毎日新聞は２４、２５両日、全国世論調査を実施した。実際に働いた時間ではなく、あらかじめ決めた「みなし労働時間」を基に残業代込みで賃金を支給する裁量労働制について、「対象拡大に反対」との回答は５７％で、「対象拡大に賛成」の１８％を大きく上回った。長時間労働を是正するため、残業時間の上限を月４５時間、例外でも月１００時間未満にする政府の規制策に関しては「もっと厳しくすべきだ」と「妥当だ」が３３％で並んだ。「もっと緩くすべきだ」は１３％だった。
政府は、裁量労働制の対象職種の拡大や残業時間規制を盛り込んだ働き方改革関連法案を今国会に提出する。しかし、裁量労働制と一般労働者の労働時間を不適切に比較したデータによる安倍晋三首相らの答弁が国会で問題になり、法案の閣議決定は遅れている。内閣支持層でも対象拡大に「反対」は４６％を占め、「賛成」は２９％。政府方針への支持は広がっていない。
学校法人「森友学園」への国有地売却を巡る新たな行政文書が見つかった。財務省理財局長のときに「交渉記録を廃棄した」と国会で答弁した佐川宣寿氏が現在、国税庁長官を務めていることについて、納税者として「納得できない」は６８％に達した。「納得できる」は１４％にとどまった。
９月に予定される自民党総裁選で安倍首相が「代わった方がよい」は４４％で、「総裁を続けた方がよい」の４１％より多かった。しかし、差は１月の前回調査の１０ポイントから縮まった。
安倍内閣の支持率は前回から１ポイント増の４５％、不支持率は同６ポイント減の３２％だった。
主な政党支持率は、自民党３５％▽立憲民主党１３％▽公明党３％▽共産党３％▽日本維新の会３％▽民進党１％−−など。「支持政党はない」と答えた無党派層は３７％だった。【池乗有衣】
………………………………………………………………………………
◇調査の方法
２月２４、２５日の２日間、コンピューターで無作為に数字を組み合わせて作った固定電話と携帯電話の番号に調査員が電話をかけるＲＤＳ法で調査した。固定では、福島第１原発事故で帰還困難区域などに指定されている市町村の電話番号を除いた。固定は、１８歳以上の有権者のいる７５５世帯から４６４人の回答を得た。回答率６１％。携帯は１８歳以上につながった番号７４２件から、５７０人の回答を得た。回答率７７％。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180225-00000027-mai-pol
前スレhttp://2chb.net/r/newsplus/1519611952/ 何故かこのご時世に毎日遊んでる人間を飼ってる世界にすんでると言い張る人が出現するので注意
プロフェッショナルが裁量労働制なのは世界の常識だろ
裁量労働制の対象になれそうにない連中が何を嫌がってるのか理解できない。
裁量労働制は使用者が積極的に推進しているのだから、
それにより得するのは使用者なわけで
要するになんだかんだ言って低賃金過剰労働化の手法のひとつでしかない
労働者が賛成するわけない
まず公務員が実施しろよ
なんの成果も出さずに残業代申請しやがって
自民党と無能経営者の癒着が悪い
無能が責任取らずにいすわるので現場労働者の心身が破壊される
過労死する女も出てくるしな
自民党は労働者の健康なんて気にしてない
親が過労死した子供のことなんてコスト削減の前ではどうでもいいんだろうな
>>9
僕ら残業代請求する裁量
君らサビ残する裁量
ざまあ〜 コンビニの雇われ店長までが裁量労働なのに
適応されない業種ってなにかな？
現行でさえ名誉職与えての裁量労働奴隷を作ってるのに
拡大されてよくなる理由は？
労働基準法をちゃんと守ってから言えよ
政府「裁量労働制になれば残業時間が減る！だから裁量労働制にしよう！」
↓
裁量労働制のほうが残業時間多かったよ
↓
政府「とにかく裁量労働制にしよう！」
こじつけでもいいから推進する理由の一つでも考えたらどうなんだ
審議がグダグダでも
この法案を与党は強行採決するんだろ
安倍政権終わりのシナリオが見えたな
>>14
コンビニ店長はすでに外人がいる
愛知のセブンイレブンの中国人オーナーみたいに
本部の一部の人間さえ儲かればいいんだろうよ 9割以上の企業が労基違反してるから合法化させようってのが発端だろ
悪りぃ、韓国絡んで無いからつまらねーわ
＝＝＝
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￣|￣ .Ξ|￣
|尊..Ξ|
|皇..Ξ| ﾌﾟｽｯ
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■ ジャップ■ ▪ ∴ …．
ii. ￣" "￣ii
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
／／γ ｜ ●● ｜
ｿ_ｿ>'´.-!、 ＼ Д ／
τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／
>>18
いや普通に労基の人を増やせよ
意味わからんぞ 自民に内政任せればこうなるよ。
どのみち日本はダメだったのよ。
俺が苦しいんだから
他の奴はもっと苦しめよ
割りに合わねえ
ゲキヤバ法案だよ
こんなの通したら底辺がさらに底辺になるだけだぞ
質の悪い銭ゲバから悪用される恐れがあるからな
厳密に多様な解釈を許さない運用をして必要な取り締まりに
係る人員を配備して試験的な運用だろ で悪用した場合立ち直れないほどの社会的制裁が必要
派遣会社の今が害悪しかないじゃない
名ばかり店長とか運送業務委託地獄とか、やりたい放題やってきたからな
裁量労働制になったらマルクスの資本論は破綻する
あれでは労働の価値とはその時間によって定義されているからだ
資本主義が飛躍を遂げるためには有限な時間ではなく無限の成果によって評価するという
大変革が必要になる
根本的な変更がない限りはマルクス自身が予言したように資本主義は破綻する宿命にあるからだ
これはそれをいかに回避するかという深淵で挑戦的な政策
こんな自民党が政権を維持できるのも、アホ馬鹿野党だからだよ。
労働者の利益を守り、まともな憲法に変え、中韓を叩くような政党なら自民なんざすっ飛ぶだろうが、
現実はとても野党に任せられない。
揺るぎなき事実として主犯安倍
主犯安倍 逮捕 死刑 殺処分
搾取する側の資本家が求める法案なのか、多様な働き方を求める
労働者が求める法案なのか、その欲求が出た出自は明らかにしないとな
これはホント、与党とか野党の視点では語らないほうがいい
きちんとこう言うべき
「経団連は害にしかならない」
働けれるだけでもありがたい。
何歳になっても働きたい。
残業代が出なくても働きたい。
働き方改革はすばらしい。
通ったら最後、どんどん範囲拡大していくの目に見えてるからな。
与党の安倍ちゃんの示した道だ
自民党を勝たせたバカどもは従うしかないんだよ
>>6
パヨクと逃げてったらダメだろ
戦ってこそ得る権利だろうが 働くだけで幸せになれる国なんですよ
嫌なら出ていけ
一年のうち9か月は定時で労働が終わり繁忙期だけ残業が発生する職場とかに
限定だろうな その前提で導入後 実質労働時間が極度に増えるなら企業に割の合わない
罰金導入とかしないと、悪用しかないだろ
支持率さえ下がらなければ、どれほど民意沿っていない政策でもゴリ押していくスタイルでここまで来たし、今回もそうするんだろう。
>>24
底辺だけではない
新卒入社のメンタル弱いゆとり世代は仕事中に発狂するだろうな
しかし企業は何事もなかったように故障品を外国産部品と取り替えて済ます
夫が多忙で崩壊する家庭も増えるだろう
何の罪も無い子供は多感な時期に親と離れる羽目になる
自民党と強欲企業家のせいで日本の家庭はぶっ壊れるわけだ >>27
資本家が労働者から搾取する額が増えるだけで破綻なんかしないが。
裁量労働制では本来支払うべき給料を支払わない訳だからな。 >>21
労基増やしても無理。
厳密には、労基法36条の手続きすら満たしてない企業が大半だから、残業させてる時点で違反になってしまう。
大体、労組や従業員代表を毎年民主的に選出して、毎年会社側と36条協定を協議･更新してる会社が何割あるんだ？ 逆に賛成してるやつってなにもんなのよ
どう考えても残業代払わないための制度なのに
よほど脳みそお花畑なのか
工作員なのかｗ
裁量労働制を法的に整備するって方向にはならんのかね？
いわゆる裁量制の駄目な所を他の諸手当やルールなんかでフォローしていくという法整備よ
安倍が売国政策をするたびに
自民党工作員は必死に賛成しているぞ
>>42
雇用されなくても金に困らず生きていける人
楽に就職したい若者
ネトサポ
パヨク >>41
適当な肩書き無し社員捕まえて書かせてるだけだよな。 うちは数年前に裁量制を完全撤廃したが、撤廃したら確かに残業減った。
残業しても給料同じだと、自分のペースでぬくぬくのんびり仕事してた奴が多かったみたいだ。
だからこの件に関してはうちはどうでもいいんだが、法案の他の部分には良いのもあるから、
裁量制の件を抜いてでもなんとか通してほしいな。
>>43
出す訳ねーだろ
そんなことしたら経団連が黙ってない
例の3000億出す代わりにこの法案通せって約束だからな >>49
嘘松のレスってオタク臭いよな
設定練ってやり直せ >>50
いや金だけじゃなく、裁量労働制にはフレックスタイム制か参勤交代制をコンボするべきとかそういう法整備よ 給料上げてくれるだけでいいのに
どう働くかなんて会社と社員で決める
えっ?
