◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【残業データ異常値】不備の厚労省調査 旧民主党政権が計画 YouTube動画>2本 ->画像>6枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1519692628/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
加藤勝信厚生労働相は２６日の衆院予算委員会で、データの不備が相次いで見つかった厚労省の「平成２５年度労働時間等総合実態調査」について、外部委託費などを２４年夏に行われた２５年度予算概算要求に計上していたことを明らかにした。調査が計画されたのは旧民主党政権下だったことを意味し、「調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施した」との批判を否定した。
加藤氏は、調査の目的は中小企業における残業代の割増賃金率の引き上げ状況などについて検討するためだったとも説明した。自民党の橋本岳氏への答弁。
2/26(月) 17:29
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00000537-san-pol おやおや？今度は他人のせいかよ？ホンマにチョンそっくりやな？やり口が。
加藤姓にはチョンもいるしな。まあ、こんなもんか。自民も。
>>1 田崎「４～５年前から準備してきたもの」 2018-5=2013年
第二次安倍政権発足翌月の2013年1月には安倍総理が直ちに設置 → 産業競争力会議と規制改革会議
2013年2月の規制改革会議で規制緩和項目一覧表を提示
その中にすでに企画業務型裁量労働制に係る対象業務・対象労働者の拡大、企画業務型裁量労働制に係る手続きの簡素化が
掲げられている
はい、解散
お家芸のブーメランはさておき、
政権が変わっても一貫して時の為政者に
この政策を推し進めさせようとしてる黒幕って誰なんだよ？
何の言い訳にもならんな
そのデータを捏造して活用したのは自公政権だし
>>10 だから俺が前々から言ってるだろ
黒幕は財界なんだよ
誰が政治屋やろうか関係ないんだ
>>1 ＞調査が計画されたのは旧民主党政権下だった
完全に民主党の責任じゃないか
社会が変化してるのにいつまで工場労働ベースの考え方に固執する気よ
>>1 安倍が最悪
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
残業時間で嘘をついて労働者を奴隷・過労死させる安倍。
安倍自民党の裁量性労働は残業代ゼロでいつまでも奴隷のように長時間働かされる法案
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1517398335/24 ↑ きちがいの安倍の改憲で日本は死ぬぞ！
安倍は日本の癌。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000110-mai-soci ＜裁量労働制＞厚労省ずさん調査 異常データ新たに１１７件
裁量労働制に関する厚生労働省のデータ問題で、
厚労省が問題となった「２０１３年度労働時間等総合実態調査」
を再度確認したところ、同じ人の残業時間が１週間よりも
１カ月の方が短いなど、異常な数値が新たに８７事業場で１１７件見つかった。
アホ安倍は算数もできんのか？
安倍は日本の癌
>>1 もう法案撤回と厚労大臣辞任は必然だろ
【日経・テレ東世論調査】裁量労働制の拡大 反対４２％ 賛成３０％
http://2chb.net/r/newsplus/1519552492/ 【世論調査】裁量労働制の対象拡大「反対」５７％「賛成」１８％★２
http://2chb.net/r/newsplus/1519658687/ 【国会】働き方法案「今国会成立期す」＝政府の提出方針支持―公明代表
http://2chb.net/r/newsplus/1519452423/ 【厚労省】質問違う調査を比較 裁量労働、厚労省「不適切」と謝罪
http://2chb.net/r/newsplus/1519007749/ 【菅官房長官】「極めて不適切だった」 裁量労働制と異なる聞き方で調査
http://2chb.net/r/newsplus/1519017861/ 【残業データ】労働調査、厚労相７日に不備把握
http://2chb.net/r/newsplus/1519080631/ 【厚労省データ誤用】安倍首相、裁量労働の再調査せず 加藤厚労相、故意否定
http://2chb.net/r/newsplus/1519126110/ 【国会】裁量労働制 独法調査では「一般」上回る 安倍首相、労働時間増認めず
http://2chb.net/r/newsplus/1519216730/ 【国会】裁量労働を巡る残業異常データ117件 「過ちは認めるが、結論をひっくり返す必要はない」 働き方法案で厚労相
http://2chb.net/r/newsplus/1519272149/ 【厚生省データ誤用】「なくなった」資料…実はあった！段ボール32箱分、労働時間調査票 厚労省で野党確認
http://2chb.net/r/newsplus/1519428224/ 【厚生省】残業データ異常値、新たに２３３件 厚労相が明らかに
http://2chb.net/r/newsplus/1519644171/ 【働き方改革】与党、野党要求を事実上拒否 労働時間の調査やり直しで
http://2chb.net/r/newsplus/1519650260/ >>20 営業会社ベースだとサボってる奴の調査にしかならないから
いやいや、それを根拠にした安倍政権はどうなるんだよって話だろうが
何にも弁明になってねえ
民主党て言えば騙せると思ってるのかw
こいつら本当にバカだなw
安倍を倒すために仕込んだ時限爆弾だったんだよ！ ・・・というような有能なら政権を失ってないわな。
希望の党きもい
期待してたんだけど、国会であの怒鳴り散らしはないわ
本当に色々寄せ集まりすぎ
じゃあやるべきことは決まったな、
ちゃんと今のデータを出して、それをもとに検討し直す。
お前らも不正してたろうが！？文句いうな！で済ます気じゃないよな。
調査が計画されたのは旧民主党政権下
旧民主党政権下で、でたらめ政治。
だから、旧民主はよくしっている。
もりかけも、旧民主党政権下で動いている。
>>1 設計にバグを仕込んであったのか？
で、土壇場で暴露w
>>33 だったらもりかけも問題あるから調査必要じゃん
計画したのがどの政権なんて関係ねえ
いつも韓国に言ってることですよ安倍ちゃん
意味が解らない
データの取り方が悪いのではなく、使い方がおかしいんだろw
どこがブーメランなんだ
ブーメラン言うやつは頭悪すぎ
>>1
自民党が悪いだろ。
異常データ同士を比較しだしたのは安倍自民党の時 ← 安倍が圧力。
その証拠にデータ捏造がばれても 再調査せず法案を強行しようと必死な安倍は確信犯。
↑
この事実を隠す フジ産経は 安倍の忠実な御用メディアだから信用するな
自民のネット工作員も なぜか大昔の野党に責任転嫁で必死。
↑
政権とってる自民が悪法をごり押ししている事実は無視
安倍が犯罪者 >>27 与党叩いて、仮に今の野党が政権取っても
向いてる方向は変わらんぞ
やらせてんのは財界なんだから
次の野党も銭で骨抜かれるだけ
>>1 安倍晋三もしつこいな
都合の悪いことは民主党のせい病かw
>>39 その通り
あんな詐欺師が絡んでる件が正当な手続きで進んでるわけがない
>>38 外部委託費は委託先決めないと算出出来ない
つまり作ったのは民主党が選んだ委託先
未だに民主党政権下の影響が残るって凄いな
本当に選挙って大切
>>40 頭悪すぎるのはお前。データの取り方も質も悪いって話だったんだから、
正真正銘のブーメランだろ。
>>2 >>5 >>36 なにがどうブーメランなのか言ってみて
そもそもこのデータは裁量労働制の方が労働時間が短くなると言う安倍の虚偽答弁の為に使うデータじゃないのだが？
旧民主党政権が計画 したものを安倍政権が認め進めたってことか
>>49 お前はどこでもそればっかり言ってるな。虚しいな。w
>>47 じゃあこれからちゃんと正しい質の良いデータ取りなおすよね、誠実にやってるなら。
>>45 で、調査項目・方法などの概要を作成したのは何政権なのかな？
どうして自公政権はその文書を黒塗りで公開したのかな？
獣医学部設置も民主党が始めたことだったね。
どうしてこうも馬鹿揃いなんだろう
>>47 じゃー なぜそれを使うわけ？
自分で言ってて矛盾してる事に気付けよ
民主党政権の政権で計画されたデータ集めは、働き方改革の為に集めたデータじゃないだろ バカかよ
こんなことより韓国外相が完全に慰安婦合意を破ったことに対する行動を国会で議論しろ
http://www.sankei.com/world/news/180226/wor1802260051-n1.html 「戦時中の性暴力について、われわれは慰安婦問題など過去から学ばねばならない。生存する被害者は尊厳回復を切望している」と訴えた。
>>61 元愛媛県知事 加戸守行「(獣医学部新設は)民主党政権下でも全く進まなかった」
朝日がー民小党がーで、若者は騙されるわけ？
安倍政権のやらかした失策のツケを払う時期になったら、
やっと目が覚めるのかね？
なんにせよ、国民ちょろくて簡単に騙せるから、
安倍も愉快でたまらないのだろう。
また民主党テロかよ
年金にしても厚労省は民主党工作員にやられ過ぎ解体しろ
>>55 >>56 だからどこがどうブーメランなんだよw
単発IDコロコロくん
民主党が始めて、自民党が完成させる。
グルじゃんw
まあでもサヨクと財界どっち取るかというと
イヤイヤながら財界の方がまだマシなんだよなぁ
>>61 獣医学部がおかしいのはミンスの時は規制で不許可だったものが、
安倍になった途端にスルッと認可されたことだと思うのよね。
計画したことがおかしいのはではなくてさ。
>>50 労働時間調査は労働時間調査だぞ？
委託先がやらかしただけだな
>>60 あのさー調査内容決めないで委託費算出しろとかどこのバカが
引き受けて金額出すの？
調査した内容は他に流用しちゃダメとかどんな世界観なんだよな
それにしても、こんなデータを平気で出してくる官僚って？
騙すなら騙すで、もうちっとマシな捏造なりできただろうに・・・
高い給料もらって、一体どんな仕事してるのかよ？
民主党が裁量労働制を進めようとしてデータ収集してたのかよ
じゃあ安倍さん何も悪くないじゃん
この件が報道され始めた頃、マスゴミが「こんな細かい事を突き詰めても仕方ないからもっとちゃんとした議論をしろ」みたいな与党をかばう論調で不思議に思っていたが、謎が解けた
>>1 それ予算の段階だろ
仕上がったものの
内容チェックできてなかった
責任転化はできんよ
>>1 マジ元民主党議員って日本から出て行ってほしいわ
>橋本岳「時間外労働の実態調査を概算要求した時の大臣は？」
>加藤大臣「小宮山洋子」
>逢坂誠二「問題ない」
>長妻昭「関係ない」
>橋本岳「野党も関係ないと言ってるんだから加藤大臣も責任問う事に繋がらない」
>野党「ギャーギャー」
https://twitter.com/take_off_dress/status/967988715497734144/video/1 >え？あの資料って民主時代の作成物なん？
>調査始めた時の政権だな
>捏造だとふっかけてきたのは長妻
>厚労省に凸して地下から廃棄したはずの文書が！
>最初から年金のときと同じ構図のマッチポンプやで
>これ仮に本当のデータだとしても、厚労省が集めたデータを
>大臣の許可なしに開示した/中身をみてるっていう
>問題発言してるからな山井デマノイ
>あと大量のカメラに映るようなセッティングとかもされたたようだし
>>15 データを担当省庁に提出させたら民主党が中身を弄ってたデータだったって話だぞ
そしてデータが間違ってると騒ぎだした元民主党議員達
どういう事か調査させてみたら当時の大臣が指示したものだった
>>68 >>69 裁量労働制への反発が酷くてネトサポが必死だなw
何がどうブーメランなのか説明できる奴がゼロ
仮に計画が民主時代のであってもそのデータをそのまま使ってる時点で自民の問題だと思うが
>>79 ホントそれ
言い易い、叩き易い政治屋は単なるスケープゴート
おかしなデータ混入見逃し→労働監督官 不足
調査書類破棄した→文書管理体制の杜撰さ
こういう問題点をスルーして 叩きあうお前ら政治家が1番のガン
>>74 民主の時にスルッと通して安部が通したんだからあくしろよってやった？じゃなかった？
>>70 野党が「ねつ造データを作ったのは何か意図があってだと思います」みたいなこと言ってたじゃんｗ
ブーメラン実績すごいんだから、あまり頑張って擁護するとまた刺さるぞｗ
またデータも精査しないで他人の責任押し付ける手口ですか？
このデータ使って都合のいいデータに仕立てたの誰ですか？
>>76 そうだね
じゃー なぜ32箱のダンボール隠してたの？
自民党が必死で探しても見つからなかった原票を、野党が5分で見つけたぞw
>>74 その不許可がおかしかったな
定員割れのf欄文系や美大は認可してるんだから。
獣医師会にカネ貰ってハンタイしたんじゃねーの？
まさか民主党議員で獣医師会からカネ貰ってる奴とか
肉親が獣医師会役員の奴は居ないんだろうな？
>>1 旧民主党政権の負の遺産か
ほんと日本を引きずり落とすことしかやっていないなw
>>1 自民は社会保障政策や労働政策がリベラルすぎるからな
旧民主党の連中がやろうとしていたことを全部パクられるから
連中も困ってる図式
調査は政権が変わっても
同じ内容で進められたのか
自民が策定した内容で
調査した結果不備があったのか
それで見方は大きく変わる
>>76 >あのさー調査内容決めないで委託費算出しろとかどこのバカが
予算化が済んでいないから契約前だよな、調査内容の変更なんか簡単にできるよな
>調査した内容は他に流用しちゃダメとかどんな世界観なんだよな
？？？意味不明
>>39 前川喜平もはやく逮捕してほしいわ
証拠ならいくらでもあるだろうに
予算案決議とこの法案とは関係無いだろう、野党はまた人質にとって反対してるなあ。
>>94 捏造データを作ったのは安倍政権じゃん
そもそも違う質問同士をくっつけて比較グラフを作る作業は民主党はやってないだろ？ バカかよw
何をさせてもダメな政党だわな
原発も止めたままでその後は知らん顔
彼らに日本国を守り引っ張っていく力は全然ない
困るのは外国から金を貰い左翼となり
日本の邪魔をする事
もうしてるけどな
>>97 6年制の大学は生徒への金銭・時間的負担が大きいから
4年制より厳しい条件が設定されてるんだよ
>>105 大臣は厚生労働省の指揮監督する責任があるって知ってる？
>>103 予算要求するのに契約前ってのは無関係だな
各種統計は用途限定じゃ無いからな。
法案の資料として利用したのは安倍やんｗ いつ調査したかは関係ないぞｗ
>>109 ソースもなくさらっと嘘つくよねｗ
そう主張したければ、「捏造データを作ったのは安倍政権」というソースはよｗ
>>97 安倍で許認可の裁量が役所から政治に移ったんだよ
しかし役所が裁量働かせるときは業界や政治に根回しして
共通認識作ってヘッジしてからやる
要するに安倍内閣のやり方は強硬すぎるということ
民主党は何の問題もない。
厚生労働省が意味の違うデータを比較したのが問題なのであって、データをとったこと自体は問題じゃない。
このスレはそれを理解できないバカがたくさんいる。
>>105 厚労省って大臣一人で全業務こなしてるの？
経団連を敵視しながら経団連からの希望で作られたこの法案を支持するのは何故？
そして、野党議員が訪ねて行って資料を見つけるか・・・、完全に仕組まれてるよな・・・。
ホントに馬鹿だなあ＋の連中は
与党vs野党の構図にまんまと騙される
財界と官僚はさぞかし酒が美味かろう
これ簡単な問題じゃん
民主党政権で集めたデータを、安倍政権が全く違う目的使い、改ざんしたって話じゃん
どこがブーメランなんだよ
政治家は国民ウケしやすいパフォーマンスや発言をしたがる
そうすると与党も野党もプロレスと化す
日本は中党作った方が良い 与党と野党両方を批判する 審判
>>120 安倍が自分のために調査やらせたんだろっていう言い掛かりが否定されただけだしな。
>>125 良いから妄想ばかり垂れ流してないでソース出せよｗ
散々年金問題で厚労省を追及してきた民主が政権に就き、官僚が腹いせか陥れる為にいい加減なデータを作る
しかしデータが採用されることなく時が過ぎる、その後ホワイトカラーエグゼンプションの成立が悲願だった安倍ちゃんがまんまと飛びついて釣られる。
こんな感じですか？自業自得じゃないっすかね
糞サポが湧いてるな。
オリンピックおわったし。いつまでも安倍の薄ら笑いと麻生のニヤニヤは続かない。
小池晃 @koike_akira
昨日20時半から断続的に与野党書記局長・幹事長会談。休憩中に与党が財金理事会を開会するという大失態もあり紛糾。
結局0時までに結論が出ず本日の予算委は開会されず、本日中の衆院通過はなくなりました。
デタラメデータで国民の命に関わる裁量労働制の拡大など許さず。世論と6野党の結束した力です。
https://twitter.com/koike_akira/status/968241842234929152 小池晃? @koike_akira
今日は10時から野党の書記局長・幹事長会談を開き、与野党会談の再開を求めます。
12時からは6野党の院内集会を開いて、怒涛の一夜の経過報告を受け、さらに結束して闘うことを確認します。
過労死を促進する裁量労働制の拡大許すまじ！
https://twitter.com/koike_akira/status/968244232933720064 どんなにサポが擁護したって、
じぶんらの生活が良くならず、どんどん税金も物価も上がって、福祉は手薄になる現実・・・
安倍友、公務員、大企業、大富豪などの特権層だけが有利に立てる政策だって明らかじゃん？
就職氷河期世代、年金生活をこれから迎える５、６０代、資産のない高齢者・・・
国民の権利や富を奪い、力ずくで押さえ込もうたって無理だよ。
安倍政権は確実に転覆する。
>>111 でも結果的に満員だけど？
ちゃんと調査したのか？って話だな。
で、反対してた獣医師会からカネ貰ってた奴とか
肉親が獣医師会役員って奴が居るならソイツが邪魔してた
と言うのは間違い無いんじゃね？
いやチェックしてなかったのは事実なんだしこの言い訳はおかしい
>>125 そっちだよな。調査した結果を改変して短いと主張してるのが問題
>>118 マキコがなんで大臣辞めたのか知らないバカは引っ込んでろ
まあ、お互い様だろ。
東日本大震災時の一連の原発事故だって、ミンス政権に打撃を与えるために仕込んだ壮大な罠だからな。
惨稽の政権援護が始まったな、それに踊るバカウヨ、いつものパターン。
どこがブーメランなんだよ。
>>130 クソ少数派の共産党の馬鹿ツイート引用して「安倍は負ける！」って（笑）
支持率と選挙結果見てから言えよ
選挙ではなく 独立機関から指名される有識者、政治家を有期契約の審判にする
国民に中立にわかりやすく問題点を伝える
マスコミも政治家も無理
>>117 質問が違う物どうしのデータを無理やりくっつけてるじゃん
これ野党から指摘される前から厚生労働省は知ってて隠してたのはバレてるからな？
安倍政権は全く関わっていないなら、なぜにこれを咎めないんだ？
厚生労働省の捏造を擁護してるじゃん
自分で作らせたデタラメなデータで相手を責めてるってこと？
それで、よくあんなに居丈高になれるよな
人間とは思えない
民主党が調査させたのは最も長時間残業したのは何時間？って調査だろ
それを平均何時間残業した？って調査と偽って裁量労働と比べたのが安倍
それを民主党のブーメランだ！って・・・それは無茶ｗ
>>86 これだな。
自民がねつ造したって主張するけど、ソース出てこねーし、ソース出せ言ったら全く関係ないこと持ち出してスルーしだすし。
問題はいつ計画したかじゃなくていつ実施したかであって、安倍が残業代ゼロ法施行に都合のよい
データ出るように実施したのが問題なのに、馬鹿馬鹿しい
>>141 いいからはやくソース出してくれよ。そしたら納得するからさ。
政権に徹底的に忖度して政権以外はシカトするのが
役人の正解だと佐川が立証してしまったからな
これでも元民主に投票するやついるんだもんな。
ジャップは、ムラ社会ですから、政策とか関係ないのがよくわかる。
好き嫌いだけの、はないちもんめが、ジャップ組織の仕事なわけですわ。
残業規制して裁量労働制にしたらええねん。アホらしい。
w
ブーメランっつうか
厚労省の意図したとおりなんでしょ
厚労省は非正規差別を続けたい
で？っていう
そもそもこれ裁量労働制の実態把握のために企画したわけじゃないでしょ
なのにそれを自民党が政策立案に転用したのが問題なのであって
あと調査自体に不備があったのも官僚のオペレーションの問題だし
＞産経新聞
ソースが捏造新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれだけ怒鳴り散らして、原因は自分達かよw
恥ずかしすぎるだろw
民主党は今存在しないんだから関係ないよ
とにかく安倍やめろ
>>128 じゃー なぜ安倍は厚生労働省を咎めないの?
