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ワシントン（ＣＮＮ） ロシアが最新鋭ステルス戦闘機Ｓｕ５７をシリアに派遣したことが２４日までに分かった。米軍当局者がＣＮＮに明らかにした。Ｓｕ５７の配備を受け、シリア国内で活動する米軍部隊への危険度は増大する可能性がある。
今回の動きとは裏腹に、ロシアのプーチン大統領はかねて、シリア国内に展開するロシア軍の規模を縮小させると言明していた。米国防総省のギャロウェイ報道官はＣＮＮに、「シリアに第５世代戦闘機を投入したことは、ロシアによる部隊削減の発表と明らかに食い違っている」と指摘した。
シリアでは先に、米国の支援するシリア民主軍などの部隊が、シリア政権を支持する勢力から襲撃を受ける事態が発生。米国はこれを受け、シリア国内の目標の攻撃にあたり最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２を投入していた。襲撃に加わった親政府派勢力は米当局の推定で５００人規模だったといい、ロシアの雇い兵も含まれていた。
また昨年１２月には、シリア上空の「衝突回避線」の東側に進入してきたロシア機２機に対し、Ｆ２２戦闘機２機がインターセプト（進路妨害）を行った。衝突回避線はロシア機と米軍主導有志連合の航空機の活動空域を分けることを念頭に設定されている。
前出の米軍当局者によれば、ロシアは今回、Ｓｕ５７をシリアのフメイミム空軍基地に配備した。米国によるＦ２２の展開を受けた措置なのか、あるいはロシアがシリア内戦を新型機を試験する機会として利用しているのかは不明。
Ｓｕ５７はロシア軍初のステルス技術を活用した戦闘機で、空中戦や対地攻撃作戦を念頭に開発されている。ロシア国防省によると、今年ロシア軍に導入される予定となり、ロシア政府は初回分として１２機を発注していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180224-35115199-cnn-int シリア国内で米軍部隊が活動するのは侵略行為だろ。
,.-ｰ .、 ,.-- 、
ロスケを攻撃してぶっ殺した
エンジン関係に問題があったらしいけど大丈夫なのか？
Sukhoi Su-57戦闘機ジェットエアーショーパフォーマンス
https://www.google.co.jp/search?q=su57& ;client=firefox-b&dcr=0&source=lnms&tbm=vid&sa=
X&ved=0ahUKEwj276OGtL3ZAhUIV7wKHf6eBe8Q_AUIDCgD&biw=1260&bih=670
やばいよこれは F22ラプターと比べて同等以上の性能をもっているかも？
>>4 イスラエルの防波堤がシリアの反体制派だね。
夢のカード実現か結果次第で両国の航空戦略ガラッと変わるな
今、シリアで起きていることは、アメリカとトルコ対ロシアの代理戦争だよね。
>>10 あくまでﾛｽｹ発表のスペックだからなんとも
おい！ きょうは可燃物の日だぞ、このステルス機・・・ステルス気かよ。
T-50とかpakfaって不吉な名前の機種とおなじ？
>>1 じきにF-22とSu-57のデスマッチが見られそう（中学生並みの感想）
F-22は２０年前の機体だからなぁ
>>17 アメリカはクルド人勢力を支援してるから、現地ではトルコとは間接的に対立してる。
対トルコ系反政府軍でクルド系と政府軍が協力したり、もはや戦国時代もかくやの乱戦になってる。
>>21 そう、正式ナンバーがついた(´・ω・`)
建前 米軍「Su-57をシリアに投入するのは縮小方針に反する！」
>>20 機関砲縛りの有視界戦闘だったらラプターより上かもなｗ
>>29 何言ってんだこいつｗ
F-22にあってF-35にない物はあるが
F-35にあってF-22にない物はないｗ
>>26 あぁ、そうなんだ。
合従連衡がすごいんだね。
いずれにせよ、シリアの一般人が気の毒で仕方ないよ。
日本のメディアも実態をちゃんと報じてほしい。
まぁどうせお互いパフォーマンスでF－２２とどうこうはならんと思うけど
アメリカは、クルドすら助けてないじゃないか
これpakfaなのか
>>22 仮にそういうケースが有ったとしても
機密だから一般人の俺らに判るワケがないｗ
>>29 > 時代遅れ。F22さえ、F35の敵じゃないのに
なんで ドッグフャイトならF22だけど そのまえにF35に探知されて遠方から複数ミサイル打たれるかもな
ドッグフャイトなんて絵に描いた餅かも その前に蹴り着いてるかもな
>>33 今のシリアでアサド政権が消えたらシリアはもうソマリア状態になるよｗ
ていうか中東ではイエメンがシリアより酷いことになってる
欧米の同盟国であるサウジがイエメンで虐殺の限りを尽くしてる
これは殆ど報じられてないし報じられても無視される
世の中に正義などないのだよ
ウルトラセブンのウルトラホークに似てる
OARがドーピングしてくるぞ
その内中国もSu57買うから自衛隊は追い込まれるなぁ
>>42 ＞シリアはもうソマリア状態になる
それがイスラエル支持国のねらいだろ？
>>41 ステルス性能はF22の方が上じゃなかった？
先に相手を探知してミサイル撃った方が勝ち
動画を見た感想
中国が買う話はない
>>47 シリアが混乱すればISみたいな勢力がまた盛り返す
結果としてイラクが混乱してイランが漁夫の利を得る
イスラエルにとっては最悪のシナリオだよｗ
>>53 J-20なんかただの実験機に決まってんだろｗ
カナード付けたステルスとか冗談は良子さん
>>33 父親の方のアサドは｢外国はシリアに口出しするな。バラバラになって取り返しがつかない事になるぞ｣と警告していたが、本当にそうなってしまったからな。
