705名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:59:20.09ID:61hicEez0
アメリカ製自民はこの国の癌。思考停止でこいつらに投票すんなよ

706名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:59:23.85ID:wiPL6gza0
>>606
ドレッドノートみたいな悲劇も先見の明が有ったが故って感じだね

707名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:59:51.34ID:wiPL6gza0
>>701
いんや フェラーリにカローラが造れるか?

708名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:59:53.95ID:S7ztRDqH0
>>688
オバマ時代に南シナ海は中国の埋め立てによって軍事要塞化が進んでしまった
北朝鮮にも核ミサイル開発の時間稼ぎをさせてやった
ヒラリーやオバマなんて習近平や金正恩と代わらんからな
FBIあたり使って抹殺した方が世界のためだろうな

709名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:59:55.60ID:b0iXXxwM0
西側諸国はF-35の次はどこも迷ってるからなあ
誰かが手を上げたら結局みんなで乗っかることになるのかも
ほんでフランスが結局独自路線追求で降りちゃうと

710名無しさん@1周年2018/03/05(月) 11:59:59.71ID:OjMYrj/F0
>>692
いや、100G機動する空対空ミサイル振り切らないとドッグファイトにならないし、100G機動の空対空ミサイル振り切るとパイロットがミンチになるからな
空戦性能がーいってても意味ないだろ
そう思わない?

711名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:00:02.17ID:3JNfBG/A0
アホほど予算かけてエンジンの種類たくさん作って何かに載せる、とかしないとノウハウが蓄積しない
或いはマッハ10出せるエンジンと機体の開発とか先行しないとな

712名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:00:35.39ID:xo3zdLug0
中国や朝鮮との共同開発の可能性は100%無い。

韓国など日本仕様よりグレードを落したF-35その他を買わされる
そしてその極東配備拠点は日本。

713名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:00:57.68ID:Sp+DUm2h0
>>707
え?wそういうレベルの話してんの?w

乗用車作れない会社がF-1なんて作れないって意味だよ

714名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:01:14.93ID:U7qvQb9U0

715名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:01:27.16ID:GmcggPWS0
>>692
でもF35なら後ろにもミサイル撃てるから 勝てるんじゃね ドックファイトに成っても

716名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:01:40.56ID:5j497BhV0
実際の話としてF2がまともに使えるようになったのは
改修・改造にアメリカの了承を得ないで出来るから素早く対応できた

717名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:01:47.68ID:OjMYrj/F0
>>711
結局、そこだな
敵は中国でもロシアでもなく財務省
まぁ、戦闘機なんて必要ない国際環境ならそれが一番だけど
そういう訳にもいかない

718名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:01:55.75ID:qA8OHQNz0
共同開発って要はアメリカとの2国間だろ。
世界各国はとりあえずF-35で満足してるんだから。
またF-2の時みたいにF-35の筐体だけ借りて作るんだろうな。
もう双発にも拘って無さそうだし。

719名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:02:56.48ID:iooBYwvx0
アメ巻き込まないと潰れるから声かけるつーのは、ずいぶん前からの話だなぁ。
まあ、結局イギリスと組むのかなぁ。さてはて。

720名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:02:58.15ID:ZhHQrijz0
>>714
ネットサポーターズのことか

721名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:03:11.91ID:sp8s32800
× 戦闘機
○ 展示飛行専用機(記念日にしか活躍しない)

w恥

722名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:03:46.86ID:N7X73Soo0
>>712
南朝鮮機の整備はアメリカまで回送してやるってさ
日本の風下には居たくないとさ
まあ配備始まったらしれっと依頼してくるだろうけど

723名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:04:16.67ID:NjTD+YJr0
>>678
ドイツ空軍は戦闘機、攻撃機に関しては
ユーロファイター タイフーン戦闘機×149機
パナビア トーネード IDS攻撃機×89機
です。(Wikiに載ってた)

724名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:04:21.52ID:47UbToeo0
>>593
2007年の時点ではF-Xの本命がF-22、サブがF-15FX、F/A-18E/F、EF、番外がF-35、ラファールだよ。

725名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:04:38.10ID:eaIyN82R0
>>710
普通は国籍不明機にしょっぱなからミサイルぶっ放すってことはしないんだよ
だからドッグファイトに突入しちゃうんだけど

726名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:04:44.21ID:xo3zdLug0
>>712

失礼

極東「整備」拠点ね。

要するに韓国は戦闘機整備から組み立て屋企業のスマフォの中身重要技術、
その他多くを日本に頼るって事です。 米国も後押しして最終不可逆的に決まって
終わった日韓合意など破る横着と言うか基地外な事をしてると
どう言う事に今後なるか、自分で良く考えると良い。

727名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:04:53.46ID:VVn0hOGT0
>>692
とりあえず、フランカー系列は第五代戦闘機に近接戦を挑めるところまでもってくるところから始めようか。

728名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:05:15.99ID:ZmJisOB20
モタスポで戦争を語るとレースが成り立たなくなるから、やめなさい(´・ω・`)

729名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:05:17.88ID:OjMYrj/F0
>>723
ドイツの隣国はフランスとポーランドだからな
日本の隣国と比べると軍備必要ないのは明らかだな

730名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:05:21.67ID:h6jQRIp80
>>696

>グローバルポーク

なんか美味しそうな

731名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:05:26.68ID:ex6oxllw0
日本製大量生産なんてアメリカが許す訳ねーじゃん
アメリカ製を買うのはもちろん属国の市場独占したいから本来なら技術開発も一切させたくないってのがアメリカの本音
憲法改正しないでアメリカの属国でいるってのはそういう事

732名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:05:38.50ID:p+ErBZoZ0
無理やり独自開発した結果できあがったラファールとかいうウンコ

733名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:05:38.79ID:Rxz7jxtt0
>>713
哨戒機は作れてるじゃねーの?

734名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:05:49.03ID:vz11G9aa0
>>692
まず、向こうが先手を打てないから、ドッグファイトは始まった瞬間終わってる
気が付いたら背後にいた既に退避行動済みのF-35から
シーカーロックでぶっぱされた赤外線ミサイルが突き刺さってるので

735名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:06:00.60ID:U7qvQb9U0

736自衛隊が必要だと洗脳されている基地外国民2018/03/05(月) 12:06:24.99ID:eXoPEG5r0
>>704 >>706
↓御国を守るなどと洗脳され海を渡り侵略強盗の挙句最後は同僚を食い散らかしたKI印国民と同じなのが自衛隊必要論。
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html

●インチキ駆逐艦やイージス艦、詐欺紛いのインチキスパイ衛星や、全く必要ではない軍事基地や詐欺武器群などが対災害の最新鋭機甲群や高度の災害救援部隊に替えられていたらここまで被害は拡大しなかった。
多くの人命を救うことが出来た。
詐欺集団である米軍・自衛隊は日本の国土にまったく必要ではない、害悪になるだけだ、
緊急に必要なのは10万の最新鋭災害救助隊だ。 https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28826371.html

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-27/2016092715_01_1.html
打ち続く災害で、国民が訴え続けていたことが又しても証明された。
自衛隊はまったく必要ではない、
即時解体して緊急災害部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や自衛隊や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く各種災害によって死に続ける。
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
自衛隊や軍事基地などという非現実的で甘ったれたお花畑の、腐り切った利権構造は直ちに廃止すべきときだ。
腐り切った軍事財閥や自衛隊に毎月毎月5000億円もの捨て金を注ぎ込むような腐敗の時代は終わった。
紛れもない日本の敵は、毎月毎年、毎週のように日本人を襲い殺戮するこの列島の宿痾のような災害である。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28834236.html
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28834236.html
憲法9条を徹底させ、国民の命を守る災害法案、即ちインチキ自衛隊を解体して災害緊急部隊の創設に着手すべきである。
自衛隊や軍事基地などという非現実的で甘ったれたお花畑の、腐り切った利権構造は直ちに廃止すべきときだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-27/2016092715_01_1.html