この問題は本来なら安倍、麻生、加藤が厚生労働省を一番怒らないといけない問題じゃん
>>145 許可された会社でしか裁量労働制にはできず、本人の同意がないと裁量労働制にできず、現在裁量労働制で働いてる8割が満足してるという答えもあるのになんか反対する理由あるんすか？w
>>153 全く関係ないソース。話そらすためにわざとやってんの？
「捏造データを作ったのは安倍政権」のソース出せよ。ほら。はよｗ
いくらミンスガーって言っても、一目で見てダメってわかるデータを採用した奴がバカすぎるだろ。それってミンス以下の知能じゃん
>>157 ごちゃごちゃ言ってないで早くソース出せよ。そしたら解決する話だろ
この調査って5年前の物一度きりのデータしかないのか
>>146 君は質問に答えてません
それなら安倍はなぜ厚生労働省を咎めないのか聞いてるじゃん
>>142 >>151 自民党が政権とっても何も出来ない無能だってことだよ
そうか悪いのは民主党か
じゃあ不備のあるデータを元に法案議論して通しても自民党は悪くないな
旧民主党政権が計画 したデータなら旧民主党政権に責任押し付けりゃ良いのに
データ自体は撤回しないと言い張る安倍ちゃんは一体何考えてるのかなｗ
>>165 話そらさずに、自分で主張した話のソース出してくれ。話はそれからだ
>>157 咎めないから安倍が捏造したんだ！って…w根拠弱すぎでしょ
そういうデータを使ってしまった事は問題なのだから謝罪したんでしょ
>>163 だから聞いてるだろ？
なぜに安倍は厚生労働省の失態を咎めないのか質問してるんだけど
>>158 新しく適用されるのは「8割」とは別の職種
「同意しなきゃ分かっているよな？」が日本の組織
働いたことないの？
>>172 ごちゃごちゃ言ってねーで、早くソース出せよ。
ソースもなしに妄想垂れ流してるやつと話しても埒あかないだけだからさ。
最も長時間残業したのは？って調査を
平均何時間残業したか？調査と偽って
裁量労働と比べたのが安倍
それを民主党のせいにするのは無理
>>170 そりゃそうでしょ
総理は全省庁の指揮監督権限をもった長なんだよ？
厚生労働省の失態を咎めて責任とらせなきゃいけない立場じゃん
>>168 今データを精査中だから今撤回してしまったら
なんで精査してたの？という話になる
>>178 解雇自由化しなければ何をしたって意味がない
あーあしかしこれで
この法案受け入れざるを得ないな
希望、民進、立憲本当にこいつらどうしようもないバカ揃いだよな
>>175 早く答えてね
安倍が厚生労働省の失態を咎めずに擁護してる理由
民主党の無能ぶりを元民主党議員が責めてるのかｗ
凄いな、元ミンスｗ
やる事の順番が違うよなあ
育休申請率は、有給消化率は、サービス残業は（省庁でさえ横行している）、同一労働同一賃金は、世界でも低いレベルの日本の国際労働条約への批准は？
こういった問題を未解決のママ これを進める安倍晋三くんの考え わかりません
>>13 しょうがねーだろう。
ブーメランが発動するんだから。
安倍おろしのため民主党が仕組んでいた謀略だろ。
１．厚生省に杜撰調査を指示
２．それをもとに安倍が国会答弁
３．調査の瑕疵を指摘して安倍おろしに狂奔（現在）
もう国民置き去りで与野党ブーメラン合戦してるのが滑稽だわ
>>158 裁量労働制に切り替えないと出世コースからは外れるという暗黙の圧力はありますよ
>>184 ソース出せないなら最初から妄想垂れ流すなよ。
そして、話題そらしで勝手に質問してくるし。時間の無駄だったわ。
>>184 じゃ、失態を咎めるとは具体的に？
あんた的にはどうすれば「咎めた」ことになるの？
>>180 つまり旧民主党政権は関係ないってことねｗ
／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
株価を上げて、好景気を偽装し、愚民を騙して、 朝鮮有事を切っ掛けに
安倍に憲法を改正させて、日本を中国と核戦争出来る国にさせるユダー
★9月の実質賃金0.1％減、4カ月連続マイナス★
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23178360X01C17A1EAF000/
★実質賃金過去１０年で最低★
http://kyujokowasuna.com/?p=2838
★生活保護費、増える低所得者にあわせて見直し★
http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/22/welfare_a_23315559/
★峠の下り坂を暴走するバス！アベノミクスの嘘構★
http://mahoroba19.com/archives/9908
★ 安倍政権の「ＧＤＰかさ上げ疑惑」★
]http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2017/11/04/keizai-22/
★ 改憲して核武装させようとする安部自民党★
防衛省のHPには現憲法下では攻撃的兵器(巡航ミサイル含む)が保有できないことが明記されている。
改憲すると弾道ミサイルや敵基地攻撃目的の巡航ミサイルが持てるようになる。
巡航ミサイルにも防御目的(主に対艦)と攻撃目的(主に対地)のものがあり、現憲法下では攻撃用の巡航ミサイルは持てない。 安部自民ほか改憲派は国民を騙して改憲を行おうとしている。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm
ｃ 計画するのと利用するのじゃ全然違うだろう
各々の目的が正反対だからね
>>97 医学部もずっと許可されなかった。
震災で東北の医師不足が目立ち、数年前に東北薬科大学に医学部が新設され、東北医科薬科大学になった。
琉球大学以来、何十年ぶりの医学部新設だった。
日本をぶっ壊そうとしたことを忘れない
ミンス左翼政権など未来永劫許さない
>>176 そのデータを作らせたのが民主で該当データですと提出したのが厚労省でしょ？
おかしくね？と検証しなかった落ち度はあるけど安部が作ったとするのは無理じゃね？
>>176 これね
この人が大正解
データの取り方が問題ではなく、データをどう使ったかの問題だ
ネトサポは擁護するなら頭使えよ
不適切な調査したのは厚労省の役人だし、
その結果を使って不適切な比較をしたのは安倍政権
計画したのは民主党でも
実施したのは自民党だろ？
普通に自民党の責任だろ
さすがにこれは悪質なネットプロパガンダ
>>1 民主党ってあらゆる所にブーメランを
仕込んでるんだなw
だから？
政権交代時期や政権奪還時期に、
矢面に立って「今はお前らが政権担当してるんだよ」言われなかったクチ？
学習できないのかしてないのか両方なのか
>>192 >>194 >>179を読んでね
以下、ループです
>>120 理解できないバカじゃなく、
金（機密費？）で雇われたサポ・カルト宗教信者だよ。
自民党政権に有利になるようネットの世論を
操作する工作員。
こういうのにも税金使われてんだぜ。
レスの内容みればわかる。
安倍のやってる政治が一般国民を利するものじゃない
ってことは客観事実として明白なのに、盲目的に擁護して、
朝日がー民主党がー、（安倍の政敵）○○議員がー、
と根拠のないディスりやデマ、コピペを連投するのがサポ（統一教会）
第一次安倍政権の時の年金問題と同じ匂いしかしない
ミンス党が反安倍の官僚と結託した倒閣運動
自分らでネタ仕込んでこれで攻撃しましょうみたいな
長妻だし
労働実態を把握するための調査を企画することと、
調査データを都合の良いように改竄して法案作成に利用したことは全く別問題
よほどの馬鹿でなければ理解できること
民進党がわるいか自民党が悪いか
どちらにせよ こんな適当なデータで重要な事を決める根拠にされてる事のほうが恐ろしい
>>202 厚生労働省がわざわざ違う質問同士をくっ付けて裁量労働の方が短くなるデータを作る理由って何なんだよw
とりあえず今労働裁量制取り入れてる
企業辞めた従業員に聞き取りしてみろ
黒より深～いダークネス企業ばっかだから
>>216 そういうデータ作れって指示した民主に聞いてくれよ
クソジャップ問題解決力皆無だろ
いつもドンクセー上に金だけかかって何も変えられんよな
計画って調査したのは自民党政権下だろ
いつまでミンスガー言ってんだか
計画されたのは民主党政権下でも実施されたのは安倍政権下ならば全く言い訳にも何もなってないんだけどアホなの？
玉川徹がいつものように
偉そうな口調で口を尖らせて批判していたから
安倍が正しいんだろうな
>>214 >>215 ブーメラン、パヨク言うやつが全部単発なのなwww
自民党ネトサポーターズの皆さん
流石にこれは擁護ムリだってw
>>174 産経は倒産寸前で、残業代が出せない。
だから、すでに裁量労働制度になっている。
フジテレビに資金を提供してもらい、何とか会社を回してきた。
フジテレビが業績悪化したので、そろそろヤバい。
>>220 えええええ
違う物同士をくっ付けろって民主党政権が指示したの？
ソース出して
民主党って今やガン細胞みたいに
あちこちに転移発症しとるからな
民主が悪いことやってたんなら批判しとけよ
採用すんなよw
じゃあなぜここまでミンスが計画した調査のデータに縋って法案通そうとしてんの？
ミンスガーってやるならさっさとデータ取り直せばいいじゃん
まあ調査が統計的な実態把握にすらなってなかったから揉めてるんだけど、
調査の実務担当は役人のしごとであって民進党とは関係ないしな
>>220 ？実施したのは安倍政権下
そういうデータを欲しがったのも安倍政権
それを利用したのも安倍政権
計画したというだけならリニアは50年前から計画されてます
さすがお得意のブーメラン
ということのほかに、厚労省の兵隊蟻が使えないゴミクズ多すぎ問題がずっと温存されてる
ずさんな年金管理もここだったろう
今は国会でやってる対岸の火事だけど 通ってしまったら、あとは労働者が頑張れば良い
だったら尚更そんなデータを基にして法案通そうとすんなよ
民主党のせいにしてデータを叩けば叩くほど、自民党へのブーメランだってのが解ってないのなw
ならそのおかしなデータを使うなよw
>>220 データが問題なのではなく、意味の違う違うデータを比較したのが問題。
そもそもこの記事にあるのは
野党がこの調査の計画が安倍政権で行われたと主張して
データーの捏造！厚労省が安倍に忖度してデーターを取ることを計画したに違いない！
て騒いでた事にあるんだけど
それが実は計画は民主党政権の時にたてられました
てオチがついたって事なのよね
つまり自分らで作ったデータを
自分らで突っ込み入れて発狂してるってことでOK？
みなし労働時間制なんて欠陥制度だったのは
問題意識があればあるほど前から知ってた話で
今ワーワー言ってることに違和感あるよ
民主にしちゃデータの不備をつくという
まともに数字の話できてると関心したら
自前のデータかーいw
自民・産経・ネトウヨは頭が悪い他に悪意で頭の中が一杯なのもあるだろうな
相変わらずブーメラン直撃しながら言い訳する民サポｗ
>>246 全然違う
民主党政権で計画されたデータを違う目的で使い、悪用したのが自民党ってこと
久々にいい投擲でしたね
最近は手を離すにあたりに行ってたからな
やはりブーメランは滞空時間で競うべき
仕事できないのは文科省だけかと思ってたけど厚労省もダメだな
財務省も偉そうにしてるが手の込んだ詭弁作るのが仕事だし
>>242 民主党系が叩かれてるのは、散々時間使った挙句ブーメランだったからだよ。
対案も出さず、建設的な議論できないから批判されてるんだよｗ
裁量性労働が良いかどうかも、データが正しいかどうかも批判の論点じゃない。
無駄に時間を浪費して結局ブーメランだったのが叩かれてる理由だから。
折角予算委員会というガバガバな場を設けてるのに
労基人員大量増員求めないの？
求めたの？
そこが踏み絵じゃね？
んでこの信憑性の無い、何の意味も為さないデータを基に何か労働にまつわる法案を通すつもりなのですか？
>>245 えっと別に計画することなんて悪いことじゃないよね
日夜いろんな公官庁が統計データとってる
問題は安倍政権下でそれが捏造され、法案作成に利用されたという点だよね？
>>254 それが行間なんだけど
そうと判断してる論拠って結局何になるの？
>>246 概ねその通り。否定が入るだろうけど、散々聞いてもソースが出てこない。
ほんと時間の無駄だよね
今まで一番頭の悪い擁護だなｗ
ミンスガーってやるなら尚更そんなデータ使って法案通そうとすんなよｗ
夜23時に打ち合わせとかやりたいなら裁量労働制おススメです
つまり日本の選挙は全く無意味ってことだろ
何処に入れても同じ
>>247 まぁ仮に50年政権を担っていたとしても
安倍晋三が仕込んでおいた福島原発メルトダウンには敵わないだろうね
無制限で可能だった残業を規制して、
正規と非正規の賃金格差を無くす同一労働同一賃金に旧民進党系議員が働き方改革に猛反対するのは、
連合の票が欲しいからだろ。
人が死ぬ話だとか、何とか騒ぐんだったら連合がハッキリとバックについてた民主党政権時代に、
何故連合と組んでこの様な法案を出したりせず何もしなかったのか？
本来労働者の味方である労組の支持があるなら旧民進党系議員は、票集めのパフォーマンスではなく、月100時間をもっと厳格化しようとか、
中身のある議論をして欲しい。
>>258 意味が解らない
働き方改革するんだろ？
まずは国民の正しい労働実態調査をしなきゃ議論すらできないだろ
>>265 まずさ、一極集中というものに財界官僚与野党マスコミ相乗りなんだぜ？
と指摘してはならない風潮
旧民主党政権をボロクソ叩いてる安倍が
なぜに旧民主党政権に計画し作成したゴミデータを守るんだ
お前らが作ったデータだろって言えば良いじゃん
言えない理由でもあるのか？多分あるんだろｗ
ネトサポとネトウヨは意味が分からず、あるいは分からない振りをして野党を叩いている。
バカ丸出しだ。
このデータ作成、加工は 安倍政権下だろ
どんな分析もデータ加工無しにはできない
ただ官僚が自主性のないタダのカカシだから、どんな調査結果が良いかあらかじめ聞いておいて、そうなるデータを探してきただけ
良くやることだよ
>>254 悪用かどうかは知らんが、データの流用は無駄を省くということでは意味あるんじゃないか？
民主が計画したデータだったら尚更そんなデータ使って法案通そうとするほうがおかしいじゃん
あまりにも無理筋すぎるだろ
アクロバット擁護もいい所
いや、民主も違うアンケート合わせろとは
言ってないだろう。
民主が計画し集めたデータを
安倍が切り貼りし裁量労働制優位とする捏造データにしたって話だろ
何処がブーメランなん
裁量労働制が悪いのではなく、悪用する企業と自分が奴隷と気づかないアホな社畜が悪いだけじゃないか。
>>230 >>235 >>243 お望みのデータですって提出したのは厚労省でしょって言ってる
おかしいと思わなかった落ち度はあるけど
安部が作ったとするのは無理でしょ？と
この件については国民全体の問題なのに政局にしようとしてる与党はクズ
裁量労働制の実態把握が出来てないのだから、拡大するならそこからやらないとダメ
裁量のほとんどは現場にあるし
限度を決めるとそこまではフリーダム
では雁字搦めが良いかと言えば違うしフリーダムが良いか？も違うが
まず監督者の人員が足りてないのだからそこから指摘してみてはどうだろうか
裁判官に国民の人権を守ろうって気持ちが微塵も無いからこの国は良くならない
こういうアホな記事を書くのは
どうせ産経だろｗ
いったいどのくらい官房機密費を貰ってんだ？
ミンスが計画して調査させたデータなら、なおさらそんなデータ使って立案しちゃ駄目じゃん
すげーミスリードを誘う言い方だな
明らかな偏向やん
>>282 労働者が問題指摘したところで罰則無いんだもん
仮に民主のせいだとしても
そのデータを精査せずに根拠として持ってきた杜撰な法案は検討する価値もないんじゃね
自分達が何をやっていたかがわかっていないようだなw
ボケ老人の集団じゃないのか？
民主党が悪い いや安倍が悪いという筋の話ではないが
自民が悪用したとするほどの何かでもないという話だろう
これ求めてるのは自民ってより財界だし
そこに刃向かうのが野党ってわけでもない
わざわざ捏造データを作ってたということは、民主党も「裁量労働」やろうとしてたってことかw
>>284 法案の中身だけ見てもむちゃくちゃ
どう見たって労働時間なんて減らない
それを無理矢理正当化しようとすればこういうやり方にならざるを得ない
あっ、うっかりミスですテヘペロなんて話じゃないでしょ
わざとデータ収集の予算を減らして骨抜きの調査行ってたってことか
強制力を持たせるような法的拘束力を強める法案は何故か出ないんだよなあ
だからチャイナスクールだよな
だから鳩山も逃げたくらいで乗っ取るんだよな
>>284 調査が実施されたのは安倍政権になってから
政権交代時点で労働法制改正は一つの目玉だった
そのために実働部隊である厚労省がどういうデータを取ればいいかについては官邸からの指示や忖度がはたらく
＞調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施した
正しくは
「調査を安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために悪用した」
民主が計画したうえで取らせたデータならば余計にそのデータ使って法案作っちゃいかんでしょ
さっさと作り直せっての
厚労省は政府の方針に反対なんだろ？
だから大臣に恥かかせてまでもデータねつ造
大臣と厚労省の仲も悪いから折り合い付けられず
産経余裕
読まんでもわかる。
また印象操作かよ産経。マジクソだなw
