奨学金制度を担う日本学生支援機構によると、奨学金が重荷となり自己破産する人が過去5年間で延べ1万5000人であることがわかった。さらに、2016年度は最多の3451人で、5年前より13％増えたという。このニュースを若者はどのように感じたのか。原宿の若者の声を聞く「原宿ニュースそれな」には次のような意見が寄せられた。
「人間としてダメかなと。借りたものは返すのが基本。事情はいろいろあると思うが、借りたからには頑張って返さないと」（18歳・男性／高校生）
「私は借りていないが、周りは半分以上（の人が）借りている。4月から働き始めるが、借りてない子と借りている子は別に差はないのに、いきなり経済事情だけでスタートが変わってくる。自由も奪われるし、やはり『辛いな』という声を聞く」（22歳・女性／大学生）
また、現在奨学金を利用しているという20歳大学生の女性からは次のような声も。
「月に5万円借りている。私の場合は使い切らないで、（一部を）貯金している。（奨学金申請時に）連帯保証人として叔父・叔母の名前を書かなくてはいけなくて、『これってやはり借金なんだ』と実感した時に頑張らないとと思った」
（AbemaTV／『原宿アベニュー』より）
2018.02.24 08:00
アベマタイムス
https://abematimes.com/posts/3745083
関連スレ
【奨学金】奨学金破産、過去５年で１万５千人 親子連鎖広がる ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1518451052/
★1が立った時間 2018/02/24(土) 08:10:04.54
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1519446832/ >>1
■ASD（自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群）
いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また
「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」
という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、
・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」
と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。
【なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】
【医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】
こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。
自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。
abcdefghijk 結局大多数の学生は真面目にきちんと返済してるんだよな
ナマポ報道と同じで極端な例を持ち出してかわいそうゴッコするのやめろよ
大学にいく理由がない理由
①終身雇用の崩壊
②学歴社会の崩壊
③6大学以外は高卒と同じ扱い
奨学金、３０代後半でやっと全額返したよ。高校の頃から大学までもらってたから大変だったわ
もう二度と借金はしたくない
なのでローンで家とか絶対しない
出世返しもできんような能無しの貧乏人が借金してまで大学に遊びに行ける豊かでお気楽な日本
大卒は高卒より平均生涯賃金４０００万円以上多いんだから
たった数百万の奨学金が返せないとかありえない
散財しすぎ
借金で破産する人はたくさんいるのに
なぜ奨学金という借金だけ特別扱いするのか
返す当てもなく借りれば、破産は当然の結果
奨学金は返さなくて良いといいたいのか
借金していく価値はないな
ハッキリ言って馬鹿だし
今やAV女優でも大学いくしな
費用対効果も計算が出来ないようじゃ、何をヤッテもダメだな。
奨学金返せないのは努力不足。
まさか、スマホ持ってるくせに、金は返せないとかじゃないよね？ｗ
俺は
東京理科大学 ⇒ 中小IT ⇒ 日本IB○ ⇒ 日本○ラクル
という経歴で、奨学金は卒業した時に４００万円になってたけど、就職して４年で全額返済した。
まあ、返済するまでに４年間は、家賃３００００円の風呂なしトイレ共同の
アパートに住んで、返済を最優先して生活していたがｗ
ボーナスも返済に充てた。
当時はスマホでなくて、携帯の時代だったが、俺は携帯も解約して返済が終わるまでは携帯
不所持だった。携帯に月３０００円払うなら、この３０００円を返済にあてたかったから。
晴れて返却して、今は家賃１８万のマンションに住んでる。
とにかく、自分のことよりも返却が優先だよ。
お陰で学生時代は勉強に打ち込めた。
昔はばっくれてOKだったような感じだったけど。甘かったねぇ
>>1
>私の場合は使い切らないで、（一部を）貯金している。
預金金利が奨学金の金利を上回っているなら、それもいいとは思うけど・・・・ >>1
> 安倍首相は衆院選の自民党の公約に、財政赤字の削減に使う予定だった消費税の増税分を、
> 幼児教育や高等教育の無償化などの２兆円規模の財源に充てることを掲げる考えです。
> この増税分はもともと、借金漬けになっている国の赤字を減らすために使われる計画でした。
> 赤字削減の予算が減ることで赤字が膨れ上がれば、さらに増税ということになりかねません。
.
だいたい、日本は大学が多すぎる。中には、「本来の大学教育を行っていない」ような学校もある。
｢本来の大学教育を行っていない｣学校を卒業し､｢大卒に相応しい仕事｣に“就けてない”者が多すぎる｡
以前、ＮＨＫの「ニュース７」 ヤラセ＝“うらら”、母子家庭の女子高生についても、
一人親世帯でも、大学などの進学率が半数近くもある、世界的にも“恵まれた環境”の中で、
“相対的貧困”というラベリングを無理強いし、「希望者は全員進学させろ」という“贅沢”な主張｡
「働きながら学ぶ」とか、「資金をためてから入学」するとか、
自分で何とかできる部分は、自分でやらないことには、世の中は成り立たない。
単に『自分の夢』を叶えさせる為に「大学等へ進学させろ」という“贅沢な希望”に対しては、
「公費負担の支援」に頼らず、個人で何とかやってもらわないことには、社会は維持できない。
個人の願望を何でも、『給付型奨学金』制度で丸抱えしてたら、日本は“財政破綻”してしまう。
また、「能力の無い者」が、相対的に低収入というだけで、“公費”で優先的に高等教育を受けても、
必ずしも､それに｢相応しい仕事｣に“就け”､かつ､将来的に｢社会に貢献｣できるという“保証”もない｡
優秀な学生であれば、従来の貸与型奨学金を利用して、その教育に十分な効果があれば、
学費は将来の所得で返済できるハズであり、返せないような大学には行くべきではない。
(42019)
.
奨学金の説明会で担当者が、私たちはどこまでも追いかけます、逃げ得は許しません！て言ってたなあ
キツかったが遅れ遅れで完済したよ
それでも大学は行って良かったと思っている
親に感謝
三流大学を奨学金でいく馬鹿を企業は雇わない方がマシだろ
>>1
> 安倍首相は衆院選の自民党の公約に、財政赤字の削減に使う予定だった消費税の増税分を、
> 幼児教育や高等教育の無償化などの2兆円規模の財源に充てることを掲げる考えです。
> この増税分はもともと、借金漬けになっている国の赤字を減らすために使われる計画でした。
> 赤字削減の予算が減ることで赤字が膨れ上がれば、さらに増税ということになりかねません。
.
以前、ＮＨＫの「ニュース７」 ヤラセ＝“うらら”、母子家庭の女子高生についても、
一人親世帯でも、大学などの進学率が半数近くもある、世界的にも“恵まれた環境”の中で、
“相対的貧困”というラベリングを無理強いし､「希望者は全員進学させろ」という“贅沢”な主張｡
.
■『母子家庭問題』『給付型奨学金』キャンぺーン“貧困女子うＲら”の真実！
「NHKニュース7」で、金銭的な問題のために進学を諦め、
キーボードのみでタイピングの練習をし、酷暑の夏を保冷剤で過ごす。
……そんな(偏差値３６の高校に通う)「貧困女子うらら」さんの状況が放送された。
●アニメグッズが部屋にたくさんある(某アニメの限定DVDBOXも…)
●エアコンのようなものが映っている
●２万円相当の高価なペンセットがあった
●チケット料金７,８００円「イントレランスの祭」という舞台を観劇
●同じ映画を５度も観に行き、９,０００円のライブにも行く
●ツイートはパソコンから投稿、「パソコンを持っていない」というのも疑わしい
●数千円のランチをしょっちゅう食べに行く
※うららのお姉さんは、「そこまで困窮している様子はなかった」と証言。
.
彼女らの主張の中で「貧困かどうかは自分達で決める」という台詞が引っ掛かります。
趣味にどれだけお金を使おうが、豪華なランチを食べようが、
「そんなの貧困じゃない」と他人に言われたくない。「貧困かどうかは自分が決める」。
つまり、「絶対的貧困」ではなく、「相対的貧困」を訴えているのです。
「友達がブランド物のバッグを持っているのに自分は買えない！」
「だから、貧困。 なんとかして！」というわけです。
(42019)
.
奨学金も足切りをすべき。
奨学金をもらってまでして行く価値のない大学はたくさんある。
【奨学金】奨学金で自己破産する人が増加、大学生の声「連帯保証人を書いて『これって借金』だと実感」
そもそもこんな馬鹿が大学へ行く必要が有るのかな？
人手が足りなくなっている現在、高卒で働けばどれだけ世の中の為になるか分からんが・・・・・馬鹿には無理かｗｗｗ
奨学金を遊びなどに使い、勉強もバイトもやらず、貯金も無く浪費しながらただ卒業し、結果チャラにしろと言っても世間は許さない
>>9
そういう契約してるなら売らないといけないけどね
まあ契約書通りに進んでかだけの話で死ぬ必要も売る必要もない >>1
> 安倍首相は衆院選の自民党の公約に、財政赤字の削減に使う予定だった消費税の増税分を、
> 幼児教育や高等教育の無償化などの2兆円規模の財源に充てることを掲げる考えです。
> この増税分はもともと、借金漬けになっている国の赤字を減らすために使われる計画でした。
> 赤字削減の予算が減ることで赤字が膨れ上がれば、さらに増税ということになりかねません。
.
この頃「子供のために税金を使う」とか「学校をタダにする」という話が増えてきました。
自民党では「教育国債」が検討され、維新は憲法改正するといっています。
まず明らかなのは、こども国債で借りた金を使うのは親だということです。
全ての教育を無償化すると文部科学省の予算は毎年１０兆円ぐらいになり、
「公共事業費」の“２倍”になります。
ただでさえ、赤字で大変な日本の財政は、ますます苦しくなるので、
国債の発行も増えますが、親は国からもらった金を使えます。
昔の様に、頭はいいのにお金がないから、大学に行けない子供が減って助かる気もしますが、
こういうこどもを減らすには、無償化する必要はありません。
今の奨学金のように、お金を貸せばいいのです。
大学を卒業すると生涯所得は5000万円ぐらい増えるので、授業料400万円位は返せます。
いま問題なのは、逆に頭が悪いのにお金があるから大学に行くこどもが多すぎる事です。
行くのは自由ですが、そういう子供にも1人年１６万円の“私学助成金”が出ています。
国立大学とあわせると、１兆５０００億円のお金が使われています。
大卒だといいことがあるのは昔の話で、今は「偏差値の低い大学」を“卒業”しても、
企業の採用は、“高卒”と「同じ扱い」です。
何も役に立つことは学べず、４年間働かなかったぶん損します。
つまり、「こども国債」は親が借りて子どもが返す借金なのです。
「教育を充実したら経済成長して税収が増えるので国債は返せる」
・・・という政治家がいますが、これは“まちがい”です。
大学は肩書きの価値は大きいが「教育の中身」は“ない”ので、成長率は上がりません。
大卒の所得が増えるのは、大卒でないと幹部になれないからで、
大学で勉強した知識が役に立つからではないので、いくらお金を使ってもダメです。
「教育無償化」で税金を“バラ撒いて”も、教育の質は上がりません。
これから人口が減る時代には、無意味な大卒を量産するのではなく、
“高卒”や“中卒”で就職しても、「一生勉強できる」“しくみ”をつくるべきです。
少なくとも定員割れになっている様な私立大学に、国のお金を出すべきではありません。
それは、社会的には“無駄づかい”だからです。
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
http://agora-web.jp/archives/2024532.html (42019)
.
アメはここ十年で学費が倍になったとか卒業までに一千万借りて医学部出ても職がないとか
卒業してもマクドナルドしか仕事がないって嘆いてたからサンダース人気になったわけで
ガワだけ輸入して脳みそ使わない日本のリベラルとか知識人もどきの悪い癖
任意徴兵制を設けて、1年間自衛軍で働けば国が大学費用を半額負担してくれると
すればよい。
1年間で、ある程度貯金も出来るし一石二鳥。
アメリカを見習え。
Ｆラン大学を志望するなら奨学金で借り手まで行かない方が良いかもな。
>>44
医療系専門や修理工や電気関連に行ったほうが死ぬまで安泰だよ
絶対に人の手がいる分野だから 借りたカネ返すのは当たり前
返せないような大学は行ったらダメ絶対
奨学金っていう名前が
貰えそうな雰囲気だから良くないんだと思う
返す必要があるモノを奨学金と呼ぶのがおかしい、それは学生ローンだ。
> 初めて借金なんだと実感した
当たり前じゃねぇか
乞食に誰かが恵んでくれるとでも思ったのか？
ちゃんと支払ってる人がいることはまるっと無視なのね
奨学金の名前を偽った学費ローンだからな
返済不要の真奨学金以外は、奨学金の名前使わせないようにしないとダメよ
まあ金ないなら高校でたら働けばいい
正直言って本当に勉強したい人以外は
わざわざ大学行く必要ないのが日本の大学だし
・・・金八先生 2・・・
スナックZでの、名言。
岸元先輩が経営。
暴走族「ちみどろ」の溜まり場。
「加藤、だから、お前はバカなんだよ」
「いいかぁ！よく聞け、お前は教育を受ける権利者なんだ」
「分からないことがあれば、分かるまで先生に聞く権利がある」
「なぁ・・加藤。。俺を信じてくれないか？」
>>47
借りる前に説明は受けるもんよ
てかそれよく言うやついるけどそういうやつってそもそも借りたことないんじゃないか疑惑 税金を安易に借りて,最後は自己破産か 無責任じゃないの
>>50
その、説明何だが良いことしか言わない。
借り手が居ないと破綻するからね。
旨い事いって判を押して契約させる。
ローン地獄とはこのことなのだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ 成績優秀者の学費免除を間違いやすいから学費ローンと呼ぶべきだ
借金は人間を堕落させる
勉強しないで遊び呆けてた奴が苦しむ分には別にいいんでないの
>>52
そんなことはない。ちゃんといくらずつ何年かかるか説明される。
借りるときは、借りたいから借りてる。 単なる金貸し
奨学金っていうのは支援しているふりをして騙すため
これ、ドラマでもあったやん。
「酷いもんでんなぁ、言うなれば学生に合法的にローンを組ます」
「契約の時は、どうぞ借りて下さい、そして、返済の時は何でもありですか？」
「あんたら、こんな素人じゃ分からなん書面にハンコ押させ契約させる、
国が許せば、取り立ても容赦なしや？いいんでっか？」
社会構造はピラミッド
大学進学率は3割くらいがちょうどいい
大卒は少数のエリートの方が大卒も非大卒もお互い幸せでしょ
>>55
まぁ、私が言いたいのは取り立てが悪質ってこと。 ＞「人間としてダメかなと。借りたものは返すのが基本。事情はいろいろあると思うが、借りたからには頑張って返さないと」（18歳・男性／高校生）
まだ借りてもいない、大学にも入ってもいない高校生は立派な意見を言う。
むしろ新聞奨学生の方が悲惨。
美味しいことばかり言われて、済むところは風呂無しトイレ共同のぼろいアパート。
もう新聞配達以外にも集金などで、もう全然遊ぶこともできない。
返済しなくて良い給付型だけを奨学金って名前使って良い事にしろよ
他は全部ローンとか借金とか、正しい名称を使うように法律を整備しろ
>>64
俺の妹、偏差値67のFランの国立通ってる。
妹の生活見てたら偏差値45の大学出た俺のが賢い。 HP見たが金利高いなｗ
住宅ローンより高い
アコギな商売で学生騙してんな
最初から資格を買うために大学に行くレベルの奴らだろ
身の程を弁えない投資をした結果じゃねえか
一種奨学金を取れない成績なんだったら、生活に余裕が無いなら無理して大学に行く
必要はないだろ
学業に勤しまず、モラトリアムをして借金を返さないって、同情できる要素が無いん
だけど
Fラン大学行って奨学金破産するのは自業自得だわ
まともな就職もできないような大学に借金して行く奴が馬鹿なだけ
４年間遊ばせてもらったんだからきっちり金は返せよ
>>58
受験というハードルを設けないと高校生は勉強なんてせずに大抵は中学程度の知識で終わる
卒業出来りゃいいやなんて思う中学程度の頭した高校生が７割も卒業して社会に出りゃ先進国
としちゃ困るんだよ 偏差値６０以下の学校には貸さなきゃいいのに
ほぼどんな底辺学校でも奨学金出るとか貸す側も問われて当然のザルルール
Fランでもちゃんと金になる資格取りに行くならありだけどな
ただ遊びに行くなら有名校だろうとあかん
>>72
それに無意味に4年足したところで、状況が悪化するだけで良いことなんか何一つないじゃん。 >>14
大学いく価値ないのとAV女優となんの関係もないだろ
お前は相当AV女優を蔑視してるんだな ちゃんと返済してる人達
自己破産して乙る人達
何が違うのだろう
何年か前にアメリカの大学でも同じような事が問題になってたな
日本てアメリカで起きた事が数年遅れて起きるのな・・・
奨学金って実際のところ一部優秀層に貸し出す場合を除き
実質生徒のためでなく底辺大学延命の手段でしょ？
学生支援機構でなく底辺大学支援機構
奨学金「だけ」で破産する奴がどの程度いるのか統計は取れてるのか？
記事になるのはあまりに極端な例ばかりでとても鵜呑みにはできない
>>83
まあ運もあるわな
返済できないやつがみんな踏み倒す気満々のクズだとは思わん
人生何が起きるかわからんもの
何度も言うがメディアの取り上げ方がなんかおかしいんだよ >>75
私、大学で資格とった。
消防設備士乙四、危険物乙四、冷凍なんたら二種
フォークリフト技能講習、薬物なんたら取り扱い。
凄いだろ～わーい！ もう奨学金って言うなよ
借金って言えよ
『奨学金』という言葉を使うのは禁止な
>借りてない子と借りている子は別に差はないのに、いきなり経済事情だけでスタートが変わってくる。
比較対象まちがってない？
あきらめて高卒になった奴よりマシな生活になるなら奨学金は正しく役目をはたしてるだろ
大卒同士で比べるなよ
会社のパートさんが娘をダンス専門学校に入れるのに奨学金を借りてて驚いたな
案の定卒業後無職だ
手に職をつける専門学校ならともかく、美術、芸術系の専門に奨学金って間違ってるよな
大学卒業と同時に借金が400万、５００万とか悲惨すぎるｗ
江戸時代の女郎みたいだな
>>76
大学での４年間、単位習得と知識や見識を広めることを無意味と考える視点が
何処にあるのかよく分からんし、高校での教科の習得っていうか知識は
歳を重ねるごとにそれが無いと底辺でしか生活出来なくなるもんだってのは
常識だろ
学歴は一生使えるパスポートなんだよ、今も昔も どうせ遊びに使ってるんだろうに
借金なんかせずにバイトで遊ぶ金稼げ
最近になって急に奨学金の不幸の話を撒き散らしてまた何か良からぬことを考え出したなと思いました
名称がおかしくさせるんだよ。暴走族も仮想通貨も奨学金もな。
暴走族→珍走団
仮想通貨→架空円天、架空豊田商事
奨学金→学生借金
こうするだけで、被害者激減する
滞納、自己破産の原因は名称のせいではないと
＞日本学生支援機構
これ。金融屋としてどーなのよww
反論してきた馬鹿が前スレでいたんだけど、名称を変えるだけで被害者は減らせるって言ってるだけなんで、俺のレスは正論この上ないと思うんだけど
親に「そんな聞いたこともない大学金借りてまで行かなくていいじゃない」とか言われて、大学卒業以降ほとんど連絡取ることもなくなってしまった
叔父達は連帯保証人になってくれなかった。
仕方なく 社会人1年目だった 別のいとこに頼んで、連帯保証人になって貰った。
申し訳なくて、奨学金は、社会人になって数年で完済させた。
>>93
日本学生支援機構（独立行政法人）
ここは、学生に学費を貸し利息付きで返済。
