◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【インドネシア】日本、中国が受注を争った高速鉄道 日本人が書いたジョコ大統領の風刺画が問題に 現役閣僚もコメント★4 ->画像>12枚
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「日本の漫画家がジョコウィのジャカルタ?バンドン間の高速鉄道を風刺」との見出しで記事を掲載したドゥティックコムのスクリーンショット画面
日本、中国が受注を争った、ジャカルタ特別州?西ジャワ州バンドン県間の高速鉄道案件を題材にした風刺画が、短文投稿サイトのツイッター上で賛否を巻き起こしている。地元メディア各社は、ジョコ・ウィドド(通称ジョコウィ)大統領を批評しているとこぞって報道。現役閣僚や国会議員らがコメントする事態となった。
風刺画は漫画風に描かれ、23日に投稿された。作者は日本人とみられ、ツイッターのアカウント名は「オナン・ヒロシ」さん。地元メディアでは漫画家と報じられている。
風刺画の内容は、ジョコウィ大統領と安倍晋三首相、習近平国家主席を想起させる人物が登場。日本の高速鉄道建設に関する事前調査結果を受け取ったインドネシア人が、情報を中国に流すとともに事業費の値下げを要求して中国案を採用する場面と、2019年の大統領選が迫り、高速鉄道の工事が遅れていることに頭を悩ませるインドネシア人が、日本人にすがりつく姿が表現されている。
ムルドコ大統領首席補佐官は26日、「批評に対しては何の対応もしないが、政策方針の参考にしたい」と風刺画に対する政府の姿勢を説明した。
投稿は既に数千回、リツイートされるなど反響が広がっている。BBCインドネシアによると、国家元首であるジョコウィ大統領に「恥をかかせた」として、作者を逮捕するようティト・カルナフィアン国家警察長官に嘆願するツイートも。他にも、「本当のことだったとしても社会的な倫理の問題」「大統領をあざ笑う権利は作者にはない」などのツイートが飛び交っている。
風刺画をめぐる賛否を取り上げる地元メディアもあり、ドゥティックコムは26日、「日本が関与する一連のインフラプロジェクト」という特集記事を公開。1980?90年代に今回の風刺画が公開されていれば、74年1月15日の「マラリ事件」のような反日暴動を引き起こしただろうと分析する公共事業・国民住宅省幹部のコメントを紹介した。
一方で、「(風刺画は)個人による批評。日本政府の公式な見解でないため、インドネシア政府が態度を示す必要はない」というインドネシア大学のヒクマハント・ジュワナ教授(国際法)の見解を併記するとともに、パティンバン港開発やジャカルタの大量高速鉄道(MRT)建設など、円借款や日本企業の絡む事業が多数あり、国交樹立60周年を迎えた日イの2国間関係に問題はないと論じた。
インドネシアで波紋が広がる中、作者のアカウントには25日、本人とみられる人物が土下座する写真とともに謝罪文が投稿され、「もう絵は描かないつもりです」などとツイートした。
26日には、「本当に伝えたかったこと」として「タダより高い物は無い」「甘い言葉にはわながある」と記載した新たな風刺画を投稿した。
これに対し、ツイッター上では「謝らなくてもいいこと。単なる個人の批評で、インドネシア政府は参考にするべき」「真実をついている」と擁護する声も上がった。
ルフット・パンジャイタン海事調整相は26日、地元メディアに「彼は謝っている。(日本は)そういう国民性だ。しかし今回の批評が(ジャカルタ?バンドン間の)高速鉄道の実現を早めるだろう」と発言。「土地収用や耐震性の問題、トンネルや高架部の建設があり遅れる」と、開業が2019年5月から20年前半まで遅れる見通しとあらためて説明した。(中島昭浩)
英語ソース
Japanese Artist Apologizes After Depicting Jokowi as Beggar in Comic Strip
http://jakartaglobe.id/arts/japanese-artist-apologizes-after-depicting-jokowi-as-beggar-in-comic-strip/ 2018年02月28日
じゃかるた新聞
http://www.jakartashimbun.com/free/detail/40480.html ★1が立った時間 2018/02/28(水) 19:37:07.05
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1519860799/ 日本への再度のタカリ行為で手段に窮し、出自不明の個人による風刺漫画をあげつらって言いがかり
だろ
あれ?
今度はモンゴルに続きインドネシアに謝罪するのかな?
>「大統領をあざ笑う権利は作者にはない」
同じことをトランプにも言ってやれ
きっと喜ぶぞ
こういうことを大事にして問題を隠そうとしている
内容的に場末の居酒屋で酔っ払いが喚いてるようなことを取り上げている
まっとうな人間同士の交渉の際には、こんなのなんのカードにもならんが、日本の腐れ外交官には
通用してしまうのかな?
国際間の安全保障にも関わる
重大問題だ。
戯画投稿者の身元を確認しろ。
> ツイッターのアカウント名は「オナン・ヒロシ」さん
誰?
※個人の感想です
というか、裏切者が侮蔑されるのは仕方ねえんじゃね?