どんな体制であれ今よりはマシだったのになあ･･･
えっ、ステルス機時代にはドックファイトは無用になるんじゃなかったの？
>>52 MiG-35スーパーファルクラムを細々とw
ロシアはテスト出来るし
シリアのような複雑なシチュエーションで、ステルス性は必要か？
>>32 アホだろ。データリンクもろくにできない、半分要らない子になったのがF22。F35のできがよすぎてな。
>>59 アラブの春以降の欧米の工作と軍事侵攻による独裁政権打倒が
結果として中東の秩序を破壊したからね
未だに英仏によるリビア侵攻が侵略行為として問題にすらなってない異常さ
ラプターは出会ってガチンコは避けたいんだろうな
>>60 どうなるんでしょうね、空中戦の訓練もしているようだし、無用にはならないとは思うけど。
韓国機なんてどんどん撃墜してやれ
スペイン内戦みたいになってきたなｗ
>>57 今後の配備数はともかくとしても、J-20は先行量産型が訓練部隊に配備され始めてるぞ？
なんかF-35が無敵の戦闘機だと思い込んでるバカ多いね
>>41 ＞なんで ドッグフャイトなら
＞ドッグフャイトなんて
その発音は何語訛りなの？
>>55 http://blog.goo.ne.jp/aya-fs710/e/492ecb7ad69a3a1d6809aa61fadb4de7 ヒズボラはいまや機械化大隊まで持ってるらしいぞ～
まあ、機械化部隊言ってもレバノン内戦で見てきたような顔ぶれの装備だし、
それ自体はイスラエルの脅威ってわけでもない（あくまでヒズボラの戦術はゲリラ戦）
けど、アラブの春でおもいっきり焼け太り状態になってるんだ。。。
一応インドと共同開発なんだから中国にはさすがに売らないだろうｗ
>>7 民間人なんでしょ？
死傷は認められないんだよねw
たとえロシア政界の大手政商が運営する軍司企業でもねw
とわかって攻撃してんだよw
実験場だから撃ち落されてもそれはそれでいいんだろうな
>>55 漁夫の利というかハマス支援までいってしまった
この前もイランのドローンとされるもの掲げてこれがイスラエルに飛んで来やがったとかなんとか
まあ、だらだらと紛争つづけるより
これって、アメリカがロシアの戦闘機の実力を図る絶好のチャンスじゃん
>>63 まあ無論、主目的は「置くだけ自体が目的」という
いわいる牽制としてのプレゼンスなんだろうけど
実際面で何かするにしても
少なくとも地中海にいるアメ海軍機動部隊のレーダーや
近隣に展開してるアメ空軍AWACSなんかの目を避けて
いろいろ動き回るのには有用だろうねえ
>>73 兵器なんて実戦で使ってみないと性能は判断出来ないからな
でもスーパールーキーには期待したくなるもんだw
>>60 ガンダムみたいにドッグファイトメインになるかも
F22 VS Su57 の戦闘が見られると思うとワクワクするわw
>>71 スペイン内戦には、ジョージ・オーウェルやヘミングウェイが参加したが、
今のシリア内戦に村上春樹が参戦するのかって話だｗ
シリア国民を苦しめるだけのこの内戦、早く終結させてほしいな。
大国の代理戦争の舞台になってしまっているでしょう。
>>73 F22に夢見てるほうが、漫画の読み過ぎ。
実戦は単機の性能比べじゃないんだよ。
>>42 あそこの地帯を平定できそうなのはアサドくらいだからなあ
アメリカやＥＵは無責任すぎた
>>82 ドローンにメイドインイランって書いてるわけもなく
イスラエルが勝手に主張してるだけだからねぇ
そもそもイスラエルみたいにイラクやシリアの原発を空爆して破壊するような国が
どの口で偵察用ドローンごときを批判するんだか
Su-57ってまだ一桁の機数しか配備されていないんでしょ?
最新鋭機投入か
>>88 お互いステルスだから、相手を発見できずに終わる可能性も・・・・
F35はSu-57が撃ち堕とすよ
まあぶっちゃけ実地テストだわなあ、中東地帯の暑いとこ寒いとこ、砂をかんでもエンジンだいじょぶかとか
あーうん、
まあ性能も運用スキルもロシアの方が一枚上手だわな
>>73 データリンクを始めとするアビオニクスが強すぎるからな
>>17 トルコの武器はNATO(ドイツ)でクルドはアメリカが与えてるけども
アメリカは内心クルドに冷ややか～だから
ドイツとアメリカは内心面白いんだろう
>>89 アメリカ「Su-57を撃墜した」
ロシア「そんな事実はない」
ホントはどっちなの？ となると予想。
なんか知らんうちにスホイのナンバリングめっちゃ進んでるのな
ついにF22とSu57の真価が問われる時が来た
>>93 そうだよ。採用試験みたいなもんだぜ。
ベトナム戦争でF-5Aが投入されたのも一種の採用試験＆コマーシャルなんだぜ。
>>92 欧米メディアも自由シリア軍だの当初はまるで十字軍のごとく反政府軍を持ち上げてたけど
今じゃただの反政府軍扱いでアサド政権の正統性を認めざるを得なくなってるからねぇ
中東には民主主義など根付かないのはイラクが証明したし
航空兵器ショーと化したな
>>49 攻撃可能レンジの長さがF-35に間違いなく利があるだろうね。
じゃなきゃF-35一機にF-15を数機引き連れさせてF-15をF-35のセンサー頼りのミサイルキャリアーにする構想なんて出てこないし。
Fが22でsuは57って、ロシアがナンバリング進みすぎなのは何故？
湾岸戦争当時
>>110 その前にサウジのF-15とイランのF-14が先。
アラブは天下一武闘会状態だな。
>>104 それは非ステルスの旧式機相手の話だろｗ
ステルス機相手なのになぜかレーダーで全て探知してる某漫画みたいなの信じてるバカ多すぎｗ