>>263 1、違うデータ同士だと解ってて野党から突っ込まれるまで隠してた
2、安倍、加藤は「原票は無くした」と答弁
3、野党はそんなはずは無いと徹底追及すると「一部が見つかった」と原票を公開するが黒塗り。
4、切れた野党が厚生労働省へ直接出向くと5分で「無くした」と説明された原票の32箱分が突然見つかる
これは相当に悪質だよ
裁量労働制自体の悪用可能性を指摘するなら
法案の穴を塞ぐか監督者を強化するかじゃないのかね
森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火を内輪にやったとほのめかしてい
る！！11人殺し放火テロだ！！森伸介は伊藤明子さんを98年にストーカーの挙げ句
フラれて電磁波照射で病死のように偽装して殺害した！
神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすまし病院で看護婦にもなりすま
した変態獣医師でペットに盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴してあら捜しして
肉 体関係を要求する。服部直史は歯にチップ(思考盗聴器)を埋め込み犯罪者たちへ
の物 資援助金銭面援助を手がける！犯罪者をかくまったり知恵の教唆や幇助を手
が け る！ 吉 川友梨ちゃん誘拐殺人事件をやった！！
藤井恒次は大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて3人殺しや原田神社放火や岡町駅
車 大破事件やあたり一体の放火や徳川ゆかりの寺放火やJR放火教唆(実行犯逮捕)
を やっ たIS特殊戦闘員三人組でオウム真理教にも入り服部直史は尊師として活躍
す る。大学 時代李さんを事故死のように装い殺害した！岐阜中2女児殺人事件や岐
阜 尻毛殺人事 件や岐阜敷島町殺人事件もほのめかす！！148cmガリガリ 普段は女
装 服部直史 大阪府池田市井口堂3-4-30-401 0668446480 大阪府豊中市永楽荘1-3-
10-103 毒ガスの製造が得意な阪大卒歯科医師！！未知の機器や毒ガスを持ってい
る！！ スカトロプレイで三人組の糞まみれ映像流出
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井2112-1 0582751590 ピーとなってる間話せば藤井 恒次自身が聞いてる
森伸介 大阪府池田市城山町3-51-113 0727526945 札幌市内の動物病院に勤務する獣
医師 。楊貴妃のような美女に化けたりハードゲイにも化け車同士で正面衝突を図
る。オーム真理教にも入り破壊活動を仲間と実行中！！麻原彰晃の脱獄を狙う！！
オウムも最初否定してしらばっくれてごまかしていた！女装したりジジイやババアに 変装するふざけたノリもオウム真理教に酷似している！！
書き込みを訴えているというのは真っ赤なウソで、泣き寝入りしている。
訴えられれば書き込みが削除されるどころか 書 き 込 め な く な る ！！
4年前から服部直史は書き込まれているけど、犯罪やってるの丸わかりじゃん！営業
しつづけるのやめな！！異常な粘りは死刑クラスの犯罪だからだろ？
闇サイトで藤井恒次たちは実行犯を募集するため、日替わり実行犯との直接的な接
点がなく かえって、ローンウルフという個人的サイレントテロによる教唆犯の存在
が目立たず浮き彫りにならないことで藤井恒次や服部直史や 森伸介教唆犯の共犯が
バレない！！ 実 行 犯 が日替わりで単発的に起こったように錯覚するがいつも共通の 教唆犯藤井恒次や服部直史や森伸介が存在する！！
>>303 それが安部のせいってのはどうなのよって言ってるんだけど
またブーメランか
と書いたらコピペエラーで書き込めなかった
みんな同じ事思ってたんだ
厚労省は政府や大臣より省内の方が強いんだろうな
つまり大臣はなめられてるんだよ
マジレスすると官僚がやったことだろ。
責任を問われないんだから、やりたい放題だよな。
大臣なんて決定権はあれど、イエスマンに過ぎない。
つまり馬鹿で無能は政治家とそれを利用してすきかってしてる役人の構図は
政権が変わってもかわらんのだよ
>>282 悪用する企業しかいないから仕方がない
金を払わずに終電まで残業させても合法法案だし
過労死しても裁量権なんてないのに自己責任で合法です
>外部委託費などを２４年夏に行われた２５年度予算概算要求に計上していたことを明らかにした。
>調査が計画されたのは旧民主党政権下だったことを意味し、「調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施した」との批判を否定した。
ここだけ報道しない自由発動すれば乗り切れるぞｗ
オリンピックで流れが解ってない人でもすぐ解る今回の事件
1、違うデータ同士だと解ってて野党から突っ込まれるまで隠してた
2、安倍、加藤は「原票は無くした」と答弁
3、野党はそんなはずは無いと徹底追及すると「一部が見つかった」と原票を公開するが黒塗り。
4、切れた野党が厚生労働省へ直接出向くと5分で「無くした」と説明された原票の32箱分が突然見つかる
これは相当に悪質だよ
この言い訳は悪手だろ。調査データが悪いのではなく調査データを
都合の良いように並べてるのが問題なんだから
元のデータをどういう基準で選んだか
データから必要な情報をどうやって抽出、加工して この分析を作ったのか 担当職員に聞けば一発でわかる
その中に恣意性、偏向が認められれば問題
分析は誰がやっても同じ結果になるものじゃない
>>314 で何が自民なの？悪用とは？
君の文中でも結局野党が自民に対して指摘したまでで終わってるよ？
仮に大学生のバイトが1時間だけでも3000円もらったら、これはいいバイトだ、って
言うだろうねｗ
でその使い物にならない糞データーを修正しないんですか？
>>317 そりゃそうでしょ
行政権は内閣に属するって憲法に書かれてるだろ
そもそも厚労省の仕事がいい加減で使い物にならないってのが政権に関わらず大問題
んで野党はデータの不備について自民党の責任を追求しているが
民進党も希望の党はいつものブーメランで責任が舞い戻ってくる体たらく
>>321 なんで官僚が中学生でも起こさないミスを連発するの？
>>317 捏造だけど通すってのが安倍の姿勢なんだから
実質追認してるようなもんだろ
基本給をアホみたいに引き下げてみなし残業の賃金を算出
そして100時間↑の残業見込みの仕事を振る、と
>>317 安倍だけのせいとは言わないよ
政権の意思決定に関わってる組織全体が悪質
もうこの件だけでも他の全てを差し置いて退陣して頂きたい
モリカケなんかとは次元が違う
今後の日本人の生活が関わってる
>>332 3000円は並
美味しいのは1万円から
産経は安倍擁護のフェイクニュース流す捏造の常習犯だしな
計画すること自体はまちがってないだろう
捏造が悪いんであって
>>330 いやいや
「無くした」って安倍と加藤は説明してたんだよ？
なぜ野党が探すと出てくるんだよ？
あとはその後精査したデータがどれほど指摘側の思い通りになるかだけど
その可能性高いかなぁと
厚労省内部は政府の方針に従うつもりはさらさらないと言うサボタージュ
>>335 なんの責任？
田崎「４～５年前から準備していたもの」 2018-5=2013年
第二次安倍政権発足翌月の2013年1月には安倍総理が直ちに設置 → 産業競争力会議と規制改革会議
2013年2月の規制改革会議で規制緩和項目一覧表を提示
その中にすでに企画業務型裁量労働制に係る対象業務・対象労働者の拡大、企画業務型裁量労働制に係る手続きの簡素化が
掲げられている
>>341 経営者と税金で仕事してる研究職（大学教員除く）ぐらい
厚労省(厚生省)のデータ捏造なんて戦後には確認できる
いつからなんてもう誰も知らないくらい昔からの伝統だ
対外宣伝、労働運動対策、社会保障対策、産業優先策
そうする理由なんて腐るほどある
でもそれがその場しのぎで全てを悪化させた
既に解決不可能なほどに
訳が分からないな
計画が民主党だったからといって
今、捏造したデータを出したのは自民党・文科省ではないか
>>341 今、36協定で無制限に残業可能になってる労働者と、
正規と大きな仕事の差はないのに、賃金格差のある非正規社員。
>>1 >>2 >>5 バカか、産経と壺売りはww
その調査データを恣意的に切り取り悪用したのが安倍だ
施行を1年延期するんだったら法案提出を1年遅らせても同じでしょ
今国会で絶対成立させないといけないなんて1年後までに安倍ちゃんの首が飛ぶようなスキャンダルでもあるの？
>>347 野党も一枚噛んでんだろ
この法案は厚労省も通したくないからつるんでる
民主時代の悪行は、すべてリセットされたと思ってるゴミクズ共だからな
野党「気に入らんから今後あらゆる審議を反対する」
はい、次の選挙までまた文句ばっかりで大事なことが決まりません。
もうさ、こんなことなら独裁でいい。
近くに正力さんがいるのも昨日わかったけど、元子夫人おの家計がもともと読売巨人軍の
タニマチやってたその関係だろうな
つまり政権が代わっても厚労省は国民弾圧を続けてるのか
えーっ
巨悪である安倍総理大臣が大与党を率いて
数の力で巨悪を行うのを阻止する突破口が
この出鱈目な調査結果だったんでしょう
昨日プライムで自民党と厚生省が国民を
欺くために故意におかしな調査結果を出したと
野党の先生が声高に叫んでたじゃん
また与野党で結託して国民を欺くの?
携帯電話に例えると定額で使いたい放題になるんだよｗ
>>350 産業競争力会議がやったことだから安倍とは関係がないって言いたいの？
いいこと教えてあげるよ
産業競争力会議を牛耳るパソナの会長竹中平蔵は安倍が送り込んだ
>>357 実績ほしいんちゃう？
この政権どんな結果でも出せば成果と呼ぶし
厚生省に自民が要求したらデータはないと答え
野党が行くと出てくる？
どこかで聞いたような話だなw
>>347 野党が探すって言っても結局案内役が官僚な訳で
そこの話でオラついてもなぁだよ
自民対他の対立軸にしてるけどさ
この法案に芯から反対ならって話で言えば
拡大前から延々指摘可能って大前提踏まえてないでしょ…
>>359 日本国憲法第65条
行政権は内閣に属する
厚生労働省の失態は安倍政権の失態となります
>>74 民主党が獣医師会と文科省の圧力に負けて
岩盤規制を突破できなかっただけでは？
だって調査指示出したの安倍だって
明らかに嘘言うから
前のモリカケも財務省が書類破棄したってボケてたけど、安倍政権が強いから官僚もボケたふりでスルー出来るんだよ
だったら尚更、この法案は廃案に
すべきだよな。
自民はまさか、民主が提案し、
根拠が出鱈目なデータを基にした
法案を可決成立させないよね？
>>347 野党の指示で隠してたってことでしょw
今の野党の指示で作ったデータなんだから
>>371 日本国憲法第65条
行政権は内閣に属する
厚生労働省の失態は安倍政権の失態となります
>>377 日本国憲法第65条
行政権は内閣に属する
厚生労働省の失態は安倍政権の失態となります
よかったなネトサポ
お前らもこれで心置きなく反対できるだろ
心苦しかったんだろ？
書類段ボールに入れて隠してたんだろ、ひどいことするよなあ
>>369 この法案通したくないから都合の良い勢力に媚びてるだけ
>>1 予想通り安倍御用達・便所紙のアクロバット擁護報道か
相変わらず池沼ネトサポレベルの頓珍漢な擁護質問してるな、自民党議員は
ま、池沼のネトサポ使って池沼ネトウヨを操ってるんだから当然だが
計画したものをちゃんと調査する（させる）のが行政（役所・時の政府）の役目
馬鹿すぎる質問だわ
でもアベが取り上げてるんでしょ
自分で確認しろよ
権限あるだろ
母集団を全部明示して本人と突き合わせる、って言ったら速攻でデータひっこめるかもｗ
>>370 経済界の求めそのままに法案を作るのが自民の仕事ですw
データ提示は国民を騙すための手段でしかない
官僚のデータが間違ってたことがミンスガーになるわけ？それはあまりにもアホの産経すぎない?
ネトサポ 「ミンスが悪いんです～」
俺 「じゃあ法案撤回するの？」
ネトサポ 「絶対しません～」
ミンスの後継者なのこいつら
>>355 36協定が無制限に残業させられるってのが誤認識なんだが
なんだ、民主のせいなのか
じゃあこの法案は廃案だなｗ
>353
>1読め
>加藤勝信厚生労働相は２６日の衆院予算委員会で、データの不備が相次いで見つかった厚労省の「平成２５年度労働時間等総合実態調査」について、外部委託費などを２４年夏に行われた２５年度予算概算要求に計上していたことを明らかにした。
>調査が計画されたのは旧民主党政権下だったことを意味し、「調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施した」との批判を否定した。
「調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施した」と批判があったから、調査費用の予算（外部委託費）計上は平成24年に概算要求に計上された、と言ってる
一部の省庁は伏魔殿
大臣や政権なんてくそ食らえなんだろう
>>370 データなんて説得側が都合よく持ち出すプレゼン資料という前提に立つとは思うんだけどな
そこが失敗してるよ程度の話で
拡大にノーなら今は良いのか？だよ
そこに行けない程度のお話さ
今やっと指摘できる話題でもないのは各種NPOが解ってるでしょうし
安倍は必死で国会で朝日新聞を叩いてたよな
「朝日新聞は裏付けとってない真っ赤な嘘」ってw
安倍に思いっきりブーメラン刺さったなwww
早よ廃案にしろ
そしたら退陣しなくてもいいぞ
そのかわり裁量労働制のさの字もほざくな
>>15 調査が計画されたのは旧民主党政権下だったことを意味し、
「調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施した」との批判を否定した。
ちゃんと読もうね。
ネトサポまた頭ゆるゆるで涎と下利便垂らしながら書き込みしてるのかwウケるな～
調査時期も民主政権下の時だったのならともかくそうじゃないならこの言い訳はアホ過ぎるぞ
まあ廃案にした方がいいわ
無理だ、こんだけケチがついたら
>>380 いや、隠した奴の命令違反だろw馬鹿かw
政権と厚労省と野党
本当の国民の味方は誰でしょう？
みなし労働時間制を遡って批判しようにも
その経緯が薄っぺら過ぎて話題にしたくないんだろ
多少指摘はしてるけど何故今？
なら何故今までは無問題？
医療系の大学で、統計的に処理しないとダメだ、うちの大学院に学びに来い、
って宣伝してるのに、厚生省がこれなの？ｗ
裁量労働という法案ありきでデータを集めた結果でしょこれ
>>325 >安倍、加藤は「原票は無くした」と答弁
これは安倍首相と加藤大臣が無くしたのでなく、どうなの？と尋ねたら官僚が「無くしました」と言ったからそう答えた。
つまり悪質というなら官僚が悪質。
>>1 嘘つきは民主党、民進党、朝鮮人、支那人、朝日毎日NHKの始まり
>>407 じゃー 責任とらさなきゃいけなくね？
安倍は厚生労働省に責任とらせてるの？
>>399 なんでそんなにレスしまくって必死なの？
>>1 ２０１３年度民主党政権時代の資料を
出してきたんだろう。
民主党厚労省大臣は長妻だったな。
長妻が調査した資料だろう。
自分が行った資料で国会をかく乱することは
許されない。
厚労省のデーターは信頼性がない。
厚労省の組織は細分化されているために
情報が内部でいきわたっていない。
セクションの風通りがない。
だから情報管理ができていない。
失われて年金問題ですっかり暴露してしまっている。
>>408 少なくとも厚労省は天ちゃん配下で日本人の敵
ブーメラン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>413 じゃー なぜ安倍は厚生労働省に責任とらせないんだよw
これ会社ならこんなデータ出してきた職員は一発で降格だぞ
>>415 課長級以上全て更迭してもいいレベルの重大事だよ
日本の経済指標全体の信頼性に関わる
だからなんだよ 党とか関係なくデタラメなデータなんだから廃止にすればいいだけ
厚生省的にはこの話題が広がって
権利予算拡大に進んで欲しいとは思うんだよね
全く進まないけど
厚労省は何をしてるのかな
あちこちの言うなりか
お陰でこのありさま
>>417 だね。
まさか、ネトウヨとネトサポは
廃案に反対しないだろうね。
ああ、だから自民党が知らない資料の入った段ボールを厚労省の地下から簡単に見つけられたのか
癌で死にかけてても仕事しろ、とか
血圧が高いだけで仕事辞めろ、とか
言ってることに一貫性がないんだよって
うちのジイサンたちが言ってるｗ
調査を実施したのは安倍さんだと批判したのに
実は計画したのは民主だったって話だろ
ブーメラン以外の何者でもない
党の名前が変わってもブーメランの精度は変わらないなｗ
(´･ω･｀)
お前らスッカリ頭よくなって自民ガー民主ガーしなくなったな
厚労省の良く答弁に出てくる局長は普通に配置換えだろうな
>>433 >>434 民主党を叩けば叩くほどブーメランが自民党に刺さるぞw
一時間就労ってイベント会社とかだろ？ 一般性無いだろ
>>433 言葉の訂正をさせてください
データ収集指示は民主政権時ですが
それを悪用してるのが安倍です
と言ったほうがいいですよね
どれだけの人にその言葉が響くかは知らないですけど
データに基づいて労働者の現状を改善しようとした政策案ではなく、
誰かの便宜を図るために、適当なデータで現状を変えようとする下策。
>>1 くそわろたwwwwwwwwwwwwwwwwww