支持率伸びてるのに?w
どうせ可決したら支持率アップなんだろ?w
ｗｂｓでも特集してたな
裁量労働制のある国
アメちゃん 仕事内容が明確、転職市場が発達
ヨーロッパ 労働組合がちゃんとしてる
日本 仕事内容が不明確で転職市場が発達してないどころか転職地獄、まともな労働組合がない
これ日本でやると死人でるわしかも真面目で仕事できる奴ほど死んでいくパターンｗ
>>36
意味不明だな。
８万社もある人売り派遣業には中抜きさせ放題
４割に増えた非正規の正規に対する賃金水準は欧州の８割に対して日本は半分しかないのが実情だ。
最低賃金はとうとう韓国に抜かれて先進国最低になった。生活物価の高さは世界有数のトップクラスなのにだ。
比較できないものを対象とし、ないと言ってた書類もあった。黒塗りだが。
官邸の意を汲んでの事か、所管の省がでたらめデータ出してきたことが解ったが、
この国から出てゆくべきは国民ではなくどちらかは明らかだが。 >>55
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら１%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
１割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に１回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、８割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では８割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った 資本家と労働者の対立論出してる奴には笑う
脱サラし自営でもやれば、
「敵に勝ったゾ、負けたゾ 負けないように闘うんじゃー 」 という
雇ってもらい、仕事の世話になってる相手までをもを敵対する
偏狭すぎるサラリーマン根性なんて下らなすぎて笑い話になるわ
裁量労働制とはすなわち
定額働かせて放題
悪法であることは一目瞭然
アホか、アベ
美しい「自己犠牲・過労死・有給未消化・裁量労働・新卒採用・空白期間を許さない
・年齢制限」の国、日本w
アベちゃんの言う「美しさ」が一杯やw
まあ今でも残業代出てないよね
今までは違法だったけどこれからは合法で好きなだけ働かせることができるってことかね
やれやれ
裁量労働制（サビ残合法化）と賃金引き上げは、
安倍内閣と経団連のバーター取引
何がなんでも、経済指標のお化粧しなきゃならない現政権。
問答無用で「働き方改竄法案」はセットで通すよ
日本の政治家って海外の悪いとこばっか取り入れようとしていいとこ全然取り入れようとしないよな
わざとやってんの？
普通の総理なら国民の意見も聞くが安倍は普通じゃないから聞かないだろうなあ
>>39
>しかし企業は何事もなかったように故障品を外国産部品と取り替えて済ます
外国産部品混ぜるだけで済めばいいけど・・
最後に行きつく先は一億総東洋ゴム＆神戸製鋼化
どんなにPDCA回してまともな品質管理やったって、これを活用して
業務状況を把握して評価する業務は残業代出なくしようとしてるんだぜ。
係長・ライン長級の人間は全力で手抜きする。適当な品質管理報告出して
不良率極限までごまかして、強度不足だろうが規格外精度品だろうが見てみぬふりして通すよ。
どんなに良心があったって無給では働けないもん。
日本のモノづくりはおしまいだ。
１．対象業務として以下の２つを追加
（一）事業の運営に関する事項について繰返し、企画・立案・調査及び分析を主として行なうとともにこれらの成果を活用し、
当該事業の運営に関する事項の実施状況の把握及び評価を行なう業務
（二））法人である顧客の事業の運営に関する事項についての企画・立案・調査及び分析を主として行なうとともにこれらの
成果を活用し、当該顧客に対して販売又は提供する商品又は役務を専ら当該顧客のために開発し、当該顧客に提案する
業務（主として商品の販売又は役務の提供を行なう事業場において当該業務を行なう場合を除く） >>65
お賃金なんか上がらないよ
ほんの少し上がったとしてもそれ以上に税金も上がるから結局更に貧しくなるだけ まあ、有給すら満足に消化できないド低民度の国で、
裁量労働制なんて導入したら、さらに労働環境が悪化するだろうけど、
国民がアホだからしょうがない。
>>71
ほんこれ
有給もまともに取らせて貰えない国でやることじゃないよね 全然仕事しないのにチョロく残業代もらってるやつらが必死だなｗｗｗ
>>75
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら１%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
１割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に１回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、８割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では８割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った >>36
はぁ？何言ってんだ？
出てくのは今回は完全に政府側だろうが >>74
労働者＝消費者がすり減って損耗して行くから
長期スパンで見れば、経営的にもマイナスなんだけどね… >>78
だから移民てグローバル化推進なんじゃないの >>53
参勤交代は新しいな。工場長や営業会社の支店長を先頭に江戸まで行列してみんなで参ろうかね。 本当どうしようもない政権だね
国民を苦しめる以外に何か推進してることあります？
1つの種類で強い個体ばかり狩っているともその種は弱い個体ばかりになって滅んでしまうが
なるほどそうなるのかw
国家を私物化し、国民を奴隷化する、国賊集団自民党安倍政権！！！！！！！！！！！
>>61
サラリーマンを雇うためのルールの法律に
サラリー万根性も糞もないだろう
労働者を守る法律がそんなにいやなら、社長自ら全部レンチと
スパナとはんだごて持って働いてくれたらいいよ。 これ最終的には全員非正規になるんじゃね
自民のお友達竹中がいるじゃん
裁量失敗しました→非正規は時給で働いてんだから皆時給で働いたら？→じゃあ正社員邪魔だから切ってみよう→非正規だけで仕事まわるな、もう正社員いらんわ→竹中さん、派遣いっぱい下さい
どうせ自公で決めたらそのまま通る。
ニートのワイ高みの見物。
残業代が〜、とか言ってる奴らは管理職になれない消耗品
>>87
ならねーよ
今の厚労省と安倍内閣の手筋が
余りに無理筋過ぎる
むしろ厚労省が今の労働実態から
経営者が働かせ放題を拡大解釈して悪用するのを
先読みしてこの法案自体を逆に葬り去りたい、
そんな風にしか見えない
経団連もこんな現実離れした奴隷法案を
さっさと諦めたらいいのに
年寄りばかりだから固執するとしぶとい >>89
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら１%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
１割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に１回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた
安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、８割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では８割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った >>90
現実離れした奴隷法案をだからこそ今通しておきたいんだよ。
他の人が総理になったら、自公であれ野党であれ、こんな法案出してこない。
経団連が阿呆をだまして労基法を骨抜きにするのは、今がラストチャンス 派遣労働も最初は特殊な専門職だけだったが対象拡大で単純労働まで広がる
この裁量労働時間制も拡大するだろう
それが自民のやり方だよｗ
そのとき、支持した奴らは後悔するだろうね
あ、後悔しないか
だって何されても自民支持者って自民じゃないとダメだと思っているアホだもんｗ
労務終了からウン十時間の服務禁止を義務付けで違反には罰則強化くらいしないと今以上に労働者が蔑ろにされるだけ
>>56
なにこの
ヘルジャップ国は
やぱり中世ジャップランドだわ 詳しいこと知らないけど、アベとか経団連だかもどうせ飼い主の指示でこんな事ばっかやってんのかな。
陰謀論で良く聞く話。
水道民営化とかお米の種子もそうらしいし。コイツら排除しないとラチがあかなさそう
オリンピック以降日本がズタボロになるのはわかってるので出来るだけ奴隷酷使して金稼いでから逃げたいんです
っていう日本のお偉いさんがたのために多くの一般人を生贄に捧げる法案
お前らが馬鹿の一つ覚えで毎回自民に入れるからこんなことに…
この法案が通れば次は解雇の自由化と今は国家戦略特区に留まっている移民の全国への拡大が待っている。
経団連と安倍はタッグを組んで緩める気は無いよ。
データの不備や捏造を指摘されても安倍がへらへらしてたら国民の支持率が上がるんだから。
日本は労組がパヨクに支配されててまともに活動できないから
どんどん労働者に厳しくなっていく
裁量労働制は取り入れざるをえない
日本の労基法は明らかに破綻しているから
その不備を補うべく拡大マクロ経済政策を主張すべきなんだがな
ここまで注目される事態になれば、
本来適用出来ないものを違法に裁量労働制としていたようなのが
次々と問題視されていく展開にもなりうるだろうな。
モリカケなんかよりモリカケよっぽど庶民に身近な話しだよね
「裁量労働制対象外の職種なのに裁量労働と言い張って残業代をケチってた」「裁量労働にも関わらずなぜか定時出社や定時退社を強要していた」
必要な部分に対象広げるのはいいが、合わせてこういう不正を是正してくれないことにはブラックを生むだけ
自民党の得票率とだいたい一致
今の日本は2割のカルト票に支配されているのが現実
一方その頃、国会では……
希望の党・玉木代表「人が死んでる話なんですよ! そのことを、何でこんなに笑えるんですか。
そんなにおかしい質問なんですか、おかしいでしょ!」
安倍首相「おかしいよｗｗ」
玉木代表「許せない!」
安倍首相「あまりにも玉木委員が興奮されるから……
こういうのはしっかりと落ち着いた議論をしましょうよｗｗｗ
働き方の話なんですからｗｗｗ」
26日の予算委員会では、裁量労働制の拡大をめぐる厚生労働省のデータで、
新たに233件の異常な数値が明らかになった。
希望の党の玉木代表は、異常データに対する安倍首相の対応に、声を荒らげる場面もあった。
野党は、働き方改革関連法案の国会提出の見送りを求めて反発している。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00385785.html この前の3000億円撤回するからこれも引っ込めるが落としどころなんだろうけどねぇ。
執行した部分は国が補填することで民間のダメージを残さないようにできそうだけど。
五輪の最中に押し込もうとしてて、経団連待望の法案なんだから、マトモな
法案なわけが無い。
そりゃまあ反対だろうね。
日本人は自由とか裁量とか大嫌いで
とにかく企業の奴隷になりたいんだし。
第一次安倍政権はWEで労働者の怒りを買って参議院負けたな。
国民がマダ寝ぼけているようだけど、ぶち切れて騒いだら
総裁選危ないんじゃないの？
少女アイドルを児童ポルノと騒いでる奴らは裁量労働制問題から世間の目を反らす為か
>>117
みんなで声を上げて悪を潰さないと社会は良く成らない悪を野放ししない 反対に決まっている
何故って？
そりゃ、経団連が反対していないから。
それだけのこと。
一円でも安くこき使いたい財界とその番犬自公と
一円でも多く経営側から引き出したい労働者との戦いですねｗ
結局政府は政府で賃金上げろってのがただの建前・ポーズだってのがはっきりしたし
企業は企業で人手不足とか嘘八百なわけだろ
賃金を上げなくて労働の長時間化で労働環境を悪化させても人は集まると踏んでるわけだから
>>122
1円でも高く売りたい小売店と
1円でも安く買いたい消費者の戦いみたいなもんだね。
ただ５ちゃんねらーは企業経営者を滅私奉公する聖者みたいな存在だと信じてるから
利益を追求すること自体に批判的なんだよね。 仕事をのらりくらりと自分ペースでやる奴が増えるだろうな
いかに質を良くするかとか綺麗事を盾に無償でやるわけだよ
それと無能で仕事を処理できずに長々と時間かかるやつが
判別出来ずに等価
成果主義という罠ね
もし労働時間やテキパキ処理力でなく
売上で評価されるなら金払いの良い顧客の担当が評価されるわけ
しかしその担当になるのは実力ではなくコネだとか贔屓がある
これは止めといた方がいいわ安倍ちゃん
分が悪すぎるよ
>>127
一昔前のゲーム会社でゲームソフトの販売本数で成果を評価されるようになったら
既にヒットしているゲームの続編しか誰も作らなくなったっていう話も有名だしな 安倍政権のヤバすぎる本性がわかったよな
国会みたんだが、ヤバかった
またデータミスがでていたし、結論ありきで捏造していた可能性も指摘された
さらに会議をしていたらしいが、そこに労働者側は呼んでいなかったらしい
安倍の側や都合よい側だけ呼んでいたといわれるわな
一部の側のために、国民搾取しまくる安倍
しかも中身もダメになったのに、独裁者のごとき、ごりおしする姿勢だからな
人が死んでいるし、遺族も反対し、要請してるのに
勤務時間通りに残業代払う気ならこんな制度要らないしな
今までどおり働いた分金払えば良いだけ
このクソ制度導入して残業代最初から定額払いますって企業が
時間通りに払う気が有る訳無い
過労死も、認定されにくくなるんじゃないか？
裁量労働だから、自己責任とか増えそう
企業側としては、過労死問題が自己責任になれば、ありがたいんじゃね？
どんどん生産性を下げる政策ばかりやってるけど
頭おかしいんじゃないか
>>133
もう日本は店じまいなんでな
後のこと考えず今あるもの金に換えてバイバイするのさ >>124
＞賃金を上げなくて労働の長時間化で労働環境を悪化させても人は集まると踏んでるわけだから
その為の大幅な規制緩和による大量移民の受け入れだね。
移民は賃金引下げ圧力になるから。
