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【東京地裁】「外国籍取得したら日本国籍喪失」は違憲 ８人提訴へ ★5 ->画像>11枚
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「外国籍取得したら日本国籍喪失」は違憲 ８人提訴へ
2018年2月25日05時16分
https://www.asahi.com/articles/ASL2S52VLL2SUHBI01N.html?iref=comtop_latestnews_01 日本人として生まれても、外国籍を取ると日本国籍を失うとする国籍法の規定は憲法違反だとして、欧州在住の元日本国籍保持者ら８人が国籍回復などを求める訴訟を来月、東京地裁に起こす。弁護団によると、この規定の無効を求める訴訟は初めてという。
弁護団によると、原告はスイスやフランスなどに住む８人。すでに外国籍を得た６人は日本国籍を失っていないことの確認などを、残り２人は将来の外国籍取得後の国籍維持の確認を求めている。
原告側が争点とするのは「日本国民は、自己の志望によつて外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う」とした国籍法１１条１項の有効性だ。
原告側は、この条項が、「兵役義務」の観点などから重国籍を認めなかった旧憲法下の国籍法から、そのまま今の国籍法に受け継がれていると主張。年月とともに明治以来の「国籍単一」の理想と、グローバル化の現実の隔たりが進んだ、としている。
現憲法１３条の「国民の幸福追求権」や２２条２項が保障する「国籍離脱の自由」に基づき、「国民は日本国籍を離脱するか自由に決めることができ、外国籍を取っても、日本国籍を持つ権利が保障されている」として、条項が無効だと訴えている。
国籍法では、重国籍となった場…
残り：2421文字／全文：2926文字
★１：2018/02/25(日) 05:27:49.38
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1519528323/ 本件は、起訴状を破棄すること
理由 憲法が存在しないので違憲では無い → 裁判所は勝手な解釈するなよ
ビットコインで含み益が数億円有る奴はサンマリノで結婚すれば脱税可能じゃね？
日本国パスポートで出国→サンマリノで結婚して帰化→サンマリノのパスポートで帰国
→半年以上経ってサンマリノへ→日本国のパスポートで帰国→その間にビットコインを利益確定
→半年以上海外にいたのでサンマリノに税金申告します。（二度とサンマリノには行かない)
日本国のパスポートとサンマリノのパスポートの個人情報に何らかのリンクが無ければ、
有り得る話じゃね？
重国籍だとこういう問題もいろいろ有りそう
二重国籍なんて工作員以外必要ないでしょ
誰だって帰属する国家はひとつ
国際的にみると二重国籍を認めてないのは日本と韓国ぐらいだからなあ
・社会保険料や生活保護は国籍は関係ありません
・原告は二重国籍が自己申告制で「言ったもの負け」状態がおかしいと言う主張で、現に二重国籍で生活してる人も多く、彼らに罰則も無い
この状態の解消が彼らの主張
普通に考えたら海外の国籍とったら以前の国籍なんて消えるだろ？
頭おかしいんじゃ？
>>12 与えてません
他国の国籍を取得することになったと報告した時点で強制喪失です
でもパスポート返却は任意ですw
もしも有事になっても大部分の日本人は海外に逃げられないが
二重国籍者や外国人はいつでも海外に逃げられる。
もしも徴兵が実施されるようになっても
外国人には兵役の義務はないし
二重国籍者は日本国籍を捨ててもうひとつの国に行ける。
ＴＰＰで日本の農業がダメになって、国際情勢の変化で日本が食料難になったとしても
二重国籍者はもうひとつの国に移住できる。
だから二重国籍者や外国人は、
移民を入れろだの、外国人に参政権を与えろだの、
外国人に日本の社会保障を与えろだの、捕鯨をやめろだの、
平気で無責任な事を言えるのだ。
そんな人達に日本国籍を持ったり、日本の選挙に投票する資格はない。
金曜ロードショー
＿__ ＿_ ＿＿ _＿_
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￣￣ ￣￣￣ ￣￣
～ 怒 り の 二 重 国 籍 ～
なんで裏切り者に日本のルール捻じ曲げられないといけないんだよ
しね
>>20 って海外で活躍しようとしてる日本人を切り離す癖にノーベル賞取るとさすが日本人だからなw
ここ最近のノーベル賞、国籍が日本人ってほとんど居ないでしょ
日本国民の義務さえ果たせば国籍残してやってもいいだろ。
国保と年金、所得税を控除無しで全額払わせろ。
>>25 右傾化してるアメリカぐらいでしょ
あと韓国と中国と…
あっ、察し
↑って言えばいいのか？w
>>1 ネトサポそっ閉じスレｗ
【人手不足】外国人労働者受け入れ拡大へ 安倍首相が検討を指示…既に１２０万人 若者の雇用失う恐れ、日本人の環境整備が先★6
http://2chb.net/r/newsplus/1519382579/ 【麻生財務相】消費税率１０％への引き上げ 「きちんとやらせていただきたい」★6
http://2chb.net/r/newsplus/1519485775/ 【東京都】国民健康保険料、2018年度は平均26%上昇の見込み★6
http://2chb.net/r/newsplus/1519253908/ 【厚労省】質問違う調査を比較 裁量労働、厚労省「不適切」と謝罪
http://2chb.net/r/newsplus/1519007749/ 【菅官房長官】「極めて不適切だった」 裁量労働制と異なる聞き方で調査
http://2chb.net/r/newsplus/1519017861/ 【残業データ】労働調査、厚労相７日に不備把握
http://2chb.net/r/newsplus/1519080631/ 【厚労省データ誤用】安倍首相、裁量労働の再調査せず 加藤厚労相、故意否定
http://2chb.net/r/newsplus/1519126110/ 【国会】裁量労働制 独法調査では「一般」上回る 安倍首相、労働時間増認めず
http://2chb.net/r/newsplus/1519216730/ 【国会】裁量労働を巡る残業異常データ117件 「過ちは認めるが、結論をひっくり返す必要はない」 働き方法案で厚労相
http://2chb.net/r/newsplus/1519272149/ 【厚生省データ誤用】「なくなった」資料…実はあった！段ボール32箱分、労働時間調査票 厚労省で野党確認
http://2chb.net/r/newsplus/1519428224/ 【国会】働き方法案「今国会成立期す」＝政府の提出方針支持―公明代表
http://2chb.net/r/newsplus/1519452423/ 外国籍のヤツがどうして日本国の憲法にイチャモンつけてるんだよ、さっさと国籍国へ帰れ！
まあ、現実的には出生による二重（場合によっては三重）国籍の場合は、
日本国籍選択の届け出をせずに放置しているケースが圧倒的に多いだろうね。
国も積極的に把握するつもりはないだろうし。
>>18 あぁ。
二重国籍がステータスのチャラチャラマスゴミ人
湾岸戦争のとき、徴兵だって真っ青になってたわｗ
>>20 別に裏切りではない。転職と同じ感覚で国籍を変えてもいいだろう。ただ、けじめとして前の国籍は返上すべきだと思うが。
そこで、在日を増やして優遇しようとする立憲民主党ですよ！！！
【北朝鮮有事】 韓国・難民３００万人発生と想定 ＝日本に一部が押し寄せか
↓
◇ 菅直人 「日韓海底トンネルで東京－ソウル間を行き来できるようにしたい」
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=12766
◇ 鳩山 「日韓トンネルの実現を」 新たに推進議連を発足させる （麻生は在籍せず）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203127969
↓
■ これまで民進党（ 現・希望の党と立憲民主党）が掲げた政策
・ 『 安倍はもっと寛容な温かい目で難民や外国人労働者を大切に受け入れろ！』
・ 『 安倍は在日に参政権を与え、在日にも年金を支給して、北の脱北者も日本に永住させろよ！』
・ 『 不法滞在者は合法化すればいい。中国留学生は真面目だから問題ない！』
・ 『 在日が日本のヘイト差別を取り締まる委員になれる人権救済法を成立させろ！』
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1394715000/455n
・ 『 日本人は差別せず朝鮮人と沢山仲良くしよう！」 ～ とパヨクや【 しばき隊 】らと主張
>>35 違憲訴訟って、憲法にいちゃもん付けてるのてはないよ。
法令が憲法に抵触するという主張。
外国の場合は、国籍とか言いながら、ただの市民権でしかない場合も多いからなぁ
その場その場で有利な国籍を使いたいだけだろ
外国人として日本に来ることだって可能なんだし
自分の選択に自信をもって最後まで行けよ
それよか日本国籍になりながら反日、売国行為をやってる連中の日本国籍を
剥奪できるようにしろ
>>24 ↑
ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人
在日朝鮮人はスパイそのもの
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm .
単一国籍のみの普通の日本国民日本人への主権侵害、
選挙権や被選挙権の行使、行政司法含め官権への従事など基本有り得ない、
日本の周辺は赤系の強権～独裁～統制～人治国家対セキュリティ無効化はお断り。
９条だけでなく憲法の前文も変更必然。
まず何のために重国籍にこだわるのか教えてくれ
権利と義務の使い分けなら死ね
税金や保険も2重で払うんならいいけど
国籍だけ欲しいなんて都合が良いことは、まさか言わないよね？
>>46 携帯と国籍を同列に語るお前の頭が変だよ。
ちなみに違憲合憲解釈ができるのは最高裁だけってわかってるんかな。
中国の場合
中国のパスポートで入国もしく出国の場合、戸籍を消す手続きしないと出国できなくなる
>>58 金使って最高裁まで行くんでしょ
弁護士丸儲け
二重国籍ほしいってことは税金も2倍払うのか。
二重国籍可能なら3重国籍も4重国籍も可能だな。
>>58 下級審でもできるし、実際に憲法判断してるだろ。
最終的な決定権が最高裁にあるということは、下級
裁判所が違憲審査をできないということではない。
真のグローバリストになりたいたら「無国籍」になれよwwww
国家政府の理不尽な人権弾圧から完全に解放されるぞww
ただし自己の人権を完全に個人の「武力」で守ることになるがなww
ガンバレよ～
日本が途上国並みに落ちぶれて、
優秀な人材が海外流出しまくるのが問題になったら、
外国籍を取得した元日本人の日本国籍維持がOKになる予感
途上国はだいたいそう
>>29 物理学賞の南部・中村、文学賞のカズオ・イシグロがそうだね
二重国籍可にした場合日本のメリットってなんかあるかなーと考えてみたけどなんかあるかな
マイクホンダみたいな反日クソが生まれにくくなる可能性くらい？
金持ち・大企業
「ハハ、貧乏平民どもは大変だなあ国籍ごときでw
俺らなんか、日本のインフラさんざん使って日本の義務教育受けた人材さんざん使って、
儲けたら税金払わずにパナマ・シンガポールに金移すw合法合法w
おまけに"日本出てくぞゴルァ"と脅すと税金どんどん下げてくれて、
こんな愛国心ゼロの俺らをウヨクが一生懸命擁護してくれるんだぜw」
w
>>58 だからって最高裁にいきなり出訴するわけにもいかないだろ。
個別の行政訴訟として下級裁判所の審理を経なければいけないわけで、
その過程では下級審も違憲立法審査権の主体となり得る、ってのが通説であり実務。
#
それじゃ 誰でも 国籍二つ持てないと 差別になるよな
「特定の人」だけ 国籍複数持てる権利は 差別だよな
みんな 国籍一つで 法の下の 平等じゃん
多重国籍は 憲法違反 だよな
＃
工作員やスパイを国がみとめることは
ありません。
どこの国でも常識です。
妻（または夫）を複数娶っていいのか、という話に似ている。
>>58 憲法81条には「一切の～憲法～終審裁判所である」と明文で定めているから、
終審でなければ下級裁判所にも違憲立法審査権が有るのは明らか。
いやぁでも、人生で３回くらい国籍かわる世の中になるんだろうなぁ
e国籍みたいに、リアルの国籍とeの国籍とかもできそうだし。
日本国籍持ってないのにいつまでも日本の税金にタカる朝鮮人をまずなんとかしろや
>>58 違憲合憲の解釈は下級審でもできるぞ。
最高裁の判断が最終決定となるだけで
じゃあ最初から外国籍なんか選ばなければ良かったのに
>>77 一応今でも出来るよ
法務省に自己申告しなきゃいいだけ
自己申告したら日本国籍喪失するってペナルティだけあるんだよね
だから申告せずに両方使えばいいだけ
と、前スレまで二重国籍の奴が言ってたよ
国籍における権利と義務をもう一度整理し直して、時代を先取りした
重国籍にしてほしいね。日本国籍でも無制限国籍と制限付き国籍Ⅰ、Ⅱ、Ⅲとか。
まーたキチガイ相手にしないといけないのか大変だな普通の国は
前スレまでにさんざん言い尽くされてるけど、
・個別の法令の規定の違憲性を訴える裁判
・外国人を原告とする行政訴訟
のどちらにも制度上の問題はない。
訴えの内容を裁判所が認容するかどうかというところとは別途の問題として、
すでに国籍を失っている6人が国籍喪失規定の違憲無効を訴えることは裁判として成立し、
これから届け出るが日本国籍が維持されることを保証しろ、とか言ってる2人が門前払いされるのはまず確実。
>>88 その通りだけど、結局は前スレまでと同じような流れになるだろうね。
>>58 そう言う誤った知識ってどこで拾ってくるの?