仮に、返済されなくても本人に代わり保証機構から支援機構へ返金。
保証機構は、本人や保証人に対し圧力を掛けて取り立て。
これが、悪質なんで逃げたくなるとのこと。 >>96
叔父たちの考えが正解。
いとこ、お人好し。 >>83
宅建、行書、社労士
この3個取ったけど一番役だったのは普通自動車免許 >>97
悪質って
返さない奴が悪いんじゃないの？
金を返さないのは盗みをはたらいたようなもんだろ 皆が行くからーで奨学金と称する学生ローンでＦラン大に入学
在学中はサークル活動等でリア充ライフ満喫
結果 就職出来たのはブラック低賃金
数年でブラックに根を上げて離職
派遣・契約・フリーターに身を落とし返済に息詰まる
こんなん多いだろ
奨学金、センター何点以上とか制限加えればいいのに。
>>66
妹の偏差値67はFランじゃないから優秀なまっとうな大学
むしろお前の大学が低レベル大学
偏差値ってなだいたい50が真ん中だからな
仮に東大が75だとして67だったら立派なもん
45は並以下 >>96
いとこは社会人一年目でぜんぜん知識も経験もなかったってこと
そんな甘いことじゃいつかまた連帯保証人になって地獄を見る >>98
そうかもしれんがね。
色々な事が、自分の中でもよく分かっていた。
叔父たちに断られた時も、仕方がないとは思った。
だが、悲しかった。
だから、保証人になってくれたいとこには 今も感謝している。 >>98
社会人一年目だと保証人の恐ろしさがわかってなかったのかもね fラン大行くやつは努力とかしないやつばかりだからな
頭も悪い、努力もしない
>>109
今度いとこが連帯保証人になってくれと頼んできたらなる？ 奨学金なんて学資ローンの商品名の一つにすぎなくて
もらえる金だなんて思ってないのが今や普通じゃないの？
>>110
分かっていた。
だからこそ、全力で返済した。 バカで貧乏人が私立に行くから。バカで貧乏人はさっさと働けよ
住宅ローンは10年以内に返済すれば税控除もあるから事実上かからないどころか、最近の低金利で変動なんかは逆に税控除の方が多くて実は得。
まあ、ほとんどの人は１１年以上かりるけどね。
>>106
Fランってアホって意味なの？？知らなかった・・
そして・・お・・おれ・・並以下・・・・妹・・天才？？
ちょっ。。ちょっと聞いていい？？
俺、妹の奨学金保証人なんだけど・・
貯金102万くらい返済用に貯めたけど、もう安心して大丈夫でしょうか？
今、工場で働いて19万6千円の給与です。
貧困なんですが・・ >>116
だから、わかってないのｈいとこ
お人よしのおばかは、い・と・こ 日本学生支援機構って組織図を見るとやたらでかいけど役職員の給料だけで相当だろうね
そもそも学費も払えない親の家の子ってどうなのよ？絶対結婚したくない
国家とすれば借金なんて返す暇あるなら
その金で結婚して子供産んでくれた方がはるかに税収になる
今は半数が奨学金で大学行ってるんだよね。
大体50前後の子供か。
自分は氷河期で金はないけど親はそこそこ金持ってたから
大学には普通に行かせて貰えた。
今は就職は簡単だけど親が金がない時代なんだね。
そっちの方が行く価値はあるね
>>125
おまえみたいなアホが共産党とかみたいに実現不可能な理想追いかけるんやろうなあ 住宅ローンが払えなければ家を手放す
自動車ローン然り
奨学金が返せなければ、大卒は手放せ
大卒であることによって得られた資格や就職要件も手放せ
なら構わんよ
反論よろしく
>>108
正解。。
俺も、妹の保証人だから苦労してるから分かる。 >>120
あなたは頭はあれだがいい人っぽいな。
奨学金は本人が返すものだから妹が返せなくならない限り問題ないよ。
でも、親があなたの学費だけ出して、妹は奨学金で自分で行ったなら卒業したころに50万くらい包んでやることだ。
こういうのは額じゃなくて気持ちの問題だよ。 >>128
アホはお前だ
バブルの破綻処理と同じ構図になってるのに気づいてさえいない
借金返すために40歳までの人生犠牲にして一生終わりだ
この経済ど素人 >>1
なんかお金もらえるらしいぞ
程度の感覚で借りて、返す段になって
えっこれって返さないといけないの？
と慌てるバカが多いらしい >>133
借金なんだから破綻処理はすればいいよ
でも奨学金返せないなら大卒
および大卒で得られた諸々は全て返上すべきだよな
それは同意してくれるよな？ 国立大は今の五分の一にして、学費は全部免除
私立大は今の十分の一にして、成績優秀者のみ給付型奨学金
そして、減った分は全部職業訓練校でいい
産業士官候補生養成学校なんて名前どうかな？
借りた金は返せよ
親からどういう教育されたんか？
大学行く金も出せない親だからそれなりの頭の子供が安易に借りて自己破産してるのか？
まーたおまエラ得意の「日本人にチマチョゴリを切りつけられたニダ～！」の自作自演か
おまエラ在日朝鮮人は、立場が悪くなるといつも右翼団体（＝朝鮮ヤクザ）を使ってプロレスをやるよな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 金ないけど欲しいものがある。
そうだ、借金して買っちゃおう♪
督促来る→俺かわいそう
って事だよね？
俺は家が貧乏だったから公立高校卒業して就職したよ
>>1
連帯保証人がどうこう言う前に説明会には出席必須で借金だってハッキリ言われるだろ 借りたものは返すのが基本。
学生時代に借りた奨学金を帳消しにしようと
運動してる恥を知らない輩もいるようだけどね
奨学金借りてまで大学行くくらいなら高校卒業して働けよ
>>124
子供に奨学金を借りさせている人は、旦那がリストラされて再就職までに貯金使い果たしたと言ってたな >>135
いや日本国としては20歳代が中卒か大卒
どちらがいい言えば学歴を持ってくれていた方が高い教育を受けている分将来性がある
つまり君は人材投資と言う言葉さえ知らないと言う事だ >>131
説明サンクス！！！
妹が卒業したら、お祝いに200万プレゼントするつもり。
そんな妹、お薬の勉強や研究してる見たいだからアホ見たいに見えるけど・・
ママと三人暮らしだから、長男として協力しちゃう。 >>141
関西やと貸与型奨学金、一人を除いて誰も返済してないのあるんやで
貸主は地方自治体という・・・関西の闇 こういうユルユルな頭の持ち主が仮想通貨に大金投入したり
家賃保証に釣れらてアパート投資とかやるんだろな。
物事を自分の都合の良いようにしか解釈・判断しない。
で 何か不都合起きると、ウリは被害者ニダ～！ってｗ
甘ちゃんは死ぬまで甘ちゃんなんだろね。
一生被害者やってりゃいいんだよｗ すごくお似合い。
>>147
お祝いで現金あげるのもいいけど、奨学金返済の原資にしてあげなよ
奨学金の返済が残ってると結婚の足かせになる場合があるから >>147
勉強や研究がアホに見えるって
なんか特殊な感性してるな
もしかしたらなんらかの才能があるのかもな なんで高卒で働いてる俺が払った税金で他人をただで大学に行かせてあげなきゃいけないんだよ。
返せよ。
>>150
うん。
原資って何？？？元本？？
>>152
だって、今日も塾のバイト行ったり、部屋で勉強したり・・
何故か、それに失笑しちゃう・・大学生は遊べよと言いたい。 これだけ爆釣だと楽しいだろうけど、釣られている方もワザとかも知れんし、変な流れだな
借りた金を返すのは当たり前
低能左翼がこの件に異常にこだわってるの気持ち悪い
助けてやりたい協力してやりたいと思って連帯保証人になる人いるけど
それぜったいやっちゃいけない事だよ
普通に返せればいいけどできなくて返済地獄に陥って
親戚や家族がめちゃくちゃになる例は多い
それらも自分だけは大丈夫と思ってやるんだよ
若者にはっきり言っておきます
トリクルダウンなんてありえないんです
他人のフンドシで相撲取ろうなんて今の日本の若者はとにかく厚かましいんです
年金も医療も育児も教育も介護も国を当てにするなんて厚かましいんです
貧乏をエンジョイするんです
消費が減ればいいんです
デフレは解決しないでしょう
しかし私には何の関係もないことです
トリクルダウンはありません
明言しておきます
ケケ中談話
>>8
貧乏だったら大学へ行かず、高卒で働くのが一般常識だよな 奨学金などという名称を使うから勘違いが起こる。借金とはっきり言わないとな
奨学金と称しても良いのは返済無しの給付金だけ
家や車のローンは払えなくなったら差し押さえ
奨学金の場合は担保がないので本人の人生を
差し押さえるんだな
海外からの留学生へ渡す奨学金は、ほとんどが返済不要なんだよな
もしくは返済は借入の半額でいいとか
で、日本人については圧倒的に貸与型、返す必要がある奨学金が多い
日本政府は、日本人をイジメてどうするんだ？
日本では借りた金に見合う学部学科は無いよ
医者が国公立ならかろうじてペイするかもしれんが
>>163
なんでそういう一般常識に欠ける人間が増えちゃったんだろうね 奨学金の連帯保証人になってもいいのは大金持ちの叔父叔母で
「学費？５～６００万くらいなら援助してあげてもいいけど
それじゃあ本人のためにならないから奨学金借りる？連帯保証人？いいよ
いくら借りるの？600万？足りるの？じゃあそれで
ちゃんと返せよ」というような超裕福で億の金がうなっているような叔父叔母のみ
仲良し家族やカツカツの親戚はやっちゃダメぜったい
デフレが続いたからな。
デフレ＝貨幣価値の上昇。借金の実質負担も増加。
逆に、金貸しにはとっては、いいわけよ。100万円貸したと思ったら、返してもらうときには120万の価値になってたりするんだからなｗ
若い内ならなんの支障もないからな
後押しするあいつらがいるんだろ
親に一括で払ってもらってから、今後親に返していくってやり方が一番じゃね
奨学金で自己破産とか馬鹿すぎるだろ
ゆとりはスポーツは得意らしいから勉強やめてスポーツだけやっとけよ
>>175
俺ん家みたいに母子家庭だと・・
長男の俺っちもなぁ・・ 奨学金と言う名前が詐欺だからな
教育ローンと呼ぶべき
>>165
ビットコインより酷いな…
たった1年で10倍も差がでちゃってるってなんだよ 親が子供の学費を貯金する必要ないのか？
キャバクラと競馬に使えるじゃん
借りる時に返済計画をきちんとしておけば
返せる額か返せない額か分かるだろうに
その辺がいい加減なんだろうな
>>20
ある程度支給金額は月々で決まってるし、在学中は利子付かないんでそれは別に問題無い
使いきれない分は卒業時に返済してから残りの返済予定を作れば良いんだよ >>93
マトモな金融屋はFラン学生にカネ貸さない 大学行って得るものなんてなかった人の方が多かろうにな
働いてない未成年に多額の借金を押し付けるのも問題だからな
借金型の学資ローンは親名義に限定するべきだろ
馬鹿でみっともなくて勤労意欲もないのに貸す方が悪い
新卒なら年収300行くか行かないかだろ
手取り18万くらいからどうやって返済していくのか
ちゃんと考えたのか
>>187
親だと返せる年齢じゃ無いから将来を担保に金を借りるんだよ、奨学金は20年設定だから働きさえすればほとんど返せる設定になってる
月々2万とかそこらのバイトしてる人でもどうにかなるでしょ まともに就職できないバカ大学に入って
資格も取らずにいい大学の子と同じ気で遊んで
就職に失敗して金を返せませんでしたと。
で、生活に影響がないと甘言に乗せられて
自己破産で官報に名前が載ると。
本当に真正の屑だな。
借りた金以上のリターンが見込めるか考えて大学行かないとな
高卒で就職した方が良かったとかあるし
>>184
金ばら蒔いて外面良くしたいんだよ
その金は国民の金だって事は忘れてな >>194
まあ実際奨学金すら返せない人は自己破産しても生活に支障無い 返すあてのない金は借りちゃいけません(´･ω･`)
高校までの時点で自分に金借りてまで大学に行く価値があるかどうか判断しないと
－400万からのスタートで＋金利もあるって
どうやって社会人としてやっていくのか不思議でならんわ
実家から通うっていうならまだしも
20代で結婚出産するとしたら特に女性はもう完済できる時間的余裕ないっしょ
なんでそこまでﾑｷになって四年制大学行くのか意味不明だわ
味噌糞の大学にとりあえず行く風潮がファックだな、何の役にも立たない
日本人の平等意識が問題なんだよ
みんなが大学行くから自分も行くんだよ
みんな行くのに何で自分だけいけないの？意味わかんない
そうだ！奨学金だ！
親が金持ってたバブル期ですら女性の半数くらいは短大行ってたし
金融系が受け皿になってたじゃん
それでよかったと思うよ
18もしくは20くらいから5年くらい働いて結婚資金貯めて25歳で結婚
20代の後半で一人目出産＆子育てって
一番いいじゃん
窓口のおねーちゃんたちは若さとかわいらしさ命だったのにね
いつの間にか派遣のオバハンに取って代わられててびっくりしたｗ
俺は中学頃から借金して大学に行く制度だって知ってたけどな
ネットが無い時代だけど
何で知らないんだ？
カードですら、月に何万使ってるか気になって慎重になるのに、奨学金とか無理
>>204
知らないフリして踏み倒すために決まってるじゃん 大学行かないと就職先が狭まるから、将来の担保として猫も杓子も大学行くんだよ
今は高卒と同じぐらいの価値だから行って当たり前なんだよ
借りると決めるときは働いたこともない高校3年生だからたちが悪いんだよ
公的機関やら法人から融資されて毎月の返済が厳しくなったら
その主旨を切実に相談したら親身に返済プランを変えてくれるだろ
いきなり突然の資産や銀行の差し押さえはしなくねぇか？
再三の督促状や催促書を無視しまくったような気がするが
破産宣告を受けると官報に載るし、5年以上は個人信用情報機関に
名を連ねて高い買い物もできなくなって悲惨だぞ
マジレスするとね。
先進国の中で教育費に利息返済ある国は日本だけ。
国によっては、高校課程で大学進学課程と職業人養成課程に分かれて就学。
学費は大学まで必要ないとされる国もね。
>>203
いま若くて可愛い子はもっと華やかで出会いが多い職場があるから 北欧のどこか消費税がめっちゃ高い国だけど
大学の学費がほぼタダ
しかも自宅外通学者には7万くらい支給されて自宅通学だと5万支給
しかも大学に豪華な寮がついててただみたいな値段で住める
それなら消費税25％でもいいわ
それ以外にも医療や介護や年金も手厚いの
彼らが消費税25％でも納得しているのはそんなだから
>>200
二十代で結婚出産して死ぬまで夫に養ってもらえる女がこの世にどれだけいるのかと
若さなんてすぐなくなるけど学歴は一生ついてまわる
学歴として価値あるならだけど >>212
兄貴が仕事の関係での家族含めてアメリカに住んでいるけど
甥っ子の大学の学費は州立で年間3万ドルほどかかっているぞ
本当に外国の実情知ってる？ >>214
しかも、北欧は年収も日本と全然違うからね。
例えば、バスの運転手で比べると日本は年収400万程度。
北欧は年収840万とかね。 >>214
北欧諸国に幻想を抱いてる日本人は多いけど、決して理想国家などではないよ。 >>212
そういう制度もいいとは思うけど、クソみたいなFラン大学通わせるのに血税ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使われるのもどうかと思うな
ある程度取捨選択してもらいたいもんだ >>216
アメリカにおける学費支援制度は4本化。
返済不要から貸与型までね。
そして、支援基金もあるので手厚い。 >>5 真面目に返す学生さんのおかげで、
その帰ってきたお金で
また次の学生さんに貸すことができる。
自己破産してしまうと、次の学生さんは
そのお金を借りることができない。
要は、借りたカネは返すことだわな。 >>218
北欧に幻想なんて抱いてないけど
消費税25%で（食料品除く）なにもかもやってもらえるじゃん
教育や医療や介護や年金全部心配ないくらいばっちり
介護なんて「トイレいきたい」ってだけで一日何回もヘルパーが来るんだよ
ヘルパーが日に4~5回は普通
トイレ着替え食事全部ヘルパーが自宅にきて見てくれる
老人は自宅でおしゃれしてゆったりと一日を過ごす
たとえ車椅子でも >>219
血税でも利息付きで戻って来るお金だからね。 そもそも、回収できないのに借金までして大学に進むのがおかしいだろ。
普通に働けば借金もしないで済む。もちろんニートでも借金の必要はない
自己破産する人が過去5年間で延べ1万5000人
延べというのがわからん
複数回自己破産した人がいるのか？
>>220
日本人留学生がアメリカに行っても、
米国生まれで英語ペラペラの米国人でさえも難儀な授業内容だ。
英語ができない日本人留学生は、ただのお客さんに過ぎない。
ぜんぜん授業についていけなくなるのが半数以上。 北欧の国は人口少ないからな
北欧のシステムが
日本で回るかというと疑問だなあ
これから奨学金を借りようとする若い人へ
絶対借りない方がいいですよ
卒業後の取り立ては半端ないから
教育機構が回収するんでなくて昔の消費者ローン会社が
教育機構から委託されて、電話攻撃してくるから
まるで犯罪者扱いだよ
身体でも壊して返済が滞ると、連帯保証人に文書攻撃
生きた心地しませんよ、ローン破綻したら人生の後半はカードももてないよ
>>227
世界の大学トップ10に日本の大学は入ってない。
世界の企業ランキング20に日本の企業は入ってない。
・・・アメリカの大学も中華圏からの留学生が多くなり日本人の割合は低い。
しかし、成績上位者は中華圏からの留学生と言う。 >>228
人口少ないってことは払っている人も少ないってことだよ
それでもそこまでできるってことは日本とはぜんぜん違うんだよ政治が 実感も何も借金に決まっているだろ 何だと思っていたんだ？ と逆に訊きたいわ
借りたものを返さないのは、人間のクズだぞ
>>200
４００万の借金か。利子だけでざっと年間２０万ぐらいかな。
とりあえず１０年で返すとして、
４００万の借金の中間の２００万で利息５％として、
利子だけで年間１０万。計算を簡単にするために
年間１２万として、月あたり利息は１万。借金返済を毎月４万払うとして
（これは月給２０万として、２５％にあたり、かなりきつい）
年間４８万円とりあえず５０万ずつ返すとして、４００万は
８年か。えっと、１０年で返す計算だったが・・・まあいいや。
結果としてはわかることは、生活ギリギリだ。 99%はしっかり返済していることは無視
この手のセンセーショナルな報道が増えたよな
おまけにネタがないから二番煎じ三番煎じ
>>233
返さないときは、連帯保証人が払うよ。
銀行通帳から引き落とされてしまう。
たいていはそこまでいかずに自主的に（保証人が）
払うが。 つか、いつから
奨学金＝親方日の丸の学生ローン
になったんだ？
奨学金返せないのが理解できない
できるだろ、独身なら
>>175
親に教育ローン借りてもらって一緒に返済、とかな
親戚は別家庭だし老後の生活面倒見られるわけじゃないなら
負担かけすぎ >>236
残り１％の奴が返さずに、逃げてしまうかとか
するわけだが、借金回収の人が言うには、
夜逃げしたとしても、大抵の場合は
実家に帰っているという。
カネのことになると、友人知人いずれも全く無力で、誰も助けない。
親戚ですら助けないわ。ただでカネを出してくれるのは
親だけ。 ＞『これってやはり借金なんだ』と実感した時に頑張らないとと思った
「奨学金は借金です」って毎日１００回言え
そうしないと奨学金は借金だってことすぐ忘れてしまうだろ？
大卒は生涯賃金数千万違うんだぞ？
返すまで中卒扱いでいいだろ
>>239
「理解できない」という言い方は
発達障害者がよく言う言葉だから、
使わない方がいいぞ。
理解しようとしない態度は、いずれ社会適合不順を起こすからな。 >>242
奨学金って借金だろw
特待生か何かと勘違いしてんの？ >>235
日本で奨学金問題になった時、「給付型をもっと増やせ」って意見をよく見るけど、アレって「成績関係なく大学行きたいだけの人にも給付型で行かせてあげろ」に聞こえるんだよね
もらいやすいのが貸与型、貸与型の中でも無利子が難しい
給付型はより支給条件が厳しくなるべきなのに、安易に「給付型を増やせ」と言ってるように聞こえる 当たり前だよ。
借金だよ。
タダだと思っていたら甘い。
ほとんどの学生が、勉強も出来ないくせに、奨学金を要請している。
>>243
保証人の通帳をブロックして
強制的に引き落とされるよ。
それが連帯保証人。裁判所が許可を出してしまう。
通知は前もって何度もするけどね。 >>245
めんどくせえな
お前が発達障害者だろ
（通常の思考では）理解できない
という口語的用法は代表的な行間を読ませる文例 >>249
普通は親が払うんだろうが、それも払わないって
親子揃ってアレだな >>235
米国の場合、悪質なローンもあるので不要に多く返済されてる場合もあるので
米政府は、その監視に消費者金融保護局（ CFPB）を設立。
適正な返済か監視体制を敷いて間もないが、これで、救済される人も多い。 共産党や大学に巣食うアカ教授どもが踏み倒しを煽っているからな
>>249
その口座の残高がゼロになってたらどうすんの？
自宅まで来ていろいろ差し押さえるの？ >>248
