トイレ掃除をすると謙虚になり、心が清らかになるといった精神論は、古くからある。
根性論とも見られるそれは、古い体質の企業が取り入れていると思われてきた。
こうした中、清涼飲料水「ホッピー」を販売するホッピービバレッジの採用ページが波紋を広げている。
同社は「人財教育」の一貫に「環境整備」を掲げ、
「幸せな人生の実現のためには、心磨きが必要ですが、心を直接磨くことはできません。環境は、心の鏡です。心の鏡である、環境を磨くことで心を磨くことができます」
と、掃除の大切さを訴えるのだが、ここに、膝をついて雑巾がけする社員と素手でトイレ掃除をしているように見える社員の画像が載っている。
良く見ると手元が黒く、ゴム手袋などを装着しているようだが、ネットでは「不衛生だ」と拒否感を持つ人が多い。
現在、同社3代目の社長を務める石渡美奈氏は、2010年に40代の若さで社長に就任し、若い人のホッピー需要を作り出すなど率先して改革してきた人だ。
このため、今回の件でネットでは「優秀な女性社長というイメージだったけど残念」と、精神論を重視する様子にがっかりする声も出ている。
社長は10年以上前からトイレ掃除に傾倒「トイレ掃除が問題から逃げない強い心育てる」
社長のブログを見ると、少なくとも10年以上前にはトイレ掃除に傾倒していたことが分かる。
2007年4月に投稿された記事「トイレ掃除」は、本人が参加した研修でトイレ掃除の効用を学んだという内容で、
「トイレ掃除が、問題から逃げない強い心を育てるとは……」
「この一年をかけて、トイレ掃除をマスターすることを決意」
と、感銘を受けた様子だった。
一緒に参加したもう一人の社員は、研修で学んだ100個のうちの数個にトイレ掃除に関する物をいくつか挙げていたが、「問題の核心を突くため、素手でトイレ掃除」「トイレの水も飲める」と書いている。
同年5月の記事「トイレ掃除研修」では、自社で社員と共にトイレ掃除を行ったことが記されており、
「2時間、素手で必死に磨いた。一人だったら、できなかったかもしれないけれど一緒にやってくれた社員がいたからできた」
「みんな目がキラキラ輝いていた」
などと振り返っていた。
津田大輔「ドン引きしたのでもう今後飲むのやめようと思う」
採用ページの写真や社長のブログを読んだ人からは、「不衛生だ」「さすがに食品企業がこれだと気分は良くないですね！」と、嫌悪感溢れる感想が上がっている。
会社の方針に全面的に賛同する人はごくわずかだ。
ジャーナリストの津田大介さんは自身のツイッターでこの件に関し
「ホッピーは味も好きでホッピーがあるところでは基本ホッピーしか飲んでなかったけど、ドン引きしたのでもう今後飲むのやめようと思う」
とツイート。
他の人からも「あんなハッピーな飲み物を作ってるところは労働者もハッピーに扱ってくれてると思いたかったよ」などの声が出ていた。
素手のトイレ掃除はイエローハット創業者の鍵山秀三郎氏が長年続けていて、同氏が相談役を務めるNPO法人「日本を美しくする会」が推進・普及活動を行っている。
昨年12月には、埼玉県熊谷市の公立中学校で1・2年生と保護者、教職員らが素手でトイレ掃除をしたことが報道され物議を醸していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/14356164/
ホッピービバレッジの採用ページの「トイレ掃除」画像
★1＝2018/02/26(月) 23:15:40.91
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1519683931/ ホッピーってこんなクズが社長なのか
もう飲まないw
>>1
社長は宗教・スピリチュアル系セミナー研修に洗脳されたか？
宗教・スピリチュアル変な経営学とか信仰してないか？
素手トイレ掃除を勧めてる団体、「日本を美しくする会」は朝起会こと「倫理法人会」ともつるんでる。
つか、相談役のイエローハット社長の鍵山が倫理法人会に入ってる。
倫理法人会は宗教から派生した社団法人。
後、素手トイレ掃除は宗教・スピリチュアル関係の団体や信者がやってる事が多いし、
日本を美しくする会と倫理法人会も他の宗教・スピリチュアル関係の団体や人と人脈があるようで。
後は察しがつくな？ O-157の発生源である便器を素手で掃除させるとか
これは完全にパワハラ
時代錯誤もいいとこ
この会社はコンプライアスないんか
掃除屋雇う金をケチって社員にやらせてるとしか見えんな
女に経営だの政治だのできるわけねえだろ
メルケル大塚でわからんのか
従業員を奴隷としか
思ってないんだろね
こんなの自慢すんなよ
トイレには神様がいる
掃除するだけで運気が上がる
素手で掃除すれば更に上がるという験担ぎ
カルト視聴者の会だな
素手でウンコ投げるネトウヨだぞ
価値もない人間だと分からせるには
便所掃除は良い試みだよ
変な自尊心に取り憑かれてるお子様は
自分も便所掃除人になってみればいいんだよ
家では多くが家族の手で掃除されてるのに
自分は便所掃除から無縁だと思ってるような小僧とかな
ま、家政婦がやってるかもしれないけど
平の社員から始めなきゃならないような奴は
やっぱり自分がその程度の人間だと自覚する所から始めなきゃならん
そういう効果はある
素手でやるかどうかはまた別の話だが、昔は素手でやってたはずなんだから
おそらくこれで良いのだと思う
何より肝心なのは自分が丁重に扱われねばならないという思い込みを壊すことだな
ホッピーなんかなくても、ノンアルコールビールに焼酎入れればいいんだよ
>>14
これをやらせて心を折って
奴隷化するんだよな
ワイも昔ブラックでやらされたわ >>21
ま、そういうことだ（笑）
でも必要だろ？ 酒造会社が素手で便器掃除
気持ち悪い
業者さんと契約するのをケチっただけなのでは(´･ω･`)？
>>8
あとノロウイルスな
食品関係は月一で検便して、体調管理をやってるはずなのに
HACCPやISO22000やFSSC22000とか取得してなくても
衛生管理担当者は勉強くらいしてそうなのに >>5
ノロはさ
イソジン系か塩素系の薬品でしか活動停止、死滅しないんだよ
幼児なら10個のノロウイルスで感染する
で、ノロに掛かった人の腸内には1億から数億いるんだよ
トイレ掃除したら衣服はもちろん
腕、顔にも飛び散るわけだ
顔なんか洗うの塩素系で洗うなんて無理だろ？
トイレ掃除は食品関係に携わるならしちゃいけない部類だぞ 31名無しさん＠１周年2018/02/27(火) 12:25:51.19
もう頭がおかしいｗ
衛生観念が幼稚園児以下
>>19
食品を扱う会社が勤務中にやる事では無いな
手を洗っても完全に綺麗になるわけではないし
イエローハットなら車屋だからそこまで神経質にならなくてもいいけどそのまま飲む物を作ってるのに素手でトイレ掃除は無いわ 素手でそんなに綺麗になるのか？
漂白剤撒いてサンポールバジャーで
ピカピカになるなるだろうに
つーか、従業員に便所掃除させる会社は完全にブラック
中小企業ですら便所掃除のババアをパートで雇ってる
むしろ食品会社だからこそ、トイレは綺麗にしましょう、
衛生に気をつけましょうってことで、トイレ掃除を社員研修に取り入れてるのでは？
どうせなら験も担ぎましょうって考えれば、
素手でトイレ掃除という風に考えるかもしれない
こんな事して何になる
無理強いしてやらせる事なのか
理解し難い
会社や学校で素手で便所掃除させることを初めに広めた奴だれ？
素手で便所掃除させれるのは刑務所だけ
アレ、めちゃ辛かった
>>32
掃除の後は勿論手は入念に洗ってるだろう
それに、あくまで研修の一環で、毎日勤務前に素手で掃除させてるわけでもあるまい ホッピーって存在は知ってるけど一度も見たことないんだけど
そんなに人気有るの？
サンガリアより有名？
>>42
どっかの小学校の校長
「素手でトイレピカピカにしたら、いい子が育つ」っていってた 例えば、精神修行なんて言って滝にうたれる荒行とかあるじゃない
あれに何の意味があるこ、お前らは考えたことがあるか？
滝にうたれるのがアリなら素手でトイレ掃除するのもアリじゃないか
>>28
そもそも人の口に入るもの作ってる会社が、素手でトイレ掃除の情報を
流したらどんだけマイナスイメージになるかわからん事が致命的。
たぶん人材不足なんだろうな。 綺麗好きにはなるだろうけど昔と違って強いウィルス多いからアカンわな
>>46
飲ん兵衛じゃないと知らないかもな
しかも下町大衆酒場みたいなとこ 今後、ホッピーと名のつくものは一切口にしないことに決めた
ゴム手袋をしているのに素手というイメージにして叩いているだけだろ
最近はこういう糞みたいな炎上SNSばかりだな
自分がやらないから相手がおかしいｗチンピラ理論
清掃員の仕事をするために就職したわけじゃないからな
親の会社にコネ入社の営業職だけど
だから俺は机の上の片付けはしないし
テレアポじゃないんだから電話は基本無視
書類作成は事務じゃないからしない
営業先で話したことを口頭で事務に伝えてお茶タイムしてるわ
他の営業マンも同じだと思うけどね
>>1
駅前で大声で叫ばせる研修専門会社に研修行かせる企業有るけど
アレと同じくらい奴隷化に効果有ると思うわ 津田は何えらそーに語ってるんだ？
ホッピーもお前には飲まれたないやろ。
イエローハットの社長だけでいいよ そんな不衛生なことするのは
>>44
まず食品会社が自社のウェブサイトとかに載せる写真か？
普通は工場内とか品質検査の風景を載せるのに
よりによって便所掃除とか、なんだそれ >>62
便所でさえ入念に掃除してますよってアピールじゃない スーパーでも売ってるけど
ビンなので重いからあまり買わないな。
何でアルミ缶とかにしないのだろう？？
いや、でもこのニュース見たら、もう買いません
どうでもいいです。
社員には全く強要していないし手袋あるけど、俺は素手でメラミンスポンジで掃除してるわ。
使うたびに簡単に掃除すれば、そもそもそんなに汚くないし、ノロだったら便所以前の問題で既に大変なことになってそう。
まあホッピーなんか単体で飲むやつはほとんどいなくて
甲類焼酎と混ぜるから、その時点で殺菌だろうな
でも毒素が出てたらアウトな、特に瓶詰めは嫌気呼吸で
ボツリヌス菌が潜んでたら死亡事故になる
>>55
１の画像を見る限りどう見ても素手で掃除してるようにしか見えないんだが。
これで炎上しない方がおかしいでしょ。 ホッピーがションベンに見えてきた
家にあるのはトイレに流してもう買わない
自分的にはまったく想像もつかないんだけど、『素手でトイレ掃除』をやらせる団体というのが稀にあるのは事実なんだよな。
俺の行ってた高校でも、昔は教師達が学校のトイレを素手で掃除させられてたという話だった。校長みずからやり、他の教師達も従わざるを得なかったらしい。
お前らトイレの神様って知ってるか？
何故あの曲が生まれたか？
自分のお尻拭くときも毎回手を洗うけど、食品関係の企業はウォッシュレットだけにしてね
掃除の後がっちり消毒してるんならいいんじゃね、とは
キーボードはトイレより汚いって説もあるし、液晶パネルだって綺麗とは限らない
確か娘が社長に就任したときに
古参の社員は全員辞めたんだよね
そりゃまともな人は逃げるわな
>>64
寿司屋の大将が、寿司握りながら
うちはトイレも毎日ピッカピカにしてますよ
今日も開店前にきっちり私が素手に磨いてますから
って言ったら、その寿司食うか？ トイレには神様がいる
そういう言い伝えがある地域は本当にある
>>1
これのどこがニュースですか？＞ストラト ★ この後消毒しても手が荒れるし、
薄いゴム手でもしてやれば良いのに
安倍下痢三のウンコ舐めてケツ拭きしてるのが自民ネトウンコだよ
>>1
これがエスカレートしてくるとウンコで顔洗うようになるんだな
素手でトイレ掃除した後に手を洗っても菌は完全に死滅しない
排泄物からノロウイルスが感染する可能性がある
精神論や根性論は一流や超一流を目指すならそれだけじゃ足りないってだけで
ド素人を指示された事をそのまま出来る二流戦力まで育てるには悪くない教育なんだよ
少なくとも二流にすら達していない自覚があるなら真っ先に試してみるべき考え方だな
専属のお掃除おばさんに任せて移動経路や毎日の健康検査をシッカリやってます！って方が遥かに信頼できる
なんで普通の社員がトイレ掃除せにゃならんのよ
>>82
全員辞めたら即倒産だろ
こういう適当なクズが本当の害悪だろうに
SNSやこの話も同じ
大きな問題にはなにも出来ないからやられ放題のくせに小さい事を騒いで喜ぶ暇つぶしの極潰しカス >>3
トイレ掃除は由緒正しい禅宗（仏教）の大事な修行のひとつだし、
安っぽいスピリチュアルや新興宗教が採り入れているからといって矮小化されるべきでは無い 便器に付いていた病原菌は素手にベッタリですわ
気持ち悪い
こんなもんで精神鍛えられるかよバカ
ビールほど腹張らないし焼肉、焼鳥なんかの時はお気に入りだったんだけどな
衛生云々じゃなく自己啓発系の気持ち悪さを感じたからもう飲まない
会社のトイレをキレイにするのと
素手掃除になんの関係もないよな。
業者的な意味で清掃するなら
強い洗剤とか必要だろうし手袋は必須だろ。
後、素手トイレ掃除を奨めてる「小林正観」（旧名称 うたし会）もヤバイカルトなので関わらない方がいい。
※ 詳細はGoogleにて ありがとう教問題 で検索。
宗教に狂った社長の一例としてついでに注意喚起で挙げとく↓↓↓
その小林正観の信者にスリムドカンで有名なまるかんの「斎藤一人」がいるが、教義をパクって色々宗教じみた気味悪いことをしていて完全に宗教。
スピリチュアル板のスレは信者のたまり場でマジで気持ちが悪い。
他にサプリ板などにスレがあるが、霊感商法やインチキ治療もしているので前々から色々叩かれてる。
ここにお金を出したりしない方がいい。また、YouTubeあたりに教義の動画も出回ってるが絶対に見ないように。
ネトウンヨには衝撃の結末だな
トンスル飲んでたのはお前らだったのさ
こういうのが世間に請けると思ってやってるの？
清掃業者だって手袋付けてるよ
格好いいと思ってんのか？
「素手で触れるほどキレイ」 と 「素手でキレイに」 は別の話
道具の使い方ぐらい覚えろよ
ホッピーって小便から出来てるの？ 似てるけど違うよね。 ノロとか大丈夫なの
ID:RlB4HrgG0は素手トイレ掃除信者か？
素手にやたらこだわってるがお前に衛生概念はないのか？
不衛生だし素手でやる意味は無いだろ。キチガイ。
なんかの研修とかで影響受けちゃったのかな？
素手でトイレ掃除する時間と労力以上の何かしらの効果があれば話は別だけど
理論的に絶対に説明出来ないよね
精神論だから
まずは一年くらい社長や役員が毎日素手でトイレ掃除しなよ、と思う
まずトイレを綺麗に使うことを教えたらどうだろうか？
今の日本ってサイコパスじゃないと経営者になれんのか
以前もどっかで同じようなことやってバッシング受けたよね学校だったっけ？
いずれにせよ基地外
>>106
素手でしか掃除する術がないならその理論は通用する 運動中に水飲むのは精神の緩みと同じ昭和精神論だな
食品扱うこと企業でありえん不衛生だわ
トイレ清掃は必要
当然すべきことだ
だが素手でやる必要はない
素手よりも髪の毛をモップ代わりにしないことが理解に苦しむ
>>109
そう思ってしまうよな
俺の中ではホッピー＝小便だわ イメージの問題だけじゃないよ
傷口から病原菌とか入ったらどうすんねん
労災おりるんやろなこれ？
>>111
親父が
オマエは日生学園に入れて性根を叩き直す
と言ってたけど受験前に死んだから助かった ここまでダスキンなし
ミスドの社員研修もこれあるよ
しかも他人の家のトイレ
日本の経営者ってネジが飛んでるのばっかだね
経営者より宗教家やれよ
税金も払わなくて済むしさ
最近の経営者って経営者と思えんようなのばっか
安倍の下痢便を口で受け続けてるネトサポにはチョロいもんやね
>>131
素手で肛門を拭くわけじゃないだろ？
インドかよ
今はウォシュレットと温風便座があるし 人間らしく道具を上手く利用しろよ
知恵遅れかよ
嫌な事を進んでやるって意味を履き違えるなよな
水を飲むのは無理だが、素手で洗うってのは結構昔から言われてることだろ。
津田にホッピーを二度と飲ませるな。
理論無視して根性論だけでやってた、昔の体育会系の部活みたいな会社だね
従業員の負担減らして快適に働けるようにしないと、
まともな人材集まらないのがデフォの世界で、まだこんな会社あるんだな。
>>130
ミスドは毎日他人の家の便所掃除してから揚物作るのか？ 違うな。
羽田空港のトイレをぴっかぴっかに掃除する職員たちがいるのだが、便器の裏側のはねがついたところとか
ゴム手袋に雑巾や歯ブラシをもって一生懸命に磨いていてめっちゃ綺麗に仕上げていて、評判が凄く高い。職人技。
それが便所ブラシなんか使うより一番きれいになる方法だからな。
汚いとか言ってたたいてるやつはバカ。
そうやって嫌な仕事を一生懸命やってくれる人がいるから客が快適に使えるんだよ。
ネトウヨのトンスル ホッピー
ネトウヨのジュース メッコール
ネトウヨのお茶 一和高麗人参茶
ネトウヨの街宣車用品 イエローハット
あー調子こいた女社長のとこか
儲かってんだろ?