一昨年問題になったヘイト法も、
移民政策をスムーズに進めるために成立させたんだろうなと。 安倍自民党を支持したんでしょww自業自得自己責任ww
>>9
労働者サイドにとって本当に良い法案なのであれば、
普通は公務員から真っ先に導入するだろうからね・・・・ｗ 次から次へと捏造データ出てきてるんだな
ここまで来ると裁量労働制以外の時も捏造やらかしてそうだ
安保法案については賛否拮抗してたが
これは反対派が圧倒的多数だからもし採決に踏み切ったら
数の暴力強行採決と言っていいな
>>142
まあ、すでに国家公務員には労働基準法適応されてないけどな 57%と言うのもメディアの捏造だな
さっさと導入しろ
裁量制のおかげで毎日4時で帰ってるし彼女も出来て背も伸びた！
って人はいないのかよ。
>>150
おれ、裁量労働制大学教員。やることなかったら四時にさっさと帰って明るいうちから酒飲んでるわ
その代わり、実験立て込んでたら朝五時出勤。 裁量労働制で労働時間が長くなるのは認識してるとかアヘちゃんいってたの？
今、１日12時間働いてる人は裁量労働制で１日14時間ぐらい働かされるということ？
>>129
成果が上がらないと潰れる民間企業はだからダメなんだよね。
成果なんて出なくても全く気にしない公務員組織、労組、宗教法人などの労働効率の良さを見習うべき。 >>150
裁量制のおかげで歯が真っ白！メガ何とかより断然良いから試してみて！ 裁量労働制で労働時間が長くなるけど、医師の面接するから大丈夫とか？
机上の空論のアホかよ？
形だけになるだけだろうが
>>146
そとそも、森友だって捏造データだろ？
ゴミが八億値引き分なかったし捏造だろ？ ひょんなことから安倍政権の終わりが見えて来たな
これは安倍ちゃんも全く予想外だったろうな
>>155
医師の面接とか、もう少し休みましょうと言われるだけww
裁量労働制だけじゃなく、解雇規制緩和して「ブラックだから他行くわwww」ってのが可能にならない限り
根本的な問題解決はしないだろーな。裁量労働制なんかよりハードル高いが 働ける場所ならいくらでもある
我慢して働け！といいながら
なんでそんな条件で我慢して働くんだ
嫌ならやめろ！といってのけるのが
ネトサポ
>>155
そもそも医者自体が裁量労働のブラック職種で
同じく年俸制という裁量労働が多い外資系と並んで誰もなりたがらないのにな。 データを意図的に都合のよいものを使ったのは見れば分かるが認めない
それよりさらにひどいのはデータのミスすらミスと認めない
いったい日本はどうしてこうなった？
モリトモだの山口だの、あんなの信用してるのどれだけ居るんだろか。
アベ擁護してるコメンテーターみたいな奴で巣らも本音では胡散臭いと思ってるハズw
>>164
案外本気で信じてるかもよ。
だって反アベ陣営は鳥越俊太郎や前川喜平を心の底から信じてるんだし
アベ擁護厨だけがレベル高いとは思えない。
所詮は同レベルだよ。 そもそも労働問題なんていうのは与野党超党派の特別チームでもつくって進めるべきものなんだよ
とりわけ今回のような裁量労働という人命にかかわるハイリスクな案件は与党だけで法案をつくるべきものではない
>>166
社会保障から防衛、治安、教育、果ては堤防一つ作るのだって
ほとんどの政策は人命にかかわるよ。
本質的には国会そのものが与野党超党派の特別チーム。 すぐに世論は逆転するよ
今じゃ、改憲問題も賛成が多いし
国税庁長官が逃げ回ってる
利権まみれクソまみれの国で
税金、社保、受信料、住宅ローン
で搾取されっぱなしでいいの？
無職でも毎月100万円。
↓検索↓
物理 儲け
違う！違う！違う！ここは日本と言う国ではない！「世界のATM」と言う国だぞ！ｗｗｗ
NHKの国会予算放送も戦後から全部嘘だらけ！この国の年間税収６０兆〜８０兆なんて嘘っぱち！
本当は年間約３００兆この三分の二が海外にプレゼント！後は官僚の天下りに！政府の発表の
数値はでっち上げの数値！ｗｗｗそしてこの国の本当の自殺者数は年間１１万人以上！ｗｗｗ
自国の国民から血税を搾取し貧困に追い込み平気で自殺するまで搾取し海外にプレゼント！
更にもっと大増税し海外とキチガイ官僚の天下りにばらまく美しい国「世界のATM」ｗｗ
嘘だと思うなら「特別会計の闇｝で調べてご覧！ｗｗｗ
そして今安倍政権が一番成功してのはメディアコントロール！この５CHの至る所から蛆虫のごとく
湧いて来て政府に都合が悪い書き込みに反論しているのがネットサポーターズ！ｗｗｗ
一般の国民は政府なんて擁護しない！何故なら擁護しても自分に何のメリットも無いからだ
国、政府を擁護しているのはポチポチバイトのネットサポーターズだぞｗｗｗ
あっそ〜れ！それ！政府に都合が悪いき込みに反論しろよ！ネットサポーターズ！ｗｗｗ
ポチポチバイト！ｗｗｗポチポチバイト！ｗｗｗあっそ〜れ！それ！頑張ってｗｗｗｗ
&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
残業やりたくないのなら裁量制がむしろいいよ。しかし、残業代とか入らなくなる。
>>172
馬鹿で無能でやる気もなくて
同じ作業をするのに他の人の3倍も時間がかかる５ちゃんねらーにはちっとも良くない。 ホリエモンが、フランスみたいに電車は全然時間通りに来ないし牛丼が日本の三倍の値段になっても良ければ日本の労働環境は欧米並にできると言っていた
牛丼の値段が3倍になるぐらいなら、過労死しまくる社会を選ぶのが美しい国戦後日本にふさわしい
会社に飼われてるくせに社会人ぶってるクズが反対してる法律か
なるべく会社にいたくない身としては裁量労働のが気楽なんよね
出張や外回りにかこつけてホテルやカフェで好きな時間に仕事してる
早朝深夜も仕事するけど適宜サボってるから実態的な勤務時間はカオスだわ
自民:へぇ〜反対するんだ
じゃあ代わりに外国人沢山入れちゃうよ？
こうなると予想
>>176
へー今時すごい会社ですね
そんな遊んでる人材にお金を出すなんて
きっと日本では無いんだろうなぁ >>176
なんで嘘松の文体って皆似ているんだろう >>178
外回り営業が時間管理されてない会社は割と多いと思うけどね。
以前、伊藤忠の旅客機部門に知り合いがいたけど
その年のノルマを達成した後は週1会議に行く以外はほとんどニート生活してた。 >>7
お前みたいな奴って何千回その説明されたら理解できるの？ >>168
その前にマスコミもこの問題には無関心だしオリンピックばかりで話題にならない。 >>183
実際にすでに裁量労働してる経営者、管理職、医者、外資系なんかは無料で働いてる奴隷だからね。 ネトサポそっとじスレは伸びないな
経営者の定める動くゴールに8時間未満でシュート決めれる人がどれだけいるかね
こういうのって最初は叩かれるの嫌って過激なことにはならないけどじきに働かせ放題になるよ
だって一昔前に戻るだけだし
人権云々うるさくなったが建前上労働時間という縛りがないのは昭和より状況悪くなるかもね
>>186
それな
早く終わって遊んでるやつなんて
確実にそいつの仲間がチクるからな
ノルマがガンガン上がっていく
今やおれは人の2倍の荷物を運ぶはめになってるし
金額が1.3倍程度になっただけで 。 。
/ /
,, ''"￣￣￣~''ヽ,
. / .,,,=≡, ,≡=.＼
│ ,／･＼,!.／･＼､ヽ
│ " ノ/ i＼` |
│. ,ィ____.i i. /
. ＿＿＿ ﾉ / l .i /
／ ＿ ＼ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ､./
| ／＿＼ ,| `ー'´ / 僕ちゃんに投票した時点で君たち労働者諸君はオシマイですよ〜♪
| | |＿| ヽ| /
((（＼ 丶＿ ／ /
ヽ ＿＿＿＿＿､＿＿_ノ
今現在、裁量労働制で働いてるけど何の問題もない。
それなりの給料も貰ってるし。
民主の時に失業したけど、ハロワの混み具合ヤバかったからね。
自民に戻ってすぐに再就職できたし、
もうまともな日本人は騙されないよ。
こんな調査電話に答えるやつなんていんのか？
俺なら出ないし、間違って出ても切るわ
自民の議員からこの法案のメリットをソースつきで訴えるツイートがひとつも出てこないのがこの法案の真理だよな
労基に提出する要綱に
残業は月○時間以内で残業代は1.25倍、それ以上は2.5倍を出す、上限は○時間
とか書かせるのを義務化
タイムカード以外の勤務は罰則を設ければ良い
労働法が守られてない国だもの
こんなの反対するに決まってる
まずは既存の方の厳罰化と取締強化で守れる事を示してからじゃないとな
>>196
そもそも労働者が労働法を守ることを望んでない国だもんね。
有休の買い取り、半日単位での有休取得などは判例でもきっちり違法と明記されてるのに
労組が要求したりするしさ。 >>110
壺層化かｗ
でも無党派は貧乏人ほど選挙軽視して行かないからなｗ 「みなし労働時間」を基に残業代込みで賃金を支給する・？
時間をどうやってはじき出すんだ？
あなたは残業時間、◯時間しかお金は支払われません。って考え方変じゃないか？
残業って個人が気をつければなくなるというならとっくにないよね。
組織に業務量の偏りがあったり、組織の体制が悪くて残業する人が一部出るのが問題なんだと思う。
だから、◯課では全体的に月に◯◯時間しか残業出ませんって感じにした方がいいと思う。
そしたら、◯◯さん、今月残業しすぎて他の人がお金出なくなるからみんなで◯◯さんの負担減らすために手伝おうみたいな意識が生まれると思うんだよね。
ホワイトカラー・エグゼンプションも
共謀罪も
国民総背番号制も
全部通ったんだから、こんなのも問題なく通るんだろ
>>200
中小で働くと出来る人間に業務集中してしまうぞ？
出来ない人間はドンドン仕事を減らして貰って、賃金は同じ。 裁量労働の時間管理義務と
裁量労働の給与<基本給+残業代
となる労働時間の場合は
裁量労働契約を解除し残業代を支払え
で良いかと。
月の労働時間上限、年間労働時間時間の縛りは同じでな。
この法案が出る前から既にサービス残業をさせられてる人が大勢いるが
その人達に残業代込みの給与を支払えと言ったらあかんのか
この制度なら自分が仕事終われば上司が残っていても
帰っていい雰囲気になるのかな
>>189
いいことだ
わかってきたか
アベ政治は害悪 やったー
今日から残業時間気にせず仕事ができるぞ！
ってなるのか？
>>205
早く終わったなら手伝えよ
時間ではなく仕事に対価を払ってるんだから手伝って当然
仕事はチームワークで一人の遅れは全体の遅れ、全体の遅れは君の仕事の遅れだ
それに事務所開けとくだけで光熱費やらかかるんだからそれだけで会社の損失
会社の利益から給料が出るんだから会社の利益を守るのは社員として当然
異論ある？ >>208
その遅れる一人を解雇して入れ替えられるようにするべきだね。
裁量労働云々に関係なく現行法でも邪魔で迷惑。 >>1
まあ信者は大喜びだがな、この賛成の数字がそんまんま信者数字ｗｗｗ >>205
なるわけない
未だに上の世代が、時間と成果をイコールと考えてる以上
先に帰ったら、俺が仕事してるのに、、、、とかなる ゲリサポも裁量労働になるのに、吞気だなあゲリサポどもは
経営者にメリットの有ることばかりやって、経営者にデメリットを求めないっておかしいだろ。
経営者の取り分に上限を設けるとか、ブラック経営したやつは二度と会社経営できなくするとか、経営者にも
不都合な法改正をすべきだろう。
>>213
みなし残業時間込みの賃金になるから、無能かつ一切残業もしない連中への給料も上げなきゃいけなくなるのがデメリットじゃないかな 玉木は裁量労働制は認めているんだから
今裁量性で過労死しそうだって人がいるのなら
どう法整備すれば現状の裁量制も含めて労働者を守れるかを
論じていけばいいのにな
そんなだから希望の支持率が0パーセントとかになるんだよ
>>209
個人が手伝わないことを正当化する理由にならないだろ
遅れを理由にそいつの解雇を訴えるのは間違いではないから好きにしていいけど
つーかバカだから論点ズラしが当たり前になってるだろ？ >>216
今のご時世はソレは通用しない。
それと対価は仕事の処理量に対してが正しい姿。 >>217
だからゴールを決めるのはおまえじゃなく経営者だと言ってるじゃん >>217
頭悪そうだから補足してあげるけど
裁量労働制が導入されればという話
裁量労働に労働時間という概念はないんだよ
大筋は与えれた仕事をこなすかこなさないかというだけ
んでその与えれた仕事を決めるのは経営者
円滑にプロジェクトを回すのも仕事のうち、今でもそうだと思うけど
そう言われたら手伝うしかいなのよ
つーかこれ理解できないやつは働いたことあるのか？ キミこの仕事よくやってくれたねえ
じゃあ次のハードルはもう少し高いのにしてみようか
>>216
もらってない給料の分まで仕事するいわれがない。
無能を雇ってる会社の責任だよ。 >>219
当たりお前だけど、誰が決めるにしろ
自分の仕事の範囲は事前に決まった範囲でしょ。
無能が遅れた後で決まるものじゃない。 森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火を内輪にやったとほのめかしてい
る！！11人殺し放火テロだ！！森伸介は伊藤明子さんを98年にストーカーの挙げ句
フラれて電磁波照射で病死のように偽装して殺害した！
神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすまし病院で看護婦にもなりすま
した変態獣医師でペットに盗聴用チップを埋め込み飼い主の盗聴してあら捜しして
肉 体関係を要求する。服部直史は歯にチップ(思考盗聴器)を埋め込み犯罪者たちへ
の物 資援助金銭面援助を手がける！犯罪者をかくまったり知恵の教唆や幇助を手
が け る！ 吉 川友梨ちゃん誘拐殺人事件をやった！！
藤井恒次は大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて3人殺しや原田神社放火や岡町駅
車 大破事件やあたり一体の放火や徳川ゆかりの寺放火やJR放火教唆(実行犯逮捕)
を やっ たIS特殊戦闘員三人組でオウム真理教にも入り服部直史は尊師として活躍
す る。大学 時代李さんを事故死のように装い殺害した！岐阜中2女児殺人事件や岐
阜 尻毛殺人事 件や岐阜敷島町殺人事件もほのめかす！！148cmガリガリ 普段は女
装 服部直史 大阪府池田市井口堂3-4-30-401 0668446480 大阪府豊中市永楽荘1-3-
10-103 毒ガスの製造が得意な阪大卒歯科医師！！未知の機器や毒ガスを持ってい
る！！ スカトロプレイで三人組の糞まみれ映像流出