戦後の日本の復興支援のためにララ物資
というものをアメリカがくれたが、
くれたようにみえても、実際は有償だからな。
無償だとごく小さい規模になってしまうだよ。
有利子にして返済義務がある「援助」にすると、
規模をもっと巨大に、そして多くの人に授けることができる。
利子が安いだけでもありがたいこと。そもそも借りることさえ
本来は難しいんだから。学生ローンでもなければ
一般人は銀行からカネを借りることすらできない。 >>251
支払い上位は本人、次に連帯保証人上位から支払い義務が生じる。
私の家庭の場合、返済上位は妹なんで・・
妹→僕→ママの順。
でも、妹に支払わせる分けには行かないプライドあるから
兄の僕の貯金から借金の2/3支払う予定。
後は、妹とママにお願いする。 >>255
連帯保証人は２人いるだろ。
１人はたいてい親だわな。２人必要だからといって
両親を保証人にすることはできない。片方だけ。
もう一人は、友人・・は絶対になってくれない。
親友は・・これまたカネがからむと友人関係すら
打ち切られるわ。
親の兄弟とかの親戚がなるわな。
その親戚の通帳までカラッポになったら、自宅を取り押さえられるよ。
まあ、返済の滞納はできんわ。学生がのほほんとしててもね。 金を借りておいて、スペイン旅行に行くアホ学生もいるしな
しっかり取り立てろ
>>222
でも、スプーンが持てなくなると放置でしょ
まあ合理的だけど >>255
今後の給与から一部を差し押さえされるだけ。 >>259
ふーんだから叔父叔母になるんだな
あるいは兄弟とかいとことかｗ
まあどっちにしてもあぶないこった 日本の「奨学金」は名ばかり奨学金で世界では教育ローンに当たる。
奨学金というのはふつう給付するもので貸すものではない。貸すのはローン
>>267
親が払うんじゃなくて、学生が自分で払うんだよ。
それが奨学金という学生ローンの本分だろ。
将来の給与を先取りするだけ。 奨学金という名前に騙されて返済の必要ないと思って借りちゃってる子も多いんじゃないかな。
奨学金振り込め詐欺だ
>>261
放置じゃないよ
自分でスプーン持たせて次に回ってきた時に食事をかたずけてくれるんだよ
無理に口に押し込んだり点滴につないだりしないだけで
自然に任せるんだよ
だから胃瘻や寝たきりや人工呼吸器につながれたりがないだけ
それはいいことだと思うよ 使うのは楽だけど返すのはキツイからなあ
親はそこんとこ教えたやれよ
「返します」という約束で借りた金を、すっとぼけて返さない奴は人間のクズだな
始めから踏み倒すつもりで借りたのなら、それは詐欺師だな
なんか奨学金を叩く記事が多いけど、なんか目的があるんだろうな。
消費税10％になったら学費もアップ。
庶民は大学に行くのも疲れる運命。
>>275
無駄な大学には行かないで
18からしっかり働いて税金を納めろってことだよ
18歳を実質成人にするつもり
成人の定義は憲法で定められてるので変えにくいし >>269
ちゃんと学生が払えればね
でも夫リストラで貯金使い果たしている家で学生が払えなくなったら
連帯保証人の叔父叔母に行くんでしょ
そんな家ローン組んじゃダメでしょ 奨学金が借金なのくらい高校のときにちゃんと理解してたけど？
返さないやつの言い訳を鵜呑みにしてるやつらはなんなんだ
銀行は貸出先がなくて困ってるんだから
民間の銀行に教育ローンで貸させれば良いじゃないか
まあリスクとるのは銀行になるからリスクに応じた金利水準になるだろうけど
ま、借りない方がいいよ
自己破産なんてまれな例だろうけどそうじゃなくても若い人の300万前後は重い
結婚、子育て、車、家、親の介護、たくさんお金がかかるのに特に意味もなく200万も300万も借りるときつい。きつかった
高校生や大学生の時にはこんなことわからないか甘く見るからなあ…
>>274
借りた物は返すのは当たり前だが、延滞した時の取り立てがグレーなのがイヤってこと ヤッパ破産は昔のように戸籍記載事項にすべきだな
日本は自由市場経済主義だろ、取引の安全のためマトモな金銭貸借を出来ぬ奴は危険極まりないから印を付すべきだ
最初から金を貸すの医学部に限定すれば返せる可能性が高いだろ
それか親の収入が2000万をこえるばあいだけかすとか
>>275
たぶん｢景気回復なんて嘘っぱちですよー。みんなだまされないで！｣と言いたいのでは。 >>282
アコムなどコンビニキャッシングも銀行傘下に入り、その金利で潤ってる。
コンビニキャッシングは学生は加入出来ません。 奨学金ぐらい返せるだろ
返す気がないだけのクズが甘えてるだけ
>>285
利息が鬱陶しいから4年で全部返したけど 社会人4年目でこの貯蓄って…と随分悩んだよ
自分はなんとかなったけどならない人もいるんだろう >>279
連帯保証人のなり手があまりにも不足したので、
最近は保証人を必要としないローンもある。
そのかわりに利息が高い。
よけいに支払いが苦しくなるわな。 >>292
偉いね
結局大学行って良かったと思う？
高卒のが儲かった感ある？ >>292
年収３００万だの４００万だのもらえるのだから、
１、２年で全額返せるはず・・でもないが、
大変だよね。 学費ローンとかに名前を変えろよ
貸す方も社会貢献してるような顔しないで卑しい金貸しだという自覚を持て
>>287
研修医の給与じゃ返済が大変。
研修中は、会社員新卒の給与より低いからね。 携帯の24回払いも消費者ローンなのに気づいてない奴多そう
>>287
昔の医学部はケタ違いだからな。国全体が貧しかったからな。
親戚一同がお金をだしあって、医学部に行くお金を工面してくれた話がある。
その額、毎月２００万円ぐらい。今の金額に換算した場合だけどね。
昔は経済格差が酷かったから。 18歳男
の意見がまさに没個性の賜物
大学生以下はやった事ない事、やれもしない事を評論する。異姓モテそうな意見で。
自分でも薄々わかってるから見透かされるのが怖くて大人と話せない
これこそ大問題
奨学金で自己破産なんて、投資した価値なしの大学ということになるな。
そんなつもりではなかったかもしれないけど、なんか残念・・・・。。。。
投資はリターン考えないとな
>>302
国家資格取れる奴なら最悪破産は無いよな
そういうのに限定しろと 返し終わったけど最初から借金って思ってたけどなあ
年約１７万（月８千とボーナス月４万４千円くらい）の返済を１４年くらいだったかな
>>299
このパソコンの光通信のプロバイダにしても、
３年契約を途中で他の業者に乗り換えたとき、
違約金を請求されたわ。工事費とか３年に分割されているのを
途中で打ち切るから一括請求されてしまうわけだ。
その額じつに４万円・・・。他の光通信会社が安いからと
乗り換えたが、その安さなんかふっとんじまったわ これ親がバカなんでしょ
生まれた時点でかかる費用わかるじゃん
公立高校行かせてでも奨学金は借りるなよ
まだ親戚に借りる方がマシ
つかいつから大学費用を本人が払う社会になったんだ？
>>294
このスレッドで散々バカにされているFランに行って高卒と変わらんようなところに2年勤めて
2回転職して一応大卒？の待遇になっているかな
高卒はわからんが専門にでも行った方が分相応だったな 総合私立大学抜粋
(最難関)
早稲田 慶應
(超一流)
上智 東京理科大 ICU
明治 中央 津田塾 立教 関西学院 同志社
(一流)
青学 学習院 立命館
関西 芝浦 成蹊 日本女子 東京女子 南山
(準一流)
日大 東洋 成城 近畿 東京都市大 武蔵 國學院 明治学院 聖心女子
駒澤 専修 甲南 西南学院 APU 工学院 東京電機 学習院女子 フェリス女学院
(中堅上位)
龍谷 京都産業 関西外大 愛知 中京 福岡
獨協 京都外大 東京経済 神奈川 武蔵野 名城 神戸女学院
(中堅)
東北学院 愛知学院 東海 亜細亜 大阪工業 玉川 文教
(その他有力私大）
etc
正直上記の私大と上記以外の私大だと就職にも差が出そうだけども、いまの景気なら大卒なら就職できるのかね？
貧乏人は国公立いけよ。
無利子で貸してもらえるし授業料を全額奨学金で払っても返せる額だから。
貧乏人なのに私立理系で院まで行きたいですって奴は給付型奨学金を目指せばいい。
地方国公立にすら受からない頭なら、
機会の平等以前の問題。
>>298
その仕組みって糞すぎるよね
そりゃ一人前じゃないから安くても仕方ないけれども安すぎ >>305
年約１７万は、返済額すくないぞ。
利子で膨らんじまうだろ。利子だけで１００万近く払ったはずだ。
年間あたり、３０万円以上は払わないと。俺は前倒しして５年で払い切ったわ。 >>306
アレやり口うまいよな
携帯とセットだと携帯は2年更新だから
実質6年契約を強いられてる訳だ つか300万借りると普通のリーマンじゃ返せなくなるんじゃなかった？
グレーゾーン廃止でもうちょい上がったかもしれないが、
倹約生活何年もしなきゃ無理だろうね
親の経済力無くなれば固定資産税やら墓の管理に寺に払う金やら出費がとめどなく増える
>>310
国公立も学費が上がってしまって、私立に迫る金額になっているんだわ。
私立が仮に１００万とすると国公立は７０万ぐらい。 >>308
そっか
まあ終わらないとわからんもんだよな
でも大卒勝ち取っておめ >>313
金利は３％くらいだった気がする
高校の成績優秀な人は無利子みたいだったけどオレは有利子なコース
繰り上げ返済とか面倒なのでしなかったな 若い女なら楽に返す手段あるよな。
男性は大変だろう。
>>316
ローンの返済額は、給与のうち２割ぐらいまでが
適正とされている。３割はきつい。返せない奴もでてくる。
給与が２０万なら、仮に派遣社員で年収２４０万なら、
月々あたりは４万円、年間４８万円あたりが
まあまあそんなに無理なく払える限度になる。銀行マンの言葉から。 無利子じゃどうやっても不足
なんであんなに無利子貸し渋ってるんだろう
>>311
そこで一年で携帯を買い替えさせ、所有してるものを回収するサービス到来
事実上リースw
もうヤクザと変わらんな バカな親、バカな人間が失敗しているだけのこと
大学無償化なんて絶対するなよ
慶応早稲田クラス以上もしくは医学部にいく親の年収400万以下のみ補助とかでいい
平等に支援なんて絶対にするなよ
>>316
300万でリーマン払えないってありえん
うちは住宅ローン3500万払ったぞ
もちろんリーマンです 今後給料が増える保証があるならいいが、今の若いリーマンは初任給から給与も賞与も全然上がってない
>>320
金利は３％か。やや優秀な学生さん向けの
利率だな。偏差値６０ぐらいか多分。
仮に５００万円借りたとすると、
１０数年かけて返済するとして、借金は平均２５０万円存在した
わけだ。２５０万円×３％＝年間利息７万５０００円
それを１０年維持するわけだから、利息の支払いは
７５万円は、いってるわな。まあ、年収からいえば
結果的に勝ち組だから問題なし。 世の中の９割近くの大学生は大学に行く必要ない人間なんだから、
労働力として働くか職業専門校に行けばいい。
利息だけ払って元金は死ぬまで払わないって方法はない？
奨学金って名前が勘違いさせる
ゆとり児童ローンでいいだろ
借金ってことすら自覚出来ない馬鹿がなんで大学行くんだよ
>>330
極端な発言をすると、
世の中の7割近くの高校生が高校に行く必要ない
さらに世の中の2割強が義務教育を終える理由が無い >>329
大学によって利率違うのかコレ？偏差値はまさに６０ってとこだ >>323
貸す側にも利益を与えないと、お金が供給されないんだよ。
なにしろ学生さんは大勢いる。無利子で返却不要の奨学金なんて、
高校でトップ３以内ぐらいしか与えられないんだぞ。
アフリカから先進国への留学生なんてそのレベルだわ。だから
クロンボなんて馬鹿になんてできない。超エリート。 子供の頃、奨学金は恵まれない苦学生のために
国がタダで学費を出してくれるシステムなんだと思ってた
ちょ これって借金って、バカは大学行く前に常識を学んだ方がいい。
>>335
レジ打ちや肉体労働なら小卒でもできるしな >>317
国立の授業料ってこの8年くらいで15万上がったのか？知らなかったわ。年間53万だと思ってた。
俺の場合、4年で250万くらいだったから、3年で返せたのに。 >>336
大学によっては利率違うのかな？。
優秀な奴ほど、利率が安くなったり、
無利子だったり返さなくてもいい。
悪ければ利率が高くなる。俺なんか８％もあったわ。マジ。
だから早く返したよ。 >>341
いや今90万ぐらい
理系だと地方国立でも一部100万超える >>340
レジ打ちって意外とやることあるぞw
おばあちゃんはここでシップ貼っていくから貼るの手伝ってとか
どっちの肉がいいとか あれれ？
゛
公明党は、今になって何を言っているのやら。^^
↓
----------------------------
「事実というなら、
私立高校授業料無償化、負担軽減の問題では、
共産党都議団は４年間で１７回都議会で質問している。
一方、公明党は、父母のみなさんが一生懸命集めて
この４年間で４回提出した『授業料や入学金の支援と
私立学校への助成の充実を求める請願』に
３回反対し否決した。
今年２月になって、初めて賛成した。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-06-23/2017062302_04_1.html ;
----------------------------
国会答弁にみる「治安維持法」と「共謀罪」の共通点。
;
(※ 創価学会の牧口常三郎は、「治安維持法」によって投獄され、獄死しています。)
――――――――――
後藤田「公明党とはそれぞれの時代につながりがあります。
私が警察庁の警邏(けいら)交通課長のときに、公安条例を作らなければならなかった。
それで、僕のところで公安条例の見本を作った。
それを全国警察に流して、知事を説き伏せて各県毎に作れ、と言ったんです。
問題は東京だ。
東京では公明党がウンと言わないと通らないんだ。
自民党が過半数に足りないから。
確か五十名かそこらしかいないわけですからね。
そこで警視庁に話をして、警視庁の総務部長に公明党対策をやってもらった。
僕も一緒にやりましたから、公明党との付き合いが始まり、
学会との付き合いが始まったということです。
だから、知事選挙なんかになると私は公明党と一緒ですよ。
一緒に選挙をやる。
http://www.twitlonger.com/show/n_1souffq ;
――――――――――
創価学会が信者たちに、
その子供に対して同じ信仰を持つように仕向けている点が、
子供の自由を奪っており、セクト的性質として問題視されているようです。
家族単位、世帯単位での布教を改めない限り、
MIVILUDESにしばしば監視される対象であり続ける可能性が高い
ということではないでしょうか。
ー゜
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313179838 >>338
野口英世はそのパタンだわな。
飲み食いに使い込んだことで有名。
留学先では、人間ダイナモ（発電機）
といわれたほど、すさまじく猛烈に働いた野口博士。
欧米の研究所で、欧米の学者に対抗するアジア人の
研究者はそれこそ無我夢中でやらねば居場所はなかった。 >>343
それ、医学部とかじゃね？
国立は医学部以外理系だろうが文系だろうが、
授業料は一緒だろ？？ 貸与型はたとえ借金でも必要な時に金が借りられる有難い制度だと理解できん連中、ローンだ詐欺だとほざく連中、なんて自力で金の用意しろや。
かなり条件厳しめにして給付型に移行すりゃいい。頭が足りないやつは利用すらできない制度にしてしまえ。
最初から返還義務のある借金だと説明を受けて借りてるだろバカども
>>318 さらに２０万アップって、
きつすぎるわ。破産するぞ。 優秀でも病気になる場合があるんだぞ
兄がそれだよ、マジ大変だぞ…
>>357
俺もそれで今返還停止してる
傷病理由の場合は期限なしで返還停止が可能で、さらに社会復帰が困難の場合は減免できるって説明を受けた ＞利息の支払いは７５万円は、いってるわな
うちの株の配当金がそのくらいだわ
>>310
貧乏人なのに私立理系で下宿だったよ。院に進学は諦めた。激務の残業代のおかげで返せた。返してから転職して結婚した。たいへんだったよ～ >>354
逆だって
何もかも分かった上で、最初から払う気ゼロ踏み倒す気満々だからこそ、
ローンだ詐欺と喚き散らしてるわけ 新入社員年収300万の頃でも、年に200万は貯金できてたぞ
実家に住んで家に金入れてなかったが
> 新入社員年収300万の頃
俺にそんな時代は無かった
売り手市場って雇用者が強いから給与も一方的に絞られるんだよな
借りたものは返すのが筋。
取り立てが悪質とか言ってるやつはそういう状況になった自分を反省しろ。
そもそも利息のない第1種（高校の成績上位者）「だと毎月7000円弱の返済だ。
利息ありのほうを借りなければならないやつ（＝低学力）は大学をあきらめなさい。
企業スポンサーの返済しないでいい奨学金制度もあったろ
マジで成績良くないとダメなやつ
新聞社もスポンサーに名乗り出ろよ
銀行員の窓口の女が言うには、一般人の中には
預金残高が数千万円はある人がけっこういるんだそうだ。
世の中、派遣社員とか病気持ちとか学生ローンの数百万円が返せないで汲々と
しているのが多くの割合を占めているにしても、金持ちの割合はかなりある
というのが実情。
>>366
離婚した母子家庭なんぞはだから
大学進学率が低い。
元の父親に会わせない、＝養育費以外の
大学の費用をもらえない、
という負のループだからな。
でも、先読みができる女なら離婚もしないか。 >>369
銀行とサラ金は、やってることが同じなんだぞ。
同じ金貸し業。でも今は、脅したりはしないそうだが。 >>368
そだよ
オレオレ詐欺に引っかかるおばあちゃんたちはみんな数千万はもってるじゃん >>343
ウソだぁー、東大も東工も入学金28万を別にすれば授業料は医学部も含め全学部たったの535,800円だよ、院なら520,800(東工は535,800)円
しかも論文が国際学会掲載ともなれば奨学金の何割かは免除、地頭の良い子を持った親はウハウハ 池沼ゆとり世代どころか
その親がバカだから仕方がない
>>361
何年で返したかわからないけど、6.5万×48ヶ月＝312万でしょ。
普通に定額返済なら月2万まではいかないよな。
定額返済しといて、ある程度たまったタイミングで繰り上げすれば、5～6年で返せそうだけど辛いもんなの？ >>369
ヤクザが年利0.2%とかで貸してくれんの 共産党員のガキは意味不明な屁理屈こねてねえでさっさと金返せやクズ
>>379
大学の授業料は通う側からすればぱっと見高く思えるかもしれないけれど、
大学側から見れば、無茶苦茶安いと思うけどね。 そもそも脳足りんのくせに借金して授業料の馬鹿高い私大へ行くのが間違いなんだ
無利子ので借りてるから負担はないな
のんびり返してるわ
奨学金だけで自己破産なんてできるわけないのに
こんな記事いいのか
>>377
ヤクザは違法行為ばっかりじゃない。正業にもいっぱい食い込んでるから。 未成年相手なんだから返済義務があるヤツは無いやつと勘違いしないように学資ローンと呼び名くらい変えてヤレ
>>385
勘違いしてるのは自分が学生の時に勉強なんて出来なくて大学進学も学費の事も考える余地すら無かった高度成長期の馬鹿老人だけ
名前にこだわるのは自分が馬鹿だと宣伝してる様なもんだから >>387
ダラダラ書き連ねた挙句言い訳にしかなって無くてワロタｗ 優秀な生徒に限定したほうが良いよ Fラン私立の養分にしかなって居ない 無駄
奨学金を借金だと思えない人が大学に行って何するの？w
やるねえ。消費税増税デフレによる経済制裁。
最も投資効率がいい教育投資すらも
ペイ出来ないようにする破壊力。
消費税増税した橋本、野田、安倍。
日本3大アホ。
高校までの教育無償化ですら反対だし、どうでもいい大学入っている馬鹿には払わせろ。専門学校行ってりゃあいいものを甘ったれんな。
大人になって稼げるようになってから大学に通う世の中になればいいのにね…
>>388
草生やせばプライド保てるの？
日本は昔から貸与型メインなんだから少しでも頭使った事有れば最初から勘違いしようが無いんだよ
勘違いしてるのは君みたいに大学を遠い存在として指咥えて見てた年寄りだけね >>394
そんな金無い
携帯ごと解約せざるを得なくなった
固定回線も引いてないから病院の予約ができなくて困ってる >>40
専門学校の学費も高いからね。
3～4年コースは私立理系四大とほぼ同じ金額かかる >>395
勘違いしてない人がなんで改めて借金だと実感してんだよソレを“勘違い”って言うんだよ文盲くん・・・
まぁ、頑張ってね何時までも無知を威張る若者のつもりで居たら恥ずかしいぞｗ >>399
わかってるつもりでも改めて実感する事なんていくらでも有るでしょ、俺は君が馬鹿だと思ってたけど単純な国語能力すら無いことで改めて馬鹿を実感するのと同じ ある程度の不公平はしょうがないと思う
例えば不便な過疎地の生まれなら
実家から通うという選択肢がそもそもないし