ブラックだからかｗ
>>96
掃除はいいことだが、素手でやる必要はないと思う。素手は感染の恐れがあり不衛生。
素手でやったから心磨き云々は根拠なし。 >>149
バカはお前www
よく読め、ちゃんと写真では黒いゴム手袋してるってよwwwwwww
はい、お前の負けwwwwwww ﾏｽﾀｰ 私の信者にﾎｯﾋﾟｰを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ .∧ ∧
∧_,,∧ / ｀ー一′丶
<丶｀∀´> ／ : : :: :: :::::ヽ
. ▼ >､/⌒ヽ | : : :: :: :::::::::l
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｀⌒ー′ | |::| ）ﾞ ..::::〃:ｨ´
＼ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ
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記者がフォローのつもりで書いたのか知らないが、
この画像でゴム手袋してるようにはみえねえな。
指の付け根まで素手が露出してるぞ
>>155
あれはゴム手じゃなくて不織布ブラシだろ
写真をよく見ましょう >>155
＞社長のブログを見ると、少なくとも10年以上前にはトイレ掃除に傾倒していたことが分かる。
＞2007年4月に投稿された記事「トイレ掃除」は、本人が参加した研修でトイレ掃除の効用を学んだという内容で、
＞「問題の核心を突くため、素手でトイレ掃除」「トイレの水も飲める」と書いている。
＞同年5月の記事「トイレ掃除研修」では、自社で社員と共にトイレ掃除を行ったことが記されており、
＞「2時間、素手で必死に磨いた。一人だったら、できなかったかもしれないけれど一緒にやってくれた社員がいたからできた」
＞「みんな目がキラキラ輝いていた」
＞などと振り返っていた。
社長本人が素手でやってること認めてるから 便所掃除は社長が率先してやれよ、バカかこのホッピー社長は。従業員にトイレ掃除させてる間、バカ社長は何やってんだ？ふんぞり返って見てるだけか？本当にどうしょうもないクズ企業だな。
従業員を奴隷かなんかと勘違いしてるクズ会社の商品は絶対に買わない。ホッピーだ？居酒屋とかにあるよな？絶対に買わない、頼まない。「ホッピーの社長は従業員に便所掃除させてふんぞり返ってるんだよねぇ」って言いまくってやる。
これ製造工場でもやってんの？
やってないなら食品取り扱う業態の人間が何やってんの？って話だけど
>>146
掃除屋が掃除するのはそれがメインの仕事なんだから当たり前だろ
飲み物屋が本業とは関係ない素手で便器掃除するから嫌悪感があるんだろ
バカは引っ込んでろ 指先に切り傷とかあったらどうなるん？
後でよく手を洗えば大丈夫なんかな
>>163
アンモニア臭で涙が止まらないくらい汚ねぇ便所なんだろ >>146
お前の中ではその掃除のプロがホッピー作ってるのか？めでたいな ホッピー一生不買
ま、こんなもん飲んでるの頭狂のドキチガイだけだろうけどな
>>167
触れた時点で細菌感染でアウト
性病や最悪HIVなら洗った所でって話 製造現場の作業者にやらせてるわけじゃないだろ。ここも含めて大手はかなり厳しい管理してるで。
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━━━mm━━━━━━━━━
||| lll | | 人 ガラッ
| | （＿_） ||| ＿＿＿＿＿＿＿＿
||| | | （＿＿__） ／
＼＼< ｀∀´ > ＜ おやじ！冷やしトンスルホッピー割で！
＼ ＼ ＼
||| ガラッ ） ｱﾍﾞ命ﾄ、ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣
||| / （ | | |||
━━━━━━━━━mm━━━
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>>1
「ドン引きしたのでもう今後飲むのやめようと思う」
禿げしく同意 これ会社のトイレの使い方が酷くて清掃業者に軒並み断られて精神論振りかざして社員にやらせているんじゃないの？
食品会社とは思えない
下水道処理スタッフが作った意識高いお弁当をホッピー社長以下役員が喜んで注文する気持ちがあれば世間も許してくれると思うよ
前社長の娘だか孫だっけ？
正しいホッピーの飲み方テレビでやってたな
素手でトイレを掃除するのは趣味の領域なんだから、他人に強要するのやめろ
病院はそのへん管理されてるから手袋必須だけど
ラブホやらはトイレも素手で掃除するそうだ
実際勤めてた宿泊施設もBBAが素手でやってた
理由は手袋してたら煩わしいだと
そりゃインフルやらノロやら蔓延するわな
一応会社に進言はしたが一度注意に来ただけで
徹底管理は全くなされなかった
ましてやBBAは人の言うことなんか聞きゃしねぇ
皆々様お気をつけなはれ
清掃は見てないとこで何やってるかわからんよ
これは
社畜になれるかどうか
試すようなことだろう。
おまえら騒ぎすぎ
小便少し混ざってもホッピーなら大した影響はない
トイレって言うほど雑菌が多いわけではないんだよね イメージ的に汚いってだけ
あと やっていそうなのがスジャータ
採用ページに載せたら物議を醸すリスクになり得ることくらい分からなのかね？
ホッピーなんて貧乏人の飲むものだろ
しょうがないよ
>>67
うわぁぁ、アホや
陶磁器にメラミンスポンジなんか使ったらいかんだろ
どんどん釉薬が削れて余計汚れが付きやすくなるぞ
お前、余計な事しかしてないな
なんでそんな事も知らねぇんだよ、何も考えずに素手だったら何でもいいんだろ 清涼飲料売ってる会社がこれかよ
飲んだことねえけど今後も飲むことはないな
>>42
長島が立教野球部のとき、
監督で砂押って基地がいて
長島なんかの一年生に、舌で便器洗わせていたと
なにかのルポで読んだことがある。
駄目な頃のスワローズを立て直そうと
似たようなオーナーが
砂押にプロ監督の白羽の矢を立てたが
当然、プロの選手からはシカト
当たり前だろって >>21
ナチスに連行されて収容所に放り込まれたオーストリア貴族の兄ちゃんもこれやらされてたな ﾏｽﾀｰ、私の信者にﾄﾝｽﾙ・ﾎｯﾋﾟｰ割りを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧ ∧
ﾊ,,ﾊ / ｀ー一′丶
<丶｀∀´> ／ : : :: :: :::::ヽ
. ▼ >壺⌒ヽ | : : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i＿ ヽ、 : : :: :: :::::::/ ←ネトウヨ
｀⌒ー′ | |::| ）ﾞ ..::::〃:ｨ´
＼ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ
__＿_ ＼=::|. i ､ : ::::|＿___
０．８％あるから
完全なノンアルとは言えないが
ノンアル系の中では最も味がよかっただけに残念だな
風呂上りにビール代わりに飲むと悪くなかった
こりゃイメージ良くないね
就活でここの会社受けたことあるけどブラックな香りがプンプンしてたなw
トイレ掃除のことはその当時から言ってたし、何より社員の表情がどよーーんとしてたっけ
社長「このハゲー」系の顔やけど中身もそんな感じやろな
食品系はトイレ掃除外注が当たり前だと思ってたのに真逆の事やっててビビる
この女社長は安倍昭恵やルーピー丸川と関係があるけど
ホッピーサイエンスの信者なの？
上司「ピッカピカに磨き上げろ！聖母マリアでもウンコしたくなるくらいにな！」
>>67
ちょいちょい掃除するならクイックルとかでええんやで。
なんでわざわざコーティング削るような真似してんだ？ これ批判してる奴は人にトイレ行くなと言ってるんだが、バカなのか？
素手でトイレ掃除は抵抗なく行えるはず
お前らが交尾するとき素手で小汚い下腹部を触り
しかも舌で小汚い場所を念入りにお掃除してるダロｗ
何を今さら言ってるんだボケ
今時のキレイな水洗トイレなら素手は問題ないが、やばい病気持ちの人がいたら
伝染する。たとえばO−157。
>>204
俺がそれやった後に、俺がお前にホッピー作ってやるから飲み干せよ 安易にバカとか書いちゃう奴って大概的外れなんだよなぁ
アメリカの小学校や中学校の掃除は業者に頼んでいると聞いた
この会社もそうだが日本の小中学校もそうじは業者にやってもらったほうが
いいと思った
>>201
発酵一宇の精神だろ
ネトウンヨらしいな また、倫理法人会絡みでしょ。そういうのやめなよ。
自分は手にスポンジを持つタイプでなければ
別に気にせずゴム手袋をはかないで会社のトイレを掃除しちゃうけど
会社で一番心が荒んだ従業員だと自負してる。
この国韓国と変わらんね
衛生観念が韓国と近い
今まで韓国をきったねーって馬鹿にしてたが悪くいえなくなったわ
やはり似たもの同士の国ｗ
>>9
これもかなり減点だわ
社員に掃除させるとか論外 津田は左翼だから大嫌いだけど
この意見だけは賛同する
ホントあほな会社
全否定みたいな過剰反応してる人は
トイレットペーパーでおしりを拭く際にも手袋をしているんだろうか
>>213
手袋をはく、って北海道の方言なのか
ひとつ勉強になった >>220
そういうことじゃなくて、不特定多数が使うトイレを素手で洗うのがおかしいって話でしょ
自分だったらできるのかい？ >>84
トイレの神様は素手で磨けなんて強要しない >>220
自分の便にある病原菌に再感染することは少ないが、
他人の便に存在する病原菌には感染する。 >>1
素手でトイレ掃除をしているんじゃないく、
やらせているんでしょ？
社長が先頭でやっていて、それが真っ当な行為だと社員が思ったら、指示しないでも社員は進んでやるだろう。
でも、結局は社長という立場を利用してトイレ掃除研修とかをやらせているパワハラ行為だわな。 うっわ最悪
二度とホッピー飲まないわw
素手で便器磨きとか特殊性癖野郎のオナニーは
一人でやれや
>>222
ナチュラルに場所特定されたw
ip晒しいらずだわ。気をつけよう。 自分しか使ってないトイレでも素手で掃除無理だな
っでこれやると業績上がるのかねw
>>84
日本で厠がトイレと呼ばれるようになったのは近代じゃね？
だから、トイレの神様なんて抑々いない。
厠の神様？雪隠の神様？閑所の神様？
はばかりやぁ
その【（トイレ）の神様】の言い伝えがある地域ってどこだろう。ちょっと気になる トイレットペーパーなしでケツ拭きも手でやるなら認めてやってもいい
トイレを手で洗うとかやっていいかっこ見せようとするイキリ企業は、紙とか絶対使うんじゃねえぞ
そもそも掃除を社員にさせるなよ
いつまで学生気分でいるんだこの経営者どもは
トイレで汲んだ
ホッピー入れれば
大儲けじゃ〜〜〜！！
戦時中の精神論みたいなモン振りかざされたって迷惑なだけだよ。
>>236
日本の会社って学校の延長に過ぎない
体育大会や旅行とか学校のノリのまんま
かつてのGHQから幼稚な精神性と言われたのは的を得てるわ
精神的に成熟しきってない国なんだよ >>239
朝礼したり校歌の代わりに社訓絶叫したりなｗ >>238
自分もこの話を読んで戦時中の精神論を思い出した
戦時中、B29を竹やりで落とそうと訓練したって本当なのかな >>241
さすがに本気でB29を竹槍で落とそうとしたバカはいない
不時着した乗員を竹槍で殺すための訓練だが、それを左翼教師がねじ曲げて伝えただけ この程度で拒否反応はぶっちゃけ潔癖症過ぎるわ
毎日ちゃんと掃除してればそこまで過剰反応を起こすほど不潔なものでもないがな
公共施設のドアノブやら電車のつり革とかの方が割とヤバいぞ
トイレ掃除やりたけりゃ自宅のトイレで十分だろ。
会社のトイレまでしゃしゃり出てきて清掃作業員の仕事を奪うな。
企業トップの貴重な時間をこんな自己満足に費やすとか、私物化も甚だしいわ。
>>244
まあオレが前に居た会社もそれだったわｗ
とにかく何から何まで貧乏くさくて、机まで極力小さくして「効率化」していた
ああいうのって、総務とかのMBOで目標達成したことになってるんだろうが
現場の効率は下がるだけというバカな状態だったな
一応IT系の老舗の会社だったからそんなの想像してなかったので
3年ほど努めて辞めさせていただいた 中国みたいに、社長のコップをトイレブラシで洗ってやれw
倫理、日創研、素手トイレ等あらゆる修羅場をくぐり抜けてきたおれ参上
今や小学校の女子トイレにもクラミジアの危険性があるのにやめてくれ~
まじかよ
清涼飲料水名乗るな、他の食品にも不衛生なイメージが移るわ
これ社員によってはムシャクシャして便器さわった手のまま製造工程で嫌がらせするリスクもある
ストレス対策もしっかり考えて社員を大切にしろよ
トイレは汚いという思い込みが激しいなｗ
生物学的に何がどう汚いのか説明できるやつはいるのか？
>>234
厠の神様って早朝にばあちゃんが水と塩供えていた。竈や山の神様、井戸の神様にも。
@愛知県南設楽 >>254
大腸菌・ノロウィルス等の排泄物から感染する病原菌 >>253
そんなこと言い出したら、
ムシャクシャしてチムポさわった手のまま
製造工程で嫌がらせするリスクだってあるだろ。
ゴム手袋をして小便をしてるのなら話は別だがｗ >>256
健康な人間からノロウイルスや、病原菌が出てくるわけなかろ。
従業員の糞便から病原菌が出てくるのなら、
すでに、工場は汚染されてるわなｗ >>259
お前の住んでる地球にはノロウィルス以外は存在しないのか >>260
お前の住んでる地球では
「病原菌」がノロウイルスだけを差してんのか？ >>254
汚いよ
トイレがきれいな場所なら、手洗いを念入りにだの、ノロ対策だなんだのと食品会社が対策してない >>262
通じてなかったみたいだからあらためて書くが
何故大腸菌を都合良く無視するのか？ >>254
まあ、だったらお前は毎日便器に食事を盛り付けて食べればいいよ ホッピー一度も飲んだことないけどもう飲まないわ
いくら掃除した後手を洗ってもノロウイルスなんかアルコールでも除菌出来ないし
トイレ掃除用ブラシなんかいくらもしないで清潔に掃除出来るのに
不潔なだけでなくてアホなんだよ
働いた経験のない人が多いスレだと感じました 以上です
てめえらの腹の中に溜まってるものが一度表に出ると不衛生って考えがガキ
ノロが、157って騒いでる奴もバカ
オマエラのパンツと便所は似たり寄ったり、洗濯するなら洗濯機も別にしてゴム手必須だよな
これ「素手でトイレ掃除することによって問題に正面からぶつかるという根性を鍛える」
っていう精神論だからね