737名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:06:45.62ID:VVn0hOGT0
>>695
米国云々は朝日が無知なだけ。

738名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:06:46.23ID:jcaGfybl0
ちなみに・・・
早期警戒管制機1機の指揮下にあるF4爺さんの1個中隊に対し、
早期警戒管制機0機の2個中隊が戦ったばあい

F15だろうがF35だろうがスホーイ35だろうがスホーイ57だろうが、
J20だろうがユーロファイターだろうがあっさり負ける。これが現代空戦の現実

739名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:06:50.99ID:OjMYrj/F0
>>725
F35なんかは、バック取られててもミサイル撃てるからな
100Gを上回る機動で回避するか、撃墜されるかどちらかになるよ

740名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:07:06.45ID:TjlIsIAf0
アメポチはアメリカの言い値で買ってりゃ良いのよ

741名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:07:15.60ID:elK5exR70
MRJのドキュメンタリ見てて驚いたんだけど
戦後日本が飛行機開発禁止された期間はたった7年なんだよな

742名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:07:32.43ID:Sp+DUm2h0
>>725
戦時でもなけりゃそもそもドッグファイトにもならないけど

743名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:07:41.11ID:jB6PQAoY0
技術大国、ニッポンw

744名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:07:55.24ID:tuEC2fwK0
30年くらい昔、中国人はみんなDBの
ウーロンみたいな格好して自転車乗ってたのに
コピーでも戦闘機作ってるとは…

終わったな日本/(^o^)\

745名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:08:01.01ID:wiPL6gza0
>>713
分からないかな
戦闘機と旅客機では必要な要素が全然違うんだよ

746名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:08:25.99ID:5j497BhV0
アメリカとの共同開発なんてどうせF35をベースに機体をチタンから炭素繊維に変更するだけだろ

747名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:08:43.63ID:p+ErBZoZ0
>>741
レシプロからジェットへ移行する間の7年はあまりにも大きい

748名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:08:48.47ID:Sp+DUm2h0
>>745
たとえば何が違うと思うの?

749名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:09:09.82ID:NDDpNVYw0
これってF35の導入が決まった時点で確定してた事だよね?
だって、F35導入で、細かい部品を提供していた日本の工場が全部潰れたんだから。
国産を作ろうと思っても、作れる会社を潰したんだから、作れるわけがないよね。

750名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:09:13.58ID:wiPL6gza0
>>724
まともに対抗馬として上がってたのはユーロファイターだったよ
残りは機体設計の点からまともに取り上げられてない
ユーロファイターはじわじわ評価を上げたけどね

751名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:10:00.03ID:qA8OHQNz0
>>739
その機能、まだ実装されてないんだろ?
完成の目処も立ってないとか。

752名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:10:18.92ID:wiPL6gza0
>>748
えぇ… それくらい分かるでしょ素人でも…
フェラーリとカローラとかFー1とカローラの求められている物の違いから推論してよ

753名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:10:23.51ID:N7X73Soo0
>>741
その7年で動力がジェット化したのが痛かった
もっとも当時ど貧乏だった日本に何か出来たかは
甚だ疑問だけど

754名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:10:27.13ID:LMX3ejop0
>>8
MRJ見てるとそのプロジェクトは潰れてよかったと思うよ

755名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:10:30.66ID:VVn0hOGT0
>>750
まあタイフーンはその後の強度問題と耐用年数の件でえらいことになったわけだが・・/

756名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:10:32.31ID:iooBYwvx0
>>718
今空自が必要と感じてるのは、滞空時間が長くて敵戦闘機と戦う機体だよ。
攻撃機よりの機体はF-35Aが有るので。
F-15の一部とF-2をF-35Aの追加と新戦闘機で置き換える。
つーのがよく言われているところ。

757名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:10:34.43ID:7Y+Xm/vR0
>>57
どこに蓄積されてんだかw
東芝やらみたいに全部外資にもっていかれるだけw

758名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:10:41.12ID:PQfoCL3U0
>>1
2012年9月21日 ... 去年は墜落事故があったF-2支援戦闘機 今度は飛行中に操縦桿が折れる.

759名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:10:54.19ID:gOfzX5gs0
ウリ達と共同で開発してアジアの平和に貢献するべきニダ

760名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:11:04.46ID:wiPL6gza0
>>755
売り込み方が良かったよねあの時は

761名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:11:06.95ID:CO3tbpEr0
F15ステルス化できんだからやれよ

762名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:11:20.95ID:pHTEt6420
>>657
何をしたいのか戦略がないからね
前の戦争の教訓が全く生かされていない

他国に比べてかなり予算や人員が限られているんだから

F35を制空で前面に出して、国産ユーロファイターをウェポンキャリアとすればよかったんじゃないかなー
戦術は英国面と言われるくらいのイギリスだけど、戦略面はしたたかだよなー

763名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:11:30.04ID:TjlIsIAf0
後の下町戦闘機が誕生した瞬間であった

764名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:11:37.41ID:Sp+DUm2h0
>>752
たとえばクルマを作ったことの無いメーカーがまず作るのはF-1じゃないよね?
飛行機を作った事が無いメーカーがいきなり戦闘機を作れると思う?
そんなメーカー聞いたこと無いよ
基礎技術ってわかるか?

765名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:12:13.78ID:RiqdLtRs0
>>546
財務省のご意向だってさ。

766名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:12:36.46ID:ex6oxllw0
>>741
技術者全員クビ、設備全部取り壊し&7年間一切禁止だがな

767名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:13:08.27ID:93eiXuIy0
心神とは一体なんだったのか?

768名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:13:13.95ID:C7I1nqcL0
ロシアのGDPって韓国以下

769名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:13:15.08ID:/lqJ8hY70
朝日以外の他紙は「F-3自主開発判断を先延ばしか?」だろ
誰も防衛省がF-3をあきらめるとは言ってないぞチャンコロ (アサヒガーより)

770名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:13:27.94ID:Sp+DUm2h0
>>752
ちなみにうフェラーリがカローラを作らないのはメーカが違うからであって
フェラーリが同クラスのクルマを作ることは当然できる
作っても需要が無い、ブランド力が下がるからやらないだけ

771名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:13:56.19ID:xTNFcnL50
>>643
日本人って、物作りが唯一得意な人種じゃなかったっけ?
いつからウンコ製造機になったんだ?

772名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:13:56.92ID:ZmJisOB20
有人戦闘機どころか、戦車も戦闘ヘリもいらなくなるとか(´・ω・`)

773名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:14:37.12ID:U7qvQb9U0
日本って戦闘機作った事ないの?

774名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:14:45.96ID:dUxUx8Bj0
アメリカが日本をどうしたいのかそろそろ理解すれば良い

775名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:14:50.52ID:OH+RD3aV0
F-2あと十数年で退役かよ!
F-4EJが50年近く現役で踏ん張ったのと比べると退役が早い気がする。
共同開発自体は賛成。日本独自だとコスパ悪すぎでしょ。

776名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:14:50.82ID:h6jQRIp80
>>692
ミサイル禁止でよーいどんでスタートならそうなのかもしれんけど

てか、実際そうであれば当の空自が一番認識しとるから
ドッグファイトしないですむ戦術でのぞむでしょ

777名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:15:13.27ID:pHTEt6420
>>767
ただの実験機

778名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:15:15.86ID:DQV1liNB0
F35を100機位
F18ブロック3を100機位に落ち着くのでは
退役間近の機体がメジロ押しだよ

779名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:15:24.25ID:Sp+DUm2h0
>>771
過去の偉人の功績に乗っかってものづくり大国ぶってただけだってバレたからね

末端の職人を大事にしない国にものづくり大国を名乗るのは無理だわ

780名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:15:32.93ID:Jr3cr/Hn0
実戦で試せない上、
調達数が少ないのでスケールメリット皆無の国産が、
海外産兵器と勝負になる訳もなし。

大金かけた国産ヘリが機体トラブルで数年間全機停止とかいう、
恥さらしな状況なのが国産の現実。

781名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:15:39.25ID:7Y+Xm/vR0
>>613
一方自民党政権では仲良しNHKの職員のせいで救助に行った若人が死亡
こんなことは民主党政権では起こらなかった
やはり今必要なのは政権交代ではないか?