芦部でも佐藤でも、普通に勉強してたらそんなトンデモ説は出てこないんだけど。
>>84 出生による重国籍なら、日本国籍を選択する宣言をして、
「外国籍を離脱する努力をしているが離脱できません」といえば重国籍を維持しても法律上の問題はない。
今回の事案は、自己の志望により外国籍を取得した際に日本国籍を喪失する規定の合憲性だからちょっと筋として異なる。
もう一回書く。
＞22条2項 何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。
どう考えてもここから国籍を離脱しない自由の保障なんて読み取れない。
憲法判断は地裁でもできる。日本には憲法裁判所がないからね。
この原告は正直者で日本の法律に基づき日本国籍を喪失した
そしたら、申告してない奴が「馬鹿だな言わなきゃ二重国籍大丈夫だし、法務省すら何もしてこないw」って言われてる状態
それで怒って何とかしろ！と言ったらお前らのこれw
嘘つきが有利で正直者が馬鹿みるのがそんなにお望みの世界かい？
>>93 今でも他国籍とって日本に報告しなけりゃそれまで
まあそれができるかは他国の国籍法によるが
>>95 「離脱する自由」を反面解釈して「離脱するもしないも本人の自由」と読めないと法律は読めませんよw
>>97 言わなくても自己の志望で離脱したのならその時点で国籍喪失だが
国籍は一つだろ
外国籍を得たら日本籍を失うのは当然じゃないのか
>>92 やったー日本人バンザイって言ってたんでしょ？w
>>97 スピード違反でごねてるゴミと一緒じゃねえか
どっちもゴミだ
>>26 国民の義務ってのは、長期に亘って
単一国籍を前提にしているのでは？
今、年金払って、もらうの何十年後だし。
今、日本国籍で、戦争が始まったら、国籍代えて、
日本なんてシラネ、じゃ国籍の意味無いじゃんw
馬鹿じゃねーのこいつらｗ
脳みそ検査してもらった方が良いよ、心配だから（笑）
>>100 他国国籍を取るか日本国籍を取るかの選択肢しか無いからな
でも「他国国籍取って日本政府に内緒にする」って選択肢だって実はあるってことだ
それはその国の法律とか日本との関係とかあるだろうけど、不可能では無い
じゃあどうするのか？って話だよ
日本としちゃ許せないなら二重国籍取り締まれと政府に働きかけるとか、そっちが筋じゃないのかい？
>>97 その流れだとプギャーした奴を吊るすのが筋で、なんで日本で裁判を起こす発想になるのだ？
>>109 それをやらないって政府が公式の場で答えてるから
その筋があるといえるのかいえないのか難しい
さっさと決断して
国籍のことなど忘れて仕事に邁進しろよ。
迷うのもいいけどどちらを選ぶかで悩め。
余計なこと企んでんじゃねーよ。
>>95 国籍を離脱しない自由の保障がなかったら、例えば前科何犯以上の者からは
日本国籍を剥奪するという法律も合憲になりそうだが、現状、そうなの？
これ以上、蓮舫は要りません
アグネス家なんて日本国籍が一人もいないし、なんで日本にいるんだよ
>>97 >>この原告は正直者で日本の法律に基づき日本国籍を喪失した
>>そしたら、申告してない奴が「馬鹿だな言わなきゃ二重国籍大丈夫だし、法務省すら何もしてこないw」って言われてる状態
なるほど、そういう事ならこの裁判にも意味はあるわな
>>110 ﾌﾟｷﾞｬｰしたやつに日本政府は何にもしませんっていってるから
>>104 ちょい違う
スピード違反なら
自己申告で１００キロ超えましたって言った奴だけ罰金で、警官の目の前３００キロで走ろうとも警官が「いい走りするねー」で済ましちゃうってこと
取り締まるかスピード違反無くすかどっちかにしろよ！ってことな
>>1 内政干渉甚だしい
外国籍のやつが日本で訴訟を起こす場合、日本人の何倍も手数料を取るべき
>>97 >それで怒って何とかしろ！
>>14と合わせても、これが何なのか分からない
社会保障に影響無いなら、負けも怒る理由も無いんじゃない
出生による二重国籍だけど、年収120,000ドル超えると米国にも納税義務あるとかなんとか。
放棄できるなら放棄したいけど、なんか手続きめんどくさそうなんだよな
>>116 ただ、勘繰ればスイスやフランスで兵役に就くのが嫌だってことかもｗ
これだけ人間のバリエーションが広がると国籍も
１つってわけにいかんわ。重国籍者の専用日本国籍とかつくるほうがいい。
折衷案もないとな。
>>102 チョンが首突っ込むところじゃねえんだよ
>>24 ビジネスなら国籍までとらなくてもいいだろ(^^;)
しかも元でもなんでも日本人が活躍してよろこんだらだめなの？笑
>>109 ドイツは国籍取得したら日本に通報する協定があるな
他の国であるかは知らんが少ないだろう
>>109 >>1を読んで二重国籍の取り締まりの強化を促すとか微塵も読み取れないが？
訴えた奴らの裏の意図はこうなんだウラーとかやって擁護しちゃう系
>>8 そっか？
どのへんが？
元元日本人なら外国人と結婚しても日本国籍を持ったままでいたくね？
旦那が死んで日本へ帰国したくなったときに残りの人生を外人扱いじゃいやだろ？
>>120 原告は仕事の都合で外国籍を一時的に取得しなきゃいけなかった
が、正直に言ったので日本国籍喪失した
結果、子供は日本国籍が無くなり帰ることも大変になった
日本の貿易拡大で海外行ってこの仕打ちかよってな
>>122 日本の場合は居住者であるか否かで税の対象かどうかが決まるけど、アメリカでは違うの？
一応、帰化で再取得できるけどね。
ただ、子どものうちに外国籍を取って日本国籍を離脱してしまった場合は、
取り戻せるようにして、生まれながらの二重国籍と同様の扱いにしてもいいと思う。
（もちろん成人後には選択）
オーストラリアで生まれたら、親がどこの国籍かにかかわらずオーストラリア国籍与えるらしい。
ところが日本の法律では、どこの国で生まれようが親が日本人なら戸籍は日本で作成。
いとこの子供が両方の国籍持ってるけど、成人になるときにどちらかを選ばなきゃいけないらしい。
それまではパスポート2か国でもらえるってことだよね。
オーストラリアじゃ戸籍はどうしてるんだろ。親がいないのに子供だけ空から落ちてきた
みたいな扱い？逆に日本では親が日本人じゃない子供は戸籍いらないのか。
国籍離脱の自由→国籍を離脱する権利があるだけ
国民の幸福追求権→国籍を失う規定により国民では無くなるので当てはまらない
幸福は自分の国で追及しなさいよ
重国籍でどちらからも利益を得ようとかおかしい考えだと気づけよ
現時点で日本国籍も持ってない外人がなんで日本の法律に関わんの
まずは、日本国籍に戻って税金納めてから文句言えよ。
>>97 本当に正直者なら、
ずるしてる他の二重国籍も国籍喪失させろって言うよな
同じ穴の狢ですな
二重国籍者が他の日本人と同じように政治に参画してくるわけでしょ？
すると当然他国に有利な政治をしてくるわけだけど日本のための政治をするとは限らないよね
>>97 脱税だって嘘つきが得で、正直者が
損をする
>>118 >>1の主張から飛躍しすぎだろ
てめえの願望で屁理屈言ってんじゃねえぞ糞チョン
>>136 その辺はいろいろ特例がある
原則と例外
>>129 そりゃ原告的には自由化して欲しいからな
ただ、言葉からは正直者が馬鹿を見るとか、不法に二重国籍持ってる奴らへの怒りは見える
お前らが主張するなら、こいつを支持するか、それとも政府に取り締まれと言うの二択だろ
日本の法律をちゃんと守って貧乏くじ引いた奴を叩くとか、溺れる犬叩くどっかの国の人かよと
外国籍もって外国で生活しても日本籍あれば所得税と年金と保険料納めてくれるのかな ？
>>115 夫の金子さんと金子陳美鈴さんは日本国籍じゃないの？ こどもは国籍選択をする年齢なのかどこの国を選択したのか知らないけど
>>127 tnx
Article 22. Every person shall have freedom to choose and change his residence
and to choose his occupation to the extent that it does not interfere
with the public welfare.
Freedom of all persons to move to a foreign country and to divest
themselves of their nationality shall be inviolate.
Freedomとは
周囲から束縛されずに言論、表現、思想などを表明できることや、痛み、苦しみ、差別、飢餓
などから解放された状態のことを言う。
>>14 生活保護は外国籍の人は違憲だよ
ここは確定している
重国籍はしらんけど重なってる奴はだめじゃねっては思う
>>133 米国籍の非居住者に対しては、年額120,000ドルまでは非課税というのがアメリカの税制のはず
つまり、120,000ドルを超えた場合は納税義務あるはずよね。まだ達してないから実際に体験してないけど。
>>124 要らねーよ
そんな犯罪者と犯罪者予備軍
移民乞食って輩だよな
そのうち多国籍で税金逃れをどう始末つけるかＧ7で決着つけるだろ
国籍欲しければ兵役とかな
戦争も近そうだし
>>139 そんな訴え出来ないからなw
前スレに居た二重国籍の奴もどうぞ通報して下さいwって余裕だったからな
法務省は何もしないから大丈夫ってな
それなら自由化しろって訴えるしか無いわな
>>131 日本国籍のままが良いなら他国籍をとらなきゃ良い
後のために取っておきたいからとかただの我が儘
>>151 ただまあ、日本国憲法というのは日本語が唯一の成文なわけで、
あんまり官邸の出してる英訳がどうだ、ってのは参考にならない気が。
>>132 あぁ一時的な移住で外国籍を取得したのか
とはいえ、子供は妻の日本国籍を選択させられなかったん？
>>136 出生地主義と血統主義
オーストラリアは後からドカドカ入ってきた白人がアポリジニを殺しまくって勝手に作った人工国家だろ
そう言う人工国家は出生地主義を採用しやすい
>>152 > 生活保護は外国籍の人は違憲だよ
最高裁判決はそんなことは言ってない。生活保護の対象を
日本国民のみとした生活保護法の規定は合憲。
最高裁が言ってるのはこれだけ。
>>159 戸籍一括だったみたいだよ、記事によると
だから子供は日本に帰れない
長い間税金払わないで放置していて
年老いたから気かするのは嫌、国籍だけ頂戴って事でしょう？
これもか
Article XXI.
Freedom of association, movement and choice of abode are guaranteed
to every person to the extent they do not conflict with the general welfare.
All persons shall be free to emigrate and to change their nationality.
Article XXII. Academic freedom and choice of occupation are guaranteed.
国を捨てたやつが、都合の良いときだけ日本人ヅラすんじゃねーぞ。
>>17 ん？他国の国籍を取得しなかったら日本国籍のままなんじゃない？
他国を取るか日本国籍のままか選べるんじゃないの？それとも他国の国籍を取るのは誰かに強制されるの？
>>153 日本は非居住者であれば、基本的に課税対象にならないよね。
台湾在住の日本人大金持ちがそれで数千億円の還付を受けた。
アメリカは違うのかな？
おそらく税金対策だろうね
別に認める必要はないよ
これ認めたらリスクヘッジで海外国籍取るのが流行るだろうな
>>163 この人、日本の会社経営者だからお前らよりは多額の税金は払ってるでしょ
住民税は国籍喪失しちゃったから払いたくても払えないだろうけど
>>152 最高裁判決は「外国人は生活保護法による給付の対象ではない」ということを示しただけで、何の違憲判断もしていないのでは。
外国人に対する生活保護法に準じた福祉給付は厚生省局長通知による予算事業で、
・憲法の保障する権利に上乗せした制度を国が裁量で制定し運用する
のは憲法になんら抵触するところではないよね。
>>131 お前は日本人じゃねーだろ
犯罪者とか特亜の発想だな
それかIQ90以下
今時小学生でも解る理論だ
海外の国籍取るなら、
何かの拍子で戦争があれば敵国になる可能性もあるわけで
両方持っておきたいってなるわけねーだろ
>>131 今は国際結婚しても外国籍にならなければ日本国籍は喪失しませんが、何か？
>>167 だから このジジィ達は申請して
一旦国籍を抜いてるよな。
なら取得する前に裁判しろよ
チョンかよまさか強制させたのか
>>155 つまり、ねじ曲げられてるが
原告の狙いは他の奴も取り締まれって事だな
>>158 9条2項の「前項の目的を達するため」の解釈でGHQ草案を持ち出してきて
in order to がどうとか大真面目で議論したこともあったけどね。昭和の大昔w
在日韓国人、韓国帰化人、韓国系の背乗りが多数を占める朝日新聞が喜びそうな記事だな。
>>173 まあ、生活保護はもっとも安上がりな弱者保護と治安維持の施策だからね。
>>136 オーストラリアに戸籍制度なんてないので
出生証明ベース
>>157 そんなこと言ってないよ
>>185 まあどっちかにせーや！
ってことではあるだろ
>>149 所得税 儲かった国で４払う 世界の常識
年金 払うかどうかは自由 払わないと貰えない
保険料 同上
>>167 他国の国籍取得したと法務省に報告したら強制喪失ってことな
一時的なものなんで、凍結とか出来ませんか？ってのも無し
仕事とか学業とか研究の都合で外国籍を…って時点で、はいさようなら
>>131 日本人は外国人と結婚して外国暮らしをしてても
その国の国籍取ること少ないでしょ
ずっと日本国籍のまま
何故か２（５）ちゃんねらは結婚すると相手国の国籍を取るものと思い込んでる人多いけど
>>168 非居住者でも日本源泉の所得があれば所得税課税対象だよ。
>>186 英文の草案は関係ないよね。
日本語が正文だから。
>>158 法務省が英訳してるから、日本国の行政として
一次解釈だろ
Ｒ４は今どんな状態なんだ。すげぇ訳わからん謄本見たけど
あれで本当に日本人になってるのか？
こいつが筆頭で提訴してるんじゃなかろうな？
>>180 そう 黙っていればバレない
したがって このジジィ達は申請して日本国籍を捨ててる。
老人になったから、やっぱり日本国籍あるよね？ 帰化するのは嫌だから日本国籍だけ頂戴と言ってる。
>>133 居住者であるかどうかではなく、国内源泉所得の有無。
>>162 本人だけなら外国の社会的地位に国籍が必要とか理由も分かるが
家族全員まで要求されたんかね、なんだかな
>>131 二兎を追う者は一兎をも得ずなのに駄々をこねるのはまさに子供のワガママである
この件は別にして、
二重国籍を夢みる輩って何を目的にしてるのか。
故郷が懐かしいのw
教えて中の人。
みんな黙ってるからなんの問題もないのに。政治家にでもなるつもりなら別だが。
どっちにしろ元日本人では日本国民の権利持って無くて意味が無い
>>199 蓮舫の問題は日本人かどうかではないしもっとこれよりややこしい
兵役義務の観点から
とか言ってるが、兵役義務があるならむしろ国籍離脱や放棄は認めない作りになると思うのだが、どっかの南朝鮮みたいに。
どうなんだろう？
外人でもありたいし日本人でもありたいって 我儘でしょ
馬鹿ジャップに教えよう
所得税 儲かった国で払う 世界の常識
年金 払うかどうかは自由 払わないと貰えない
保険料 払わないと貰えない、払っても日本の点数換算の金しか出ない上に手続きめんどくさい
>>147 別に貧乏くじは引いとらんだろ。外国籍取得は自由なんだし。
正直者はバカを見ると言ってもそれはズルしてる奴に対して相対的に損してるだけで本来の待遇だろ？
同じようにズルさせろ、って言うのは泥棒の理屈で、本来ならズルしてる奴を取り締まれ、違法行為には厳罰をってのが筋
>>149 年金は昔は1/3、今は1/2国が負担してるので
日本国籍が認められて過去に遡れば年金二重取り。
>>185 記事の原告の言葉からしたらそうとも読み取れる
自由化って選択肢突きつけられて、二重国籍の現状がクローズアップされたらお前ら絶対日本から出てけって騒ぐだろうし、国籍法はどーなってる入管や法務省何やってる？になるだろ？
そうなって法律をちゃんと履行してくれるってことも狙ってはいると思うよ
まあ、選択肢としちゃどっちかだろうな
内緒にしとけば罪にも問われず国籍選び放題って現状がおかしい訳で
>>215 その筋を日本国政府が否定してるからこんなややこしい
意味が分からん。
どこの国と命運を共にするつもりなんだ？
>>136 オーストラリアは1986年に国籍法を改正して、
出生による自動取得には基本的に血統主義を導入している
>>194 日本人は日本国籍を棄てることは、まー、先ずない
密航でも何でもしてまで欲しい日本国籍www
>>216 実際の加入期間がなかったら国の負担分もへったくれもないんじゃね？
>>215 言ってるように、そいつら通報しても法務省も入管も何もしない
目の前で人殺しても、自首しなきゃ逮捕しないような状態なんだよ、今の国籍法は
それなら、殺し放題って言えよ！って突っ込みたい奴は突っ込むな、そりゃ
この人はなぜ日本国籍離脱の手続きをしたのかね？
欧州国籍を取得しても自分で何かの書類を書いて提出しないと、
自動的に日本国籍は無くならないでしょ
日本政府には黙ってほったらかしにして置けば二重国籍のままいられたんじゃね？
そういうグレーの状態が気味悪いかもしれないが、国家間の問題だから、そこは我慢するしかないでしょ
>>224 そう
現状だと未加入状態だから、加入してただろって事にしたいんだと思う。