これで中国と契約を継続することに決まれば
作者さんの大殊勲だ
高速鉄道は日本は関係ないから中国とやれば良いよ
この件は日本はもう関わるべきじゃない
問題は中国様の悪口は検閲の対象ですよと公式に認めた事だな
インドネシアの風刺画を描くなんて、ちょっと変わり者だろ。
>>1 書かれることが問題なのではなくて
日本切って信頼のおけない中国と契約してフラグ回収する無様な立ち回りこそ
注目し改善することがインドネシアの国益になると思うのだが気のせいだろうか?
>>8 さすがのトランプも個人の漫画に国をあげて批判はしないだろ
小国ならではの対応に笑えるわ
国家元首はバカだと叫んで、国家機密漏洩罪で逮捕されるジョークが現実に起こったか
>>1 わかりやすい漫画じゃん
あの馬鹿が中国に日本の情報横流しして中国に媚び売ったんだから
どうせ赤字なんだし、インドネシアの鉄道から日本は撤退すべき
やろうとする企業があるなら止めはしないが、政府が関わるのはやめろ
>>16 ほんそれ
図星すぎたから過剰反応してんだろな
個人が一国の政府を巻き込むのも凄いが一国の政府が個人に過剰反応するって国として大丈夫なのか?
あまりにも図星で苦笑いどころが激怒とか
さすが土人は違うね
でもジャカルタの地下鉄工事はちゃんとやったんだろう 日本はw
痛い所をはっきりと言われちゃって逆ギレしてる様にしか見えないよインドネシア
繰り返される失敗を反省せず、こんなものに文句垂れて溜飲を下げていてはいつまで経っても韓国と同じ途上国のまま
事実じゃ
高速鉄道乞食ってのが図星過ぎる
問題はうま過ぎたことだなw
本当のことが書いてあるだけで
特に何も感じないものだが
風刺とは違うよな
かと言って一枚の風刺画で表現できない
複雑さを持つ出来事ではある気がする
●パヨク
特定アジアの国益が第一の人々、またはその勢力の総称。
「左翼」とは似て非なるもの。反日、とにかく反日。日本人差別主義者
「ぱよぱよちーん」が語源。「ネトウヨ!ネトサポ!アベガー!」が口ぐせ。
自演、コメントの連投が異常に多いのも特徴
中国を選ぶ理由はよくわかるよな
考えるまでもないよな
乗りに乗ってる国を無碍にはできんよな
日本は傷が浅くて済むけど中国は影響がでかい
たとえ工事が上手く行かなくたっていいんだよ
焦点は工事じゃねえもん
中国と手つなぎたいだけだからな
その気持ちはどの国も理解すると思うわ
お前らは馬鹿だから理解できないかもしれないけどな
話は変わるけど
ルフット・パンジャイタン海事調整相は26日、地元メディアに「彼は謝っている。(日本は)そういう国民性だ。
⬆
たかりバカ韓国とパヨクのお陰で世界ではこういう認識です
謝罪を毎回してないと言い張る韓国人の国民性も聞きたいね
人は図星突かれると怒るんだよ
お前らだってヅラ言われたら怒るだろ
>>51 > お前らだってヅラ言われたら怒るだろ
それはいやづら
謝罪するって意味不明だな
なんのつもりで描いたんだろう
むしろインドネシアが国家として日本に謝罪するべき立場なのに
何で事実を描いた漫画家が謝らなきゃいけないのか
土人の思考回路はわからない
こんなんで他国の人間を逮捕とか
韓国人みんな逮捕じゃねーかw
中国また建設断念したのか
迷惑でしかないなチャンコロは・・
データ盗んだ土人国家だろ
朝鮮人みたいな国民性の国はTPPには入れません
むしろ2chのレスを翻訳して持ってったらどうだ
この件でインドネシアは取り返しのつかないほど日本人の信用を失ったわけだし
>>1 国共内戦、大躍進、文化大革命・・・
毛沢東による権力闘争によって何百万人もの人民が死んで、何千万人もの人民が人生を狂わされた。
そして、その毛沢東によって築かれた共産党独裁体制を正当化するために、
「共産党が残虐な日本を追い払った!」と過激なプロパガンダで人民を洗脳し続けている。
実際に日本と戦ったのは蒋介石が率いた国民党であり、内戦で自国民への虐殺を繰り返したのは共産党そのものなのに。
さまざまな民族が政権を奪い合った中国大陸では、王朝が代わるたびに前の歴史を抹殺し、自己都合で歴史を捏造する行為が繰り返されてきた。
先の大戦では、朝鮮人は日本の最下層国民として中国国民党と戦った。
朝鮮人は本戦から遠い雑用係だったため、日本兵の目を盗んでは、朝鮮人の本性とも言える凶悪なレイプを戦地で繰り返していたんだよ。
.
実にわかりやすい風刺画だね
つか事実なのになんで怒るん?
>>50 > ルフット・パンジャイタン海事調整相は26日、地元メディアに「彼は謝っている。(日本は)そういう国民性だ。
それ、「日本人はヘタレ」って意味だよ?