782朝鮮漬2018/03/05(月) 12:15:58.95ID:RHwjhRtK0
まーた

アメ公からスクラップ買うんか?(^。^)y-.。o○
保守ヅラしたアメ公の傀儡自由民主党

783名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:16:26.23ID:lIbUgfoi0
技術大国wwwwwwwwwwww

784名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:16:27.61ID:wiPL6gza0
>>770
いんや カローラのように大量生産できて信頼性も抜群で安価で快適な車を作る能力がそもそもない
フェラーリに限らずだが
手を出す出さないは意志の問題だが、仮に手出ししてもそんなノウハウがない以上困難を極める
テスラのようにね

785名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:16:32.96ID:jHDPRD3b0
情報戦の予感もするが、、、

786名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:16:37.64ID:pHTEt6420
>>773
厳密にいえば戦闘機として使えるエンジンを作ったことない
F2がアメリカにレイプされたとか言う奴いるけど、エンジンを頂けただけで御の字なんだよな

787名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:17:10.93ID:VVn0hOGT0
>>767
計画全体もエンジンもプライム自体は日本がやるので、それを他国へ示すためには必要だった。

788名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:17:21.86ID:CiYyk9b30
お前らがホルホルしてたやつじゃん

789名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:17:25.96ID:93eiXuIy0
兎に角、戦闘機のジェットエンジン技術だけは継続して伸ばして行って欲しい。出来ないはずがない。予算を惜しんではならないと思う。

790名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:17:28.74ID:lIbUgfoi0
チャンコロでも戦闘機作ってるでwwww

791名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:17:34.85ID:dUxUx8Bj0
日本は存在して良いんだが緩衝国であって欲しいんだよ
とうぜん緩衝国が力を持っては不都合だ

792名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:17:38.57ID:OH+RD3aV0
>>773
三菱F-1は国産といえるね。
エンジンはライセンス生産だけど機体は純国産。

793名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:17:48.23ID:pHTEt6420
>>785
うん、いずも空母化も、世論や周辺国がどうみるか試しに情報を出してみただけだからね

794名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:17:48.87ID:K/o1dkDa0
>>773
三菱F−1は国産だった
ただしエンジンはロールスロイスだったけどね

795名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:17:51.10ID:Sp+DUm2h0
>>784
うん、だからいきなり戦闘機だけ作るのは無理だよね
まずは一般的な航空機から開発をはじめてノウハウを得てから
ようやく戦闘機を開発できるようになる

このプロセスはおかしくないとおもうけど?

796名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:18:04.69ID:U7qvQb9U0
朝鮮漬が出てきたぞwwwww

797名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:18:23.61ID:1aAvZysJ0
>>1
グリペン買えよ

798名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:18:27.20ID:wiPL6gza0
>>764
だから日本はすでに幾つも国産機を造ってるでしょ
でもそれは戦闘機ではない
MRJを造れようが造れまいがそれが戦闘機を造れるかどうかに直結はしない
分野が全然違うもので考えるのは愚か
Pー1、Cー2が造れたんだから戦闘機も造れるってのが愚かであるのと同じ

799名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:18:28.69ID:ex6oxllw0
>>774
そんなもん非武装の金づるに決まってんだろ
武力は全てアメリカが管理
かかる費用は属国から搾取

800名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:18:35.28ID:b0iXXxwM0
>>738
AWACS1機+F-4一個中隊は
ネットワークフル活用のF-35ニ個中隊に絶対勝てないと思うんですが

801名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:18:37.84ID:VzkHShFZO
>>738
F-35Aのレッドフラッグの記事読んだことある?

802名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:18:41.73ID:7/EXWUnz0
結局、どっかの国で開発してるものと同じものに力入れてもダブって無駄なわけであって
他の国にはない独自の技術を持って同盟国と共同開発すること、これが重要なわけだ

803名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:18:45.22ID:pHTEt6420
>>790
アメリカでスパイ活動をして、何十兆円も開発につぎ込めるからね

804名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:18:57.93ID:NJVolhTw0
二重国籍議員「モルゲッソヨー

805名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:19:03.51ID:Sp+DUm2h0
>>798
その経験が全く活かせないと思うのも愚かだな

806名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:19:42.36ID:wiPL6gza0
>>795
だからさ、MRJから無理って言ってる意見に対して的外れだと言っているのであって、別に戦闘機開発プロセスについて言ってるわけじゃないのさ

807名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:19:46.81ID:h6jQRIp80
>>770
刀鍛冶の打つ日本刀と量産の料理包丁では要求性能も製造技術も全く方向性が違う
どちらも一流と呼ばれるレベルのものなら、お互いそうそう簡単に模倣できるものではない

というような事を言いたかったんじゃないかな?

808名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:19:52.97ID:FMKHh5rB0
下町戦闘機で地元羽田で初飛行→逆噴射墜落

809名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:19:58.65ID:VVn0hOGT0
>>795
ノースロップ・グラマンなんぞは軍用機ばかりなのだが。

810名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:20:42.21ID:wiPL6gza0
>>805
全くなんて言ってないだろ 
ちゃんと話し追ってる?
MRJの躓きを以て戦闘機開発が無理ってのはナンセンスって言ってるんだぞ

811名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:20:50.90ID:VVn0hOGT0
>>797
航続距離のなさが致命的。

それを除けば最高の機体だが。かわいさとか。

812名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:21:32.23ID:Sp+DUm2h0
>>806
MRJも作れん国に戦闘機は無理だよ
旅客機は作れないけど戦闘機は作れましたー!なんてメーカあるなら教えてくれ

813名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:21:35.42ID:6fGJXrfc0
中国 殲20実戦配備済み

日本 心神開発断念wwww

いい加減、ネトウヨは現実を直視しないとな

814名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:21:58.95ID:OH+RD3aV0
>>778
いまさら海軍機のF-18を新規導入かぁ。
それならF-16の最新型の方がよいのでは。

815名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:22:19.27ID:Sp+DUm2h0
>>809
その昔、ノースロップという会社と、グラマンという会社だったことはご存じ?w

816名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:22:22.43ID:K/o1dkDa0
米国だけでなく欧州にも仕様書は送るんじゃね?
サーブはグリペンの後継機をF−2後継機と共同開発したい様だし

仮にサーブと共同開発したF−2後継機が輸出可能になった場合
散々スウェーデンを持ち上げてた福島ミズポ辺りの
左翼連中がどんなイチャモン付けるか聞いてみたいけどwww

817名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:22:33.64ID:VVn0hOGT0
>>812
ロッキードマーチンの悪口はやめてくれ。

トライスター好きだったぞ。

818名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:22:53.10ID:lIbUgfoi0
技術者軽視のバカジャップw

819名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:22:55.26ID:Sp+DUm2h0
>>810
だからMRJごときで躓いているのになんでより上位の航空機が作れると思えるんだw

820名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:22:56.78ID:h6jQRIp80
>>795
むしろ従来、戦闘機に限らず
軍需→民間用のスピンアウトのケースの方が多くないか

821名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:23:01.15ID:+WGpfsGk0
元記事には、三菱重工子会社の三菱飛行機のMRJの開発遅れも
国産あきらめる判断の理由の1つと書いてあったな。