衛生観念より精神論が大事なんていう企業から食べ物買うか？
>>254
わざわざ食品加工業者がリスク犯すなって話じゃねえの？少なからず他の部屋よりは病原菌リスクは高いだろ >>264
大腸菌は別に問題ないだろ
病原性大腸菌が問題になるだけで。
病原性がなけりゃ、病気にならんわな。 >>272
うん、だからキミは便器に毎日食事を盛り付けて食べてくださいね、という話なんだが？ >>263
食品会社は、別にトイレの出入りに対策なんてしてないだろｗ
生産工場の出入りに対策をしてるわけだし。
トイレから出てこようが、家から出てこようが、
お前らはいつも汚いんだよｗ
汚いから、製造現場に入る前に清潔にするんだよ。 さすがに素手でトイレ掃除はない
細菌やウイルスが爪の間だったり必ず残る
>>214
さすがに嘗糞の文化はないぞw
トンスルもだw よくわからんけど素手って掌で便器をみがくってこと？
それともゴム手袋なしでぞうきんかなんかでみがくってこと？
後者なら問題ないと思うけど
前者ならキチガイ
自分で使ったトイレを自分で掃除しない奴はダメダメ人間
素手かゴム手袋かブラシかは判断が分かれるところだが
まあ俺は通常ブラシ、年一でゴム手
>>273
製造ラインの横にトイレがあるわけじゃなかろ。
トイレを素手で掃除するのも、
ケツの穴を素手で拭くのも大差ないわなｗ >>275
食品会社はトイレの出入りでも対策してるよ
まともなところはね >>283
だから、キミは毎日便器に盛り付けして食事をしろ、といっている
綺麗なんだろ？問題無いじゃん
食べた後にすぐ流せて楽だぞ？ >>268
仕事してて素手でトイレ掃除するような会社がどんだけあるんだ？ 何の経験なのか聞いてみたいわｗ こういう事やらされた人間ってのは、必ず社会に代償をもとめるからね、
他人にたいしても必要以上に厳しくなったりもする。
もう、ホッピー飲みません。
>>285
お前の口の中より、
便器の方が雑菌の数が少ないってのは知ってるのか？
お前は、顔の中心に便器を付けながら生活してんだぞｗ >>278
素手で便器を洗わせ、菌が無くなるまで手を2分間洗い、紫外線に20秒晒し、防塵服に着換え、エアカーテンに30秒入り、現場に戻るのを
10分でやらせてるんだろうな、この会社 あ〜水がたまってるところまで素手でぞうきんもって洗うのか
それはないわ〜
ブラシ使えよ
>>284
トイレで対策しようが、
家のトイレを素手で掃除してから
出社したら対策できんだろ。
従業員は２４時間ゴム手袋をして生活してんのか？
できないのなら、生産ラインに入る時点で対策するしかなかろ。 >>255
ほうほう、記憶した。サンクス
地図開いたら、鷹の巣山を御巣鷹って読んで、
茶臼山を茶臼岳と勘違いしてみてしまったｗｗ こういうアホの精神論っているよな
結局は、素手でトイレを洗うなんて汚いってところに
行きつかないあたりがアホなんだよな
アホって、精神論であり、理論で考えることができず
素手だと不衛生だってことに気付かないんだよな
素手で洗うのと、道具で洗うの
衛生面やよりキレイになるや、そっちの視点で考えたらどうなのか？？ってのがないんだよな
衛生的にも悪いし
そりゃ、素手より道具の方がよりキレイにできるし
その他もろもろで、合理的であり、より衛生を保てることができる
ここにいきつかず、結局は精神論で、あたかも「素手で磨くから」
みたいなところの馬鹿なんだよな
個人的な感想だが
イエローハットの社長も
全寮制の高校でダウンタウンの浜田が出た高校も
なんか、トイレを手で掃除するって行き着くところヘンな宗教みたいになるんだよな
>>26
全部松下幸之助の受け売りだろうけど、どれだけ松下の精神が残ってんのかは疑問だな
なにしろ本家があの通りではなく >>281
素手で便所掃除とか抜かす変な教師とか昔からおったよ
ハマタが逃げたのもそういう学校だっけかｗ まあイエローハットの鍵山は精神主義のドケチ商人
徹底的に一つの事を極めれば全てが上手くいくというアホくさい考え
ホッピー旨いとは思わないけど毎回立呑屋行けば黒ホッピーから始めてる
大阪なのであまりホッピー置いてるとこ無いけど
といいつつお前ら
手づくり、手洗い、職人ガーの売り文句に弱いだろw
この会社のパソコンとか絶対触りたくない
ドアノブとかもヤバそう
>>294
零細企業でもない限り食品を素手であつかったりしないよね >>305
いや
FDA公認、加熱処理済み、検査済み、陰性とか言われると弱い どこかの黄色い帽子が
トイレを素手で洗うのが汚いと騒ぐのは
まだ理解できるが、
工場に入る段階で徹底的に除菌してる食品工場で
トイレを素手で洗うのが汚いとか意味不明。
トイレを素手で洗ったからって、食品が汚染されるような工場は
年がら年中汚染されてるわなｗ
団塊周辺は人間じゃない
団塊は変わりようがない
逆らわない日本人が悪い
盲信的に上からいわれたことをおかしいとわかっていても履行するから
昨今の不正につながってる
逆にホッピー社員は会社出る時は手袋しろよ？
ウンコ触った手で吊革掴まるとか最悪だぞ？
ぶっちゃけ手袋の衛星管理ができないと
便器より手袋のほうが汚いので
柄付きタワシやデッキブラシを素手で使って便器磨いて
清掃後に手洗いしたほうが衛生的だったりする
汚物やはみだしたunk等、どうみても汚いものを触らなければならない場合は手袋を使う
屁理屈こねてる人いるけど
キモイから却下、それだけ
加工機械そのものがケーシングされていて材料投入から製品箱詰めまで人間の手は要らない時代だし
「すぐに逃げるようなやつは、何をやってもダメだ」っての、めっちゃウソだから。
逃げずに我慢してきた人たちは、自分の人生を肯定したくて「逃げるようなやつはダメ」って決めつけてる。
実際には、さっさと逃げて上手くやっている人なんてたくさんいる。逃げ遅れて人生を無駄にしないようにしよう。
黄色いぼうしの所でさえ
「別に道具や手袋使っていいよ。きれいになれば無理強いしないよ」っていってんのに
「素手でなきゃコロス！」みたいな勢いのとこは何なの？うんこ大好物なの？
ウンコとか汚物がべったりついてる場所は手を保護して掃除する
洗剤を使う時も保護してたな
が、そうでない所は使わん
>>283
不特定多数の雑菌があるからトイレのほうが怖いなあ 馬鹿な昭和の人間たち
効率とか健全性とか一切考えてないんだな
えのついたブラシを素手で持つなら納得が行くが
素手でスポンジを持ってトイレ掃除とかあり得ん
不衛生極まりない
>>297
単純でわかりやすい理屈（？）に魅入られやすい人間は一定数いる
そういう人間は宗教にもハマりやすい という事じゃないのかなあ 工場の夏休みにラインをクローズして貰って機械の修理をしましたが
良く冷房が効いていて外注業者にまで親切な会社だと思ったら
食中毒防止のためでした因みに飲食物持ち込み禁止なのでのどが渇きましたよ
精神性というものは大切にしたいところだが
それを主張して社員に強制している社長やらトップの方々にはまともな人がいない
ホッピーの社長なんて未熟な若造レベルだったよねぇ・・・
>>311
どういう環境で育ったらそんなに捻くれるの？中国人か？
大多数の人は気持ち悪いって思うから
わざわざ採用ページに載せるところが更に気持ち悪い >>323
いやまって
俺も昭和だけどこんなの昭和でも1%かそんくらいのキチガイだ みんな目がキラキラ輝いていた
心を躁状態にむりやりもっていかないと精神崩壊してしまうからだろ
普通に違和感感じたら弁護士にそうだんしろ
妄信したりなあなあにしてると長期的には会社コケるし
日本から国際競争力が消える
トイレ掃除はホントに素晴らしいことだけど
素手となると話は別
自己満足だわ
トイレクイックルのほうが断然きれいになるわ
ここはトイレの水も平気で飲めるのか。
トイレ便器の水ってのも平気で売ってそうだなw
>>288
それなら君は毎日便器をひとなめできるな
私はスカトロ好きだがそこまでのプレイは出来ない 羨ましい 細菌汚染防止には水洗いよりもクイックルワイパ―を利用したほうがいいらしい
水が残ったところで細菌が増殖するから
精神を磨けばトイレの水が飲めるならウンコも食べれるはず。
石渡美奈社長。あなたはもう立派なネトウヨです。
>>326
事前に、この会社は便所嘗めさせられるかどうかっていちいち調べんのもめんどくせぇだろ
求人欄に便器嘗め有り無し書いてあるのかよ >>288
おまえの口の中は大腸菌だらけなんだなwww この会社のこと保健所に通報したほうがいいんじゃない
わしはホッピーのまないからどうでもいいけど
ブラシと洗剤を使ったほうが合理的で清潔かつ迅速にできる
こういう発想がない社長では・・・
人の嫌がる事でも進んでします(日本人並感ってのは自分のうちから湧き上がる場合、
そこまで悪いもんでもないと思うが
コレを下に強要してる側(今の日本の自称経営者の無能)の素行鑑みると人の嫌がる事を〜(半島人並感
にしか解釈出来ないってのが問題
屑の自己満足なんぞに振り回される方は堪らんて
居酒屋とかで焼酎のホッピー割が良く出るのって東京だけよな
>>329
気持ち悪いと思う人にとっては
小便なんて、泥水より汚いんだろうなｗ
科学的知識って重要だよな。 食品関係扱う会社ってのならむしろ、どうすれば不衛生にならず安全に手早く丁寧な清掃が可能になるか？
ってのを考えるべきなんじゃなかろうか？
そういう物が可能なシステム構築、道具の制作ってのは間違いなく本業の方の効率もよくなるだろうし
社員に無駄な肉体的精神的負担の軽減になるんでは？
あーるーはれたー
ひーるーさーがーりー
おーいーしそーなこうしー
トイレ掃除推奨するのはいいが素手はやめろ
大昔と違ってゴム手袋も掃除用具も豊富にあるだろが
時代錯誤なんだよ
もっと中学ぐらいで細菌学を勉強させるべきだな
免疫や抵抗力と、加工食品が時間が経過して他人が食べることとか
まるで理解してないバカが多すぎる
食品は全品検査出来ないから、作る段階で可能な限り
危険要素を排除するのが当たり前の業界なのに
ホッピーベバレッジは所詮ローカルの三流企業だな
>>340
そんなん普通に企業研究やらしてればわかるだろw
この会社は丁寧にホームページに書いてあるんだから >>238,241
残念だが、戦前・戦中の前近代的思考から
いまだに日本は脱却できてない
仕事の場でも
補給なき戦線拡張、死か撤退か（廃止・見直しは悪）
兵士（の命）は一銭五厘、なんて当たり前
十分な人材配置もせず「現状維持は退歩なり」とか
うそぶくバカ幹部だらけだよ 素手でトイレ掃除した手でホッピー作ってます
ホッピートイレ味絶賛発売中
精神論とか叩いてるけど、やる気は仕事で重要だよ
やる気のない奴は何をしても品質が悪い
やればいいじゃん手袋して。
素手の部分に意味がないという主旨が嫁取れない奴が
一定数いるなｗ
>>361
公務員ってほんとやる気ないよな。データも間違いだらけで国会で問題になってるし。
トイレの水を飲ませよう。 日本人には
不潔、清潔
綺麗、汚い
って見方のほかに
｢穢らわしい、清らか｣ってのがある
日本人は見た目や疫学の上での汚れ以外に穢れも嫌う
わかっちゃいるんだけど、なんかイヤって感覚は、穢れを嫌ってるからで
ある程度あって良い
どのくらいかというと、便所を素手で掃除するのはいやだ。ぐらい穢れを疎んでいい
＞幸せな人生の実現のためには、心磨きが必要ですが、心を直接磨くことはできません。
＞環境は、心の鏡です。心の鏡である、環境を磨くことで心を磨くことができます
トイレを綺麗にするのが目的じゃなくて心を磨くのが目的だってばれちゃったねｗ
便所で土下座するのが幸せだと感じるまでに心を磨き上げないと
ホッピービバレッジに勤務するのは難しい
>>361
素手膝つき便所掃除をやる気と仕事をやる気、なんか関係あるの？ 居酒屋でホッピー頼んでる人いたら、ションベン水飲んでらーって思うだけだな
同じ席で注文したら笑ってしまうわ
気持ち良く酔えるイメージがしない
>>351
徹底的に除菌してると思うでしょ？
バイトで食品製造の工場で働いたことあるけも
入る時は消毒したり風ピューってしたりやるけど
中に入ってからはルール守ってないよ
手袋交換しないといけないタイミングで交換せず
消毒も何もしてないウェストポーチに使ってた手袋入れてまたそれを使ったりしてる
自分は衛生上そんな汚いことしたくないから毎回交換してたら
勿体無いだろ！って叱られる始末
本当にルール守ってるとこばかりじゃないって知った方がいいよ >>356
大体のとこは何故か自慢げに書いてあるからいいけどな
入ってから発覚じゃ目も当てられん 軍隊をもつかどうかじゃなくて
こういう精神論に傾倒するのが日本の悪癖
成果を出すために頑張るのではなく
頑張りアピールのために頑張る本末転倒
企業としては自己判断しない奴隷が必要なんだろうが
そのくせ「会社のために何が出来るか自分で考えろ、経営者感覚をもて」と支離滅裂
>>368
自分が行ってたとこはホッピーじゃなくて
別のところね
こんなとこで働きたくないからすぐ辞めた しかし、こういう「昭和脳」の老害思考だから
日本のスティーブ・ジョブズはいつまでも現れないんだろうなｗ
いやーダメな国だね日本って
唯一の拠り所のトヨタも、企業ブランド力でサムスンに負けたしｗ
こう言うのは、絶対的ブラックではなく、
あくまでも相対的な問題だから。
自身の実存にとってダメなら、なにをやってもダメ。
>>375
世界でジョブスは詐欺師で通ってるのに日本だけだな、神格化してるのはw
やーね、オカルトは。 トイレ掃除なんか時給８００円のスイーパーにやらせるのが一番効率がいいだろ
>>375
あなたの言いたいことはわかるが
他人や他国を持ち出す必要がない 粛々とどこがどう駄目なのか指摘するべき トイレ洗浄ブラシとコップ洗うどっかの国の一流ホテルの清掃員を思い出しました。
中国で、トイレ掃除をきちんとすればトイレの水も飲めるといって肝炎発症したことあったな
別に自分の使うトイレくらい自分で掃除しろってのはわかるんだよ。
精神論・根性論だとしても。
「素手」がマジ意味わからん。
精神や根性では菌（科学）には勝てない。
>>368
それが慣れっこになってるときに、通常より生産量が増えたとか
猛暑で水道水の温度が上がってたとか、掃除がいい加減だったとか
いくつかの要因がたまたま重なって、死亡事故が起きたりするんだよ
今までなんてことなかった白菜の浅漬け作ってた工場でも
注文が多くて、通常の2倍生産したら、殺菌する塩素の量を普段と同じにしてしまい
殺菌が不足の白菜でO-157が繁殖して、死亡事故だからな
食品の場合、何かあったら即会社倒産となりかねない、しかも出荷時見た目じゃわからないし、非常に怖いんだぞ こう、目の前の言葉なんか関係ないんですよ。
それが展開していって、どうなるか。ってだけの話ですから。