お金と教育について完全に公平な状況は
これから半世紀経っても変わらないはず
そうした不公平な社会の中で
何を優先するのか、借金して大学へ行くのか
高校出てすぐに働くのかっていう話だと思う
Q どうして低偏差値の大学だと奨学金を返せないのか？
A 退学率が上がるから
＜入学者に占める割合＞
就職 留年 退学
68.3 24.1 1.2 早大商(67.5)
77.2 13.0 1.9 明大商(62.5)
67.2 15.9 8.2 日大商(52.5)
72.7 9.4 9.7 国士舘大経営(42.5)
56.3 10.0 18.6 江戸川大社会(37.5)
46.8 13.6 18.4 明海大経済(37.5)
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/jitsuken/index.php 早稲田でも商学部はバカが行く学部で
留年しただけでもうマトモな就職できないよ。
バカに限って一浪一留は問われないとか
謎の言葉を吐くが。
で、その下の留年ってどうする気なんだ？
>>217
あそこは資源国だからね。あそこに生まれるのは金持ちに生まれたも同然 借金してまで親元離れてクソ大行って破産
ま、当然の結末w
借金して実家からクソ大通ってた奴らはバイトと就職してからで何とか返してたわ
漫画とかで奨学金ていうと高成績などの条件で貰える金だって認識してたわ
子供ては自分に返ってくるからちゃんと育てろよ
ちゃんとした大人になれば最終的に親孝行に繋がるからな
馬鹿な大人になったら親を苦しめる事になるぞ
そこまでしていきたいなら働いて貯めてから行けば良いのに
そういうとこだけは欧米の真似はしないのな
>>412
そこまでして行きたいのではなく
そこまでしてまでいかざるを得ない社会システム構築してんだよ日本は
でそうゆうとこ真似はしないって具体的に何とくらべてんだ？ >>343
地方の理学部で55万くらいだったと思うけど今年 借りた金も返せないようなバカは学ぶ必要がないってデータ出てるってことでしょ
>>411
その子供をちゃんと育て上げるのにかなりの金が必要になるので少子化は疎か結婚する事まで減少傾向になってきてるんだが 卒業できたら利息は0にしますぐらいはあってもいいかもな
借りたもんは返せよ
>>285
眞子さまの男みたいに学歴を活用出来てないバカも居るしなw 親側としては、有利子奨学金は金利が低くてありがたいけどな
親が銀行から借りると金利が高いしね
理想としては給付型とってくれるくらい優秀だと嬉しい
偏差値55以下の大学に行くようなのには借金だったとしてもホイホイ貸出するな
こういうバカ大学行くようなのはどうせ卒業しても派遣か契約社員にしかなれないんだから借金返済は無理
借金じゃなくて他人がただ金をくれて4年間勉強させてくれるぐらい自分は優秀な人間だと勘違いするようなことがあるのかな？
破産できてよかったな・・・涙（仮想通貨税金滞納者）
>>116
みんながお前さんみたいならなあ・・・
銀行金融機関サラ金みたいな組織には返す努力するのに
身内個人からの金は返さなくていい金だと居直る奴ばかりで なんで全額返済義務のある借金が奨学金を名乗っているのか？学費ローンと名前を変えるべき。
名称変えろとか言ってるやつバカだろ
どうせ言い訳してるだけだから名前なんて関係ない
名前変えたら今度は次の言い訳を探すだけ
いきなり降ってわくわけでなし奨学金申し込むときにさんざん説明は受ける
返済義務のこともあたりまえに説明される
>>425
破産したアホはそれでいいが保証人に請求が行くだけなんだがな てか、仮想通貨とかあれは通貨の資格がないと断言してええ
ああいうのに手出しする奴は馬鹿
>>226
大学院+学部で同一人物が借りると別の奨学生番号がつくからだろ >>1
最近になってようやく分かったとかならともかく、大昔から普通に「借金」という理解は浸透していたわけで。
何を今更？としか思えん。 大学の学費が高くなりすぎた、て言ってる人多いけど、2000年辺りからそんなに変わってないよね…
>>423
>偏差値55以下の大学に行くようなのには借金だったとしてもホイホイ貸出するな
偏差値よりも
看護大学とかなら貸しても良いだろし
偏差値高くても文学部とかは問題あり。
芸術系とか文学部に奨学金を貸すべきではない。 >>428
いや、逆なんだよ。
馬鹿な言い訳を言わさない為にも奨学金という名称は使うな、ローンであるときっちり認識させるべき。 「連帯保証人として叔父・叔母」
親族で一番きついパターンｗ
頼まれたら断りづらいけど、はっきり言って他人だよなｗ
>>147
Fランは誰でも入れる大学って意味だよ
妹は薬剤師目指してるのか？
それなら遊ばないで勉強して当然
薬剤師の試験合格するためにがんばってるんだよ
真面目に将来のこと考えて勉強してる偉い妹を笑うのは失礼
遊ぶために大学行ってたおまえの存在が妹に失礼だよ >>437
身内にカネは貸すな、相手からすれば「返さなくていいカネ」になる
こっちは根に持つ、相手は「しつこい」と思う
関係は壊れるよ 法的措置に訴えて
金を毟り取る子と親と保証人を
破産に追い込んで欲しい
同じ社会人としての責任を感じない
２０年前くらい無利子貰ってたけど殆ど遊び金に変化してた
奨学でも何でもない
社会人なって気付いたら先月完済してたけど
今どき”タダ”でもらえるという旨い話などあるわけがない・・・・
そもそも無理して大学行く必要無い
高卒でいいじゃないか？ 工場とかマジ喜んで採用するぞ？
>私の場合は使い切らないで、（一部を）貯金している
こういうアホな事してる奴おるんだなｗ
借金んじゃなかったらなんだと思ってたも？
ガキじゃないんだから借りたお金は返そうね
頭の優秀さを担保に低利で借りる、もしくは貰うのが本来の姿。
奨学金制度がない大昔なら有力者や金持ちが寄付や善意や青田買いも兼ねてパトロンのように金を出してやったり。
「これだけ頭がいいのに、こんな人材を埋もれさせるのは惜しい」と思わせる人だけ受ければいい。
>>446
無駄金借りて貯金して、利子払う
最高級の馬鹿だよねｗ 受験産業狂喜乱舞からの奨学金ビジネスにFラン丸儲け
学歴偏重社会にしてしまった日本人の自業自得
この親にしてこの子のバカさ加減
きっちりツケを払いなさい
企業が大卒に在らずんば人に在らずというのを続ける間はこういうことは終わらんだろ
>>449
お前が馬鹿だよ
月々の支給金額は細かく変えられないからとりあえず貰っておく、在学中は利子がかからないので卒業時に余剰分はとりあえず返す
どこが馬鹿に見えるんだ？ 借金じゃなけりゃ何なんだよｗ
くるくるパーかおまえはｗ
>>436
言い訳なんか好きにさせておけば良い、それを聞いて貰えないってのを学ぶ機会だ >>452
あ～、たまに借りるだけ借りて卒業時返還で投資益丸儲けって話も聞くし
やりようなんだろうな 君の生物学上の親は
君の子育て支援補助金を
きみのためにではなく
パチンコにつかいたかったんだよ
>>457
個々で私は毎月◯万◯千円だけ必要ですとか細かく設定出来るもんでも無いからね
何にしろ余ったなら返済予定として預貯金しとくしかない 必要なのは学費だけじゃないんだけどね。
通学費、実技本、実技費用、交際費、雑費、寄付金、通信費などなど。
・・・ちなみに・・・
文系私大：4年間約450万～550万
理系私大：4年間約500万～700万
私大医学部：6年間約5千万（大学院 年間180万～）
セレブ私大：4年間1000万～（寄付金含む）
国立文系：4年間約200万～
国立理系：4年間約230万～
国立医学部：6年間約800万～（大学院 年間80万～）
日本の大学生の6割が、お金を工面するため勉強よりバイトに精を出すので
本末転倒。
中韓等海外留学生は無料、生活費も支給され
私立高校も無料で移民の負担も０になってるな
>>435
看護学校とかはこことは別で病院主体で独自の奨学金制度作ればよろしい
何にでも使えるただの借金なんだから何かしら制限かけないとダメだと思う
そういう意味で偏差値で判断するのはわかりやすい
ここから漏れるようなのは数も大したことないだろうからそれぞれの分野で奨学金作れば事が足りる >>276
企業の採用姿勢に強制力は及ぼせないので、人手不足な社会にする事で新卒主義を改まる様にしていくのがいいでしょう。 >>418
世の中には借金とかローンと書いてなければ貰える金だと思っちゃう子がいるということだろう。
契約書の内容が理解できないということだな。掲示板でもいるだろ3行以上は理解できないので
3行以内にまとめてくれと書いてる知的に弱い人がな。 >>451
さっさと高卒採用、それが無理なら試験制で高度人材発掘型にしないとな >>462
それ、都市伝説。
留学生の場合、一部学費免除などあるけど、それは一部の選ばれた学生のみ。
後は、日本の学生と同じく学費を借りたり本国の支援制度を活用してる。 >>420
今でも高校で評価点の基準をクリアしていれば無利子融資してもらえる
一定レベル以上の大学で成績優秀ならチャラになるくらいのほうがいいかも >>469
無利子融資、極々一部の優秀な学生のみ。
一定レベル以上の大学は、それなりに学費、実習費用も高い。
一番いいのは、海外のバラマキを半分に抑え、抑えた分で無償に充分出来るけどね。 違う！違う！違う！ここは日本と言う国ではない！「世界のATM」と言う国だぞ！ｗｗｗ
NHKの国会予算放送も戦後から全部嘘だらけ！この国の年間税収６０兆～８０兆なんて嘘っぱち！
本当は年間約３００兆この三分の二が海外にプレゼント！後は官僚の天下りに！政府の発表の
数値はでっち上げの数値！ｗｗｗそしてこの国の本当の自殺者数は年間１１万人以上！ｗｗｗ
嘘だと思うなら「特別会計の闇｝で調べてご覧！ｗｗｗ
そして今安倍政権が一番成功してのはメディアコントロール！この５CHの至る所から蛆虫のごとく
湧いて来て政府に都合が悪い書き込みに反論しているのがネットサポーターズ！ｗｗｗ
一般の国民は政府なんて擁護しない！何故なら擁護しても自分に何のメリットも無いからだ
国、政府を擁護しているのはポチポチバイトのネットサポーターズだぞｗｗｗ
あっそ～れ！それ！政府に都合が悪いき込みに反論しろよ！ネットサポーターズ！ｗｗｗ
ポチポチバイト！ｗｗｗポチポチバイト！ｗｗｗあっそ～れ！それ！頑張ってｗｗｗｗ
;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
そんなにまでして大学に行きたかったんだろ？
そんなにまでして大学に行って勉強したかったんだろ？
で、そんなにまでして大学に行って、何を為したんだよ？
まずは高校の偏差値と、全国レベルの学力テストの偏差値教えろ
そして入学した大学と、そこで学んだ知見を示してみろ
話はそれからだろ
能なしの穀潰しがモラトリアムを過ごすために借金しでかして、
借りた金を返すこともせずに自己破産？
舐めてんのかよ、屑共
大学に行く高校生にしたら馬鹿過ぎるよな
借金は出来る限りしないこった
そもそも大学って家に経済的余裕がある子が行くところじゃなかったの？
貧しくても優秀なら無償で奨学金くれるところも前からあるしさ
結局、それほど優秀でもなく家に経済的余裕もない子が無理して
大学に行こうとするから起きてる問題ではないの？
>>473
自己破産したんじゃなくて、させられた事実。
延滞したら催促、頑張って払う。
また、延滞すると・・
「もう、ダメですね？家賃、家財整理、貯金差し押さえ、給与差し押さえするから」
度重なる延滞は悪質と判断され財産処分されるだけ。
何も無くなるので会社も辞職、自己破産しないと仕方ない事実。
これが、借金取り立ての実態。
待ってくれたら自己破産せず、少しづつ返済は可能なんですけどね。 >>476
無償じゃなく、無利息ね。
選別されるような子は、進学校、将来、優秀は職業に付けれそうな子から選ばれる。
簡単に言えば、現役で国立医学部に入学出来るような子。
例えば、医者になれば将来、取り損なう可能性低いからね。 奨学金が借金だと理解できない馬鹿は大学に行くだけ無駄だぞ
後から後悔するくらいなら高卒で働け
貸す方も金利上げるか貸さないという判断をしないとね
>>476
どうでもいいけど、底辺高卒で底辺職のお前らってこういうとき元気だね
知ったかぶりで色々語り出すし >>471
自分でももらえたくらいだから別に普通に優秀程度でいけるよ >>478
俺無利息のプランで学生支援機構から金借りたけどまだ返せてないわ >>471
第一種奨学金くらいなら普通の成績でも貰えるわけだが
優秀なのは入学金、授業料を「免除」してもらうわけで
俺は入学金免除に授業料は半額免除だったわ >>481
日本の労働人口の約4割が非正規労働者です。
世帯主が、リストラや倒産で非正規労働者として働いてる世帯も多いです。
急に非正規低賃金、共働き。
せめて、子供だけは大学に行かせてあげたいのは親の情。
消費税5％から8％になって、会社が不景気リストラで世帯主が自害がする案件も多いです。 >>486
延滞しない様に返金して行けばOKです。 >>488
でも、どうせ頭が悪くて底辺になったお前らの子供なんだから、当然のようにアホだろ
子供側からしたら過剰に期待されても絶望しかないで 子供が１人なら全部出してあげれる家庭は多いだろうけど二人以上だと難しいよな
天下り独立行政法人「日本学生支援機構」
役員5人合わせて年収8千万程度とかね。
儲けてますね。
無利子か返済不要で無いものは、奨学金名乗れないようにした方がいいな
学資ローンだしな
>>490
少子化で大学入学するのが当たり前の時代。
底辺は底辺なりに高卒で働け。
国の国力は教育にあるとされてます。
教育が崩壊してる国は、底辺国と見下され搾取されてます。
現に日本の企業も外資から買収されてるのも周知の通り。
また、第一次世界大戦では、日本兵は読み書き出来るのか、日本兵を甘く見るな
と言われてた。
教育こそ国力です。 確かにデカい借金だけど
その辺の中卒DQNでもクルマのローンと維持費でそのくらいは払ってるわなw
奨学金を滞納している人に対しては財産調査等徹底して
給与債権差し押さえして、毎月の手取りの4分の1を差し押さえできるように
税金と同じく簡素化できるよう法改正する。
本人の経済状況で返済が難しいのであれば、連帯保証人に対して
経済状況から分割での返済を誓約させる（根こそぎまではいかないが、
正当な理由なく返済が遅れた場合は、預金・保険債券を差し押さえする）
これくらいやらないと、きちんと完済した人、経済的に苦しいが毎月遅滞せず返済している人と
公平性が保てないので、もっと厳しくいくべき。
仮に、徳政令みたいなのを出したり、下の世代に対して貸与ではなく完全給付化するなら
既に完済した人に対しても、返済総額の幾分かはキャッシュバックしないと
公平でない。
借りたものは返すのが基本なんだけど、何が問題なのかな？
借金返済出来なかったヤツらは大卒も取り消しにすりゃいんじゃね
>>490
高校出たら働けなどの思想は危険です。
では、どうすればいいか？税金で大学まで無償化もしくは学費半額無料にすればいいだけ。
海外のバラマキを抑えれば充分に賄えます。
また、衆議院議員定数を約半数の220名程度、参議院議員定数を150名程度に削減し
後は、国会にIT導入すれば、かなりの税金が浮きます。
この二点を解消するだけで消費増税もしなく大学まで無償化や半額無料が出来ます。 >>488
大学無償化で高学歴化していくよりも所得格差の縮小によって低学歴志向化していく事で人手不足や少子化を緩和されやすくしていく方がいいでしょう。
・現在でも授業料減免や奨学金にて経済的に貧しくても成績優秀なら進学できている。
・学歴が影響しにくい仕事は外国人労働者や高齢者再雇用で補っているほど人手不足であり、若い労働力を確保しやすくなる。
・高額な学費を負担して大学を卒業してもそれに見合った職に就けなくて奨学金を返済できない人が生じている。
・近年に就職先や結婚相手として公務員志向が高まっている事から機会が大きいよりも格差が小さい事を望む人が増えている。
・採用対象層が高卒での就職を希望する様になれば企業も高卒採用に変えて育成しようとする。
・一子当りの養育費が軽くなって多産が経済的に阻害されにくくなる。
・仕事に慣れてから結婚や子作りを考えるという人が多いので低学歴志向で早産になり、多産の時間的制約が緩和して出生率が高まったり、世代間隔が短くなる。
・人件費増による物価上昇によって老後の備えとして貯蓄や少産よりも多産が有利になる。
・仕事での必要性が高まってからの方が必要な部分に特化して学べるので効率的だし、学ぶ目的が明確なので効果が高くなりやすい。
・通信制大学を増やせば社会人になってからでも時間的や経済的に学びやすくできる。 >>494
なので、本人の債権が保証機構に移行するのですよ。
日本学生機構は、保証機構から納付されるので痛くも痒くもありません。
取り立ては、保証機構がするのです。 >>502
昔は大卒よりも高卒の方が多かったです。
近年に就職先や結婚相手として公務員志向が高まっている事から機会が大きいよりも格差が小さい事を望む人が増えている表れなので、所得格差の縮小で低学歴志向化していくのがいいでしょう。 今の学生は在学中にスキルを取得しても
まともな就職出来ないの？
なんで借りる前にわからないの？
どんだけ馬鹿なの？
大学に行けば誰でも金もらえるとでも思ってたんだろうか？
この馬鹿を晒す一連の流れって何時まで続けるんだろうか
>>495
仕事での必要性が高まってからの方が必要な部分に特化して学べるので効率的だし、目的が明確なので効果が高くなりやすいので、通信制教育を拡充する事で社会人が学びやすい様にすればいいです。 大学は狭き門という想像だったが
もう広がってないか？
>>503
派遣労働の緩和
非正規労働者の拡充などなど、企業優位な政策がされてます。
後、5年の間に日本の労働人口の約6割が非正規労働者になると多くの専門家が発言。
また、昨今、役所などでも公務員ではなく派遣会社やパート・アルバイトが多くなってます。
・・ドキュメンタリー番組より若者の声・・
「結婚？自分一人で食べるのがやっとなので考えない」
「彼氏と別れました、いつまでも派遣じゃね」
「一日二食食べれるだけ幸せです」
「結婚して子供も欲しいけど私じゃ無理です」
「リストラされてから、バイトしてますが・・先が見えない」
などなど、悲痛な若者の声が聞こえるのが現在の日本です。
また、ハローワークなどでも中年期層の求職案件もバイトなどが主流。
年齢制限を設けてる企業も多いのが現実。
海外受け入れより国内失業者対策が必要。
貧困＝少子化
これが、先進国日本の実態です。 無利子有利子奨学金を借金だと認識できない人はクレジットカード持つのも危険だよね
>>509
裁量労働制導入、年収制が確立されたら通信教育受ける暇も無くなるんですよ。
簡単に言えば、一週間の残業時間が5時間だったとします。
これが、裁量制で何時間でも可ってことになるのです。
新しい人材を雇い人件費払うより、今いる人材で仕事賄いましょうってことです。
また、裁量制で怖い部分は、今まで以上に能力の無い社員は正社員から非正規へチェンジ
、またはリストラされて行きます。
明日は我が身です。 >>496
そう
中卒ヤンキーがGT-Rのローンちゃんと払ってるのに大学行って払わないとかクズですわ 返す必要のない、企業のひも付き奨学金を借りると、自分自身を売った気分になれるよ。
自分に投資したが、リターンが無かった。
それだけのこと。
投資ってのは将来性のある所にするものだ。
>>472
書いてある内容が事実でも
そんな文章じゃやっぱり安倍さんじゃないとダメだとしかならない
わざとやってるの？ 奨学金の問題なんかたった一つ
まだまだ取立てがぬるい
>>18
努力不足と一言で済ませるのはあれだけど、
勉強したいからお金を借りてるのか、
楽したいからお金を借りてるのかの差はあると思う、
お金を借りてまで行ったことに価値があると考えてるなら、
簡単にお金を返さないって行為はしないと思うし。 今の有名大学の現状と社会情勢・・
アジア圏からの留学生が有名大学に入学し、卒業後は日本の大手企業に就職。
人事曰く・・
「彼らは、母国語、英語、日本語が堪能で現に活躍してもらってます」
「日本人の学生の場合、残念ながら英語も出来ない方が多いので・・」
これが現実です。
アジア圏、特に中韓の留学生が会社の上司になる事例も増えます。
>>511
有権者の定率(定期的に国民の投票で決定)以上の希望がある場合は国民投票・国民発議できる様にすれば、与党でも国民多数が反対な事は強行できないし、野党でも国民多数が賛成な事は実現しやすくなるので業界団体や国外勢力の圧力に左右されにくくなります。
賃金(特に労働集約的な仕事が多い低所得層ほど)は企業収益よりも雇用需給の影響を受けやすいし、海外移転しやすい仕事は既に出て行ってサービスや生産(重厚品、食品、高付加価値品)など海外移転しにくい仕事が残っているので、
外国人労働者を増やさずに人手不足になっていけば労働条件が改善されていきやすいです。 >>523
国民投票・国民発言出来れば良いですが、それを国に代表して言うのが議員です。