822名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:23:03.75ID:61hicEez0
安倍はアメリカ議会で英語で自由をありがとう、民主主義をありがとうなんてほざいた筋金入りの売国奴

823名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:23:09.06ID:ZmJisOB20
お前らの話を統合するとバイオテクノロジーでウルトラマンを開発した方が良さそうだな(´・ω・`)

824名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:23:13.95ID:47UbToeo0
>>765
そりゃ計画を聞けば財務省も怒るだろ。
エンジン開発に1兆円、機体開発に数千億円、
それだけ出しても2030年代に完成する可能性は低いとなればね。

825名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:23:53.43ID:Iz3f4MUl0
技術を積み上げる精神は中国に持っていかれた
日本はオワコン

826名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:23:54.71ID:wiPL6gza0
乗客を安全快適かつ低燃費で経済性も高く運用できるように造っている旅客機と、互いに破壊し合うことが前提で、騒音やら快適さは二の次でひたすら戦闘に勝つことを追求している戦闘機
全く異なる両者を同列に語って、こっちが出きるなら、もしくは出来ないから出来る出来ないなんてのはナンセンス

827名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:24:02.34ID:Sp+DUm2h0
>>817
だから、ロッキードとマーチン・マリエッタは元々別の会社だろうがw

828名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:24:13.31ID:pHTEt6420
>>816
小さい国土のスウェーデンと、広い国土の日本とでは
共同開発は難しいんじゃ

敵も陸から来るのか海から来るのかドクトリンも違ってくる

829名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:24:26.28ID:wiPL6gza0
>>812
少しは調べなよ 幾らでもあるから

830名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:24:29.63ID:h6jQRIp80
>>823
俺なら開発費を全てプールして
そのカネでチャックノリス雇うわ
問題は足りるかどうかだけど

831名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:24:56.27ID:OH+RD3aV0
ちゃんと事業になる民間機の開発は難しいね。軍用機とはまた違った難しさ。結局MRJもYS-11の二の舞かと思うと悲しい。

832名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:25:17.13ID:wiPL6gza0
>>819
求められてる物が全く違う
じゃあCー2やPー1は無視か?
比較できるもんじゃないわ

833名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:25:28.58ID:VVn0hOGT0
>>821
朝日の記事だからねぇ・・・

あと、純国産でなく共同開発なだけで、プライムはMHIのままなんだけどね?

834名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:25:36.07ID:CiYyk9b30
なんでお前らはちょっと前までホルホルしてたの?なんの根拠があったの?

835名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:25:38.40ID:Sp+DUm2h0
>>829
合併した会社を例にだされたら草しかはえないよ

836名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:26:25.26ID:emEEsuhi0
>>812
ちょっとだけ旅客機業買収してみたマクダネルダグラスの悪口ですか?

837名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:26:37.71ID:xTNFcnL50
>>779
同感・・・

ホント物作り大国=技術大国になるなら、ある程度採算度外視で金注ぎ込まなきゃダメだわ・・・
儲けばかり考えてたんでは韓国みたいになってしまう・・・

なので、日本もオンボロで中国製に負けても良いから自国で開発すれば良いんだよ。
子供がプラモデル作って段々上手く作れるようになるように、その内良い物ができるようになる!
にしても、ゼロ戦開発した頃の日本はどこ行ったんだろな・・・・・

838名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:26:45.16ID:ex6oxllw0
>>767
ガンダムとかでよくある
戦わないデータ取る様の試作機

839名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:26:45.49ID:VVn0hOGT0
>>831
まだMRJの欠課はでてないよ?

840名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:26:54.52ID:sp8s32800
記念日の展示飛行だけできりゃ〜じゅうぶんだもんなw

予算の無駄づかいばっかw

×戦闘機
○展示飛行専用機

w笑

841名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:27:20.27ID:Y5WDiKJ10
アメリカの武器を買うのに精一杯だしな

842名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:27:36.37ID:VVn0hOGT0
>>839
「結果」ね。

843名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:27:49.63ID:ZmJisOB20
>>830
チャックノリスとかセガールとかは復讐者だから、生き残るにはウルトラマンの方がいいかと(´・ω・`)

844名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:27:50.60ID:4uXZNg3m0
ゼロ戦復活無念

845ネトサポハンター2018/03/05(月) 12:27:53.31ID:GIT4ieXE0
ほーら、もう

お前らは自力じゃなにもできない

846名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:27:58.83ID:LG9tfkxh0
>>824
森友罪務省がどの面下げて怒ってんだよ

847名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:28:02.57ID:wiPL6gza0
>>835
日本の昔の軍用機メーカーが旅客機を造っていたとでも?
両方造ってるところなんてむしろ少ないだろ
小型機ならいざしらず

848名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:28:12.96ID:8keHDEvT0
>>837
GHQのご指導により日本国になりましたwwww

849名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:28:26.14ID:OH+RD3aV0
>>839
うん失礼。旅客機大好き、日本製の旅客機に乗りたいから、まだまだ応援してる。

850名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:29:00.81ID:K/o1dkDa0
>>828
スウェーデンも国内専用では未来が無いと解ってるので
搭載量と後続距離を延ばしたグリペンNGを開発したからね

851名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:29:04.27ID:l7quBhcV0
まあアメから完成品かうのが一番安上がりだからね
これは安倍ちゃんナイス判断

852名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:29:05.60ID:gOfzX5gs0
パヨク文系大学教授に支払ってる莫大な研究費削ればいい

853名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:29:22.02ID:b0iXXxwM0
朝日だってF-2の後継に国産機作る選択肢を断念としか書いてないんだが

854名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:29:30.19ID:Sp+DUm2h0
>>847
じゃあ、創業時に作ったのがいきなり戦闘機なの?

855名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:29:37.11ID:la1kckHw0
まぁまたしてもアメリカの横槍だろ。すぐさまアメリカにご相談に行ってるわけだし
こうなったらアメリカからF-22を大量に買ってやる代わりに、経済圧力緩和を狙うしかない

856名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:29:55.91ID:q+Ktz6wb0
結局作り続けてきたか否かってことなん?
理論や見てくれだけじゃ性能は出せないんだろうな

857名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:30:07.46ID:aPSyuyZK0
性欲の強い女性だけが共感できる「11のこと」
http://kklp.thegmc.com/20180305_8.html

858名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:30:11.60ID:hrKWj/3m0
米国紐付きの訓練機ベースの軽戦闘機だけど、輸出にも成功してる韓国のほうがすごくね?
パクリ技術が多いといえ、自国で戦闘機作って運用してる中国の方がすごくね?

日本はどうしたんだ??

859名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:30:13.54ID:Y2RFbXPp0
要は純国産戦闘機の開発は断念という事だなw
国際共同開発になると。問題は何をベースにするか?
x-2か?それとも‥‥。

860名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:30:34.91ID:BDN3X4yF0
>>780
共同開発がそれを解決するのか?
いつも共同開発って半端なものにしかならんだろ
政治的力で潰されたって認めようよ
今回も今までと同じだよ

861ネトサポハンター2018/03/05(月) 12:31:34.41ID:GIT4ieXE0
:

ほーら、もう

お前らは自力じゃなにもできない

:

862名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:31:42.41ID:VVn0hOGT0
>>853
てか、純国産は結構厳しいから国際共同になるよねなんて散々言われていたわけで(そのために実証機を作った)、何を今さら感が。

863名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:32:18.89ID:iooBYwvx0
MRJは機体自体の技術的課題に加えて、
米の型式証明取得に合わせた規格とかそっちにまるで不慣れだったことが影響してるんじゃねーの?
最初から米国人雇って米国で開発したホンダジェットは順調だったし。
戦闘機開発とは別の難しさだよなぁ…

864名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:32:29.09ID:msjRvO6T0
>>858
飛行機は全くダメだね