>>224 法改正で加入期間20年から10年になったが、10年未満だと無年金
全額払ってない場合微々たる金額しかもらえないぞ
>>217 そろそろ二番じゃダメですかの中国共産党員スパイの議員も
日本から出て行けよってアピールだよな
>>222 日本が徴兵制になったら、国籍離脱者が激増するだろうｗ
日本国籍放棄手続きしないで他の国籍とる人ばかりだから、実質意味ない法だからいっそ重国籍を認めろってことかな。法律まもってる人が損してるというのはある
>>229 帰化する気はなさそうなので
タバコ銭を取りに裁判を起こしたんだろう～
>>225 国籍法を厳密に運用するといろんな問題が出てきて収集付かなくなるんだろうな。
何しろ人数が多いし、ムニャムニャで法務省とかの職員が身の危険に晒されるだろうし。
>>218 なら著名人を例に挙げて拡散したほうが影響力強いんじゃない？
二重国籍は通報しても取り締まりは受けませんので違法性は低いとかTwitterで拡散すればいいのに
>>232 国会答弁で法務省が二重国籍者の取り締まりはしないこと蓮舫の時に言ってるよ
>>231 不出来な在庫処分、出来ていいんじゃないか？
>>229 年金は満額で月６万５千円。
１０年だとその４分の１、１万６千円程度、ってことであってる？
>>232 平成16年に、衆議院の審議中に、法務省が
日本にも国籍置きたいというのは，都合のいい時には日本国籍だと主張したいのか
兵役とか医療とか
そうすると，そもそも母国はどこなんだという話になる
>>26 中韓の国籍を持ったまま日本国籍を取得され、人口の少ない地域から主権を持って行かれて乗っ取られて終わり
>>240 保険料を10年全額払ってる場合でその額なんじゃね？
日本大使館に国籍離脱予定の書類すらないのに
他国の人間が日本の国籍に取る際に必ず求める
>>237 どういった方法をとるべきかは別に興味ないけども
両方に税金払っても平気な
大金持ちがやってるとしたら気味が悪いね。
>>225 それで裁判所が「殺し放題です」なんて言うと思うか？
正直、日本国籍を捨てなきゃならない状況ってのが想像出来ない・・・
余程のメリットがあったんだろうね
>>243 それ違う話
日本国籍を生来持ってる奴の喪失規定だから
>>243 国籍と地域の主権にはなんの関係もないよ？
>>240 このジジィ達は40年間日本国籍があった事にしようと狙ってるな
遡及が認められると数年分貰えるので美味しい。
レンホー連呼してるあほｗｗまだいたのか
やっぱ知恵遅れだわな
自由移民党にもいたのは忘れたのか
しかも大好きな台湾はお友達はどうしたゴミｗｗ
犯人は自由移民党だから
与党の名前言ってみろや？ああ？何年やってんだあいつらあ？おいｗｗｗ
>>251 「敗戦国ニッポンの国籍なんて穢らわしい」
そう言う世代がいるんだよ
>>250 さあね？
警察仕事しろってなるのかもしれないし、確かに殺し放題でいいですねになるかもしれない
少なくとも宙ぶらりんにはならないだろ
>>238 >>241 それは重国籍者の外国籍喪失を調査しないという話であって、
>>1の「法律上日本国籍を失っている者」のズルを許しますって内容じゃないだろ
>>3 裁判官すら「お上のすることに間違いはない」って思っちゃってるしな。
つまり国籍はいくつも持てて当たり前って主張？
それなら税金やらも同時に2重に支払うのかな
その都度好きなときに切り替え出来るとかまさか都合良すぎるし
>>256 遡及が認められても、年金保険料を納めなければ年金は受け取れないよｗ
なにより、スイスやフランスの方が年金は手厚いんじゃないか？
日本に居る、腐れ白丁朝鮮土人の様に、
名前が二つ以上あると犯罪するしややこしいでしょ？
だから国籍も一つで良いのよ。
成り済ますの前程で考えないと駄目だわ。
>>262 把握してんのに催告しない
ってのはズルの許容以外にどういう評価すんの？
>>252 一つの例外を作れば課題解釈をして求めてくるのはあいつらのいつもの行動（議員含む
厳格にしなきゃいけない
日本でも外国で生まれた場合とか１８歳までの二重国籍は認められているぞ
>>262 結果一緒
殺人事件起きても捜査しません、自首したら逮捕します
自首する殺人犯いるか？
前スレの二重国籍者は入管職員にすら確認取って正当な権利ですってパスポート２つ持ってるって話だぞ
年金の二重取り狙いだな
年金は昔は1/3、今は1/2国が負担してるので40年間分はデカイ
離脱の自由て文字通りなら国籍捨てる自由やろ？に基づいて二重国籍の権利がある！とか原告の主張は正当なん？
つか国籍捨てたんなら憲法が保障する国民でも何でもなく単なる外国人やん、外国人が日本の憲法にケチつけんなや！
>>268 日本国政府がどうやって「他国政府」の内部情報を把握するの？
国籍離脱の自由はあるけど国籍離脱すれば日本国民じゃなくなるんだから
また日本国籍が欲しいなら一般外国人と同じように帰化の手順踏むのが筋だろ
>>269 フランスでも１週間だかの兵役を義務付けるんだってね。
二重国籍者も徴兵の対象になるんだろうか？
どうとでも解釈できる幸福追求権を根拠に違憲だと言われてもなぁ
>>277 国籍が内部情報かはなんともいえないけど
把握してるのは把握してるよって国会じゃ答えてるね
>>26 ほんとだよな。
国籍は二重で取得しといて、
税金とかそういうのは、支払わないとか普通にしそうだしね。この人たち。
日本に居住していない日本と他国との多重国籍者で
日本に納税していない人でも
日本国籍者として日本国から得る利益も受けられるのか
>>240 年間9万
ちな10年全額免除の場合は4.5万、一ヶ月3750円
40年免除の場合でも18万で、月8333万
二重国籍じゃなにじんかアイデンティティがなくなりそうだな。
将来火星や金星に移住する時代になったら小さい問題かもしれんが。
日本じゃ大化の改新で税金取り立てるために戸籍作ったのが国籍のもとみたいなもんだろ。
国籍って税金と不可分だぞ。
>>285 手続きを相互に通知する条約があるところだけだね。
>>256 社保庁がレシート無くしちゃったから分からないけど、
少なくとも1億万円は払った。胃袋が覚えてる。
>>287 色々悪用しようとするずるい人間には利益があるんだろ
なんで日本の国籍取り戻したいんだ？
もういらねーだろお前ら。
>>167 一部の国では結婚すると自動付与されるけど、その場合は日本国籍が良いと申請すれば、日本側では日本国籍のみ、当該国では制度により二重国籍or日本国籍or当該国籍、という感じになる。
>>1 しかし、こいつらは任意国籍の国の国籍を自分で選んだからこうなってるのに、意味不明な訴訟を起こしている
最高裁は行政立法の実質管理下にあるから意に反した判決でないし終わりだな
日本での多重国籍者はクズって評価で良いわけ
罰則が無くたって違法は違法だし
違法者=クズで合ってるだろ～
>>289 俺の小遣いより少ないのかｗ
ありがとう参考になった。
離脱する自由と二重国籍は別だろ。
望みどおり離脱できたし、すでに元国民だし。
日本人が外国に行って不便なのはわかってるし、不便だから国籍追加していったら、パスポートなんかもいらないだろ。
二重国籍でパスポートを二冊持っていたらどうなるか？
例えば、日本から外国へと日本のパスポートで出国し、そこからさらに第三国へもう一冊のパスポートを使い移動すればスパイし放題
>>296 タバコ銭欲しさに
年金の二重取りを狙ってる！
知人が日本国籍からイタリア国籍に変えたが国籍の変更って思ったより簡単に変えられる国があるな
具体的にこれをすると国にどんな不利益
個人にどんな利益があるかわからん
タックスヘイブンみたいに税金の安い国を取得してそっちに税金払って
福祉は日本のサービスを受けるみたいなことができるってことかな
多国籍所有合法なんて多重スパイ招き入れる様なもの。まともな頭持ってればダメな事くらい分かりそうなものだけどな。何の為に国境があると思ってんだろ？
日本国籍を多重で取得できるようになれば
世界各地で金で日本国籍を買いあさる輩もどんどん出てくる
>>294 悪用じゃなくて、双方の政府機関で働くとかの場合だよ。
二重国籍を認めないと、優秀な外国人は日本に来ないよ。
>>297 押し付け国籍かww
また面倒な制度だなww
この人達は日本人ではない。
従って、この訴訟は意味がない。
以上。
ずっと海外で納税してきて福祉だけは日本で享受したいってことだろ
外国人の高齢者が日本国籍を取得したいってこと
いいすか
日本の年金も医療保険は社会保障ではなくただの保険
ただし保険会社（日本政府）の運用が下手で赤字しまくる
払ってないと絶対もらえないぞ。払っても金額相応程度
>>305 出入国のハンコの整合が取れないと取調室へ連行される場合があるらしい
>>297 ほんとにな
まあ年寄りだしこれからの若者は日本が重国籍認めてないって蓮舫の件でよく学んだから揉めないでしょ
揉める奴は非国民なので脚下
逆になぜ日本国籍がほしいのか聞きたいね
住むだけなら日本に知り合い多いんだから困らないはず
外国人のままで日本に住めばいいじゃん
>>311 別にそれ二重国籍を認めなくても特例事項を設ければ済む話だなw
>>319 A社を自主退職してＢ社で働いていたけど、A社に退職金よこせって言ってるのと同じか。無茶苦茶だなw
海外で産まれて重国籍の人も成人しても重国籍キープがデフォ。長洲未来ちゃんも漢字で呼ばれてるってことは、日本国籍を持ってるのかな。その点、猫ひろしはバレてるから日本国籍を捨てたのかな
金持ち・大企業
「ハハ、貧乏平民どもは大変だなあ国籍ごときでw
俺らなんか、日本のインフラさんざん使って日本の義務教育受けた人材さんざん使って、
儲けたら税金払わずにパナマ・シンガポールに金移すw合法合法w
おまけに"日本出てくぞゴルァ"と脅すと税金どんどん下げてくれて、
こんな愛国心ゼロの俺らをウヨクが一生懸命擁護してくれるんだぜw」
w
日本国籍は在日帰化以外
搾取対象の永久奴婢という罰ゲームそのもの
優秀な外国人は二重国籍あってもなくても日本に来ないよ
外国人と結婚しても、その国の国籍を取らなかったら日本国籍は持ったままにできるんだし
自分の意思で選択したのなら、潔く外国籍として生きればいいのに
>>325 それだと就労ビザが必要なんじゃないか？
>>94 そうなんだよ、医療費や年金を満額欲しいなら抜けてる間の税金分は払って貰わないと
随分可笑しな話だ 多重国籍は認めてないのに
>>311 優秀な外国人は民間で働いてもらおう(解決)
喪失を承知して外国籍を取ったんだろ
何を今更ｗ
アホ
>>328 猫ひろしは日本生まれ日本育ちで自己志望による外国籍取得だ
ある時はA国，ある時はB国，ある時はＣ国の国籍を主張
国としては相手国の主権があるから強制的には義務を主張できないのか
だからこそ，他国の国籍を持っている者に対しては自国の国籍を喪失させるのか
>>131 そんな気持ちは我慢して外国人になるか
旦那と同じ国籍を諦めるか出来るのが日本人でしょ
外国のは永住権さえ有れば何が不足？
>>322 それはない
出入国スタンプなんて押さない国もあるし
日本以外の国が日本が重国籍を認めてるかどうかなんて知ったこっちゃないので
万が一辻褄が合わないとか指摘されるようなことがあっても2冊みせればいいだけ
>>333 必要な人材なら就労ビザ出るだろ
いくつの人か知らんが海外で不可欠な人材なら日本に戻りたいとは言わないだろうね
日本だっていらないよね、ピークを過ぎた人はｗ
>>334 日本の国籍に1ミリも関係ないやろ
ばかだなジャップ
満額払ってないなら満額で貰えるどころか、1円すら貰えない
逆に日本の国籍がなくても、満額で払ったら満額で燃えられる。日本にすまなくても
幸福権言い出したらどんな個人のわがままも通ってしまうからな
どっち付かずでいいとこだけ利用しようなんてやつのわがままなんて聞く必要なし
>>342 実際連行された人の体験談なんでね
無いとか言われても、「実例」はあるのだよ
要は金持ちなら日本国籍との多重国籍になれるようにすれと言うのか
日本で二重国籍を認めてはいけない
反日性向をもつ朝鮮韓国籍や中国籍が選挙権を持ってしまう
【参政権】地方参政権 今まで抑圧された在日同胞の恨みをはらす契機と見られ歓迎すべきことだ。日本変化のリトマス試験紙[01/22]★９
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264456407/l50 【政治】 「在日韓国人らをなだめるため、外国人参政権裁判で傍論言ってしまった」「法案、賛成できない」…元最高裁判事が衝撃告白★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266556944/ 【在日】民団幹部「地方選挙権獲得したら次は被選挙権を求めていく」 民主党ヒアリングで表明★２［07/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215601511/ 【参政権】「参政権は民団への公約」赤松農水相が公言 衆院選での民団からの支援認める[01/12]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263370479/ 【政治】「10年、20年を費やそうとも我々の代表を国会議事堂へ送り込む」と在日中国人
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1268634267/97 【社会】 「戦時中に日本に徴用された！だから外国人参政権を！」→徴用、実は在日朝鮮人６１万人のうちわずか「２４５人」でした★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268334254/ 【公明新聞】民団「これからも民団と公明党の連携を強めてやっていきたい」 公明党「(外国人参政権付与)実現へ全力を挙げたい」[03/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332344053/ 【調査】 永住外国人への地方参政権付与、「反対」なんと９５％。「容認すれば国益損なう」９４％…産経調べ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251424053/ 【朝日社説】北朝鮮籍にも参政権与えるべき
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1260660403/l50 【参政権】共産党「外国人も住民として生活し税金納めてるから、参政権・被参政権も与えるべき」[11/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257772137/ まぁとにかく事が国防や国民の不利益に絡んでる以上
そう簡単に入り口を拡げちゃダメなのは確かだよ
>>244 それこそ移民兵役って手がある笑
日本以外は定番よね
>>328 長洲未来はアメリカ単一でしょ
日本は重国籍は認めないよ
アメリカでは漢字の通名芸名がOKなだけでは？
考え方が違う
その国で骨をうずめる気ならその国に忠実に忠誠を誓えと考えるのが日本人
その証として日本国籍は消失ってこったろ
日本人の道徳観ってそうなんだろ
>>281 兵役逃れる為に、金を払うはあるんじゃない？
日本の場合は5000万以上取れば良いだろうし
ちょっと苗字と似てるね。
結婚して旦那の苗字を名乗ったけど離婚して元の苗字に戻りたいとか。
夫婦別姓とか。
・・・似てるようで似てないな、やっぱ。
>>344 そういう個人的な事情身上とかじゃなくて、単に国の制度としてどうなの？って話でしょ？
>>102 少なくとも俺はやってないよ。あのイシグロさんは日本人じゃなくイギリス人と思ってるし。
宇多田ヒカルはどうしてるんだろな
彼女くらいならどうでも良いだろうか
多重国籍者に選挙権被選挙権を与えないことを明確にすりゃいいだけの話しだろ
>>5 その通り
>>原告側は、この条項が、「兵役義務」の観点などから重国籍を認めなかった旧憲法下の国籍法から、そのまま今の国籍法に受け継がれていると主張。
憲法論争でこんな戯言を言ってる時点で糞チョン確定
>>11 両方に家があって、働いて納税して、地元自治会に所属してごみ拾いとか自治会役員とかちゃんとやってればおｋと言うことで。
選挙もちゃんと行くんだよ？
幸福追求権ってレイプする権利まで内包される無限の権利だから機能して無い条項で
別途法律で許された事だけ権利が発生するという使い方になってる
なので幸福追求権を根拠に訴えても無意味なんだよね
「生まれながらの二重国籍（国際結婚したら自動的に国籍がついてきたような場合を含む）」と
「自分の意思で外国籍取得（未成年時代に親の意思でやる場合も含む）」とは、実務での取り扱いは全然違うからな。
前者は、22歳までの国籍選択義務はあるが、国籍選択してないことが国にばれても何のペナルティもない。
法律上は法相の選択勧告の制度があるが、今まで一度も使われたことはない。
後者は、国にばれたら外国籍を取得した時点に遡って日本国籍を喪失させられる。
日本のパスポートはすぐに返還させられ、児童手当とかの福祉関係の手当ても返還させられる。
外国籍取得後に日本のパスポートで出入国したことについては旅券法違反、
日本に滞在したことに対して入管法違反に問われ、特別滞在等の在留資格をとって日本で暮らすことになる。
オレは国籍捨てた覚えはないと言ってたアメリカ帰化のノーベル物理学賞の人もいた
>>364 国民の幸福追求権ってとどのつまり感情論じゃねえのか？
二重国籍なんて納税とか諸々でいいとこ取りしたいとしか思えない
自己都合で外国籍取ったんだから不都合も受け入れたらいいじゃん
日本国籍残したいなら外国籍取らなきゃいいだけだし
2018年 東京都23区 在留外国人の新成人割合
新宿区 45.7%.