それを選ぶのが有権者。
なので、議員次第なのが、この国の現状です。
海外に工場など移転できる会社は良い方です。
現地の人を雇い安く品物も出来る。
また、国内雇用情勢ですが来年10月より実地される消費税10％で特に中小企業は
戦々恐々になってます。
「消費増税で、部材も高騰・・取引先からは値引き要請・・もう会社を閉じることも考えます」
「しがない小売です。もう、ネット通販やら増税やらで・・苦しいですね」
「経費削減、リストラ、これ以上何をしろと？って言いたい」
など、これまた国内労働も過酷な物しかありません。 払え無い奴は臓器だけ売り飛ばして残りは生ごみでいいだろ。
ｘ 奨学金制度
○ 学生ローン
じゃね？
「奨学金」って、なんかタダってイメージがる。
>>525
あの、日本は一応、法治国家です。
貴方の国の思想は通用しません。
生存権があるので臓器売買は飛躍し過ぎですね。 >>526
まあ大学進学も子育ても関係無い人はそうかもね、でもそういう人は大学にまつわる話なんて気にする必要も無いよ コスパ考えたら
旧帝か早慶以外なら
放送大学とかでよくね？
大卒資格とるだけなら。
高校無償化とかやめて、しっかりした奨学金制度やろうぜ
バカには１円もやらなくていいから
>>525
そもそも臓器が売れる時代じゃない
売れるなら9人殺害した白石も臓器捨てずに売ってただろうに 何で返すアテが無いのに借りるんだよ
金借りて進学することでいくら年収が増えるとか
それを何年で返済するとかちゃんと考えろよ
ちゃんと使えば大した信用もなく担保なしで借りられる良心的なローンだろ
>>529
大卒資格なんて取るだけなら無駄だよ
放送大学なんて無駄の極み なぜ馬鹿なのに奨学金でFラン大学に入り
まともに就職できず返済に困ってしまう道を選ぶのか
>>536
就職は出来るよ。
でもね、ブラックが多く辞職してしまう。
ちなみに大手でもブラックは沢山。 >>537
比較的まともな企業の高卒枠に入れないのも痛い。低偏差値の文系大卒は高卒としての資格も
実質的に失うということを周知しないのが原因。優良企業＝メーカーみたいな地域ではとくに顕著になる。 >>538
経営者よりブラック職場、直属の上司や職場自体が悪質なのが大半。 >>539
・・・新入社員・中途採用求職問題・・・
例えば、新卒求人の6割程度が求人内容に偽りあり、
入社後に、自分の思ってた内容と違うと感じる新人も多い。
それらの、会社は、翌年よりその学校から排除され別の学校に求人を出す。
また、一部、求人サイトやハローワーク求人に至っては求人の7割が嘘とされてる。
企業のモラル崩壊が現実的にあるんです。 タイトル通りの大学生ならまだマトモな部類。。
卒業して返済要求が来て初めて借金だと認識する人もいるらしい。
借りる時に返済義務の説明を受けていていながらこんなのじゃ、
殆ど禁治産者レベルだと思うが、それでも大学生に成れることに驚いた。
>>543
それ、間違いなくわざと
踏み倒すための準備 親が二人もいて数百万も用意できないって貧困だよなあ
親がバカなら子もバカなんだから大学行くのやめたほうがいいよ
女の子なら風俗でお金作ってから行ったほうがいい
そういう子はいっぱいいるから
底辺大学行くより早くから手に職付けた方が幸せになれる未来を、中学高校で提示すべきだよな
教師は進学率やらにこだわってるのか？
>>542
>入社後に、自分の思ってた内容と違うと感じる新人も多い。
最近の若い子らは、国語や社会の授業で「下積み」って言葉を習うの？ 若者には分からないけどオッサンには分かるヤバい大学を教えてあげた方がいいんじゃないか
借金して行く大学じゃねーよ!みたいな感じで
>>548
甲子園に出られると聞いて入部したのに、球拾いばかり！
ブラック！ブラック！ >>548
事例の一部：研究職で採用、入社後は関係ない総合職へ配置など
貴方の言う下積みと根本的に同じ解釈ではないこと理解して欲しいです。 >>550
冗談で書いてるのかも知れないが、、、
最近の若い子らは何の実績もないのに、「1年目から甲子園出れる」って本気で勘違いしてるレベルの奴多いぞ草 契約の時に散々借金だと説明されるはずだが
聞いてないのか？
>>552
その事例が異常な事かどうか、お父さんに聞いてみた？ 金がないと勉強もできないのが今の社会だが
それって当人の意識だけの問題なんだよな
学がないことを受け入れて生きるという選択肢はある
確か全額返せるならさっさと返したほうがちょっとお得だったような気がするが、面倒なので調べもしないで返し続けてる
そんな生活送れてるのも奨学金のおかげでございます
>>555
異常ですね。
労働契約書など書面で双方に合意し入社したのですから。
・・異常ではない、会社が正しいと言うのであれば、あなたの意を聞かせて下さい。 >>552
俺の同級生にもいたわｗ事務職で募集、面接時の説明も内勤の事務職→実際に勤務を始めたら外回りの営業とか。
採用というものが完全にやっつけ仕事になってる。 >>559
>金がないと勉強もできない
有能な人材なら国が援助すべきだよな
ただ無能なのに大学で勉強したいっていうのは、本人の道楽じゃね？
Fランって小中高と12年間、遊んで過ごしてたんだろ？
本当に勉強したいなら、なぜ義務教育期間中にやらなかったの？ >>556
ああ、（どんなランクでも）大学行けば無条件にエリート職に付けると思ってる馬鹿の話か 自分の親が18年かけても準備出来なかった金額を借りるのだから
簡単に返せると思うのがそもそも間違ってる。
そんな簡単に何とかなる金額なら親がとっくに準備してるっての。
>>565
自分の意見が無い人なのが分かりました。
では・・ そもそも１２年間勉強してないのに４年間勉強したいって親も馬鹿だろ
奨学金を完済する人
→どうやって返そうか、どうすれば返せるか、いくらなら返せるか、を考える
収支に余裕が出来た場合、少しでも返済を早めよう、と考える
奨学金を踏み倒す人、盗人、乞食、ルンペン、ドロボー
→どうして返せないのか（言い訳）、まず自分が欲しいモノ・必要なモノ（自分が最優先）、を考える
収支に余裕が出来た場合、ご褒美は何にしようかな、と考える
学んだことは誰にも奪えないとはよく言ったもので、まさしく奨学金を返さないのはドロボーと一緒
カネ返せよドロボー！！
>>569
勉強してないなら高校にも行けませんね。 大学無償化して、ミソもクソも大学進学したら日本人は1億総エリート化するのか？
そんな無駄なコストかけるより、中学卒業国家試験を導入した方がボトムアップに有効
試験落ちたら中1からやり直し
>>571
そうとも限らんぜ。俺の中学の同級生で掛け算九九がよくわかんないのが居たが
私立高に頭下げて何とか進学したし。完全なアウアウアー以外は金払えばどうにかなる。 俺は実家暮らしのプータローだけど奨学金は努力が足りないよ
こいつらには同情できない
>>561
横から失礼
自分のやりたい仕事「だけ」できる国ってあるの？
ユートピア？ 奨学金使って私立文系に行く奴は
人生終わってるくらい将来見定めてない馬鹿
お前はいつも（いつも）
大きな借金を抱えて（抱えて）
学校へ通っていたね
>>509
企業は大卒を社会階層のフィルタにしてるよね
通信制で苦学してる人より、新卒で卒業できる富裕層に属しているか、さらに学閥を持ってるかとか >>575
なので、自分のやりたい仕事に就きたいので勉強して大学に入り専門職に就きます。
その専門職ですが、医者、看護士、薬剤師、教師、運転手、研究者などなどです。
もちろん、付随する仕事もありますが、専門職のことを私は言ってます。
レスを読んで理解出来ないならそれまでですね。 別に借金であっても、大学出た場合に、高卒より確実に儲かる職に就けるならあり。
単純に損得勘定でやれば宜しい。
>>576
廃止じゃないよ
保証人立てるか機関保証にするか、好きに選べということ
敢えて保証人コースを選んだと言うことは
・本人に返済の見込みが十分ある
・返済意志ゼロ、踏み倒す気満々
のいずれか >>573
>>577
>>580
それは、名ばかり高校ですね。
私が言いたいのは一定基準レベルの高校を高校と言ってます。
その一定基準は偏差値47以上の高校を言ってます。
47なら、ある程度の最低限の理解力もあるでしょうから。 >>582
>医者、看護士、薬剤師、
医師看護師ではなく、なぜ薬剤師だけ「師」を付けたの？草 >>559
金が無くても審査ガバガバ奨学金で勉強できるぞ >>575
私も横だけど、
研究職で採って、総合職へまわすのは明らかな違法
大学学部のレベルが違い、研究者の飼い殺し
ライバル企業に行かせない策略 >>586
貴方の疑問は師の所ですか。
まぁ、適当に解釈してくれていいです。 >>585
「偏差値47以上の高校」って定義、どこに書いた？
その大前提を先に書いてない以上、>>571は謝罪して訂正すべき >>545
昭和恐慌から100年経ってんのに、
そんなことしなきゃ学費分の生産が出来ないなんて、
失政以外のなにものでもないでしょ。 >>582
専門職に就いても、社会からの要求とあなた自身の自己評価にズレがあったら、「やりたい仕事(業務)」だけなんて一生無理だよね。 >>588
雇用主優位の法則なので違法ではないとのことです。
採用した以上は、雇用主＞従業員の関係。
・・では、なぜこんな事が起こるのか。
採用しとけばいいか。
後から内定貰ったコネ入社の子が研究したい言うし枠空けなきゃね。
・・社員が直訴しても、いずれ、研究者として働いてもらうつもり。
それは、10年後かなぁ？？はは、それまで文句言わないでよって感じです。 >>536
与太郎でさえも妻子がもてた豊かさが
我が国から消滅したから。
デフレ下で消費税増税するという
アホによってな。 >>590
偏差値47以上の定義は私の中での定義ですので。 >>592
自分達の若い頃思い出せばわかる事だよな。
バカはバカなりに○○ビジネス専門学校とか進学して詰んでただろ。 『これってやはり借金なんだ』って借金だろ
あほが「もう４年遊びたい」って役にもたたない大学行ってんじゃねえよ
>>593
社会からではなく会社ですね。
「やりたい仕事」とは、勉強して生かせる仕事との意味。
細かく説明しないと伝わらない。
書くことも理解し易く書かないと・・難しいですね。
私の書き込み理解が難しいなら、すみません。 うちの新卒、400万円借りたらしいけど月5万、賞与20万円返していて4年で完済すると。
金ないなら2倍の8年で返せば月に25000円、賞与で10万円でしょ。
こんなの返せない奴は返す気がないか、路上生活者だろ。
返さない奴は普通にブラックリストに入れろよ。
>>560
> 全額返せるならさっさと返したほうがちょっとお得
その制度は消滅しました 日本学生支援機構
完全無償なら支援ですが、ここは支援とは言えない。
支援を外し、日本学生機構だけでいい。
>>597
>>571(>勉強してないなら高校にも行けませんね。)
↑
この文章やそれ以前のレスから、あなたが偏差値47以上の高校について言及してると読み取れますか？
先にその大前提(偏差値47以上)を書かなかったあなたのミスですよね
ミスを認めて>>573や>580へ謝罪すべきです >>604
滞納を繰り返せば、普通に金融機関にリスト入りしますよ。 返さなきゃいけない金なんだから借金でしょw
大学で学ぶ前に常識学ばないと意味無いと思うんだけど・・・
>>607
偏差値47以下は、高校擬きって言った方が良かったですね。
47以下は、高校と呼ぶのどうかと思うのですが？？
まして、九九は小学二年生で習うことですよ。
あなたは、それでも高校と呼んで良いのかな？って疑問に思いませんか？ 連帯保証人取るまでジャッキーと理解出来ないなら、その時点でかなり残念だよ…。
>>601
あなたの脳内まで読めないので理解が難しいです。
(あなたの中で「高校」が「偏差値47以上の高校」だけを指す、とか。)
あなたの脳内定義を「先に」書いてくれれば、考えそのものは比較的月並みなので理解は用意です。
・専門職
・やりたい仕事
・大学無償化の意義
この辺のあなた流の定義を詳しくお願いします 親が生活費や遊興に使ってしまってしまう場合もあるからな
借金は返す
こんな当たり前のことが何で今更問題扱いされているのか
本気で金の心配せずに勉強したいなら給付型の奨学金貰えるくらい
死ぬ気で勉強したらいいんだよ
何だったら新聞奨学生でもやったら？在学中は配達やら集金やらの仕事で
時間の自由は無くなるけど学費返済の必要はないし住むとこまで提供されるし
給料までもらえて卒業後の借金の心配なんて皆無だぞ
>>610
契約書上なら偏差値47以下でも「高卒」です
事前に説明なく勝手な定義を押し付け、ミスを謝罪しない
あなたの考え方は、ブラック企業の経営者と何ら変わりません
言ってる意味、理解出来ますか？ >>612
なので、専門職・やりたい仕事は、先に述べてます。
それで、理解できないなら議論しても仕方ない無なことですね。
大学無償化については、大学無償化に繋がる国力を先ず理解して下さい。
先に述べますが、私が言う大学とは、あなた達が言うFランを除きます。
一例、世界の大学トップ20に日本の大学は入ってません。
学力低下は、その国の国力低下を招きます。
何故？教育レベルが落ちると国力が下がるか
詳しくは自分で勉強した方が脳に入るので学んで下さい。
学ぶことが勉強なのですから。 >>615
契約書上ではなく、高校は高校とのことです。
それは、日本国憲法や一般論ではそうです。
なので、「私の中では」の定義なのです。
個人個人の考えの不一致ちと同じですね。
私みたいに、偏差値47以下は高校と呼んで良いの？って人と
いやいや、偏差値55以下は、高校と呼べないでしょ？って言う人も
いるかも知れません。
そして、あなたみたいに、高校は高校と言う方も存在するでしょう。
三者三様とのことですね。 借金ってそういうものだろ
むしろ低金利でありがたいのでは。
ただし高校などの教育機関でもちゃんと制度について利用する高校生や家族に詳しい説明をすべき
うちのアホ高校は、3割くらいは大学に進学するんだけど、
就職や専門学校を希望する生徒にも、進路指導の先生が大学進学を強引に勧めてた。
親が「経済的に厳しくて」とか言っても、「大学で奨学金借りればいいですよ」とか言いやがる。
後で聞いたら、学校全体の大学進学率を上げるために、無理に受験させていたようだ。
俺も専門学校行くつもりだったが、「○○大の推薦枠が一個余ってるから」という勧めで、
ついその話に乗ってしまった。
まあＦランクに近い私立大学だったので、奨学金も何百万になるし、卒業すぐには就職もできず、
自業自得の面もあるとはいえ、いきなり借金抱えて途方にくれた。
>>613
石田三成の座右に通じる物がありますね。
残すは盗なり。使い過ごして借銭するは愚人なり >>616
偏差値なんて国内基準、世界には通用しないですよね。
国力増大につながるから無償化すべき大学は、世界で通用する大学に限定すべきですか？
それとも偏差値が高ければ、世界的に無名でも無償化すべきですか？ >>1
借金を貯金とか
つか大学さえ行かなけりゃ借金もないのに >>620
小僧に頭を下げると思うから情けないのだ。金に頭を下げるのだ。
岩崎弥太郎氏の言葉を胸に生きると楽になれる。 >>622
なので、自分で調べて脳に入れて下さい。
そして、学んで下さい。
人間学ぶこと忘れたら、そこまでですから。 >>616
>先に述べますが
いや、先に述べてないって草
論破されそうになると、後から脳内定義を小出しにする論法？
地なら、プログラマーには向いてないね 世界一馬鹿たかい学費とそのシステム それから大学をでても特別AIやハイテク専門やしか高給取りできない社会
も会社にとって高給の管理職ってそれほどいらないし いるのは普通の職に就く一般社員
このじてんで大学の勉強はいらない ネットで学べるしな
みんな考え直せ 大学でても初任給程度の給与ではいつまでたっても返せないぞ 目を覚ませ
今の大学に期待もってはダメだ
一切、遊びに回さないで奨学金返済に回せば3年ちょいで返せるぞ？
いくら借りてんの？
>>625
あなたの意見を聞いています
無償化すべきは、何を基準にどのレベルの大学だとお考えですか？
偏差値？世界ランキング？ >>628
> 一切、遊びに回さないで奨学金返済に回せば3年ちょいで返せるぞ？
> いくら借りてんの？
アパート生活したら無理だろうが．． >>620
大学も教授が職にあぶれないように無理に大学院まで進ませてるね >>626
論破うーん？？どこに論破が？？
詳細を書かないと理解できないから教えて下さいってことでしょうか？
分からない、すぐ教えて。。
それでは、今後の貴方の人生においてマイナスですよ。
詳細を教えて貰う前に理解力を、どうか付けて下さい。 >>629
では、あなたの意見は？あなたの考えはどうなんでしょうか？
先に書いても良いですが、それでは、また、どうでしょうか？
と延々と質問してくるでしょうから。
それでは、議論でなく、ただの質疑応答です。 結局の所、原因は無計画なんだろ？
受けなかったら行けなかったんだろ？
判断が早いタイミングで来ただけじゃん
普通は親が将来のために保険かけて計画的に大学行かせるんだけどな
>>632
客観的に見て、あなたは論破されそうになると脳内定義に逃げてるように映ります。
論破される→脳内定義を小出し→「脳内定義を詳しく」→勉強して下さい
↑
論破されると逃げてるだけじゃん草
「偏差値47未満は高校と認めない」→なぜ47なの？
あなたの通ってる高校が偏差値47って事？ で、奨学金を返済し続けてて、断念せざるを得ないに至った奴はそのうちの何パーセントなんだ？
>>614
本気で返す気があるのならこのくらいは簡単だわな
申し込み殺到してもいいくらい >>636
「偏差値47未満は高校と認めない」→なぜ47なの？
・・なので、高校擬きって書き込みしてますし、その回答も書いてますが？
うーん・・日本語って難しいよね。 >>633
あなたの定義上の「高校」＝偏差値47以上って、>>571より先に書いていたら、>>573や>>580なレスはつかなかったですよね
無駄なレスを減らす為に、あなたの脳内定義や基準をまず述べてください
議論はお互い言葉の定義を共通認識してからです
言葉遊びがご希望だったならごめんなさい >>635
皆がそれ出来たのは、あなた達の年金と健康保険を若者が払う必要がなかった、昭和の話だから。 信用無い奴にプライム金利で貸してくれて
一年くらいならリスケも二つ返事で受け入れてくれるような制度を借金とか言ってると、
本当の担保なしローンを100万でも組んだとき、辛すぎて直ぐ心がおれるぞ
>>639
偏差値47に設定した理由はどこに書いてある？
偏差値46ではダメな理由は？ >>641
なので、私のレスを読んで下さい。
落ち着いて理解しながら。
そして、無駄なレスを減らすため、あなたの定義を教えてくださいと私が書くと
あなたは自分の意見をしっかり述べないでしょ？だから議論とは言えません。 姪も利用したけど返すの大変だったからな
大体、給付も貸し付けも同じ奨学金って名称だから誤解が生まれる
貸し付け型は名称変更するべき
学生支援機構はちゃんと働け、寄付金が少ないのは宣伝不足
借りた本人以外に、連帯保証人と保証人最低でも三人いる訳で・・・。
誰もやめようと言い出さなかったのか？
あの大学行くのに借金かよ？と
>>304
国家資格でも内容によるだろ
比較的儲かりそうな弁護士でさえ餃子の王将正社員で年収300万だぞ >>645
>あなたの定義を教えてくださいと私が書くと
ごめんなさい
どこかで私に質問していましたか？
過去レス読み返しても、私への質問は見当たりませんでしたが 奨学金くらいで自己破産するようなヤツは、奨学金が免除されても同じことを繰り返す。
推測だけど、破産まで行くのは奨学金だけじゃなくて奨学金＋クレジットやらカードローンが原因だと思う。
借金でなかった何だと思ってたんだろう？ 頭の悪い人たちの考えている
ことはどーも分からん
>>644
理解しましょうか？「私の定義では47以下は高校擬き」の認識ですと
理解出来るように書いたつもりですが、先にも47ではなく55以下は高校と言えない
って人もいるでしょうと書きました。
・・こちらから質問しますが、あなたが提示した46は、何処から出たのでしょうか？
レスで言葉遊びしたいだけなら、それも、その人の考えなので良いかも知れませんね。 >>317
国立は学部による差がないから
文系は国立私立の差が小さくても医学部では差が大きいぞ
文系はともかく医学部は多少偏差値は低くても国立にいってほうがよい >>649
あなたの考え、また、定義などあれば教えて頂けませんか？？
私も他の方の意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。 両親がいなくて連帯保証人になってくれた叔父に感謝
無事に免除職につけて返済免除になったのでよかったよ
>>326
すべてのサラリーマンが払えないわけではないだろうが
大半のサラリーマンの年収は600万以下だったりする
とくに学生からサラリーマンになったすぐは