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井2112-1 0582751590 ピーとなってる間話せば藤井 恒次自身が聞いてる
森伸介 大阪府池田市城山町3-51-113 0727526945 札幌市内の動物病院に勤務する獣
医師 。楊貴妃のような美女に化けたりハードゲイにも化け車同士で正面衝突を図
る。オーム真理教にも入り破壊活動を仲間と実行中！！麻原彰晃の脱獄を狙う！！
オウムも最初否定してしらばっくれてごまかしていた！女装したりジジイやババアに 変装するふざけたノリもオウム真理教に酷似している！！
書き込みを訴えているというのは真っ赤なウソで、泣き寝入りしている。
訴えられれば書き込みが削除されるどころか 書 き 込 め な く な る ！！
4年前から服部直史は書き込まれているけど、犯罪やってるの丸わかりじゃん！営業
しつづけるのやめな！！異常な粘りは死刑クラスの犯罪だからだろ？
闇サイトで藤井恒次たちは実行犯を募集するため、日替わり実行犯との直接的な接
点がなく かえって、ローンウルフという個人的サイレントテロによる教唆犯の存在
が目立たず浮き彫りにならないことで藤井恒次や服部直史や 森伸介教唆犯の共犯が
バレない！！ 実行犯が日替わりで単発的に起こったように錯覚するがいつも 共
通 の 教唆犯藤井恒次や服部直史や森伸介が存在する！！
雇用者側が一方的に作業量を決めるならダメなシステム
ここにいる連中は、派遣と工場のラインしかおらんのか？
アメリカで働いてる日本人がツイッターで反響のあったツイート
「定時までがあなたの実力。超えたら恥入りつつ、仕事が残って
ても帰る。スポーツ選手だって試合終わってからコートで
シュート決めてもダメでしょ。
定時超えても人が残ってたらマネージメント失敗。管理者は
残った人数分だけ無能と感じましょう。日本以外の世界、98%
が賛同する常識らしいですよ。」
残業が美徳とされている日本はおかしいと思う
社員 「指示ノルマ100達成したんで早めに上がらせて･･･」
上司 「なんだ、まだ余裕でやれるんじゃん、じゃ終電までにあと100やっといて！」
が現実だよ？
果報は寝て待て
結果や実力は労働時間外で決まるものじゃないのか
やり終えてすぐ評価できるものばかりではないだろう
まともな正社員なら残業なくなって給料も増える神法案だよね
ここは派遣しかいないの？
>>234
そんなの派遣に合わせるに決まってるだろw
幹部候補のスーパーマンだけが保証されるのが目的！ 法律ができても現実は今までと変わらない
ただ残業代未払いが合法化されるだけ
>>234
毎日２２時まで働いても残業０だな。正社員様おめでとう。 マスコミが報道しない中小企業での連鎖。
Aさんが目標達成出来ないのでBさんがフォローして下さい。
Cさんの作業が滞ってるのでBさんがフォローして下さい。
こうやって出来る人間に仕事割り振りして、Bさんが目標達成出来ない場合は評価しないんだとさ。
MBA取得したウチのコンサルタントが、若くて優秀な社員だけが辞める原因として具体的な例として挙げてた。
何で社会的な問題にならないかは、その優秀な人間の割合が10%未満だから。
中小企業においては1〜2名程度しかいないので、押し付ければ自分達が享受出来る側に回ってるからだってさ。
超過した残業代が支払われない
固定残業代の問題でよくあるのがこの内容です。例えば、「残業手当5万円(月45時間分)を含む。」と記載されていたとします。この際、月に45時間以上働いたのであればその分の追加の残業代を支払う義務があります。
もし、45時間を超えているのに「うちは、固定残業代だから残業代は出ないよ」という姿勢の企業ならば完全に違法です。
>>234
経団連が熱望してるのになんで給料が増えるとか夢見てんの？
国・経団連は労働者の給与を「絶対削る」
35歳年間残業代170万が消える？
労働者の10％＝約500万人が対象になる可能性
だが、年収要件はいずれ下がる可能性は大だ。そう考える根拠には次のような背景がある。
●制度の導入を長年主張し続けてきた経団連は第一次安倍政権の検討時期には年収400万円の以上の社員を対象にすべきだと主張していた。
●経団連の榊原定征会長は法案検討の当時、「労働者の10％程度を対象にしてほしい」と記者会見で広言していた。もちろん、管理職は一応時間規制から外れているので、それ以外の労働者となると、その数は約500万人に当たる。
●法案を審議する厚労省の審議会でも中小企業の代表が「1000万円以上では中小企業では活用できない。もっと下げてほしい」と要望していた。
●塩崎恭久厚生労働大臣は経済界向けのセミナーで「小さく産んで大きく育てる」（当初の年収要件は高いが、いずれ引き下げるという趣旨）と発言し、物議を醸したこともある。
官邸の政治家や経営者たちの「残業代を支払わない」「労働者の給与を絶対に削る」という意気込みは衰えるところを知らない。
年収要件を下げるには法改正の必要があるが、たとえば平均給与額の約「3倍」（厚労省の統計に基づく計算で936万円）を「2倍」（624万円）と数字を変えるだけだ。もし、本当にそうなると中所得層のサラリーマンのほとんどが対象になる事態になる。
http://president.jp/articles/-/22703?page=3 残業しないで好成績なやつには一時金をどんと出せばいいじゃないか
裁量労働制でも残業代が出るのだったら
いったい何時からが起点になるんだ？
月換算で見るのか？
でも実労働時間が必要になってくるよな
裁量労働を雇用扱いにしなければいいのだよ
委託業務みたいなもんだろ
経営管理者にも残業代ってか
対象が年収1000万以上だけなのに大げさに騒ぐ野党とマスゴミwwwww
裁量労働制実施してる会社だけど、名目上は裁量の範囲で勤務時間は
自由とは言ってるけど、朝一に朝礼があるし、定時での勤務が業務上必須で、
毎日4〜5hの残業が状態化。裁量で勤務時間を調整できる雰囲気が皆無。
実務的に労働者が裁量できるような仕事の進め方じゃないからな。
裁量制導入前に労監の調査が入って、不払い残業が指摘されたのを期に
裁量制に移行。結局、人件費を合法的に節約する為の抜け道になってるだけ。
>>246
現行の裁量制対象に年収基準は無いぞ。
田舎の研究開発系だけど、対象者の年収は300万円台からだ。 二世議員が幅を利かせるようになってから自民党が
庶民の利益になる政策を実行したことは一度もない
ただの一度もな
経団連の目的はいたってシンプル
「人件費削減」ただこれだけです
賃上げ要請もこれとセットにすることで実質無力化だな
>>246
たまに高プロと混同してる奴いるな
裁量に年朱要件などない >>245
労働を廃止してみな個人事業主になれと
そりゃタックスヘイブンが賑わうな >>149
安倍の支持率なんて捏造の最たるものだろ つかそれ以前に、もしオレが経営管理の立場だったら残業代出すどころか
全員休憩室で待機or全員辞めてもらって即座に事業停止って
企業ばっかなんすけどｗ
まず地の利＝資源。根本的にこれが無いと何やってもムダ。
工業生産として尼寺建てて宗教法人として、仕事なくて困ってるばーさんじーさんを
タダでコキ使ってレトルトパックカレー作って輸出とか考えたんだけど、そもそも
海外では米の供給がなく、毎日熱して料理する風土がない。
時の利＝時代に必要とされるシャープな成長産業とされる市場需要が見込めない。
新技術開拓なんかカネかかり過ぎるし、AI開発ロボット開発なんてもう有り得ない。
人の利＝根本的に働かなくて給料もらうという層がものすげーとんでもねー数がいて、
がっちり利権国政経済を握ってるらしくて、はっきし言って何やってもムダｗ
根本的に統治機構や行政感覚として「何も働かなくてもお金を稼ぐ」ためのシステム構築が
進み過ぎて何やってもムダｗ根本的に対人戦の論理展開が強過ぎる。
資金力、経済的体力の差、人材差に能力差、
あまりに非常に強力な組織が牛耳っていて何やってもムダｗ
コンビニでどうやったら給料払える訳？あの売り上げでｗ
スーパーとか何あの客数で給料払う訳？飲食外食系なんて
客単価5000円以下とかマジですか？マックでフライドポテト100円とか
何かの冗談ですよね？缶コーヒー120円とか缶の製造費いっこ１〜３万円近く
かかりそうなんすけど？ｗ
焼き立て餃子４００円で１０個入りって、材料だけで３００円、
調理だけで半日＝１．６万とかかかりそうなんだけど、それで売らなきゃ
いけない訳？
クルマ製造とかいって、ラインなしで作ったら原材料だけで１台１億はかかるよね？ｗ
お手上げですがなへ(´ー`)ヘ
無職だのニートとかいうエタヒニンのゴキブリのくせに裁量労働支持とかいうゴミに選挙権与えるべきじゃないな
>>248
よっぽど労組が役立たずなんだな
気の毒に(笑) >>245
いい加減、無期雇用とかいう糞概念をやめて全員年棒制の職務給にすりゃいいんだよな
そしたらこんな不毛な議論がそもそもいらなくなる >>248
みなし残業時間と実質に乖離があれば
労基は動いてくれるんじゃないの？
その話だと、労基の調査の時に
基本給下げたのかもしれんけど >>130
あの会議って厚労大臣すら呼んでいないはずだぞ。 >>222
いや仕事を割り振る側はこれがお前の仕事だと後から割り振り方を変えていいわけだからな
事前に割り振った仕事だけに限定しなければならない理由はない 超底辺の非正規労働者層も小泉、竹中コンビの”派遣業務対象の拡大”から始まったんだよね
自民党の”対象範囲をちょっと拡大するんです” は死滅的な破壊力があるから要注意
年俸制なんか駄目に決まってんじゃんｗ
自殺者ものすげー数出ると思うけど…
まず、滅私奉公とかいって一日４８時間働かせようとするのは良くない。
その個人には個人ごとの、未来があり、希望がって夢がある訳よ。
その芽を摘む完全なる悪政。
そういう「個人ごとの努力」を仕事の為に全部吸い尽くされるし。
企業がわざわざ高い金払って人雇い、個人の多様性を否定する事になる訳じゃん
まず企業が一番やりたいのは、家に帰らず人を１日４８時間働かせる事。
辞めたら即座にクビを吊って死んでもらう事、または殺せる事。
一切賃金その他を企業からもらわず無償奉仕してもらう事。
一切口答えせず、かつ全て従業員が責任を取ってくれて、なおかつ指示
わがまま言い放題。
何も言わずに大金を運んできてくれる事。
そりゃ企業側はクビ切ったら即クビ吊ってくれりゃとんでもなく儲かるけどさ、
どこの企業もソレをやったらだーーーーーーーーーれも働いてくれ
なくなる訳じゃん
裁量労働制はこういうエゴ丸出し企業を許容する悪法だと思うんだけど
なんか意味ある訳？
日本在住の人は全部米国籍扱いにして、日本の法律を一切使えなくして
欲しい訳？ｗ
現状だと法律を通す場合、新規法だとじっくり審議されるが、
改正法だと数日で審議が終わるという悪しき慣習がある。
だから小さく通して後から大きくするのは簡単なんだろうな。
慣習打破の為には、通年国会にして審議時間が無いという
言い訳を潰さないといけない。時間有るんだから真面目に
審議しろと。
そりゃ経営者集団が「裁量労働制にしてくんなきゃ税金一切納めない
もんねバーヤバーヤ」で終わりだもんなぁ…
つかいい加減生活保護枠を拡大しろよ。経営者が一番やりたい、
「ぼーーーっとしてるだけでお金が入って来る」を、２３区足立区の
精神病院内で成立させればおｋなんじゃねーの？
そういう人間を送り出せる「天国」を用意してくんなきゃ
とてもじゃねーけど回らないよ
根幹の労働基準法を変えるってときに連合が騒がないんじゃ本当に何のためにあるのかもはや不明
労働者がぶち切れて、自分のペースで仕事して、
光熱費などの固定費が増加するんじゃないの？
時間の余裕ができた労働者がストライキの準備
始めるとか、色々出てくると思うんだけどなぁ。
データのやり直しなし！
そりゃちゃんとしたデータ出したら法案出せないもんなm
働き方改革するなら
裁量やめて残業時間貯蓄制度を入れろ
これ酷いな
民主の方がマシだったろw
希望の党も復活あるかもな
酷すぎるこの政権
誰も声を上げないから、こうなるんだろ。
組合に言えよ。なんなら、ストするか？
>>246
新入社員の求人に裁量労働って書いてあるのがあるらしいぞw これでもネトウヨは安倍支持すんのか？
それともいつも通り都合の悪いことはダンマリか？
賛成してる馬鹿どもは
自民党側の人間だな
経団連、公務員、官僚など
分かりやすいわｗｗｗ（´･･ω` つ ）
>>279
そういう茶化した書き込みは安倍政権を利することにつながるだけなんだけど
全然気づいてないんだね でも安倍内閣を支持してるから高支持率を背景に問題なく強行採決されるんだけどね
改憲支持だし、アベノミクスも評価するが、労働問題はダメだわ
就職状況良くなって得た若年層の支持も失うんじゃねーか
そういうこと分かってねーのかね
やっぱ自民は経団連の味方、とか
株価しかみてない、とか
世襲議員は下々のこと理解できんとか
思われてもしかたない
ここで野党が、既存の裁量労働制の問題点とか改善策とか
言い出して議論を発展させてくれれば、支持しちゃうかもな
結局は国民が馬鹿なのが悪い
安倍や麻生が中身のない役人や経団連の言いなりになるしかない政治家ってのは見りゃわかる
民主主義なんだから国民の手でどうにかしなきゃいけないのにみんな誰かがやってくれる精神だからな
若いのは語学勉強して海外行け
>>281
全然茶化してないが？
いつもアクロバティック擁護や困ったらﾐﾝｼｭｶﾞｰ連呼するからネトウヨは馬鹿にされてんだろ 親が金持ち医師だから裁量労働制賛成です
この問題の賛否は明確に自分が資本家側の人間か、労働者側の人間か分かれるね
生まれながらに親の資産が億あるから、俺は株とフリーターで金増やしてるだけで贅沢できるし、裁量労働制で奴隷が増えた方が資本家にとって良い事。配当増えるしね
>>283
そんなもん分かりきってんのに自民に投票してんじゃねーゴミ
殺人犯助けたら殺されましたっていうくらいアホ >>288
自民に投票したなんて書いてないが
維新に投票しました >>287
お前医者の労働時間知らないでそんな事言ってんの？
ホントに医者の息子？ｗ
あいつらの労働時間聞いたらビビりまくると思うぜｗ
つかレセプト一つ触らせてもらえねーのかよ…お前とことん親から
見放されてるなｗクロネコの宅配のバイトでも行ってイチから人生やりなおして来いよｗ 国を挙げて無給奴隷を生み出す国 日本
上級国民には美しい国 日本
対象になる項目にしても
わりと曖昧だよな
IT系やデザイン系入ってるから本気でタダ働き前提が増える
>>285
自民がいちばんマシだから投票した
とか
自民がいちばん毒なんですけどｗ しかし自民党に投票した人間にはこれを避難する資格は無いわな。
こうなることも分かってて、自民党に入れたんだろ?