この人のツイッター面白いね
タイの軍事政権があんなにヒドイ事になってるのは
日本だと全然わからないし
>>1
こっちの方は、
また変な情報をつかまされたのか?
【立憲民主党7負の遺産】 「竹島は韓国領土と2008年に米国が決めた」 鳩山・元総理が指摘 (18/03/02)
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519959527/
むしろこれが事実なんだからインドネシア人は自分たちの恥知らずで姑息な点を反省しろよ
なに被害者ぶってんだ
麻生太郎
「よく出来てるね。わかりやすい」
土人民族「」
>>68 こいつの凄いとこは
安倍ちゃんと違って口だけ謝って
売国合意や売国条約は一切しなかったこと
中韓も表向き鳩山が謝ってしまっている以上何も言えなかった
安倍ちゃんは口だけ勇ましく
相手を怒らせた上で売国合意してくること
むしろこういう人を日本の外務省お抱えにして、風刺漫画をHPに載せるべきだ
>>63 そんなの失ってもインドネシアは痛くも痒くもない
これは謝って
インドネシアへの投資も完全に止めればいいと思うよ
まあこれでインドネシアはプライドが邪魔して日本に頼めなくなったな
ざまあw
まぁ事実だからなぁ
よし!付き合いを一切辞めてみたらどうだろうか?
これでお互い傷付かない
風刺画にしては皮肉とかブラックジョークが無いなぁ単なる事実を絵で説明してるだけじゃん つまらん
だから言ってんじゃん話なんか通じないんだって相手は土人だよ
これじゃ何も言えないじゃん
どの国の政府にも一般人の口を塞ぐ権利なんかない
作者が謝罪したのは「乞食」と表現したことでしょ
漫画の内容に関しては謝罪していない
日本がどう見てるか伝わったのは素晴らしい
しかし言論弾圧の空気が漂うあたり、やはりアジアとのつき合いには距離が必要だと再認識
事実だしな
インドネシアは日本のビジネスパートナーになれないよ
もう日本も日本侮辱した国徹底的に抗議と制裁掛けるべき、特に韓国や中国の日本への犯罪は報いを受けさせろ
大統領サイドは怒ってないんだよなこれ
うちの大統領に恥をかかせやがって! とか大きなお世話
もともとASEAN内で日本の本当の味方はフィリピンしかいないから
インドネシアを失っても0.1がゼロになる程度のダメージだべ
アジアを武力侵略し蹂躙した過去があるだけに
アジアの貧国を無意識に下に見ているんだよな
そんな格下国で多大な支援を与えてやってるのにあろうことか
調査費を無駄にしライバル国になびいたらプライドを踏みにじられた気分だ
俺ネットにつよい右翼活動家だからよくわかるわ〜www
俺らだってアベチャンを非難するブサヨは徹底的に叩くやん?
ジャップの鉄道ビジネス
日本の鉄道車両の世界シェアって1割以下。
日本メーカー全部合わせても、中国中車一社にも負けてる。
あれ風刺なのか?
単なる事実を絵にしただけでは?
だから怒ってるんだろ
どうでもえーわ
日本はこの件ではもう関わらなければ良いだけ
>>102 ああ、欧米の事か
アジアを武装侵略とか
19世紀に一通り支配したからな
日本が行った時はほとんどか植民地で、欧米を追い出して感謝されたんだよな
大体あれ、ネットでは普通に知られている出来事だからな
漫画家が最初に公開した新情報ってわけじゃない
漫画家を逮捕して何かが変わるわけでもない
>>105 > あれ風刺なのか?
> 単なる事実を絵にしただけでは?
> だから怒ってるんだろ
ちょっと違う。おおむね事実が描かれていると思っているインドネシア人も、
自国の大統領が安倍首相の前でひざまづき、すがりついている描写に困惑してる。
自国の大統領が物乞いの姿に描かれているのも、あまりいい気持ちはしないらしい。
もちろん手放しでこれら風刺画を支持して「もっとやれ」と言ってるインドネシア人もいる。
何か政府に不満を持っていて、よくぞやってくれたと溜飲を下げてるものと思われる。
日本人がどこかで持っている「大国」意識が、日本の経済や相対的な国力の実力と合わなくなって
きていることで、以前にくらべるとちょっとした侮辱(ととられうる)表現が泣き寝入りで抑圧されること
がなくなり、外国から見ると日本人の意識と実力の齟齬から生じる「態度の悪さ」を指摘しやすく
なってるのかもしれない。
>>112 日本はこれからびっくりするほど衰退するし、すでに衰退が始まってる
昔の栄光にすがりついてるのは今の40代以上の世界を知らないオッサンだけだと思うね
海外と仕事してたら、今の日本がいかに衰退して追い抜かれているかを実感してる
>>113 昔の日本の栄光を知ってる中高年の年代もそうだろうし、グローバルビジネスに関わってない職業の人々も
やはりこのギャップを受け入れるのは少し時間がかかるかもしれん。
大統領が情報流したんやない
副大統領だったんや!