長妻元厚生労働大臣がいろいろ質問してたけど、
そもそも、
自分が厚労大臣の時にやっとけばよかったことばかりだもんなww
公約だった非正規の問題もやり残したままだしな。
国の政策なんだから、とりえあず公務員限定で10年位ためしてみればいいんだよ
廃止にすることだけを考えろよ 今更誰が悪いとか ネットが好きそうなことしても誰も得しない
都合の良いデータだけ表に出し
都合の悪いデータは地下室送り
これ半沢直樹であったよなww
調査の計画をしていたのが民主党政権・・・だから？
調査したこと自体が叩かれてるんだっけ？
>>336 知らね。
あなたは官僚はミスを起こさないとでも思ってるの？
人間なのに。
民主党なんぞに一回でも政権取らせたのが失敗だったな
同じ過ちは二度としないわ
この法案廃止にしたところで
みなし労働時間制は既にあるしその人らは非国民って事でいいのかね？
今始まった問題とは違うでしょ？裁量労働制ってさ
>>61 デマ吐くな
構造改革特区は自民時代からだボケ
>>450 厚労省内部から総スカン喰らって
何も出来なかったんだもん長妻さんw
>>452 これで廃止にする土壌は
整ったんじゃないかな？
んなこたパンピーには関係ないよ。国会でゴタゴタしてる、それだけで野党の思惑通り
デタラメなデータは民主党時代の物だった
だからそれを元に法案を強行採決しようとしてる自民党は悪くない
もはや政治ではなく宗教だわ
>>453 因みに朝日新聞の記者は全員が裁量労働制で働いている
>>409 一時的にブーストかかっても期間で調整させられるし
おかげで年度末には残業できるやつが減ってたがその制限を無くしたうえで
残業代ってお金でブレーキがかかってたのが
みなし労働でブレーキをぶち壊すのが裁量労働制
>>459 後期高齢者医療制度もあれだけ批判しといて
結局やめなかったもんなぁ
旧民主の責任なら再調査求めた時に何故そう言わない
再調査はしませんの一点張りで逃げようとしただろう
子供のような虚言を吐くな
>>97 低能壺売りくんがデマを吐きながら湧いてきましたよw
>>448 つーか、わからんよ。
改ざんしたのも民主当時の担当者かもしれんし。
あいつらのブーメラン体質というものは、
当時、民主党に投票した者でさえ同情できないような
想像をはるかに超えてるからwwwwwwww
厚生省が好きなように変えたくて吹き込んでミスター年金と成れたけど
結局傀儡になってしまった人が正義に目覚めた！というお話
なのかね
まさか本当にこんな悪法通らないよな？
頼むマシで勘弁してくれ
海外なら霞ヶ関と国会は黒焦げだよ
>>457 そうだよ、現在進行形で実施されてるよ
早く改訂して法案の期限切れにしないと合法のまま罷り通る事になる
こんなブーメランを受けても、まだ自民批判するパヨチンに爆笑www
かわいそうだねえ、いつも味方から裏切られて
民主のデタラメなデータを通そうとしてる安倍 ワロタ
>>462 スレ見渡しても、そんな主張してるのほとんどいないけど。
民主党系がブーメランでお粗末すぎるってレスが大半で、自民党がどうって話は民主党系擁護の人しか言ってないじゃんｗ
>>445 いや、オレたちはそれでも自民党が現実で一番だと思うので問題ない
>>462 いや全部安部が悪いとするのは無理じゃね？と言ってるんだが
>>67 自治労・国費評議会の残党連中からリークされた情報を基礎に長妻がドヤ顔で政府与党を追及し、何故か元民主系譜に飛び火して、有耶無耶に終わる…厚労省絡みだけで一体何度目なんだか。
裁量労働制自体は職種によって利害異なるから労働形態を吟味した上で対象職種を設定し立法すべきと私的に考える。
具体的には繁閑の差が激しい事務職なんかは裁量制の対象として適当だと考えるが、待機時間が長い店頭接客職に適用するのは危険であると考える。
然し団交が労組活動の基盤である以上、労組政党が其れを容認する訳がないわな。 ライン工も居酒屋の配膳要員も同一基準で時間単価出さないとダメみたいな硬直化した発想では、ベアの前提たる企業の収益体質向上手段は正規雇用削減が最適になっちまうぜ？
モリカケは一般人には解りにくいけど、裁量労働制はバカでも理解できるからなw
ネトサポも今回ばかりはきついなw
データの精査もせずに法案の根拠にしてきた時点で
自民の責任は免れないんだよなぁ
>>2 採用する前にデータの信ぴょう性を確認しろということだろ
民主党がアホなのはわかりきったこと
>>481 間違いなくアナタは裁量労働制で働くことはないから安心しなさい
あーまた宿題系の作業を山ほど官僚にぶん投げて得意げに政府を詰問する
長妻メソッドを再開すんの？アホじゃね？
ややこしくてよくわかんないんだけど
整理してくんない？
>>456 現実はもう一度その愚行をやらせるべく着々と…
大学教授みたいな組合も強いわ身分も保証されてるならともかく、
一般の労働者は刈り取られるだけだわｗ
オプション買いはSQまで持つものなの？それとも期日前でも利益出たら売る？
>>480 そこまで解ってて撤回せずに法案通そうしてるのは誰なんだ？
デタラメなデータを通してもデタラメなデータなんだから国民には一つもいいことない
>>487 働いてますけど現行で
糞システムだと確信してるから
波及させたくないんですが
さあ一緒に君も廃止を訴えようね！
>>470 結局厚生省挟むからね
指摘側は自民民主という必要自体があまりない気はする
ただ指示したのは民主政権時であり、自民が指示してとは異なるってだけだね
あと財界の靴舐めたいのは官僚だけでなく与野党マスコミであり、味方はいないよ？というお話なのでね
労基人員が少ないという建前で放置できる状況の改善を求めない点は与野党ともにあるんだけどさ
>>477 ネトサポには都合の悪い大量のレスは見えないんですねw
最大値と平均値を比較するという曲芸で、さも裁量労働のほうが労働時間が短いかのような印象操作を
行ったのが問題なのであって、最大値を調査したデータの出所が民主政権時代だったとして何だと言うのか
せめて最大値同士で比較しろよ、そこでようやく「調査に不備があるんじゃね？」
「最大値同士の比較って不適切じゃね？」っていうスタートラインに立てるんだろｗ
>>472 政治家は信用出来ないって悟ったんだよ
自民党だろうが民主党だろうが
>>490 要は安倍政権が政権取って５年たってもろくな仕事ができず
都合の悪いことは全てミンスがーですまそうとしてるクソ政権ってことだよ
>>450 民主時代は悪徳官僚が大臣に嫌がらせしてたからな
安倍政権になったら官僚は徒党を組んで生き生きと悪事を働くようになったろw
>>482 都合よく死者を利用してるとしか思えないよね
しゅぎょうするぞーしゅぎょうするぞーｗｗｗｗｗｗ
デマこきするぞー
ミンスがどうのこうの何言ってるんだねｗｗｗｗｗ
池沼の中では筋が通るらしいな
政府がデータをねつ造した！とか適当な主張をするから
それ対して事実を提示して否定しただけの話だろう
>>505 だからなに？w
悔しかったら立候補すればw
>>474 だから今始まった問題なのかなぁと
なぜ事故や問題防げなかったかは労基人員の話も入ってくるでしょう？
ガバガバ予算委員会でどれだけ指摘出てきましたでしょうか？
という話
これは今年から開始する話題でもないよ？という大前提付き
>>1 ＞外部委託費などを２４年夏に行われた２５年度予算概算要求に計上していたことを明らかにした。
＞調査が計画されたのは旧民主党政権下だったことを意味し、
＞「調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施した」との批判を否定した。
ファアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
報道終了ｗｗｗ
>>484 バカは裁量労働制にならないから安心です
2012年夏 民主党政権下で平成２５年度労働時間等総合実態調査の概算要求
2012年12月 安倍自公政権発足
2013年01月 産業競争力会議と規制改革会議を設置
2013年02月 規制改革会議で規制緩和項目一覧表を提示
・企画業務型裁量労働制に係る対象業務
・対象労働者の拡大
・企画業務型裁量労働制に係る手続きの簡素化
2013年02月 2013年度予算案提出
2013年04月 2013年度予算案暫定執行
2013年04月 JILPTに依頼？
2013年04月 JILPTが4-6月に調査
2013年05年 2013年度予算案可決
昨日、裁量労働制問題がここまで大問題になったせいかさ
危機感でたんだろうな
経団連会長がコメント発表
経団連会長
「裁量労働制を労働者を守る為にも早く通して欲しい」
だってよwwww
>>511 それで結論としては
データは信用できないんでしょ？
それで一致してるんだから
廃案だよね？
>>511 うん？だから実施したのは安倍政権下だろ？
裁量労働制が賃金の上限になるかねｗ それ以上与えた場合は過労死なみに
仕事が発生しても自己責任ｗ
>>502 いちいち言わなきゃわからないところも無能だよなw
>>501 いや、ほとんどないじゃん。妄想で無いものが見えるようになっちゃったの？ｗ
自民党の話題は、民主系擁護が叩くのに出してるだけで、スレの大半はブーメランを笑ってるレスだよｗ
自民党支持の人と、支持政党がない人が民主系のブーメランを笑ってるスレだからここ。
んで、少数の民主系支持の人が顔真っ赤にして自民党叩いてるんだよｗ
新しい法案なんかいらんから今の労働基準法守らせろよ
悪質な経営者管理職を軒並み吊るし上げろ
>>517 今回の裁量労働制の拡大は営業職までだからバカにも影響でるぞ
>>517 中間層が脱落すれば、それだけ消費は萎縮し、バカの年収も減る
>>519 労働者を守ってるのはNPOで
体裁的に介入してくれるのが労基で
その労基は多忙につく多忙で何もできないという現状放置なのが与野党政治家ですね
そもそも他所の政党が作ったデータを
精査せずに流用してる時点で、法案を通すという:結論あり気で語ってるようにしか見えない
>>517 そういうところまで拡大して適用するのが目的なんですが
>>458 テーブルの上にあげたのは鳩山政権ね。
ググればいくらでも出てくる
つまり自民のせいにしようとしてたことが実は民主のせいでしたってことでいいのか？
労働力搾取法案
資本主義社会なら当たり前
自民党に投票した者の自己責任
自業自得やな
議会で確認されたことを政権盗ったからってぐちゃぐちゃんにしたのが民主党で
国民が見かねて与党から引きずり落としたんだから
やっぱり後遺症があると思ってたわ
>>499 裁量労働制になるのは為替のディーラや高度な技術を身に着けた人たちです
従ってアナタに適応されることはありません
安心してください
>>526 じゃあ話にならないわw
まぁ話ができる思考力がないんだろうけどw
そりゃ民主党政権下で改竄されたデータが残ってるなんて自民がわかるわけないだろw
あほだな
>>418 というか年金問題で何もできないどころか普通の厚生労働大臣の仕事すらできなかった長妻がなんでまだ議員してるんだろうか
というか議員してるのはいいとしてもなんでえらそうに国会で総理総理って発言してるのかがわからない
誰だよこんなバカ当選させてるの
>>517 そりゃあ専門業種に限られてた時代の話だ
今やどの年収帯にも裁量労働やってる奴はいる
>>511 いいえ、民主は労働者の実態調査すると計画した。
自民はずさんな調査し捏造データも作った
労基がなにもしないんですよね、って言ってた大学教授が裁量労働制を押してたｗ
>>535 だからみんなで反対だよね？ってところなんだが
どうやらサポは賛成の模様
民主が作った捏造データーで
民主の計画通りやりたい模様
そもそも勘違いしてる奴が多すぎる
働き方改革関連法案の大きな柱の一つに労基法の改正が入っていて、↓
（１）労働基準法 残業時間の上限規制▽裁量労働制の対象拡大▽高プロ▽年休取得促進▽罰則
↑この内の「裁量労働制の対象拡大と高プロを外せ」と野党は言ってるんだよ
しかし、与党側は「残業時間の上限規制」を人質にして、上記二つと一緒でなければ残業時間の上限規制も議論しない（法案を提出しない）、という態度を取っている
労働者にとって大事（要求）なのは「残業時間の上限規制」や「過労死防止策（罰則含む）」であり、今でさえ過労死を生んでいる裁量労働制の「適用範囲拡大」ではない
むしろ、拡大ではなく規制を強化しなければならない話
労働者のことを思えば件の二つを外せば良いだけだが、経団連の意向で外さないって言ってるんだよ、自民は
>>527 ブーメランで検索かけても20レスくらいしかないという現実を見ようぜw
>>540 営業職まで拡大って思いっきり書いてるぞ
ろくに調査せずに、たまたまここにデータあったから使った！といういい加減な法案であることは否定の仕しようがないね
>>529 営業職と言ってもスーパーで働いている従業員は対象になりません
為替のセールスとかの話です
安心してください
>>530 バカは中間層になれません
>>533 バカは高度な技術を身に着けたエンジニアにはなれません
>>557 「ブーメラン」
抽出レス数：53
しれっと嘘つくなよｗ いつもそんな風にするよねｗ
ねえねえ
民主のデーター使ってたってどんな気分？
頼みの安倍が民主のデーター頼みだったって
どんな気分？
おしえて
みんなで反対の輪に入れないで欲しいです
何故ならみなし労働時間制について前から反対して居たし
労基人員増員を求める事も蔑ろにされて来たからです
混ぜないでください
自民党だろうが民主党だろうが
国民のためじゃなく経団連のための法案を通す為に必死
>>560 どこにそんなこと書いてる？
営業職までの拡大としか書いてないぞ
>>560 だからバカには直接関わらなくても中間層が脱落すればバカの年収も減る
残業データもそうだがモリにしろカケにしろスパ、ボブ
これらを主導して やろうとしてたのは官僚なんだよな
野党はちゃんと公務員批判しないとなｗｗ
>>563 そりゃあレスが進めば増えるわなw
それでもレス総数の1/10w
ブーメランであれば、尚更データーに信憑性が無くなったな。
データーに基づいた法案は無効だよ。
もっとも、民主党政権下が起こした事態であれば労組を母体とした政党が
こんなアコギな事をしてたって事になる。連合も同罪だな。
ブルジョア階層を潰すために意図的に仕組んである調査だったのか
そりゃ整合性が取れてねえよな
>>546 ・新商品若しくは新技術の研究開発又は人文科学若しくは自然科学に関する研究の業務
・情報処理システムの分析又は設計の業務
・新聞若しくは出版の事業における記事の取材若しくは編集の業務又は番組の制作のための取材若しくは編集の業務
・衣服、室内装飾、工業製品、広告等の新たなデザインの考案の業務
・放送番組、映画等の制作の事業におけるプロデューサー又はディレクターの業務
・コピーライターの業務
・システムコンサルタントの業務
・インテリアコーディネーターの業務
・ゲーム用ソフトウェアの創作の業務
・証券アナリストの業務
・金融工学等の知識を用いて行う金融商品の開発の業務
・大学における教授研究の業務（主として研究に従事するものに限る）
・公認会計士の業務
・弁護士の業務
・建築士（一級建築士、二級建築士及び木造建築士）の業務
・不動産鑑定士の業務
・弁理士の業務
・税理士の業務
・中小企業診断士の業務
こんな職種です
>>569 それなら自民党も批判すべきだろww
悪質な厚生労働省を何で擁護してるんだよ？
前からみなし労働時間制に反対してる人らが
民主系の援軍喜ぶ都合がないのに気づいて欲しい
正直この話題での唯一の味方って多分共産だけ
>>572 じゃあ廃案だよね？
って聞くとサポ口は貝のように閉じるんだよねぇ
┌──────────┐
│ │
│鮮人政党は諸悪の根源│
│ │
└──∩-∧在∧-∩──┘
. ＼<ヽ｀∀´> ﾉ 不逞鮮人は旧民主党の残党を支持するニダ
. Y Y
自民党と民主党どっちが悪いって話ではないな
政治家と政府が寄ってたかって国民から搾り取ろうってことだろコレ
普通の国なら暴動レベルまで治安落ちるわ
しかしことごとくブーメランが刺さるな民主は
アホなの？
>>573 それら業種の拡大解釈が問題なんだろ
年収200万台とか普通にいるぞ
>>564 恐らく知ってて使った
ミンシン残党壊滅作戦だよ
選挙の度に国会で安倍disってた議員が帰らぬ人になってるから
例えば緒形とか
次の落選は復活でまのい辺り
藤井はそろそろあきらめろよｗ 歴史に汚名を残したいのか？
>>１
民主時代の計画は良かったが
自民党が滅茶苦茶なデータの取り方して滅茶苦茶にしてしまいましたとさ
204 名前：あなたの1票は無駄になりました[] 投稿日：2018/02/26(月) 19:47:59.49 ID:Fg+xsk7n0
>>166 裁量労働制の法案は安倍の「働き方改革」に盛り込まれてる
安倍は2016年9月内閣官房に「働き方改革実現推進室」を設置してる
2013年は安倍政権
今回問題になってるのは厚労省の「 2013年度労働時間等総合実態調査」 というデータ
2013年の厚生労働大臣は田村 憲久(自民)
>>553 いやこのニュースは野党が捏造だっていったからこれやったの昔のお前らの仲間やぞって言っただけでそれ以上でもそれ以下でもないからね
国会でこういうくだらないやり取りをしてますよってニュースであって裁量労働制云々はまた別の話
批判するのはいいけどデマで難癖つけるのはやめろって話
>>584 ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける
野党側優勢だったのに、何でもかんでも政府の陰謀だ！みたいな思考パターンだから、下らないことで足元掬われる
>>570 お前が20レスしかって言った