>>36 ステルス同士だと見えない互いにレンジからミサイル出し合うだけで見ても面白くないんじゃね
>>102 ロシアはガンダリウム（仮）という謎の冶金技術で世界一。
やっぱステルス機は格好悪い
ステルス同士なのになぜか見えない距離からミサイル撃てるという前提で話す人多くね？
>>114 まことに残念ながら
当社の事業計画により
貴殿の採用を見送ることとなりました
今後の御多幸をお祈りいたします
トルコ軍がレオパルド2もってるのにシリア侵攻で旧式戦車使ってるのは
>>119 1)相手も見えないのは同じ条件
2)データリンク優れてる方が、一発打った後の連携勝負で勝てる。
1on1から抜け出せないやつは、ここが理解できない。
F35の強さの真髄は一般論で言う戦闘機云々というより
>>117 ん～、でもシリアや南スーダンはいまやT-72が標準装備なんだよなぁ。。。
とくに南スーダンは政府軍も反政府軍もT-72が装備されてるというスゴイ状況
今もってT-55が幅を利かせてると思ってたので寝耳にミミズでした。
>>116 世代交代を印象付けたいんじゃね？
フランカーは27から始まってテルミナートルの37までで、試作機のベルクートは47だったし。
>>128 ドイツは逆に発狂してるよ
トルコに武器売るなとか
F-22はF-14と同じでメンテが最悪なもんだからupdateほっておかれて時代遅れになった
>>124 P-1「・・・」
US-2「・・・」
潜水艦「・・・」
安倍首相「・・・」
これって旧ＰＡＫＦＡだよな？
中国もそうだけど所詮は真似して後追いで作った飛行機だからな
そういやバカが国産小型ステルス実験機でF-3開発とかホルホルしてたけど
>>135 近接戦闘（ドッグファイト）に持ち込まれたらＦ－２２が負ける
>>113 民主主義はレバノンが血まみれになりながら頑張ってます（＞＜）
>>126 むしろ逆だな。F35のエンジンにはロシアの技術が使われてるし。
そもそも初代ステルス機のF117はロシア人科学者のステルス理論をもとに設計されてる。
ドイツは難民利用しまくってトルコに文句言えた義理かよw
>>79 軍事ショーに仕立て上げたい
いつものぱてぃーんでしかない、、
>>133 ドイツはクルド問題とかの人権上の手前、トルコに兵器を売る事を渋っているけど、韓国を迂回路にして間接的に売り付けてる。
アルタイもK-9もドイツが一枚噛んでるし。
>>140 ロシアって金と人材アメリカより劣ってるけど何故軍事技術はかなり進んでんの？
>>135 F22のエンジン＝２次元ベクタノズル（上下にしか動かない）
Su-57のエンジン＝３次元ベクタノズル（上下左右に自由に動く）
双方がステルス。単純に考えれば、互いに目視した段階で初めて戦闘態勢になるという格闘戦が主流になるのか。
>>142 プーチン兄貴「おれたちの技術（Yak-141）が下敷きなんだから数機よこせ」
Su-57ってPak FAだな。実戦配備出来るレベルだったんだな
>>145 中華のスペックは盛ってるけど、露助の軍事と宇宙だけはガチ。
本当にアメリカを凌駕する技術を多数保有してたりする
>>1 殲20と比べるのもあれだけど
Su57のほうが圧倒的に強そうだな。
>>130 でも次世代機は今の2〜3倍の速度で飛んで振り切るって概念で開発しているらしいからそこでまた変わってくるよね。
ぶっちゃけ影も形も無いに等しい開発段階だけど。
>>159 旧ドイツの頭脳をごっそり手に入れたというのが効いてるのかね。
つーか、M1やレオパルド2がザコメカと化してるじゃないか
>>154 兵器売買って政治が関わらない訳が無いから、迂回は日常茶飯事だからなあ。
まあT-72などロシア戦車弱い説
>>158 社会主義体制があった事による結果なら北朝鮮が解放されるとヤバいな
洗練された4世代機なんだろうが
ウンコ食ってる人は、いつまでも旧ドイツの話をします
>>159 ステルスも最初はソ連で生まれた概念だった
>>148 ノーベル賞の数は日本と変わらんし、数学界のノーベル賞と言われるフィールズ賞もアメリカに次ぐレベル。
チェス世界一もロシア人が連覇してるしロシア人の頭の良さはガチ。
>>148 欧州人が北朝鮮みたいな政治体制を敷いたらどうなるかってことだからな
あそこまで抑圧されてないけどｗ
予算の桁が違うのにこっちの方が強いとかあり得んのじゃない
> ロシア、最新鋭ステルス機Ｓｕ５７をシリアに派遣
ウンコ食ってる人は、民間車の話をします
>>1 明らかに、新型機を実戦投入して性能を確かめてるんだろよ。 子供でも分かるｗ
射撃場で実験する段階ではなく、実戦でどのくらいの威力が期待できるかだろｗ
爆撃機も３機種投入したじゃん。 潜水艦から巡行ミサイルも発射して命中精度を確かめてるし
ロシアの兵器テストの場なんだよ、シリアはｗ
>>171 ロシアはシリアと協力して対対戦車歩兵戦術を研究してるしな。
ロシア製ミサイルの命中率は上がりましたか？
>>172 技術面でロシア、価格面だと中国とぶつかるからあんまり心配ない。
競争力があるとすれば将軍様が力注ぎまくる弾道ミサイルだけだね。
>>139 実験機って、対ステルスレーダーの実証用じゃなかった？
用途が違うよ
ロシアの航空ステルス技術がどの程度なのかはさっぱり知らんけど
>>184 テストしたらこれどこに売るの？
またインドネシアとスーチーとマドロ？
また昨年１２月には、シリア上空の「衝突回避線」の東側に進入してきたロシア機２機に対し、
イスラエル以外でつぶしあえー、なんだろうけどヒデー話
ウンコ食ってる国の人がノーベル賞の話をします
>>191 戦闘機でドッグファイトとか
旧石器時代みたいな戦い方はもうしないんだわ
これ落とそうかどうか、アメリカもイスラエルも悩むんじゃないw