て言いたいのかの・・・
副大統領のスキャンダル騒ぎはその後どうなったんだろうか
ていうか感性やアカウントが日本人ぽく思えない
日本人ならわざわざ謝らんだろうし
騙さした方が怒り、騙された方が謝る
おかしなはなしだ
>>113 最近史上最大クラスの対外黒字で、失業率も最低クラスなんだが、お前の住んでる世界じゃ違うのか
ま、希望的観測ってやつかな、ブサヨ
>>121 底抜けのバカがこういうレスするから笑えるwww
失業率の低下は、安倍のおかげでなくて団塊世代の大量退職の補填ができないだけだよwww
経済知らないバカはいいよねwww
オナン、と言う姓は日本に有るのかな
尾南?
日本の事をあまり知らん外人がそれっぽくつけた感じなんだが
>>122 すぐこんな阿呆なレスをする
団塊は今は68歳くらいだぞ
とっくに退職してる
たとえそれがあっても仕事があるのははるかにマシだ
韓国なんか大学出ても仕事がないらしいぞ
世界的にも日本は段違いに失業率は低い
>>126 アホかwww
人口動態を調べてみろwww
まあ、日本側も一部であってもビジネス目的だったんだから
ルール内ともいえるけどな
元首を侮辱された点が感情問題として残らないと良いんだが
>>127 調べろじゃなくてお前の知ってる事をここに書け
ここで飛ぶんだよ、低脳
>>126のアホな書き込みには爆笑したwww
こいつ、海外相手に仕事とかしてないし、まともな学歴も職歴もないのがよく分かるので笑えるwww
>>130 爆笑してろよ低脳w
日本の失業率の低さは世界的だ
そもそも人口動態で失業率が決まるとか、どういう池沼だよ
どんなに労働人口が減っても経済活動か沈滞してたら失業率は低くはならない
韓国も出生率は減り続けてるが失業率は上がってるぞ
こいつ産業空洞化が進む韓国のことしか書けないのなwww
人口増ボーナスが続くアジア諸国のことは目に入らないんだろうwww
バカはお気楽だねwww
>>130 横から失礼。
三橋氏などはあなたの言うように団塊世代の退職があったから失業率は減った、だから経済政策のおかげではないと言う。
方や宮崎哲弥氏などは人口動態を見れば団塊世代の退職は民主党政権時代から始まっているので失業率の回復は経済政策が功を奏しているという。
どっちの見方が正しいのかよくわからんのだけど、あなたは宮崎氏らの主張をどう思う?
>>132 話をずらすな池沼
反例って言葉知ってるか?
その論理が成り立たない具体的な例だ
単に人口動態では決まらんて事だ
東南アジアが何なんだ?
そんなに繁栄してんの?
なら何で日本に来て奴隷労働してんの?
中国でもいいが
おまえ、アンカーつけるのが怖いのか?
つけないと見逃されるかもしれんて期待してんのか低脳
こんな風に外国人を嘲笑して日本人の印象を悪くしてなにか得することがあるんだろうか
この作者、反日国を増やしたいチョンじゃねーの?
>>135 インドネシア自体が中国移民ばっかなんだから
印象悪いのはもとからだろw
独立やった世代はもう死んでいってるし
>>133 三橋や宮崎などの意見を聞くよりも、大企業の人事担当に聞いたほうが早いと思うよ
で、どっちが正解かと言えば、三橋の意見のほうが正解に近い
団塊退職のあいた穴を少子化で能力も低い今の若者の補給では補うのは不可能なので、
・退職後の再雇用(賃金は下がるので好都合)
・移民受け入れ
・AI化促進
でしのごうとしているわけで
で、AI化がほぼ完了すれば、日本にこだわる必要ゼロなので日本捨てて海外で生産へ完全以降。日本は完全終了し、
大量の団塊jrの生活保護を抱えて破綻し地獄を見る、と
これは英文の見出しのもあるように
「ジョコウィを”物乞い”として描いた」のが、
インドネシア側の気に障ったんだろ。
今、かの国はイスラムテロの関係で、外国からの批判に敏感になってるし、
メディアには中華系が多いから、そんな国民気質を利用して
この際だから日本にを叩いて母国中国の株を上げさせようって魂胆でしょ。
一般にはあまり知られてないかもしれないケド、
あの国の中華系は今でも母国中国や台湾の国籍を保持してるからね。
勿論、持ってるパスポートも中国や台湾のだよ。
ここらでもうみんなも気がついたろ?
そう、インドネシアの中華系は正に日本の在日と全く同じ存在なんだよ。
インドネシア国籍を取らないのも
「インドネシア人なんかになれるかっ!」って
中華妄想丸出しの理由からなんだよ。
そんな連中がマスコミに、うじゃうじゃ、いるんだよ。
こんなトコも日本の在日と全く一緒なんだよ。
だから、かの国ニュースの裏には中国が隠れてるって覚えておいた方がいいよ?