>>557から
抽出レス数が53だった
>>563まで、10レスもないんだけど、頭大丈夫か？本気で言ってるなら心配だよ
データの件はデータの件で別でやれと思う
それより、大事なのは裁量労働制自体の議論
改正労働契約法と同様に労働者に不利なように運用されることが問題でしょ
>>2 去年騒がれた「天下り」問題も完全にブーメランw
民主党（現・民進党や立憲民主党）の政権が
天下りを容認する国会答弁してずっと見逃してた。
なお安倍政権で、規定を厳しくて監視委員会に調査させて
文科省・出会いバー前川の不正を発見したけど
なぜか「天下りを容認してた民進党」がマスコミと一緒に安倍叩きやってた
世耕
「とりあえずブーメランと連呼しとけ バカには理解できん」
ネトサポ
「今回はバカにも理解できてるようでキツイです」
>>583 争点をそこにしたいのは分かるけど
前からみなし労働時間制に反対してる人らは多数いるんだよ
何さも反対と言ってんだよって話だぜ？
長妻さんとかね
頼れるのが共産だけってどれだけ辛いか
>>590 民主のデーターで捏造だって誰もが言うんだから
法案通さないよね？
>>１
民主時代の計画は良かったが
自民党が滅茶苦茶なデータの取り方して滅茶苦茶にしてしまいましたとさ
204 名前：あなたの1票は無駄になりました[] 投稿日：2018/02/26(月) 19:47:59.49 ID:Fg+xsk7n0
>>166 裁量労働制の法案は安倍の「働き方改革」に盛り込まれてる
安倍は2016年9月内閣官房に「働き方改革実現推進室」を設置してる
2013年は安倍政権
今回問題になってるのは厚労省の「 2013年度労働時間等総合実態調査」 というデータ
2013年の厚生労働大臣は田村 憲久(自民)
>>5 いま騒がれてる「雇い止め」の派遣労働問題も、
枝野たち民主党政権が推進して始まった制度で大ブーメランw
http://2chb.net/r/news/1512737315/ ★ 改正労働契約法の「5年ルール」
民主党政権時代の２０１２年８月に成立した改正労働契約法に盛り込まれ、１３年４月施行された。
１８年４月から順次、無期雇用に転換できる。
https://kotobank.jp/word/改正労働契約法の「5年ルール」-1733464
「2018年問題」とは？
2012年の改正労働契約法では、5年「無期転換ルール」が定められ、
2018年4月1日から労働者は有期契約から無期への転換を申し入れることができます。
https://www.kaonavi.jp/dictionary/2018-issue/ >>561 今回の対象となるのは、
「事業の運営に関する事項についての企画、立案、調査、分析にかかるもの」
「法人である顧客の事業の運営に関する事項についての企画、立案、調査及び分析を行い、かつ、これらの成果を活用した商品の販売または役務の提供に係る当該顧客との契約の締結の勧誘または締結を行う業務」
とされています
アナタは入っていますか？
>>594 議論じゃ勝てないと分かったから、印象操作に走ったか。
あわれだなｗ
>>591 バカは細かいところにこだわり
自分の意見が破綻している現実を無視するw
>>592 そもそもこの国は裁量労働制のルールづくりからちゃんとやり直さなきゃダメだと思うわ
>>596 しらんよ、そんなこと
どっちでもいいもん
>>596 ガイジかよ
データとったの安倍政権（笑）
>>477 法案そっちのけで気に食わない奴等を嘲笑する事に徹する
そのサマを言ってるんだがな
この話題で長妻の肩持つバカはまずいない
労使問題で自民に期待はハナからいないしな
>>601 はいはい、印象操作失敗したからって変な理屈こねられてもねｗ
>>599 「法人である顧客の事業の運営に関する事項についての企画、立案、調査及び分析を行い、かつ、これらの成果を活用した商品の販売
ほぼ全てのサービス、小売業のように読めるが
デマサポまた早とちりしてデマバラマキかよ
民主時代の計画は良かったが
自民党が滅茶苦茶なデータの取り方して滅茶苦茶にしてしまいましたとさ
204 名前：あなたの1票は無駄になりました[] 投稿日：2018/02/26(月) 19:47:59.49 ID:Fg+xsk7n0
>>166 裁量労働制の法案は安倍の「働き方改革」に盛り込まれてる
安倍は2016年9月内閣官房に「働き方改革実現推進室」を設置してる
2013年は安倍政権
今回問題になってるのは厚労省の「 2013年度労働時間等総合実態調査」 というデータ
2013年の厚生労働大臣は田村 憲久(自民)
ミンス時代に予算確保・調査実施
ミンス政権下で法案根拠データ用意
自民政権下で法案作成 「データは前政権からの引継ぎ」
ミンス系野党「データは間違いだらけ」暴露 自身の失態を転嫁
こういうことだろ？
>>595 お前が争点ずらしてるんだろ
普通に適用される人は結構いるって話なのに
>>534 またデマ吐いてんのまとめサイト脳の壺売りくんw
2007年度
【今治市／愛媛県】政府に対し、構造改革特区を活用した獣医学部新設を提案（設置予定母体：加計学園）するが、不可となる（自民党政権・福田康夫内閣)
デマ吐き壺カルトくんは自分達でフェイクニュースを作成し、デマを拡散するが
そのデマをソースに別の壺カルトがまた同系列のフェイクニュースを捏造、拡散、
巡りめぐってカルト仲間が作ったフェイクニュースでカルト仲間同士が騙されるという流れとなる
これの繰り返しなんですなあw
まず経団連が推奨してること何だから疑えよ
労働者の利益は経営者の不利益だぞ？
裁量労働が労働者に利益のある話なら経団連が推奨する訳ないだろ
>>593 天下り問題で「前川に不正は無かった」というのが政府調査委員会の報告ですよ
前川はただの引責辞任
デマサポまた早とちりしてデマバラマキかよ
民主時代の計画は良かったが
自民党が滅茶苦茶なデータの取り方して滅茶苦茶にしてしまいましたとさ
204 名前：あなたの1票は無駄になりました[] 投稿日：2018/02/26(月) 19:47:59.49 ID:Fg+xsk7n0
>>166
裁量労働制の法案は安倍の「働き方改革」に盛り込まれてる
安倍は2016年9月内閣官房に「働き方改革実現推進室」を設置してる
2013年は安倍政権
今回問題になってるのは厚労省の「 2013年度労働時間等総合実態調査」 というデータ
2013年の厚生労働大臣は田村 憲久(自民) え？ネトウヨが大嫌いな民主党がデータ捏造してたなら
なおのこと法案に反対だよね？
>>609 印象操作してるのって
ブーメランだって言う人ばかりとする君のことでしょw
>>567
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18905069.htm
第三十八条の四第一項第一号中「事業の運営に関する事項についての企画、立案、調査及び分析」を「次に掲げるいずれか」に、「ゆだねる」を「委ねる」に改め、同号に次のように加える。
イ 事業の運営に関する事項についての企画、立案、調査及び分析の業務（ロに掲げる業務を除く。）
ロ 事業の運営に関する事項について繰り返し、企画、立案、調査及び分析を行い、かつ、これらの成果を活用し、当該事項の実施を管理するとともにその実施状況の評価を行う業務
ハ 法人である顧客の事業の運営に関する事項についての企画、立案、調査及び分析を行い、かつ、これらの成果を活用した商品の販売又は役務の提供に係る当該顧客との契約の締結の勧誘又は締結を行う業務 >>600 議論もなにも議論起きてなくね？
反対派も擁護派もデータはおかしいで一致してるんだし
>>614 はぁ？
じゃあ放置してた人らの肩持ってジミンガー連呼しろってかw
一緒にしてくれるなよ
元から問題であったというのは問題提起が今しか出来ないものではないんだぞ？
調査させて上がったデータが正しいか調査した会社の調査が正しいか調査した会社の・・・
一定の手続きで上がったデータに基づいて政策を決めるのについて、仮に上がったデータが
間違えていたってのであればそれ、政府のせいか？？？上げたものを精査しなかった官僚の問題
だろう。。何のために官僚が居るんだよ、森友・加計・今回調査・ビーチ前川含め全部、官僚が
やらかしてるだけじゃねーか・・・
一般公務員じゃ無くてこういう利権官僚こそが監視と制裁の対象だろ・・・
>>612 違う
民主は調査の計画だけ
壺カルトはまたデマ吐いてんの？
>>615 >>612 全然違います
安倍晋三総理お得意の哀れで惨めな予想通りの言い訳をお待ちしております
つじつまが合わなくても法案提出するのはミンスが悪いから
意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗ
デマゴキ擁護が湧いてるという事は局長は壺信者かなｗｗｗｗ
こりゃまた背任してよくジャップを詐欺ったとして栄転出世コースだねGJ
>>587 多分安部が作らせたって言ってたのが実は民主党政権時代に計画されたものだったことだと思う
自分はこれブーメランかと問われれば微妙じゃねーかと思うけどね
>>610 顧客事務所をスケールで測って適切な長さの配線ケーブルを販売しただけでいけるなｗ
>>623 ジミンガー連呼とか何の話してるの？
また争点ずらし？
デマサポまたデマバラマキかよ
っとに悪質だな
民主時代の計画は良かったが
自民党が滅茶苦茶なデータの取り方して滅茶苦茶にしてしまいましたとさ
204 名前：あなたの1票は無駄になりました[] 投稿日：2018/02/26(月) 19:47:59.49 ID:Fg+xsk7n0
>>166
裁量労働制の法案は安倍の「働き方改革」に盛り込まれてる
安倍は2016年9月内閣官房に「働き方改革実現推進室」を設置してる
2013年は安倍政権
今回問題になってるのは厚労省の「 2013年度労働時間等総合実態調査」 というデータ
2013年の厚生労働大臣は田村 憲久(自民) >>1 調査を実施したのは安倍政権
質問方法の違う調査を比較したのも安倍政権
データを極めて不適切に利用したことを認めて陳謝したのも安倍政権
産経とネトサポがミスリードに必死なようだが
もう法案撤回と厚労大臣辞任は必然だろ
【厚労省】質問違う調査を比較 裁量労働、厚労省「不適切」と謝罪
http://2chb.net/r/newsplus/1519007749/ 【菅官房長官】「極めて不適切だった」 裁量労働制と異なる聞き方で調査
http://2chb.net/r/newsplus/1519017861/ 【日経・テレ東世論調査】裁量労働制の拡大 反対４２％ 賛成３０％
http://2chb.net/r/newsplus/1519552492/ 【世論調査】裁量労働制の対象拡大「反対」５７％「賛成」１８％★２
http://2chb.net/r/newsplus/1519658687/ 【国会】働き方法案「今国会成立期す」＝政府の提出方針支持―公明代表
http://2chb.net/r/newsplus/1519452423/
まあ、クズ野党やマスゴミが反対するなら、
この法案は問題ない法案だろう。
法令で定める19業務
1.新商品・新技術の研究開発、人文科学・自然科学に関する研究業務
2.情報処理システムの分析・設計業務
3.新聞・出版事業における記事の取材・編集業務、放送制作の取材・編集業務
4.衣服、室内装飾、工業製品、広告等の新たなデザインの考案業務
5.放送番組、映画等の制作の事業におけるプロデューサー・ディレクター業務
6.コピーライター業務
7.システムコンサルタント業務
8.インテリアコーディネーター業務
9.ゲーム用ソフトウェアの創作業務
10.証券アナリスト業務
11.金融工学等の知識を用いて行う金融商品の開発業務
12.大学教授研究の業務
13.公認会計士業務
14.弁護士業務
15.建築士（一級建築士、二級建築士及び木造建築士）業務
16.不動産鑑定士業務
17.弁理士業務
18.税理士業務
19.中小企業診断士業務
データは法案ではなく説明の道具だから他のデータがあればいいんだが
たしかそれもねえんだよな
調査からやり直しか？
>>621 よくできました
一番下に答えが書いてるじゃん
>>615 ほんと宗教だね
加戸さんの答弁聴けばいいのに
>>598 それは5年間何もしなかった安倍自公政権の無能さの証拠にしかなりませんが？
もう一度、上司としっかり話し合って書き込んだ方がいいよ
>>1 調査することには何の問題もない。
自分の政策のために客観的調査に恣意をいれる自民党が批判されてる。
自民党は自分が何を批判されているかもわからず、やみくもに他者を貶めようとしている。
自民党は最低だ。
>>624 まあなんだｗ
1万箇所以上の事業所をチェックして、XX年XX月XX日のAさんの残業時間が40時間だった！
これで1件ってカウントして、100程度のミスだったら上出来だったかと
>>605 そいつは皮肉で書いてるんだが
ID抽出して過去レス読んでみろ
>>1 都合の良い結果を取り出して比較したのは安倍でしょ
しかも予算を付けただけで実行したのは安倍
安倍の責任以外ない
野党は他人を批判する前に自分等が何やってたのか何も振り返らないの？
いるだろ当事これ決裁した奴
安部政権が捏造でっち上げの都合のいい調査やった！
→調査は旧民主党時代の指示じゃ国会の質問って何だよってなるじゃん
僕らが調べたデータじゃないからｗ
ガキかこいつら。だったら調べなおせよ。元データの価値自体を否定していないなら
完全に発言が矛盾することに気が付いてないほど、オバカなのこいつら
>>560 と言いながらどんどん対象職種を拡げていくのが壺売り自民のやり方
派遣法も最初は専門職の秘書や通訳のみが対象だったんですねえ
>>540 おまえ公務員くせえな
下痢ゾーのケツ舐めはおいしいかい？
＿
/ ヽ
|民主｜ ﾓﾙｹﾞｯｿﾖ!!
_ノ ヽ n
⌒｀ー⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ /
=(こ/こ/ ｀^´
)に/こ(
安倍ちゃん調子乗ったな
安保法案とは訳が違うのに気づいてくれ.....
安保法案には一定の合理性があるように少なくとも多くの国民にとっては感じられる
しかし、この法案は誰がどう見てもただの使い捨て法案
第二の派遣法
一般庶民が反対しないわかにはいかない内容
>>540 壺売りカルトは常にデマを撒き散らします
ま～たどでかいブーメランだな、おい。
つうか自分らがやってたことくらい把握してねぇのかよｗｗ
TV報道怒りの大撤収ｗｗｗｗ
ちゃんと報道するのかな？事実を報道してね
＞労働者の利益は経営者の不利益だぞ？
じゃあ、オマエが経営者になる事があったら労働者の不利益の為に経営するんか？
良い人格だなぁｗｗｗｗ
>>635 それって法人営業のトップに近い、ある意味でエリート社員の仕事なんだがｗ
昔、なんでもいから係長とか役職つければいいんだよって話があったね
>>652 じゃあそのデーターをもとにした安倍は
法案引き下げるんですね？
するんですよね？
壺信者のオツムのレベルがよく分かるｗｗｗｗ
局長がヒーローで
大臣は読んだだけ
それでも推し進めるのは
何でだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
献金いくらもらったんだっけｗｗｗｗｗｗｗｗ
2000億だっけ4000億だっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯罪者くるくるぱーｗｗｗｗｗｗ
>>2 >>5 おいおい、安倍チョン仲間さんよ
どこがブーメランなんだ？
民主政権、小宮山ババアが大臣の時の調査でデタラメなんで相手にしない調査結果を
カルト安倍が調査能力もなく誤信し流用してんだろ？ｗ
>>644 ミンスが厚生労働省に予算をつけて厚生労働省が調査したデータであって
自民党が調査したデータじゃない。
公費がかかっているのだからタダじゃない。
ミンスが指示したデータだからという理由だけで取り直しにはならない。
赤い新聞社に税金の無駄使いと揶揄される元を作るだけ。
■裁量労働
労働者がアタマいい場合、短時間労働具現に資する。
ばかの場合、仕事が終わるまで帰られない地獄となる。
即ち、労働者が担当する実務に於いて
有能であれば実に結構な制度であるけれども
彼が愚鈍であれば地獄の過重労働と化す。
いわぱ時間無制限一本勝負のプロレスといったところ。
自殺まっしぐら。奴隷国民は不幸に陥りますぞ。
奴隷扱いされている労働者必見の参考映画
怒れ、国民
■日本侠客伝 昇り龍 1970
主演： 高倉健, 富司純子[藤純子],
中村玉緒 、片岡知恵蔵
監督： 山下耕作
上映時間： 1 時間, 57 分
（Amazon Prime会員は即視聴可能 )
ストーリー展開
ゴンゾ衆の生活向上を願う金五郎は、
小頭組合を結成しようと運動し、
それが友田の怒りにふれたのだった。
追われる金五郎を救ったのは、
浅草の女刺青師お京だった。
レビュー
藤純子、ぞっとするほどの色気・生涯の
ベスト映画ではないか。
>>636 福田政権という文字が見えない壺カルト
>>615 それならミンスの捏造データもとに裁量労働制むりくり通そうとしてる安倍内閣がバカみたいじゃん
いやそれ使って無理やり法案通そうとしてるのが自民だから
政権変わった時にチェックしないと
給与明細作ってるのに何でデータ無いんだろう
不思議
>>1 アベは経団連の愛玩犬。経団連から巨額な寄付金もらってる自民は強硬でも通すだろうな
なんせ、これが通れば大企業は1人当たりの人件費が相当浮く。サービス残業などのブラックだったものもホワイトに
裁量に切り替えられる労働者にとっては大半はメリット無し 笑
>>657 そうか?