>>375
×昭和脳
○特定思想脳
こんなの昭和時代だってキモい扱い >>322
駅の公衆トイレを掃除してるわけじゃないんだから
従業員がそれぞれ自分のケツを拭いて汚染されるのも
従業員が自分たちの使ってるトイレで汚染されるのも
不特定多数度は同じだろ。 >>3
嫌だよなこういうの
部屋の片付け本かと思って読み始めたら後半オカルトめいてきて心の汚れについて長々「ありがたい言葉」が書かれてたり 小大便が科学的に汚いがどうかじゃなくて、わざわざ素手で食品会社がHPでドヤる事じゃねえって言ってるのさ
新品でピッカピカでも便器に食べ物よそわれたら食べにくいだろうよ
>>373
よく知らんけど色即是空だの無の境地を理解する目的なら
トイレ掃除より全財産捨てる事から始めた方が良いと思う
1憶やるからトイレ素手で掃除しろって言われたらみんなやりたがるだろ
トイレを差別する煩悩より、金が欲しいって煩悩の方が強いという事だろう >>386
自分の保有してる菌はそれぞれ人の皮膚常在菌が抵抗してるから発症しなくても
他人の菌は慣れてなくて、発症しやすいんだよ 食品会社なら製品の生産ラインや品質管理の優秀さを語れよ
他、どこの食品メーカーで自社のトイレ掃除なんか語るとこがあるかよ
>>373
掃除は修行の一環で
トイレ掃除が一番位が高い人がやる場所 変な精神論というか、宗教みたい
素手でトイレ掃除なんて、衛生的に良くないのは科学的に説明できるのに……
>>389
これ
擁護しようが反論しようが「なんとなく不衛生な気がした」という事実が変わるわけじゃないのにな >>1
正直不特定多数の他人が使ったゴム手袋を使い回すのも衛生的にどうかと思うけど、
1番引っかかったのはホッピーが清涼飲料水メーカーだって所w
確かにアルコール入ってないかwww 10年前でトイレって、上村なんたらの曲ありきじゃね？
ダスキン（ミスド）も新入社員研修で素手でトイレ掃除するよね
でもミスド不買はしないのかな
一般家庭に飛び込みで「トイレ掃除させてください」ってアポなし訪問でやるから
怪しい人と思われたりするとかで
ニート男はこういうのに
宗教だの不衛生だの文句言うくせに
自分はウンコした後に手も洗わないんだよなｗ
トイレ掃除はカルト宗教のそれだな
心の弱い依存症、手前の頭で考えることができない阿呆が、他人の掲げる綺麗っぽいものに依存して正しくなったような気分に浸りたいときに入れ込む
>>288
おいおいおい、そんなことは百も承知だよ
でもお前は便器は清潔だというから、だったら食事は便器に盛って食べればいいと言っているのだが
なぜそんな風におれを罵倒してくるのかわからない
キミにとって不都合はないはずなんだが？ 善悪ではなく、企業の精神論に対してネットユーザーも精神論で「気分は良くない」って言ってるだけ
衛生管理完璧で味も絶品のカレー屋があったとして、店主がスカトロマニアだったら行きたくないだろ
これに従うやつは奴隷としての素質があるよ
多少の知性があればおかしいて気付くからね
これもし買った客が食中毒起きたら責任取れんのか？
場合によっては死ぬこともあるんだぞ
いつものように責任逃れで言い訳とかすんなよ
ジャップ経営者はすぐ逃げるから信用ならん
こういう事してる会社ってこれが会社のＰＲになるとか思ってるらしいからなぁ
>>3
宗教だよな
こういうのに簡単に騙されるやつはどこにでもいるけどそいつが権力を持っているとことさら厄介だ
自分だけじゃなく無関係な他人にも押し付けるからな、人間として最低最悪だと思う 手を洗っても落ちない目に見えない菌が存在している。
でもウチに来てる汚ったねー掃除のババアがゴム手なんかしてトイレ掃除してたら怒鳴り散らしたくなるよねw
ホッピーは不特定多数のションベンや大便を触った手で作っている。
手洗いしたくらいでは菌やウィルスは落ちない。。。本当に危険。
>>403
ホッピーも清掃業者が作ってるの？
知らんかった これ言い出したら、
缶ビールなんか、気持ち悪くて飲めんだろｗ
飲み口がむき出しだぜ？ｗあれｗ
>>417
ああ、底辺職についてるとそう思うのかｗ ゴム手の上に軍手とかしてたら掃除しやすいし汚くもないんじゃね
わざわざ素手でやる理由が皆無
生産の現場まで非科学的な発想を持ち込んでんじゃないか、
という疑念は生まれるわな
ホッピーの色がションベン色と同じなのに関係してるんだろうね。
武蔵野(ﾀﾞｽｷﾝ)の研修でもやってるだろ
そのお仲間研修宗教
素手で便所掃除やるレベルの衛生意識とか、食品会社としてのイメージが最悪だな
>>410
似たような話でシミケンの便器カレーって店あったな
あれどうなったかは知らないがマニア向けな食べ方なのは確か
排泄物と食べ物ってのは相容れない関係だからこの会社は明らかにイメージダウンなことしてる
もしかするとマニア層にも飲んでもらおうと便器掃除の画像載せたんかもなｗ ホッピー好きだったのに、
ノロになりそうで怖いよ。。
人間はさまざまな感染症を持っている。
トイレを素手で掃除すれば耐性のない菌に感染して死亡することも多い。
まあ、ある意味、否定神学。みたいなもんだろうけど。
人間の皮膚はスポンジの様に液体が浸透する。
掃除後かなり数分石鹸で念入りに手を洗っても全て汚れを落とす事はできないかもしれない。
調理担当は極力他の作業と兼務すべきでない。
こんな精神論で経営してる馬鹿ってまだいるんだな
親の会社引き継いだだけだから優秀じゃないのは十分分かるが
汚いよね。
こういうの本当に馬鹿馬鹿しいと思う。
これで自分の心が良い方に変わった！
みたいに思っちゃう奴は
それまでの人生がよっぽど終わってるんだよ。
普段からしっかり真面目に生きてる人間ほど
こんなことやらされたらブチ切れるよね。
当たり前だ、怒るべきところだろ。
>>421
自慢げにいいふらすことじゃない
うちのカンビールの飲み口は剥き出しで何ついてるか知れたもんじゃありません
なんてわざわざ言わんでいいんだよ
イヤガラセだよそれじゃ
この会社はわざわざそのイヤガラセを社員と顧客にしていると言える
やだよ、買わねーよこんなの 素手便所掃除教をありがたがる連中は
科学だの食品衛生法だのを一切無視しているから問題なんだよ
正論が通じないんだから社会的にNGするしか方法がない
トイレ素手で掃除したって消毒すりゃおしまいよ、アホちゃう？
小学校の頃素手で便器そうじしてたら先生に褒められたな
でも泥水をコーヒー牛乳だってカブ飲みしてたら怒られた
大便の菌が手に付着してホッピー製造時に混入。
栄養があるので菌が数日で増殖してホッピーを飲んだ人が数日後に死亡。
・トイレ素手掃除
・朝礼
・社訓連呼
三大馬鹿会社
菌はそこまで甘くはないから。
ウヨウヨこれ見よがしに顕微鏡で拡大している、
その背後に実は真の菌の種が潜んでいる。
素手でやれって言われたらもう辞めますわ
それかこっそりゴム手袋でやる
それくらい絶対無理。素手でトイレ掃除って
>>445
もうホッピー二度と飲むもんかって誓った奴千人万人単位で出てると思うぞ
まあ、今までだって2,3回しか飲んだことないんだけどな
正直ビールでいいよね、あれ たかたかた たかたかた たかたかたったか たかたかた
ちーんちーんぶいぶい♪
毎日、糞してケツ拭いた手で飯食ってるくせに
何いってんの？
この人らだって便所掃除したあと手を洗ってんだろ
何が問題なのかさっぱりわからん
便所掃除自体が不潔って話ならいいが
素手でやってることが問題とか
批判してるやつが馬鹿すぎる
>>3
で出てるけど
「トイレ素手掃除教」の教祖は元イエローハット社長の鍵山秀三郎
因みに業績不振の責任を取らされて経営の一線からは鍵山一族は退かされているから
いくら素手でトイレを磨いても業績は上がらんのやな (´･ω･`) スーツでやってる時点で
トイレ掃除舐めてるだろ！！ｗｗｗ
NPO法人「日本を美しくする会」
日本会議や日青協のにおいがぷんぷん
こういうのをやらすのは支配欲だよね。
変な性癖も入ってると思う。
頭おかしい経営者とかがこうなるのかな。
>>455
あの社長は、便所以外もやたらめったら掃除ばっかして
経営、数字係わることはなんもしなかったから
会社傾くのあたりまえだ 素手で便所掃除とか汚ねえよありえねえよ
素手で便器磨いて目がキラキラって
みんな素手掃除が嫌で泣いてたんじゃねえのか
>>462
配管の中なんかスライムでドロドロだろうよ
昔雪印という会社がですね こういう根性論の延長線上にある馬鹿げた行為の強制はそろそろやめてくれ
昭和どころか平成ももうすぐ終わるというのに
>>455
言い出しっぺの教祖が業績不振ってｗ
トイレ掃除が業績に何の関係も無いことを証明してるようなもんじゃないか
これをやらすのはトイレ仕事のパート代出すのをケチってるだけやん
日本の経営者ってやることがセコすぎ >>454
自分の便と、不特定多数の便とでは感染リクスは雲泥の差。
アホはおまえ。 ホッピーの飲み方なんて知らんわ
何がナカおかわりだよ
でも、今もやってる事はそんなに変わってないって言うｗ
>>467
日本の経営者は発達障害の王様みたいなもんだからなｗ
勢いだけで、そこに理論やビジョンはないｗ この手の阿呆経営者は嫌いなんだが、津田が批判してるとなると微妙な気分
まあ、今までも飲んでないのでこれからも変わらず飲まないだけだな
そのトイレを誰も使用しなければ綺麗だと思います
何が目的なのかさあぱりわからなくなりますが
素手でとは言ってますが、素手で掃除しても綺麗になりませんよ
素手と言っても柄つきブラシは使うでしょう
塩酸系の強力な洗浄剤を使うには素手では危険です
尿石は酸で溶かすのが効率的ですからね。化学的知見は大事でしょう
根性の前に清掃を全うすることが優先されますので、
装備については十分留意してほしいものです
>>457>>461
鍵山秀三郎氏は日本会議を始め各所の右翼団体の顧問にもたくさん
名を連ねていて、学校での布教にも熱心だけど
素手トイレ掃除させられた学校の生徒たちが
「一発で全員が左翼になった」
という心温まるつぶやきもあったな (´･ω･`) トイレ掃除は良いことだと思うけど
素手はどうかなぁ
自分が今住んでる土地は、
どちらかと言えば、コロナビールとか、
さっぱり系の雰囲気ですからねえ。。。
「トイレの水も飲める」
色々な所が超汚染されてますね
まあでもホッピーはたまに飲みたいな
キンミヤをホッピーで割るのが定番で、もんじゃやで飲んだそれは
忘れられない思い出です
まあでも男子便所は臭いからな、印象はよくないわな
>>1
Q.衛生的に良くないのでは？
A.製造工場であれば製造過程に入る前に着替え、念入りな洗浄が行われるはず
それを行ってないのであればトイレ掃除を社員が行おうが行うまいが衛生的によくないし、
それを行っているのであれば衛生的に問題ないはず
Q.社員がトイレ掃除を行うのは無駄では？
A.仮に定時内に余裕をもって事業直結業務が終わるのであれば、トイレ掃除などの雑務を社員が行うことは無駄ではない
むしろ外部委託するよりもコストを抑えられる
Q.素手でやる意味は？
ないとも言えるし、素手でやることで綺麗に使おうという気持ちが芽生えたり、
やりたくない仕事を行う耐性がつく可能性もある
Q.なんとなくイメージ的に不衛生だからホッピーはもう飲まない
A.ご自由にどうぞ
イメージ的に汚い気がするのはわかるが、ちゃんと考えると別にそんなに問題じゃないんだよな
普通に大便小便をすれば菌などは空気中に飛散するし、水を流すのも蓋をしてないと菌などが飛散する
ましてやシャワートイレなど使えばどえらいことになる。実際ある病院では感染症の原因になり得るとして外している トイレ掃除は、家庭で親が子供に教えるもの。
会社のトイレ掃除は、専門の業者にやらせろ。
高い給料の正規社員がやる仕事ではない。
トイレの汚物流す水って、中にはうんこ流した水を浄化して再使用してる施設もあるんで(中水という)
うかつに｢トイレの水も｣とかいって口にしないように
素手でもさわらないように
何せこんなキチガイ想定してないんで
あんまし周知もされてないです
あいも変わらずお得意の精神論、反吐が出るな
その時間ほかに有意義に使うとか
パートのおばちゃんに仕事まわしてみんな幸せとか
合理的なこと言うと、黙り込むかわりに嫌がらせしたり左遷する
バカ丸出しブラック企業の行動原理
>>493
時々その中水の配管接続ミスして臭い水が出たと騒ぎになるよねｗ >>496
やだよ
ホッピーの商売敵ってなんだろな
ハイサワーかな？ 気持ち悪いし、ホッピー社員が営業に来たらそいつの手が気になってしょうがない
皆様の御意見ウイットがあっておもろいですね
言いえて尿
これ不衛生だと批判してる人がいるみたいだが、素手でトイレ掃除やらせるのは、わざと不衛生で屈辱的な事をやらせて自尊心を破壊し、自分自身を無意味で無価値な存在だと思い込ませるためだぞ。
自尊心を破壊すればどんな不条理な事、屈辱的な事、違法行為もへっちゃらになる。
用は兵隊を作りたいってこと。
これまでは学校(主に運動部)が兵隊作りを担ってきたけど最近の学校はそこまでやらないから、企業がやりだした。
トイレ掃除した雑巾を洗濯して、ホッピーを飲むコップを拭くようなもの。
キモすぎ！！
>>497
なまじっか、高性能の浄化槽で膜処理だの活性炭濾過だのかましてると何年も発覚しないで、ある日ウオーターハンマーの対策でバルブつけようと調査したら
うん、もうやめるね、この話 俺はイエローハンドもあんまり行く気しなくなったけどなｗ
素手でトイレ掃除してその手で商品並べてるんだろｗｗ
オートバックスの方に行ってるわ。
同ページに3年で10000時間働かせると書いているが単純計算すると月280時間程度になり過労死ラインを超えるんだが
ホッピーが一夜にして韓国ウンコ酒レベルに堕ちたｗｗｗ
>>503
それを洗脳というね
日本は基地宗教国家だわ
また八百万神じゃなくて八百万のカルト教祖が君臨するイカれまくった国ともいえるな イメージ的にこれはマズイと気が付かない経営者なんすかね
飲食業界って胡散臭い自己啓発セミナーやら宗教団体みたいな
従業員教育やってるとこが多いイメージ強かったけど
飲料製造会社までそうなんかい
不衛生がどうの以上にそんなのに洗脳されたヤツラが作ってることが気持ち悪い
馬鹿な社長がいると大変だねぇ〜
わざわざイメージを地に落として倒産したいとは…
今日現在、この会社で働いている社員の顔を見てみたいｗｗｗ
>>1
人間操縦術だわな
とんでもないいやな事を納得させてさせとくと
他のいやな事も平気でするようになる
韓国の軍隊の訓練で糞で顔を洗わせるのと同じｗ そらまあ文句言わずにひたすら働く社員作ろうと思ったらこういうのが一番手っ取り早いんだろ
トイレの神様とか歌ってた女の人は
歌手やってるのかな
サッカー選手でも素手でトイレ掃除してる人いなかった?