>>140 インドネシアは日本が思っているより何倍もナショナリズムが強い国だよ
>>138 に追記すると、本来は日本の競争力を高めるためには
1)教育への投資で、国民の競争力を高める
2)所得の再分配で、国民の生活を安定させる
の2つがもっとも重要なのだが、安倍政権では
1)OECD諸国の中で最低の教育予算の国=日本 つまり日本政府は国民の競争力を低下させている
2)所得再分配どころか、特定層だけが儲かり、他の国民は犠牲になるシステムを強化している
完全に間逆なわけ。絶対にありえない政策を取ってるわけ。
よって、この国はこのまま確実に滅びる。
>>140 それはインドネシア人が言い掛かりつけて暴動起こして華僑襲ったからじゃね
お国柄が違うな
国にとって悪印象なことをしていても大統領を貶めることは駄目って風潮わ
はっきり言って、日本の将来は暗いな。現状失速に近い。
>>139 相手にしてるみたいだがw
具体的な事が何も言えず、人口動態だの、人口ボーナスだの、どこかで聞いたような言葉をばらまくだけの
バカw
バカはおまえだ
人口動態だけで失業率が決まるとかどういう地沼だよw
経済活動ってものがあるんだよw
>>145 昔の暴動か?
あれは実際中華系の共産党がクーデター起こそうとしたんで反撃したもんだと思うけど
それで、いつでも帰れるように国籍保持してるんではないの
>>141 そう
だからこそ、こうして簡単に煽られやすい。
どこのだれかもしれない一介のブロガーの、
たった一つの風刺画(コイツ以外誰もこんなこと描いてない)に
政府関係者がコメントするって、尋常じゃないよ。
以前、デンマークかどこかの漫画家がマホメットを馬鹿にした風刺画を描いて
こっぴどく批判されてたけど、あれは本物の宗教事案だったからね。
インドネシアは一応、政教分離が国の方針だから、今回の事案はこれには当てはまらない。
もし、そうだというのなら、大統領とマホメットは同列扱いってコトになるし、
それだど、今度は本物の宗教関係者が黙ってないでしょ。
これはインドネシアの宗教的気質を逆手に取って煽り立てた、
非常に巧妙かつ悪質な印象操作だよ。
ま、いつもの中華系のやり口といえばそうだけど。
>>145 それは違う。
本当の理由は
「インドネシア在住華僑がオランダの会計係
つまり、白人植民地主義者どもの手先で
白人の覚えがよくなるよう、キリスト教徒を偽った者たち」だったから。
>>138 >>143 丁寧にありがとう。
でも「能力の低い若者」っていうのもね。
それこそ団塊の世代は企業が新人を家族として迎えて戦力として育て上げた終身雇用のたまものだったと思うけど、
今の社会じゃ社員が家族なんて言い出したらそれこそ若者は集まらんだろし。
かといって日本の教育システム上、新卒で即戦力なんて望むべくもないし。
ワリを食うのはロスジェネと若者か・・・
なんで作者が日本人になってるの?
どう見てもタッチが異国風なんだが
もともと日本が世界一だ二位だなんて
長い歴史の中でほんの一瞬の事なんだから
衰退だのなんだの、何を恐れる事があるんだよ
リストラ宣告されて金玉縮みあがってる大企業社員みたいだぞw
経済面だけの話に限定すれば
必要なら中国台湾の下請けやったっていいじゃねえかwww
それなりに食わしてもらえるならね
>>150 930じゃなくて最近のジャカルタ暴動の方やで。現地民活動家が治安部隊に殺されたやつ
なぜか華僑が悪いってなって殺されまくった
作者のツイ垢みたら前に書いたムスリム馬鹿にする漫画何個も再掲してるしやっぱり反日国ふやしたいチョンだろこいつ
たった一人の自称日本人の風刺画を取り上げて
あーだこーだ言うのは、話の差し替えでしか無いだろ。
見てきた。漫画のタッチも日本人作っぽく無いし、謝罪文の方の英語も変だね。
日本人だとしたら、アジアに住んでるハーフとかクォーターの人かな?
>>159 昔から映画、小説、漫画は左翼が多いからな、たぶんそうだわ
描いてる奴はサヨクって論調よくわからんけどな
内容なんてウヨの大好きな内容じゃんこれ
>>163 日本のプロ右翼がネトウヨが好きそうな左翼叩きして捕まってるけど
あれって日本人がやってると思ってるの?