くっそ。 ロシア製兵器は何でこんなにカッコイイんだろうな。
>>169 その2種の戦車ってかなり高額な分の味方の命を救ってそれ以上の敵の命をすり減らしているだろうな。
ルクレールみたいな高精度射撃砲撃やチャレ２みたいなロングレンジ砲撃に晒されないのもその要因。
ロシアは侮れない
>>198 でかい蛾がひらひら落ちてくるの見たことあるけど
wwwwwww
マジレスすると、ドッグファイトレベルならF22まけるかもしれん。デモ用の機動性（笑)とかじゃなくて、
>>188 ググればわかるよｗ
バカネトウヨがホルホルしてるからｗ
>>205 GAZてワーゲンに提携泣きついてるらしいやんか
>>171 問題は対費用効果。
何十人民兵殺しても１両やられたら大損。
>>196 フランカー「」
F-16「」
JF-17「発展途上国は別」
日本の物づくりとはいっても、決められたサイズに金属を切ったりするのが上手いだけではダメで、
ロシア人て頭いい奴は強烈に頭いい
バカバカしい話だけど、電子戦技術が極まってレーダー探知不能レベルまできたら有視界戦闘への回帰があるかもしれない
>>209 F35「F16にもF15にも勝てるけど」（鼻ホジ）
>>201 豪快にぶっ飛んでるよ
古典的な戦線で戦うことを想定して正面装甲だけ厚いんだが、
今起きてるような低密度の戦闘では、容易に側面・背面から撃たれる
アクティブ＆リアクティブ・アーマーは全周で有効だからね
T-72でも改修型は生き延びてる
>>196 ドッグファイトしない訳ないだろｗ
なんのためにラプターは機動力を高めた設計にしてるんだよ（他の米軍機に比べて、だが）
アメリカは（対外的な主張とは異なり）現在でもドッグファイトが起こりうると考えている
そういや最近「F35を日本で魔改造」とか言う奴は少なくなったな。
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm http://sorae.jp/030201/2016_08_23_t50.html >>17 なんかＦー２２にそっくりだね
>>1 【中東】 イスラム国が「クルド人のキリスト系少数民族」を虐殺
数日で５００人殺害、子供などの白骨遺体を発見、
女性３００人が拉致され「戦利品」で人身売買やIS兵士と結婚させられる例も
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1423233263/ ↑ これこそ『 強制連行 』だけど、日本のサヨクや民進党などは
中東で人道支援を表明した安倍に対して「 イスラム国へ宣戦布告した！」と批判追及。
【シリア・邦人殺害事件】
枝野氏 「今すぐではない」＝自衛隊による日本人救出議論に消極的
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422802176 福島みずほ 「イスラム国の問題は赤十字とパトロールして対立やめさせれば良い」と安倍批判
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1423563586/ 何かステルス性能も機動力も低そうだな。
ロシア製兵器はロマンがある。
>>171 でもアフガンなんかだとISAFの方が戦車に「ダンプ特攻」させてるんだよね。
どういう事かというと、単純にテロリストのアジトに戦車突っ込ませるんだよww
突っ込ませても戦車は無傷だし、近すぎてテロリストも反撃できんらしい。
Ｓｕ－５７のステルス性って実際どうなんだろうな。準ステルス機レベルで
>>216 二次大戦から知られてる事実だか、
歩兵の補助をする戦車
戦車単独
どちらも失敗する。正解は「戦車を歩兵がサポートする」
>>227 スホーイによれば、実戦でラプターを圧倒する機動力を得るために
ステルス性能はラプターより低めの設計とのこと
完全に見えない機体にするのは難しいとしても、ほんのちょっとしか見えてない状態なら
この機体が素晴らしい戦果をあげると米空軍はあわてて次の戦闘機を開発する
>>233 この発言が事実なら
設計した奴は救いようのないアホだなｗ
,;:⌒:;,
あいつらの兵器は西側の常識が通用しないからな。
シリア情勢だけはロシアを応援してる
トップガンが一世を風靡した８０年代、そして９０年代においても、
素材にステンレス使ってるってだけでそんなに違うんだな
米国の牽制もあるだろうけど、ステルス機に実戦経験を積ませたい＆データがほしい
>>245 つーかそんな高機動戦闘でミサイル使う気がアメリカに無かった
>>216 アクティブアーマーって味方殺しのヤツだったっけ？
西側で乗せようって考えたのはK2ぐらいでそれもほぼ企画倒れか。
まあそのロシア系戦車もT-14だとゴリゴリの搭乗人命重視な戦車になっているのも時代だよね。
対ステルスはもはや変な領域に入ってるからな
>>241 アメリカ式のヘリボーンはサーチ＆デストロイといわれるように、奇襲or急襲が
要なのに対し、
ロシア式は先に火力でフルボッコにして、敵が充分弱ってから送り込むらしい。
ステルス性能も、盾と鉾の関係で
>>204 アメリカもAIM-9Xで同じことできるはずだけど
>>254 最高軍事機密だから、出てきた話は与太と思った方がいいな。
複数レーダー、波長を変える、など研究が明らかになってるが、そもそもステルスがどのくらい通常レーダーに移るかも秘匿なんだから、その先の情報が出てくるわけない
>>253 西側ならヘリはより高性能なヘリで落とすって発想になると思うんだが、
ロシアはRPG-7だからな。
,;:⌒:;,
>>241 核兵器もミサイル技術もアメリカからのパクリだけど