TVみてぎょってした覚えがある
顧客にウンコーをお届けする可能性は減らすべきなのに、積極的に触りに行くなや
たまに馬鹿が混ざってるけど素手ってのはゴム手袋しないでタオルやスポンジを使って清掃ってだけで
>>1の画像でも便所洗ってる奴は右手に黒いタオルみたいなの持ってるからな
素手で便器こすって洗ってると思ってる知恵遅れが混ざりすぎ
ほんと程度の低い連中だらけになってんな
あと程度の低い連中相手だから付け加えておくとゴム手袋させろと俺は思ってるからな
俺が言いたいのは素手で便器こすってると思ってる馬鹿が顔真っ赤にしてる事に対して馬鹿すぎるという事でな >>510
元々が韓国ウンコ酒レベルのイメージだったのをイメージアップ頑張って
成功してたのに、自らの手でまたウンコまみれにｗ 素手で便器掃除とか笑っちゃうぐらい業務と関係ないし、ただの洗脳でしかない。
まあこんなんを黙って受け入れている社員にも問題あるわ。どこまで従順なんだよ。
素手とかゴム手袋とかいう問題か
食品メーカーがトイレ掃除を話題にする事自体がおかしいという問題ですわ
心磨きって会社で、しかも素手掃除でやらないといけないことなの？
>>522
社長自身が素手で2時間磨いたと言ってますが 別に素手で掃除した後、手を石鹸で洗えば問題無い
気持ちの問題
>>529
別にやる必要は一切無いけど
社長が求めてるなら仕方ないんじゃない
嫌なら辞める権利 他を綺麗にしてもトイレが汚いと画竜点睛を欠く→分かる
だからトイレは素手で洗え→死ね
美しい「素手でトイレ掃除の国」
アベちゃんが目指してるのと同じだね。
精神論・根性論、滅私奉公、大好き。
>>531
ノロウイルスは石鹸では死なない可能性がある。 使い捨てのゴム手袋して、
使い捨てのたわしを使え。
まして食品会社だぞ。
これが言えない職場環境なんだろ。
非合理が横行して修正されない
意見もとても言えるようではない
硬直した職場環境なんだろ。
ただの土人じゃんか。
みんな自分の手で尻の穴をペーパーで拭いて、
子供のウンコがたっぷり付いたオムツ替えをして、
夫や妻の性器を口で舐めているくせに、
「私は潔癖でございます！」と言いたがるアホーが多いなwwwwwww
ブラックっぽいな
社員は奴隷ではない
トイレを素手で掃除など欧米では問題になると思う
やるのは結構毛だらけ猫灰だらけ 公表するなちゅうこと
うんこしてトイレ汚したら掃除しろよ池田
自分じゃない、証拠はあるのかってまたって言い張るんだろうけどみんなにバレてるよ
そんなだからハブられるんだ
お前抜きで何回も飲みに行ってるからw
>>535
石鹸では死なないよw
次亜塩素酸だろ、ハイターね
石鹸で洗い流すの 昔、どこかの会社で新入社員を人の家に行かせて
そこでトイレ掃除させるとかいうのを見たことがある。
何だったんだあれ・・(´・ω・｀)
>>9
いや、高給取りの社員にやらすより清掃業者に依頼するほうが安くつく。
だから自前で清掃部門を持ってる会社なんてないだろう。 >>536
製造のスタッフが手でトイレ掃除してその手で直接製造、詰め込みでもしてるというのか？
アホくさい
津田のアホは死ぬまで飲むな >>541
「お前の心は便器のようだ」って言っても怒らないでねｗ こんな会社ホッピーが下火になってた時に潰れれば良かったのち
>>536
ほんとそうだな
素手便所はワンマン独りよがりの会社でーすって自己紹介してるようなもんだよなｗ 転職の時に素手で便器掃除した経験をアピールしてついでに実践して見せたらいいかもしれない
抜き打ちの研修や精神論での素手便器を否定するほどではないけど
ホムペの採用ページにドドンと載せるのは、さすがにいかがかものと
素手で2時間便所掃除して目が輝く・・・
頭がおかしくなってる
ホッピーってビールより痛風リスク低いのが売りだった気がするけど、効果無いんだって数年前に知った
>>545
定時内で通常業務も清掃も終わるなら業者に頼むより安上がりよ
トイレ掃除の時間でもっと別の業務ができたというならそんな単純じゃないだろうけどね
実際にかかってるコストを考えれば自社社員にやらせる方が当然安い >>26
松下幸之助の場合は
他の場所を必死に掃除してもトイレが汚かったら全てが台無しになる
そうならない為に先ずは皆が嫌がる仕事を率先してやる事によって完璧な仕事が出来るようになる
それを諭す為の物であって
これを誤解したり履き違えてしまうと
トイレ掃除で金運が上がるとか変な宗教が誕生してしまう >>557
そうだよ
この手の社員教育はおかしくなってなんでも言うことを聞く奴隷を育てるためにやるんだから >>557
おかしいということが最初に分かって良い
入社してから気づくと遅いから親切
自分は自宅のトイレ素手だし、別に他所のトイレもやろうと思えばできるけどね
赤ちゃんなんか育てたら毎日ウンコ素手で拭くんだし余裕 自分らの使ってるトイレ掃除するのはいいけど
無駄な精神論で日本はいつも失敗してる気がするよ
>>551
トイレ掃除もどんどん進化しているのに
こういう人達が、それを許さないんだよな。
意味不明としか言いようがない。
こすらなくてもいいトイレ洗剤使って
流せる使い捨てのタワシを使ったら最高だったわ。
全部外資系だけど。
非合理主義が復活が最近再び激しくなって来て
このトイレ掃除の分野ですら、どんどん追い抜かれていきそう。 >>552
イメージに負けてるだけだな、ガキ
食品会社の社員がゴム手袋付けて清掃している→扱う商品のイメージが悪くなる
なんだそりゃ
ドカタなんかもそうだが、一流はとても清潔なことに対して気を使う
ホッピーの好感度上がったわ トイレに限らず自分たちで掃除する習慣があれば汚く使ったりはしないけどな
>>542
石鹸では死なないのに、なぜ>>531のようなことを書いたの？
＞別に素手で掃除した後、手を石鹸で洗えば問題無い
＞気持ちの問題 >>564
無駄だと決めつけるのもおかしいと思うけどな
それで会社にとって都合の良い様に教育（洗脳）できるならかなり効果的だと思うし >>566
そもそも社員にトイレ掃除させる時点で終わってる >>571
まあ、素手トイレ掃除発案者のイエローハットの元社長は業績不振でクビになってるから、無駄なんだろ そんな汚いことやらせてたんかよ
もうぜってーホッピーの製品を口にしねぇわｗｗ
>>574
キミの会社はしらんけど、今時のまともな会社はトイレ掃除などビルの管理会社がやるもの 昔、痛風持ちの知人と飲むときに付きあいで頼んでたけど、最近飲んでないなあ
原料とかトイレより汚いし製品の工程は完全オートメーション化されてるので大丈夫っす！
素手に雑巾で便器の裏側を掃除している。
なんでこんなのを掲載する？
意味あんのか！優秀な人が集まるのか！
>>574
清掃会社の従業員クラスの付加価値の低い仕事しかしていないってことだろ。 えー
いっとくけど東京ディズニーランドのトイレも使い捨ての手袋使って素手で掃除してるからな
もし行ったとき興味があったら見ててみ
こすらなくていいトイレ洗剤。
流せる紙で出来た使い捨てタワシ。
使い捨てのゴム手袋。
このぐらいは、せめて日本で常識になって欲しい。
今は日本人の自慢のトイレ文化も、
そのうち海外にどんどん置いていかれるぞ。
製造会社のトイレは基本的に消毒液を手につけないと自動ドアが開かない仕様なので、使い捨て手袋のように温床になりうるものがあるほうがリスクが高い
>>582
言い出しっぺがそれじゃ普通は信用されないけど？
言い出した奴が実績作れてないプロジェクトをお前は支持するのかｗ >>577
もちろんその分賃料が高く設定されてたりするからなぁ
結局はどちらの方がコストバランスが良いかは会社によりけりだろ？ >>572
中小零細ってことなんだろうな。
大手でやってたら引く。 >>584
いや。ウイルスは水や石鹸で洗った程度では簡単には落ちない。
ウイルスは細胞に付着したら、細胞内や細胞膜間に入り込む可能性があるから。 >>48
水をかぶれば気合いが入ってええやんけ
また、冷水をかぶることによって
自律神経を整えたり鍛えたりする事が出来る
まあ、血圧も急激に上がるから歳食ったら絶対やったらアカンよ >>589
トイレ掃除代も出せない会社ってきっついわ >>581
業務時間、常に何かの高次元な仕事があるならそりゃ外部委託した方が効率は良いと思うよ
でもそんな会社や社員ばかりじゃないだろ？ そりゃブランドネームは超有名でも
社員数はたった４０人の小企業。
売上げだって自己申告で４０億円／年。
この規模では在りがちな経営も所有も創業一族が独占。
飲み屋巡りの営業は、
それこそオーナーや店長から無理難題を
突きつけられるケースも山ほどで、結構過酷。
>>595の続き
規模に比べて有名過ぎる会社ってのは
今みたいなネット社会では
小さな躓きが屋台骨を大きく揺らすことになるから
十分に気をつけないとね。 >>588
別に信用はしないけどそれだけでダメだとも決められないけどな >>557
滝行とかランナーズハイとかみたく脳内麻薬出まくって
↓こんな感じの世界が見えてたのかもしれないなw
>>591
じゃあインフルエンザウイルスの手洗いうがいも全くの無意味ということだけど
それ医者の前で堂々と言えるの？
あとウイルスは少量なら感染しない、確率の問題 うちの会社も社員大会と称して、強制掃除大会があるけど、大便も素手で洗うんだぜ
水を押し込んだら糞が戻ってきて人生で初めて糞を素手で触っちまったよ
吐きそうになってそれ以来トラウマだよ
>>486
>Q.なんとなくイメージ的に不衛生だからホッピーはもう飲まない
>A.ご自由にどうぞ
嫌なら見るなの論理じゃん ↑
文句言いながらなんだかんだでお前ら津田を崇拝してんじゃねぇかw素直に好きだって言えよ
>>594
そんな従業員ばかりじゃないということは、付加価値の低い従業員がいるってことだろ。
それに、この便所掃除は付加価値の低い従業員しかやらないのか？
社長自らやってるんだから、最高に高い付加価値の人もやってるんだろ？
最高に高い付加価値の人が、清掃員程度の付加価値なんだろ。 >>593
その分給料になってるかもしれんけどね
社員にトイレ掃除させることが終わってるという理由にはならんわなぁ
自分はそんな会社では働きたくないっていうならわかるけどな
終わってるかどうかは決めつけられないよな？ >>605
付加価値の低い社員がやらされてるとしたらそれはそれでイカンしな 清掃業者が掃除してくれる企業に勤務する俺は超絶勝ち組だったのか
>>586
クライアントがどう言うかにもよるんだよな。
うちのメインのクライアントは意識が高くて
「多少汚れ落ちが悪くても環境にやさしい洗剤を使ってくれ」
と注文つけてるそうだ。
勝手に環境に負荷がかかる強力な洗剤使うのは駄目だそう。
ちなみにこれがデパートだとお客様第一なので強力な
洗剤を使うよう指示される。 手にカサカサとかある人は、そっからなんか入って炎症とか病気になるだろな(´・ω・`)
今の世の中ホッピーなんかなくてもノンアルビール飲料があるし
「ホッピー風味」としてグラスに入った焼酎とノンアルビール１缶を出す店もアルし
自宅では甲類焼酎を第３のビールで割って呑んでるが安く酔えるぞ
ホッピーしか出せない味なんてないんだからこれで十分
植村花菜「トイレの神様」に感化されて変な方向に突っ走っちゃったんだね
食品メーカーでなければ「変な会社だね」終わっていたのに惜しいよね
2時間磨くのはちょっとキチだけど
トイレ掃除ごときでブツブツ言うようじゃ
何の役にも立たなさそう
>>599
いや。インフルエンザウイルスはノロウイルスに比べると弱いから、待機中で長くは生きられないし、石鹸程度でも死滅する。
ノロウイルスの強さは飛び抜けている。 >>537
うんこは食べ物が口から肛門まで一直線に通過する過程で形成されるからばい菌だらけだけど
おしっこは一度血液などに取り込まれた水分なので基本ばい菌はいないって学研で読んだぞ
ちんこやまんこはアナルより綺麗だしちんこやまんこはうんこより綺麗だろ？ >>602
そりゃ自分の中でイメージが悪くなって消費する気が失せたなら飲む必要はないだろ >>597
言い出しっぺが出来無かったことをどうして間違いでは無いと思えるのかオレにはわからない
それにキミは社員にトイレ掃除をやらせた方が「安い」から効率がよいと思っているようだが
まともな社員のモチベーションは確実にさがる
便所掃除をするために仕事に来てるわけじゃないからな >>618
インフルエンザウイルスは石鹸で死滅しねえよw
ゴミすぎるあぼん直行 コンビニなんか制服のまま便所掃除してんだぜ
おつりもらいまくってるよ制服に
それについてはどうなのよお前ら的には
汚いよな
たたくよな
>>605
どんな人も定時内で空いてる時間があるなら他にどんな高次元な仕事してても無駄じゃないけどな
おれなんかも今2chやるくらいには時間あるし サンポール浸し、ピーピースルータンクのフロート交換、適当な表面拭きくらいなら別にいいけど床・壁・換気扇とか迄やれって言われるとしんどいね
>>617
この論理性のなさが、まさに日本人のブラック精神の根幹ｗ >>606
オレは「終わってる」と思うよ？
こんな会社に行きたいとも思わない >>624
するよ。
インフルエンザウイルスは、乾燥大気中にさらされただけで数分で死滅する。
石鹸程度のアルカリでも死滅する。 素手でトイレ掃除って、素手＋スポンジ だよね？
まさか、素手オンリーじゃないよね？
ホッピーにウンコとかションベンの成分入ってるか調べた方がいんじゃね？
>>632
裸足でポッピーする学校もあるらしいしどうだろうな
>>623
トイレ掃除だけで業績が大きく変わるとは限らんからな
本当はもっとダメだったかもしれないけど、トイレ掃除によって少しは改善してた可能性だってあるだろ？
だからサンプル数１つで判断などできんって言ってるんだよ
それでモチベーション下がって他の仕事効率が落ちるならその会社では無駄だろうな
逆に愛社精神が芽生えたり、ストレス耐性がつく可能性もある
だから会社や社員次第だと思うよ 今「根性」って言葉を口にしたら信用が８割くらい無くなるな
エセ科学を信じてる人並みのあつかいになる
>>630
おれもこんな会社じゃ絶対働きたくないわ
ただ、べつにそれが終わってる会社なのかというとそれは決めつけられないというだけ >>636
ああ、それ、詐欺師が得意な言い訳だわｗ
終身雇用でもないのに今時愛社精神とか言っちゃう時点でアレだしストレス耐性をトイレ掃除でつけるって、
取引先はうんこか何かなのかという
そんなものやるぐらいならディスカッションの訓練でもすればいいと思うよ？ >>620
吉野家とフジテレビがそれでどれくらい苦労してるか ニッポン放送のミニ番組聞いてると自己啓発とか好きそうだもんな
社長
>>638
だから終わってるってのはオレの感想だよ
この会社は業績うなぎ登り中なんじゃないの？
それを含めても、オレは嫌だよこんな会社
宗教団体じゃないんだから >>637
でも実際は根性ってある程度必要だよな
ノンストレスで出来る仕事なんてほぼないだろうからな 倫理法人会に入っているのかな
軍隊式洗脳朝礼と素手便所掃除で社員を奴隷扱い
>>643
「根性」ってのは一つの物差しで測れるものじゃないからな
トイレ掃除に絶えられても、取引先との交渉のストレスには耐えられないかもしれない
だって、寮舎の間にはなんの関連性もないからね ７年くらい前に家のトイレをリフォームしてTOTOの当時最新型の便器に変えたけど
この便器がすごかった。表面を何千分の一の単位でつるつるに焼き上げる
技術でほとんど汚れがこびりつかない。７年経った今でも新品の輝き。
ここの会社は女社長が就任したら
従業員が一度みんな辞めたんだよなｗ
自己啓発と経営理論をクドクド五月蠅くて。
>>639
結局なぜ無駄かは論理的に説明できないのか
だから相手を詐欺師と同じとレッテルを貼って、相手が言ってることは間違ってると印象付けようってことかな？
終身雇用だろうがそうじゃなかろうが、会社側からしたら愛社精神持ってもらった方が使いやすいのは間違いないよ >>650
会社のトイレ掃除をやって無くても立派な業績を出している人間は無数にいるからね
これ以上の証明が必要だろうか？ そもそも自己啓発が有効だとしても
そんなものが必要な人間が人材として評価されることは稀ですよね。
仕事が集まる有能な人は自己啓発にかまける事ないし。
>>640
？
おれはっべつにホッピーの社員じゃないからなぁ
そりゃ飲みたくないものを飲んだ方が良いよと勧めるほどの情熱はないよ >>645
そんなのいちいち面接で判断しないから
トイレ掃除できるかどうかでバッサリ切れるじゃん
これできる奴はまず家の手伝いしてた
トイレ掃除の手伝いさせる親だから、挨拶や日常常識の躾も基礎はまずできてる
「関連性は無いと思いますねえ」なんて屁理屈こね始める社員なんか面倒だから要らんwよそに行ってくれ >>646
最新式は掃除の時にゴシゴシやると傷がつくからブラシはダメなんだっけ 代表権を持つ役員だけがやれ！
そしてこのルールを恒久的に絶対化すれば、
案外、内部対立の元になる出世レースが
無くなったりして。
ただ、便所掃除好きの無能代表の長期経営って
危険もあるが。
会社だと倫理法人会 倫理研究所
学校だと教育再生機構
カルトの手法
こんな不衛生な会社の製品なんて不買しかないでしょｗ
名刺も貰いたくないｗ
食品関係じゃなくて良かったが、
トイレを手で掃除するような会社って色々ありそうで怖い
>>642
働きたくないって意味で「終わってる」と言っていたならおれの勘違いだわ、申し訳ない