自分で死にたがってる人間しかこの国にはいないのかね?
日本を守り、労働者も守るなら
維新以外に投票先はないんだが
維新はそういうカラーを押し出してるイメージもないな
与党の腰巾着っぽいイメージだが、
与党と違ってブラック規制法に賛成したりしてんのに
>>261
基本給は変わらないけど、手当の名目が変わったな。
労基は定期的に勤怠状況調査に来てるよ。
出退勤記録とPCログに差異が大きいと指摘されるけど、
職場環境は何も変わらない。
同じ職場でも担当業務により子会社出向扱いで、
そっちは45h/月のみなし残業制。
やってる仕事は同じような事だけどな。 >>298
オリンピックで日本が活躍したからな。
経済指標とか政治的動向とか見てると惨めになるから、そんなので満足してるんじゃないの？ >>219
いや、ないだろ。もしくは安倍の応援団でわからないフリとか論点ずらしだろ。 >>229
スポーツ選手と比べるのもおかしいけどな。 民主党政権かの捏造データでした
馬鹿朝日TBS にもブーメラン
>>246
お前みたいなのを見るともうわざととしか思えないな >>271
そんなわけない。そんなことしたら普通にパワハラの対象にされるだけ。組合のない会社は特に。 ネトウヨは何をはしゃいでいるんだ
産経が分かりやすくしてくれたぞ
民主党「一般労働と裁量労働の残業時間のデータを集めてきてください」
官僚「集めてきました。 それぞれの平均値がコレ、最長時間がコレです」
で、
民主党「うーん、やっぱり裁量労働は残業時間が増えてしまうね」
「これを、このまま採用するのは問題あるな」
↑
いたってまとも。
安倍自民「一般労働の”最長時間”と、裁量労働の”平均時間”を並べたら、と…
よし、これで裁量労働の方あが残業時間が短くなる資料の出来上がりだ！
これで経団連に借りを返せる！」
↑
馬鹿。
それを官僚に強要しておいて、いざ問題が発覚すると官僚が勝手にやったことにして、
スシローに「官僚が劣化した」と印象操作までさせる悪魔のような安倍政権
官僚もちょっとは怒れよｗ
で、
＞データの不備が相次いで見つかった厚労省の調査、計画されたのは旧民主党政権下だった
旧民主党がインチキデータを作ったとでも言いたいの？
だったら尚更 自民党は そんな法案を通したらダメじゃん
下らない言い訳も大概にしろやｗｗｗ
>>309
組合無い会社は人間扱いされなくなるのか。
結果的に何してるんだかワカラン組合の存在感が増すと、
めんどくさいことになるね。 つーか反対してる人ってこれの対象になる年収一千万円以上稼いでんの?
>>313
裁量労働制の対象には、年収要件と契約形態要件はないよ。 「反対する理由があるの？」って
そもそも賛成する理由がねえんだが
>>313
契約社員でも最低賃金労働者でも対象になるって2月6日に閣議決定されてるんだなこれが ■裁量労働制で、勤怠カードと出勤シフトを強制する企業の実態！ｗｗ
>>306
民主党が予算付したデータは別目的のデータでデータ自体に捏造無し
これを裁量労働制に当てはめると裁量労働制では残業は減らないというデータ
自民は別目的で集められたデータを恣意的に改変し、
裁量労働制で残業が減るというデータに作り替えた
捏造というなら後者だな >>306
民主党政権のデータというのが捏造
民主党政権は概算要求をしただけ
つまり、最初に調査をやろうという方針を立てただけ
概算要求が2012年の夏
2012年12月に自民党に政権交代
その厚生労働省の調査を正式に予算をつけたのはもちろん安倍内閣で、平成25年度予算を閣議決定したのが2013年1月29日
平成25年度暫定予算が成立したのは3月29日
自民党政権によってついた予算で厚生労働省の調査が始まったのは４月で終わったのが６月
最初から最後まで安倍内閣なんだが >>321
野党は明日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 無職だのニートのゴキブリ未満の生きてる価値なしのカスの分際で、
安倍支持してるゴミはいるか？
みんなには悪いんだけど、
裁量労働制の裁量ってのは
あくまで「会社側」の「裁量」なんだよね
自民党や官僚はよくこういう風に
わざと主語を省略して
説明を受ける側のミスリードを促す説明をする
会社側の「裁量」で「成果」が出なければ
幾ら超絶ハイレベルな成果を出しても
「成果ゼロ」になる
そういう仕掛けの中世暗黒法案なんだわ
>>325
ほんそれな
労働者側が裁量しようと思ったら、個人事業主になって会社と交渉するしかないからな
それができなきゃ仕事内容も給料も労働時間も会社の裁量に従うしかない >>325
野党は明日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 >>328
人手が足りず 実質ブラック企業化してる
労働基準監督署が個々の時間外労働の限度を
直接指導する能力を 今現在 有してるとでも
お思いなんでしょうか…？
そういうお花畑な議論を国会でしてるのなら
国会議員は 即刻 全員辞職して頂きたい 経団連が喜んでるってことは労働者は地獄だってことだ
>>329
労基って残業代でないの？
出てるなら実質ブラックでもない気がするけど 氷河期時代に勤めてた中小が裁量労働制だったが地獄だったわ
残業月に180時間とか
>>332
野党は明日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 単に裁量制と言ってるだけなのにタダ働きだの被害妄想全開
陰謀論の糖質と思考様式が変わらない
過労死がますますふえるだろうが。
企業のほうしか見ていない糞法案。
こんなもの出してくる奴は人の心を持っているのか。
>>336
野党は明日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。。 経営者「過労死だの労働基準法違反だのの訴えが増えて困ってる。合法的に過労死するまで働かせたい」
自民「なんとかしましょう」
社員を合法的に殺せる法案をなんで支持せなあかんねん、アホか。末端社員に裁量権なんぞそもそもないわ
>>339
野党は明日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 >>340
それでも安倍ちゃん!安倍ちゃん!って言ってる奴がいるんだよ。 >>331
どの公務員も残業代の予算は予め決められてる
青天井じゃない
そして予算を超えた分の労働の対価は支払われない
これがブラックじゃなくて何なんだろうね
しかも大抵そういう労働を強いられるのは
裁量権を持たない一般職
それが美しい国日本の実態
公務員がそんな状態なのに
民間が裁量権を持たない労働者に
そう簡単に裁量権なんか与える訳無かろう >>344
野党は明日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 >>345
時間外労働に限らず
労働基準監督署の指導に実効性を持たせるのに必要なのは
「会社を潰して従業員を失業させても構わない。労基署は労働者のために存在するのではない。」という明確な姿勢だよね。
ここがはっきりしてないから
電通やオリエンタルランドのように儲かってるブラック企業は強制的に摘発できても
ワタミや中小零細企業のような儲かってないブラックに対する強制力が発揮できない。 どんどん会社潰して雇用の受け口も税収も減らして、みんな失業したらいいね。
改ざんデータを出してゴリ押ししようとしたあたり通したらかなりヤバイ代物なのは確実
日本人の大半は裁量労働制の拡大に賛成だから次の選挙では自民党が勝つよ
嘘のアンケート結果出してもすぐばれる
>>349
日本人の大半は自由と選択と交渉が大嫌いで
人生の全てを政府に管理される家畜になりたいと望んでるんだから
裁量もたされるなんて反対に決まってるでしょ。
馬鹿じゃないの。 反対しているのは労働者の地位向上などと主張している反日左翼だけという事実
ｂふぁふぁｆ；あｈふぉあｇヴぉあｖがｖｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
契約社員も裁量労働に「適用可能」と政府答弁書
2018/2/6 12:19
一般社団法人共同通信社
政府は6日の閣議で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に盛り込まれる裁量労働制について
雇用形態や年収に関する要件はなく「契約社員や最低賃金で働く労働者にも適用が可能だ」とする答弁書を決定した。
裁量労働制は実際に働いた時間にかかわらず、事前に労使で取り決めた分だけ働いたと見なす。
指示を受けずに仕事の進め方を決めることができる人を対象としているが、長時間労働を助長するとの批判もある。
実際に裁量がない人にも拡大される恐れがあるとして、野党は反発している
裁量労働制における「裁量」とは、あくまでも「仕事の進め方」は労働者に任せる…というだけの話で
仕事の量までは任せてもらえません。 経営者側は、たくさん仕事を与えた方がお得…ということになります。
派遣の時と同じ
最初は一部だけど どんどん拡大される
これが自民のやり方です
最初は一部の営業から、その他の業務に拡大させたいのでしょう
派遣の業務拡大の時と同じですね。
国民の命より企業の儲けを優先する考えですからね。恐ろしい法案です。経団連。
息を吐くように嘘をつく あべぞうを信用してはいけない事を国民は学習しないといけない。
安倍＆竹中＆経団連に殺される危険＞＞＞＞＞北朝鮮に殺される危険
>>354
裁量労働制が解禁されたのは派遣法成立よりも約40年前の1947年だから
すでに業務拡大しまくってるに違いないしな。 元々ずっと裁量労働制が当たり前だの職種ってあるよね
経団連の榊原会長は2月26日の定例会見で「調査データのミスがあったのは残念だが
ミスの問題と法改正の趣旨は別問題」として
「改正案を今国会中に成立させてほしいというのが我々の立場」と発言
裁量労働制の適用範囲拡大を推進していく姿勢を明らかにした
とかなんとか言いながら安倍内閣を支持するんだからしょうがない
>>359
医者とか大手総合商社の営業とか誰もなりたがらないブラック職種だけだけどね。
あと外資系のように年俸制と称して全職種に裁量労働制を導入してる企業もあるよね。 妥当な結果だな
ここまでくると与党は取り下げるだろうな
>>9
教員が何十年も前からやってる。実験対象としていう。絶対に適応拡大すべきではない。
8時間分の残業代で100時間の時間外やらされるようになりますよ。この法案にもっと大きな反対の声が出ないのが不思議でならない。 時間かけて当たり前となって
ダラダラとマイペースで残業するやつが増える
褒められたもんじゃない
要領の悪い奴らが巾を利かす
>>365
夏休みがある教員が何言っても説得力ないでしょ。 >>368
研究者もそうだね。
だから誰もなりたがらないし
大企業役員と並ぶ社会の最下層奴隷として蔑まれている。 >>336
こんなこと言ってりゃコロっと騙されるんだから
簡単なもんだよなあ >>370
あんたが挙げているのは皆
紛うことなきブラック労働だが
給料だけはもらえるからな しょーもない事議論しとるな
共産主義でもあるまいしw
既に残業代がつかない管理職の人には裁量労働は関係無いからね。むしろウェルカム。
30代以下の人口は少ないし、投票率は低い。政治家がこの法案を躊躇する理由はないだろうよ。
残業代定額制で好き放題働かせて過労死したら個人の裁量で休まなかった奴が悪いってなる制度を
五人に一人も支持してるのか
自民党がやるならなんでも正しいと思ってる馬鹿の数と一致するのかな
>>372
しかも
奴隷になりたがるのが沢山いるから
どうしようもない >>373
んなわけないじゃん。
裁量労働なんだからただ働きさせられてるよ。
給料なんかもらえるわけがない。 >>378