ロシアのスパイ活動ってほぼアメリカの軍事技術盗むためでしょ
>>255 この１、2年でラプターには導入開始になっただけだろ。F22のシステム駄々っ子だから。
>>239 アホはお前だよ。カウンターステルス技術の実用化も近いしな。
>>260 ステルスだから飛ばさなくても
作戦行動してましたといえばいいしね
なにか始まってほしいな。
軍事の技術者も両方に内通してるんだろな
元々、ステルス戦闘機最大のメリットは、相手に探知されることなく有視界の遥か遠方から一方的に
>>249 ロシアのクソなところはそれらを中国にも供与してるってことな
日本の場合は領空侵犯してきた中国機とドッグファイト寸前という状況が充分ありえるから・・・
実際に中国が保有するSu-35に自衛隊のF-15がロックされて追い回される
事案が最近もあったらしいが、あれは本当にまずかったと思う・・・
ミサイル以前に新型のフランカー相手じゃＦ－１５には勝ち目はないんだけどね。。。
日本製ステルス機 メンテの事を何も考えていない。 アメリカよりも劣るアビオニクス。
>>10 同等以上かどうかは別にしてポンコツではないと思ってる
今回はシリアだからまだ良かったけど、北チョンにでも売ったりしたら
えらいこっちゃになるわ F-15じゃ相手にならない
運動性能はかなり高いと思う
>>267 北朝鮮なんかとっくに引き返せる状態じゃなくて核拡散か米の部分爆撃かの二択を米に迫っている状態だから心配すんな！
>>274 戦闘機の運動性能ってさ
最新の対空ミサイルって100g機動で戦闘機の向いてる逆にも撃てるそうだけど
機関砲で撃ち合いなら無敵とかそういう話？
,;:⌒:;,
某ロシアのならレーダー画面は見たことがあるが、
別に映画と変わらんよ
点が出るだけ
なんか勘違いされているが、点が大きくなるわけではない
>>264 ステルス無効にできるならミサイルで狙えばいいだけだろ
ロシア自慢の３次元ベクタードノズルならミサイル躱せるのか？ｗ
>>254 どんなステルス機でもある程度の大きさがあるものなら
発見できるレーダのシステムってのはあるよ
でも これ運用できるのはアメかロシア、中国と後EUぐらいなもん
>>274 いや、Su-57どころかSu-35でも充分敵わないよ・・・
ロシアは中国を含む同盟国にSu-35を売りまくってる一方で
アメリカはラプターを同盟国に供与してない
そういうアメリカの基本的な姿勢がアメリカと同盟国を危険に晒すんだよ
しかしRPG-7って戦闘民族だったころの日本人にぴったりの武器だよな。
>>261 ICBMを先に開発したのは世界初の人工衛星を打ち上げたソ連＝ロシアだよ、嘘つきチョンくんw
>>248 それ以前にインドが劣化版から離脱したから資金不足になっていて
予算獲得の為に身内にアピールする必要があるのかも
>>271 どうせドッグファイトで勝てないなら、スクランブルの先発はF-104あたりでいい気がする
攻撃されたら、射程ギリギリに控えているF-15が満を持してミサイル発射とか
映像見る限り、パッと見はＦー２２真似たけどステルス性で重要な垂直尾翼やエンジン後部や排気ノズルなんかの処理は製作の都合で旧態依然な感じに見える
>>285 F35のほうが供与国にとって使える兵器。
アメリカでも持て余してる運用をどの国ができるというんだ。
>>281 ミ、ミサイルさんはステルス機をどうやって識別するの…
>>273 そんなのありえんだろ
攻撃しようとしたら専守防衛の文字がいたるところで点灯するだけ
敵がロックオンしやすいようにライト点滅と電波放出
脱出しようとしたら、なぜか戦陣訓の録音ボイスが1km先まで届くほどの大音量で鳴り響き
敵からのロックオンを感知後に、衝撃センサーが働いたら
官邸に遺憾の意をお願いしますという最後の自動通信
そんな感じのが出来る。
>>278 戦闘機ｖｓ戦闘機のはなし
対空ミサイルで戦闘機を落とせるのかどうかは
実際にやり合ってみないと どの程度なのか解らないって思ってる
>>290 それがF35。
違うのは、先頭の機体も十分強いのと、先頭の機体が簡易AWACS電子戦機になるところだ。
政治的な理由で目視する前にミサイルは撃てないってこともあるんやで
>>286 もしRPGが天草四郎や由井正雪、大塩平八郎の手に渡ってたらと思うと夜も眠れません。。。
>>295 F15もミサイルで撃墜されてるんだが…
ブリップ表示(明るい点)で見ると何がなんだか分からんが
レベル表示で見ると若干の違いは分かる
こんなふうな表示になる
ブリップは反射が強かろうが弱かろうが戻ってきたものはすべて表示する
そのうち、クラッターと呼ばれる「要らないもの」(建物からの反射や地形による遮蔽)
を、弾くだけのこと
>>293 カウンターステルスが成立する前提なら
母機等の外部からミサイルを中間誘導すればいいだろ
案外、ステルス機に対しては音の時代になるかもな。
>>278 いくら戦闘機が機動性云々といってもミサイルを躱すなんて無理だからな
まあミサイルを撃ち尽くしてケツの取り合い＆機関砲の撃ち合いなんて状況も皆無じゃないだろうから
機動性が全く要らないとは思わないけど
戦闘機のオリンピックでもやれば良いのにな
Su57=pakfaだったらインドも絡んでんじゃねーの？
「今の艦隊戦は砲撃戦なんかない！」
>>306 まあ、マジレスすると、最初のミサイル万能説で痛い目をみた米軍が、長年の歳月と大金をかけた果てになぜ確証もなく回帰したと、素人の心配の方が的を得てるかのように、なぜ自信たっぷりに思い込めるのか、お花畑に乾杯ってところだろ。
>>290 F-104は加速性抜群だったけど、旋回性は見ての通りだったからね。比較的早期にターゲットドローンとして