その仕事のやり方が業績を伸ばすうえで必要かどうかって話かと思ってたよ 汚えな
買うの辞めるわ
この会社が論理的な必然性がないのに素手でトイレ掃除をやってるように
俺らも論理的に問題無くてもイメージが悪いからホッピー買うの辞めるわ
>>654
それこそなんの根拠も無いよね
挨拶や常識があっても無能なことだってあるのだが？ 食品会社だけはこれをやめるべき
でりしゃす事件はまだ風化してないし
>>650
世界中で自社の社員に素手で便所掃除なんてさせていない会社がほとんど。
世界的に目覚まし業績の会社もほとんどすべて自社の社員に素手で便所掃除なんてさせていない。
自社の社員に素手で便所掃除させていて成功している会社なんて、目糞みたいな会社ばかりだろ。 >>662
常識があって家事もできて、ある程度の学歴のある奴が無能だと思うなら
そういう人は他の会社に行くか独立でもすれば >>645
もちろんそうさ
>今「根性」って言葉を口にしたら信用が８割くらい無くなる
って意見に対して、おれは根性も実際には必要と言っているだけで、トイレ掃除がそれを全て解決してくれるなんて言ってないよ 禅寺で過激なところは
修行と称してトイレを手で掃除させることがあるらしいが、全く同意できない。
>>666
マイクロソフトもGoogleも、社員にトイレ掃除なんてさせてないからね
仕事のプロにそんなことをさせるのは失礼だ トイレを素手で掃除させるのは洗脳しているのと同じ
自らやる人間は勘違いした自己啓蒙
こんなことできる自分って凄いという歪んだ自己愛
>>651
なんの証明にもなってなくない？
その人がトイレ掃除も行った場合はどうなるか？
優秀でない社員にトイレ掃除をやらせた場合とやらせない場合でどのような違いが生まれるか？
って点が全く反映されてないんだから >>665
人がそんなテンプレどおりだったら誰も苦労しないよ >>674
いや関係があるって言ってるだけで何の関係があるかも書いてないし
ほんとうに関係があるかもわからんから
なんでこんなの簡単に信じちゃうの？
学歴とか教えてくれない？ よくよく考えるとこれいい案だな
高学歴無能をバッサリ切れるじゃん
東大卒アスペルガーなんか絶対来ない
>>672
だったらグローバル市場で上位の会社のどこが自社社員にトイレ掃除させてる会社があるんだよ？ >>664
世界のやり方と日本のやり方が全く同じなら全く同じ結果になるわけじゃないからなぁ
日本ではうまく行くけど他国ではうまく行かないことも、その逆もあるわけだし ノロウイルスを恐れる面々もいるようだが、生まれつき抵抗性の人がいたり致命率低いわけで
やっぱ身近で一番危ないのはO157
>>654
＞挨拶や日常常識の躾も基礎はまずできてる
日本の場合、掃除は義務教育課程で教育の一環としてやるじゃん。そん時、
↓こんな風にトイレ掃除しろって習ったか？みんなこんな感じだったか？？
みんなもっと効率の良い掃除の仕方してなかったか？
俺が育った学校ではこの掃除の仕方は非常識とされ、池沼扱いされかねないやり方なんだけど >>673
これ人材募集だろ？
食品工場なんかカビも生えるし、Gだって出る
それをサッと片付けることができないようじゃ務まらないだろ
トイレ掃除の一言で、適正ない奴バッサリ切れるじゃん >>669
だから今このレスのやりとりで話してるのは「トイレ掃除は必要か否か？」ではなくて「根性は必要か否か」なのだが… >>682
そうだね
頑張ってトイレ掃除のプロを雇ってくれ！ >>632
素手+トイレブラシならまだしも
素手スポンジは十分あたまおかしいぞ >>672
自社の社員に素手で便所掃除させることで、最も大成功した会社を挙げてください。
20兆円30兆円の売上をあげ、何兆円もの最終利益を上げている会社があるなら、
便所掃除も業績に寄与すると言えるかもな。 >>677
どこが社員にトイレ掃除させててどこがさせてないかなんて知らんがな >>681
5ちゃんねるのリンク踏まないことにしてるんで
まあちょっと異常だけど
トイレ掃除で引っかかるなら、最初から受けにくんなってことだよ
棲み分け棲み分け >>60
ボキャ天で松本ハウスを初めて見た時、これを思い出した。 >>684
必要はまったくないじゃん
トイレ掃除をやっていたからこそできたことが何も証明されていない
トイレ掃除をやっていないけど業績の高い会社はこれ以外に無数にある
もちろん国内だけで比較してもそうだ >>669
経営側から見たら
「給与を与えている、つまりお金をかけているんだから仕事に集中してほしい。」
と考える方が普通ですよね。
そうした方が自分の会社の仕事に集中できるし、アウトソーシング先の清掃企業も儲かる。
その方が、人が共存できる。
ほっぴーの女社長は自分で起業したわけじゃない親からの棚ぼた経営者である上、
仕事が決まりきっている、業態に拡張の余地がない会社だから余計なことを考えちゃうんでしょう。 >>678
自社社員に便所掃除をさせることで日本で最も大成功している企業を教えてください。 日本の組織って挑戦宗教に通じるとこがアルね
ただ気持ち悪いの一言
>>696
そういうこと
本来の仕事に集中してやってほしいと思うのが当たり前だよね
そのための給料だ >>675
アルマーニの校長と絡んでたからまたか、って思っただけ
「水を読む会」だっけ(´・ω・｀) >>654
関係ないと思うぞ
家では何もしないが、仕事じゃトイレ掃除と運子掃除ばっかり押し付けられてるし…
汚れ仕事を嫌って文句言いやがるクソ職員には文句言うならてめえでやれや！って思うし >>678
じゃあ別に国内企業で比較してもいいぞ？
トヨタや三菱が自社社員にトイレ掃除義務づけてると思うか？ >>704
前の職場、ドケチすぎて棚卸を社員にさせてた
コンビニでも棚卸って店の人やらないよね＾＾ >>689
>>691
あと、他と比べるんじゃなくて自社内で比較しないと意味ないぞ
おれがすごい努力したことけど他人に勝ることが出来なかったとして、その努力に意味がなかったかと言えばそうとは限らんだろ？ まあ、基本トイレは体液だからなあ〜
ドブや口の中よりは遙かに綺麗だよ
棚卸は普通に社員がやるだろ。 今でも出入り業者にやらせてるところはあるだろうがｗ
こういうのは、不買して、”NO”と意思表示するに限る。
>>710
少なくともトイレ掃除を毎日やったところでFacebookを作れるようにはならんだろうな トイレ掃除のプロがいるんだから頼めばいいじゃん
ホッピー作るプロがわざわざトイレを素手で洗わんでもええやん
ワタミ以上のブラックがあるとは
ブラック企業大賞ノミネートなるか！？
>>694
だから、トイレ掃除が必要か否かの話はこのレスのやり取り上ではしてないんだよ
大丈夫か？
他のれすのやりとりではおれは「トイレ掃除が不要かどうかは決めつけられない」って考えを書いてるけど、
このレスの流れではその議論はしてないぞ >>701
清掃業者も入ってる上に、社員にもやらせてると思うぞ。
トイレが詰まって汚水がどんどん床に溢れてきたら、社員たちじゃ
どうしたらいいかわからないだろう？
ちゃんと朝一で業者が本清掃入ってその後も巡回していて、
その合間に社員たちが清掃してるんだと思う。 >>710
自社社員に素手で便所掃除なんてさせていない他社と比べなきゃ比較にならん。
自社社員に素手で便所掃除なんてやらせているような企業では全社員がモチベーションが低い可能性があるからな。 >>718
じゃあ「トイレ掃除が意味ないとは限らない」なんて頑張ってないで黙ってればいいのに 不衛生とか、、、？
製品を手で詰めているとでも思ってんだろうか？
文句言ってんのはどうせ、しがない薄給のジジイどもだろ。
>>697
だからどこの会社が自社社員に掃除させてるかなんて知らんがな
そして比較するのは他社とではなくて自社内でどちらの方がベターかということ >>719
恐ろしく無駄じゃないかそれ…嫌がらせかいな >>694・697
京都に一燈園という奉仕団体があって、タオルを頭に巻いて
「トイレを掃除させて下さい」と家々を廻って、トイレ掃除をするんだが
春は大企業の新人研修で、人が溢れる。
俺も行かされたが、松下や野村証券など関西系の大企業が多かったな。 ２代目が会社をダメにして三代目が会社を潰すという
日本の中小企業シャチョーさんの見本のようで草生えるｗｗｗｗ
出たがり社長のホッピーミーナはウザ過ぎる。まだラジオとかやってるのかね？
>>723
自社内で比較しても無意味。
経営者がアホな企業では全社員のモチベーションが低いだろうから。
イエローハットとかホッピーとか、業界でも下位をウロウロして細々と経営しているダメ会社しか例がないだろ。 意図はスグわかるｗ けど俺だったら衛生観念上の批判を予想してマスクと手袋してけれども熱心に便器磨く、って話にする
たしか社長は女じゃなかったっけ？ 社長自らがそれをやってますよ？ ってアピールに持ってく
変な奴等(オマエラ)が、更に変な会社を叩く、
変な奴等同士の戦い、
滑稽ですな、ずっとやってろww
俺は今日もエビスで晩酌。
倫理観を企業理念に依存しているような人材は
せいぜい手駒にしかならん
何か新しい製品やサービスなどの創造は無い。
ホッピーの会社も売上40億程度だしそんなもんなんでしょう。
なんにせよカルト精神論スキーなのはわかったわけだし
そういう会社の製品は購買意欲が失せる
>>711
自分で掃除してる奴じゃないと
汚れや細かい所気がつかないのは分かるけどなあ 社内の派閥抗争の原因になった社長が倫理を語ってもねェ
商売としてはもう新製品開発とかはやる余地はないな。
新規開拓の営業とかが幅を利かせるくらいで精神論で乗り切ろうって所か……
会社による根性論はやめればいいのに
これ社員に素手で掃除させてるけど
上司による完全なるパワハラじゃん
逆らえない状況で素手でトイレ掃除させるんだから
頑張らないから三流以下に限って根性論や精神論を否定するが
手段はともかく素人を誰でも二流程度に引き上げるためとしては
比較的優秀な手法なんだよな
まぁ一流以上に引き上げる手法としてはどうかと思うが
>>723
社員にトイレ掃除をさせることの効果は、社員にトイレ掃除をさせていない会社と比べないと導き出せません 確かにトイレを綺麗にするって意味じゃ素手でやるの理想だけど
普通は衛生面から、ビニール手袋して綿手袋か最低でも軍手して掃除なんだよね
いくらなんでも素手は道具がなかったor高価だった戦前の発想だぞ
ホッピーには大腸菌が入ってる可能性があるってことだな
これな
どれだけどれだけ批判されても
絶対に無くならないんだよな
企業研修を担う修養団の宗教的思想的信念だからな
戦前の宗教的思想的信念の延長上にあり
これで洗脳するというとてつもなく強い決意に基付いている
組体操なんかもその流れにある
>>736
いやぁ、「脳内創業セレブ」は、違いますね！ ｗ
「社会的なゴミの夢想」って、実に悲しいｗ ホテルとかトイレとかの使い方で人間性って出るんだよな。
まぁ汚いお前らには分からないのだろうけど。
62>>確かにその通りだよ。マイナスイメージもいいところ
画像では嫌々やらされている感が。
素手でトイレ掃除させるって馬鹿じゃないの？
>>724
汚れたから清掃してるわけじゃなく精神的な修練と思ってるんだろう。
一昔前にあった
「駅前で大きな声でスピーチさせる」
「知らない人と名刺交換を百件達成させる」
とかと根っこは同じかと。 >>727
一燈園での研修では、京都の全く知らない家に行って、ピンポン押して
「トイレ掃除させて下さい」と頼み込んで、断られまくるんだぜ。
100件目ぐらいにようやく「いいですよ」と言われてトイレ掃除させて頂く。
もちろん感謝の気持ちで一杯でピカッピカにする。
企業研修の一環ではあるが完全に修業の世界。社会への感謝の気持ちが身に付く。 逆に人気出るんじゃね？ペヤングもゴキ入ってから人気出た
料理人でもないのに飲食店経営や食品製造業にすごく多い
トイレきれいで商売繁盛でおなじみの八卦見「中村天風」のもれなく信奉者これガチ
>>715、>>733
そりゃ直結はしないだろうね
おれが言いたいのはこういうこと
・トイレ掃除がコスト削減になるかどうかは会社次第
トイレ清掃を外部委託（あるいはビル管がやってくれるオフィス）にした場合と
社員にやらせた場合のコストはどちらが高くつくかは会社によって異なる
どんなに効率化させても定時内で通常業務すら終わらない会社ならトイレ掃除は外部委託させるべきだとおれも思うよ
・トイレ掃除によって変わる人がいるのも事実
ストレス耐性、愛社精神、他の気付きなどの変化が起こる可能性は大いにある
洗脳ともいえるが、洗脳される方はたまったもんじゃないが会社側からしてみれば洗脳できた方が都合が良い
・もちろんトイレ掃除を社員に絶対させた方が良いとは考えていない
会社規模、業務内容、方針などによって全然異なるだろう とてつもないカルト国家に住んでいるという自覚を持つ前に
企業で強烈なカルト研修を受けてしまえば
もはや日本カルト信者となってしまう
俺は他の会社に行っても、紙手拭きで洗い場をピカピカにして、出る。
まぁ、自己満。
>>718
やっぱり理解してないか…
このレスのやり取りってのは>>637から始まってる議論のことね
ここから始まってる議論ではおれは「根性は必要」という点に対して論を述べてるのであり、
「トイレ掃除が必要か否か」という点に関しては触れていない
他の人達との議論では「トイレ掃除が必要か否か」という点におれが触れてるから勘違いしちゃってるんだろうが… >>754
日本人特有の「無意味な苦労」ですね
まあそういう研修で金を儲ける詐欺師どもは「身につく」というがそんなのは1日で忘れるよ
だって毎日掃除しにいくわけじゃないもの 学校で無理やりやらせてるのもあったよね
児童虐待でしょあれ
ホッピー見たらトイレ掃除がよぎるようになったのは事実かも
>>758
そうやってまとめて貰えるとオレも納得できるところはあるぞ
ただ「洗脳」のところだけはなぁ
確かに効率よく働かせることを考えたらそうなんだろうがやっぱりそれは終身雇用があった時代の話だよ
いつでもクビにされてしまう状況で、洗脳で凝り固まった価値感の社員がクビになったら地獄だよ まあホッピーだし
素手でトイレ掃除とかイメージに合う
>>756
相手の経営者や役員の話に
安岡正篤、中村天風の話題が出てきたら地雷だと思って
取引しない方向に持っていってる 今だにこんな違法企業が蔓延してるんだな 低俗文化 まじやめてほしい
>>763
組織の一員として完全に組み込むための洗脳として
強く機能している 津田なんかに同意せざるを得なくなるとは。この社長は責任とれよ。
>>758
高くつくか否かではなく、企業としての成功に結びつくか否かの話であれば、
社長に素手で便所掃除なんてやらせている成功しているとは言い難い企業ばかりだから、
マイナスの効果しかない可能性が高いね。 >>764
あれ撮影のためのやらせでありパフォーマンスでしかないから
手袋しているけど見えないようにしたり素手だけど撮影の時だけやってるフリしてる
真に受けて本当に素手でトイレ掃除させるのが馬鹿なのだ >>763
このバカは、小中高校で生徒が教室やトイレ掃除するのも
「無駄な苦労」と言いたいのか？？？？？
欧米では掃除人が掃除するから、米国から来た留学生などにとっては
「生徒が自分で掃除する」のがカルチャーショックだと言っていた >>768
日本の大企業はほぼ全部それだぞ
日本のサラリーマンの多数は洗脳されている >>745
会社A：トイレ掃除していない（売上総利益10億円、当期純利益5,000万円）
会社B：トイレ掃除している（売上総利益1億円、当期純利益500万円）
で比較しても意味ないだろ…
なぜならもともとの大きさが違うんだから
それに規模や業態が変われば何が必要で何が不要かも変わるだろ… >>770
それは錯覚
オレが前につとめていた会社も似たようなことをやってたが、
優秀なヤツから順番に辞めていったよｗ
新卒定着率1％以下 素手はいかんな。
飲食店はトイレの綺麗なところはやる気ある店だよ
トイレ汚いところは絶対にやる気ないところだから
味や安全性が本当に比例する
悪さばかりしていた俺はいつも親に「日生学園に入れるぞ」と脅されてた。
上位者が下位者に対して課す報われない理不尽な苦労に
意味があるかのように見せるための躾けなんだよ
すべては朝鮮儒教の上下の序列社会
保守と言ってる奴らが頑なに守るものの正体だよ
>>775
やべーなｗ
学校の話しはじめたよｗ
学校でそういうしつけは終わってるから社会人になったらやらなくていいんだよ
で、その欧米人よりましなビジネスが出来てるならそれも言い訳になるが実際にはどうだい？ キメェ、二度と飲まないわ
こんな糞会社が作ってる商品なんて
>>775
金を払って社員を雇っている営利企業と、行政が金を出している公立学校の生徒に掃除をさせる話はまったく違います。 >>776
特に高齢層だと傾向強いよね。
「与えれば返ってくる。」とか言って無償の愛を説いてくるんだけど
根拠はないらしい… >>783
よう、貧乏人。
ホッピーなんて代用品でしかないんだよ。 >>766
それは社員側の視点ね
会社側からしてみたらやめる人間がどうなろうと知ったこっちゃないだろうな
もちろん良い会社は辞めた人間にも幸せになってもらったり、辞めた後も良い付き合いができるようにありたいと考えてくれるかもしれないけどね >>787
> 会社側からしてみたらやめる人間がどうなろうと知ったこっちゃないだろうな
だから会社に愛社精神を抱くのは無駄、だと言っている