でもさ
中国依存でないと生活できなくなったでしょ
生活用品一式とかさ
悔しいけどさ
ネタにマジレスカッコ悪いってインドネシア土人に伝えてやれよwww
インドネシア国内が想像以上に深刻な政治状況になってるいうのは聞いてはいたけど
こういうところにもインドネシア国民が精神的に余裕が無くなってきてる様子がうかがいしれるね
右翼の国際エチケット入門
これにネトウヨはダンマリ。
抗議一つしない。
アメリカ様の前では玉無しのチキン無能愛国者 www
慰安婦では大騒ぎするくせに、死ね
>>125 ナオン・ヒロシ ⇒ 女・ヒロシ ヒロシの彼女だよw
>>173 お前こそネット極右だろ、シナか朝鮮の。
インドネシア国民が怒るべきは漫画家に対してではなくてインドネシア政府というか担当閣僚に対してだろ
むしろ作者はよく考えて描いていると思うね
最後のコマでは日本の民間人がジョコウィ大統領に怒りをぶつけているだけで、
一般のインドネシア人を侮辱しているわけじゃない
日本の正当な代表である安倍総理はずっと困惑したままだし、
これを読んだ全てのインドネシア人を敵に回す内容じゃない
肝心の調査書類を中国に渡してる場面が無いから50点だな
風刺画なんて
欧米じゃ 一般文化で、フランスなんて得意中の得意。
こんなんで土下座するほうがアホ。
こうやって甘やかすと第二の韓国が生まれる。
国際的に、謝罪は美徳じゃない・・・という現実すら認識してなかったのか?
>>100 フィリピンは40年前はアジア1の反日国家だった
だから桁外れの支援したり興行ビザを大幅に緩和して手懐けたんだよ
>>26 トランプは実害がなければ個人がやっている事なら笑う余裕があるよ。トランプはそんじゃそこらの政治家と違って器がでかい人だよ
>>102 519: 03/02(金)14:29 ID:9N2BcK9Z0(1) AAS
アベが土下座すれば丸く収まるのに。
誤り方が足りない。ここ何十年も指摘を受けているのに。
330: 03/02(金)16:55 ID:9N2BcK9Z0(1) AAS
よっしゃーーーーー!!
さすが俺らの安倍ちゃん!外交力高すぎだろっ!!
876: 03/02(金)14:56 ID:9N2BcK9Z0(1) AAS
俺もベビーカーのキレイな奥さんの赤ちゃん抱っこしてあげたい
受け渡しのときに母乳でパンパンになった胸に不可抗力で触れてしまうかもしれないし
インドネシアとかどうでも良いわ。中国のチンポでもしゃぶってろよ。
>>186 土人だからな
アメには何十万と虐殺されてんのに忘れちゃったのか、白人様だからいいと思ってるのか知らんが
一応かつてはそれなりに繁栄してはいたみたいだけど、すっかり後進国になったし
インドネシア政府というか中国政府肝煎り第三セクター企業の
設立を推進したジョコウイドド大統領とリニスマルノ企業相と
政権与党と運輸省とPT-KAI公社には財務省と経済産業省と
国土交通省は連名で破門廻状を出しておいたが将来に野党に
政権交代して天下落ちしても現政権与党の村八分は徹底継続
するからねぇ。クワバラクワバラw
ジャカルタ特別市交通局のJMRT向け電車の海上輸送も1期区間と
2期区間の工区進捗度も順調だし三セク出資の裏ドラのほか
3期区間は地元不動産が建設主体で三菱不動産都市開発(小田急)、
東急不動産、京急、西鉄、阪神と民間鉄道免許の許認可を狙う
凶悪仕手筋大集合してジョコ政権は阿鼻叫喚状態のようだし
覆水盆に返らずw
>>1 絵がどう見てもあちらの国風の絵ですね
日本人が描いたようには思えない絵
>>1 まともな国なら風刺画をどうこういう権利は無いだろ
作風や画風が日本人ぽくない
コマ割りが日本式ではないので読む順番に戸惑う
(日本のコマ割りは右から左、上から下へが普通)
なるほど。
>コマ割りが日本式ではない
日本人漫画家の原作とは海外では左右逆転写により右利きキャラのはずが
左利きだしもはや線タッチというより筆跡鑑定と七つの間違い探しだなw
イレイザー ★ sage New! 2018/03/02(金) 12:07:07.64 ID:CAP_USER9
「日本の漫画家がジョコウィのジャカルタ?バンドン間の高速鉄道を風刺」との見出しで記事を掲載したドゥティックコムのスクリーンショット
まあ、とりあえず、「コッチ見るな」w
中国に依存すると決めたんだから、この先も一蓮托生してろw
他国に情報ながしておいて、第三国が書いたネット漫画で被害者ヅラ
日本に土下座謝罪しなきゃならんのはインドネシア政府だろうに
この作者も、インドネシアの反応も、どっちもどっち。
批判されてひっこめる位なら最初からやるべきではないし、
たかが一外国人の首相批判で逮捕まで進言するのは独裁国家のやること。
個人がツイッターに漫画家を逮捕すべきだと投稿したことで、なんで「独裁国家」になるのか分からん。
まあ、それどころか今回は殺害予告まで飛び出していたらしいけどね。
それで作者のオナンは身辺に危険が及んでいるとして、活動をやめて地下に潜るとも一時は言っていたとか。
結局土下座して、自分の真意がこうだったとして新たな漫画を描いた。
この新作は好意的に受け止められている。
風刺って言うかタダの事実だし
日本は自由なんですよ
>>198 文字が縦書きか横書きかの違いにすぎない
これ描いたの日本人じゃ無いだろ
誰が日本人が描いたって事にしたの?