だとすれば返済絶望的だろ 頑張れないなら無理に大学生しなくていいじゃない
卒業したらみんな自分に鞭打って頑張ってるんだけど
>>649
そいつ自分理論が論破されて逃げに入ってるから、レスするだけ無駄だよ
議論続けても、また自分定義を持ち出すだけ
大学無償化にしても、世界的にみて「大学」と呼ぶに相応しい実績な大学が日本にいくつある事やら
世界的にみて大学後進国な日本で、国力増大の為に大学無償化とか言ってる時点で世間知らずなんだろ
そのうち「先に述べるが、私の脳内定義では大学とはハーバード大だけ。ハーバード大留学を無償化すべきだと最初から言っている。」とか言い出すぞ草 >>203
知ったか乙ｗ
金融系は社員以外は現金を触っちゃいけないんだけど？ｗ 奨学金という名のサラ金
この国はそういう国
早く気が付いて良かったね。
>>655
>あなたの考え、また、定義
どうぞ先に何でも質問してください。
何に対する考えや定義から始めましょうか？
大学無償化？奨学金問題？日本の国力？
お互い言葉を共通定義し尽くしてから、議論をやり合いましょう ウシジマクン「金は貸す！但し人生と引き換えな。返せなくなったら死んでもらう」
アメリカも学生ローンで破産しまくっとる
だからお前らも安心して破産しろ
貧乏人は死ね
それが資本主義やｗｗｗ
>>667
では、質問させて頂きます。
先ず、大学無償化には賛成でしょうか反対でしょうか？
その理由もお願いします。 学費以外どんな金の使い方をしたのか書かせとけよｗ
借りた金をまともな使い方をしていない奴が返せるわけがない。
ネタじゃないのなら、
こんな考えができるほど甘やかされてみたいよ。
>>650
奨学金だけじゃ自己破産できないからな
奨学金の返済のために別に借金してたら自己破産もできるが貸す側が違法
>>665
学資ローンな
俺も中学の時に借りてたなぁ
これで高校受験した 奨学金を借りている奴は大概バイトもやってるんで授業は出てこない。
借金してまで大学行って、その金額に見合う 何か得られるものがあったのか？
「大学」というブランドを買っただけで、自分では何も努力しないヤツらが 借金に苦しんでいるだけじゃないのか？
今年は仮想通貨に株式、不動産投資で破産元年になるぞ
>>670
反対ですね
優秀な学生には現状でも無償な奨学金が各種あります。
無償な奨学金すら貰えないレベルの無能な学生に、税金使って勉強させる意味が分かりません。
ではあなたは大学無償化、どうお考えですか？ 根本的に、学校の制度そのものに反対
今のままだったら東大だろうが潰すべきだと思ってる
東大ですら就職予備校
純粋な研究や大卒以上が要件の専門免許が目的で大学行ってるのが大学生全体の1％いるかどうか怪しい
勉強したことない奴や勉強が大っ嫌いな奴が大学へ行くこと自体が間違いなのにさ。
>>678
貧乏から抜け出すには学歴だよ
大卒の肩書きの重さはあるよ >>681
私は、大学無償化に賛成です。
何故なら、経済的理由で進学を断念しなけらばならないのは酷です。
学びたいことが学ばれない、これが先進国と言われる日本のすることでしょうかと。
確かに、無償制度もありますが、それを利用できるのは一部です。
海外のバラマキの一部を無償化に充分当てられます。
・・では、日本学生支援機構の在り方に付いて、どう思われますか？ 奨学という単語には学ぶことを奨める、とあるだけ
ここで問題になってる学生支援機構のは大昔から
貸与型なのに、都合のいい解釈がなぜ広まる？
少なくとも自分が受給してた親はわかってるはず
自分は親掛りで進学できたが自分の子供には同じ
ことがしてやれない層が増えたのか？
>>683
現状の小中高横並び教育の結果だけを見て、優秀な人材と無能な人材を企業側が見分けるのは困難
「東大卒」なら、ある程度の能力は担保されている。(もちろんある程度、だが)
大学全廃するなら、高校卒業時に「高校卒業資格試験」を国が実施し結果を公表すべき >>686
有名大の大卒資格な。せいぜい資格系の大卒まで。
Ｆランの大卒だったらマイナスにしかならない。
下手したら犯罪予備軍みたいな扱いされる。 社会人になった4月に200万全額返却した私からすると、単なる甘え
ボーナスも住宅手当もなく、手取り15万以下のところに就職したらたとえ月2万の返済でも
ゲームオーバーになるな。
低レベルの大学に借金していくほどギャンブル率が高いな。
飲み会行って、グルメに旅行、キャリアスマホ
遊びに使って返済不可なんだよね
>>690
資格系の大卒
なんだ、それ
そんな大学あるわけないだろ
大学は研究の基礎に触れる場だ >>687
高卒の存在は大卒以上にとって、酷です。
喫煙者の存在は非喫煙者にとって、存在を認めることは酷です。
半島へ流しましょう >>689
人事の人が言ってたんだけど、小学校の漢字を書かせるだけで無能大卒は
すぐばれるとさ。 >>687
日本学生支援機構は何より給付型奨学金を更に充実させるべきと考えています
また改革案として
誤解されやすい名称は変更すべき 奨学金→奨学ローンとか
返済額は年収の何割と上限を定めるべき
回収率の悪い層には貸さない
などなど
重ねて質問します
あなたは無償化すべき大学からFランは除くと述べましたが、どのランク以上から無償化すべきとお考えですか？ >>696
小学校の算数でもいいよ
webテストとか3人がかりでチャレンジしてるしw >>694
資格の専門学校の試験に落ちた人が入る、資格系の大学があるんだな。
外国の人には分からないかもしれんけどｗ 不思議な国ニッポン >>700
>資格の専門学校
そんなものの存在はどうでもよい
専門学校はあくまでも各種学校でしかない
高卒に用はない 悔しかったらみんな派遣業をやればいいんです
移民政策で3年捕まえてれば3年間ずっと手数料取れるんですよ
じっとしてればいいんです
これから世界をリードする業界は派遣業界しかないんです
タックスヘイブンを利用したらいいんです
正月は海外にいてれば税金は掛からないんです
淡路島を夢の島に変えるんです
官僚も企業も期待してるんですよ
みなさん
これがグローバル経済なんで
ケケ中談話
大学というのは頭が良いエリートが行くところ
そのエリートがこんな借金で人生がダメになるはずはない
奨学金という言い方も悪いが、利子つきの借金てこと知らないで借りたって本当？
本当ならそれでも大学は出られたのか？
もっともいずれ確実に学生がいなくなるのを見越して金貸しビジネスと学校ビジネス
に若者を誘ってるってことないだろうな？
>>687
勉強＝偉い、とか考えてない？
義務教育までだよ、そんなの
大学で勉強なんて道楽
大学で遊ぶと言う意味ではなく、大学で勉強するって行為そのものが道楽なんだよ
そんな他人の道楽に税金投入とか
勉強したい奴には大学院、海外留学、、、一生奨学金給付すべきなのか？たとえ無能でも。 >>703
Ｆラン大より上の存在だゾ 高度専門士の資格もらえて大卒と同じ扱いなるし。 >>697
私は学生支援機構の在り方の見直しをするべきと思ってます。
借りたものは返すことで借りれてるので返金はしなくては行けませんが、
現状、大学生のバイト時間は勉強する時間の3倍以上の労力を費やしてると
されえてます。
それは、何故か、親の負担を減らすため自分の生活費を稼いだり
、通学費をバイトで賄ってるからです。
勉強は後回し、これでは本末転倒。
また、就労し利息含め給料から払いますが、延滞すれば最悪、職場まで取り立てなど
過去、記載記事がありました。
借金＝恐怖
税金で、何とかするべきなんです。
それは、Fランと言われる所も含め無償化にするべきです。
・・・では、昨今、日本の国力は低下したと言われてます。
どうすれば、日本の国力が付いてくると思いでしょうか？ このレベルで破産しちゃうって
奨学金の返済なしだとしても
ちっとも貯金のできない、入った分だけ遣っちゃう
ただのだらしない人じゃないの
経済的に返せないというより、そもそも返す気が薄いのでは
Cラン以下の大学行くくらいなら高卒で就職しろ
がデフォになる
そもそも大学ぐらい出ておかないと話にならないという前提が間違ってる
そりゃ新卒なら大卒は大きなアドバンテージになるが、それは一流大を出ている場合の話
大卒しか採らないという大企業が欲しがってるのは
「真っ当な」大学を卒業した連中であってFランはハナっから相手にしてない
Fランが入れる企業は高卒でも入れる企業で、Fラン行くぐらいなら高卒の方がマシなんだよ
これは煽りでも何でもなく事実
>>708
>高度専門士の資格もらえて大卒と同じ扱い
笑止千万とはまさにこのこと
高卒は所詮高卒だよ お金の教育は大事だよな
奨学金返せない奴は生活保護なのに自炊しないアホと同レベル
>>709
>大学無償化については、大学無償化に繋がる国力を先ず理解して下さい。
>先に述べますが、私が言う大学とは、あなた達が言うFランを除きます。
無償化からFランを除くの？除かないの？ >>694
＞そんな大学あるわけないだろ
医科系大学９０００人、国試合格が最低の目標
後は研究に進むも良し、タレントをめざすもよし
不動産屋、株屋、ベンチャー。才能なければ
医者になるしかない >>711
国立にすら行けない時点で大学へ行く意味がないからな 利子があることなんて知らなかった
18でまともに働いたことのない学生に
月22000円が40歳まで続く借金の重さがわかるだろうか？家庭だってもつのに。
大学をでたことで資格なども得たが、給料は知れている
うちなんて夫も奨学金を借りている
無理だよね
大学卒業時、その利子の高さに驚いたの虎周りの友人たちはほとんど借りていない、借りていても200万、100万の世界で、
利子入れて550万なのはほとんどいなくて絶望だった。夫の額も同じ。
母親の口座を引き落とし先にしていたので
結婚してからはボイコットしてるわ
返せ！といってくるけど生活がきつすぎる
親がちゃんともっと借金の重みを説明すべき！！！
将来の配偶者も借金抱えているかもしれないことを。
説明した！とかいってるけど、知らなかったものは知らない！説明足りなさすぎる！
あのときは、まあ返せると思っていたから。
手取りなんて知らないし。家族ができてからのこともわからない。マイホームも購入できない。新婚旅行、結婚式もしていない。
わたしたちの借金のせいでこどもは高卒決定している
負の連鎖にはさせたくないから。
>>713
専門学校にも一般教養科目もあるんだぜ。無試験で入れるＦランで授業ちんぷんかんぷん
の奴らと比べたら、入学試験で倍率ある専門学校の方がはるかに上だよ。 高卒で働いても問題無い
つーか、義務教育は中学までだからな
甘えてんじゃネーよ
>>697
今の奨学金制度における部分の支払い義務なしに対しFランは除きます。
大学無償化を実現するならFランも入れることの意。
言葉足らずですみません。 >>720
というか、世の中に存在する半分くらいの職業は高校レベルの知識要らないし >>709
奨学金返せないようなバカは高校さえ無駄かもしれんぞ
義務教育をもっと短くして人の足りない分野に流せばいい
介護とか肉体労働の資格取得を国が援助したらバッチリ 投資してリターンが少ないのなら費用対効果で無価値
特化することが社会的に経済的に成功する条件なのに、単なる遊び感覚でしかない
日本は横並び重視で他人と同じ事をしたがるから使えない
そもそもそういう教育をしている学校が悪い
>>718
＞親がちゃんともっと借金の重みを説明すべき！！！
高卒以上のまともな親なら、子供に小遣いを与えるとき、
小遣い帳の記録を義務つけ、内容の確認と金銭教育
をするだろう。家庭教育ナシでは、浮上はできない。 ほとんど高卒の給料と変わらない田舎で就職したらそりゃ奨学金も返せないわな。
だいたいが、バイトの給料より初任給安くなるんだし。
>>723
海外に対する貸与金は返済されてない部分が多い（バラマキ問題）
海外のバラマキするなら、その分、国内の日本学生の学費無償化に税金投入するべき。
それでも、お釣りが出るとの試算もある。 >>719
一般教養科目があれば、大卒と同等であると？
高卒は所詮高卒
あと、私立大学も大学ではない
私立にしか行けない層は下位の国立へ行けばよい >>696
大卒氷河期だけど、漢字の書き取りは怪しくなってきた。
使わないと忘れる。 >>614
新聞奨学生はブラックの中でも
最もひどい奴隷制度だからな。
絶対集まらない。
友人はたった１ヶ月で入院したし。 どいつもこいつも大学大学と言うから小売りや建設で人手不足になるんだ
大学に行く価値のない奴は高卒で働け
そうすりゃ海外から労働者を受け入れる必要なんてなくなる
>>709
1次産業、2次産業、3次産業、それぞれに適切な能力の人材を配置すれば、今後も日本は維持可能だと考えます。
本来1次2次産業に適している人材が、(安易に大学進学とかしてしまって)3次産業に従事するため(したがるため)社会が歪んでしまっています。
適性ないのに「本人がやりたい仕事」を無理して続けさせるより、
社会から求められる役割を果たす事が、結果としてその人の人生の充実にも結びつくと考えます。
そもそも「やりたい仕事」なんて幻想です。
後進国みたく経済成長のみを無理に目指すより、そろそろ身の丈にあった「成熟国」化へと方向転換すべきだと考えます。
あなたは日本の国力をどう対策すべきとお考えですか？ 学生ローンと同じだよ
美辞麗句に騙されるほうがアホ
>>733
小学校から落第制度を導入すればよい
底辺層が底辺と自覚できないことが問題だからね 先に生まれただけの僕ってドラマでぽっちゃりしたジャニーズの子が言ってた
>>733
要は、バカは進学などせず若いうちに手に職つけろって事か？
禿同だわ >>732
「おれはやりたくないからお前らがやれ」論か
介護もそうだが給料高ければ日本でもやる人はいるよ
3K低賃金労働なんて高卒でも避ける 飛び級も必要だろう
底辺に合わせた教育すると出来る子が潰れる
創価学会が推進しまくってた奴だな
学資ローンなのに奨学金という名称が廃止されないのも公明党のせいだ
>>712
求人条件が大卒以上が増えすぎたんだよ
農協ですら大卒以上なんだぜｗ >>737
本当にバカなら手に職つけられません
あくまで、学力脳力で勝負するより体力や手先の技能を使った方が社会に貢献出来る適性な方々を、適正に配置すべきだと言っています。
教師は進学率upに汲々とするより、生徒らの適性を義務教育9年間で見抜き善導すべきだと考えます。 奨学金使わずに親の貯金でFラン卒業したとしてちゃんとした所に就職出来るのか？
まあ借金ないだけマシなのは分かるんだけど
外人の生活保護無くせばそこから奨学金回収できるだろ
>>739
そうだよな
私立大学の大半は高校受験生が合格できるだろうからな >>743
昨今、日本の国力は低下したと言われてます。
どうすれば、日本の国力が付いてくると思いでしょうか？
議論、終わらせますか？あなたが、それを望むならね。 >>584
( ・ω・) ㌧ そういうことなのか 他人に迷惑かかるかもしれんのによく保証人立てるよなぁ >>738
あなたが「やりたい仕事」の分野で本当に優秀なら引く手数多だろ
適性ないのに「やりたい仕事」にこだわるのは甘え
そんな夢や甘えを卒業するころには、もはや手遅れのオッサン＝社会のお荷物
あなたの適性に合った道に導けなかった教育のせい >>732
そういうお前自身が何で大学なんか行ったの？ >>750
議論出来ないあなたが今後、何を言っても、それは無意味です。
あなたが、価値に値するひとではないのが分かりました。
では・・失礼します。 >>733
計画経済？あなたの志向してるのは「成熟国」じゃなくて社会主義国じゃね？ 勉学にはそれほど金はかからない かかるのは特に日本の大学のシステム
ほとんどの人たちはちゃんと返しているんだよね。
本人も悪いが、この返せなかった人たちの親はどうして子供を大学に行かせたかったのなら
0歳からコツコツと貯金しなかったんだろう。
｢大学に進学しなければ死ぬよ｣みたいな調子で若者の問題を語る大人って存在するよね？
これで選択をミスった人は多いと思う。
>>733
成熟した国は目指すことは皆無です。
かの、アインシュタインも小さい頃は周囲から馬鹿にされ続けました。
しかし、結果はどうでしょうか？周知の通りです。
また、お金持ちを貧乏にしても、貧乏は金持ちになりません。
・・サッチャー
正しく、勉強をして学を付けそれで勝負し這い上がることが出来るのが
民主主義です。 >>757
しかしそういうあなたも自分の子には「大学に進学しなければ死ぬよ」とまでは言わなくても
高卒就職を手放しで推奨しないでしょ？ 本当に成績優秀で一流難関大学に通い、向学心や学習意欲に溢れ、かつ経済的に恵まれない家庭の子に対してのみ、
給付もしくは貸与するという奨学金の本来の原点に返るべきだろう。
底辺高校出身で学習意欲も向学心もなく成績もイマイチで、単に社会に出るのを4年間先送りしたいだけのアホに対しては、
何も金を貸してまでしょうもない大学に行かせる必要など全くない。
そういう奴らはおとなしく素直に高卒で就職して、何年か経ってから学問に目覚めたら大学の通信課程で学べばいいこと。
文系の学問であれば社会に出てからでも通信課程などで学ぶことはできる。
>>756
世帯主の突然のリストラ・企業倒産などなど経済的に困窮してる家庭が多いんです。
そして、学資保険を解約したりしても生活が貧困・・
そんな家庭崩壊もね。
もっと言えば、日本の自害者数は減ったと言っても先進国トップクラスです。
主な理由：生活苦しいが主な理由です。 >>751
彼らは無理な進学しなかったから
アホ大学に全額借りる借金スタート
少ない世代だよ。それに筆記入試の最後の現役世代で偏差値50以下ではある大学はアホとされていた。そこに進学してもどうしようもないってわかってた世代だから、今ほど理性がない進学感覚なかったよ。今は本当にあほなのに全額借りて四年無駄にする大学行ってる。
アホな大学が増えたのも、アホが受け皿求めて進学希望するからだよ。 >>759
冷たい言い方になるが、
ただ名前だけつけた大学名を高額で買っても
安定した企業や立派な研究機関から声かかることないよ。それにこれからは成果性導入になって本当にアホは給与上がる機会が出来る人より少なくなるから、単純労働で生産するとか流通トラックで頑張るとかじゃないと未来ない。
あくまでアホの子に関して言えばだが。 >>747
その一つ前にあなた宛レスしてます
国力って何を指してますか？
人口‥女性の高学歴化は負(＝少子化)の要因
経済力‥どの指標が低下しているのか？
軍事力、科学技術力‥むしろ上昇？
経済含めて少なくとも「低下」はしていない
あえて言うなら国力の指標のうち「人口」は減少しているが、このスレで議論されてる大学進学についていえば、女性の高学歴化や社会進出に伴う晩婚化晩産化はその一因
後進国みたく無理して国力を上げるのを目指さず、現状維持を目指した「成熟国」化を目指すべき
そのためには>>733 >>762
それ以前に親世代が金持ってて学費もいまより大幅に安かったんだよ。
訳のわからん大学の代用校みたいな専門学校多かったし。
氷河期世代が決して賢者みたいな進学行動とってたわけじゃない。 馬鹿しかいない高校もあります
はい、そうでした
で終わった話なのにひっしなのが湧いてるな、謝ったら死ぬの？
高校と違って大学は積極的に就職先斡旋してくれないからな
結局はコネかコミュ力
大学行けば自動的に就職できると勘違いしてる馬鹿がいるって事だろ
・・全国平均年収 一般企業 厚生労働省・・
大学新卒・・初年度平均年収200万～230万程度
高卒新卒・・初年度平均年収150万～180万程度
尚、大学院、専門職は省く。
逆にＦランクの大学に行く奴の家庭は比較的裕福なんだよ
金があるからとりあえずフリーで入れる大学に生かせるし、貧乏家は高卒で就職だ
俺は高卒で海上自衛隊に入って、哨戒機の搭乗員だけど給料は登場手当てが時間給の１．６０倍付くからいいと思うぞ「
四年遅れて社会に出て
その時点で何百万の借金が有る。
それは選択の失敗というんだよ。
金を積み立てられなかった親を見て育っておいて、自分も親より劣る選択してどうするんだ。
本気で大学行ってみたいなら、
一度自分で働いて社会人学部か夜学、
あるいは金貯めて再受験したらいい。
自分に対する投資なんだが、将来その投資に対して収入が得られるのかどうかをしっかり
>>766
高卒就職、4割あった時代だよね。
いまは全入といってもいい。
偏差値52以上でなければ教師が受験自体を
諦めろといった時代だ。
今とはかけ離れている。 >>770
で？
あなた自身は社会人入学？夜学？金貯めて再受験？ いかなる理由があろうとも
返す契約で借りた物を返さなくて良いって事にはならないから。
返せないなら自己破産して、おとし前つけろ。
>>772
当時を美化しすぎだよ。
偏差値５０以下の大学もたくさんあったし高卒就職を疎んで普通科高校から専門学校とかフリーターとかたくさん居った。 >>765
>>758参照
日本経済は、消費者数増加と言われてますがGNPは減ったと言われてます。
いい例が、百貨店業界です。
以前は、中国からの爆買いで軒並み好景気に沸いてましたが