法人相手の営業なんて医療機器販売員、コピー機などを扱うゼロックス販売員なども該当するじゃん
流石に世間を知らなすぎ
>>664 実施したのは安倍政権下だろ？
違うのか？さっきから同じようなことずっと言ってるが
>>9 これだな
民主が予算請求したものを
自公が悪用した
>>621 請負のコンサルじゃねえのそれって？
わざわざ、法律作る必要ある？
自民党の言いがかりはひどい
今回この法案を通すための根拠を作るために過去のデータをデタラメに利用してるから批判されてるだろ
>>664 おいおいｗ なら長妻が消えた年金の調査のために設置した組織も安倍が潰したのどう説明すんだよｗ
いい加減にしろよチョンカルトが
>>173 その別の業種なら急に裁量労働制の強要が増えるという根拠は？
再調査の費用も税金だからな
それでも今回は法案取り下げしかないでしょ
そりゃその気になれば法案は通るだろうが失うものが大きいし、いい言い訳が見つかった事だし
>>190 だから現状の裁量労働制でそうなってないだろうがw
あと、散々言ってるけど、「裁量労働制」には「年齢要件（制限）」も「年収要件（制限）」もない
今だってそうだ
年収３００万だろうが１０００万だろうが関係ないし、新卒だろうがベテランだろうが関係ない
それの適用範囲（業種）を拡大して、法的に担保しようって話（法案）
裁量労働制は定義が曖昧であり、本来裁量権がない労働者を裁量労働制で働かせていても違法じゃなくなっちまうんだよ
しかも、裁量労働制は労災（過労死）認定されにくい
今の時点でサビ残やらされてるような奴は、マジで死ぬぞ
>>664 民主が計画し自民が調査した
壺売りはデマ吐くな
タマキ ；何がおかしんですが？ 人が死んでんねんで
あべ ； 興奮しないでください
人が死んでんねんで。。 久しぶりに聞いた。 笑える。。
働き方改革って、実践可能なところでいえば、有給消化の義務化だと思う
金融機関とかは特に行員の横領防止のためにもね
残業は多いけど、残業代なんてつかないところが殆ど
安い給料でこき使い、残業も仕事の内で、長時間働かせるのが当たり前、常識
が日本
>>11
自衛隊のPKO日報問題も、民主党政権から日報を破棄させてたのを
稲田大臣が最調査するよう指示して初公開したのに、
マスコミや野党は稲田大臣が国会でちゃんと説明しても
わざと無視して印象操作しまくってた。
【※補足】 全く報道されてない重要な事実 ↓
・ 民主党政権時から「日報」は派遣部隊が中央へ報告を上げた後に破棄する取扱いだった。
・ 民主党政権時にも「南スーダンで戦闘」の報告書があったが「武力衝突ではない」と野田首相が答弁。
・ このブーメランを稲田が国会で指摘すると「 民進党と民主党は違うだろ！！ 」とヤジで反論したアホ民進党。
>>644 だからすんませんデータ間違ってましたって一言謝ればいいだけなんだけどな
そんでやっぱり間違ったデータを元には法案通せませんよって言えばそれでいいのに
野党も与党もプロレスしてるだろこれ
>>664 昔の調査結果を今回の法案の根拠に利用するためにはデタラメに継ぎ接ぎしてるから安倍政権が批判されてるんだぞ
>>1 野ブタが勝手に結んだ日中韓投資協定といい
本当にロクなことしてないな…
>>686 いや承認された会社しか裁量労働制にはできないだろ？好き勝手にはできないよね
>>664 まあまあｗ
1万箇所以上の事業所をチェックしたのだから、1万 x 従業員数 x 働いた日数なので膨大なデータなんだよね
XX年XX月XX日のAさんの残業時間がミスだった！
これで1件ってカウントして、100程度のミスだったら上出来だと思うワ
民主政権由無ければ消費増税だってされて無い訳だし
ほんまあかんわ
森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火を内輪にやったとほのめかしてい
る！！11人殺し放火テロだ！！森伸介は伊藤明子さんを98年にストーカーの挙げ句
フラれて電磁波照射で病死のように偽装して殺害した！
神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすまし病院で看護婦にもなりすま
した変態獣医師でペットに盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴してあら捜しして
肉 体関係を要求する。服部直史は大勢の女性の歯にチップ(思考盗聴器)を埋め込み
盗聴したり犯罪者たちへ の物 資援助金銭面援助を手がける！犯罪者をかくまった
り 知恵の教唆や幇助を手 が け る！ 吉 川友梨ちゃん誘拐殺人事件をやった！！
藤井恒次は大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて3人殺しや原田神社放火や岡町駅
車 大破事件やあたり一体の放火や徳川ゆかりの寺放火やJR放火教唆(実行犯逮捕)
を やっ たIS特殊戦闘員三人組でオウム真理教にも入り服部直史は尊師として活躍
す る。大学 時代李さんを事故死のように装い殺害した！岐阜中2女児殺人事件や岐
阜 尻毛殺人事 件や岐阜敷島町殺人事件もほのめかす！！148cmガリガリ 普段は女
装 服部直史 大阪府池田市井口堂3-4-30-401 0668446480 大阪府豊中市永楽荘1-3-
10-103 毒ガスの製造が得意な阪大卒歯科医師！！未知の機器や毒ガスを持ってい
る！！ スカトロプレイで三人組の糞まみれ映像流出
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井2112-1 0582751590 ピーとなってる間話せば藤井 恒次自身が聞いてる
森伸介 大阪府池田市城山町3-51-113 0727526945 札幌市内の動物病院に勤務する獣
医師 。楊貴妃のような美女に化けたりハードゲイにも化け車同士で正面衝突を図
る。オーム真理教にも入り破壊活動を仲間と実行中！！麻原彰晃の脱獄を狙う！！
オウムも最初否定してしらばっくれてごまかしていた！女装したりジジイやババアに 変装するふざけたノリもオウム真理教に酷似している！！
書き込みを訴えているというのは真っ赤なウソで、泣き寝入りしている。
訴えられれば書き込みが削除されるどころか 書 き 込 め な く な る ！！
4年前から服部直史は書き込まれているけど、犯罪やってるの丸わかりじゃん！営業
しつづけるのやめな！！異常な粘りは 死 刑 ク ラ スの犯罪だからだろ？
闇サイトで藤井恒次たちは実行犯を募集するため、日替わり実行犯との直接的な接
点がなく かえって、ローンウルフという個人的サイレントテロによる教唆犯の存
在 が目立たず浮き彫りにならないことで藤井恒次や服部直史や 森伸介教唆犯の共犯が バレない！！ 実行犯が日替わりで単発的に起こったように錯覚するがいつも共
通 の 教唆犯藤井恒次や服部直史や森伸介が存在する！！ 聖地井口堂４０１で服部
直史尊師が空中浮揚に成功！暴力装置井上嘉浩２世 森伸介と殺人マシーン林泰男２
世 藤井恒 次 が 立ち会う！！
>>685 裁量労働制なのに出社時間が決まってるとか平気で言ってる会社が山ほどあるからなw
デマサポまたデマバラマキかよ
っとに悪質だな
民主時代の計画は良かったが
自民党が滅茶苦茶なデータの取り方して滅茶苦茶にしてしまいましたとさ
204 名前：あなたの1票は無駄になりました[] 投稿日：2018/02/26(月) 19:47:59.49 ID:Fg+xsk7n0
>>166
裁量労働制の法案は安倍の「働き方改革」に盛り込まれてる
安倍は2016年9月内閣官房に「働き方改革実現推進室」を設置してる
2013年は安倍政権
今回問題になってるのは厚労省の「 2013年度労働時間等総合実態調査」 というデータ
2013年の厚生労働大臣は田村 憲久(自民) 経団連なんてのは加盟企業の持ち株比率は外国人が過半数なんだよ
日本企業じゃねえんだあいつら
そんなのにいいなりの安倍
ただの白人金融屋の植民地
>>698 また、そういうデマ、嘘つく
消費税増税を公約にして谷垣が参院選勝っただろうに
それで管、与謝野、谷垣で消費税増税を合意したの
で、実際に上げちゃえｗって上げたのが安倍な
今回の裁量労働制の拡大は「営業職」まで拡大だから大問題なんだよ
営業ってめっちゃ幅広い
クロネコヤマトや佐川急便の配達員だって正式名称は「セールスドライバー」であり営業分野です。
ヤクルトレディーだって配達しながら営業やってます。
解釈次第でどーにでもなる
>>10 右だ左だとか言ってるけどぜんぶプロレスなんだよ
村山が総理になったときバレた通りだ
あとは有権者の洗脳合戦だよ
民主党がアホなのは万人が知ってるからどうでもいい。アホの調査を見抜けなかったか悪用した現政権の問題だわ。
>>673 ハ 法人である顧客の事業の運営に関する事項についての企画、立案、調査及び分析を行い、
『法人である顧客の事業の運営』に、コピー機の販売員が入るとは大した解釈だね
データが異常じゃなくて、データをいい加減に利用して今回の法案を成立させるために使ってることが問題なんだよ
ミンス予算をつけて役人に指示。
「いいか、データいじるんじゃねーぞ」
役人（ご記入もあるのにええんかいな？）
でそのまま出して調査終了。
自民引継ぎ法案提出準備
ミンス「データ間違いガー」
役人「おいおい、バグつぶしするなって言ったじゃん」
調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施したって批判したけど
実際は民主が計画したものだった
これは間違いなくブーメランだな
まず野党は過ちを認めて謝罪しないと話が進まないだろう
>>700 山ほどの根拠はなんかあんの？
多くの企業がそれをやってないのなら反対意見としては弱い
裁量労働制を守らない企業があるのなら出るとこ出りゃいい話 裁量労働制が孕む問題ってことにはならない
一部の会社が悪用するかもしれないから法案自体廃止！って理論は「殺人犯が武器として使うかもしれないのだから包丁売るのやめろ！」って言ってんのと同じ
いや、そんなもん悪用する奴は個別に対処してくしかないやんって話
あらあら江崎さん辞任だって
NHK速報＼(^o^)／キター
>>661 くるくるぱーはおまえだよ。
クズ野郎。ｗ
どこの省庁にも、野党と連携する在日帰化人スパイはいるわけで、
そいつらが異常データを仕込んだんじゃねーの？
森友で出てきた前川喜平も、北朝鮮の手先だったしな
北の手先か前川喜平氏…朝鮮学校授業料無償化裁判に証人としても出ると。
https://blog.goo.ne.jp/tamakouranai281-2/e/451155e02cddcf3b08e35901f58ba11e 北朝鮮を利してどうするのか 「面従腹背」を地で行く前川喜平氏に慄然 １２月９日
>>678 その通りでコンサルタントとか、法人営業のトップって感じだね
一応、法解釈としての議論はアリかと
大体、官公庁から各企業に依頼するアンケートにまともに記入してる企業なんて
あまりないのでは？今回に限らずゴミとか排ガスとかも同じで。
適当に数値を記入して終わり、ただその数値を鵜呑みにしてい役所も酷いけどね。
でーたーのインプットはバイトだろうし、何だかなって感じ。
チョン経としては
＞旧民主党政権が計画
を一言でも入れておくのが重要なのでｗ
>>553 誰が言ったんだ？
「調査を計画した」のと「捏造」は全然別の話だ
「捏造を計画した」のなら民主が悪いがね
>>715 違う
今回の法案のために昔のデータを根拠も無く適当に使ったから批判されてる
>>706 本人の同意なきゃなれないんだし問題ある？
まあそういう個別具体的な議論は有意義だからやってほしいけど野党はまったくそういう議論しないからなあ
官僚を完全にコントロールして見せます！
と言い放ってた内閣だったのにな、民主党。
コントロールできてなかったでやんの。
そういや標準偏差とか多少の異常値が紛れてても母数が大きければ何とかなるんだよな
>>712 そう 解釈次第でどーにでもなる
解ってるじゃん
コピー機の販売員は
1 提案 「こんなコピー機はいかがですしょ？」
2 企画 「お客様の提案に沿うコピー機器の環境をこう整えて見ました」
全部やるだろ
>>728 まあまあｗ
1万箇所以上の事業所をチェックしたのだから、1万 x 従業員数 x 働いた日数なので膨大なデータなんだよね
XX年XX月XX日のAさんの残業時間がミスだった！
これで1件ってカウントして、100程度のミスだったら上出来だと思うゾ
>>728 その昔のデータを適当な仕事で適当な数字で残したの誰だよｗ
データが存在してたらしっかりしたものだと判断するのが普通だけど。
まさかこんないい加減な仕事を政権与党がしてたとは思わないしな、普通。
>>540 適応じゃなくて適用だよ
他人をバカにするときぐらいは間違えないようにしよう
昨日までのネトウヨ「裁量労働制は実に良いアイデアだね！データ異常？何それ？」
今日からのネトウヨ「裁量労働制は許せないﾆﾀﾞ！データ異常も恐ろしいﾆﾀﾞ！」
↑なんで昨日までどうでもよかったデータ異常が急に最重要課題に昇格したの？(´・ω・｀)
計画したからって何の関係があるんだ
このデータを使って法案を固めてるのは政権与党やん
>>712 いくらでも拡大解釈できるじゃんそれ
何が企画・立案業務かなんて法で定められてないんだから
下手するとコピー機置く場所提案しただけでも適用される
>>716 安倍は調査すらしなかったのかよ
余計悪いじゃん
ブーメランはなかなかマスコミでは
大きくは取り上げられないんだよね。
うやむやにするだけ、なので新聞を絶対と思ってる
お馬鹿さんには届かないんだ。
>>717 例えがおかしいな
包丁は一定の効用をもたらす
裁量労働制は何の効用ももたらさない
未だ日本はデフレであり、実質雇用者報酬を減少させ、生産性向上を目指す法案は逆効果でしかない
そもそも人間を酷使して生産性を向上させるのは資本主義ではない 資本主義とは資本投入よる生産性向上を目指すものだ
大切な災害対策費用はカットして不必要な資料には金をかけていたのかっ
予算削減重視で千潟やダムの決められない変更の多い計画で生活の安定を脅かす
私たちは忘れない
>>729 働いたことあるの？
部署や会社組織そのものが裁量労働制なんて傲慢とあるのに、そこで働きながら自分だけ裁量労働制では無いなんてできるわけないだろ
デマサポまたデマバラマキかよ
っとに悪質だな
民主時代の計画は良かったが
自民党が滅茶苦茶なデータの取り方して滅茶苦茶にしてしまいましたとさ
204 名前：あなたの1票は無駄になりました[] 投稿日：2018/02/26(月) 19:47:59.49 ID:Fg+xsk7n0
>>166
裁量労働制の法案は安倍の「働き方改革」に盛り込まれてる
安倍は2016年9月内閣官房に「働き方改革実現推進室」を設置してる
2013年は安倍政権
今回問題になってるのは厚労省の「 2013年度労働時間等総合実態調査」 というデータ
2013年の厚生労働大臣は田村 憲久(自民) >>734 コーピー機が、顧客の事業の運営に関わるの？
事業の運営って、コンサルティングや、基幹のコンピュータシステムのことだよｗ
>>696 ん？労基署通せって話か？
今でさえ好き勝手やられてるぞ
大体、自分（労働者）が裁量労働制（契約）で働いてるって知らずに働かされてて問題になってるんだから
ミンス予算をつけて役人に指示。
「いいか、データいじるんじゃねーぞ」
役人（誤記入もあるのにええんかいな？）
でそのまま出して調査終了。
自民引継ぎ法案提出準備
ミンス「データ間違いガー」
役人「おいおい、バグつぶしするなって言ったじゃん」
野党とその支持者がもうちょっと頭良かったら、
与党はここまで信任されてなかったろうし、
裁量労働制についても違った展開だったろうにな。
…呆れるくらい罪深ぇ。
裁量労働制を拒否る為に野党に入れる、
ってことすら怖いもんな。
根本的な問題を言えば制度を悪用する経営者が多数居ること、それを分かっててこの法案を認可し実施した政府、法案成立に向けて動いた政治家や厚労省役人に問題がある
誰がとかじゃなくて今やらなきゃいけないのは制度の運用状況の実態を鑑み軌道修正する事
責任擦り付け合いばかりに躍起でまだ誰も動いていない
>>736 安倍政権の出してくる資料が真っ黒だから正確な中身なんかわからんよ
見れるのだけ調べたら合理性なくて無茶苦茶なんだから
>>704 消費税導入も自民党、実際に上げ続けるのも自民党で
一貫して自民道がすべての税金を上げ続けてるのに
何言ってんだろうね ほんと
経団連の望むまま原発も５４基も作ったのは長年政権を取り続けてきた自民党
コアキャッチャーなんていらないよ、日本の原発はミサイル打ち込まれても５重の
壁があるから絶対に安心！
と言い切って作り続けてきた
今経団連が、新しい炉を作らせろ！と自民党に圧力かけてるけど
また作らせそう
この国から過労死という言葉は当分なくなりそうにないな
>>743 コピー機器の販売員、医療機器の販売員なんて末端が
提案、企画、調査
これ全部やるわなw
>>712 「法人である顧客の事業の運営に関する事項についての企画、立案、調査及び分析を行い、かつ、これらの成果を活用した商品の販売
これ全ての小売、サービス業のように読めるが
この調査を実施したのは2013年の4月～6月だから
安倍政権じゃないの？
モリカケが効かないから新しい題材を作り出してきたニダってか？
有意性を確認していけると安部ちゃんは思ったから再調査なしか
宰相はこうあるべきか
>>746 何の効果ももたらさないってのがお前の主観でしかない
・時間にとらわれない自由な働き方を「選べる」こと
・時給以上の成果が出せるのに給料が多くもらえない人にメリット
・現在裁量労働制を取ってる人の8割は満足してる
十分拡大の根拠になる
それで、山ほどの根拠は示せないわけね？
>>755 野党が弱過ぎるせいか、
奴らはゼロサム ゲームしか仕掛けないからな…。
軌道修正が自民内で起きるのを待つしかない。
なんでこーなった w。
>>750 だから全部やるんだって
医療機器、プリンター、置き薬ですら
提案、企画、調査やるだろ
売国奴が売国以外するわけねーじゃん
こいつらゴミクズだしな
>>701 調査内容を決めて予算を付けたのが民主党政権下だったという話。
>>766 いや他の学問で定義される言葉と法律用語は別だから
>>748 できるわけないだろじゃなくて、できるのよ
強要するなら強要する企業が悪いんだから出るとこ出りゃあいい
現在裁量労働制を取ってる8割は満足してるって結果は無視なの？
>>762 委員会通して予算組んだのが民主党政権下でって事じゃない？
付いた予算を運用したのは安部政権下だけど
投げようとブーメランを振りかぶったら後頭部に刺さったって感じだな
データが細工されているのを知ってたら直ぐに指摘できたってことか？
橋本岳「時間外労働の実態調査を概算要求した時の大臣は？」
加藤大臣「小宮山洋子」
逢坂誠二「問題ない」
長妻昭「関係ない」
橋本岳「野党も関係ないと言ってるんだから加藤大臣も責任問う事に繋がらない」
野党「ギャーギャー」
結局、民主党政権へのブーメランになり刺さります
>>766 コピー機器
医療機器
思いっきり事業運営に関わってますよ？
山井はこの法案を通したら死人がでマスとかオーバーな事言ってたな
じゃあそのクソデータを、さも本当の事のように使って、
間違いが発覚しても再調査しないで押し通すと言ってるのはどこの党だよって話だけど
>>761 間違えています
会社経営者としてアナタの様に読むと悲惨なことになります
>>766 現行の裁量制でも「運営」って言葉は相当拡大解釈されてるってのに
ホントお花畑ですねw
民主党が悪いとは言わないが、何でも安倍総理の責任にするのは頭おかしいと思うわ。
まあどっちの政権でもいいけど調べもしてないデータ出したアホは解雇しろ
このスレに、↓の仕事してる人は少ないと思うが。ｗ
法令で定める19業務
1.新商品・新技術の研究開発、人文科学・自然科学に関する研究業務
2.情報処理システムの分析・設計業務
3.新聞・出版事業における記事の取材・編集業務、放送制作の取材・編集業務
4.衣服、室内装飾、工業製品、広告等の新たなデザインの考案業務
5.放送番組、映画等の制作の事業におけるプロデューサー・ディレクター業務
6.コピーライター業務
7.システムコンサルタント業務
8.インテリアコーディネーター業務
9.ゲーム用ソフトウェアの創作業務
10.証券アナリスト業務
11.金融工学等の知識を用いて行う金融商品の開発業務
12.大学教授研究の業務
13.公認会計士業務
14.弁護士業務
15.建築士（一級建築士、二級建築士及び木造建築士）業務
16.不動産鑑定士業務
17.弁理士業務
18.税理士業務
19.中小企業診断士業務
調査したこと自体が悪いわけじゃなく
不備のあるデータで働き方改革ができるという
ウソの法案を作ってるが悪いのに論点そらしも甚だしいわ
>>777 それJILPTの調査だろw