日本が取ったデータを横流ししたというのは本当なん(´・ω・`)?
デマなん?
ネシア土人は分かってないようだな、激怒してるのは日本の方だ。
>>205 中国だと死刑だったなw
コリア共がやってる安倍人形斬首とか取り上げて見てはどうか?
あれは国際問題にしても良いだろ。
>>181 そりゃあれさ、人間本当のことを言われた時こそ一番ブチギレるってことだろw
>>192 インドネシア人にしたって、オランダに恨みを抱いてる風には感じられんからな。
インドネシアの義務教育で反蘭教育なんかやってるなんて聞いたことないしね。
インドネシア人は
信義に欠けた行動をきちんと反省すべきだろう
そして日本人の怒りと嫌悪をじゅうぶんに感じるとるべき
理解出来ないならば土人でしかない
たぶんルーツは日本人じゃないけど国籍がそうならぜひ逮捕してしかるべき処罰をしてください
一般の人間が書いたものが政府レベルで取り上げられる程インドネシアは暇なのか
中国バブルの崩壊
Trump, Macron und Merkel uber Putins Auserungen besorgt
https://de.sputniknews.com/politik/20180303319788352-trump-macron-merkel-putin-kernwaffen/ スプートニクがめずらしく戦略的ミスを犯している
何故だか分かるかい?
記事にはトランプ、マクロン、メルケル、プーチンを心配とある
西側の分断工作を仕掛けているはずが大きな脅威に西側が一つにまとまるきっかけを与えてしまった
日本人の反応過剰過ぎへん?握手求めた時に手を払われたので首を絞めてる感が怖いよ
政治家ってのは国民の代表であり
そこには敬意が必要なのが普通の文化なんだけど
日本は特別に政治家という職業が貶められすぎてるから
その辺の感覚が鈍くなってんだよな
インドネシアの人達は怒ってるけど、この漫画で言及されていることが
間違ってるとは言っていない
___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、._ \;
;/ノ \.三./ ∪.\;
…;< ⌒Y (__人__) ノ( . >.; 日本しね 安倍しね
…;\u|.. |++++| イ.. /; ジャップしね ネトウヨしね
..;ノ ⌒⌒ \;
/ ゝ ── ‘ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ シコシコシコシコシコシコ
| 9cm ..|
>>221 インドネシアの義務教育でオランダ統治時代をどう教えてるかは知らないが、
旧宗主国のオランダでは、日本占領時代のあとにつづく独立運動の動乱のときに
インドネシア人をけっこう虐殺してしまった事件については、いまでも歴史の闇
でありタブーになってる。研究も進んでないと聞く。
敗戦日以後、日に日に状況は変わっていっただろから、この歴史を掘り起こすの難しいだろ
生き証人も今やほとんどいない。独立戦争戦った旧日本兵も分かってるだけは全員死んでる
その割には日本軍のインドネシア人慰安婦の生き残りを10数人くらい訪ねて、インタビューして
ドキュメンタリーを制作したりしてるんだよね、オランダは。10年前だけど。
>>230 オランダは謝罪したよ
日本敗戦直後のインドネシア独立宣言を無効扱いしてスマンカッタ!
ってな
まあ、植民地時代については謝ってないようだがwww
インドネシアのGDPはオランダのGDPを追い越してるし、いじめっ子がいじめた相手が偉くなるのが分かったから謝った感じだわなwww
つか、中国のたった一年のGDP増加額がインドネシアのGDPを超えてるから、目くそ鼻くそみたいなレベルの話なんだけどね
事実だからな大統領を侮辱と言うならインドネシアは日本を侮辱してるわ
>>1 政府が個人のSNSに反応wwwwwww
これ逆に世界の笑いものになるだろw
よく日本のメディアがこの間の台車の事で日本のインフラ輸出が影響が出るとか言ってるけど
関係ないとおもう、何故なら現実には安かろう悪かろうの中国が世界のインフラで受注してるんだよ
でも日本の鉄道は100%事故がない、と掲示板に書き込んでしまって、
そのあと尼崎の事故があったでしょと別の人に突っ込まれるものの、
100%でなくて99%だったとしても些細な違いだ、とムキになるような
素朴なインドネシア人が日本のファンなので期待を裏切らないでほしい。
つか自国のインフラぐらい自前でなんとかしろ
他国に100%依存の癖に依存する国を騙し裏切るとか恥を知れ
風刺画に現役の閣僚コメントってもう終わってんなっていうか始まってもいない土人レベルだなw呆れた
>>1 たかがマンガに国家の指導部が過剰反応する方がみっともなくないか?
しかも、内容的には、皆が知ってる内容だろ?
宗教上のタブーに触れたわけでもないし
アホか?