日本人だけの百貨店売上を見ると倒産レベルだそうです。
また、現在は、○○倉庫などで欲しい品物を見てから通販で買うパターンになりました。
なので、国力とは国民一人一人が高等教育で学び新たな産業を見つける様な
人材の発掘が先決です。 >>775
実は返済義務があっても奨学金で正解らしい。
不誠実だけどね。 人としての力（技量、生命力、意思）含めて、この程度の借金返せないなら大学行くな。
>>773
受験に必要な偏差値から行ける大学へ。
セレブではないが親が私が幼い頃から
学資積立してくれていたから借金はしていないし、学内試験の学費一部免除組だよ。 ただ、国立に落ちたら私も働こうと考えいた。
弟が下にいたからね。国立に受かって
卒業後に負担なくスタートできてから
自分の給与の一部は弟の学費にしていた。 一流大学以外は禁止にしとけよ
返済の見込みないんだから
奨学金って、つまるところ出世払いと同じだから。
この場合、出世じゃなくてまともな就職かもだけど。
大学、院に4年も6年も通って、まともな職に
つけないんじゃ、奨学金かりていようとなかろうと、
どのみち行き詰るよ。
けどなあ、現実はそうだけど、ふつーに学校行ってれば、
ふつーに就職できて、ふつーに結婚して、ふつーに
子供育てて、 ってできなきゃ、この国は終わるよ。
「さして優秀ではない」普通の人が、まじめに働けば
そこそこの生活、幸せが手に入れられる、そういう
社会でないと、衰退するだけだわ。
賢い人、エリートは放っておいたっていいんだよ、優秀なんだから。
けど彼らは人数が少ない。
ボリュームゾーンの人々がそれなりに生活できないと、
社会不安が増大する。
>>776
ボーダーの大学？
きちんとした所からは書類で落ちる。
本当に行ってでるだけのところだ。
仮に君がいうところを出たとして
将来どうなってるか想像できるだろう。 >>749
保証人が必要なのは、病院に入院しても保証人が必要。
治療費のとりっぱぐれが無いようにな。
学生だったら将来働いて返せるあてもあろうが、老人の入院となると
本人がいずれ回復して手術費とかを返せるあてはない。
その子供たちが負担するわけだが、子供がばっくれる場合がある。
だから、連帯保証人として俺のところに話がきた。
近所の遠い血縁の親戚だけどな。友人たちは保証人になってくれるはずもない。
いざとなれば何十万も払わなければならないからな。
うちの親が入院したとき、その家の者が保証人になってくれた恩義があるので、
今回、即答で保証人をＯＫした。金を払わないときが問題であって
無事払うのであれば、連帯保証人には何の負担もない。
機関保証人制度なんか利用したら、毎月かなりの出費になってしまう。 >>783
内申書で落とされるよね。
学校さぼりまくりの俺は、受験勉強の点数は
充分とれているのに不合格つづきで不審に思って
内申書を１通余計に発注して、それを破って中身を見たら、
評価が最低だったわ。 >>780
なるほど、奨学金に頭を悩ます学生さんからすれば羨まし過ぎる家庭環境だね。 >>778
ローンという言葉だって、「高利貸し」よりは
よっぽど言葉でカモフラージュしてるしな。
中身は同じのまま。 >>1
連帯保証人云々の前にきちんと説明受けるだろカス >>758
小さい頃は馬鹿にされたアインシュタインも15歳で科学論文を書いています。
なので適性をみるのは(能力の開花を待つのは)義務教育期間で充分です。
見切りをつけるのは高校までで、能力ない方々を無償化してまで大学進学させる必要はないと考えます。
ましてやそれが国力増大に結びつくとは到底考えられません。
高校までに頭脳開花しなかった方々は、早めに1次2次産業や3次産業の下支えに回した方がよほど国力に繋がりませんか？ 奨学金は返せなかった時点で
その進学は失敗だったって事が確定だからな。
>>784
日本学生支援機構は、
本人が払わなくても機関保証が払ってくれるので安心の構図。
後は、粛々と機関保証が本人に取り立てに来ます。 >>780
国立大学に入れる頭脳だもんな。
親も学資の積み立て。
めぐまれた生まれと育ち。他人の家庭の子供が
同じであるとは思ってはいけないが、>>780の文章は謙虚だから
心配なさそう。 >>786
計画が大事だよ。
突然何百万も借り入れるとして
四年後から払える能力値が自分にあるのか
大学受験時にはもう計画できていないといけない。四年はすぐだよ。
私が大学に行って、弟が経済的に行けなかったとき、弟にもし大学に行ってやりたいことがある場合は家族で送り出したかった。
５年かかったけど弟の受験には間に合いました。 >>747
飛び級だと思う
小学生で微積分や英検１級の子供がずっと大学入試の演習を繰り返すのは時間が勿体無い 。 。
/ /
,, ''"￣￣￣~''ヽ,
. / .,,,=≡, ,≡=.＼
│ ,／･＼,!.／･＼､ヽ
│ " ノ/ i＼` |
│. ,ィ____.i i. /
. ＿＿＿ ﾉ / l .i /
／ ＿ ＼ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ､./
| ／＿＼ ,| `ー'´ / 貧乏人は大学へ行くな。私のような世襲の金持ちが行く所だ。
| | |＿| ヽ| /
((（＼ 丶＿ ／ /
ヽ ＿＿＿＿＿､＿＿_ノ
>>791
銀行が貸す大学のための教育ローンは、
金利が８％あったんだよ。
３％とかなら、どっかの団体が金利を
負担してくれたのだろう。
サラ金は金利３０％だったから、８％でも
安い方だったけどな。３００万借りたが、支払い利子だけで
そのままだと１００万円超えるよ。借り入れ期間が長いからな。 ｢大学に進学しなければ死ぬよ｣みたいな調子で若者の問題を語ってる大人が悪い。
>>794
計画性のない親と子供は
ものすごくたくさんいるんだよ。
感情のままに生きている若者ならうじゃうじゃいる
というか、新卒でせっかく入った会社を
すぐ辞めてしまう・・・。どうやって奨学金を返すんだ？。
派遣会社で６００万の支払い奨学金が残っている同僚と
一緒に働いたことがある。（派遣社員の年収は２００万だが残業やりまくると
ぎりぎり年収３００万に届いた） >>789
あなたの考えでは、腐ったミカンは放り出せの考えですね。
国力とは少しでも国民の教育のレベルを上げることでしかムリです。
一部の富を得た人間は富を得続ける。
方や、貧乏人は貧乏のままでいい。
これでは、民主主義の根本が覆えることになります。
100人、いや1万人の中で一人でも新たな産業や新たなエネルギーを開発すれば
それが、国力に繋がるのです。
また、貧乏家庭の中に天才が埋もれてても大学に行けないことも出て来る。
これでは、日本は終わりだ。
なので、学費無償化は実現するべき。 >>800
国家として考えるなら、頭の悪い奴は
放り出すんじゃなくて、
頭の悪い奴も含めて、国全体が豊かになるように
運営する、大学の教養を学生がもっと多く受けられるようにする、
というのが政治であり、国家としてのあり方だよね これも安倍が悪いんだよ
履歴書みて「オメー世の中舐めてんの？」とか偉そうな面接官に暴言はかれる社会が正しいと？
さっさと暴動起こして資本経済なんてぶっ壊そうぜ！！！！
そろそろ、鉄腕DASHを見る準備をはじめないと。
大学でた人が農業とかやるものではないかもしれないけどね。
>>801
そうです。
何度も言ってしまうけど、学費無償化は海外のバラマキを削減するだけで
充分、賄えます。
海外より、そろそろ国内に目を向けて欲しいです。 >>802
大学で武装や暴力行為は、
１９６０年代は盛んだったが、
１９９０年代までは中核派の残骸みたいなのが
校内にまだいたな。 >>777
GNPとか懐かしい言葉です
ほぼ同様な概念のGNIですが、例の2009年以外は一貫して上昇していませんか？
それは爆買いだけで説明つくのでしょうか？
国力増大には新たな産業を、って点では同意です
ただ新しい産業を起こすに全大学無償化する必要性はないかと、、、ある程度の地頭は必要では必要ではないかと危惧しております。
Fラン程度の能力の方が新しい産業を起こした事例があるのでしょうか？ >>800
学歴が個人の財産やブランドみたいなものになってる日本人の価値観こそが害悪。
だから大学無償化なんて自分が納めた税金で自分の学歴の価値を下げる悪夢でしかない。大半の納税者にとって。
一方でこういう匿名掲示板では自分の子に決して勧めない高卒就職や手に職コースがやたら推奨される。 >>800
AIにすら日本は金かけられないみたいだけど
新しい産業や新しいエネルギーですか？
今の日本の大学で？
あなたが指導者なれば100メートルや幅跳びで日本人が世界記録出せそうですね >>803
あなたのように、真剣に国と若い学生の将来を客観視できる第三者が、多様な進路の価値について語る場がもっとあるといい。
私は幸い大学に行き、勉強したい分野を学ぶ機会も得たが、根幹として金を払ってでも行く価値のある大学であるかどうかも議論しなくてはいけなかった。私たちの世代でもそのことについて世論単位で議論せずにここまで来てしまったことは反省している。
高卒で学校から取り付ける就職が将来不利かどうかだが、ボーダーの大学を出た将来より見通しはある。入社後のキャリアアップ制度が最近は増えているからだ。ここで競える者が上に行ける。 >>804
海外は大学に行かない零細個人にも
教育税をぶんどる国家運営のため
無償化に至る。が、入試がなく 入ったものの、テストに受からないバカな子はついていけず
行かなくなり、きちんと卒業するのは半分もいない。この無駄な税金についていまだ西洋は議論中です。 >>800
みかんに例えるなら、
みんなが桐箱入りの温州ミカンを目指すと社会が歪む。みかんジュースに適したみかんがあってもいいのでは派です。
貧乏家庭に埋もれた天才、高校までに発掘出来たら現状でも充分給付型の無償奨学金がありますよね。
大学進学まで才能開花を待つ必要があるのか聞いています。 最後に辛口な指摘を。
自分の学費も賄えないのに
他人の学費を永遠積立できるのか？です。
無償化の原資は国民から払ってもらう
税金を積み立てにする。今すでに零細な個人であろうと国が教育勢として天引きする将来で
あるなら、それを支えるのは自分たちの財布ですよ。
>>806
GNIですが、例の2009年以外は一貫して上昇していませんか？
そのGNIですが、アメリカ、中国、日本の順です。
アメリカの場合、手強いIT産業、最先端医療産業、軍需産業など多くの産業が強みです。
中国の場合、一時期より下がりましたが、今でも世界の工場と言われ活況があります。
そして・・日本ですが、日本の物は安心安全と言われてましたが昨今は外資企業からの買収
また、記憶に新しい偽装など表面化し日本の評判は落ちてるのも事実です。
こんな事では、先進国じゃなく後退国、いや既に後退国なのです。
そして、Fランの能力を馬鹿にしてますが馬鹿にすることで何が産まれますか？
そこには、何も産まれません。
昭和的発想は捨てるべきです。 >>812同意
みんなが桐箱や千匹屋のミカンを目指すから、今の日本はダメなんだよな
あげくに缶詰やジュース用途のミカンが不足して、「海外から輸入(＝移民)」しようか議論している愚
缶詰やジュースに適したミカンは、ハウス栽培とかせず早くからそれように育てるべき >>809
太平洋側のメタンハイドレード。
これは、新たなエネルギーとして注目がありますが採掘が困難とされてます。
これを、取りだし活用出来れば日本は資源国家としても成り立つと言われてます。
また、尖閣周辺には石油埋蔵されてるとも言われ
それが、原因で中国も領土主張してるのもあります。
また、中国は排他的経済水域側で油田基地を造り着々と採掘してる事実も周知の通りです。 奨学金の返済してるけどボディブローやねじわじわ効く
>>814
そして、Fランの能力を過信してますが過信することで何が産まれますか？
そこには、何も産まれません。
とも言える >>812
貧乏家庭に埋もれた天才、高校までに発掘出来たら現状でも充分給付型の無償奨学金がありますよね。
・・はい、あります。
再度、言いますが現在の無償型は、選ばれし天才の一部と条件があります。
では、大学入学後、才能開花する人が埋もれてても良いのでしょうか？
大学進学まで才能開花を待つ必要があるのか聞いています。
・・・はい、大学入学4年～6年は待つべきです。
4年～6年もしくはそれ以上でも待つべきですね。
逆に、その間も待てませんか？
プラスになりそうな可能性を潰すんですか？？ >>819
なので、何も産まれませんと言えるなら
産まれるとも言えますよね。 子供の教育に借金しなきゃならないほど無能な親の子はやはり無能で見事に破産したって話
>>814
日本は輸出型経済との印象が強いですが、
日本の輸出依存度をご存知ですか？
今ではたった15%です。
日本はとっくに内需依存型経済なのです
内需＝自給自足
大学で農漁業や建築業鉱業の現場に立つ人材が育つでしょうか？
あなたのやり方、3次産業全フリは日本経済を下支えする人が居なくなり国力を削ぎます。
もしくは移民必須ですね。 スゴイ浪費家で奨学金返済を滞納してる人いたなぁ
マジメに完済した人も見た
学費でも苦労してどっちも見た俺からすると返せないわけがない
>>825
先に、>>820の問いに答えて下さい。
あなたの意見、まだ聞いてませんので。
それから、次の質問して下さい。 朝日新聞の政府批判キャンペーンの一環だと思ってる。
現時点で偏差値60を下回る大学は不要と言われても仕方ない。
んで不要と言われるような大学に通う人には貸与型だろうと奨学金など利用できないようにした方が
本人のためにもいいだろう。
偏差値50以下には奨学金出さないようにしたらいいんじゃね
無駄な大学も減っていいと思うよ
>>820
全大学無償化って事は、どんな成績の方々も大学入学してから4～6年間は無償で才能開花を待つべきって事ですよね。
大学卒業する20代前半、その時点で才能はないと判明した大多数の方々は、どう余生を過ごすの？
「今更手に職つけるのは嫌だ！」
「大学出てまで現場仕事や3Kは嫌だ！」
「(就職で声掛かるのは)ブラック企業ばかり！」
「やりたい仕事が見つからない」
↑こういう方々を増やしたいの？ >連帯保証人として叔父・叔母の名前
これはいかんだろ。やさしかった叔父さん、叔母さんが保証人にはなってくれなくて、
「これが人間かあ」とか思って、親戚関係が壊れていくのでは？
連帯保証人の制度そのものを廃止するべきだと思うが・・・。
>>820
埋もれた天才は本当にいるの？
１兆円かけて今と変わらなくて大卒に見合う仕事は少ししかなくてほとんどは小学生でも出来る単純作業だと国の借金ばかり増えて仕方ないんだが >>827
失礼しました
>>820への私見は
>>832に書かせていただきました
モラトリアムの犠牲となる学生が増えるだけです。
大卒が増えると1次2次産業のなり手は減りますよね。
Fランから新しい産業を起こす天才の出現を待つより、1次2次産業を支える人材の育成を優先すべき
なぜなら日本は内需依存型経済なのですから >>832
仮に開花出来なくても、学んだことは無駄ではないですよね？
そして・・
「今更手に職つけるのは嫌だ！」
「大学出てまで現場仕事や3Kは嫌だ！」
「(就職で声掛かるのは)ブラック企業ばかり！」
・・・これらは、奨学金とは別の話しですが本人次第です。
大卒初任給、高卒初任給でも年収で比べれば開きがあります。
そして、大企業でもブラック企業は多いですよね。
裁量労働制になればですが、さらに悪質化した企業も増えるでしょうと懸念されてます。
「やりたい仕事が見つからない」
・・やりたい仕事見つからないのは多く事例としてあります。
再度、書きますが専門研究職で入社、実際は事務職ってこともあります。
雇い主＞従業員の関係だそうです。
これも、したい仕事が当てはまらない事例になります。 予備校塾代２年間で２００万
私立大学入学金学費で、５００万
全部で７００万
金持ちじゃないと無理ゲー
国立だと優秀な人が多いから、ノン塾ノン予備校で現役合格で年間８０万かける４＝３２０万
>>835
日本の労働人口の4割が非正規労働者と言われてます。
これも、後5年もすれば6割になると言う専門家の意見もあります。
1次産業などの労働者は担い手や派遣事業者の参入が多く
その働く人材は使い捨てと呼ばれてるのもあります。
日本は内需依存型ですが、その根本もどうなるか不安要素があり過ぎます。
非正規労働5年問題とも繋がります。 >>830
マーチ未満の大学に奨学金借りてまで入る人はいないよ >>839
文系ね
理系は玉川大とか東海ですら入った方が有利だけども
１００％就職できるからな >>820
大学全入させてのんびり大天才の出現を待つのは浪漫があるが、その前に1次2次産業は壊滅する可能性の方が高いよな
産業を変える大天才の母地は、せめて高校卒業時の成績で足切りすべき >連帯保証人として叔父・叔母の名前を書かなくてはいけなくて
最初から叔父・叔母が貸してやればいいだろ
本人が逃げて借金肩代わりするんだから同じこと
>>834
だから、埋もれた人材がいるか可能性があるので
その方を取りこぼすのはダメですよね？って前に書きましたが
自分で考えて理解して下さい。 奨学金なんて大抵無利子・低利子なのに返せないのは如何なんだろう
お金を借りてでも進学する価値のある大学を選ぶ、必要以上に借り過ぎない、
卒業したら定職に就く、等の基本的な事を守れば返済は難しくないはず
それでも返せないとしたら借りた個人の問題だよ
奨学金制度自体が悪い訳じゃない
高卒門前払いの企業があるにしても
低偏差値大卒と高卒の生涯年収はほとんど違わない
借金してまで低ランク大学に行くより高卒で就職した方がトータルではお得
>>844
取りこぼしていいよ
全部拾う必要はない >>844
あんたのやり方だと１億円かけても１円も利益でないよ >>847
俺もそう思う。有用な人材（程度にもよるが）を一人発掘するのにバカを10万人進学させるなんて
5万の負けを取り返すのに20万とかぶっこむパチンカスと変わらん。 このスレに、奨学金&学費ローンのコンボで
貧乏リーマン家庭から私大医学部にいった猛者はいないのか？w
>>836
大学で学んだ事って、社会に出てから有用だと思わんだろ！
全大学無償化が国力増大に寄与するとは到底思えません。
本来1次2次産業で活躍できる適性の方々まで、無償だからと底辺大学へ入り、卒業後に3次産業の底辺で苦しむ姿を見たくありません。
大学無償化全入制になったら、日本の1次2次産業はどうする(誰がやる)と考えてますか？ 社会経験のろくに無いアホな高校生を騙して、
多額の借金背負わせるのは問題だわ
>>847
あなたが、大学で開花出来たかも知れないとします。
あなたは、取りこぼしされても良いってことですね。
それも、立派な意見ですが・・ってことになりません。 タダ食い、長距離のキセル乗車と同じ、
学籍・成績記録全末梢でいい
>>818
月々５万の返済だったらきついからな。
たぶん５万以下だと思うけど。 >>852
第一次産業なども先に買いましたが派遣会社が多く参入してます。
また、海外からの受け入れもされて来てます。
大学無償化は、海外のバラマキの一部で賄えますが、どう思いますか？
返金がされてないバラマキに使うより日本人学生に使う方が価値があると思わないでしょうか？ >>854
だったら何故大学でやめる？
30になっても50になっても続けろよ >>844
だ、か、ら、
Fランまで全大学無償化すると、1次2次産業の志望者は減るだろ
全大学無償化って、、、
底辺大学から天才を取りこぼすリスクより、1次2次産業の担い手まで大学に取られて1次2次産業が壊滅するリスクの方が高い ＞「大学生の声「連帯保証人を書いて『これって借金』だと実感」
ねえ、奨学金の規約とか一切読まなかったの？
お金は貰えるもんだって思ってた？
>>858
はぁ・・・理解出来てないんですね・・日本語難しいですよね。 まあ海外に出稼ぎに行って食えるようにすべき
つまり英語は最低限仕事で使えるレベルにして、その仕事で食ってくのに必須な技術を叩き込む
そういう大学にすべき
あと世界にどれだけ引用される論文を書くかが重要で
先輩のノートを写すことが卒論ではない
俺も余裕で金持ちになれたので、
埋もれるようなのは、天才ではないなと思う、可哀想だけど
>>863
面白いですか？良かったです。
レス辿って理解して下さい。 >>865
横レスだけど、教育で天才は作れない
天才が仕事する環境を作ることは出来るかもしれないけど
基本的に教育の目的は底辺の底上げ >>833
病院に入院ですら、保証人が必要。
まして、事業でカネが必要なら
これまた保証人が必要。複数だ。
引っ越ししても賃貸に入るのでも保証人が必要。
いざというとき代わりにカネを払ってくれる人がいなければ、
高いカネを余分に出さなくちゃならない。これが現実。
いまさら不満をどうたら述べたところで門前払いをくらうのがオチ． >>864 読むわけないじゃんw
マジで今の大学生は文字読まん(読めん？)よ >>859
大学無償化＝ほぼ全員大学進学
↓
大学進学者増える＝農漁業の担い手が減る
ここまでは了解ですか？