なら裁量労働制の方が長時間労働って部分はなぜ無視する？
都合の良い部分だけ引っ張ったらダメだよ？
>>761 それは法人営業部門じゃん
小さくて個人、法人兼務なら主たる顧客で判断できる
むしろ個人相手の方が裁量労働制に向いてる
家や車の営業は平日の朝昼は仕事無いから
>>788 社是だからすべての原因は安倍首相に起因する。 社是は絶対不可侵金科玉条不磨大典の法則。
問題になるのは専門職じゃなくて企画職型裁量労働だろう
>>790 該当してるが独立してる w。
まぁ、独立しやすい業種ではあるよね。
»1に書いてあるけど民主党政権の調査は中小企業の残業代の割増引き上げを検討するためのものだからな
これを今回の裁量労働制法案のために安倍政権は使ってる
しかも適当に継ぎ接ぎして使ってるから野党から批判されてるんだぞ
>>775 その通りです
法律用語として読みましょう
>>782 事業の運営を勝手に解釈しては行けません
その意味を正確に知りましょう
法律を自分勝手に解釈するとエライ目に会います
気をつけましょう
>>767 山ほどの根拠？ 俺は横レス入れまくるから多分誰かと勘違いしてるぞ
主観？
下に示してるよね？
デフレ経済下で、事実上の実質雇用者報酬を減少させる法案を通すのは需要を縮小させるのは確実
仮に生産性が向上したとしてもデフレを加速させる結果にしかならない
そもそも人間を酷使して生産性を上げるという考え方が終わってる
資本主義は資本投入よって生産性向上を目指す
>>788 今回の法案の責任者は安倍だろ
責任取るような不備があった場合、責任者が責任取らないでどうすんだよ
原発事故の時も
散々自民党が作ってウハウハしたくせに
事故が起きたら知らんぷり
民主党攻撃して
また、か
クソみたいなクズだな安倍自民党は
そんなに裁量労働制をディスるなよ。
すでに裁量労働になってる俺らが搾取さらまくりの愚か者みたいじゃん。
趣味みてーな仕事だし残業代なんておこがましくてもらえねー
>>792 そりゃ長時間になるんじゃない？
自分で選んでるんだから
そのぶんリターンがあるなら良いよね
それで満足してるってんならいいじゃん
嫌なら選ばなきゃいい
そもそも裁量労働の「時間」って明確にどこからどこまでなの？それが言えないから成果で給料決めるんじゃないかな
>>799 だからどーにでも解釈可能だから問題なんだろ アホか
何をもって事業運営なのか法律上の定義なんてないぞ？
>>791 それ
すべてが安易すぎる＜自民党
自分たちに都合のいいデータを拾って採用するけど、自分たちでは
そんなの調べる事もない
労働者の為の改革なんてする必要ないから、やる必要もないんだろうけど
政権を一期で失うのは明白だったので、後々野党になったときの攻撃材料を
仕込んで置いたのか。
なかなか深慮遠謀だなｗ
>>788 そう言ってるんだけどどうしても全部安部のせいにしたい連中がいるみたいなんだよねぇ
責められる第一義は厚労省の役人だろ？
まあこんな杜撰データを見抜けない政務官も腹切り処分だが。
>>800 裁量労働制だも給料が減るって前提じゃんそれ
時給制だと給料が成果に合ってないと思う人が裁量労働制選ぶんだろ？
>>799 いや、よくわからんが、そもそも「関する」とか読点で列挙してる以上どのような意味であれ論理的に全く限定されないが
>>796 そうだよね。
裁量労働が導入できる職種って、個人で完結出来るから
起業してる人が多いと思うわ。
民主党の調査は中小企業の残業代割増を検討するためのもの
自民党はそれ使って今回の労働者の働かせ放題の法案成立根拠に使ってる
役人は安倍から指示されて適当に昔の資料作ったんだろ
だから批判されてるし調査内容も真っ黒でしか出さない
>>805 >>806 頭が悪い人間の勝手な解釈は悲惨なことになります
【速報】厚労省が2013年に調べたあと2015年に民主党の作業部会にいの一番に出してた
>>814 裁量労働制は本人の同意がないとできないので働かせ放題にはなりませんw
>>814 お前みたいな底辺には関係ないから心配するな。ｗ
>>815 法的に「運営」を定義してる条文上げてみ？w
ゴミデータを無駄な予算かけて作った民主党ゴミデータを流用した自民党
こういうことだな。
>>815 法律用語の一般的意味との乖離とか、
定義の厳密さが存在することとかは、
門外漢には早々分かってもらえないことの一つだな w。
俺様解釈で怒鳴るとか、よくあるよくある。
どこの省庁にも、野党と連携する在日帰化人スパイはいるわけで、
そいつらが異常データを仕込んだんじゃねーの？
森友問題をでっち上げた前川喜平も、北朝鮮の手先だったしな
北の手先か前川喜平氏…朝鮮学校授業料無償化裁判に証人としても出ると。
https://blog.goo.ne.jp/tamakouranai281-2/e/451155e02cddcf3b08e35901f58ba11e 北朝鮮を利してどうするのか 「面従腹背」を地で行く前川喜平氏に慄然 １２月９日
都合が悪くなると民主党政権のせい、水戸黄門の印籠か
>>818 今でもサービス残業も休みも取れない人が山ほどいる
しかも今回の法案は最低限で働く人にも適用される
ホントひどい
実施したのは自民党政権時代だろ
狂ってるのかアベ自民
>>817 これは前から言われてるよ 計画したのが民主党だから最初に出したのは民主部会
そこでは誰もデータがおかしいなんてことにすら気づかなかった
しかも、自分らで指示して計画建てて、政権転がり落ちて自民が調査したのに
「自民が都合のいい数字にするために調査した」
「調査の手法が悪い、こんなのは正確じゃない」と言いがかりをつけた
>>1の質疑はそれに対する反論になってる
調査手法が糞なのは計画した民主党のせいだろうにｗ
概算要求されてる→つまり前から民主党政府が計画してた
産経の洗脳記事か、どっちの新聞もクズ記事しか書けねえな！
>>804 あのさー 今回の場合はやったことない営業職までの拡大なんだよ？
研究職とか畑違いの調査がどこまで役にたつかは未知数だぞ
それにJILPTよりもまず、厚生労働省が独自に国民労働実態を把握してないのは流石にまずいだろ
裁量労働制が良い悪い以前の問題じゃねーか。まずは国民の労働実態調査しろよ。
>>826
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ| |ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､| |:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .| く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼ ／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ| |.＼ ＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| |`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`（-@∀@）.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
私たちは信じている、言葉のチカラを。
だから・・・失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。
ｂｙ アカ日新聞
＞朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書込事件
＞2ちゃんねるの「鉄道路線・車両」板の「【開業】都営日暮里・舎人ライナー12【1周年】」スレで、
＞悪質な荒らし行為が行なわれた。
＞このため、対策として書き込み規制を発動することになるが、運営がその発信元を確認したところ、
＞驚くべき事に発信元は「atws03.asahi-np.co.jp」、つまり朝日新聞社だったのである。
＞朝日新聞の報道によれば、この従業員は東京本社編集局の校閲センター員(49歳)であるとしている。
＞2009年3月31日、前日から2ちゃんねる側が朝日新聞社の
＞ドメイン(asahi-np.co.jp)からの書き込みを規制していた事が発覚した
そう言えば、政府が戦争回避方針なのに世論を煽って、
戦争に突入させたのもアカ日新聞と毎日変態新聞だったね。ｗ こんなスレで喜んでるネトウヨがいるが
なんで喜んでるのか意味がわからん
【残業データ異常値】不備の厚労省調査 旧民主党政権が計画
http://2chb.net/r/newsplus/1519692628/ この問題でこんなスレが伸びるのが+
ネトウヨネトサポの巣
>>829 ほんと息をするように嘘をつくな
今回の法改正は、業種が増えるだけで実質は裁量労働規制
連合から裁量労働の時間超過と過重労働が指摘されてて、今回の法改正は
それへの規制を入れるとずっと答弁してる
>>829 そもそも「サービス残業」が悪いんだからそれは企業を訴えてください
裁量労働制あろうがなかろうが違法の企業ってことなんだから
そもそもそういう企業が裁量労働制の承認得られる保証なんかないし
現状裁量労働制の人の満足度は8割だって言ってるよね
サービス残業で奴隷化なんて話ありません
>>815 だからそこまで言うなら事業運営の定義を法律上で説明してみせろよ
民主党政権があまりにもお粗末だったから 安倍長期政権になってるんだよ
>>825 民主批判して安倍擁護のつもりがそのクソデータをまんま使って法案作りましたっていうブーメランだしなｗ
ある意味中学歴の産経以外書けないよ
>>821 https://zangyo-trouble.com/zangyo-faq15.html > 「事業の運営に関する事項について繰り返し、企画、立案、調査、分析を行い、かつ、これらの成果を活用し、
> 当該事項の実施を管理するとともにその実施状況の評価を行う業務」とされており、
> PDCA(PLAN Do See Action)のPDCまでしか認められなかったものが、
> Aを含んだプレイングマネジャー的な職務まで認められるようになりそうです。
> 既製品のラインアップを前提に単純に顧客に提案していくような営業や御用聞き的なものは
> これに含まれないと考えられます。
プロの解釈を参照しましょう
>>833 調査はもっとしっかりやるべきなのはそうだね
だからそのへんはしっかり議論したらいいと思うけど、今反対してる奴の多くは裁量労働制自体を悪とする主張であってそれが的外れだと思うだけ
>>837 ネトサポ人もどきか…気持ち悪い。ここから消えるか。
予算が付けられてた調査の結果を改竄したのが安倍政権じゃん
>>818 今のサービス残業と全く一緒
実際は拒否できないんだから
民主党政権の調査は中小企業の残業代引き上げを検討するためのもの
安倍政権はその調査結果を裁量労働制の法案の根拠に利用してる
でも使い方がひどいから批判されてる
自民党議員の指摘は言いがかりだろ
>>811 減るでしょ
マクロで見て個人間の競争をこれ以上煽って仮に生産性が上昇したとしても、需要がないんだよ
結果的にマクロでみて、需要に対して生産過剰になれば労働の価値は落ちる
自民党橋本「調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施した！」
加藤「調査は民主党だ」
橋下・加藤「ははは」
ネトウヨ「ブーメランｗｗｗｗ」
なにこの自作自演
>>833 今回のデータは別に結論に影響がない だから労政審でも民主部会でも誰も気づかなかった
このデータを根拠に「裁量労働制は時間が短いから大丈夫」なら問題だけど、会議でも
「裁量労働制では労働時間が長くなるので抑制策を盛り込もう」と結論になってる
どのみち裁量労働の問題である時間超過と業務過多は対策をする法改正を予定してる
何回も国会でそれは答弁されてるんだが
【裁量労働は良薬でもあり劇薬でもある】
適用が正しければ良薬となり、
適用が悪ければ劇薬となる。
【極悪経営者は死刑にせよ】
要は使い方次第ですよ。
適用ルール厳格化が可能であれば
即衆議院通過可能。
>>838 嘘吐きはお前たちアベサポだろ
アベは裁量労働制を悪用して労働者を奴隷にしようとしている
裁量労働
■適用が正しければ良薬となる
■適用が悪ければ劇薬となる
【極悪経営者は死刑にせよ】
【適用ルール厳格化必須】
■要は、バカとハサミは使いよう
>>841 https://zangyo-trouble.com/zangyo-faq15.html > 既製品のラインアップを前提に単純に顧客に提案していくような営業や御用聞き的なものは
> これに含まれないと考えられます。
そんな必要はありません
プロの解釈を参照しましょう
>>851 だから現在裁量労働制取ってる人の8割は満足してて強要なんて話はない
あったとしてもそれは個別に対処するしかないの
>>846 お前の言う法的定義を聞いてるんだよ
そりゃ予想だろ？
前に裁量制拡大したときも予想外の所まで影響あったんだけどw
◆真の裁量労働 は「バカとハサミは使いよう」
裁量労働=良薬 ∪劇薬
【極悪経営者は死刑にせよ】
【適用ルール厳格化必須】
>>863 ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける
>>840 低脳パヨクは、火の無い所に火を点けるのが好きなだけ。ｗ
モリカケみたいに、結局何も関係なかったで終わり。
>>664 それなら、旧民主政権のデータだからと前置きする必要があるの？
自民はデータとしての有効性までは否定してないよね。安倍首相が明言してる。つまり継承してると。
で、なぜそのデータを包み隠さず、正確に報告しなかったの。
なぜ隠したり虚偽の報告をしたの。またそれを政策決定に生かそうとしたの。
【裁量労働について まとめ】
======================================
過去型裁量労働
--------------------------------------
=裁量労働=劇薬
=時間無制限一本勝負のプロレス。自殺多発。
=マニュアル車（MT車）自分でブレーキ掛ける必要ｱﾘ
=ブレーキとアクセルの踏み間違え事故多発
=遺族は過去の悪適用の被害者に過ぎぬ
後ろは変わらないが、前(未来)は変えられる
======================================
未来型裁量労働
--------------------------------------
=裁量労働=良薬 ∪劇薬
★適用が正しければ良薬となる
★適用が悪ければ劇薬となる
【適用ルール厳格化】
【未来型裁量労働は労働者の任意選択】
=自動ブレーキ【ぶつからないクルマ】
=Autopilot
=バカとハサミは使いよう
できる人は昼間に終業して酒飲める
--------------------------------------
>>860 まーたこんなデマを流す。残業代0で労働者が有利になる例出してみろよカス。
ほとんど当てはまらない例しかないくせに
>>848 そりゃそうなるだろ
自民党は何をしようとしてるんだ？
厚生労働省が国民の労働実態を把握してないのにムリに法案通そうしてるからだろ？
>>856 競争どうこうの話というか、裁量労働制やりたい人が選んで、時給制よりも多く給料もらえるならメリットやん
なんかデータあって言ってるの？それ
>>865 それ安倍政権下の厚生労働省の調査ですよね？
ということは逆が正しい！
>>859 靖国にコスプレすんのって逆に冒涜してんじゃん！ネトサポネトウヨwwwww
>>838 裁量労働制の時間規制ってなんだよ、矛盾してるだろ
あらゆる業種で時間規制無くすのが今回の法案
>>870
何も関係なかった？
でんでん学園国有地払下げ事件の時系列
豊中市「14億で買う（隣の同じ広さぐらいの土地）」財務局「よし売った」
↓
音大「7億で買う」財務局「安すぎﾀﾞﾒ」
↓
別学校法人「5億8千万で買う」財務局「安すぎﾀﾞﾒ」
↓
でんでん学園「学校建てるおｶﾈぜんぜんもってない おｶﾈ一杯貸して」
銀行「自宅に抵当権設定されて目いっぱいｶﾈ借りてるﾁﾝｶｽが舐めたこといってたらｱｶﾝで ﾊﾞｲﾊﾞｲ」
↓
でんでん学園「学校建てる土地貸して」
財務局「学校作る認可ないと公共随契はﾑﾘ ﾊﾞｲﾊﾞｲ」
↓
でんでん学園「学校作る認可ちょうだい」
私学審議会「ｵﾏｴ学校建てるｶﾈぜんぜんもってないだと？建設の準備金ｾﾞﾛ。。。 土地ももってない。。。なめてんの？ とはいったものの謎の力が働いたから、とりあえず認可適当にしといたる」
↓
でんでん学園「学校建てる土地貸して おｶﾈ持ってないけどきっといつか買っちゃうから」
財務局「謎の力が働いたから任せとけ 謎の力が働いたついでにﾃｷﾄｰな理由つけて賃料2/3に値引きしといたるから安心ｼﾙ」
↓
財務局「謎の力が働いたから公共随契ででんでん学園に確実に土地貸して売払うことにした ということで審議会はよろしく頼むわ」
国有財産地方審議会「謎の力が働いたならしょうがない、任せとけ」
↓
（でんでん学園が先走って工事標識をたてる）←でんでん学園にはまだ借地権すらない
↓
国有財産地方審議会「可決！！！」
↓
でんでん学園（借地中）「ｱｷｴさま！！！ 土地を期限まで買えない、困った！！！ 定期借地権延長おねがい！！！」
でんでんよめ「さすがにｺﾚはﾑﾘみたい また困ったことがあったらいって！」
↓
でんでん学園（借地中）「ごみみつけた 第六感が働いて土地を買いたい気がしてきた」
財務局「謎の力が働いたからちょっと待ってろ」
↓
財務局「謎の力が働いたから評価範囲の計算方法は分かってるな？」
航空局「分かった ちゃんと値引き額から逆算して、それを適正な評価範囲にする」
↓
でんでん学園（借地中）「有益費1億3000万ちょうだい そういえば工事した 思い出した」
航空局「そういえば定期借地契約だったな わかった 1億3000万は土地代金に有効活用してくれ」
↓
航空局「適正な評価範囲はこうなった どうかな？」財務局「よろしい ｵﾏｴはできるﾔﾂだ」
↓
財務局「謎の力が働いたから8億値引きして1億3000万というところでいいか 10年割賦の超低金利 ｺﾚなら買えるだろ」
でんでん学園（借地中）「よし買った！」
財務局「今回の契約はｲﾛｲﾛとﾂｯｺﾐどころ満載だからな とりあえずこの契約は非公表にする そして証拠隠滅のためにこの契約の交渉記録もすべて破棄する」
でんでん学園（借地中）「たのんだ」
↓
でんでん学園（土地持）「土地持ってる 学校建てるおｶﾈぜんぜんもってない おｶﾈ一杯貸して」
銀行「ええもんｹﾞｯﾄしたな 謎の力が働いたから、ようけめに21億ぐらい融資して 自宅の抵当権も外しといたるわ」 >>852 まだ法案が出てないが、現状予定されてるのは
・裁量労働制選択の際に労使の決議が必要
・労働時間報告の徹底
・インターバル規制
・企業への罰則強化
・労基による監督の強化
・定期的な医療受診義務
現段階ではこれくらいが予定されてる
裁量労働契約の際に労働者が立場が弱いため、労使を介入させることで均衡を
図る、これは総理大臣が答弁してる
まだそもそも法案出してないから予定だけどなｗ
法改正するための結果ありきの調査だからデータの信憑性なんてはなからないわな
>>823 ですね
こんな時はプロから意見を聞くことが大切だと思います
>>839 裁量労働制になればサービス残業も無くなるんだが…
>>876 今回も拡大するだけで全ての業種にはならない限定的なものだし、承認と、本人の書類による同意がないと無理なのは一緒
拡大した途端強要が増えるという根拠は？
>>670 ゴールポストを動かすって奴だなｗ
お仲間への利益誘導の為には黒が白にするって
本当にこいつ政治家として最低最悪の糞だな
後はマスコミがどこまで煽るかだなｗ
安倍政権に反発するのか、スポンサーに媚びうるのかｗ
>>885 いやですから、条文見る限り、どのような意味であれ、論理的に全く限定されないんですが
>>881 そんなことは予定されていない
昨日の国会でも「みなし労働時間と実労働時間の乖離が問題であるため、是正する
方策を検討している」とこれは総理大臣が答弁している
そもそも連合からそういう要請が出て何度も修正している
>>858 だから裁量労働制が良い悪い以前の問題なんだって
この国は国民の平均労働時間がそもそも把握できてないんだぞ？
法案出す前に実態調査が先だろ
>>877 そのピンポイントで批判してんならいいけど
残業代ゼロ！と不安を煽ったり裁量労働制自体が奴隷システムだと言ってる奴が大半だから異議を唱えてるだけ
>>889 さすがアニメゲームラノベ脳のネトウヨwww読解力ゼロ
棄乏の党の玉木の意見....
平均的な企業の平均的な勤務の社員の平均を取ったのか？！（どや顔
あのー、統計学知ってますか？と吹き出したw
無作為抽出でのデータの扱い方とか、高1レベルの統計で習うんですけど....