会社側からしたらどうでもいいのに、社員側だけが熱烈に愛するようにするとか狂気だわ >>788
マイクロソフトやGoogleがどんなカルト研修やってるの？
興味あるわ 素手便所掃除教ってなんで信者がわりといるんだ？
洗脳されてんのか？
>>785
日本企業は内心への介入が凄いからな
毎日働いているだけで洗脳される
定期的に研修もあるし
かなりのカルト洗脳なのだが
労働と一体化しているから自覚は持てない >>791
それが当たり前だと思ってたんじゃないかな ね、そんなに素手磨きが好きなら自分の家のトイレ好きなだけ磨いてりゃいいのに
＞ホッピー採用ページの「素手でトイレ掃除」が話題に
嫌な仕事や物事を都合よく押し付けられる奴隷社員を探してます
みたいな話か？
>>744
> 頑張らないから三流以下に限って根性論や精神論を否定するが
> 手段はともかく素人を誰でも二流程度に引き上げるためとしては
> 比較的優秀な手法なんだよな
>
> まぁ一流以上に引き上げる手法としてはどうかと思うが
まるっきり間違ってるなｗ
精神論根性論が通用するのは「軍隊」ないしは「体育会的組織」「カルト系組織」で「駒として使い潰せる下級兵隊」の人材養成だけだよ >>797
そうだな
キミのレス読んでたら別にカルト推奨してるわけではないのが分かったので忘れてくれ >>785
それは社会の常識という名で
忠誠の確認
尊敬の強要
同意の催促
こういうものとワンセットで課してくる無賃供出 >>791
圧倒的に強い立場を悪用して新入社員をイジメてストレス発散というやつだ
嫌がる事を強制してやらせるのが教育だと思い込んでる
軍隊の新兵イジメと同類 >>794
社長が自分で決めて自分でやるなら間系ないな。
自分で自発的に始めたことならモチベーション低下なんて起きないから。
社長にとって社長の人件費はタダだし。 似たような企業倫理の話題で
松下幸之助を信奉する人が多いけど
彼は晩年までコンピューターに懐疑的な立場を示して
政経塾でもコンピューターに否定的な考えを教えていた。
その教え子たちは「ネットは虚業」と言って日本のITの芽を潰した。
>>803
そこにあーだこーだと正当性をこじつけてくるからなお質が悪い >>798
高卒の下級兵隊で採用されて
泥をかぶらせまくったのも良い思い出だ
今は部下はいるが上司はいない >>789
うん、だからそういう考えの人間に愛社精神をもたらしたりする効果があり得ると言ってるんだよ
「みんな愛社精神を持って仕事をするべき」なんてことを言ってるわけじゃないからね
愛社精神を持ってない人に愛社精神を持たせたりするなどの洗脳効果があることもあるから、
会社によってはそういう無駄とも思えるトイレ掃除などの雑務や研修が効果的なこともあるってこと >>806
まさに日本のIT後進国化の立役者だねｗ
日本のITオンチはこういう経営陣の勉強不足から来てると思ってるよ
人間、理解できないものは評価できないからね これ何十年批判され続けているんだろうな
過労死いじめが何十年も批判され続けていながら
全くカイゼンしないのと一緒
労務はカイゼン
社会はカイゼンしない
理不尽な命令であることにこそ意義があるんだよ
どんな命令にも諾々と従い疑ったり逆らったりしないために
徹底して奴隷に躾けるのがそもそもの目的なんだから
>>809
まあオレは一切無駄だと思うよ
そんなものやらなくても仕事を評価されて給料上がれば愛社精神なんて育つからな でも、日が暮れてくると、
何となく、濃い味も悪かねえな。って気分になってきますな。
>>805
ほっぴー以外にトイレ掃除をさせてる会社を複数を挙げてよ
できればそれがわかるソースと売上・純利益も加えてくれると判断しやすいわ 企業はイメージが大事なのにな
こういう風に物事にはまり込む人間は精神的なバランスが取れてないことが多いから自分の都合のいいように解釈してしまったんだろうな
もう「ホッピー＝トイレ掃除」のイメージは消せないぞ
自殺者が増えるわけだ
いつか作り笑顔に無理がくるんだろうな
業者を雇う経費もケチるのか？業者の方が安心だろうに
うちのビルに入っているとごろは毎日使い捨てのマスクと手袋使って塩素系洗剤もかなり使っているらしく、いつもキツい塩素臭がしてるぞ
結局
どれだけ批判されても絶対にやめない
という印象になるわけだ
それこそが正に宗教的思想的信念に基づくカルト的洗脳なわけだが
>>46
吉田類の酒場放浪記で吉田さんが毎回飲んでるよ >>811
いまだにこんな行為に「意味がある」と真顔で言う人がいるからね
洗脳って怖いなって思うわ モツは愛人の夫に毒殺された説は、
本当なのかしら。
>>814
まあそこは経営者の考え方次第だろうな
でも「どの会社にとっても効果がない、コスト上も無駄」とは言い切れなくないか？ 感動して売上うなぎのぼりみたいなことにはならんよね。
普通の感覚なら客は去っていくとしか思えないけど
中には感動するチャレンジャーがいるかもしれん。
冬のノロ。 夏のO１５７
(´・ω・｀)
従業員が素手でトイレ掃除する飲食店とか食品産業系の企業。
他にもあるんだろうか。
立派な考え方の経営者と思うので世間に広く知れ渡ればいいと思う。
ふるってカミングアウトお願いします。
>>816
ホッピーとホッピー以外の会社で十分だろ。 >>803
それは富国強兵政策で国家滅亡の危機に対する
いわば必要悪と当時は許容されただけ 便所掃除は宗教行為じゃねえよ
金払ってプロにやって貰う仕事だよ
ただし外国人使ってる業者はごめんな
>>810
彼酷いよね。
アメリカの製品を真似してばかりで
当時から松下電器は「マネした電器」なんて揶揄されていたくせに
インタビューでは道徳者として振る舞っていた。
あれはヤバい。 >>825
効果を証明出来無いものをMBOの項目に入れるわけにはいかないなｗ こんなクソ社長の飲み物、絶対飲まないし買わない！
従業員がかわいそう
会社は衛生的な環境を労働者に提供する義務があるのにブラック過ぎだろｗ
>>823
人間ってのは
強い信念を持ちどれだけ批判されても徹底的にやると
何か凄い意味がある！
と思いだすものだからな
組体操なんかもそう
日本はそういうカルト的洗脳が随所に見られる
日本は無宗教ではないんだわ >>816
しばらく前にもこの板でこの話題出てたよね
確かそれも食品製造系 要は部活の延長なんだよね
三年間球拾いして気づけば進学も就職も恋愛も失敗したような
人たちが誇れるものといえば「根性」だけだから....
そうゆう人たちが集まれば自然とこうゆう組織や企業が現れる
こんなアホな事に疑問を持たない社員しかいないからホッピーはホッピーのまま。
サントリーみたいな大企業になれない。
>>827
あなたは別の人の様だけど、サンプル1つで結論出すのは早計だと思うわ
業態や規模・方針などでも効果なんて全然異なってくるだろうしね すげえー、素手でトイレを掃除すると何かに芽生えたりするん?
日本企業の生産性が低い理由がよくわかるな
何でも精神論、根性論なんだから
そりゃ根性で時間かければいつかは結果は出るが、結果を得るためにより良い方法を取ろうという発想を根性で押し潰すんだからな
うちは手で洗わず、流せるトイレブラシですがトイレはきれいです
社長も便所掃除手伝えばいい
部下にお手本見せないとダメだろ
>>835
そうそうｗ
無宗教じゃないんだよねｗ
カルト的な資質が染みついてる
明文化されてないだけ >>839
自社社員に便所掃除をさせないで大成功している企業のサンプルだけで十分だろ。
それなら複数だせるぜ。
便所掃除なしで大成功している企業があるんだから、便所掃除は成功の条件ではないことは明白。 >>838
いやいや
むしろ大企業がカルト研修の親玉だよ >>840
ウイルス性のイボの芽が出るよね
あれは加齢性イボと違って爆発的感染力があるんだよね >>832
それは会社の自由だと思うがな
どうしてもMBOにいれたいなら評価方法はトイレ清掃後の状態をチェックすることで評価しようと思えばできるわけだし
トイレ掃除が必要か否か、効果があるか否かは会社によって異なるってのは理解してもらえたよね？ >>823
掃除洗濯炊事もまた修行というのは禅宗の発想だな。それを中途半端に生かじりすると、素手で便器、みたいなカルト洗脳手段になる
そういう根性論精神論に走るやつって、学生時代に体育会での厳しい経験がない人、文化系で知識を仕入れて頭でっかちになってるヤツが嵌りやすい >>841
あまりにも日常でだれも気付かないだけで
朝イチの社歌から始まって上司が帰宅するまで
仕事なんかしてるヒマないよ実際
ずっと忠誠の確認や尊敬の強要で一日つぶれる >>849
理解はしたけど、必要だと思ってる会社はアホ、って意見は変わらないよ >>845
カルト信者になってしまえば
それはそれで楽だけどな
そういう囁きは世の中に溢れている
信者になってしまえば楽なのに… >>850
ブラック企業の旧日本軍ゴッコも同じ根っこだな
実際の軍隊経験ではなく聞きかじりで軍隊の厳しいイメージで社員を縛り付ける
しかも負けた軍隊の真似をしてるのだから笑えない こういうのやってる会社と普通の会社の比較調査してほしいよ
・ノロ
・インフル
・その他感染症
>>836
横レスしてくるならせめてレスのやり取りを全部見てからにしてくれ…
そうすればそのレスがどれだけ的を射てないかわかるだろうから 素手でトイレ掃除なんて家でやるし
どうせならバキュームカーのタンク内を掃除させろ
手でのトイレ掃除を指導（研修）する寺があるけど、
ブッダは苦行を否定したんですけど？って言ってみ？
帰ってくださいって言われるからｗマジで。
企業研修って良いお金になるからお寺側も止められないから文句言うやつは排除。
素手で便器洗う衛生観念って
便所ブラシでコップ洗う韓国とおんなじだよな？
普通に清掃業者雇う規模でもないから社員に掃除させるとかならわかるけど
トイレ掃除で心も磨くとか言って宗教がかってくると引くわ
メガネハウスのトイレ入ったら、トイレ掃除教みたいな格言が貼ってあった
オウムなんかも「異質なカルト」であって
でもあれ
日本社会の映し鏡になってるんだよなあ
自分が嫌な仕事から逃げずに、社員も同じような気質の責任感の人を求めるなら良いが、
自分がやりもしない、嫌な物事からは姑息に逃げ回る過去をもってきて、
特別な優遇されたレールを歩いてきて己を用意し、
しかし、嫌な物事は他人に厳しくおしつけやらせたいみたいな糞野郎だったら
朝鮮人と何も変わらないけどな
食品を扱うならば、可能な限り無菌に近い環境で製品を製造せねばならず、
製造ラインのみならず敷地内のすべての場所で、これを徹底するのが企業責任だ
たとえ、ゴム手袋を履き、その後手を消毒液に浸して洗浄したとしても
履いていた靴底や衣服が触れた場所から菌が付着して、敷地内を汚染してしまう可能性がある
生産ラインの出入り口に滅菌システムを取り付け、必ず全更衣して入退室しても、完全無菌状態にはならない
便器洗浄で社風を高めるのではなく、逆に徹底した衛生管理で製造することを全社員が意識して行動することが肝要ではないかと思う
>>846
トイレ掃除が成功への必須条件だなんて主張はおれもしてないんだよ
トイレ掃除を研修や業務として取り入れることによって業績が変化したり、コスト削減につながる会社だってあるだろうという話だよ >>852
おれもそんな会社には入りたくないけどね 日本には古来から穢れ思想というこれまた間違った衛生観念があるので
間違ってもこんな真似はしない、というかDNAレベルで潔癖症にかかってるのが我が民族
>>869
よくそんな駄レスを気持ちよさそうに書けるもんだ、感心するわ、莫迦ってｗ >>871
まあお互いそんな会社じゃなくてよかったなｗ マズローの五段階欲求でいうところの生理、安全、社会的欲求を会社はちゃんと満たせてますか？
従業員の最低限の欲求も満たせてないのに強制的に自己実現を求めても無理ですよw
876名無しさん＠１周年2018/02/27(火) 18:41:10.73
>>211
なんであんなとこに浜ちゃんがいったんだろｗｗｗ >>870
＞トイレ掃除を研修や業務として取り入れることによって業績が変化したり、コスト削減につながる会社だってあるだろうという話だよ
あるなら教えて。
俺はないと思うよ。
日本でもトップクラスの企業は軒並み社長に素手で便所掃除なんてやらせていないから。 >>867
宗教団体は施設に来た人を
悩みを聞くするふりして
徹底的に貶したり否定するんだよね。
で、後半から誉めたりねぎらったりする。
オウムなんかそれで信者増やしたもんね。
寺もトイレ掃除というネタで、手で掃除出来ないからって研修生を貶しまくって
それでも強制的にやらせて掃除が終わると誉めちぎって達成感を生じさせて洗脳。
最後まで続けられた時点で従順な人間だって分かるから選別も楽勝。 ネット工作企業の得意技
・バイラルマーケティング
・ステルスマーケティング
・インフルエンサーマーケティング
・バズマーケティング
・炎上商法
・火消し工作
・レッテル貼りによるイメージ操作
汚いので絶対あってはならないと思うけど、
経営側から見たら従順な人間であるかを判断する材料にはなるから便利なんだろうな。
>>877
ホッピーや餃子の王将なんかそうじゃないか？
あと、何度も説明してるけどトイレ掃除すれば大きな会社に成長するなんて主張もしてないからな >>882
ホッピーも餃子の王将も成功企業とは言い難いだろ。 先帝 ｢余りに精神に重きを置きすぎ科学を軽視し戦に負けた｣
この構造が70年以上経っても変わらねえんだ
合理を忘れファナティックな精神主義
>>878
オウムの隷従システムは日本企業にかなり似ている
擬似霞ヶ関なんか作っちゃったし >>880
嘘吐きと書いてウソつきと読んだり
ラベルをレッテルっていったり
ステレオタイプっていってみたり
これ全部全共闘が使ってた新造語だからな
そいつらがいま経団連を頂点に日本の富を独占し
日本人を奴隷化して使い捨ててるんだよ >>857
思い出した、そういえば昔うちのビルにいたトイレ掃除の業者、素手でやってた
で、「不潔だから別の業者に変えてくれ」って話が出て、今のやたら塩素系洗剤使うところに変わった
心なしかインフルエンザの時期でも感染者が少なくなった気がする >>878
世の中は、嫌な物事を如何に他人に押し付けて巧くやらせるか、
財産を都合よく吸い上げるかという騙し嘘と洗脳だらけだからな。
特に近代現代の新興宗教の多くなどその最たるものだろう。
基本的に人は他人に従う必要などないが、他人が従わせるためには
その対等な代価を支払わなければならない。
それを支払わずに人を騙して操ってうまくやろうとして似非宗教倫理を活用する屑が
近年は特に増えたのだろう。
朝鮮半島も朝鮮人もカルトだらけだしな 俺もトイレ掃除は素手だけどシャワー浴びる前にだからな
トイレ掃除してから退勤帰宅とか引くわ
おい！謙虚さは押し付けるものではないぞ社長！
従業員に押し付けてる時点で
その社長に謙虚さなど微塵もないわ
やるならずっと１人でやれや
社長が一番ヒマなんだし
押し付けた時点でそんな精神論は意味が無くなる
>>884
成功するなんて主張してないぞ
なんかずっと勘違いしてるみたいだけど 食い物にも成る某国民には、
不衛生観が分からないからなw
某国の五つ星ホテルでさえ、トイレ洗浄に使ったスポンジで
食器洗ってたって、記事に成ってたぐらいだし、
便痢だからと、台所に便器設置する某国人には、到底分からないだろうさ。
小山昇と石渡美奈による師弟コラボ講演
http://penguin-oyaji.seesaa.net/article/103203062.html
掃除をすることで経営改革を行い、業績を伸ばしている企業って
小山社長のところだけでなく、他にも何社かありますよね。
イエローハット、日本電産、ダスキン、などなど
私の会社、一時期イエローハットさんとお付き合いがあり、その関係で私も
イエローハット流のトイレ掃除を散々、やりました（やらされました！かな？）
私の思い出話ですが・・・・私にとっての最初の「トイレ掃除研修」の話です。
今から10年くらい前のこと。
午後7時に私を含めた20人くらいが店に集められ、
社長が講師となって、閉店後の8時から一斉にトイレ掃除が始まるのです。
うちの店のトイレ、そんなに大きなトイレじゃないんです。
5人くらいで満員になる、そんな規模で男女2箇所。
午後8時から始めたトイレ掃除が終わったのが、何時だと思いますか？
翌朝の4時過ぎ！
研修前は、憂鬱で、嫌で・・・会社辞めちゃおうかって半分くらいマジで
考えていました（笑）
でもですね、8時間くらい、それこそ便器に手を突っ込んで掃除したわけです。
思いましたよ、その時。
人間って、一線を越えてしまうと違う自分になれる！って。
おかげさまで以来、トイレ掃除に対する抵抗感は全くなくなりました。
トイレ掃除の話は書き出すと長くなるので、このへんで・・・ >>888
なんでそれをおれにわざわざ報告しに来たの？
べつにおれはあなたの友達でも何でもないぞ >>881
なーもわかってないのなｗ
オマエが出来んのかよ？ って言われたら、ヘーキでここの女社長は喜々として便所掃除やりだすぞ？
…どうしてそんなにオレ様気質でキタナイ俺やりたくない！ だけで書き込みが出来るんだ？ マジでバカなんだろうけど >>892
社員に便所掃除を素手でやらせることが成功につながらないとしたら、
いったい何を目的に便所掃除なんてやらせているの？ 写真では明らかに素手でやってる、
右手の甲まで写っているし黒く見えるのはスポンジでしょう。
左手が素手なのに右手だけ手袋をする?