豊島区 38.3%
中野区 27%
荒川区 25.9%
台東区 25.5%
北区 20.1%. >>356 今どき「お国のために」とか言っても誰も話聞いてくれないと思うよ
>>373 人権規定の隙間うめてるだけのもんだから別に感情は関係ない
二重選挙権という問題起きないのこれ
あれだろ、コリアとチャイナが騒いでんだろ
国籍法が改訂しないかぎり裁判するだけ無駄
弁護士は詐欺師
本人が日本国籍イラネーで離脱したが、
子供や孫が日本国籍有った方良いとか言い出したんじゃね？
子供も孫も二重国籍なら好き勝手に日本に来れるから、
留学や就労ビザもいらないから、日本にフラっと来て、バイトして金貯めて
気が向いたら今度は外国人になって留学生特権で試験免除で大学入学して
いろいろと2重国籍ならメリット有りそう
>>311 日本の事情を理解して働いてくれない人は要りませんよ
＞原告側は、この条項が、「兵役義務」の観点などから重国籍を認めなかった旧憲法下の国籍法から、そのまま今の国籍法に受け継がれていると主張。年月とともに明＞治以来の「国籍単一」の理想と、グローバル化の現実の隔たりが進んだ、としている。
もうなんかアレ(´･ω･｀)
>>376 お国のためにとはそこまで極端な話じゃなくてその国の模範な国民に属したらいいと思う
中国人みたいに
アメリカ国籍を取るためにアメリカで出産するような感性にはなりたくないな
>>365 特別扱いとかないなら、現地の移民センターに数年に一度在住の為の手続きに行くとかじゃない？
日本人は基本的にこの手続きも楽らしいね、他の有色人種ではこうはいかないらしいけど
日本国籍をキープしたまま外国在住が楽だから日本人は基本的に外国に帰化はしない
>>373 感情なんて普遍どころか時代でいくらでも変わる
憲法の言う「幸福」ってのは衣食住の確保
>>358 それと大差ないよね
事情に合わせて申請してそれが正当なら変更認められる事なんだから
変更したいなら正当な理由を提示して申請すればいいだけの話
実質変更したいけど書類上は変更したくないとか
それなりの理由があって一個しか持てないと決まってる物を俺は二個持ちたいから決まりを変えろとか
結局そんな個人の都合を日本人全員に押し付けようとしてるだけって感じ
自分の意志で日本国籍から離脱したのにやっぱり戻たいとか重国籍認めろとかないわ
>>379 まあ、裁判自体は「国籍法の規定は合憲。原告6人の請求は棄却。
原告2人については訴えの利益がないので却下。」あたりかと。
>>382 留学生特権ねぇよ
センター試験ない代わりに留学生試験あるぞ
しかも殆どの大学に面接が設けって合格率は日本人より遥かに低い
ちなみに俺は全科目満点なのに茨城大学に落とされたぞ
>>386 > アメリカ国籍を取るためにアメリカで出産するような感性にはなりたくないな
芸能人にも何人かいるね
「二つの国籍を持つのは選択肢が増えること」と言ってて、なるほどとは思った
>>376 でもお国を忘れろと言っても聞いてくれないよ、在日がいい見本でしょ
>>386 >思う
>なりたくない
だからそれキミの極々個人的好みでしかないじゃん
外国パスポートで日本に入国し、その後、日本旅券しか使わず、
生活したら、同じ人間の別人格が不法滞在になっているということか
>>387 その前にアメリカではなく日本国籍を選択してるのか、両方キープしているのか気になる。あれだけ稼いでいれば住むのに永住権などは困らないと思うが
>>326 日本国籍は不要で参政権を与え、公務員を含めた自由な就業を認めるとか？
働けるうちは外国で税金を払い、働けなくなったら日本に帰ってきたい。
だったら外国籍取るの止めろよ
意味わかんねえ
>>1 いや 違う国の人になってから日本国憲法に文句言っても
>>402 国籍をどうしてるかなんて、他人が興味持って詮索するような
ことではない。確認を必要とすべき人のみが知ればいいこと。
>>395 ダブルであることは別にいいんだが
あのチャイニーズベビー集団は中国国籍捨てる気満々だしな
そしてアメリカにすり寄る気満々
>>404 公務員は今でも外国人おｋだぞ
日本国の意思行使の職位および特別公務員に当たる自衛隊警察消防しか国籍制限ないぞ
>>361 彼らは個人的事情を優先して外国籍取って個人的事情でまた日本国籍ほしいって
言ってんだよ
そういう個人的事情で日本の制度ゆがめていいの？と言ってやれ
>>354 自国を捨ててまで、日本に来る優秀な人材はいないかもね。
申告してなくて重国籍になってるパターンは基本放置されていただけだろ
ブラジル国民は国籍離脱できないし、アゼルバイジャンの女性は国外移住の後に結婚する時に
男が数十万円国に払わないとまず女性は旅行すらできなかった
サウジアラビアの富裕層女性向けに金銀財宝でデコレーションしたステアリングでアピールしたメルセデスは、当時女性が運転できないと知らなかったりw
笑えるエピソードは沢山ある
パッとwikiで確認したところ、
自分の意志で新たに国籍を取得した人に重国籍を認める国って
極少数なんだな
先進国では皆無
>>411 自衛隊警察消防も法律上の国籍制限はない。
>>412 そもそも制度がすでに歪んでるからなんともいえない
もうめんどくせーから、日本国籍の奴は日本の税金全部払うでいいだろ
そしたら逆に日本国籍喪失させろ！とか言ってくるよどうせ
コウモリ制度は日本に必要無いんだわ
朝鮮人だけでたくさんなんだよコウモリ民族は
>>397 在日チョンコって祖国マンセーしてホルホルしてるくせに兵役には行かないんだよな
訳分からんｗ
>>422 俺はかつて日本で全額の税金払ってたのに日本の国籍が貰えてない
不公平だろ
有能な人が外国でよりよく生活するために国籍を取得すると日本国籍を失ってしまい
日本とのつながりを無くしてしまうという
有能な人材流出にしかならないよね
議員、外交官、自衛官など重国籍だと問題がある場合以外は二重国籍を認めていいじゃん
アメリカのその国で生まれただけで国籍がもらえるシステムはすごく疑問
案の定が如く悪用されまくってる
日本へ再帰化するんなら可能だろうに、二重国籍にしろってのは無理がある
>>431 移民の国がそれ以外のシステムつくれない
原告8人のうち2人はスイス・フランスだが残りの6人はどこの国籍だろうねｗ
>>423 え？
日本に優秀な人材を受け入れるための二重国籍の話だぞ？
いいがかりに近いし憲法の条文にも違反してはいないだろ
法で保障すべきだというならもっとしっかり規定するよう憲法改正訴えたほうがいいんじゃないか
原告はもう「不当判決」って奴を用意しとけ。こんなん負けるに決まってる
10年前なら、朝日の二重国籍解禁、中韓朝スパイ倍増キャンペーンに騙される馬鹿も居ただろう。
。
>>411 国家公務員は内閣法制局見解で「当然の法理」として日本国籍をもたない者の任用を認めていない。
地方公務員は自治体によるが、公権力の行使を行う職や管理職への任用は不可、という主旨の総務省の指導があったはず
>>438 中国だけど、日本のブラック企業で倒れない。日本の社会保障が貰えず
再就職も日本のブラック企業に騙されてろ労基もなにもしてくれない
中国に戻ったら日本に行ったことあるから社会保障一切認めない
フジモリさんの時は二重国籍認めて匿ってなかった？
ダブスタは迷惑だからやめてもらいたい
>>421 歪んでるなら正しく戻そう、なし崩しは他にも悪影響を及ぼす
次は「朝鮮籍取得したら日本国籍喪失」の裁判とか有りそう
ナマポは朝鮮国籍でもらって、就職、海外旅行は日本国籍でしたいとか言いかねない
国籍を離脱すんだから日本国籍なくなるのは当たり前じゃないのかと小学生並の感想しか出てこない
国籍を離脱しても国籍が残るってどういうことなの？
>>1 糞外人が勝手に法律の解釈を変えるなボケ
ぶち頃すぞ
蝙蝠になりたいのか・・・。
特定のお仕事に適性が付きますね。
>>447 なんというか大陸でお幸せにとしか言いようがない
中国だけど、日本のブラック企業で倒れない。日本の社会保障が貰えず
再就職も日本のブラック企業に騙されてろ労基もなにもしてくれない
中国に戻ったら日本に行ったことあるから社会保障一切認めない
俺はテロリストになっても日本人も中国人も文句を言う権利ないよね
>>447 中国での話は自分の国を相手に提訴すれば？
日本では、きちんと手続きを踏んでいれば外国人でも普通の社会保障は受けられるよ？
>>449 藤森某なる人は出生による国籍の衝突だろ。
今回は自らの意思による外国籍の取得による日本国籍の喪失。ケースとして全く違う。
日本と取得した国のいいとこどりしたいんだろうな
有事の際はこういう輩はほんとヤバイと思うわ
簡単だ
両方の国の美味しい所だけ自由につまみ食いすんな
ってこと
＞この条項が、「兵役義務」の観点などから重国籍を認めなかった旧憲法下の国籍法から、
＞そのまま今の国籍法に受け継がれていると主張
仮にそうだとしても、法律の背景なんて今の法律に関係あるか！
改正をもとめるならともかく、現行法が有効な限りは現行法にしたがえボケ
非国民が！！！
納税で区分すると失業者が困るｗ
日本は血統主義で、他国の国籍を受けたとき自動消去でないとダメよー
日本国民特有の権利を他の国の国民になっておいて得ようとするな！
日本は世界市民（笑）の国じゃねえ！日本国民の国だ！！！
>>418 それ明らかに嘘
wikiのページ貼れる？
>>404 いやそうではないだろw
日本政府と日本国民がその者の政府機関での従事を必須であると認めた特別な場合に限り
政府機関での従事を特例として許可するってだけに決まってるだろ
ただ単に何の特別な技能も事情も無い一般の外国人が公務員になるなんて
国民にとっては不利益でしかないんだから検討する必要すらないわ
参政権に至ってはもう論外
外国人がそれをなぜ欲しがるのか
日本人を差し置いて日本を自分の思い通りにしたい
それ以外の動機は考えられないだろ
>>457 国籍って一点張り
国の規定で国籍制限がない物も国籍って一点張りだぞ
自治体を訴えても時間制限が来る
離脱が自由だから離脱しても日本国籍とか頭おかしいだろ
>>1 法律で覆せんモノはすべて「日本国憲法違反」に訴える！
…て、どこのサヨク？
自分がかつて選択した国籍でお得な面を
今日まで享受してきてるハズだ
それを差っ引いて、日本の責任、どーにかしろって虫が良すぎんか？
憲法に規定されてんのに ”違憲” とか言い出すの理解不能なんだけど・・・
むしろ二重国籍を許してることが ”違憲” だろ
頭おかしいわ、こいつ
中国はともかくあんなに国籍離脱する韓国人が理解できない
外国籍を取得する自由は13条で保障され、外国籍を取得で日本国籍を喪失させる制度は、
日本国籍を維持したい者が外国籍を取得することを不可能にする強度の制限と言える。
制限の強度と国籍の重要性に鑑み、制限の正当化は厳格に審査すべきである。
明白かつ現在の危険がないので国籍法は違憲である。
22条2項は国籍離脱の自由を保障するが、国籍から離脱しない自由も保障していると解される。
22条1項が公共の福祉を明示しているのに対し、敢えて2項で公共の福祉の文言を避けているのは、
2項の国籍離脱の自由の保障を絶対的なものとするためだと考えられる。
よって国籍法は違憲である。
外国籍取得者から日本国籍を喪失させるのは、外国籍を取得していない者との関係で差別的取扱いである。
国籍が重要な権利であること、外国籍を取得することを決意した者の意思では日本国籍を維持する方法がないこと、
などに鑑みると事柄の性質上、差別的取扱いをすることに合理的な根拠があるかどうかは慎重に判断するべきである。
交通手段が発達し国際化した今日では、外国籍取得のみをもって日本との関わり合いが希薄になったとは必ずしも言えず、
外国籍取得のみをもって国籍を喪失させる国籍法の規定は合理的根拠を欠き、
立法府に与えられた裁量を逸脱するもので違憲である。
法学部の試験だとこういうこともう少し丁寧に書くと単位がくる。
>>465 他国の国籍を取得した時に元の国籍を放棄するのは、
アメリカもＥＵ諸国も基本的には同じらしいな
>>468 そもそも参政権＝主権者の証じゃねえか
「外国人参政権」は「主権簒奪」を言い換えてるのと同じだ
>>463 日本人でなかったら何なの？
外国人による訴訟なんて珍しくもないだろ
これは司法に判断させるのは無理筋
政治に働きかけるしかない
>>10 >>483 まったく現状さえも理解できてないようだね
悲しいことだよ、馬鹿な日本人が増えすぎてる
この
>>1の連中のように国籍を消失した人が
再び日本国籍を取得することは不可能なのかね？
可能なら訴訟にまで発展するとも思えないけど
まぁ、条項に一度日本国籍を変えた者には二度と日本国籍を与えないとするしかないな
憲法順守
国籍を捨てたんだから今更泣き言を言うな売国奴
>>464 日本には憲法裁判所の仕組みがないから、違憲立法を問うばあいはこういう間接的な方法しかないのよ
>>467 多重国籍で検索してくれ
何でググり方を教えないといけないのか…
>>486 可能だよ
今度は今持ってる外国籍の離脱を求められるが
>>428 勝手なこと抜かすな
不誠実な人間が得する社会であってはならん
モラルハザード
他国は国籍取得時に国家に対する忠誠を求められるとこもあるんだろ？
そんなことしてまで国籍とってるのに、元の国籍まで残せって、国籍取った国に対しても不実だわな
>>486 今何国籍かにもよるけどそれ次第で他はそうでもない
>>491 なら手続きが手間だからなんとかしろつってるクレーマーか
多重国籍を認めたら悪用する奴が日本の周りにわんさかいるからな
>>468 そんな屈辱的な条件を付されて、どこの国でも活躍できる優秀な人材が日本に来ると思うのか？ｗ
>>428 逆だよ
優秀なら日本国籍のまま外国で使って貰える筈だ
外国籍は強制じゃないよ
>>478 屁理屈だな
オレは法学の素人だがそれでも論理的に反論できる
その論法は
「外国籍取得者から日本国籍を喪失させるのは、外国籍を取得していない者との関係で差別的取扱い」
と、視点を制限することで有利な論理を展開しているに過ぎない
逆に、外国籍取得者にも引き続き日本国籍を所有させるのは、日本国籍のみを保有する日本国民との関係で
差別的扱い」ということもできるし、さらに後者の不利益が考慮されていないし、日本国籍者を主権者とする
日本国の独立性を脅かすものだ」といえる
合憲だｗ
>>436 別に、日本国籍だけの優秀な人で充分だよ。
得に盲腸半島の南朝鮮土人国人とか勘弁。ｗ
>>494 アメリカの場合代わりに2世まで被選挙権なしね
>>495 北朝鮮に移住して戻ってこられても困るしなｗ
>>470 年金だって国籍と関係なく加入できる。
自治体でちゃんと聞いてごらん。