処分されちゃった訳よ。ありゃーアカン。さすが最後の有人機だけはあったのだよ。
尚、ウルトラホークの飛行音はF-104の音を使ってるｗ
>>46 ロシアから売って貰えるようになったの？
何かの機体を無断でコピーしてロシア激おこになってなかったっけ
現実にシリアで警戒任務に就くのは、Su-57じゃなくて、一緒についてきたSu-35だよ
F-22の前で露助のなんか最新鋭だろうと雑魚さを露呈するだけだろ。
>>308 PSでまさにそんなゲームがあった
ウイングオーバーってやつ
ゼロ戦やフォッカーでF-18で組んでるチームに立ち向かったり
Su-57はステルス機なのにデカすぎるよ
某国におけるF-15の最大の脅威はマッハ３で飛ぶマンホールのフタ
>>186 イスカンデルは「弾道」ミサイルなのに
CEP5~7mと言う驚異的な命中率を誇る
て言うか、誤差10cm範囲でドッキングできる宇宙ロケットを見れば判るように
ロシアは元々天測とジャイロ、エンジン制御では世界最高水準の技術があったんだが、
さらにグロナスと言うGNSSが活用できるようになったので、命中率は世界一だと思われる
もはやカリブルみたいな巡航ミサイルだと百発百中なんじゃないの
>>320 軍用機ネタスレで、他に何の話ならわかるんだよ
>>309 イスラエルのF35はシリアのS200で撃墜されてたねw
>>311 大型軍艦に突撃してくる高速ボートには、目下のところ重機関銃による目視射撃しか
有効な手立てがないんだよね。
ぱくふぁ ちゃんか
>>323 ロケットエンジンと冶金も、謎技術持ってるよね
>>321 熱探知能力あるのは、Su-57の方だよ
>>321 大きさがステルスの障害ならB2なんて役に立たんぞ低能
>>326 たけしの挑戦状あるいはポートピア連続殺人事件かも。。。
J20にしろpakfa にしろ超音速機にしては垂直尾翼がちっちゃいな。イナーシャカップリング問題はどう解決したんや？
ロケット技術とかアメリカより上なの当のアメちゃんが認めてるからな
アメリカとロシアでやりあえば良いんじゃないか？
>>308 政治色が強すぎると融通や商売に幅が無いからまずやらん
たとえ表面上でも祭気分が有れば、めっちゃ金回る
>>261 アメリカの軍産共同体が危機感を煽って、軍事予算をとるためにワザと流出させてるのかもな
高性能の兵器は案外原始的で単純な武器にやられるケースが結構あるからな。
>>339 世界て唯一、空対空ミサイルでF15を撃墜した自衛隊の悪口はそこまでだ
>>313 アメリカは航空・宇宙・軍事のすべてで「予算獲得」が一番重要だからね
その後の開発なんかは彼らにとっては割とどうでもよかったりするｗ
技術的に大きな問題を抱えてたり的を射ないコンセプトでも、
上の人間を騙して「なんか凄そう」なら通っちゃうｗ
スペースシャトルなんかその際たる例・・・
逆にその辺の影響を受けないように
まるで独裁国家みたく強権的に上手くやった成功例がＦ－１６だよ
一方的な先制攻撃が出来るならラプターが有利かもしれない
ロシアは、金を持たせるとヤバいんだよ
ロシアが怒ったのは兵装が見えないステルス機をアメリカが出してきた事
>>334 >たけしの挑戦状
あれ怖かったよな
会社で辞表出して家に帰ったら女房が襲いかかってくる
悪夢みたいなゲーム
まあさすがに機密を見せたくないのもあって規模が小さいが
>>331 NASAの主力大型ロケット「アトラスV」のメインエンジンはロシア製のRDｰ180だし
ボーイングも旅客機のチタン部品の半数をロシアに頼っている。
ちなみに治金だけでなく炭素繊維の成型技術もロシアが世界一で国産旅客機にも使われている。
>>313 ロシアでグラウラーに匹敵する電子戦機をSu-57と共に前線にズラリと並べる事出来たらそんな状況ができるのかも。
特に対電子戦対策は露からは情報漏れてなさそうだけど。
>>331 ソ連時代のは技術で無くて
タンタルやらチタンやらを採算度外視でジャブジャブ使えるかどうかで
コストの問題だったと思う
固体燃料ロケットならば、日本も表彰台に登れるくらいの技術はあるが
トリッキーな機動性は、お偉いさんには受けがいいけど、エアコンバットの場合
>>352 アトラスVは成功率100％の非有人ロケットとしては史上最高と言われるくらいに凄い
炭素繊維を翼にメインで使ったのはロシアのMS-21以外は無いはずだが、日本国産のMRJも使ってたか？
>>343 最新鋭レーダーなんざ、布張りの複葉機でイチコロよ。
ロングボウだって、待ち伏せて攻撃食らってRPG7で堕ちたとも。
武器は売れてるようでそこまで安定した収入ではない
いよいよ第五世代ステルス機同志の実戦戦闘が起きるか
マスコミはお互いプロレス茶番劇を演じているだけ
そして
>>220 ←こんな感じでそれを煽る工作員もいるw
世論誘導には自演でプロレスやるのが一番効率が良い
>>356 民間活用しないでジャブジャブ使ったから国が破産しちゃったんでそ
>>354 それと違うよ、去年１０月の話だからね。
ウリラエルはバードストライクが原因と言い訳してるが
鳥に負けた方がよっぽど問題（笑）
ロシアにとって、兵器こそ安定した収入なんですけどね
>>313 ミサイルは有能だとは思うけど・・・
そう過信しっていいものかってなってる
ただミサイル撃つだけなら F-22のような大袈裟な物じゃなくてもいいわけだし
取りあえず どんなもんか見てみたいです
>>352 250の方が北朝鮮のICBMに使われてるじゃないか
どうせULAが北朝鮮に渡しちまったんだろうw
>>301 レーダオペですか？
Aスコープ表示なんてマニュアル操作しないと、普通は表示されなくない？
>>280 についても、点というよりシンボルっしょ
諸元出せば、クオリティとかで強度出るかもだけど