自動車・船舶(軍事以外)でどうにかだから
そこを自慢するしかないでしょう

航空産業は支那以下なのは間違いない

865名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:32:46.63ID:o65euBSI0
【XF9-1】F-3を語るスレ40【推力15トン以上】
http://2chb.net/r/army/1519459481/2-7

必死こいて作ったこれらの技術をまた米国さまに献上するのか。。。

866名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:33:07.36ID:wiPL6gza0
>>854
話の要点分かってるかな
日本は既に旅客機を含めて軍民両方の航空機は造ってるんだよ
MRJは躓いてる Pー1Cー2は運用している
全く造ったこともない国の話をしてるわけじゃない
MRJの躓きが戦闘機の開発能力に直結するわけじゃないって話しだよ

867名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:33:42.16ID:EMX1VGyx0
どうやらRIF出したのは事実らしいが、国産断念は朝日の願望的憶測らしい。

続報と政府発表次第だな。

868名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:34:08.69ID:QWrmNAmF0
そもそも朝日だからな。

869名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:34:36.27ID:lK8inq3H0
F3戦闘機の優先順位低下、エンジン試験装置の取得見送り
http://www.epochtimes.jp/2017/12/30350.html
2017年12月25日

870名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:35:13.39ID:hrKWj/3m0
>>864
中国は一時期、米国からも技術支援受けてたしな。
ロシアの技術、米国の技術
成都は両方の技術持ってる訳だから考えると凄いわな。

871名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:35:18.20ID:wxqPos0V0
血反吐を吐くように会社に大ダメージを追いながらもプリマなんたらって豪華客船作ったじゃん
韓国は世界一の造船大国なんて言いながら未だにクルーズ客船の一隻も作れないんだぜ?
なんで戦闘機では同じようにボロボロになりながらでも作ろうという根性が無いの

872名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:35:45.56ID:ciV6m2hG0
ホンダジェットとMRJに機関銃付けて改造すりゃいいじゃない?

873名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:35:55.90ID:jl6/8oXB0
ロケット技術だってすごいんだからよー?
もうちょっと金出しゃ出来るだろー

874名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:36:10.00ID:tXAep5Jn0
ああ、元々日本単独開発は無理と言われていただろ。
いまはどこかの国と組んで作るのが当たり前。

875名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:36:48.10ID:iooBYwvx0
国際共同開発だと外国に売りやすい。ってメリットも有る訳で、別に悪い話じゃないんだがなぁ。

876名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:37:00.32ID:VzkHShFZO
>>867
朝日の記事はさて置き
2030年までに作るのは不可能
それは前から言われてたよ

877名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:37:06.57ID:n/b9ainD0
>>352
万一アメちゃんの航空機産業が衰退して防空戦闘機がナンバーワンじゃなくなった時に備えて日本がアメリカに防空戦闘機を供給できるようにするのは大事
空絵事じゃなくて元に通常型潜水艦はアメちゃんは製造できなくなっている
備えは必要

878名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:37:11.02ID:cdAofEsA0
>>43
A10空自仕様
エアカバーはF35

879名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:37:35.46ID:qEJqhil50
>>803
で?
日本に諜報機関はあんの?
中国以下だろ?

880名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:37:37.60ID:47UbToeo0
>>867
そりゃお前の願望だ(^o^)

881名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:37:43.31ID:OjMYrj/F0
>>766
航空機技術者は鍋釜作ってたからな

882名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:37:49.40ID:ciV6m2hG0
ゼロ戦作れたんだからジェット機くらい作れるっしょ?

883名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:38:25.76ID:ZmJisOB20
第6世代戦闘機はレーザー兵器が標準装備らしいぞ(´・ω・`)

884名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:38:34.24ID:3Wq4g1CD0
>>872
戦前はそんな感じだなw。
高速旅客機ベースに爆撃機。

885名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:38:34.55ID:BDC4uXdH0
魔改造しないの?

886名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:38:58.28ID:BuvT3h/h0
>>497
でもそんなロシアが、ロケットエンジンに関してはアメリカをも上回っているというのが不思議

887名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:39:11.29ID:65pSGHyt0
>>95
え?戦闘艦を優先しないで対艦ミサイルで上陸用舟艇を狙うの?
ミサイルも戦闘機も余裕ないのに?

池沼過ぎてついていけないわ

888名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:39:26.00ID:b0iXXxwM0
F-35の先進性と複雑さを考えると
何でもかんでも想定して万能戦闘機作ろうなんて
日本がいくら考えても無理なんだから
どうせならスクラムジェット戦闘機作ろうぜ

速さは正義やろ

889名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:39:56.96ID:R1+aIF6V0
>>741
開発どころか旅客機を飛行させることすら禁止だった(3年禁止されてからようやくアメリカのノースウエストの委託運用が認められ、JALが作られたのは更に3年、自力飛行はそのまた2年後)
国産機はありとあらゆる機材が殆ど潰された

890名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:40:18.65ID:T53+m8HC0
>>476
はぁ?
無知は罪だな、
素人か?

891名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:40:23.85ID:VVn0hOGT0
>>883
電源と排熱から大出力の航空機搭載レーザは不可能。

892名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:40:26.73ID:gYMfUpKg0
>>877
在来潜作れないのはほぼ上位互換の原潜があるからだしなぁ

米国が戦闘機造れなくなる時ってそれもうUFOでも造ってんじゃねw

893名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:40:39.04ID:3Wq4g1CD0
>>886
粗製濫造使い捨てが正解w。

894名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:40:54.37ID:ciV6m2hG0
B52だってジャンボジェットに爆弾積めるようにしただけのようなもんでしょ?

895名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:41:41.33ID:inVG2wIs0
戦術より戦略機に替えたな ドックファイトする前に叩く

896名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:41:48.86ID:EX6yRxu50
ほんとうに笑いました

897名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:42:54.08ID:sryX5cGz0
男女共同参画とかに毎年数兆円も使ってるのに研究費が。。。

898名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:43:02.84ID:msjRvO6T0
自国単独開発できる国力(経済力)はもう日本には無い
世界でそれが出来るのは米国と支那、かろうじて露助くらい

無人機へとの移行期でもあるんだから高くても米国の飛行機を
売ってもらって我慢するべき

899名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:43:07.78ID:JTESGjRd0
>871
すでにボロボロだから

900名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:43:10.69ID:GyBkMzAM0
情けない
国力の低下を実感する

901名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:43:23.17ID:9EEWl+PD0
Su-57を買おうぜ

902名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:43:57.15ID:pC5xFijHO
>>797
県警航空隊に配備ならw
って言われるほど航続距離が足らない。

903名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:43:58.03ID:KowEYZ5U0
>>773
ガワだけならある。肝心のエンジンは外注

904加計学園付属安倍小学校…2018/03/05(月) 12:44:12.30ID:2NNo5e8e0
研究してたのあったじゃん、シャンシャン?
あれどうなった?

905名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:45:08.70ID:OjMYrj/F0
>>904
あれは実験機だから使えない

906名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:46:29.34ID:Jr3cr/Hn0
>>860

国産も共同開発も論外、海外からまともな性能品質の兵器を買うのがまとも。
それが兵器開発製造能力が低い日本の現実。

別にアメリカ以外にも売り手は幾らでもいる、それこそ陸戦兵器なら、
途上国の方が欧米よりマシなの作って市場席捲してたりするし。

日本の国産兵器は現状、それ以下なんだ。

907名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:46:31.11ID:hrKWj/3m0
>>898
気づいたら、中国が超大国になりつつあるな。
少し前まではMIG21のコピーとかその改良型使ってたのに

908名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:46:55.32ID:8keHDEvT0
>>904
ちゃんと笹の葉を食べてるよ。

909名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:47:07.70ID:ex6oxllw0
そもそも日本に大量生産が可能な工場は無いしアメリカも許さない
日本が何開発しようが数揃えようと思ったら最終的にはアメリカにデータ全部渡してこれ作って下さいって言うしかないしアメリカもこの産業の独占だけは絶対に譲る気はない

910名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:47:12.42ID:3Wq4g1CD0
>>898
ロシアの経済力が不思議w。
資源国はキャッシュフロー小さくてもやっていけるってコトか…?