国籍というのは外国人に容易に与えてはならないし
国から出ていって他国籍持った者からは奪わないとならん
そうしないと公平じゃないだろ？
>>481 じゃあ５千万人しかいない南挑戦に対して日本人１億３千万人が
国籍を求めたらどうすんだ。与えるのか。お前らまた俺達の奴隷になるのかｗ
こんなん認めたら色々逃げ道に使われるだけだろう
重国籍を認めてる国の方が異常だ
>>502 まあ法学ってどっちサイドでも理論立てて説明できるようにすることが求められるから
特に憲法とかだとそういう反論がありえても別にそれはそれってことになるから
それがいいかわるいかはなんともいえないんだけど
在日朝鮮人の存在って世界で例が無いぜ
２重国籍の権利、保護、継続なんて認めてる国は日本だけだよ
>>501 相手国の法令しだいだよ。
日本で外国籍者が事実上公務員になれないのと同じ。
本当にくだらねえ。こんなくだらない難癖をされてるのは先進国でも日本だけだ
こういう馬鹿な理屈を思いつく愚民が現れないように
愛国教育、国民教育を徹底すべきなんだよ
提訴した基地外8人の首をさっさと刎ねればすべて解決
>>503 日本は優秀な人居る？爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3+4X5が殆ど溶けない東大生
昨年翻訳した日本軍の資料で24+4は26
そして1日45時間残業でも問題の総理
日本は優秀な人おりゅ？？？？？？？？？？？？？？？？？
>>503 その優秀な日本国籍者が減ってるんだよ・・・
国益に影響与えない一般市民には2重国籍でもいいと思うけど
オーストラリアは2重国籍は議員になれない
外国人になったのに日本の選挙権と高度医療、社会保障だけ日本から貰おうなんて外国人に国籍与えてはいけません
これが通ればあいつが無問題、おとがめなしになってしまう
絶対だめ
一票の格差とかで裁判起こすやつらと同じニオイがする
>>529 一票の格差は理論上は勝ち確定でやってる
こっちはそうでもない
>>529 行政裁判を気兼ねなく起こせるのが、民主主義国の条件。
>>520 だから外国の公務員になりたいなら日本国籍は捨てさせられるし
日本のせいじゃないでしょ
外国籍選んだんだから、日本国籍無くていいよね
国籍はどの国に所属してるかを表すものだから
アメリカなんかめちゃくちゃ医療費高いんだが
病気になったときだけ日本に戻って治療するみたいな老害ふやしてどうすんだよ
>>534 二重国籍を認める国も多いけど、日本が認めないから、日本国籍を離脱しるしかないってこと。
>>1 >>1 >>1 現在二つ以上の国籍を所有する事を認めている国は
アメリカ合衆国、ロシア、カナダ、
メキシコ、 コロンビア、ブラジル、
ペルー、パラグアイ、ウルグアイ、
イギリス、アイルランド、フランス、
ドイツ、イタリア、スイス、
ポルトガル、フィンランド、
オーストリア、スロバキア、
オランダ、スペイン、デンマーク、
チェコ、ギリシャ、イスラエル、
トルコ、ナイジェリア、モロッコ、
南アフリカ共和国、コートジボアール、
オーストラリア、ニュージーランド、
台湾、フィリピン
という事です。
>>485 外国の国籍を取得したら日本国籍を失うという事実を
知ることが不可能だったのならまだしも…
最近こういう自業自得なことに不満を言う輩が多過ぎる
>>24 ノーベル賞は秋になってからでいいでしょw
韓国でもようは韓国の事情があるからどうこうするのって難しい関係もあるし
国籍なんか裁量があると結局困るのわれらだし
潜りもいるし、潜りは成り済まそうと思って突撃するから
>>537 それは健康保険の問題だから、国籍と関係ないよ。
当然国民年金とか所得税とか資産税とか払うつもりなんだよな
変わってるな、俺なら絶対に嫌だが(笑)
スイスはむしろ逆に兵役義務があるんじゃないか？
ちゃんと兵役に出たのだろうか？
日本ってほんと二十世紀で終わった国だよな
二十一世紀を生きていない
なんで日本がここまで技術軽視技術者軽視の糞国家になってしまったかというと
それは日本市場という巨大で安定した国内市場が長期にわたって存在してたからなんだ
殆どの企業は海外市場を相手にせず日本市場だけで勝負すれば十分儲けになるからそれを中心にやってきた
そして国内市場という狭い世界で売れるには営業力や広報力こそが重要なんだ
性能や価格競争力なんて二の次三の次
とにかく営業力とイメージ戦略で売るのが正解であり営業畑や広報畑の社員が出世していった
こうして日本はすっかり技術畑軽視の企業ばかりになった
しかし時代は変わって日本市場が縮小し世界市場を相手にしなければならなくなった
ここで日本企業の受難が始まる
日本が積み上げてきた営業力や広告力なんて世界じゃ通用しないからだ
世界中に回って接待することなんてできない。国内市場でやったように「今みんなこれもってますよ」というイメージ戦略で売ることもできない
世界市場で問題になるのは性能であり価格なのだ
つまりきっちりとした技術力こそがものをいう世界なわけ
だから世界の企業では技術職は軽視されないしそれなりの社内的地位が用意されている
これから日本が再生するためにはこういった日本の社内風土を変えなければならないんだけど
まあ無理だろう
これからも踊り続ける営業屋や広告屋のお祭りを眺めながら一緒に滅んでいこうね
政府の2018年度予算案に計上された人工知能（AI）関連予算は総額770億4千万円で、研究開発で先行する米国や中国の2割以下にとどまると推計されることが24日、分かった。
前年度比で3割増、過去最大の予算を投じるものの、財政面の制約から劣勢が続く。民間投資の日米格差はさらに大きい。このままでは、今後の暮らしや産業構造を劇的に変えるとの見方もあるAIの開発競争で取り残される恐れがある。
https://this.kiji.is/340050059318051937 日本の経営者「技術や人は買ってくればいい。経営のアイデアが重要なのだ。」
結果→技術はなくなりました。アイデアもありません
そういえば堀江ゼッターランド陽子って日本国籍復帰出来たんだろか
>>541 はげどう
法律よりも感情を優先するチョンみたいなやつらだよな
まさかと思うが元在日じゃね
パスポート2つ有る人は、日本国のパスポートで出国して、外国のパスポートで入国して
殺人とかやって出国、そしてまた日本国のパスポートで帰国すれば、
事件当日に日本国内にいなかった事になってアリバイ成立なのかね？
多重国籍なんて生体でいったら免疫不全みたいなもんだから
ガバガバにされたら、いったい国って何なのよ？
優秀だからいいってのもなし、それは我欲のための優秀さ
職業選択の自由で転職したけど、前職の福利厚生施設を使いたい！
みたいな感じ？
最近も近所住んでるらしい作家に、どうですか聞いたらブロックされたし
デンデゲデンデケみたいな
>>548 まあ、大学の運動サークル程度の内容と聞くけどね。
個人の特性にも十分な配慮があるらしい。
>>434 アメリカの世界的なメーカーかつオーナーが残念な仕打ちを受けたエピソードを語る時か？
移民一世だった為に移民の管理手違いで名前が変わってしまった
その名は片仮名風の発音ならリーバイストラウス
いうまでもなくリーバイスの創業者なのだが、本当はリーバイシュトラウスである
頭固い役人がやっつけ仕事やらかして後世まで恥をさらした
タックスヘイブン使ったら日本国籍はく奪でいいんじゃね？
>>490 アメリカの失う場合があるというのは具体的な利敵行為などがあったら場合に
国籍を剥奪する根拠を残しておくという意味合いで
一般ピープルには関係ない
欧州は逆に列挙されている国以外は問題ないわけで
先進国ですべて認められていないというのは間違い
>>553 出国してないパスポートで入国できなかっただろ
>>538 どうしてもそのポストじゃなきゃだめなの？
そこの国の人に譲ってあげなよ厚かましいことしないで
中国人等に取られるなら捨て身で行くしかないが
また戻れるでしょ
脱税目的としか思えないわ
実際にそういう日本で稼がせてもらったくせに海外に納税する糞多いだろ
特にゲイ能界のクズ
うちの親戚は米国人と結婚したけどグリーンカードだけ取得して日本人のまま
配偶者に死なれたら日本に帰ってくるつもりなんだろうけど
その頃には親兄弟は誰もいないと思うんだな
自分の子供は米国人な訳だがどうすんだろか
>>540 在日トンスラー以外だとブラジル人が問題化してるよな
日本国籍所得しといて犯罪起こしたらブラジルに逃げ帰っちゃうという
今のままだと二重国籍でケチつくもんだから、国籍法を違憲にすればいいって企みだな
他国に住んでそこの国籍で仕事もしてるやつが、日本に税金も払わないとなると、
日本の国籍を与える意味はない、日本の社会を作る役に立ってないからね
国を越えた税逃れが世界的な問題になってるのが今の時流だからね
そこを国家間の連携の元、どっちの国にも恩恵が出るように税を払わせる仕組みでも
できれば、重国籍もありかもね
ただ、納税だけじゃなく、その国なりの国民の義務は他にもあるだろ、
それをどう守らせるか、その辺が曖昧なままじゃ、
今さら重国籍を認める流れにはならないと思うけどね
虫のいいジジイだな
他国で事件起こして、捕まったら日本国籍を主張するんだろ
海外旅行すら行ったこと無い俺に言わせると住民票が一番大事だと思う
分かると思うけど、韓国で斡旋手伝いしてる日本の方にアとったら門前払いされたり
高い高いで終わらされた、思ったらコネストで営業してるし
クルム伊達公子は離婚してからはまた伊達公子に戻っているが、
wikiで見ると国籍は日本になっているんだけど、
一度は旦那の国の国籍になっていたのか、クルム伊達公子が通称名みたいなもんなのか？
日本人でも通称名を名乗れるの？
＞日本人として生まれて
この曖昧な表現。
在日韓国人の常套手段だ。
>>564 多くはすでに中国人がそのポジションを占めている。
日本人が入り込むのは大変。
せっかく世界に足場を築こうとしてるのに、日本人が足を引っ張ってるｗ
>>562 アメリカは元の所属国への忠誠の放棄を宣誓するんだろ？
このケースの二重国籍者が現実に存在するのは、
単に嘘つきを取り締まらないアメリカ政府の怠慢だろ
>>545 いや国籍ないと日本に簡単に戻ってこられないだろ
>>571 ＞日本の社会を作る役に立ってないからね
そういうのは税金だけで安易には決められないよ
欧米で日本を擁護する活動できる人とかもっと必要ではあるし
もう日本に帰ってこなくていいよ。
【話題】 「日本に帰りたい」・・・海外移住した富裕層が続々と帰国中
医療費も自由診療のために高額で、大病の際のリスクが大きすぎる。
http://2chb.net/r/newsplus/1383104094/ 【日本に帰りたい】海外在住・日本食材の値段が高くて泣けてくる | マフィントップと唐辛子
https://www.muffintop-days.com/archives/2544 ハワイ在住日本人の日本での価値｜イゲット千恵子の大人のハワイライフ
物価が安い
治安が良い
学費が安い
医療費が安い
人件費が安い
家賃や不動産が安い
食べ物が安くて美味しい
便利なコンビニエンスな国
日本って、今、めちゃくちゃ住みやすい国じゃね〜
と思い、
実は、海外在住者で日本に帰りたい人
多いんじゃないかと思いました。
https://ameblo.jp/beautifulhawaii/entry-12269192126.html こんなとこでもテヨンガーテヨンガーと喚く池沼は日本から離脱してくれ
これは今、日本国籍の取り扱いを考えようっての
元々の在日なんか論外なんだよ
>>563 日本のパスポートでA国へ入国して
A国で帰化してパスポート取得
A国パスポートで日本へ入国
犯罪を行ってA国へ帰国
日本のパスポートで日本へ帰国
これなら可能では
>>586 労働時間が長い、と、給料が安い、が抜けてるｗ
>>585 日本の高額医療費の補助金を外国人が病気になったからと入国して受けられるかい？
これは蓮舫の子供の問題もあるから加熱するんじゃね？
>>590 どこの国にも攻めるのは嫌だよｗ
もちろん攻められるのも嫌だから、戦争をしない国に移住することにしてる。
>>583 それは管理できる話でも義務でもない、どうするかは自由だろ
そんな程度で国籍を求める理由になるわけないだろ
>>592 それは健康保険の問題だから、国籍とは関係ないよ？
なりすましもそうだがイイトコドリが許されてはいけない
>>578 それならその旨ちゃんと動機を説明しないのが悪いね
悪用されないような法整備を要求しないと
>>1みたいなやり方はまずいでしょう
>>588 > 出国してないパスポートで入国できなかっただろ
の意味理解してないｗｗ
>>596 いやだから、外国に住む日本国籍ない者が病気になったからといって、日本に入国して病院で高額治療費の補助受けられるの？？
>>595 いや管理して自由じゃないようにしないと
多少の税金より大問題なのは慰安婦問題でもよく分かったよ
>>600 健康保険に加入して居住実態があれば受けられる。
>>599 全て出国から帰国で終わっていると思うんだけど
おまえらもいざって時のためにアメリカの市民権取っておいたほうがいいぞ
>>606 いざってときはロシアが受け入れてくれるらしいぞ
大震災の時極東ロシアに移住すればいいと言ってくれた
欧州に移住して、日本国籍捨てて、
多文化社会で幸せにとおもったけど。
どうも最近雰囲気が変わってきて、
いざという時に逃げる場所が欲しくなったんだろうね。
在日朝鮮人のクソが朝鮮籍を取りながら日本人としての権利も寄こせって言ってんだろ
>>604 なら
>>1に書かれている者たちは日本国籍ないなら日本で受けるのは無理だろ？
病気になだたときだけ日本人になりすまそうとするのは公平じゃないだろと言ってんの
>>594 じゃあもうさっさと移住したほうが良さそうだよ、日本は戦争できる国にしないと危ないしね
>>592 健康保険の仕組も知らないのか？
国籍関係なく加入できるし高額療養費の還付もできる
そちらはそちらで問題だが、日本の場合は無保険の100%負担でも割安だから食い物にされてる
点数制度による会計と医療関係者の善意で他国に比べて患者天国化しているから
| _ ,､ｭｪｪ- ,,_ ／
|:::::::::::ミミ::::::::::ζ ,r'´ , 'ﾐ ミ_ｨ
|::::::::::::蓮舫::::::::::ζ ー´ ,r'ﾐ ッ ⌒' ミ_
|::::/ ´r::::::::} ､ッ
|/ f::::} '―ー´ ＿ このスレは
|`｀"‐-_ _ -‐`' l:/ ,r'ﾐミ三ミ_
|＜●> ＜●> |:l ヽ＿ ､ッ 'ミ_ 蓮舫に
| | y ' ー´