兵器が安定収入であるならば、
ロシアにとって、兵器こそ安定した収入なんですけどね いいんじゃないか、最新鋭の戦闘機
制空権持ってるから攻撃ヘリとかA-10のような近接支援機が一番活躍するはずなのに
>135
ロシア頑張るなぁ
かつては東ヨーロッパ全域と中東が顧客だったのにぜ～～んぶアメにとられちゃったからな
>>382 そういう意味ではない。
でも「アメリカと対立しても逃げないロシア」ってイメージを得られるのはロシアにとっては国内外に対してものすごい価値がある。
F-22の最大の弱点
>>382 対立なんかする気なくて
イラクとクルド戦にアメリカが没頭すると思ったらしねー！みたいな
アメリカこそ、膨大な予算つぎ込んでシリアに関わる必要性ってあるんかね
>>365 Su-57の方がコスパも良いしね。
F-35
A型：9,460万USドル
B型：1億2280万USドル
C型：1億2,180万USドル
Su-57
4,750万-5,700万USドル
ちなみにスホーイの開発生産拠点は極東にあるので、メンテナンスはもとより日露共同開発もやりやすい。
大国同士のガチ戦争だとICBMやSLBMを撃ち合って
>>374 ミャンマーや南アフリカみたいに極力米国製を買わない所もあります
>>387 ユダヤロビーがイスラエル支援を強要しているから
>304
>>388 それでいいならウクライナやシリアに正規軍送り込むけどいい？
プーチン
あの辺にはバラバラであってほしいんでしょ
プーちゃんの倍返しが来るんかね
何気にスーダン戦にアメリカを引きずり込めないロシアお気の毒
>>389 なんにしても単気筒エンジンじゃだめだよね
>>388 これでアメリカ軍本格投入になったらガチで第3次大戦なんだよなぁ。。。
>>374 嘘つくなチョン。
実際アジアでロシアの兵器導入してないのは日本と台湾だけ。
中国とインドは言うまでもなく、ベトナムとミャンマーも前々からだし
旧英連邦のマレーシアやインドネシアですら主力戦闘機を欧米機からスホーイやミグにシフトしたし
タイは商談進行中でフィリピンも去年の露比首脳会談で航空機の供与が決まった。
あの韓国ですら哨戒ヘリを６０機も運用してる。
ユーゴのF-117は聴音と旧式のSA-3で撃墜されたとか言われてるね。
>>394 遅漏すぎw
ウクライナに米軍は兵器アップしてんだから早くしろやw
すごいなプーチン。
>>381 Ｆ２２か、リフレクター板付けて飛んでそう
>>401 あれはアメリカ空軍の報告書だと「毎回同じコース飛んでたパイロットが悪い」になってたな。
現場の方は「上が指示したコースだろ・・・」って反論してたけど。
>>401 飛行ルート変えてなくて、いつもそのコース通ってたって話だな
>>398 空自の戦闘機で単発エンジンなんてF86とF104ぐらいだよねw
>>407 F-2「いないことにされてしまった・・・」
>>401 あれはね、要するにステルスの弱点としては昔から知られていたそうで、
（軍事機密どころか学術論文に載るレベル）
「旧式のレーダーなんてどこの国も使ってねえよw」と放置していたら、
旧式のレーダーと同格の改造レーダーが出現しちゃったって話なんだよな。
>>411 F-1「いないことにされてしまった・・・」
>>400 西欧北米の旧西側NATO加盟国以外は
ロシア兵器を使わない理由は特にないからな
NATOは対ロシア大同盟だから使えない
旧東側NATO加盟国は今でも使ってるけど
>>393 それもブラフじゃないの？
空自の早期警戒機がスタンバイしていたら、探知していたかも分らんが
>>412 あれ、双発だっけ？
印象薄いんだ、、、
>>411 海軍機は双発が基本とか言うけど、F-8やA-4みたいに例外も多数あるしな。
逆に、ロシア空軍は今は戦闘機は双発機しか運用してない。
>>416 ヒドイ、、、
でもまあもう一昔前の機体だしなあ。
もう「飛んでるのを見たことがない」「現役時代を知らない」人は多そう・・・。
シリアにはT-90やKa-52、Tu-160も投入されているらしいけど
>>417 陸上機なら、双発のがいいでしょ
艦上機だとデカくなるから、アレだけど
>>419 言語インターフェイスはＦ３５に無かったっけ？
音声認識で操作する
水深が深く
>>419 MiG-31も実際にできて久しいよなあ。
昔のハヤカワ文庫版の表紙にはどうみてもMiG-25の絵が描いてあったけど、あれも
逆転的に正しいことになっちゃって・・・。
で、実際ロシア／ソビエトの機体はロシア語で思考できないと飛ばせないし整備もできんけども、
思考制御実現の日は遠そう。
F-35とかもうあのレベルの創作は超えてる気もするが。
>>356 冶金技術は謎だよ。耐熱合金とか。
ロケットエンジンも安いのに、コスト度外視とか妄想？
>>421 単発でエンジンやられて滑空着艦だとワイヤ掴み損ねたら海ポチャ確定
>>307 コソボ紛争の際、アムラームをMIG29にかなりぶっ放したがこれが結構回避されまくってるという戦訓がある
ベトナム戦争と違って電子技術が格段に進歩した1990年代であってさえな
ミサイルってスペック上○○G以上の機動性ガーってなってるけど、結構外れるもんなんだよｗ
結局、F22とか運動性能を無視できずにそれにも拘ったのには訳があるってこと
尚後方発射ミサイル技術に関してはロシアも既に持ってる てかオフボアサイトロックオン能力で先行してたのは実は
ロシアの方だたりする
まあ実戦証明が成されてからじゃないと、かつてのミサイル万能論みたいな結末にもなりかねんけどな
この飛行機なら、ホバリングできそうだな
>>425 輸出向けやインド向けは英語表示もあるでw