911名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:47:58.86ID:n/b9ainD0
>>378
まじか尊敬したわ撤回するわw

912名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:47:59.22ID:gYMfUpKg0
>>907
いつになったら中華航空産業バカにする流れ無くなるんだろうな


あんだけ金ぶち込んで有能な研究者引き抜きまくってたらそら成長するに決まってるだろ
日本も見習え


まぁ日本にはそんな金ないけどさ

913名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:48:14.79ID:Z0/e435H0
>>198
初期型分はF35-Aで決まったじゃん。

914名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:48:39.93ID:hrKWj/3m0
>>906
治金技術がないのか、重機関銃のバレルすらまともに作れないしな。
日本、韓国は工業国化してるけど、強度とか根本部分が怪しいような気がする。

915名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:49:17.85ID:JL4U93pF0
どうせアビオニクスが間に合わないんだろ
日本の情報技術は他の国に比べて数段劣ってるからな

>>907
なお多数が張りぼてでパイロットも足りてない模様
空母も艦載機ないしな

916名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:50:02.83ID:w0Ipr8iS0
>>912
×そんな金無い
○そんな金全て財務省がぽっけにないない

917名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:50:39.99ID:wiPL6gza0
>>914
冶金はあるだろ っていうかトップクラスじゃん

918名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:50:48.08ID:T53+m8HC0
>>228
妄想乙
キチガイもここまで来たかw

919名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:51:37.82ID:wiPL6gza0
>>910
それと共に国民が耐えてるレベルが違うだろうね
インフラから福利厚生から

920名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:52:24.26ID:ZlaOkgy90
中国は人権を踏みにじる酷い国だけど、国のために多少の犠牲を厭わないで全てを供出出来る根性は凄いと思う
日本はまだ多少は人権が確保されているけど、本心では人権踏みにじる気満々な上に国への忠誠心もゼロの自己チュー財務官僚に支配されているのが不幸だ
同じゴミでも自分のためよりかは国のための方がまだマシって思えてくる、どうせゴミなんだからさ

921名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:53:33.82ID:aV5pnNHV0
えー。しんしんだっけ?やめるんだ

922名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:53:38.12ID:iLifgmxJ0
日本は海のおかげでどれだけ国防費が安くなってることか。

欧州がロシアを怖がったり、韓国が中国の機嫌とるのも分かるな。
一朝ことあれば大軍がなだれこんでくるんだから。

923名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:53:57.60ID:hrKWj/3m0
>>917
じゃあなんでM2のバレルすらまともに作れないんだろ?

924名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:54:37.10ID:ZmJisOB20
遺憾の意は威力ありすぎて国民が死ぬからな、それだったら戦闘機を作った方がマシかもしれんがね(´・ω・`)

925名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:54:41.16ID:Q0IcH49C0
軍事板では最初から純国産は考えてなかったけどな
システムをボーイングに任せるって話が有力だったな

とはいえ機体は国産でいくとおもうがな

926名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:54:52.36ID:pC5xFijHO
次世代戦闘機の姿がまだ決まって無いからな…
ここでホシイホシイ病を炸裂させてもアパッチ調達みたいになるだけ。

927名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:55:56.40ID:Q0IcH49C0
>>926
決まってはいるぞ
防衛技術シンポジウム見てどうぞ

928名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:57:11.38ID:EoZprwnM0
ハードが作れても、肝心のソフトが作れんだろ。
F35見ても分かるとおり、ソフトのほうが作るのは困難を極めるぞ。

929名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:58:12.83ID:3Wq4g1CD0
>>928
F-2は自前で作ったんじゃねーの?

930名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:58:17.97ID:gYMfUpKg0
>>927
海自次世代護衛艦のポンチ絵より絵空事のシンポジウム絵で姿が決まってるって……

931名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:58:37.45ID:6KZ0x4ZT0
技術も人材も金も蓄積データも皆無なのに‥一から造るなんて出来るわけないわな
っていうかさぁ、最初から造る気もなかったんだよ

1機しか造らなかった、しかも旧機体の部品を寄せ集めて造ったX-2なんてただのパフォーマンス

932名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:59:58.47ID:hrKWj/3m0
>>912
ロシア、米国、イスラエル
あたりから技術供与も受けてたしな。

933名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:01:13.88ID:gOfzX5gs0
モンキーシナチョン「日本はもうダメだ」

934名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:01:15.27ID:Q0IcH49C0
>>930
違うよバーチャルビークルの作成を始めてるって話をしてたし
DMUで分かった必要な諸元を発表してたよ

特にDMUからバーチャルビークルに移行したってのは大きい
これはもうあらかた機体の規模が決まったということを意味してるからね

935名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:01:50.50ID:pC5xFijHO
>>927
世界的にどうなるかの話よ。

936名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:02:21.87ID:o65euBSI0
>>928
一応作ってんだけどね。

戦闘機搭載用統合火器管制システムの研究試作
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h27/gaiyo_open04.pdf

937名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:04:00.45ID:gYMfUpKg0
>>934
それまだ要素研究すら終わってませんて段階だからね


護衛艦で言えば13000tくらいで建造します!そこでこの規模の船体での音響ステルス性維持のためデジタル検証してます!!レベルでしかない

938名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:04:55.37ID:U2w4Swq40
>>917
まともに工作できない日本w

939名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:04:57.94ID:Qm2VpBGRO
世界一美しい戦闘機がF-16ファイティングファルコン

940名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:04:58.92ID:Qix62cLB0
日本のものづくりレベルでは当然
中国は飛ばしてるのにな

941名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:05:28.07ID:Q0IcH49C0
>>937
バーチャルビークルって中身の詳細な設計データが必要だけどね
DMUは概形しか要らないけど

942名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:06:42.15ID:S7AlRhJQ0
うん知ってた

943名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:06:48.71ID:wiPL6gza0
>>923
それに関しては分からないけど、戦車砲やらは国産だし、潜水艦なんかはトップクラスの鋼材使いこなしてるし、日本の鉄工業はかなり特殊な物を造って輸出してるんだよね

944名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:06:55.10ID:c9RI1x9c0
>>939
それ持ってる
プラモデルだけど(モノグラム)
でもラファールのが美しいと思う

945名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:07:07.40ID:xo3zdLug0
国産企業IHIはセラミック技術を使ったコアエンジンを既に完了、防衛装備庁に納入した。
2018年度中に国産15d級高性能エンジンXF9-1の試作検証となる模様。エンジンは重量出力比など極めて良好な
値で各種性能指標も良く苛酷な条件にも答え内部は超高温も新素材耐熱パーツで
余裕でクリアする。その性能はラプターF22用を凌駕すると言う。事実なら米国や英国も垂涎の性能だろう。
それとは別にJAXAも新素材や技術を使ったエンジンを開発中で今年から実証に入る。民間機に採用か?