| ／（ ,__､）＼ l' ヽ_＿ ,r'ﾐﾆ三ミ_ｨ, 監視されて
| } ＿＿＿ { / ￣´ 'ミ_
| ヽｪｪｪｪｪ ／ノ ヽ ＿＿ ＿ います・・・
| ~ ⌒ ／ ￣ 'ミ_ｨ,
| ￣￣ ~ﾞｉ⌒ ＼ 'ミ_三ﾐ
とﾆ）-ー´ i ﾞｉ ' -=ﾆﾆｨ
⊂二） iﾐ } 'ミ_ｨ,
(二､ト iiﾐ l ＼ ﾞｉﾞｉ
'-ｲ´..: iﾐ | ヽ,＿＿ 'ミ_
>>610 シベリアに住んでもいいよと言ってたな…
高額治療費の補助は外国人でも受けられるからけっこう問題になってるよ
3か月以上の滞在ビザが有れば住民登録ができるから健康保険にも加入できて、
日本に所得の届が無いから最低の保険料で保険証を貰えて、
それで数百万円の治療を受けて、高額治療費の補助で本人負担はいくらか忘れたけど、
10万円くらいとからしい
高齢の偽装留学生みたいなのが多いんだってよ
>>613 適法適式な訴状を受理しない理由がない。
どうせ最高裁まで争うだろうしハッキリさせといても良いんじゃね
ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::}
{::::f ヽ:::::::::::::::}
ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ 日本人になる必要はあるんですか？
l:|＜◎> <◎＞ l::::／l ２重じゃだめなんでしょうか
y | ｲ/ﾉ/
l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ
ヽ { ＿＿＿ } l::/
入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､
／ ＼ "" ／ l ヽ
／ T''‐‐''´ /| ヽ
>>618 まてまて、それは日本に居住してないと無理だろ
補助は住んでる役所に申請すんだから
自分の意思で日本を離れたんだよな？
で、やっぱ止めたってのは都合良すぎねぇか？
俺なら覚悟を決めて外国人になるわ
>>612 なんかヨーロッパらしさが無くなって素敵じゃなくなってきてるものねEU
>>1 バカ朝鮮猿は今すぐ謝罪しろ
NHKには頭の狂った朝鮮極右と中国極右がいるのだ
朝鮮猿に乗っ取られたNHKを解体民営化しようぜーーー
受信料をタダにしようぜ
ゼロが当たり前だ
南朝鮮猿だらけのフジはつぶれろ
北朝鮮猿だらけのTBSもつぶれろー
よしもとにも朝鮮極右と中国極右がいる
>>612 移民排斥の雰囲気凄いらしいね
今のムスリム排斥の流れに日本人含むモンゴロイドは関係ないだろうとこちらから見ると思うが、
飛び火して、外人全部出てけ的な雰囲気がある地域もあるとか
結構在外国日本人も日本に逃げ帰ってるらしいね
>>602 それを重国籍者の義務として定めたいのかｗ
そういう理想を持つのはいいが、
それは上に書いたことよりも優先順位は低いな
>>629 認められてるのではなく、そっちが原則だっての
どうせタックスヘイブンに生業の本拠地を起きつつ、日本の３割負担とか高額医療費控除での節約もしたいという賎しい奴等なんだろ こういう手合いほど国旗国歌を粗末にする 吐き気がする
>>625 だな
最高裁判例出して黙らせてもらおうｗ
グローバル社会で世界市民の方は、日本国籍なんかにこだわらなくてもいいのになーw
ジャップは世界中で嫌われてるから帰りたくなる気持ちもわかる
このスイスフランス人はカモフラージュか？
チョンが朝鮮籍と日本国籍を使い分けたいだけだろ
>>621 月八万円くらいだよ
あと誤解されてるが還付されるので窓口で支払い
あくまで医療費への救済だから差額ベッド代とか食事などは全額負担や
いいとこ取りはずるいだろ
ちゃんと税金納めないくせに
>>540 治安のいいと言われてるスウェーデンも二重国籍ダメってことは治安との関係も多少はあるんだろうなぁやっぱり
>>612 アグネス真似して家族全員で国籍別とかすれば良いんだよ。
同じ人の二重国籍より共感得られるでしょ。
兄弟で別れた真田一族やれば良い。
日本国籍無くても保険料払って日本に住むなら日本人と同じように医療は受けられる。年金もそう。選挙権くらいかな、無いのは。
日本に住まないのなら、なおのこと日本国籍要らないんじゃ？
日本で二重国籍持とうとしてる勢力の搦め手でしょ、こんなの
>>1 オーストラリアみたいに二重国籍を許さない国に
亡命しろ
>>641 恥ずかしいなwジャップ連呼厨とネトウヨ連呼厨w恥ずかしくね？いい歳してwwwお前いくつよ？笑う準備しとくわw
いや、国籍は一つにしとかんと不便だろう、いろいろと
多重国籍認めたら犯罪者の追跡とか本当にめんどいぞ
どの国の法律に基づいて処分されるのかわけわからんようになるし
私「あのー海外で国籍取ったんですけど、日本国籍どうしましょう」
役所「あーそーですか。そのままの方がなにかと都合も良いでしょうので、
今のところ、特別な手続きしなくてもいいですよ。何かあったら、こちらから
連絡しますので」
結局、そんなこと聞きたくもない役所。
>>602 「両国の架け橋になる」とかって在日がいってたように記憶してたんですが、
役立たずな現状を見れば明らかw
日本に税金は払いたくないけど日本国籍はほしい！ってワガママだろ
それ許されるならみんなやってるわ
朝鮮人が裏にいるだろ。
在日が韓国籍、朝鮮籍残したまま日本人の権利をとるつもりだな。
>>652 オーストラリアは二重国籍OKだよ。連邦議会議員になれないだけ。
日本にいた成りすましが好きな民族だろうな。
この連中は。
法務局「二重国籍？知らん。言わないでくれ。黙っててくれ」
いくつも国籍がもてる外国の制度の方がおかしいだろ。
国家国民って何？って話になる。
日本人が海外で出産すると二重国籍になれるんだよね確か
20歳前までにどっちか一つを選ばされるらしいけど
日本は法治国家です。
マネーロンダリングや脱税は絶対に許しません！！！
>>636 上に書いたってどれのこと税金？
そんなことないよ一体不可分だよ同時進行のほうが話が早いかも
両方に尽くすつもりか片方か、お互いの国の関心事だと思うよ
>>668 それぞれの国にはそれぞれの考え方がある。
>>630 今の変になる前のトルコでさえエウロペにへ認められなかったしね
今までは見過ごされてたが、グローバル化の昨今避けては通れない問題だな
蓮舫みたいな図々しさだな
なんで2カ国必要なんだよ
>>645 スウェーデンが治安が良い？
北欧のクローナとかクローネという通貨使ってる諸国は性犯罪から何まで深刻だぞ
税金安いところの国籍取ってそこで納税して居住は日本になるに決まってる
>>680 あくまで「法律」が間違ってるって訴えだぞ
>>669 出生地主義の国で出産するとな
例えば韓国は血統主義だから日本人夫婦が韓国で出産しても日本国籍にしかならない
>>661 ロシアではそこそこ真面目に日本人をシベリア送りにするための意見出されてたみたい
http://www.afpbb.com/articles/-/2791279 一体ロシアとはどういう国なのかと今更ながら思う
答えは出てるじゃないかよ。
日本は2重国籍は認められていません！！！
だから、提訴しても時間の無駄だよ。
なんつうか、甘やかされすぎて、なんの義務も果たさなくても日本は何かをくれると思ってるんだな
とりあえず外国籍を１０個くらい取ってから
「ほらこんなに自由に取れる！」って訴えて見れば？
日本国籍でいたいなら外国籍を取得しなければいいだけ
∧_∧
⊂（`･ω･´) 超平和国家日本は、 徴兵制度のある国の二重国籍は認めねぇよ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
>>668 外国も無条件に認めているところは、ほとんど無いみたいだぞ
限定して（ＥＵ内だけ等）認める国、
黙認している（わざわざ調べない）国
離脱したければ
外国籍をとって離脱することもできる
離脱したくなければ
外国籍をとらないという選択をして離脱をしないこともできる
自由って素晴らしい
どうしても何か対応しないといけないのなら
大多数の在日コリアン、一部チャイニーズだけに限定して付与されている「特別永住」を厳しい要件つきで付与、とかかね
別に日本で国家公務員やるわけでもないんなら、それでええやろ
>>685 古代ギリシャなんか、両親ともが絶対条件だったしね。
あのペリクレスですら、疫病で正室の子が全滅したんで、妾の子に市民権くれって市民に
哀願したらしいし。
パヨチョン弁護士団がスイスとフランス国籍取得者に裁判やらせているんだな。グローバリズムは死にました。知らなかったの？ｗ
最近外人増えすぎて治安もモラルも悪くなってるな
80年代なんて裸で歩いても襲われなかった
>>680 最高裁への上告は日本では違憲審査でしかできない
アホみたいに三審制認めている訳ではなく一応ハードルはあげている
日本に帰化してる、反日の腐れ白丁朝鮮土人も、
殆どが二重国籍だから、今後保守化が進めば、
日本国籍剥奪しろと言う話も現実的に成るのじゃないかね。
若い連中に、南北朝鮮土人国人嫌いが増えてるからね。
キチガイの自分勝手な理由によるクレームだから相手にしないほうがいい
内容が何であれ訴訟するのは自由だから
日本には在日朝鮮人がいるから隙あらば歪まされる攻勢が立て続けだから大変だな
ホントあいつらいなくなってくれたらどんなに無駄なリソースを費やさなくてすむことやら
二重国籍よりも簡単に帰化できる現状のほうが問題なのでは？
二重国籍認めるなら税金を余計に払うのもセットだよな
憲法には国民には納税の義務があると書いてある
>>683 でも既に外国人になっちゃってる人ではなく日本人の人が先頭に立って訴えないと危険
この人たちなんか日本にも奉仕してきた実績が有るの？
有るならさっさと宣伝して
>>714 ほんそれ
それやってからでないと
>>1なんかまた必要なとき日本に帰化すればいいじゃんとなる
二重でダメなもの罰則がないのって国籍だけじゃないの？
ホンマに義務は果たさず権利ばかり主張する馬鹿にはウンザリやわ
税金を納めず金がなくなったら帰国して生活保護も可能 ？
馬鹿馬鹿しい。
重国籍は避けるべきというのは昔から国際法で確立している基本理念なの。国籍唯一の原則という。
多国間条約である国籍抵触条約も、その原則に基づいて、できるだけ重国籍を抑制しようという精神。
生地主義と血統主義の国があるため重国籍が発生してしまうんだが、重国籍が生じ得るということは無国籍も生じ得る危険があるので、国籍は当たり前に一人一つになるようにできるだけ調整しようとするのが、国籍に関する国際法の原則。
だから、この提訴してる連中は、よほどのお花畑の人権脳か、弁護士にだまされてんじゃないの？
>>710 え、今でも当然でしょ
こんだけ態度の悪い帰化朝鮮人中国人ばっか増えてるんだよ
だから
>>1と同時進行させるには違憲訴訟じゃダメなんだよ
練り直して欲しい
日本のためも思う日本人で有るなら
やって好いんだけど敗戦ＧＨＱ制定憲法だから
日本を無政府状態にしたい連中に曲解されての訴訟なんだよ
日本国憲法はフランス人権宣言に基づいて制定されているんだが
人権宣言の想定して居る国民国家ってのは
平等な国民(しかも当時は男性だけ)が組合に主権を付与して統治を実現する国家だったので在って
それを支持する国民共有信念がフランス国歌ラ・マルセイエーズにも在る通り
周囲をぐるっと取り囲んだハプスブルク一族の支配する君主制諸国の侵攻から
血みどろの戦いを通じて国家の独立を守護する為の人権宣言っだった訳
つまりフランス人権宣言に拠れば多重国籍なんて制度は
少数派支配を指向する君主制の残滓で在って
国民主権国家の敵制でしか無く
将来にわたって撲滅すべき対象って事なんだよ
だから日本国憲法は明白に多重国籍を否定して居り
日本国民は寧ろ国際社会に対して多重国籍をの廃絶を
核兵器や疫病や女性人権問題やと全く同様に訴えかけ
実現しなければならない使命を憲法を奉ずる事に因り既に負っているんだ
提訴は何をしようと自由だが義務教育もまともに修了できてない金持ちボン嬢の戯言訴訟に裁判所が耳を貸してやる必要も何処にも無いが本当の処
調子に乗ってきた奴らに制裁する法律が必要だわｗ 日本入国30年に禁止とか入国時に１００万いるとかさ。
スパイなみのクズだろ。
>>728 多重国籍を否定しているのは憲法じゃなくて国籍法
当然の如く敗訴して、外国人記者クラブで「日本は様々なルーツを持つ人に冷たい国！」って言うまでがお約束
>>724 もっと細かく改正して反日国と親日国を別扱いできるようにせんとね
>>8 中国人はみんな死ななきゃダメ
南京大虐殺をリアルにいきたいな
>>678 それでも子供が公園で遊べるくらいには治安いい地域だよ
ほかの国と比べたら雲泥の差
>>729 ユメヤ五香店はスパイだらけw
中国店員ころせ
>>730 参照されれば憲法自身も否定していると述べたい
日本に帰化した後に更に外国へ移住するパターンって結構聞くね。
帰属意識も何にもない人たちに国籍認めるのってどうなんだろうね？
>>703 古代ギリシャどころか実質古代ローマ皇帝初代のカエサルも凄い
没落貴族の家系で住んでたのが貴族じゃなくて市街地区
ギリシャ人の家庭教師に教わるのが流行してる中母親から教育された
月桂冠は実はカエサルのハゲ隠し用で、凱旋式は無礼講だから、部下の兵士が絶倫のハゲから嫁と娘を隠せと唄い
カエサルが無礼講とはいえあんまりだと嘆いたりw
色々ありすぎ
>>738 第10条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
ここからどうやって憲法自身が否定しているという結論が導き出せるのだ
>>2 ”アベガー”ヤロウはマジで言ってて怖いよなｗ
国際法学会エキスパート・コメント No.2016-12
「重国籍と日本の国籍法」
http://www.jsil.jp/expert/20161201.html ＞国籍の数に関しては、「人はかならず国籍をもち、かつ、唯一の国籍をもつべきである」とする「国籍唯一の原則」が昔から国籍立法の理想とされてきました。
＞たとえば、1930年の「国籍の抵触についてのある種の問題に関する条約」（ハーグ国籍条約。日本は署名したが批准せず）は、その前文で、国籍唯一の原則を理想とし、無国籍と重国籍の事例をなくすよう努力することを各国に求めています。
体は日本人でも心はアメリカ人なんです。多様性を認めて欲しい。
>>23 ＞普通に考えて二重国籍はまずいわな、何がいかんの？
それが普通だと感じるのは日本と韓国だけらしいぞ。
さすが弟誇らしいニダw
少し前に民団が二重国籍認めよと国に求めていた
今回の欧州の日本人の動きは偶然か?