バカなの？バカなの？w
>>893 法令で定める19業務
1.新商品・新技術の研究開発、人文科学・自然科学に関する研究業務
2.情報処理システムの分析・設計業務
3.新聞・出版事業における記事の取材・編集業務、放送制作の取材・編集業務
4.衣服、室内装飾、工業製品、広告等の新たなデザインの考案業務
5.放送番組、映画等の制作の事業におけるプロデューサー・ディレクター業務
6.コピーライター業務
7.システムコンサルタント業務
8.インテリアコーディネーター業務
9.ゲーム用ソフトウェアの創作業務
10.証券アナリスト業務
11.金融工学等の知識を用いて行う金融商品の開発業務
12.大学教授研究の業務
13.公認会計士業務
14.弁護士業務
15.建築士（一級建築士、二級建築士及び木造建築士）業務
16.不動産鑑定士業務
17.弁理士業務
18.税理士業務
19.中小企業診断士業務
>>843 へぇ？国会の発言なのに記事にしないのか
普段から黒塗りにするなだの曖昧な返答するなとか真摯な説明求めるとかだったのに本当に都合のいい頭してるな
>>899 低脳パヨクの「アベガー」は、通用しないのよ。ｗ
>>864 法律上の定義がないといくらでも解釈可能だと教えてるだろ？
何をもって事業運営なのか説明できなきゃムリ
>>887 でも本人が同意しなきゃ裁量労働制にはできないわけで
強要したら出るとこ出りゃいい
>>890 36協定締結の促進と労基の権限強化は予定されている
罰則規定に関しては労組側からも抵抗があるため未定ではあるが、一応
検討する予定はあると加藤厚労大臣が答弁している
それこそ野党は企業への罰則強化を要求すればいいだろう これから法案審議だから
でもできないってことは、バックの連合が難色示してるんだよｗ
>>866 人（＝プロ）の意見を聞くことは大切です
この程度のことで判断が違うことはありません
> 前に裁量制拡大したときも予想外の所まで影響あったんだけどw
実例を上げて下さい
自分達で作った捏造データを捏造と言って騒ぐ左翼とそれを持ち上げるパヨク
日本の癌がどこにあるかはっこりしたニュースだなw
>>896 妄想ではなく昨日の国会答弁だよ知恵おくれｗ
>>883 そんなに仕事増やしたら人数足りなくてブラック野放しの労基署の役人が過労死してしまうやん
自分たちで調べないで、
人のデータをパクってたのかよ。
いろんな犯罪を犯してないか。
>>912 ないかどうかわからないっつってんだろｗ
「法案はこれから出す」んだから
どんだけバカなんだよお前はｗ
>>911 ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける
>>905 応じなかったら切られるわ。安倍せいで裁判起こさなきゃいけないのかよ。
金のない労働者が企業相手に裁判起こすとか泣き寝入りに決まってるだろ
社会出た事ねーのかよゴミが
>>882 あー！
安倍まさはる記念小学校の捏造記事、朝日とか民主党とか謝ったっけ？
特に捏造記事に関係した長妻とか、国会で土下座したん？
>>915 ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける
>>883 企業の罰則強化ってなんだ？
「長時間労働になった人はお医者さんに診てもらってね」
これしかなくね？w
罰則ですらないしw
>>878 データも何もようは出来高払いってことだろうが
需要の無い中そんなことやって生産増やしたって労働の価値落とすだけだろうが
言ってる意味わかる？
そもそも業種によっては思いっきり人あまりなところもあるのよ
そういう企業側が強い業界では裁量労働制を事実上拒否できないから自動的に実質雇用報酬は落ちる
要は企業が賃上げしたくないからこんな法案が出た
>>723 何を目的に議論するのかが見えないんだよな。
これを厳格に適用します。しない場合は罰則強化とか？
そのための解釈論の議論？
>>893,904
https://zangyo-trouble.com/zangyo-faq15.html > 「事業の運営に関する事項について繰り返し、企画、立案、調査、分析を行い、かつ、これらの成果を活用し、
> 当該事項の実施を管理するとともにその実施状況の評価を行う業務」とされており、
> PDCA(PLAN Do See Action)のPDCまでしか認められなかったものが、
> Aを含んだプレイングマネジャー的な職務まで認められるようになりそうです。
> 既製品のラインアップを前提に単純に顧客に提案していくような営業や御用聞き的なものは
> これに含まれないと考えられます。
プロの解釈を参照しましょう
>>905 それが出来たらサービス残業も無くなるし有給もみんな取れるな
>>913 今労基はすでに100人増員した 人手不足は指摘されてるので、これからの
議論では強化されるだろう
公明あたりは労基の権限強化を主張してたはず 何度も言うが「法案はこれから」
なので、それこそ国会でそういう議論をすればいいわけだ
>>909 低脳パヨクの馬鹿には分かり辛いかもしれないが、
論点が逸れ始めてるぞ。ｗ
>>926 ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける
>>931 ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける
>>873 産経=戦前の朝日の役割り=統一教会新聞
戦後の朝日アメリカCIAの影響下
読売CIAの影響下
毎日創価付属新聞
>>917 いやいや、それ裁量労働制じゃなくてもそうじゃん
裁量労働制強要するような企業は最初から悪徳なんであって、それって企業が悪いんだからその企業を個別に対処するしかないだろ
お前が言ってんのは殺人犯が武器として使うかもしれないから包丁は売るな！って言ってんのと同じなの
>>924 ネトウヨ「朝日の誤報は30年粘着します」
ネトウヨ「産経の今月発覚して米兵捏造美談他紙誹謗中傷事件の事はもう忘れました」（キリッ）
>>907 そのプロも「考えられます」と言葉を濁してるだろ
お前は法律用語として定義があるって言ってるよね？
プロすら言わないそれを聞きたいんだよ
あと裁量制拡大解釈についての係争なんて全国津々浦々でやってるから
そこら辺でも勉強してこいよ
>>911 国会答弁だろうが実態調査が捏造でそんな事言っても妄想にすぎんわ
よく信用してられるもんだ。信者脳は本当やべーな
>>917 なにをいうとるんや 今まで無策だった労使に、契約に介入してちゃんと
監督しろって法律作る予定なんだぞｗむしろ安倍のおかげで違法な契約が
できないようになるんだよ
無職だのニートとかいうエタヒニンのゴキブリのくせに裁量労働支持とかいうカスに選挙権与えるべきじゃないな
>>936 ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける
>>863 お前たちネトサポにとってはな
真っ当な日本国民は民主党政権時代の再来を望んでいる
あの時代は円も強く株価も上昇し国の借金も減少で経済が目に見えて回復していたからな
アベが東北地震とフクシマ原発事故さえ起こさなければ日本は今頃黄金期になっていた
>>922 データないんじゃん
成果によって時給以上の給料になるのなら雇用者報酬は上がるよね
ブーメラン好きにも程がある
糞役立たずの長妻が偉そうにしてるのが余計に腹が立つ
>>940 デマ
裁量労働単独だと廃案にされたから抱き合わせにした
>>946 ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける
「好きに仕事させてくれよ、ほっといてくれ」
に対して、
「お前が働き過ぎると周りが迷惑だ自重しろ」
と言われて釈然としなかったが、
どうやらそういう反応の方が普通らしいな…。
まぁ、だから独立したんだが。
維持でも裁量労働制やりたいなら最低限はここまで入れろ
1 ノルマを課すことを全面禁止
2 みなし時間を1時間でも越えることを禁ずる
3 違反した事業所は以後、裁量労働制を使う事を禁ずる
>>923 > 何を目的に議論するのかが見えないんだよな。
その点は自分も良く分からいですね
基本は現場の声かもしれない
妙に過労死がクローズアップされたので対応って意味もあるかも
>>925 加藤の答弁で「難しいが企業への罰則を設けるなどの対策もある」って答えてたが
何度も言うが、これから法案審議なんだからまだ盛り込める余地はあるし、政府は
ずっとそのことを言ってる
連合からの要請で違法契約、健康管理、長時間労働抑制をするように陳情受けてて
それはやると明言してるんだから
国会の仕組みわかってる？
>>944 バカか？
公約より外国人参政権なんて悪法を通そうとしていた糞政党がまともになるわけないだろ
>>950 ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける
>>926 法律上の定義がない
以上
そいつは法律でもなんでもないぞw
>>943 馬鹿の一つ覚えとは良く言ったものだ。ｗ
>>954 デマ
「かなり」乖離があった場合、とか厳しい条件を答弁している
つまり現状維持だと指摘されてる
>>944 最高裁「いや原発爆破は民主党のせいやぞ」
流石にブーメラン言っているのは工作員か
相当頭の悪い人だろ
>>945 マクロでみてそれはあり得ないって言ってるんだけど？
需要の方が喚起されてない状態で生産強化しても労働の安売りにしかならない
供給曲線と需要曲線って知ってる？
>>947 は？裁量労働業種拡大と抱き合わせだろうが、労使が契約に関わらないと
いけないってのは現状ほぼ確定なんだが
何がデマなんだ？頭おかしいのか？
>>955 キチガイネトサポ救いようないな
そうしてアベに食い物にされて死を選ぶのか
>>961 だから法案がまだ出てないのにデマもくそもねーだろ池沼ｗ
>>940 どうせ罰則もないんだから形だけだろ。
そもそも残業代0を認める労働者なんていねーよ
無理くり残業代0を納得させようとしてるだけやんけ
>>829 その通り
サビ残を０にしてからこの議論をしろって話（土台無理）
労基署の職員（監督官数）って３２００人程度だぞ
全国に企業が幾つあると思ってるんだ（４００万社以上、事業所数５７０万以上）、今でさえサビ残が横行してるのに、労基署が裁量労働制を厳格に取り締まり出来るとでも本気で思ってるのか
机上の空論してるんじゃねえよ
規制強化なら話は分かるが、経団連の言うこと聞いて逆方向行ってるとか、こいつらホント日本人（労働者）を何だと思ってるんだろうな
>>937 黙ってたの30年くらいだっけ？
それだけ長期間だと、浸透し過ぎてあと半世紀は消えないなw
>>954 「詳しいことは法律通したあとで、政令で決めまぁす！」って言ってましたね。自民党・・・
>>967 それは国際労働機関の原則で既にある
抱き合わせにする必要はなく個別法案で解決済み
>>970 デマ
安倍は抱き合わせにすると明言してる
>>969 デマ言ってももう菅直人敗訴したから無駄だぞ
>>966 だからありえないってデータがないんじゃん
今より多く給料がもらえると思って裁量労働制選んで、それで8割が満足してる現状があるでしょ
>>938 そりゃそうだｗ
で、勝手に解釈すると酷い目に会うってことになる
法律を勝手に捻じ曲げると、制裁的な罰則が適応される
解釈がァ…とか叫んでも一切通用しない
甘くない世界なんだがなァ
>>16 これ言うためにわざわざ民主党時代の使ったんかね。
>>976 じゃあなんで現行法制で知らない間に裁量労働契約になってたって
話が出てるんだよ糞馬鹿野郎ｗ
あんま笑かすなよ
>>972 雑誌正論曰く村山政権民主党政権と“左翼政権”になると地震が起きるらしい
不謹慎商売右翼
>>84 >え？あの資料って民主時代の作成物なん？
>調査始めた時の政権だな
ウソを書かないように
自民党への政権交代は2012年
この調査が実施されたのは2013年４月～６月
デタラメな発表したのはさらにそのあと
民主党全然関係ない
下痢サポバカウヨって間違ったデータで法案通そうとしてる自民は悪くないって言い続けるんだろ
>>951 そもそもカンリョウガーいうけど
官僚がどうやって得するんだよ
モリカケだって財務局とか損する側じゃねーか
>>963 欠陥フクシマ原発を放置して破壊したのはアベ
>>978 安倍のメルマガはデマだという判決は記憶から消したのか？
>>970 なんの確約もない議員のブラフレベルの話ドヤ顔で語ってんなよ
データまで捏造して悪意ありありじゃねーか
すげー無理矢理な責任転嫁だなｗ
ミンスガーって言えばついて来ると思ってる安倍もアホだが、
実際についていくアホがいるのも事実だｗ
>>981 裁量労働制の方が2倍労働時間長いと言うデータ無視だよな お前
>>987 実施が自民政権だけど計画したのも予算つけたのもやりかた決めたのも民主
もうあきらめろｗこれは民主党政権の責任だ
【労働データ・パヨク悲報・国会動画】
与党議員 ｢時間外労働の実態調査を概算要求した時の大臣は？｣
加藤大臣 ｢民主党政権の小宮山洋子大臣です｣
http://2chb.net/r/news/1519629042/ >>989 ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0 心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける
>>972 アメリカの地震兵器知らないのか
ネトサポは脳障害か？
lud20250110191131caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1519692628/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【残業データ異常値】不備の厚労省調査 旧民主党政権が計画 YouTube動画>2本 ->画像>6枚 」を見た人も見ています：
・データの不備が相次いで見つかった厚労省の調査、計画されたのは旧民主党政権下だった
・【悲報】熊本県球磨川 九州最大級のダム計画があったのに民主党政権が中止させてた・・・
・立民・枝野代表 「（厚労省不正調査について）民主党政権では疑うような状況なかった」
・立民・枝野「厚労省の捏造統計、民主党政権では全然知らなかったから我々は悪くないし責任もない」
・【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★２ [かわる★]
・【熊本土砂災害】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止を表明 [かわる★]
・【悲報】岸田文雄、民主党政権が子供手当法案を採決した際「愚か者めが！」とヤジを投げていたことが判明ww
・ほんこん、増税に反対「上げたら政権が崩壊する…」 ネット「民主党政権時代の負の遺産…無責任に批判する旧民主党に腹が立ちます
・【日本の暗黒時代】安倍総理｢12年前、悪夢のような民主党政権が誕生した｣再度の発言で野党は反発★17
・【日本の暗黒時代】安倍総理｢12年前、悪夢のような民主党政権が誕生した｣再度の発言で野党は反発★11
・青木理「本当に民主党政権が悪夢だったのかなって未だ思う。今だって悪夢じゃないですか」 ネット「選挙結果を見れば明らか」「地獄」
・（立憲）民主党政権が続いてたら「直ちに問題はない」「コンクリートより人」「スーパー堤防は無駄遣い」で大惨事になってたってホント？
・【丑田滋？】usi4444｢民主党政権がフリーハンドで予算を組めたことはなかったのでは？野党自民党が子ども手当廃止や減額を迫ってた｣ [無断転載禁止]
・熊本県知事・蒲島郁夫が五木村訪れ謝罪 蒲島は2008年、ダム建設反対を表明 翌年、当時の民主党政権が中止方針を示す [Felis silvestris catus★]
・【福祉】特養と老健で事故、１５４７人死亡…厚労省調査
・石破「首相は民主党政権の話をするが5年も前の話」
・【国会審議】閣僚の遅刻、旧民主党政権時代にも
・１年２か月ぶり 働く人の給与総額が減少 厚労省調査
・【経済】5月の賃金、実質3.6％減少 厚労省調査 [7/1]
・【アベノミクス】世帯所得24年ぶり伸び、16年は560.2万円に 厚労省調査
・【アベノミクス】世帯所得24年ぶり伸び、16年は560.2万円に 厚労省調査★2
・【雇用】65歳以上も雇用 企業の75％で導入 中小が積極的、大企業は慎重 厚労省調査
・安倍晋三「悪夢のような民主党政権」←日本おしまい
・【格差】低所得層で喫煙率高く 年２００万円以下、３人に１人超 厚労省調査
・【社会】母子家庭、年収３４８万円 全世帯平均の５割弱－厚労省調査
・【もはや低収入職ではない】介護職員の平均月給、初の30万円超え 厚労省調べ★2
・【厚労省調査】生活保護世帯 大学進学者のうち、受験で塾など利用は１割 3人に1人は受験勉強をしながらアルバイト
・【東京】所在不明の子ども、都内に378人...大半は5歳未満 - 厚労省調査 [14/07/15]
・外国人観光客、民主党政権時の３倍超へ 中国韓国が牽引
・【社会】平均寿命トップ･･･男性は横浜市青葉区、女性は沖縄県北中城村 ワーストは男女共に大阪市西成区 厚労省調査
・【安倍首相】「あの悪夢のような民主党政権の時代に戻すわけにはいかない」★7
・【立憲】辻元清美氏、安倍首相に旧民主党政権との比較をやめるよう要請…「総理の値打ちが下がる」 ★3
・【立憲】辻元清美氏、安倍首相に旧民主党政権との比較をやめるよう要請…「総理の値打ちが下がる」 ★2
・新型コロナ抗体保有率、東京都０・１％、大阪府０・１７％、宮城県０・０３％ 厚労省調査 ★2 [首都圏の虎★]
・>>282【６月４日を忘れない】旧民主党系等研究第345弾【民主党政権も忘れない】
・【安倍首相】「あの悪夢のような民主党政権の時代に戻すわけにはいかない」★8
・【安倍首相】「あの悪夢のような民主党政権の時代に戻すわけにはいかない」★10
・【安倍政権】「桜を見る会」旧民主党政権だった2011年度（震災で中止）から名簿決裁せず 政府答弁書決定
・【ありがとう自民党】建設業界の自民党献金、４年で倍増 民主党政権時は最低
・【菅官房長官】旧民主党政権時に代表選の簡易方式批判、今は「コメント控える」 [クロ★]
・【桜を見る会】民主党政権下のことを問われた立憲・福山哲郎｢われわれは立憲民主党だ！｣
・安倍首相「悪夢のような旧民主党政権に戻すわけにはいかない」 石破茂が不快感 ネット「石破は早く立憲民主党にでも移籍した方が…」
・【民主の統計】良好な経済指標ズラリ…民主党政権は本当に“悪夢”だったか ★7
・【民主の統計】良好な経済指標ズラリ…民主党政権は本当に“悪夢”だったか ★8
・【民主の統計】良好な経済指標ズラリ…民主党政権は本当に“悪夢”だったか ★23
・【民主の統計】良好な経済指標ズラリ…民主党政権は本当に“悪夢”だったか ★25
・【民主の統計】良好な経済指標ズラリ…民主党政権は本当に“悪夢”だったか ★24
・「民主党政権のほうがよかった」「自民党は最悪」 日本人さん後悔し始める ★6 [風★]
・「民主党政権のほうがよかった」「自民党は最悪」 日本人さん後悔し始める ★4 [風★]
・【テレビ】田崎史郎氏、菅首相著書の一部削除は「旧民主党政権を批判した文章を出すのは良くないだろうと文春側が考えて割愛したんです」 [爆笑ゴリラ★]
・国交省、受注動態統計書き換え問題、旧民主党政権時代の２０１０年１月から省内の検討会で推計方法の変更に関する議論を始めていた [マスク着用のお願い★]
・【立憲】辻元清美氏、安倍首相に旧民主党政権との比較をやめるよう要請…「総理の値打ちが下がる」
・【加計学園】「旧民主党政権下で進展したとの説明は印象操作だ」民進党・蓮舫の反論に説得力無く「事実なのに」「現実認めろよ」
・「民主党政権のほうがよかった」「自民党は最悪」 日本人さん後悔し始める ★7 [緊急地震速報★]
・【社会】朝生で自民党議員が一般人（建築板金業）を装って「民主党政権時代よりよくなった」と発言 ★7
・「さすがの民主党政権もここまでは…迷走ひどい」立民・安住淳国対委員長が自民に苦言 [少考さん★]
・【スクープ第２弾】民主党政権の「桜を見る会」、議員家族も参加 黒岩、菊田、森ゆうこ議員の家族も出席
・【ぽっぽ】鳩山元首相「悪夢の民主党政権」発言に激怒「今一度彼らにとって悪夢の時代に戻さねば国は滅びる」★3
・国民民主党、原発の新増設を主張 エネルギー基本計画に「原発新増設」が現実味 [お断り★]
・【加計学園】新設認めぬ「石破４条件」、獣医師会の政界工作の「成果」だった！ 民主党政権でも献金攻勢★２
・【参院選】れいわ・山本太郎氏「消費税を上げないと言っていたのに上げた民主党政権。万死に値する。」 [ボラえもん★]
・【経済】安倍首相 「それはデフレ自慢するようなもの」 蓮舫代表が民主党政権の実質GDP成長率のみを持ち出してくる事に反論
・【スクープ】民主党政権も「桜を見る会」に後援会や県連を招待 立憲の世田谷区議はじゃんけんに勝って参加 れいわ新選組にも飛び火
・【悪夢の民主党政権】八ッ場ダム、完成していなければ利根川水系は全滅 「民主党政権つぶれてくれてありがとう！」 ★4
・【民主党政権】＜そこまでひどかったのか？＞「悪夢の民主党政権」は本当か？安倍政権と比べてみると… ★12 [Egg★]
・【#自民 】#三原じゅん子 「民主党政権の負の遺産の尻拭いをしてきた総理に感謝こそすれ問責提出は常識外れ 愚か者 恥を知りなさい！」★3
20:39:28 up 25 days, 21:43, 0 users, load average: 126.66, 88.49, 64.69
in 0.23519086837769 sec
@0.23519086837769@0b7 on 020810
|