JAXAは順調な宇宙開発ロケット製造の傍ら、それとは別な構造エンジンで次世代極超音速民間旅客機の開発も進めている。

JAXAの次世代民間用次世代極超音速旅客機は日本主体な国際共同開発(中国朝鮮除く)で2020年代にマッハ2程度で登場、その後国産で
高度25000mをマッハ5級で飛行(ジャンボジエットの2倍の高度を6倍の速度で飛行)する、極超音速民間用旅客機となる模様。
それは大平洋を越えて日本から米国まで2時間で横断飛行するする性能となる。4時間で地球上全地点に到達可能な飛行性能。
新型試験エンジン燃焼が2008年に既に成功している。

成長する日本の航空産業開発に期待しよう^^

946名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:07:40.63ID:wiPL6gza0
>>938
お前は冶金がなにを表していて、日本の輸出している物を考えてしゃべろうね

947名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:08:19.80ID:U2w4Swq40
>>946
ゴミクズ企業だらけねぇ

948名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:08:44.00ID:DhArwzhE0
クリアードアタック、クリアードアタック。ファイア…レディ…ナウ。ボムズアウェイ。レーザーオン。 レイジング」

949名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:10:42.88ID:ZmJisOB20
エスコンでは使わなくてもトムキャットは絶対買う(´・ω・`)

950名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:10:53.32ID:hrKWj/3m0
>>943
戦車砲なんて、本当に大丈夫なのかねぇ。
カタログスペックはラインメタル並みたいな話だけど、実際どうなんだか。。

951名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:13:25.21ID:pHTEt6420
>>850
やっと日本仕様にもなれそうなNGを入れても改修できる余裕がないとね

ただどの国も単独開発は難しくなっているから、将来的には共同開発はあり得る話だね

952名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:14:43.88ID:CDBzp3iN0
これ共産やらミンチンが国会の委員会などで質問するための仕込み記事じゃねえの?

953名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:14:48.77ID:R43rhljd0
武器輸出三原則とかなけりゃF35にも初期から参加してたろうな

954名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:15:08.90ID:GmcggPWS0
>>945
ソースかけよ

955名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:17:34.41ID:VzkHShFZO
>>950
戦車砲 は1000発以上発射試験するんやで〜
90式の時も性能の国産か安さのラインメタルかで散々揉めて
試作車の開発が遅れたという

956名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:18:58.95ID:xo3zdLug0
954

自分でググレ


JAXAなど公式のサイトが動画まであるぞ 

957名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:19:23.01ID:G/3+54kJ0
>>950
高圧砲だから同じ口径で比べるなら日本製鋼の方が上に決まってるよ

958名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:19:34.85ID:R43rhljd0
>>955
中国戦車の装甲打ち抜ければなんでもいいけど、国内産業考えると、国産かな

959名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:20:33.29ID:afUXM3tU0
税金乞食の能無しJAXAがまたなんかやってんの?
早く解体しろよ

960名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:23:34.56ID:WayCsr2s0
ようはアメリカから買えというトランプの脅しだろ

961名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:24:03.14ID:gYMfUpKg0
>>941
いや…音響ステルス検証はミッチリ中身詰まってやっとの話なんだがね

962名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:25:47.50ID:ofnVe7P/0
いきなり
F91にしてはどうかな

963名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:26:05.94ID:GAMF5mzj0
戦闘機なんてミサイルとレーダーだけ新しくしておけば、別にF15とかでもいいんじゃないの?
そうそう実戦があるとも思えんし、そのうち無人機の時代になりそうだし

964名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:27:51.74ID:T53+m8HC0
>>268
産経よりマシなんだが?

965名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:29:03.26ID:wiPL6gza0
>>950
そりゃさんざん試験してるし、なんならより高性能炸薬使って口径変えずに威力増しまくってるからね
初速なんて相当なレベル出してたよ

966名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:29:15.29ID:vfZK6glJ0
改ざんだらけの中世ジャップランドの技術でやったらまた事故おこすしな

967名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:29:17.13ID:wiPL6gza0
>>947
はいはいお気の毒

968名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:29:29.66ID:xo3zdLug0
>>959


宇宙開発で大型や小型廉価固体燃料ロケット打ち上げを連続成功し、国産衛星は勿論、海外やシナチョン商用衛星まで
沢山打上げているJAXAが能無しのはずが無いだろ。 お前が税金の無駄だろうな

969名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:30:25.58ID:wiPL6gza0
>>953
いやあ、Fー22狙いだったからね 参入する時期は変わらなかったんじゃないかな

970名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:31:13.09ID:G/3+54kJ0
>>963
今更F-15買って何をするきなんだ

971名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:32:09.70ID:wiPL6gza0
>>963
今の情勢で実戦あるとは思えないんだったら、絶対いざと言うときに対応するには手後れだわ

972名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:32:57.64ID:v8awlXMD0
エンジンだけはどうしようも無いからなぁ・・・

973名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:33:50.39ID:ZmJisOB20
グリペンにして貯金しとけば良かったんや(´・ω・`)

974名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:38:43.98ID:xo3zdLug0
>>972

それが出来てるでしょ

ステルス技術も実証機X-2で確立した

975名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:41:21.59ID:ubLo263r0
さすがアメポチ安倍政権。期待を裏切らない。

976名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:41:36.64ID:tCyTXGT/0
技術云々の前に、どういう戦闘機を作れば良いかが分からないんだよね

977名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:43:06.00ID:xo3zdLug0

978名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:43:12.38ID:gU0bc7rT0
中国ですら自国産でステルス戦闘機を作れるっていうのに
日本では2030年になっても作れないことが判明したわけだ

979名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:43:20.33ID:gYMfUpKg0
>>950
ラインメタル並み!!!





言っても金払ってライセンス生産してる時点で本当は

980名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:44:07.77ID:7LPZh6X00
愛国者安倍p

981名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:44:30.09ID:T53+m8HC0
>>409
お前は、産経が後追いしたら発狂しそうだなw

982名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:45:42.63ID:G/3+54kJ0
>>979
ええ、ライセンスじゃないの知らないの?
遅れすぎじゃない?

983名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:47:41.83ID:xo3zdLug0
>>978

ゲラゲラ

あんな米国から設計図や墜落機体を部分的に盗んで造ったバチモン性能がw 脳内時系列もズレ気味だ

朝鮮など造れもしない。  悪いが日本はF22ラプターも最新マイモレーダーで探知しちゃったよ
同盟国内では問題無いが、中国その他のステルスもどきはもう丸裸になる
一方、日本と同盟を組む国々のステルス機はそうで無い陣営には今後も深刻な脅威であり続けるので。

984名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:48:24.73ID:tJJNumNa0
>>887
そういう考えだと、
「戦闘艦はそこそこ叩いたけど、上陸用舟艇をスルーしたから上陸されて
 島は取られちゃいました」
なんてことになるぞ。

第二次大戦当時、ドイツやアメリカは補給線の破壊に潜水艦をどんどん投入した。
それに対して日本軍は、
「主力艦を叩く戦力も不足しているのに輸送船なんて沈めてどうする」
といって潜水艦も戦闘艦艇攻撃に投入し、敵の輸送船はスルー。
「輸送船を沈めるのは海防艦の仕事だろ」と馬鹿にして、通商破壊を軽視した。
結果的に日本は惨敗。

戦訓にすら学べない、バカな池沼はお前だよwwwwm9(^Д^)プギャー

985名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:49:02.84ID:gYMfUpKg0
>>982
マジかぁ…
90式の時点からラインメタル以上!!のビッグマウス吐いてたの知らんのかな……
まぁもう昔だしな


10式にしても弾薬共用化独自設計諦めてライセンス料払ってる始末
まぁ、そんなもんかね我々は

986名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:49:23.71ID:2lD1A1Ye0
技術はあっても金がないんじゃないの
新規開発なら空母打撃群一式つくれるくらい金かかるんでしょ

987名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:49:46.48ID:pC5xFijHO
結局、「先送り」ってことなのね。
F-35の開発には日本はノータッチだから、日本独自の武装との互換性は全く考慮されてない。
ASM4発の条件を引っ込めるか残すか、F-35Aの運用ノウハウが集まってからでも遅くないと言うことか。

988名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:50:01.12ID:Uf3Tm9AM0
テスト期間も短かったXー2は一体何だったのか・・・

989名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:50:37.09ID:tJJNumNa0
>>878
A10なんてとっくに製造ラインは閉じられているのだけど┐(´∀`)┌ヤレヤレ

990名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:50:47.52ID:gYMfUpKg0
>>984
ハイバリューターゲットを優先攻撃は当たり前過ぎる常識だぞ……?