あんたが何を言おうと
実際に高給取りなんだからしょうがない >>367
今だに夏休みがあると思っている人がいるとは驚きです。そんなものないって随分前から言われてるのは、こういう話題のスレにいる人なら見ないわけなけないと思うんですが。
まぁ、公務員＝悪でないと気が済まない人というのは自分の見たいものでないと見えなくなっているのかもしれませんね。
たしかに夏休み中は残業減りますよ。普段が大体100時間なら、８月は30時間くらいかな。 >>94
あれで取り巻きに利益誘導する代わりに
ゼロ成長、ワープアだらけの消費不況デフレ及び未婚化主因の少子化
社会の分断、各社会保障制度の持続可能性の危機など招いたことが
馬鹿でもわかるのだから、間違えたと判れば反対に舵を切るものだけどな。
それをさらに犯行を重ね続けるのがさっぱり解らないね。 >>379
裁量労働制になったらただ働きの奴隷になるんだよ。
だからみんな反対してるんだ
間違ってるのはお前らネトサポだ。 >>382
医者とか大手商社とか外資だろ
高給取りだよ
こいつらは裁量労働制に反対しないだろ >>383
医者だろうと外資だろうと労働者なら反対が多いだろうな
医者や外資の「経営者」は絶賛する >>380
公務員が悪だと思ってるんじゃなくて、教員は仕事として楽の部類に入ると言っているんだが。
いずれにしても裁量労働制ですらない教員が意見する場所ではない。
因みに公務員に裁量労働制が拡大するとしても教員は絶対に裁量労働制にして貰えないから安心しろ。 >>384
裁量労働していて満足のゆく給料貰っていたら
反対してもしょうがないじゃん >>382
職種によるんじゃない？
レジ打ちとか工場ライン工みたいな、一定時間そこにいることに意義がある仕事については裁量労働にはならないでしょう。
またそういう仕事が研究職や管理職より人気が無いとは思わないな。
付加価値の高い仕事、意味、分かる？ >>385
？
教員が楽か楽でないかは、お互いの仕事が違う以上不毛な言い争いにありそうなので良いのですが、教員が裁量労働制にならないというのは何故なのでしょう？
煽りとかではなく、純粋にわからないので恥ずかしながら教えてもらえるとありがたいです。 >>384
普通に考えれば残業させて賃金払わなくて良いって制度喜ぶ奴なんて
職種に関係なく存在する訳無いよなー
自民党支持してる奴は頭悪いから分からないんだろうけど >>386
日本の経営者はずる賢いから100時間分の働きを50時間でやったとしても
「あれ？50時間分しか働いてないよね？（すっとぼけ）」と言われるんだなこれが
外国なら違うのかもな >>388
裁量労働制は自分の裁量で勤務時間が決められる。勿論、会議などがあればその限りではない。
そのような勤務体系を教員が取れるかどうかよく考えるんだな。 >>386
裁量労働してるのに満足のゆく給料がもらえるわけないだろ。
裁量労働はただ働きの奴隷制度だ。
いい加減にしろネトサポ。 >>392
医者、大手商社、外資の話だろ
底辺の裁量労働とは違うぞ >>390
裁量なら50時間とか100時間とかの管理も関係無いからな。
仕事終わらせて、50時間で帰ればいいし、帰れないなら仕事するなり5ちゃんしてればいい。 加藤のニヤニヤ答弁が全てを語っている
金田の共謀罪みたいなもんだ
>>391
なるほど、政府が主張している意味での、労働者側の裁量が、認められるという形ならば、裁量労働にはなりそうにないですね。勤務時間はあらかじめ定まっている上で、プラスαの仕事があるので。
私としてはこの仕事、今世間で心配されているような、「使用者」側の裁量には、すでになっているように思えるので、他の仕事の人たちにはそうなって欲しくはないなぁと思ったのですが。
仕事自体は好きなので、嫌ならやめろとは言わないでもらえるとありがたい。仕事が好きなら過労死しても文句言うなという社会にはなって欲しくはないので。 >>395
医者、大手商社、外資は裁量労働なんだから奴隷だよ。
社会における最底辺のただ働き。
コンビニ店員に鼻で嗤われるレベルのド底辺だ。 >>364
って思うじゃん？何かでかいニュースネタ提供して裏でこっそり通すんだぜ >>398
＞仕事が好きなら過労死しても文句言うなという社会にはなって欲しくはないので
もうなっているぞ >>396
まあその通りに帰ったり5chしたりすると白い目で見られ最悪クビなんだけどな
日本の同調圧力が根底にあるから >>401
悲しいっすねぇ・・・
この仕事してると、生徒が、希望に溢れた社会人生活を描いているのがたまに辛くなります。だらけていて何もしない生徒がそう思っているなら、一回現実見てこいこの野郎、とも思うんですが、わりと毎日勉強も部活も全力でやってる子が多くて。 >>402
その職場では派遣やパートアルバイトも早く帰ると白い目で見られるの？ 大体裁量権を持てるのって
社会的地位や1000万以上の年俸がある人間からだろ
経団連が悪質なのは
年収500万以下の社会的地位が無い層にまで
「裁量権」なる魔法の呪文を使って
時間外労働を強いようとする
そもそも時間外労働を強いてる時点で
会社側が裁量権を握っており
労働者に裁量権を渡してない
これが働かせ放題法案の実態
美しい国日本の実態だわ
自民党が強行すると言う事は
国民にマイナスなんだろ
社会的に存在意義のない会社が無駄に延命できるようになるクソ法案
若い奴らが反対しても選挙では団塊の世代には圧倒的な差で勝てないという。
安倍「裁量労働制で過労死が減る」
ｗｗｗｗ
さすがに、この珍理論はないわ
選挙に参加しない人が増えたので組織票を持っている団体の機嫌を損ねたら政治生命がそこで終わる
屁理屈こねて投票に行かないお前らのせいだな
>しょーもない事議論しとるな
共産主義でもあるまいしw
こういうバカが増えてきたな、最近。
資本主義を維持・延命するために、一定の労働者保護政策が必要だ。
「働きバチ（＝労働者）」を枯渇させてしまって、「女王バチ（＝ごく一部の世襲特権層）」らが
生きていけると思うのかね。
このため、狡猾な歴代自民党＝支配層は、わずか一部だが労働者側に譲歩を繰り返してきた。
労働者を真に目覚めさせ、革命でも起こされては困るからね。騙し、寝かせておくに限る。
しかし、それが分からないのが銀のスプーンを咥えて生まれてきた、アベやアソウといった、世襲のおバカさんたち。
祖父さんや親父のそうした苦労をすべてぶち壊し。徹底的に財界奉仕で、労働者を収奪（「派遣法改悪」、「裁量労働制」、「高プロ」）し、
その反対を抑圧（「共謀罪」）、あまつさえ彼等の既得権固守（「集団的自衛権容認」「憲法改悪」）を画策する。実に分かりやすい。
まあ、自ら奴隷を志願する奴は、これからもそうして血眼になってアベを擁護し続けることだ。
もっとも、うつ病による自死、過労死の直前に後悔することになろうがね。自業自得さ。
いくらなんでも100時間も賃金なしで働く労働者はいないわ
でも、それだと仕事が終わらないんだから給与は安くなるよね
おっす、おら北チョンルーツのバラマキ売国奴でんでん下痢三っす(笑)
定額働かせ放題やるで(笑)
ま、衆議院選挙で経団連さんに協力してもろたから(笑)しゃあないわ(笑)
若い奴らは残業代ゼロやから女子はパパ活頑張ってや(笑)
こんなんしても若い奴らからの支持率高いから笑いが止まらんわな(笑)
ご主人様の命令で日本国民の莫大な血税で良く堕ちる軍用廃棄物、高値で買ったったで(笑)
下痢三サポの売国奴の皆様、朝早くからごご苦労様でごじゃましゅ(笑)
ま、ゲリノミクス大失敗や、まあ、しゃあないわ(笑)
世界各国バラマキ放題や(笑)
トンキン五輪にも日本国民の税金２兆円ぶち込んだるで(笑)
ゲリノミクスのインチキがバレてもうたさかい(笑)
ま、しゃあない(笑)
国民の金は
バラマキ売国奴でんでん下痢三のポケットマネー(笑)
国民の金どんどんバラマキ放題や(笑)
お友達に使うんや(笑)
年金も全力で株高を演出するため注ぎ込んどるで(笑)
日本の借金は史上最悪の１０００兆円越えや(笑)
オリンピック詐欺ちゃうで(笑)銭いるんや銭(笑)
JOCのサメ脳の森元(笑)総統閣下のために下級国民は銭出せ、銭や(笑)
せや、ケケケ中はんの人材派遣会社(笑)にボランティア育成費用で仰山、銭かかるさかい
２兆円は楽に超えるんちがう(笑)
出せないガキは身体でお国のため奉仕せんかい(笑)
東京都様の為に全国の平民は銭出せ、銭出さんかい(笑)
わしらJOCはファーストクラスでオリンピックのコンパニオンの綺麗どころとオメコ大会や(笑)
高級レストランで精力つくもん仰山食うてセックルせなあかんのや(笑)
銭なんぼあっても足らんのんじゃ(笑)
キムたんとこの喜び組と乱交パーリー楽しみや(笑)
わしら税金使い放題の優雅なパリピじゃね？(笑)
アンダーコントロー(笑)
どわっはっはっはのは(笑)
安倍を支持した結果、企業から搾取される馬鹿ばかりw
>>412
馬鹿で無能でやる気もない底辺労働者は保護されないとすぐに死んでしまうからな。
有能でやる気があって交渉力もある連中と一緒にされては困る。
自民は労働者を人間か何か知的生物と勘違いしてるんだよ。
労働者の大半は豚と何の違いもないのに。 野党やブサヨマスゴミの言い分を聞いてると、工場労働者にまで適用される印象。
普通のブルーカラーには反対する理由がない。
むしろ一緒に協議されてる
同一労働同一賃金をこそ求めている。
裁量労働制などどうでもいいんだよ。
50％程度の投票率では組織票を持っている団体の言いなりにならざるを得ないな
最低でも75％以上じゃないと団体と手は切れんやろ
おっす、おら北チョンルーツのバラマキ売国奴でんでん下痢三っす(笑)
定額働かせ放題やるで(笑)
ま、衆議院選挙で経団連さんに協力してもろたから(笑)しゃあないわ(笑)
日本国民の莫大な血税と富をお友達にバラマキ放題や(笑)
スパコン、モリカケ、ジャパンライフに佐川くん(笑)
ご主人様の命令で日本国民の莫大な血税で良く堕ちる軍用廃棄物、高値で買ったったで(笑)
下痢三サポの売国奴の皆様、朝早くからごご苦労様でごじゃましゅ(笑)
ま、ゲリノミクス大失敗や、まあ、しゃあないわ(笑)
世界各国バラマキ放題や(笑)
トンキン五輪にも日本国民の税金２兆円ぶち込んだるで(笑)
ゲリノミクスのインチキがバレてもうたさかい(笑)
ま、しゃあない(笑)
国民の金は
バラマキ売国奴でんでん下痢三のポケットマネー(笑)
国民の金どんどんバラマキ放題や(笑)
お友達に使うんや(笑)
年金も全力で株高を演出するため注ぎ込んどるで(笑)
日本の借金は史上最悪の１０００兆円越えや(笑)
オリンピック詐欺ちゃうで(笑)銭いるんや銭(笑)
JOCのサメ脳の森元(笑)総統閣下のために下級国民は銭出せ、銭や(笑)
せや、ケケケ中はんの人材派遣会社(笑)にボランティア育成費用で仰山、銭かかるさかい
２兆円は楽に超えるんちがう(笑)
出せないガキは身体でお国のため奉仕せんかい(笑)
東京都様の為に全国の平民は銭出せ、銭出さんかい(笑)
わしらJOCはファーストクラスでオリンピックのコンパニオンの綺麗どころとオメコ大会や(笑)
高級レストランで精力つくもん仰山食うてセックルせなあかんのや(笑)
銭なんぼあっても足らんのんじゃ(笑)
キムたんとこの喜び組と乱交パーリー楽しみや(笑)
わしら税金使い放題の優雅なパリピじゃね？(笑)
アンダーコントロー(笑)
どわっはっはっはのは(笑)
聞く相手によるだろ
働きたいか？楽したいか？
に、はい/いいえ、で答えさせろ
>>420
そもそもこの反対してる人間の三分の二以上は
裁量労働とは最初から縁が無い職種だわな。
選挙で反対票は投じない。 「裁量労働の社員は高給取りで満足している」とか言ってるアホがいるけど、
今回の法案は低賃金の職種にまで裁量労働を拡大しようという法案だよ
もう少しマトモな法案擁護をしなよ
庶民のご機嫌取りくらいしてから導入を検討しろよ
増税ばかりやりやがってゴミ自民党