過去の事例見ればバックには民団が控えていると考えられる
間違いないよ 奴らはどんな手でも使うからね
>746
国籍は一人ひとつであるべきというのは、昔からの国際法で世界的に共有された原則だ馬鹿。
大震災のとき、帰化外国人が大勢日本から逃げ出しただろ。それが連中の正体だよ。
外国籍取得して日本国籍もよこせと言ってる連中は、国籍を二股かけることで、いざというとき日本へ逃げて来ようって腹なんだよ。
取得先の国にも無礼だから絶対に許すな。
>>749 「国籍は一人一つであるべきだ」というのは理想とされてきたけど、
現実的にはそうなっていないから、原則とは言えない。
>>753 もちろんダメニダ
弟はよくわかってて誇らしいニダ
>>754 原則を守れる優れた国は日本と韓国だけニダ
一つ以上あったら混乱するだろ
命みたいなもんで2つもいらん
国籍一つだとどういう不便が起こるの？
二つじゃなきゃダメな理由は何？
日本の国籍が欲しいなら1つで我慢しろ
それだけの話だ
ヨーロッパで「国籍」という概念がいつ頃成立したのか知らないけど、
王侯貴族は国際結婚当たり前の社会だったから、いまでいう多重
国籍は当然のことと考えられていたんだろうね。
>>758 何かあった時に日本に助けて貰うつもりなんじゃないかな
生活保護とか
年間100万円ぐらいで二重国籍みとめてあげればいいのに
特亜の正体が一般国民にもばれ始めたから
レンホウは難しい、と8人に伝える
>>754 その論法はおかしくね？
脱税者が多ければ税金は収めるのが原則じゃなくなるか？
信号無視が多ければ信号は止まらないのがry
理想(遵法)と現実が遠いことは、理想が原則であることを否定する理由にはならないよ
良いとこ取りしようと思ってもそうはいかんよね。
国籍を持った国で責任を果たせ。
日本人として国籍を保持したいなら外国に住んでいても納税の義務も果たせよ。
>>754 勝手に「原則」にヘンテコな定義をするなよｗｗ
国際法の教科書を読んでみればわかるが、「国籍唯一の原則」は国際法上の用語だから。
お前の理屈だと、人間の「平等の原則」も現実的にはそうなっていないから、原則とは言えないのか？WWW
二重に税金払うならいいんじゃね？
まあ、こういう連中は脱税前提だろうけど。
この手の取り敢えず話題作りの為に媒体に宣伝して訴訟しようぜと
スラップ訴訟はほんと規制すべきだ
だったら俺もG７の国々の国籍欲しいわー
住んでる国で都合が悪くなったら移動してナマポ権利主張を繰り返す
入国に面倒な手続きも要らんし、税金も最も安いとこだけ選んで払ってりゃいいと
五輪になったらアメリカ人やドイツ人になってメダル獲得したら、アメリカンゲルマン人の俺スゲーが出来るｗ
サッカーでもドイツ、フランス、イタリアとか最悪でもどっかがベスト４には入るし、ノーベル賞も毎年受賞者が出るんで常に最強人種の俺でホルホル出来るｗ
そんな良いとこ取りして責任と義務から逃げてるマルチ国籍寄生カスは殺せ！
この世に要らねーだろそんなテメー勝手な強欲なゴミはよ
>>732 はい、冷たいです、だから来ないでね、
って答えればいい
>>768 おかしいニダ
さすがよくわかってるニダ
>>771 その通りニダ
原則を守ってるのは韓国と日本だけニダ
狂った世界をただすニダ
義務も２倍にしたらいいのに
戦争になったら１番に逃げ出すだろうし
グローバリストに負けるなよ 外国籍取得したら外人と同じ扱いでいいよ
ネトウヨが考え方が韓国と同じだと気付いてテンション爆下げニダw
地球外からの侵略がない限り、国という単位をさらに内包する新たな単位は出来ない。
国籍は一つという原則も変わらない。
>>8 年を取ってきたので、最晩年を日本で過ごしたくなったのかも？
年金や生活保護が欲しいとかそういうのもあるかもしれないけど、出ていった日本が実はとても良い国だと気がついたパターンかな。
なんにせよ、ワガママだよね。
想像もつかないところから攻めてくる訴訟ってありますよね
でもし戦争になったらどっちの味方になるのさ？ 勝ちそうなほうか？
バカなの？
思ったより悪かったから戻したいと？
仮想通貨みたいに仮想国籍つくりなよ
>>56 全く逆じゃね？
全部払いたく無いからだろ
元日本の日本国籍再取得は簡単だからあくまで二重が大事なんだろう
>>787 過ごすだけなら外国籍のままでもいいだろ
公共サービスを受けたいから日本国籍が必要なんだよ
ちょっと何言ってるか分かんない
個人の国籍維持を求める前に憲法改正を求めるのが先では？
何でお前らだけ特例（現行法に沿わない形）で認めなきゃいけないの？
グローバリストってのは自分さえよければそれでいい奴らだからね
そうやって国や文化を破壊することに喜びを感じるのさ
>>799 現行法の規定は違憲無効だ、という主張だから、裁判としては
筋が通っている。また、憲法改正云々という話ではない。
二重国籍欲しいってやつは、権利だけ欲しくて税金とか徴兵とか義務は逃げるんだろ
これ認めたらそのうち住民票も2つよこせっていう奴が出てくるかも
越境入学や子供の医療費で堂々と有利な選択できるしな
いまいち切迫したかわいそうな事情が思い浮かばないから
どのレベルでも勝てなそう
金持ちの暇つぶし訴訟なら将来出るかも知らん
本当のかわいそうな事情があるかもしらん人のためにとっとけよ
>>780 ロシアは二人に一丁だけ銃を持たせ後ろに督戦隊を配備した
中国は国民党が当時の首都だった南京放棄した際のいわゆる南京大虐殺の真実は日本だけじゃなく列強に共有されている
キンペーみたいに調子にのるとあとが怖い
江沢民は犬嫌いで早稲田講演の際に警備の特記事項で野良犬排除要請されて赤っ恥かいたし
外国に帰化する裏切り者なのだから、
日本国籍は剥奪で当然だな。
おいしいとこどりは許されない。
帰化先でがんばれよ。
永住権拾得までなら多めに見てもらえるぞ。
>>802 裁判で「おｋ違憲だわ」てなったら憲法が変わるってことですか
外国人と結婚して外国籍を取得したけど
離婚したら困るからだろ？
>>768 外国の例は
「１つであるべきだけど取り締まり不十分で実質黙認されている」
んじゃなくて
「制限付きで公認されている」
んだろう
原告団代表の野川等さんは2015年まではパスポートの更新が出来ていたのに、
2015年には認められなかったから訴訟にしたのか
残りの7人はどんな理由なのか、どこの国の国籍なのかが気になる
>>819 訴えることができない場合があると思っていたのか
老後に独り身になって帰りたくなったら、そのとき日本に申請すればいいのでは？
>>815 年金と健康保険だろうな
ずるい高齢者達だぜ！
>>819 当たり前だろ
ネトウヨはいつも頭が悪いな
>>817 その制限って言うのが
「出生時の自動取得、かつ、ＥＵ内、旧植民地出身者に限る」
みたいな内容、らしい
>>812 不磨のなんて仰々しい前文から始まる憲法がそんなに容易く替わるかw
できたら安倍さん以前に祖父の岸さんが憲法改正してるわ
法体系からして日本のはややこし過ぎる
>>812 法律が違憲無効だわ、ってことになったら普通は法律のほうを変える。
>>816 帰化申請で戻れるけど
それすら嫌なのかと言う話がかわいそうな事情かな
でも生活保護は受けられるのが日本
斡旋ではなくとも
外国人労働者受け入れにより
結果的に世界中から貧困者が移住してくるぜ
>>822>>829
帰りたくはないんだろう
お小遣いの年金狙い。
憲法１３条「幸福の追求権」をたてにしても、訴えの利益が認められなければ起訴すらできない。
基本中の基本。
え？単純に二重国籍認めろと？
その他の日本人の権利を蹂躙してることに気づけ
なんだかんだ言ってオーストラリアとかニュージーランドを見てると
重国籍野郎は国会に来るなって言ってるしね
海外は～厨はどうなのさ
>>761 そういえば、欧州は都市国家の市民権意識だったね。
それで王国帝国を経て近代国民制国家に支配されて、近代国家として集合して行った。
市民権を重視した場合、共同体の原則が無い限り、中世的な悪い結果が多くなる。
二重国籍を認めるかどうかは国の裁量の問題だから
絶対的にありえない話ではあるけれど
結局 憲法上の主張根拠がまた「幸福追求権」かよ
22条「国籍離脱の自由」によって
「国民は日本国籍を離脱するか自由に決めることができ」
はいいとして
そこから
「外国籍を取っても、日本国籍を持つ権利が保障されている」
なんて解釈を導き出すのは無理だろ
二重国籍は海外の流れに合わせて容認されるとは思うけど
他の法律も整備した方がいい
>>812 法令違憲が確定したら事実上その法条は死文化するので、
政府は速やかに法律の改正案を国会に提出し、法改正をする。
っていうか、なぜ違憲判決で憲法が変わると思えるんだ？
違憲になると思う理由を知りたいｗ
抜け穴もないと思うが
罰則規定がないからとかそんな理由は却下で
まあ認められることはないだろね。
日本人の二重国籍者を可能にすることで逆に日本以外の国に迷惑かけることにもなるし。
日本の法律に拘束された、自国の国籍保有者が誕生するなんてねえ。
不信に思われまくるわけで。
しっかしリベラルサヨってほんと安易だな・・・ 馬鹿すぎ
主義主張以前に、行政訴訟とはどういうものか、違憲判決はどのような
効果をもたらすのか、といった、司法制度の基本を知らず、また理解
しようともせずに、在日がどうしたとかのネトウヨを拗らせたような
書き込みを嬉々としてやってるやつが多いな。
>>823 年金も健康保険も、日本に居住していれば国籍に関係なく加入する義務がある。
日本国籍でも外国に住んでいれば年金・健康保険には原則として入れない。（日本企業に雇用されている海外駐在員は継続的に加入だが。）
だから年金、健康保険は関係ない。
むしろ動機としては
「子供に日本国籍も持たせておきたい」
とかが考えられる。
現在の国籍がフランスだのスイスだのの先進国であれば、別にデメリット考えにくいから、そのくらいしか思いつかない。
現在の国籍が途上国だと、渡航の際に査証免除で入れる国が少なかったり、長期滞在はビザの審査が厳しかったりで、切実になってくるが、その場合はその国籍捨てて日本に帰化しなおせばいい。
日本の国籍法を違憲を訴えるのは滅茶苦茶。
>>840 自民党の改憲議論での参議院の選挙制度なんて、そんな感じじゃなかった？
どう都道府県に定数分けても格差が一定に収まらないなら、憲法に「都道府県を単位に選出する」って書いちまえ、とか。
>>832 刑事てはないから起訴とか関係ないだろ。また、請求内容は
「現行法上喪失した日本国籍が喪失していないことの確認」
だから、訴訟法上の訴えの利益は存在する。
幸福追求権云々は、法令違憲を主張する根拠として持ち出して
いるものであって、訴えの利益とは関係ない。
>>原告はスイスやフランスなど
「など」という事は他の国の人もいるんだね
北朝鮮、南朝鮮、ロシアとかかな？
レンホー絡みで台湾も有り得るか
>>846 それは自民党内での議論でしょ。裁判での法令違憲の確定判決が
憲法を実質的に変えるなんてことではない。
2重国籍なんて認めたら、国家運営に支障をきたすから認められないよ。
>>576 国際結婚の場合、国籍は日本のままで、戸籍姓を外国人配偶者のものにすることは
（横文字はカタカナになる なお複合姓もOK）可能だから、おそらく伊達公子の場合もそれじゃないかな
中国人が大量に帰化して二重国籍で独立運動したらどうなるのっと
>>1 国籍って婚姻みたいなもんだろ。
その人が好きだから結婚する。
その国の民になりたいから国籍をとる。
二重国籍って浮気と同じじゃん。
本当に許されると思っているなら、そう言う人（国）の所に行けや。二度と日本に帰化するな。
今の日本は重複婚も二重国籍も違法です。
まぁ法律で決められてたわけだから日本国籍失ってでも外国籍を取りたかったわけだろ
望んだ通りになってるんだよな
>>857 なんで外国人が日本の裁判所に訴訟を提起できないと思うの？
>>14 なぜ、君が原告の動機を語っているの？
君が原告の主観を知るわけがないのに。
>>432 いわゆる「当然の法理」という理屈だね。運用がそうなっているのは
承知しているけど、法律上の明文規定はない。
公安系の職種については国籍条項を法文上明記するのが筋だと思うけど、
なにかそれをできない政治的理由があるのかしら？
わかってて外国籍取得してて都合悪くなったから日本国籍が欲しくなったんだろうな。
無理だから。こんな事がまかり通ったらそれこそ問題になる。国籍利用して継ごうが良い方に逃げられる。
>>840 違憲立法審査権とか本来衆議院が扱っていた筈なのにな
最高裁で言えるのは破棄自判でも
おかしいと思いますが国会で聞いて下さいって内容だったような
>>863 「当然の法理」をわざわざ法律に書くのは美しくないから。
ホントマジで立法の現場ってそんな感じなのよ。日本の法律が読みにくくなる原因の一つ。
連中の主張を認める事は、主権国家という存在を否定する事になるから、憲法の自殺を認めろと言ってるに等しいんだけどね。
ま、実際は殆ど今も同じような状態だから、ここの所、やたらと政治に介入する判決を連発している裁判所ならトンでも判決を出して容認するかも知れんよ。
めん毒せーやつらだなぁ
お前ら全員ブラジル人になれ
これ命令
>>865 いい加減な理解だな。違憲立法審査は、立法府の行為に対する
司法からの牽制で、日本国憲法81条に根拠を持つ。本来衆議院が
扱っていたなどという事実はない。
>>865 日本国憲法成立以来、違憲立法審査権を衆議院が扱っていたことはないと思うよ。
衆議院（参議院も）はそもそも立法を行う主体であり、自ら立法した法律の違憲性を自ら審査するって三権分立になってないじゃない。
>>1 いや、違憲の根拠を言えよ
現行国籍法は憲法に矛盾しないだろ
>>1 これフランスやスイスは重国籍を法認していないのかな
国籍関係の法律には疎いから間違っているかもだけど、
相手国も日本同様重国籍を法認していないのならば、
相手国の国籍をとったのちに、日本の国籍を離脱しているかどうか確認されるんじゃないの
その場合は日本国籍を離脱せざるをえないのでは？
相手国が米国のように重国籍を法認しているならば、日本国籍離脱をせずに重国籍は可能だけど
素人考えだと、日本の法律限定で違憲性を問うのは、この場合は無理な気がするけど
どうなんだろうな
スイスの年金は基礎部分だけでも日本の2～4倍あるのか
物価の高いスイスで年金を貰って、老後生活は日本ですると天国だな
>>866 うーん、そのへんの実務は知らないのでなんともいえないけど、
自衛隊法とか警察法とかのなかの、欠格事由を規定した条項に
「日本国籍を有しない者」と入れればいいだけと思うんだけど、
そういう単純な話ではないのかねぇ？
>弁護団によると、原告はスイスやフランスなどに住む８人。
スイス
フランス
韓国
韓国
韓国
韓国
韓国
韓国
なんやろどうせ
>>871 それを裁判で立証・主張するってことだろ。新聞記事に
かみついてどうするよw
国籍はクレジットカードじゃないんだから
複数持つ必要性はない
外国に住んでるなら日本国籍などいらないだろ
困窮したら生活保護だけ受けに来る気かな
>>877 日本国籍を有すると自衛隊になれるのか
なら内部から攻めることが出来るな
沸騰ワードのスリーパーセルってやつだっけ？
>>877 国家公務員は試験の欠格事項として日本国籍の不存在が明記されている。
人事院規則８－１８
第九条 次の各号のいずれかに該当する者は、採用試験を受けることができない。
三 日本の国籍を有しない者
>>880 外国に居住している日本国民は山ほどいるけど？
日本企業の駐在員、外交官、研究者、学生、音楽家、現地企業
勤務者、いろんなフリーランスの人、これらの人たちの家族等々
外国籍で幸福を追求できてるので幸福追求とは何の関係もないな
二重国籍のヤツって戦争になったらどっちに付くの？
勝ちそうな方？
>>884 いや、自衛隊法上は自衛隊員となるにあたって国籍条項は存在しない。
実際の運用は日本国籍を要求していると思うけど。
>>885 それは知ってる。でも、人事院規則は法律よりも下位の規範なので、
法律で明記するのが筋ではないかな、ということ。
>>887 憲法論の基本を踏まえない、そういうガキの戯言は無意味。
欲張りたいのはわかるんだけど
都合によって国籍を使い分けたんだろうな。こうもりと同じじゃん
そういう突っ込み待ってましたありがとう
まだまだ日本も捨てたものじゃない
因みに司法系の国家試験受けたりしたからジャクリーン、マクリーン事件とかも知ってるw
>>109 いやいや。それは、法律上、認めていない。
現実に生じているというだけ。
>>132 仕事の都合で日本国籍を放棄する選択をしただけだろ。
格安スマホ業界に激震！ iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l10 2019年からNHKがスマホ強制徴収へ！ SIMフリーiPhoneなら払わないで済む
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498537612/l5 いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか？
日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。
上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。
カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね！
MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。
ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。
みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7％、
推奨意向は67.9％で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html ラウンドワン社長「若者が格安スマホで浮いた金で遊びに来る」
http://2chb.net/r/poverty/1510357693/l50 >>883 ちょっと検索したがおっしゃるとおり仏瑞は重国籍法認みたいだね
とすれば、
>>1の原告の仏瑞国籍取得者は、日本国籍離脱の手続きをしなければ、
日本政府のもと、重国籍保持が黙認されるはずだと思うけどな
その場合、特にに不利益などはないはず
どういう意図でこの訴訟になったのかわからないけど、不利益はないが、日本の国籍法の
問題点（違憲性）を問いたいという動機なのだろうか
>>432 >>863 そういう形式的こだわりで国籍条項明文化しないの？
実務では、解釈でなんとかしのげるうちは極力改正はしない、という考え方が強いが、この件はニュアンス違うような。
むしろ、これから改正すると、改正の必要性を主張しなければならなくなり、「これまでは何だったんだ」と、過去の解釈・説明の正当性が弱かったことを認めることになる、それは日本の官僚界がひじょうに嫌うことであるからでは。
こういうのすごくたくさんあるでしょ。
外務公務員法で、外務省職員は国籍条項明記されてるね。
自衛隊員は、一方で、将来少子化のなかで外国人部隊（傭兵）の可能性も考えておく必要があるのでは、とも思うがどうだろう。
この件で、正直者が馬鹿を見る理論は、
正直に税を納めているのは馬鹿を見るから、脱税を認めてくれ
と言っているようなもの。
>>899 自己の志望の場合は他国籍を取得した時点で自動的に日本国籍はなくなるので
>>172 外国人であろうと、日本に居住しているのならば、住民税は払うべきだろ。
所得税をはらっているというのならば、日本で活動しているのだろうから。
>>903 外務公務員は重国籍だと利益相反があり得るから明記してるんだろうね。
それでも外国籍を持つ者を排除するだけで、日本国籍を持つ者であることは要件として明記してないけど
>>899 勘違いしているようだけど、自己の意志で外国国籍を取得した者は、
国籍離脱手続きとか関係なく、外国国籍を取得した瞬間に法律上は
日本国籍を喪失するんだよ。
外国国籍の取得を日本政府が把握できないから、現実的には申告
しなきゃわからないというだけのこと。
出生による二重国籍については、日本国籍選択をしなくても事実上
黙認されている（国籍喪失規定がないから）けど、外国国籍を取得
した者の二重国籍は黙認なんかされていない。単に発覚していないだけ。
発覚したら、数年前の日露ハーフの子の件のように、外国国籍取得の
時に遡って日本国籍喪失となる。
反日パヨカスに限って
日本国籍を意地でも手放さないのなんで？
まじ疑問だわ
>>911 そのとおり。
勘違い解釈をしている「頭の悪い奴」がいる。
>>172 外国人でも日本の居住者ならば住民税は払うよ。
この人は国籍どうこうではなく日本の居住者ではないから
住民税を払わないだけ。
>>909 なるほど、そういう文言だという意識は無かったｗ
外務公務員法第7条第1項
「国家公務員法第三十八条の規定に該当する場合のほか、国籍を有しない者又は外国の国籍を有する者は、外務公務員となることができない。」
実際には、「国籍を有しない者又は外国の国籍を有する者」を除くということであれば、『日本国籍のみを持つもの』だけが外務公務員になれる（日本国籍があっても外国の国籍もある重国籍者はダメ）と言っているのと完全にイコールだからOK。
でも、いまどき外務省だけが外国と交渉するわけではなく経済官庁だってそれぞれの分野で外国のカウンターパートとやり合うのにね。
>>881 まあ去る者からは取るとも言ってないし
去ったつもりのない者だそうだしなあ
>>897 え？
わたしは、日本人ですが、中国人でもあり、アメリカ人、イギリス人、フランス人、インド人、サモア人でもあります。
>>911 その説明には、日本も22歳に達するまでは一定の場合に儒国籍を容認していることに言及はしておくべきだろ。例外だけどね。
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji06.html この８人は１００％負けるし時間と金の浪費
欲しけりゃ取り直すしかないだろうね
アメリカ合衆国政府は二重国籍の存在は認めるものの
合衆国政府は二重国籍を支持していない。
おいおい。
アメリカ合衆国政府は
二重国籍の存在は認めるものの
合衆国政府は二重国籍を支持していない。
>>907 法律はそうなんだけど、いちいち個々の人間について日本政府が確認しているのかな
以前、日本人で米国に移住して米国籍を取得したノーベル賞受賞者について
、はたして日本国籍を保持しているのか否かについて、ちょっとニュースになったことがあったね
あのときは結局あいまいに終わったとおぼえているけど
>>1の訴訟によって、そういうあいまいな部分がはっきりするのならば、良いことだと思う
で、2重国籍を得て何に利用しようと思ってるんだろうな
>>925 中村さんの件は、現行法令を前提として本人がアメリカ国籍を
取得したのかどうかという話。
この訴訟は現行法令の規定自体が違憲無効という主張だから、
中村さんの件とは全く論点が異なる。
>>925 日本政府にバレるバレないに関わらず既に日本人ではなくなっているということ
>>925 確認しなくても「自動的に喪失」する。
まず、ここを押さえよう。これが正確な法律の理解。
そのうえで、全員を確認できていない、という「現実に発生する事象」がある。
しかし、現実の事象と法理は区別しなければならない。
そして、いざとなったら（たとえば裁判になったら）、法理が基準になってくる。
>>928の言うとおりだ。
ま、わかってはいると思うが。
法学部でトレーニングを受けた人は
口を酸っぱくして言われることだ。
>>921 いや、今の司法はチョンが大量に入ってしまってるから怖いぞ。
多重国籍者なんてそれこそ、はいて捨てるほどいる訳で
外国籍を取得してもバカ正直に申告しなければどうという事も無い。
国際的にも、多重国政を認めないというのは非常に珍しく
ガラパゴス日本でも役所はその辺の事情を認識している。
しかし、これまた日本の変な所で、本音と建前を使い分けるのが習慣化しているから
法的に二重国籍を認めていなくても、現実的にはそんな人は沢山いて
役所もその事実を知っていながら放置・容認されている。
違憲裁判で尊属殺人の違憲判決が下ったにも関わらず、刑法は変えられず
その一方で現実的には、裁判での判断は尊属殺人の量刑は違憲判断に従っていたという
何とも奇妙な事をしていたのが日本だからね・・・
この裁判もどうなる事やら。
>>926 可哀想なケースを利用して、工作員が二重国籍を得たいんだよ。
背後に蓮舫は間違いなくいるわ
うーん、選挙に出て法律を変える努力とかしてから出ていけば良かったのに
>>932 こえー
侵略への第一歩
なんなのこの8人
>>933 尊属殺の件、いつの話？
刑法は改正されただろ。
>>933 尊属殺重罰規定違憲判決の後は、尊属殺の量刑判断が
変わったのではなく、尊属殺人罪での起訴をしなくなった。
>>930 その「自動的に喪失」が、憲法違反ではないかというのが
>>1の訴訟の焦点なんでしょ
スイスやフランスは重国籍を法認しているが日本は法認していない、
だから自分の意思で外国籍を取得したら自動的に日本国籍を喪失する、これは日本の
国籍法にてらせばきわめて妥当
それが違憲ではないかという
>>1の原告の問題提起には個人的には興味がある
>>933 ＞多重国籍者なんてそれこそ、はいて捨てるほどいる訳で
数値で示してくれ。説得力無し。
＞国際的にも、多重国政を認めないというのは非常に珍しく
国際的には少数のはずだが？
世界約２００か国のうち、何か国？
>>938 違憲判決が出た1973年から、実際に法文上規定が削除された1995年まで、
「尊属殺人罪での起訴を行わない」という運用でカバーしていた時期があったのは事実。
>>944 そうだろ？
だったら、
＞違憲裁判で尊属殺人の違憲判決が下ったにも関わらず、刑法は変えられず
という嘘を書くな！
>>938 違憲判決は1973年。実際の法改正がされたのは1995年。
その間、違憲判断されたにも関わらず刑法は古い法文のままだった。
その一方で実際の裁判では尊属殺人による量刑の加重はさなかった。
つまり、刑法と違憲判断の矛盾の中で、違憲判断の方に従っていたと言う
実に奇妙な状況が続いていた。
法学では有名な話。法科の学生なら皆知っている。
>>946 刑法の全面口語化、という実質上の全改正が行われるまで放っておかれた、というのは一面の真実ではある。
>>947
それは分かっている。
法学部の学生の思考の仕方について注意したのだ。
彼は改正されていないと書いた。
では、改正されていないか？
改正された。 改正されたという事実が重要なのであって、改正までに年月を要したとか
現実の運用で改正と同様の結果を維持していたという点は「ただし書き」で説明すべき部分。
短答式試験で「改正されていない」という記述があれば「×」をつけるだろ？
解説では「×。ただし、改正されるまでに・・・・・・」という解説をつける。
法学部の学生なら常識。 アメリカ人が日本国籍取るには米国籍放棄しないとダメなの？
>>952 本人が希望して、素行が善良であると認められれば
サラの外国人が帰化申請するより簡易な申請で日本国籍の再取得（手続き上は「帰化」だけどね）が認められる。
>>930 ちょっと待って。
外国の国籍を新たに取得したら（22歳以上が）、日本政府の認識の有無にかかわらず日本国籍は喪失していたと、
法的にそんな風に直結しますか？
国籍法に違反する状態になることと、国籍を喪失することとは、法的に自動的に同時に効力が発生するんだろうか？
国籍法
「第十一条 日本国民は、自己の志望によつて外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う。」
「第十九条 この法律に定めるもののほか、国籍の取得及び離脱に関する手続その他この法律の施行に関し必要な事項は、法務省令で定める。」
で、法務省令（国籍法施行規則）を見たのだが、国籍離脱の届の要件の規定はあるが、外国の国籍を取得したときの届出義務についての文言が見当たらない。
（他になんかあるのか？ 自動的消滅だから届出義務とはしていない？？）
断言できないが、法務省は外国国籍取得時には実際に届を求めている。
判例でもあるのかね。
>>927 中村氏の場合は、ご本人は米国籍を取得したけど、日本国籍離脱手続きをしていなかった
だから、日本の法律にてらせば、自動的に日本国籍喪失だけど、
手続きをしていないという点が問題になったという報道だった
中村氏のようなケースは、日米重国籍保持者の場合、かなり多いときいたことがある
>>954 アメリカ国籍放棄してくださいねって役所に言われて、
アメリカ国籍放棄しますって答えれば日本国籍取得
でも、嘘と判明したら日本国籍剥奪
多重国籍認めてる国（グリーン）結構多いな、とくに先進国だと完全に多数派じゃね。
22条「国籍離脱の自由」
→「外国籍を取っても、日本国籍を持つ権利が保障されている」
という論理構成は無理があるよね
>>960 >でも、嘘と判明したら日本国籍剥奪
それは無い。そんな風に国籍を剥奪する法的根拠は無い。
>>956 11条の条文でダイレクトに「喪失する」と書いてあるだろう
あと22歳未満でも自己の意思で外国籍を取得したら11条で日本国籍を失うぞ
届出は戸籍法のコレ↓とかが手続法だろうな。
まあ喪失は手続を待たずに完了してるけど
第一〇三条 国籍喪失の届出は、届出事件の本人、配偶者又は四親等内の親族が、国籍喪失の事実を知つた日から一箇月以内（届出をすべき者がその事実を知つた日に国外に在るときは、その日から三箇月以内）に、これをしなければならない。
２ 届書には、次の事項を記載し、国籍喪失を証すべき書面を添附しなければならない。
一 国籍喪失の原因及び年月日
二 新たに外国の国籍を取得したときは、その国籍
>>963 そうだな
厳密には、遡って無かった事にされるな
>>960 でも、日本政府が、わざわざ米国に「この人は米国籍を離脱しましたか」
などと問い合わせることはしない
だから、日本に帰化した後も米国籍を保持している帰化日本人は多いんじゃないかな
そもそも米国は、国籍離脱手続きが日本よりはるかに難しいので、もし離脱したくてもなかなか
離脱できず、結局そのままになるケースが多いと聞いたけどな
テロリストが多重国籍利用してるから今の世界は多重国籍否定的な流れになってるけどな！
>>966 それは、認められているのではなく、
人道的見地から云々の例外的温情のレベルだろ
>>964 届出義務は戸籍法か。ありがと。
しかし、11条の条文でダイレクトに「喪失する」と書いてあっても、届出が無く日本の当局が認知していなかった場合に、自動的に喪失していたという法解釈になるのかね？
例えばそれにより何らかの行政処分が発覚時点で法的に遡及して「自動的に」効果を持つだろうか。
「自動的」と言えるかが俺の疑問点だよ。
なんらかの判決なり決定・処分なりが無しに自動的にできるかね？？
そうは簡単じゃないのが法律実務の世界と思うが。
戸籍法施行規則に「国籍喪失の事実」とあるとおり、国籍喪失は事実行為として自動的に発生するんじゃ？
>>132 意味わかんね
なんで子供の国籍が関係あるんだよｗ
もしかして仕事の為に子供の国籍までいじりやがったのかこいつは
>>875 それを言えば、日本の年金で物価の安い途上国に暮らせば快適だよ。
あと、スイスと日本の年金を比較するなら、日本の年金制度のほうが破綻してるってことでしょ。
>>970 「～しなければならない。」「～してはならない。」みたいな記述では効果がいつ発生するのか問題になるだろうけど、
「失う。」「取得する。」みたいに効果が直接かいてあれば
その条文の条件を満たしたときに効果が発生するでしょ
で、国籍法11条には「自己の志望で外国籍を取得」以外の付帯的な条件は一切ない。
>>966 国籍が放棄できない国や、放棄した国籍を簡単に復活できる国もあるからね
>>972 その間に日本国籍者として行った行為は法的にどうなる？
たとえばその間に国会議員だった場合。
歳費は？ その議員が行った国会採血での投票の効力は？
（一般国民でも投票の効力は？）
こうなると、条文だけみててもダメで、省令・内規や判例がないとわからない気がする。
>>1 日本国籍がないとなんかまずいことでもあるん？w
訴訟まで起こしちゃって
>>970 補足。
実際に「11条で既に喪失してました」ということで
外国籍の取得発覚→即喪失、裁判でも取り戻せなかった当時0歳児の事例がある
>>234 いやいや問題あるやろ
日本人が外国籍を取得したらバレなきゃ多重国籍のままかもしれないけど
外国人が日本国籍取得する時は国籍離脱証明書の提出しないとあかんのよ
多重国籍認めたら外国人が日本国籍取得しちゃうだろ？それがあかんあかんあかん
どんなに条文をこねくり回したって、
立法の精神を無視して話す奴の理屈は通らんよｗ
>>970 > 11条の条文でダイレクトに「喪失する」と書いてあっても、
> 届出が無く日本の当局が認知していなかった場合に、自動的に
> 喪失していたという法解釈になるのかね？
なるよ。日露ハーフの子の事件のときにそうなった。
>>979 そういうことがあるなら、それが判例だと納得した。
>>981 立法の精神と、法律実務上の手続・効力はしばしば別の話だからね。現実の法律適用はそんな単純じゃない。
>>951 それこそそんな細かい事はいいんだよ案件扱いされてた
次スレ
【東京地裁】「外国籍取得したら日本国籍喪失」は違憲 ８人提訴へ ★6
http://2chb.net/r/newsplus/1519558799/ >>962 その点はどうなんだろうね
法律にはずぶの素人が非常にシンプルに考えると、
憲法の「移動の自由」には「移動する自由」「移動しない自由」の両方があるけど、
国籍に関しては「離脱する自由」だけあって「離脱しない自由」は、ない、ということなのかな、
と思えるけど
>>984 別だとしても結果が変わるわけないだろｗ
有るとすれば、人道上の例外的措置しかない
>>987 そう思うけど、そうではないと主張して訴訟を提起する権利はある。
>>988 結果は同じでも、「自動的に」（＝何の判決や決定・処分・審査も無しに）法的に喪失するかを知りたかったということだよ。
判例があるなら、それでわかる。
>>990 日露ハーフの子の裁判で国籍喪失が認定された。
>>990 普通に読めば、二重国籍状態が一瞬でも起こらないようにする為の規定だろ
ならば自動以外に無い
理由は
よくある老後は医療が安い日本に帰りたいとか？
>>960 放棄を怠ったってたのが蓮舫ってわけか
バレてもお咎めなしかなぁ
>>992 だから判例があると聞いて、それで俺の疑問は終わってるよ。
>>993 多分言ってることが通じてない。もう1000だからおしまいね。
日本国籍がないとなんかまずいことでもあるん？w
訴訟まで起こしちゃって
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