991名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:51:00.90ID:oGtncPuV0
アメポチが断念の主な理由だとしたら
サヨ野党が政権取ったら後継機種やるのかな
だったら立民党に入れようか

992名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:51:24.78ID:siTyhrTs0
H2ロケットのエンジンじゃダメなの?

993名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:52:18.91ID:G/3+54kJ0
>>985
10式の主砲はラインメタル関わってないよ
てか高圧砲だから腔内の圧力高いから専用砲弾使うし

ただ90式の砲弾も使うためのライセンス料は知らんが

994名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:52:26.94ID:Jhm2nIIY0
もうF35を胴体ごと片翼づつパクったニコイチの双発でええやん
サイズ的にF22近傍になっちゃうけどASM6発よゆーだし
双発で出力十分、胴体中央燃料満載で航続距離長伸まちがいなし

995名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:52:39.10ID:xo3zdLug0
レンコリシナチョン国企業

またしても指を咥えて日本企業の背中を眺める。。。  ロシア劣化コピー重要部品供給やメンテ
中止の戦闘機が落ちまくる。泥棒図面の劣化ステルスは話にならない性能。朝鮮練習機は
インドネシア等披露式典で墜落  笑



日本国産か、日本主導下の部分参加共同開発で、史上最高第六世代ステルス機が完成するだろう

996名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:53:13.49ID:tJJNumNa0
>>990
それは、「ローバリュ−ターゲット攻撃は海保のお仕事w」
なんて言おう池沼とは違うわけでw
特に敵は人海戦術を得意としているのに、ほとんどいない
主力艦のために戦力の出し惜しみなんてしていたら、
戦う前に負けるだけかとww

997名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:54:09.16ID:sC0Gv6hC0
また屈したのか

998名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:55:17.45ID:xo3zdLug0
レンコリシナチョン

また負けたw

999名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:55:19.13ID:gU0bc7rT0
↓中国空軍最新鋭のJ-31ステルス戦闘機
https://ja.wikipedia.org/wiki/J-31_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#/media/File:Shenyang_J-31_(F60)_at_the_2014_Zhuhai_Air_Show.jpg


自衛隊「ウリたちは2030年になっても国産開発は無理なんですが。」

1000名無しさん@1周年2018/03/05(月) 13:55:43.20ID:65pSGHyt0
>>984
日本のどこに戦闘艦艇を後回しにして上陸用舟艇を優先して攻撃できるほどのミサイルと戦闘機があるの?
じゃあ戦闘艦艇に何で飽和攻撃かけるの?

上陸用舟艇なら陸自の装備と海保の巡視船の機関砲で対応可能なんだけど
日本語わからないのかなあ?


lud20221117114401ca
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【防衛省】防衛省、F3戦闘機の開発決定先送り検討=関係者
【防衛省】防衛省、F3戦闘機の開発決定先送り検討=関係者 ★2
【防衛省】防衛省、F3戦闘機の開発決定先送り検討=関係者 ★3
【国防】空自F2に国産長射程ミサイル 防衛省検討 [夜のけいちゃん★]
【F2後継】令和6年度から試作機製造 防衛省、次期戦闘機の開発日程提示(産経) [夜のけいちゃん★]
【防衛省】ミサイル迎撃実験成功 日米共同開発の新型
【軍事】防衛省、退役F4戦闘機の部品売却を検討…愛好家需要に期待
【#河野防衛相 】次期戦闘機、ステルス性能重視 共同開発、米英を検討
【F2後継】将来戦闘機、“日本主導”でステルス性高い機体を開発 防衛省方針 
退役するF4戦闘機、愛好家に売却を検討 防衛省
【防衛省】巡航ミサイル 日本版トマホーク、政府が開発の方向で検討
【国際】安保関連法の新任務「駆け付け警護」 南スーダンのPKOで初適用を検討 11月派遣の青森部隊に 防衛省
【兵器】防衛省、射程外から攻撃可能 な国産初の長距離巡航ミサイル開発へ
【防衛省】 「共同交戦システム」開発 23年度に実証試験へ
【来年度予算】防衛相 F2戦闘機の後継機開発費に111億円
【国産戦闘機】宙に浮く「F2」後継機゙…開発経費計上は見送りの公算
【科学】「ひとみ」後継機 JAXAが開発の意向を表明 人為的なミスで運用断念も、試験観測で成果 [無断転載禁止]
【科学】新兵器開発など、防衛省の基礎研究公募に多数の大学が参加表明 「軍学共同研究」はじまる
【COVAXファシリティー】政府、ワクチン確保へ国際共同購入を検討
Niantic、ピクミンを起用したアプリを任天堂と共同開発 2021年後半にリリース予定
【防衛】艦隊組まず単独運用 防衛省、陸上イージス代替艦で検討 [夜のけいちゃん★]
【国防】F-2戦闘機の後継機 開発100億円超 政府、20年度予算案初計上へ
【防衛省】航空自衛隊の次期主力戦闘機、国内1社が開発主導する方式採用 三菱重工選定で調整 ★2 [豆次郎★]
【戦闘機】国産戦闘機復活? 来夏に分かれ目 F2後継機、米の出方焦点 [6/30] 事業費は数兆円
【戦闘機】国産戦闘機復活? 来夏に分かれ目 F2後継機、米の出方焦点 [6/30] 事業費は数兆円★2
防衛省、韓国軍の機密事項であるレーダーの波形を公開検討
空自のF2後継機、F22とF35両機ベースの開発案 ロッキード・マーチン社が日本政府に打診=関係者
空自のF2後継機、F22とF35両機ベースの開発案 ロッキード・マーチン社が日本政府に打診=関係者★2
【軍事】空自のF2後継機、F22とF35両機ベースの開発案…ロッキード・マーチン社が日本政府に打診★3
【エボラ出血熱/軍事】防衛省、米アフリカ軍司令部に連絡要員の派遣検討 [10/19]
【軍事】無人機「グローバルホーク」操縦士、米で育成 防衛省、陸海空から共同部隊設置へ [5/22]
【防衛省】航空自衛隊の次期主力戦闘機、国内1社が開発主導する方式採用 三菱重工選定で調整 [豆次郎★]
【デマ確定か?】自衛隊の日報隠蔽問題 防衛省の黒江事務次官の意向で「非公開」 共同通信は「統率力の欠如」と稲田を批判 
【デマ確定か?】自衛隊の日報隠蔽問題 防衛省の黒江事務次官の意向で「非公開」 共同通信は「統率力の欠如」と稲田を批判★2 
【国防】F2戦闘機の後継機は日本が主導して開発を 安倍首相 
【国防】F2戦闘機の後継機は日本が主導して開発を 安倍首相 ★2
【空自F2】後継機の開発主体に三菱重工が応募 10月にも契約 (産経) [夜のけいちゃん★]
【国際】中国が影響力強める中…日米印、アジア地域でのインフラの共同整備検討
【軍事】防衛省、「高機動パワードスーツ」開発へ 自衛隊員の動きアシスト、迅速機敏な行動に
【軍事】防衛省、レールガン(電磁砲)開発に本腰★2 [シャチ★]
【天文】ハッブル後継機 開発中のジェームズ・ウェブ宇宙望遠鏡(JWST)の打ち上げ、19年に延期/NASA
【岩屋ェ】日本政府 現在ホルムズ海峡への自衛隊派遣は検討せず 防衛省
【お先にドローン】車載レーザーでドローン撃退 防衛省が検討着手へ [みつを★]
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