>>244 いちいち寄って来るなよ、ゴミムシ
しっしっ、ウンコでも食ってろよ
>>243 記事読んでないみたいだが、指導部は別に過剰反応なんてしてないよ。
> 「批評に対しては何の対応もしないが、政策方針の参考にしたい」
とコメントしただけ。
過剰反応しているのはむしろ第三者。
インドネシア人も、たまには日本人がどう思ってるか知るのもいい勉強だろ
同じことをまたやったら、世界中に拡散される方法で皮肉られるってな
>>1 >>今回の批評が(ジャカルタ?バンドン間の)高速鉄道の実現を早めるだろう」と発言。
インドネシアの皆さん、すみません、無理。
日本ではテレビ局が王族の写真をとりちがえて別人のを誤って放送しただけで大騒ぎだ。
謝ることはなかったし絵を描かないというべきではなかったな
こんな個人の風刺画への寛容もない方がおかしいよ
インドネシアというか運輸省とPT-KAI鉄道公社にとっては
自業自得の因果報応でツンボ桟敷の放置プレイどころか
205系VVVF更新車の大量増備とか甘やかされて育って
すっかり腐り切ってしまったようで新車を寄こせとか
逆切れする犯行動機があるんだよ。
ジャカルタ地下鉄JMRT向け横市交青線3000R形派生車が豊橋港を出港
http://www.metro-report.com/news/news-by-region/asia-pacific-ex-china/single-view/view/jakarta-metro-train-rolled-out.html 現代ロテムのジャカルタLRT向け低床電車は来月到着予定
https://www.nna.jp/news/show/1732943 >>1 あっそ。これがどうかしたの?
こういう馬鹿な事言えば日本が謝ると思ってんだろw
東南アジアもほんとカスな国家多いな
お前らは中国と仲良くしてりゃいいんだよ
中国バブルの崩壊
「両会ブルー」現れず?北京は重度の大気汚染―米メディア
http://www.recordchina.co.jp/b577280-s0-c30.html モンゴルでは児童の死因ナンバー2が大気汚染となっているのが最近報道された
中国では情報を隠していそうだが中華人民の健康が懸念される
全部ホンマのことや無いか。
謝るくらいなら最初から書くな。
風刺画程度に目くじら立てるなんて
橋梁が問われますお
間違ってるなら間違ってるって指摘すればいいのに
本当のこと言われたから怒るってのは公人のやることじゃない
所詮は土人国家なんだよな
>1
こんな漫画程度で怒る国なんかと取引しても難癖つけられて
カネだけむしりとられるのがオチだろ
やめちまえ
> ジャカルタ=スラバヤ間の準高速鉄道の建設者
>
> 来年の4月にジャカルタ=スラバヤ間の準高速鉄道の建設の入札が行われる。韓国やドイツなど
> 多くの民間・海外の入札参加者がいるが中国と日本の存在が際立っている。日本のJICAの調査
> によれば、投資規模は103兆ルピア(約7900億円)、最高時速は200kmに達する。しかしこの
> 試算はインドネシア技術評価応用庁(BPPT)(*1)を含む政府によって見直された。その結果建設
> 費用は60兆ルピア(4600億円)まで引き下げられ、もちろん規格も変更された。鉄道の時速は
> 160km[ママ](*2)、狭軌または1.06mの狭軌、あるいは1.43mの標準軌を使用することとした。
>
> しかし国営企業の幹部をしているある友人によると、別の理由があるという。政府はこのプロジェクト
> がインドネシアの鉄道産業の発展の一部になることを望んでいる。
> (中略)
>
> もし規格が承認されれば、また中国が勝利者となる可能性がある。しかも予定されている入札は
> 投資家入札なのだ。もちろん融資スキームが問題となる。インドネシア政府にもっとも便益をもたら
> す者が落札するだろう。 もちろん落札者がインドネシア政府に、国家予算の負担となる債務スキー
> ムを提案せず、国家予算に間接的に負担となる政府保証を要求しなければ、便益となる。
> ある韓国の友人によると、インドネシア政府は故意に鉄道規格の全面見直しを行って、投資回収期
> 間を短くして、鉄道料金を低くしようとしたのだという。それは中国に勝利のチャンスを与える。
> なぜか?そのような予算は日本や韓国やドイツには受け入れがたいからである。
>
> (中略) 中国が落札を公表した場合に世情が騒然となることに備えておこう。
(英訳などからの重訳)
*1 BPPTはまた、インドネシアが将来自力で鉄道を建設できるようになるために役立つようなプロ
ジェクトでなければならないとしている(2017年12月)
*2 時速140kmという報道もある
インドネシア・ブカシのディスカッショングループ
OPINI DDB, Pembangun kereta Semi Cepat Jakarta Surabaya, 2018年2月25日 6:35
https://www.facebook.com/opiniddb/posts/401516396962418 >>268 本文下から4行目訂正
> 間を短くして、鉄道料金を低くしようとしたのだという。それは中国に勝利のチャンスを与える。×
○ 間を短くして、鉄道料金を低くしたのだという。それは中国に勝利のチャンスを与える。
中国バブルの崩壊
世界の高リスク融資4800兆円、15%は中国のシャドーバンク
https://goo.gl/rZbbMq.info -curl
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