じゃあ大学無償化して全入したら、日本の農業や漁業は誰がやるの？
派遣会社で農業や漁業って、具体例ないでしょ。 高卒後地方の役場勤務
勤続23年
とりあえず病気や怪我も無く普通に生活しています。
>>843
叔父・叔母の子供が、保証人が必要だと
言ってきたら、連帯保証人になってやる。
そして、自分のときに必要になったら、
叔父・叔母に保証人になってくれるように頼む。
これでＯＫ。ちゃんと支払いさえすれば
保証人には催促の封筒ひとつ行かない。 >>875
そういう連中はそもそも借りる必要がない >>852
大学無償化費用は海外のバラマキの一部を抑えれば充分に賄えます。
返って来ない支援金バラまくより、日本の学生に無償で授業料として使用した方が
良いと思いませんか？？
ちなにに昨年では、アメリカに数千億の支援表明もしました。
噂では数兆円規模になるともいわれてます。 >>413
そういうとこ=働いて貯めてから大学にいく >>859
そしてバラマキと比べて、全大学無償化が価値があるとは到底思えません。
理由は本来1次2次産業を支える人材まで、無償化する事で底辺大学に取られてしまうから
ある一定レベル以上の大学だけ無償化なら賛成 >>879
働いているうちに、仕事が忙しすぎて
大学に行く意欲もなくなるわ。勉強の知識も忘れていってしまうし。 >>873
先に述べた通りです。
私の質問に答えてくれませんか？？
海外のバラマキの一部を使用して無償化は反対ってことですか？？
無駄な税金使用には何も思わないのでしょうか？ 全大学無償化→Fラン大学生き残る→農業、漁業や現場の担い手まで大学進学→日本の農業漁業現場壊滅
これが分からん人いるね。
>>880
何度も同じこと書きますが。
第一次産業などは、もはや派遣業者の参入が多いです。
また、海外からの就労者も増えて来てますので安心ですね。 高校出て働けば良かったのに
それで金貯めてから進学すれば誰にも迷惑掛からなかったのに
4年間のモラトリアムの為に借金まで負った馬鹿は自己責任
俺のような文系のクルクルパーでさえ最初から借金だと分かっていて借りたぞ。
というか貧乏育ちで返済不要なんて気前のいい奨学金があること自体知らんかった。
>>884
農業や漁業に派遣する業者は一般的ではありませんね
大卒派遣だけで日本の農業や漁業を支えられると考えてますか？ >>887
返済不要なんて気前のいい奨学金がある
なんて話は、知らなくても
それにふさわしい学生には先生から話をもちかけてくるよ。
話がないのは該当しないからだ。一般に広まっても
希望者が大勢きても困るからな。数人しか枠がないんだよ。
島根大学で年間１０人以下だったと思う。 >>888
農業には派遣はしないよ。一回だけ
その仕事をしたことがあるが、時給850円で
最低時給近かった。
需要があるのは、サラダに加工する工場とかだね。 >>872
現状、大学生の人数が2569千人しかいません。
約250万人しか大学生がいない状況で、一部の業種に人を偏らせるのはナンセンスです。
また、今年の国立入学試験者数は、昨年より千人も減ってます。
少子化の影響ですね。
250万人程度の無償化が不可能な国が先進国と言えるでしょうか？？
いえ、言えないです。 今さら、高卒で就職しようとしても、高校が普通科では
ろくな就職口すら無いだろう。大学に低くても行くしか
ないんじゃね。
>>1
＞借りてない子と借りている子は別に差はないのに、
＞いきなり経済事情だけでスタートが変わってくる。
バカなのかな？
借りたか、借りてないかが「差」なのに 間違えました
>>873
現状、大学生の人数が2569千人しかいません。
約250万人しか大学生がいない状況で、一部の業種に人を偏らせるのはナンセンスです。
また、今年の国立入学試験者数は、昨年より千人も減ってます。
少子化の影響ですね。
250万人程度の無償化が不可能な国が先進国と言えるでしょうか？？
いえ、言えないです。 >>888
ハケンだけで賄えるほど甘くないよな
1次産業舐めすぎ
そのくせ産業変えるため全大学無償化とか
Fラン大経営者か世間知らずの中学生だろ >>891
高校ならともかく大学無償化なんて
夢をみててもしょうがないだろ。
授業料のケタが違うぞ。 >>892
あくまで「新卒」という括りでの選択肢が少ないだけで、
中小企業に目を向ければいくらでもあるよ
Fランは表面上大卒というだけで、大卒しか採らない大企業はFランなど相手にしない
それなら高卒の方がマシ 授業料でさえバカ高いのに、下宿にしても遠距離通学にしても
これまた大金がかかる。寮ならまだ安いのに
個室の賃貸アパートに入る学生が主体だからな。その生活費用は毎月５万じゃきかない。
払える家庭は大勢いるだろうが、おれのうちの場合だとそれは不可能。
>これってやはり借金なんだ
こんあんでも「大学生」
しかも奨学金
>>888
農業漁業は担い手制度もありますね。
昨今、農業大学で学び農業をする方もいます。
また、海外からの就労者も増えて来てますので。 月に５万も返せない仕事にしかつけないなら大学行くなよ・・・
>>894
ばかだ
無償化したら、増えるのも分からないの？ >>901
大学の講義はイヤイヤ出て、おしゃべりしまくり。
さばりがちだし、夏休み春休みも長過ぎる。
教授も休講が多い。
高いカネを払っているのに、まったく割りにあわないぜ。
医学部とかなら大変だろうが。 >>902
農業大学じゃなくて、農業大学校な。
授業料だけは大学なみ。 >>888
TPP参加で日本の農業漁業も打撃を受けると言われてます。
減反政策や、その、補償金制度も設けないと行けません。
逆に、一次産業も人が増えるとリストラされる懸念もあります。 >>904
税金や健康保険、年金などを引いた手取りから
それからさらに５万も給料から引かれたら、
持病もちの奴とかには返せなくなるのもいるだろうね。
というか、会社を辞めてしまったらすぐにでも困ると思う。 俺も二年間分奨学金借りたなあ
ある朝突然親から誰でもいいから
保証人探してハンコもらって
来いと言われどうしていいか
わからんかった
卒業した後も奨学金の返済と親への
仕送りで大変だったなあ
>>907
あなたの視点はそこですか・・大学校まで言わないとダメな方なんですね、理解しました。 >>910
誰でもいいから、って、親戚しかおらんだろ。
親友は押してくれるわけもない。 >>911
農業漁業の第一次産業に目を向けた時点で
あなたの思考はもうアウトなんだよ。夢なんか唱えるなよ 最近奨学金のネガキャン増えてるけど、貧乏人が借りづらい雰囲気作ってるようにみえてなんかなあ
もう既に奨学金を利用した人には
ちゃんとお金を返してる人もいるんだしお前もがんばれよ って思う
これから借りようか悩んでる人には
借金すれば利息がつく 今でさえ貧乏なのにさらに貧乏になっても将来やっていけるの？
って思う
>>894
あなたは宝くじを全部買って「当たりだー！」ってやりたいんだな
当然もとは取れない
何よりあなたの天才くじは「当たり」が入ってない可能性が高い
キャリーオーバーでもそもそも全部買うカネ無いよ 大学利権に絡む者どもよ
とりあえず授業料の名目で私腹肥やすのはもうやめろ
今の社会情勢ではその金額に見合うだけの見返りは求められないんだから
それはお前らが一番良く知ってるだろ
これ以上若者は疎か国民の首を必要以上絞める様なマネはもうするな
悲鳴上げてんだよ
>>908
1次2次産業を壊滅させてまで、全日本国民を大学入学させて将来産業を変える大天才を育成すべき
↑
あなたの意見はこれでいいですか？ >>905
増えて当然でしょうね。
大学の中には、過疎地的な場所に建つ所もあります。
その周辺では、学生などが居るお蔭で多少の経済効果もあります。
また、このままだと大学の閉鎖も増えますね。
大学で働く人は、設備や警備など就労する人を含めると軽く千人規模です。
その方たちの解雇問題、過疎地経済活性化の終焉なデメリットもあります。
なので、無償化にして雇用の安定など計るべきです。 なんの人生プランも無く借金してまで私大に行って
まともに稼げる職にも就けず借金返せませんって
相当の馬鹿としか言いようが無い
大学無償化にしたところで、目的意識の無い
ニート予備軍の馬鹿を量産するだけだな
歳の近い兄弟いたら、親も授業料払いきれんだろから、
利用するのは仕方がないわな。
>>915
若いんだから基本的に返せるのさ。
体が資本ね。若ければ貯金なんかなくても
結婚だってできるよ。
（カネがあればなおよし）
学生の奨学金の心配するより、高齢者が働けなくなったり、
治療費の支払いに窮することのほうが
各自、我が身に大いに関係あることだろ。親や自分が認知症や
後遺症のある大病を患う可能性があるのに。
若者はそんな心配はまずない。 >>919
壊滅しても良いとは言ってませんが？？
なので、農業漁業に関しては先に述べた通りです。
また>>920参照してください。 >>920
やっぱりお前、Fラン大経営者だろ草
分かりやすいな 返済義務のある奨学金は、申請する書類に返済要項も書いてあるだろう。
まさかよく読んでないとは言わせないぞ
就職するときも、賃貸するときも保証人必要だよ！甘えんな
大学に入る若者は、進学率が上がっているとはいえ
若者の人数自体が年々減少してしまっているので、
奨学金の利用人数も規模もこれからは減少してくる。
こまるのは貸し出している銀行や
学生支援機構とかいう営利団体だな。もっと借りる学生を増やそうとするかもしれん。
>>927 当然。それが今の社会だ。
夜逃げする奴がいるからな。 >>919
農村地域が主流な所にも大学が存在したりします。
所謂、過疎的地域にです。
あなたの農業を大事にしたい思いは分かります。
その、過疎地にも大学が、あるお蔭で多少なりとも経済効果はあります。
仮に、学生が少なく大学閉鎖したら、その地域はどうなるでしょう？？
また、北海道でも問題になってる中国資本の土地買収など懸念されてますが？？
どう思いますか？？ >>863
それらは大学の多さが問題ではない
農学部や水産学部まであるんだから
なり手がいないのは単にオラオラ社会村社会なだけだよ >>930
那須共和大学とかあったな。
一学年あたり３０人しかいなかったような。
経営失敗。 中学校、高校でお金に関する授業をしっかりやる必要がある。
そうすれば自己破産するような人もなくなると思う。
連帯保証人制度について知らない学生、成人が多すぎ。
使いもしないサイン、コサインやってる暇があったらお金の授業しろ。
>>924
これからは派遣で農業、派遣で漁業って意見ですよね。実績はあるのですか？
Fラン大は若者の金時間夢を食うだけの存在だと思っています。
全大学無償化して底辺大学まで税金で養うのには反対です。 これから審査も
大学のランキングとかが
条件になっていくのかな
早慶ならそこそこの企業に
就職するだろうとか
>>935
そうした方がいいかもね
全入できるレベルの大学出て数百万の借金背負うくらいなら
高卒でキレイな状態のまま世の中に出た方がマシだろう >>933
三角関数とか普通に使うだろう、どんな肉体労働してんだよ >>916
まあそうなんだけど
論調が借金だの連帯保証人だのって煽る形になってて
制度変更を促してるのかもしれないけど、優秀な学生も利用しづらい雰囲気になりそうだなと
別の切り口でいけないのかなあ >>934
自分で納得の行くように調べて下さい。
そして、大手派遣会社が農業参入も既にしてますが。
それと、派遣だけと言ってませんが。。理解出来ないんですね。 >>930
過疎地で100万円利益出す為に1億円ぶっ込むなら
100万円を補助金で乞食にあげるか出稼ぎでまともに稼いでもらおうぜ 返せない人は学位も返上させればいい
金銭的な理由で大学諦めた人たちとの不公平が酷すぎる
分数の計算も出来ないような大学生の中から、税金使って日本の産業を変えるような大天才の出現を待つのか？
確かにロマンあるな
ただ海外バラマキと比べてどちらが有益かと問われると、、、即答に難しい。
粘着質のID:Gjp69zOv0って、ただの低学歴のバカニートだろ
まともな感覚有ったら長文で長時間付き合う訳が無い
昔からずっとある制度なのに、なぜ今更事実を知ったようなコメントする大学生がいるの？
なんか表現しようがないほどの馬鹿さ加減なんだけどね
まして今の時代ネットでデメリットとか簡単に検索できるだろ
>私の場合は使い切らないで、（一部を）貯金している。
これ、堅実に賢いつもりでやってるかしれんけど、金利差で絶対的に地雷だからｗ、
>奨学金制度を担う日本学生支援機構
この学生支援を偽る組織の理事？役員がどういう人か、報酬とか金の流れを調べれば、なぞが解けるかもしれんね
>>940
理解できないのはあなたですね
今の農業派遣はあくまで補完的立場だろ？
日本の全農業、全漁業、全現場を大卒ハケンだけでやりくりするのは不可能
でもあなたはそれをやれと言っている、全大学無償化する事で。 >>919
農村地がある地域にも大学がある場所もあります。
学生が少なくなり、大学閉鎖になれば、その地域の過疎化が進みます。
また、大学で働く従業員も職を失います。
中国資本参入で、土地が買い占められたらとの問題提議もあります。
農業どころじゃなくなる可能性も出て来ますが？？
これらの問題はどうなんでしょうか？？
答えて下さい なんでお前の成績で奨学金がもらえると思ったんだ？
これはローンだぜ
貸す側は本当はこう言いたいに違いない。
>>949
従業員の雇用の為にその10倍の資金ぶっ込むんだろ
すぐ破綻しちゃうじゃねぇか >>949
経営出来なくなる程の底辺大学は、早く閉鎖した方が日本のためですね。
そこで無意味な労働をしている方々を、有益な分野に再配置できます。
そして過疎化して人が居なくなったら、無駄な税金かからず良い事なのでは。
日本の農地を中国資本が買えると考えてますか？
勉強しましょう。 >>953
北海道における中国資本の土地買収案件。
同じく東北地方での土地買収案件。
あとは、場所は忘れてすまないが水利権買収など表面化してるが
何も、メディアは報じない。
過疎地域にも、土地の買収中国資本参入案件も多くなってます。
たとえば、閉鎖した大学の跡地に中国の意味の分からない企業が入っても構わない？
ってことでしょうか？？
化学物質汚染も考えられますよね？？
そんな、場所で農業など出来るんでしょうか？？ >>952
なんか底辺大学側に都合のいい話ばかりなんだよな
そいつ経営者か何かじゃね？ >>954
あなたは底辺大学の経営者or関係者ですか？
余計な言い訳は要らないから、yesかnoで答えてください 実感も何も借金なんだよ
貧乏人は勉強して宮廷レベルの国立大行けば授業料免除でタダで卒業できるから頑張れ
借金ほど恐ろしいものはない
ローンだのクレジットだのカタカナにしてるのがその証拠
>>954
環境アセスメントみたいのがあるんじゃね？
それも奨学金を返さない泥棒野郎に関係するの
大学跡地も一緒に考えるってあんた統合失調症か？ >>954
そんな場所で農業など出来ません。
ただ「大学だけ」守るのは意味ないと考えます。
外国資本の土地買収を禁じれば解決する話です。
中国資本の進出対策に、大学だけ無償化して守っても無意味ですよね？ >>1
>経済事情だけでスタートが変わって来る
ってマジでオツムが弱過ぎだろwww
本来なら経済事情が悪い奴は
大学に行かず働けよ
それがイヤだったから学費を
借りたんだろうが
アホも極まってるなw
しかも元から自分の置かれている
立場が違うというのに
奨学金借りて無い奴と同じように
遊んでばっか
マジしねよwww >>938
工学やITでもやらんと仕事で使わんなぁ >>833
無理して大学行かなきゃいいだけ
どうせ返済出来ない様な輩の出た大学なんてFラン以下なんだし >>833
これが人間かぁじゃなく
一般社会で生きて行くには
当たり前なこと
社会の厳しさを分からせる大事な事だ
借金だときちんと分からせる上では
連帯保証人は必須だろうよ >>965
外国資本の土地買収を禁じれば解決する話です。
・・回答：法律で外国資本の買収は禁じてません。
中国資本の進出対策に、大学だけ無償化して守っても無意味ですよね？
・・回答：なので、無償化にすることでのメリットの一部、一部を説明しました。
では、そんな場所で農業など出来ません。と言ってますが
これが、一ヶ所だけでなく多くそんな施設が増えたら本末転倒ですよね？
また、TPP参入問題もあり、農業も失業懸念されてますが、どう解決するといいのでしょうか？ サヨクはあの手この手で学生を取り込もうとする。
奨学金問題もその一手でしょ。
奨学金問題の勉強会に行ったら、なぜか9条とか天皇制打倒とか出てくるんだろ？
借りたカネは返さないとな
期間工だって稼いで奨学金の額の何倍もキャバクラだ風俗に注ぎ込んでるぞ
>>972
お前は精神病院行け
脳が安定してから来なさい 少なくともAIを使う側に回らないと、これから仕事ないぞ
>>972
日本の農業の1番の問題を理解していないな。
1番の問題は何だと思っていますか？ >>965
>>972への回答お願いします。
お互い、約束しましたよね。なので、回答して下さい。
それが、出来ないなら放棄行為で私の意見の主張が通ることになります。 >>976
上司の口だけの指図は、以前に言った内容と
矛盾しているからな。
ＡＩに指示してもらった方がいいだろう。たぶんな >>979
奨学金の話題で農業問題とかお前病気だよ
どうしても国内農業守りたいなら補助金だろ
「国内農業」でググッた方が早いぞ >>979
物事はメリットとデメリットの天秤に量るべき。
農業に関していえば、1番の危機は中国資本ではなく「後継者不在」なのは自明だよね。
ここまでは了解？
さて後継者たるべき農家の子息たちは何してるのか？
大学進学を含めた都会に行ってしまうんだよ。
優秀大学ならともかく、無名なFラン大に行って貴重な20代をモラトリアムしてんだわ。
なので農業問題を解決するには、安易に行けるFラン大を廃止して農業継ぐ奴を増やすべき。
その前には中国資本進出やTPP問題など些事。
要はメリットとデメリットのバランス。 >>983
1番の危機は中国資本ではなく「後継者不在」なのは自明だよね。
ここまでは了解？
回答：後継者不足と言われ始め、移住政策、担い手事業、また企業の農業参入、海外就労など
対策はされてるのは述べましたので幾分、効果が少しづつ出てます。
更に、昨今は、儲からない分は減反もされてます。
安易に行けるFラン大を廃止して農業継ぐ奴を増やすべき。
その前には中国資本進出やTPP問題など些事。 要はメリットとデメリットのバランス。
回答：安易に増え続けるFランを廃止についてのデメリットは述べてますので回答避けます。
中国資本参入の怖い点を述べます、ご存知の通り中国企業は中国共産党の物です。
共産党から、買収した土地に工場作れ！と仮になれば手を付けられません。
アフリカみたいに中国人村も出来るでしょう。デメリット不安要素が多すぎます
危険です。
では、日本学生機構、保証機構の驚異的な取り立てにどう思われますか？
返金は当たり前ですが、悪質な取り立てはどう思われますか？？ >>986
正直に書きます。
「悪質な取り立て」については詳細を知りえません。
知らない方も多く見てると思います。
良かったらここでニュースにならない生の事例をいくつか問題提起して頂けると、来春からの新大学生のためになるのではないでしょうか？ >>986
>効果が少しづつ出てます。
農業単独は知らんが、1次産業全体の従事者は昭和25年をピークに下がる一方だよ。
平成に入ってからも上昇の兆しはないが、、どの統計を見てるのですか？ >>989
ググれば分かることです。
そして、分からない所は借入説明会などで聞けば良いのです。
あなたの回答を聞きたいです。
端的に言います、グレーゾーン的な取り立て行為に付いて、どうぞ答えて下さい。 >>990
なので、人材に関して効果は少しづつ出てますとのことです。
大幅にアップなんかするわけないですよね。
以上。 >>989
残りスレも少なくなりました。
あなたの負けでしたね。
でも、私の意見を聞いてくれてありがとう。
貴方が、これから私にレスしても意味は無くなりました。
でも、感謝します。
岡林 >>991
悪質な取り立て行為については、事例を知らないと回答しました。
なのでduckduckgoする時間をもう少しください。 一部、皆さんの中で冷やかし的な書き込みがあったのが残念です。
考える力を見に付けて下さい。
レベルが低いです。
もうすぐ、終焉レスですね。
これを機に、学費無償化になれば幸いです。
かなり勉強不足な方が居たのが残念です。
これでは、国際競争に勝てません。
頑張りましょう。学を付けましょう。皆さんなら多分、出来るよ。
>>995
残念です。
本日、取り立てに問題ありそうだという事をあなたから最後に学びました。
これから取り立て行為について自分で検索して学習します。
こちらこそ、ありがとうございました。
金子 lud20221130073701ca
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