それ以前に写ってる社員さんの目が手元を見ていない。
床掃除している人も目が死んでる、ある意味怖い。
>>895
いや、あんたがイエローハット関係者らしいがらバカなことはもうやめろと 衛生と感染症の意識が低いとしか言い様がない。
手の細かいひび割れに入った細菌やウィルスは洗っても落とせないんだぞ。
自宅で何しようが構わないが、複数の人間が利用するトイレで素手はないわ。頭おかしい。
>>885
昭和天皇「参謀が信用できないからロシアルートでアメリカと停戦交渉するわ。」（交渉失敗）
参謀本部「とりあえず死んで来い！」（片道燃料）
この違い。
その後に
｢余りに精神に重きを置きすぎ科学を軽視し戦に負けた｣
とは言われたが
現代の日本も変わってはいない… 日本の会社は全部宗教法人にしたらどうよ
子会社は支部
内定式はイニシエーション
入社式は入信儀式
社訓は説法復唱
社歌は教祖崇拝歌
業務は修行
置き換えても何ら違和感無いしな
世に出回ってるのも宗教グッズに見えて仕方無い
>>896
トップがトイレ掃除なんてして決裁の遅れが出たらどうすんだ馬鹿野郎。
ホッピーって会社は暇人の会社か？ >清涼飲料水「ホッピー
焼き鳥屋とかでのぼりを見かけるから
発泡酒的なアルコール飲料と思っていた
人よりも徳をしたい、利益を得たい、有利にやりたい、
そこまでは許せるが、
それを他人に図々しくタカったり盗んだり妨害したり、
嫌な物事は都合よく押し付けたり、強引傲慢に横取りするような真似をしたり。
それ所か人の不幸を嘲笑い食い物にしダシにしたり、
タカれる場所に遠慮がなくガツガツズケズケしたり。
その癖に、自分が同情されたい同じ仲間と思ってもらいたい、
己の体裁求めを徹底して吹き散らし、それでも足らず他人の恥を徹底して激しく求め吹き散らす
糞豚野郎のような醜態が旺盛。
それが在日朝鮮韓国人という屑野郎なんだけどな
そういえば今夜のガイアは下町ボブスレーだったなwww
保守のアタマのおかしさがよくわかるから見逃すなよ
保守の思想は渡来文化だってよくわかるぞ
>>900
べつにおれはトイレ掃除推進なんてしてないんだが
効果があるかどうか、コスト削減に繋がるがるかどうかは会社次第と言ってるだけ
おれはそんな会社では働きたくないし >>905
自分はやりもしないのに、従業員だけには強制するような経営者だったら、そうだな
けれども、トイレが綺麗なんて気持ち良いじゃないの！ と、下から突き上げを食らった途端に自分から楽しそうに便所そうじを始める経営者が相手だったら、どうする？ ｗ >>906
コスト削減は何のために行うんだ？
企業としての成功以外に何のためなんだ？
愛社精神とかは何のために育てるんだ？
企業としての成功以外に何の目的があるんだ？ >>894
＞人間って、一線を越えてしまうと違う自分になれる！
まさに…
就職してから人間変わるの沢山いるからな
業績が上がるのは確かにそうだろう
従業員が命を差し出せば 素手で掃除するやつはアホだぞ
児童に素手で掃除してもらいましたドヤッてやってる学校あるけど
そもそも、プロの清掃業者がなんでゴム手袋してるか考えろ
肝炎の感染防ぐためだよ
>>915
勘違いするなよ
会社の目的は成功だろう
おれの主張は、トイレ掃除には良い効果やコスト削減の効果があることも会社によってはあるだろう
というだけで、それをすれば必ず成功するなんて主張じゃない 逃げるな！戦え！新しい自分！
毎日のようにCMで…
カルトが経済活動もやってるっていような感じだな。取り潰せ。
>>894
典型的マインドコントロールの手法で 最高のお手本だわ
隔離と運動 自己否定と覚醒感覚 >>915
>>便所掃除なしで大成功している企業があるんだから、便所掃除は成功の条件ではないことは明白。
オマエ要領良く嫌なことぜ〜んぶ逃げてやろう、ってタイプだろ？
けど、理屈こねてグダグダやってるおメーのような人間は、社会に何も生産的なことを齎すことが不可であることも知るべき
便所掃除を嫌がってる限り、なに企んでも無駄なんだよｗ >>919
企業の成功に結びつかない、企業にとっての良い効果とはどんな効果なんだ？ 私はやれません！
と頑なに拒絶すると
その時点で一生ヒラとかにね
今役所でバイトしててこういうとこゴミに見える。まさに下界。
不特定多数が利用するトイレを素手で掃除とかもはや狂気。
もし指示されたら自分の身を守るため全力で拒否したほうがいい。
A型肝炎ウイルスも糞便から感染するしその他の感染症のリスクもある。
根性とか精神の鍛錬的な話ならもっと衛生的な活動があるはずだ。
>>914
そんな無能な社長がいる会社なら辞めるわｗ >>926
「役所でバイトしてるオレ様って遥かに上！ な存在ｗ」
かわいそうｗ 生きてて楽しいか？ ｗ >>923
なら、Googleの社長もトヨタの社員も、何を企んでも無駄ということだね。 >>925
その場合強制脱会だな
マインドコントロールが効かなかったってことで >>914
理想は、その会話が出た時には「既に終わっている」
状態が望ましい。 なるほど、トイレを磨けば幸せな人生が実現するわけか
清掃会社に就職してトイレを磨くかー
>>924
だから会社の目的は成功だって書いてるだろう
おれはトイレ掃除が会社に役に立つことはあるとは主張しているがそれが成功につながるとは言ってないんだよ
例えばコスト削減が出来たとする。じゃあそれだけで成功するのか？
社員を都合の良い様に育てられたとする。それだけで成功するのか？
以前より良い経営状態にすることができる可能性があるって言うとわかりやすいかな
もちろん成功につながる可能性もあると思うけどね >>932
まつりはポアされた
電通教の信心が足りなかったんだよ >>935
会社の成功に結びつかないのに会社に役立つことって、具体的にどんなこと？
逃げてないで答えたら？ >>936
日本システムって気付いちゃうとなあ
気付かないで信者になってしまった方が
幸せかもしれない >>917
肝炎怖くてサラリーマンが勤まるかよ
サヨク再教育のためにのみ素手便所掃除は有効 ワープアのお前らも素手で掃除しろ
金運良くなるかもよw
>>930
>>Googleの社長もトヨタの社員も
言っていることが、不均衡ですねｗ トヨタの「社員」が、なにをたくらむの？ ｗ まあ今はホッピーなんか飲まなくても他にビール系たくさんあるからな
俺は日本の会社を宗教法人○○教と言い換えてる
そっちのがしっくりくる
>>941
Googleの社員は別にトイレ掃除なんてやってないからだろｗ カルト信者体質じゃないと
至るところにある洗脳装置が気味悪くて仕方がない
結構、それでフライング説教食らうんですけど、
CHANCE！なんですよね。。。微妙だけど。
>>937
書いてるだろ…
目的は成功
その結果として成功することも、成功しないことも、成功まで行かなくても業績を改善させることもある 素手掃除信仰は本当気持ち悪い
まあキチガイよけにもなるが
トイレの素手掃除推奨してるとこはまずまともじゃないから
>>944
>>トヨタの 「 社員 」 も
オマエ Google の採用テスト、絶対パス出来ないわｗ >>950
え？トヨタの社員も毎日トイレ掃除してんの？ >>894
あっ徹夜もさせて しっかり 睡眠妨害も入ってるわw
最高だな完璧 拷問 マインドコントロール
こいつらよくよく知ってるわ それ、前半は調子良いけど、後半にズレが生じ出すんですよね…
>>948
まったく書かれていないよ。
成功に結びつかない「会社に役立つこと」とは具体的にどんなこと？
逃げずに答えて。 >>950
トヨタの社員だって会社が成功して欲しいと思って働いているだろ。 >>952
なに言われてるのかわかってないのに書き込むんだねｗ 条件反射かなんか？ 経営者としては能力ゴミだが宗教家としては有能過ぎるな
進む道間違えてるわ
>>953
企業に隷従するようになれば
国家に隷従するようになるのは
当然だしねえ… >>957
> >>Googleの社長もトヨタの社員も
>
> 言っていることが、不均衡ですねｗ トヨタの「社員」が、なにをたくらむの？ ｗ
このやりとりに対してGoogleもトヨタも違いはないと思うのだが？ｗ
そこにこだわることになんの意味があるの？ｗ 学生運動していた人たちもね
企業に入ってしまえば
結局企業戦士に洗脳されちゃうわけでね
通常のトイレ掃除なら素手で洗う必要もないけどな。
引越し引渡し清掃で、ゴリゴリ削る場合は、
最後は素手でよくなるわ。
ゴム手だと表面のつるつる具合はまったく判らんからなあ。
建前はともかく
企業としては服従教育の一環だと思う
目がキラキラ輝いていたのではなく
目の前の現実から回避できないので諦めの境地に入っているのです
日本を美しくする会キモい
宗教じゃない言ってるがモロ宗教
北朝鮮社会と大して変わらんね
国全体が儒教に染まってるしカルト教祖だらけ
>>955
あなたの考える成功って何？
多分業績が以前より良くなったとか、大規模会社じゃないけど毎年黒字を出せる
って状態をあなたは成功と思ってないよね
あなたの考える成功には至らなくてもここまで至る可能性は充分ある（おれからすれば充分成功だが…）
さっきも書いたけど、コスト削減になれば効果はあるだろ？でもそれだけを見てあなたは成功とは思わないだろうから、成功にはつながらないこともあると書いてる 日本で何十年も生きていて
洗脳フリーでいるのは
超少数派だろうな…
そもそも素手でやらせりろ必要あるか？
まじでアホだろ
>>961
え？ 言ってる単語の違いなんで？ って普通だったら思うだろうと、俺だったら最初に気づいたんだけど…？
コトバに違いを使ってる時点で、あ！ コイツにとっては豊田が特別なんだー！ って、誰でもわかると思うんだけど、俺はこれ以上、何を説明したら良いんだ？ >>968
で、そのコスト削減は何の目的でやってるんだ？
具体的に答えて。 >>1
お、新しいオモチャか
勝利条件は社長辞任かなｗ いやあ 見事なまでに拷問の方法とマインドコントロールと組み合わせてる
共産圏の拷問 カルトのマインドコントロール手法
勉強してるんだろうな
それで会社が利益あげてれば、他人がとやかく言う事じゃないでしょ。
イメージが大切な企業において顔とも言えるHPに掲載する事じゃないよね
只でさえ素手トイレ掃除って否定意見多いんだから
水分とアンモニアが主成分の液体流した陶器の器を素手で触っても何ら問題ないでしょう。
トイレ掃除によるカルマでこのホッピー教の信者達は達成されるものがあるのかね
教祖様の意見を聞いてみたいよ
日本の理系ってのも
思想的には無色なのが大多数だから
結構簡単に染まっちゃうんだよな
便所磨いて精神がとか
いつまでそんなことやってるのか
生産性向上がなんで遅れてるのがよくかる
自分のレス読み返してもオマエラには理解して貰うのは無理だわスマンカッタｗ
ちな俺だったらマスク・ゴーグル・グラブ完全防備で嬉しそうに便器を磨く。俺にもそれが限界
俺もオマエタチも、その壁は越えられないんだよｗ そこが俺らと、この女社長との、差 ｗ
>>984
まあ、超えた先が大してうらやましくないからいいんじゃないのか？ｗ >>983
>>892 ＞成功するなんて主張してないぞ
これは誰が書いたのかな？
自己矛盾しちゃったね。 >>974
素手便所掃除導入するようなやつは、そこまで頭良くないよ
ほんとうに奴隷洗脳のプロ技法を学んだやつは「居酒屋甲子園」とかワタミ方式になる 根性（耐久性能）があったらどうだっつーんだよ？
そんなこと言うから日本の会社は無駄に耐える無能でいっぱいじゃないか
>>987
理解力0かよ…
会社がトイレ掃除を導入する最終目的は成功
だからと言って必ずしもその成功につながるとは限らない
トイレ掃除の導入がうまく行ってる会社もある（ホッピー）がそれが成功というところまで至ってるかは人それぞれの成功の定義による
成功までの過程であるコスト削減や社員の洗脳などの効果がある場合もある
何も矛盾してないだろ >>988
そのワタミ方式の入り口が便所掃除だろうな
これと斜め上のポスター張り出すと会社の危険信号 >>989
その先を持ってないだけで根性自体は必要だろ >>896
まあトイレ掃除は己自身を磨く意味があるが
決して人に見せびらかすものでもないし
ましてや他人に強要するものでもない >>28
そーゆうのを取得しておっても根性論で現場責任おっかぶせて
やらせるところもある
まぁ、糞恐ろしい会社なのは、確かだな この手の精神論流行り出してから
日本の一人当たりの生産性が下がり続けている事実
>>993
会社の業務や研修としてなら強要されるのは仕方ないよ
よほど倫理を超越したことじゃなければね 自己啓発セミナーとかもそうだよな
とにかく嫌なことを無理矢理やらせて「俺は頑張ったんだ！」と思い込ませる
>>995
どこがどう支離滅裂なのか説明もできないのか… lud20221207151050ca
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