おっす、おらバラマキ売国奴でんでん下痢三っす(笑)
定額働かせ放題やるで(笑)
日本国民の給料減って過労死増えまくりやけどな(笑)
ま、経団連はんに選挙協力してもろたさかい(笑)
まあ、しやあないわ(笑)
日本国民の莫大な血税や富はバラマキ売国奴でんでん下痢三のポケットマネーや(笑)
お友達にバラマキ放題やんか(笑)
スパコン、モリカケ、ジャパンライフに佐川くん(笑)
朝早くからサポの統一信者のみなはん頑張っとるし(笑)
捏造データで支持率爆上げや(笑)
>>425
献金貰えるからだろ
国や国民なんかどうでもよくてただただ金が欲しいだけ >>427
被用者側に一番メリットがあるのは解雇自由化じゃん？
同じ職場の足を引っ張る無能を取り替えてほしい労働者はかなり多いと思うんだよね。
でも労働法規は足を引っ張る無能を守る法律だし、自民も無能の味方だからさ。 >>424
組織票を持っている団体と手を切れるような投票率がないから言いなりになるしかないんだよ
切れるんだったら不評を買ってまで言いなりにはならんしな 親・親戚が金持ちだから関係ねーや
むしろ親・親戚の配当所得が増えそうだ。俺への小遣いも増えるだろうな
>>423
親が死んでも年金もらうために隠すような奴らだろ >>424
ホラッチョかよ(笑)
ニートの下痢サポ統一信者3分の2もおらんて(笑) そもそも「裁量労働制」という名称がインチキすぎ
仕事の量は社員の裁量ではなく経営側が決めるんだから「裁量」でも何でもない
早く仕事を終えたら仕事を増やされるだけじゃん
定額働かせ放題やるで(笑)
おっす、おらバラマキ売国奴でんでん下痢三っす(笑)
なにがなんでも定額働かせ放題やるで(笑)
日本国民の給料減って過労死増えまくりやけどな(笑)
ま、経団連はんに選挙協力してもろたさかい(笑)
まあ、しやあないわ(笑)
日本国民の莫大な血税や富はバラマキ売国奴でんでん下痢三のポケットマネーや(笑)
お友達にバラマキ放題やんか(笑)
スパコン、モリカケ、ジャパンライフに佐川くん(笑)
朝早くからサポの統一信者のみなはん頑張っとるし(笑)
捏造データで支持率爆上げや(笑)
これ、会社が求める成果が出なければ、いくらでも働かせ放題ってことだろ？
来年はビジネスクラスでヨーロッパ行こうかな
もちろん五つ星ホテルに泊まって。
今の配当利回り3％〜4％が当たり前だとそういう豪華旅行も年に一度余裕で出来る
安倍さんありがとナス
>>433
君より有能で長時間労働しちゃう人間はいくらでもいるから
解雇自由化なんてなったら君も解雇されると思うぜ でも、法案は可決されるんですよね。今は若い層が自民党を支持してるから
これからも安泰だと思うわ。
>>445
５ちゃんねらーは基本的に馬鹿で無能でやる気もない寄生虫が大半だから
君の心配は分かるよ。
生活保護と給料を区別するのは新自由主義らしいしね。 アベ自民党の支持者なら裁量労働制の対象拡大に賛成のはずだが？
>>444
な、日本国民の年金全力投球と日銀で株価上げとるさかい(笑)
ユダヤやチョンの株主様は笑い止まらんやろ(笑)
おっす、おらバラマキ売国奴でんでん下痢三っす(笑)
定額働かせ放題やるで(笑)
日本国民の給料減って過労死増えまくりやけどな(笑)
ま、経団連はんに選挙協力してもろたさかい(笑)
まあ、しやあないわ(笑)
日本国民の莫大な血税や富はバラマキ売国奴でんでん下痢三のポケットマネーや(笑)
お友達にバラマキ放題やんか(笑)
スパコン、モリカケ、ジャパンライフに佐川くん(笑)
朝早くからサポの統一信者のみなはん頑張っとるし(笑)
捏造データで支持率爆上げや(笑) 世論→反対
経団連→賛成
さてこれが意味することは
452名無しさん＠１周年2018/02/28(水) 08:47:04.80
>>410
強制や命令でなく労働者の裁量、即ち自殺扱いだから過労死じゃなくなるぞ ヘタレ野党はクソ自民をきっちり止めろよな
もう野党しか頼れないんだよ、仕事しろよ！！！
横並びじゃないと攻撃してくるアホと、部下に無茶ぶりする上司が排除されない限りうまくいくわけがない
定額働かせ放題やるで(笑)
経団連さんに選挙協力してもろたさかい(笑)
まあ、しゃあないわ(笑)
日本国民の莫大な血税と富はバラマキ売国奴でんでん下痢三のポケットマネーや(笑)
お友達にバラマキ放題や(笑)
日銀と年金全力投球(笑)で必死に株高演出ご苦労はん(笑)
ゲリノミクスの手口は皆同じや(笑)
国民の莫大な税金投入バラマキ(笑)
それで景気回復をアピール(笑)
ところが日本国民の莫大な税金と富は、あら不思議(笑)
ユダヤと北チョンとケケ中、下痢友だけに上納されているだけという(笑)
これがバラマキ売国奴でんでん下痢三の手口や(笑)
モリカケ、スパコン、リニアも五輪も仮想通貨も株高も皆同じや(笑)
必死に中国並みの官製相場で株高演出しても
ユダヤと北チョンが高値で売り逃げ(笑)で
騙されてババ掴まされるのは株も仮想通貨も、いつも日本国民や(笑)
こんなんしても支持率高いから笑いが止まらんよ(笑)
わっはっはのは(笑)
安倍ちゃんの計画としては
裁量労働制適用拡大→企業の大半がブラック化、自民支持の若年層も貧困にあえぐ
→そのタイミングで徴兵制導入、法外な手当てと老後も安泰、ネトウヨ向けの愛国心を煽る惹句で志願者殺到
→米×北朝鮮開戦、武器輸出増加、軍事ビジネスで大企業ウホウホ って感じ？
>>443
成果を出しても早く終わったら別の仕事を増やされるだけ 既に裁量などない裁量労働制でこき使われてる俺には、今更な話だった
┌─┐
残業代０法決まって嬉しい？ ｜●｜
／￣￣＼ ├─┘
／ _ノ ＼ .＿|＿__
| （ ●）（●） ／愛●国 ＼ おまえらパヨクが
. | （__人__） 。ﾟ(（●）) (（●）)ﾟo＼ 止めると思ったお！
| ｀ ⌒´ﾉ ／ ) (__人__） ) ) ＼
. | } | ( (|r┬-| ( ( | 野党何してんだお！
ヽ } ＼) )| | | ) ) ／
ヽ ノ > `ー'ｫ ヾ
/ く.[ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀.ﾆﾆ´ﾆﾆ]ゝ ヾ
| ヽ、二/ 〈〉 〈〉 ヽ__,ノ l
. | / 〈〉 ヽ ｜
| / 〈〉 〈〉 〈〉 ヽ /
ヽ、＿ヾ-‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐ゞ＿＿＿／
ネトウヨってなんで毎度こうなん？
>>459
野党は今日の国会で、
「労基法第３６条第４項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。 >>447
「貴方が」「自分の判断で」
「八時間で終わる業務と裁量したのを」
「15時間かけてるだけ」なので
給料は変わりません >>460
そんなんじゃない。安倍が言えば、なんでも賛成。
仮に憲法改正を撤廃しても『さっすが安倍ちゃん!』 >>428
改正法案の条文読んでみな。
名ばかり店長／副店長、名ばかりライン長、名ばかり品質管理責任者、
名ばかり提案営業主任 こんなのばかりになるから
年収400万やそこらでも残業代が付かなく未来はもうすぐだ。
ブサヨ云々言っているのは元の法案を絶対読んだことない奴 まさか裁量労働制のデータが民主党政権下で作られたデータだったとは視聴してた人はびっくりしただろうな
給料は役職による利益の山分けであって、
労働報酬だという前提から間違ってるのに、
そこを是正しないで裁量労働にするしないなんて議論はアホらしい。
>>470
民主党政権下で作られたデータを民主党が批判するというコントを見てコーヒー吹いたwwww 新聞配達とか、アルバイトとかさ
自分の裁量で配達数や勤務時間を選べるから
裁量労働なんだってさ
利益の山分けは株配当であって
給料は人件費つまり経費だわさ
経費は安ければ安いほど利益が上がるんだよ
>>473
給料を下げても生産性が変わらなければという大前提があるよ。
給料下げたら労働者がぶち切れてサボり始めた、質が落ちました
だったら本末転倒だろと、アンポンタン経営者に言いたいわ。 >.471
平成25年度調査なんだから、第2次安倍内閣最初期に労基局＆監督署に忖度させて調査させたもの
最初は自分たちに都合の悪い結果も出てきたので無視していたが
最近になって首相が調査について言及して、色々ぼろが出てきて今に至る
たのしみだねー
いったいどうなるんだろうねーこの国の労働
>>477
すぐには予想どおりの動きにはならんと思うけど、次世代は予想できる
中級国民→定額使い放題プラン→子供に親が中級サラリーマンだけは目指すなと助言
子供たちは介護、農林業法人、物流引越、土方、ＩＴ土方、店員、飲食、非正規公務員
の中で気軽に外人と仲良くジプシー。人気あるレジは無人化で対象から外れる
これにより上級国民と下級国民の国となり、中級国民は根絶される もう限界まで人件費削ってると思うんだけどな
これ以上削るならさらなるデフレを覚悟しろ安倍ちょん
こんなことやってる国に海外のエリートが来ると思ってるバカ政府が恐ろしいです
ここまで酷い内容にも関わらず１８％も間抜けな国民を騙せてる事だし
法案成立も時間の問題だな
裁量労働制法案＝労働者皆請負化法案（公務員は除く）
>>1
いくら世論調査で反対が多かろうが、もう採決で決まったことは変わらないのだ。
それが民意。
民主主義というもの。
嫌なら海外にでも住めば良い。 自公が掲げる裁量労働制法案＝労働者定額働かせホーダイ
リアルあうあうあーの二階が主導した法案だろ？コーンヘッド同様 ブザマだな
>>473
働きもせず株だけやってるニートにはそうかもな これマジなのかあ
大抵の仕事には忙しい時期とそうでもない時期がある
無駄な労働に縛られる必要がなくなるチャンスだったのに
もったいないぞ
安倍ちゃんさすがに取り下げたか
こんなん強行採決したら内閣自体が持たない、
そう判断したんだな
>>491
そうであると信じたいが、経団連、経済同友会様の待望の政策なんだから、
そう簡単には引き下がらないだろ。引き続き注視が必要かと。 >>492
実際労働者側の政策をやりたければ
経営者側のこの政策を通さなきゃ
色々面倒な事になりそうではある。
或いはあえてこの問題を野党側に誰かがリークしたのかもな。 アホやな。
唯一の労働者寄りの法案がw
これで今まで通り零細は残業代も出ずにタダ働きし放題www
>>493
散々労働者軽視でやってきたのにまだ経営者向けの政策を通す必要が何処にあると言うのか この法案、実質誰が作ったのか、実態を知りたいね。
労働者の大半がNoを言うのは明白なのに、
働いた経験が少ない安倍ちゃん、騙されたね。
>>494
そもそも零細が労基法を遵守してるとは
労基局も思ってないだろう
とは言え労働者の犠牲によって成立してる様な
会社は社会の害悪でしか無い
さっさと潰してしまった方が社会のタメになる >>490 うちの会社は「商機を逃したくない」のでシフト回して
正月を除いてすべて営業しているが、
たしかに暇な時期は無駄な時間が多い。
しかし、「暇な時期だ。早上がりしよう」と、本来の営業時間内に
電話に出る人がいない、というのもあり得ないことで。（ラテンなノリで好きだけど）
結局、ほとんどの仕事は「時間に縛られない」「稼いでくれれば、自由裁量」なんて
ありえないわけで。
どこまで法案を固めて議論してるのかわからんけど、極端な話、
「あなたの仕事は普通１時間で終わります。日給千円です」を可能とする法案なら
止めたほうが良い。 「裁量労働制の拡大」を削除へ 首相、「働き方」法案で
2018年3月1日 01時02分朝日新聞
首相は２８日深夜から、加藤勝信厚生労働相、自民党の二階俊博、
公明党の井上義久の両幹事長らと首相官邸で会談。
残業時間の上限規制などに関連する８本の法案を束ねる働き方改革関連法案から、
裁量労働制部分を全面削除する方針を伝えた。
首相は会談後、記者団の取材に応じ、「国民が（裁量労働制の労働時間の）データに疑念を
抱く結果になった。厚労省で実態を把握したうえで議論し直すようにしたい」と削除する理由を説明した。
残業時間の上限規制や「同一労働同一賃金」、専門職で年収の高い人を労働時間規制から外す高度
プロフェッショナル制度（高プロ）は法案に盛り込んだまま、予定通り今国会に提出、成立をめざす方針だ。
>>502
給料が下がらない政治家や公務員は民間より遥かに質が高いもんね。 この20年間、経済成長が完全に止まって貧しくなったのは、世界中で日本だけ
大増税とは比例して、日本人の年収は減り続け、GDPは既に「世界22位」
実質先進国から転落し、「中進国」に落ちぶれている
片や、アメリカや中国は、GDPがもう3倍から10倍ぐらいになっている。
先進国の集まりであるG7でも、経済が
全く成長していないのは日本だけ
もちろん隣の韓国を見ても、GDPは20年間で5倍以上にも増えているし、
中国の経済発展はそれ以上です
日本は日本国民の敵、安部下痢三自民・腐敗官僚・経団連を始めとする既得権益層がやりたい放題の利権・税金を食い物にしてる、
メチャクチャな惨状のオワコン沈没国家
他国ならとっくに暴動が起こってるレベル キチガイ腐敗官僚やキチガイ腐敗政治家に自分の金（税金）を泥棒されてもヘラヘラしてる国民！
&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
>>504
ワロタ。
まるで民主党（立憲民主党）には責任がないかのような書きぶりだな。経済成長が止まった責任の一端は、バブル崩壊を招いた社会党政権、リーマンショックからの立ち直りをさせなかった民主党政権の責任も大きいでしょ。 >>481
金積めば来るよ
金積まない、権限渡さない、で来るやつは、半分詐欺師だよ >>489
横からすまん…何言ってるのかよくわからないんだけど、説明してもらえる？ 賛成１８％は無色の７〜８％の上級非国民とバカウヨと骨の髄までジャップで構成されてます
デフレ化政策大好きだよね。役人が耳打ちするんだろうけど。
左翼嫌いなニュー速でこんなに反対が多いとは思わなかったｗ
高橋まつりに始まったこのバカ騒ぎ、結局労働時間減らされ
賃金下がる、国際競争力下がる、中韓の思う壺なのが判らんのかなあ
バラマキ売国奴でんでん下痢三は嘘と捏造でできとんねん(笑)
定額働かせ放題(笑)とか、原発データ捏造とか(笑)
バラマキ売国奴でんでん下痢三と仲間たち、GDPに続いてまた数字改竄ホラッチョだらけやんか(笑)
スパコン、リニア、モリカケ、ジャパンライフ(笑)
下痢三と仲間たち(笑)がやってるのは日本国民の莫大な富奪ってお友達にバラマキ放題の詐欺やんか(笑)
つかバラマキ売国奴でんでん下痢三はデータ捏造で若者騙すことしか頭にないからな(笑)
ま、得意の有効求人倍率(笑)や失業率(笑)もデータ捏造やからな(笑)
単に団塊引退などで就業者人口が減ってるのと、統計の取り方でまたインチキするようになったから良くなっただけですわ(笑)
・失業者数→求職期間一年だったものを三ヶ月に短縮。三ヶ月過ぎれば統計から外れるわけやから当然失業率低下
・求人率→はれのひ(笑)みたいにカラ求人容認して出しまくり。実際はワープワブラックの職種ばっかで応募者ゼロがほとんど(笑)
>>510
ウヨサヨ関係ないんだわ身近でよく知ってる労働環境の話だから
中韓の陰謀ガーとか関係ないんだよね働いてないヤツにはわからんかもしれんが
国際競争力とかお国のためにとかおためごかしてキリキリ働かせようとするけど結局は金持ちがより金持ちになっただけってことにみんな気づき始めてるのよ
ちょっと庶民の賃金上がりそうになると人手不足で大量移民しろとか言い出すクソっぷり
何がお国のためだよお前らのためだろ
チョソバンのハゲとかウニ黒のネズミみたいな下品な金持ちがやりたい放題やってくれるからそらバレるわな >>510
国際競争力上がっても自分が死んでしまってわなあ
もはや中韓関係ない。お国のために>>510は率先して死ね。 労働者定額使い放題
資本家を太らせて、労働者は死ぬまで使い捨て
>>510
結局、労働時間だけ増やされ賃金上がらず、外国人労働者も安い賃金で働く労働者を確保しようとしてるだけなのがわからんかなぁ。 今一番困ってるのはこの風潮で残業減らされて実質見入り減ってる連中なんだよね。働いてない奴には判らんだろうけどｗ
たがを外して無給労働を際限なくやらせるための制度だ。誰でもすぐ分かる。
それをさもあなたがたのためだからと言って得意気にヘラヘラしながら通そうとする。
ホワイトカラーエグゼンプションと同じ構図だ。しかも統計はでっちあげ。
大抵の人は怒る。民主党の亡霊達がどや顔で反対している事への反感を帳消しにする程だ。
だいたい労働関係では何をしてもおかしな政権だ。ゆう活、プレ金、結局はジタハラになる。
>>517
一番困ってるのは長時間労働で手当てもついてない奴らだよ。 >>517
残業減ったら困る人のほうが多いよね。
仕事をできるだけ非効率に引き伸ばしてチンタラ長時間かけるのが労働者にとって理想なのにさ。
過労死防止なんかよりも遥かに重要な問題だよ。 この法案は
いままでの法律だとこれ以上搾取できないってこと
を示している
裁量労働制では開始時刻はいつでもいいし、
帰る時刻もいつでもいい。
でも、日本企業だと開始時間が決まっているんだよな。
>>522
ヨーロッパでも朝は決まってることが多いね。
8時始業でその日の仕事だけやって、暇な日は10時に帰るとか。 経団連のへらへら笑ってるじじぃ
これ以上私腹を肥やす必要ないだろうに
大体 国際競争力ガーなどとのたまう
経団連の連中はロクに海外で競争した試しが無い
海外のハゲタカファンド連中に
盲目的に従ってるだけ
産経新聞は高度プロフェッショナルも裁量労働も必要って考え方だな。
まあ、安倍だからそう書くんだろうがな。
安倍ちゃん苦境でネトサポお仕事追加かｗ
裁量労働撤回の後でサヨクマスゴミの偏向報道！になーんだそうだったのか、とか思う奴いねーっつーの
議論の本質がずれて偽装議論化してたからとりまポシャって妥当だね
時間外労働の駆除から始めないと何も本質に辿りつかんよこれ
まずは恒常的な残業慣習下にある企業や役所ｗに警告〜メスを入れないと
実態は単に雇用をケチってるだけだから
その労働者たちも椅子取りゲームと住宅ローン返済というニンジンで
飼い慣らされ残業乞食と化して経団連のミカタにしかならない
そんなわけでマクロ視点では、ドル換算国際標準で一万人の
雇用が見込める経済事象があっても6千人しか雇用が生まれない様な
国になっちまった。
残業代が減ると賃金も減るしその分税収も減るんじゃないのか
政府にとってもよくないんじゃないのか
裁量労働制なんてお前は対象にならないと言うやつがいるが派遣法も最初そう言われていたわけで
そして残業代が出ないまま終電近くまで残業している裁量労働制の奴らを見てああなりたくないと思う
年収一千万円以上の人が残業するとその残業代もかなりの額になるな、ますます貧富の差は広がるな
そういう人の残業代は１１０％で、それ以下の収入の人は１４０％以上にすれば、みんな賛成するんじゃない？
「裁量労働制拡大」の今国会断念でもしぶとく生き残る「残業代ゼロ法案」の片翼「高度プロフェッショナル制度」の恐怖
.この法案を推進する経団連は年収400万円以上にまで対象者を増やすべきだとしており、
気がついた時には「新しい判断」によって年収要件が大きく引き下げられていたという事態も十分に考えられます。
普通に高度プロフェッショナルなら裁量労働が残る方がずっとマシ。
なんとかして国民を騙して法案を成立させたい安倍政権
こんなことされてもせっせと自民党に票を入れているのだから仕方ないよ
会社側が「裁量」を握って離さない現状で
「裁量労働制」なんか導入したら、
「会社の裁量」で労働者の成果やら
労働時間やらを恣意に決められてしまうだけ
幾ら働いても「成果ゼロ」の奴隷が誕生するだけ
そもそも長時間労働や過重労働などの批判から始まって
裁量労働制にしたところで短く軽くなるだろうと思うやつはいないだろw
こんなことしたらみんな収入下がってGDPも
落ちて長期的には没落すると思うんだけどな
まあ経団連の幹部連中は、自分の任期中だけ儲かればいいと思ってるから
導入したいんだろうけど
高度プロフェッショナル制度にある年間104日の完全な休日や11時間のインターバルがあるなら
考えてもいい制度ではある。
そもそも、年間104日の完全な休日が相当ハードル高いと思うけど。
>>547
「インターバル時間の取り決め」は、「臨時健康診断」や「2週間連続休暇」との選択制だぞ。
しかもインターバルの時間も法律では明確に定められない。
年間104日間休ませてかつ、過労死ライン超えたら臨時健康診断を受けさせる取り決めさえあれば
週5日、毎日1日20時間働かせても、企業側にはおとがめなし、残業代も必要なし。 >>533
お前は終電近くまで無駄な残業してホクホクか？
反対を扇動している人間のお里が知れるなw 利権まみれクソまみれの国で
税金、社保、受信料、住宅ローン…
貴方は奴隷の幸福で満足か？
搾取から解放されたいなら、
物理 儲け
で今すぐ検索！
アンケートでわからないとかどちらとも言えないとかバカの回答多いな。
>>549
1日20時間って何時に出社させるつもりなんだｗ 富士通でよく似たものの成果主義で失敗した経験値があるからね。
チームプレイが崩れ、自分のことしかしなくなっちゃう。
>>555
業務目標を決めて達成したらOKってルールにしたら、みんなしょぼい目標ばかり立てるようになったとか聞いたが。 労働制なんて、労働という言葉を使うから、誤解されるんだよ。
日本を非創造社会にしておきたい人たちの思うつぼ。
本来の目的である使い方、運用がされているなら
裁量労働制も否定はしないが
今はそうではないし、それを証明するのも裁判など
高いハードルがあるからな
もう少し客観的な基準作らないと賛成は無理
客観的な基準と審査を行う役目の厚生労働省がブラック業務過ぎて
テキトーな資料管理とテキトーなデータ出してくる辺り
やめとけやめとけ、としか言いようがないよな
>>551
高度プロフェッショナルニートには関係ない話だからすっこんでれば。 >>560
バイトも警備もみんな、高プロになる不思議な国ニッポンを君は知らないようだね。 >>561
裁量労働制の対象や
残業代が出ない管理監督者の範囲は72年間変わってないけど
高プロだけは範囲が拡大するに違いないと信じることが大事だしな。 底辺層の妄想激しいスレだなw
底辺の時間給労働者が反対するとかwww
>>563
時間給労働者は上流階級だよ。
裁量労働をやってる会社役員、管理職、医者、芸能人、プロスポーツ選手などはただ働きの奴隷。 >>562
そうやって高をくくっていれば良いさ、すぐに３００万円まで下げるのは目に見えている。 >>565
全く同意。
管理監督者（管理職）として残業代が不適用になる基準は1000万のまま30年変わってないからな。
高プロだけはすぐ300万になるに違いない。
信じるって大事だよ。 職種によって全然違うからな。
残業時間なんて休憩時間や仮眠時間まで入る職種もあるわけだし。これを比べる意味がわからん。
裁量労働制も一律に時間に制限設ける意味も分からん
裁量労働制、高度プロフェッショナルの大学ポスドク量産
年収200万w
>>562
管理する部下がいない管理職でやってる仕事も一般職と全く同じで残業代だけが出ないって人が近年めっちゃ増えてますが 不況が長すぎたせいで
働いてる人が得するような好循環を思い描けない。
>>571
君も知ってるように部下がいるかどうかは管理監督者の条件とは関係ないし
実際72年前から一回も問題にされたこと無いよな。 裁量労働制自体はともかく正常に運用されるわけないからな
違法行為がサービス残業とかいう名称で当たり前のように広まってる国で