>>424 マットアロー1号とサンダーバード2号は実際に飛行可能な形状だと昔特撮スレで聞いた
>>427 エンジンやられた機体下ろすの？
危険だし海に捨てないの？
>>428 意外と空対空ミサイルって湾岸戦争やイラク戦争で外してるしね。
レーダー誘導の長距離空対空ミサイルに謳い文句のような性能がないことだけは確かだな。
>>432 それ始めた頃の「これ訳が間違いだらけなんだけど・・・。これならロシア語のままのほうが・・・」って話が大好き。
今はごくマトモに普通になったらしいけど。
>>418 1984年版ゴジラよりF1CCVの戦闘シーン
http://www.nicovideo ★.jp/watch/sm14871865
★は削除
パト2でカナード翼付きのF15が出てくるのはこれのオマージュ。
>>434 あとで海に棄てるにしてもパイロットのこと考えると着艦できるならそれにこしたことはない。
>>437 CCVあったな
未来の戦闘機って触れ込みだったけど、
カナードなしで行けるのばらしちゃったよな、CCVの実験で
>>403 対オバマで完全にベビーフェイスで対応しきったのが一番凄い所だと思う。
オバマが切れ者だったら安倍の露訪問なんか絶対にさせなかっただろうし。
被った被害が原油価格操作ってのも対外的に解りにくい被害で甚大だったりするんだが。
>>437 あれ日本の特撮映画屈指のシーンだよねえ
＞ゴジラ84のF-1CCV
今だと防衛省に協力してもらう限りあんなシーンは作れないし。
ロシア空軍の損失
>>435 そうなのよね 湾岸やらイラクでも同様の事例だらけだよね 最もBVR戦闘が解禁されたのもあって、被撃墜率は激減
したのも事実だけどね しかしF35はウェポンベイのミサイル搭載数4発だからなぁ 今の所 せめて6発程度には早く改修して増やして
貰いたいもんだ 赤外線誘導ミサイル運用能力もソフト改修待ちだ支那
>>12 エリア88の世界がホントにやって来るとわね
>>10 こんなの造れるのになんでまともな自動車はつくれないんだ？
>>441 訪問しても何もならないからニラヲチされてんだよw
>>437 あれのお陰でF-2のFBWソースコードを書けるようになったと思うともっと脚光浴びても良い機体だよな
>>442 あの頃の日本の特撮技術は世界一だったね。
ちなみに同年公開の「ブルーサンダー」に登場するF16はハセガワ製のプラモだったw
>>2 【気をつけて 立民党は 元民主】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（民進党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（民進党） と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91 .
>>428 それ有効射程外で撃ったから逃げ切られちゃっただけの話じゃないの？
空対空ミサイルは最初の短時間だけブースターで加速して後は滑空だから、ある程度離れてる目標だと
回避運動に付き合って運動エネルギーをロスさせられて当たらなくなる
有効射程内ならどれだけ頑張ろうが機動性で振り切るなんて無理だろう
>>389 お、そんじゃあＦ-35は母艦や離島、狭い空地から飛ばすＢ型だけにして
Ｆ-4その既存機置換え用はロシア機にしますか。ただロシア機は全般に米国製
に壮健の高性能ですが、エンジンの耐久性がやや低くメンテ間隔が短めになるとも言いますね。
私はＦ22ﾗﾌﾟﾀｰを上回る高性能第五世代ステルス機だったが構造が革新的過ぎてオーソドックスな仕様を望んだり
政治的な理由でコンペで敗れお蔵入りしている、ＹＦ-23を設計図やライセンスごと
買いたい気もしますね。
>>446 ラーダとか下手なアメ車よりずっといいじゃん
>>447 日露ってICBMが完成（動作不良の完全駆逐）されていないと想定すると唯一の核打撃を与え得る対米最強タッグなんだけどな。
>>454 資本も技術力も日本以下の国と同盟だなんて
ロシアは自分のシマを守るので精一杯
このまま戦争が長引けば破綻だよ
>>454 日米安保もあり良好な友好国である米国を敵視する事は無いだろう
それを言うなら北方領土ベーリング海等も日米露で上手く連携して
安定したミリタリーバランスや平和を維持するべき。核恫喝国家の北朝鮮や
南シナ海や尖閣を犯す、中国にも対応がより容易になる。韓国はうんこ、いや失礼
対北朝鮮でクッション防御緩衝帯だよな
>>443 送電線に引っ掛かるのって結構あるよね。。。
実験する気満々だねwロシア
>>456 戦争ってどういう想定している？
俺は米vs全世界だぞ。
>>448 日本は戦闘機技術に関しては何気に米露までは逝かないかもしれんけど、欧州程度の技術は既に確保してるのよね
これが
AESAレーダーの実用化もF2で既に経験してるし、今ではGaAs素子ではなくGaN素子を使った改良型のレーダーアンテナ
素子技術も既に確立してそれを使ったレーダーも自衛隊は持ってる
電子技術分野では冷戦終結後、満足にカネかけることもなくなった欧州各国に比べれば日本の方が一段進んでいる
ぐらいかも試練ｗ
フライバイワイアもF2で虐められた所為で独自開発したし、P1ではフライバイライトも実用化している
アヴィオニクスに関しては正直日本は相当の技術力が既に確立されてるんだべ？
エンジンだけがネックだったんだけど、ようやくXF9-1が数年の開発期間を掛けてモノになりつつある
エンジンコアがIHIから防衛装備庁に去年の6月末に納入されたけど、ＩＨＩで所定の性能を数年かけてクリアしてからの納入で
札幌の試験場ではそれらが確かなのか官側がチェックする意味での試験を行ってる段階
予定通りに逝けば、今年にでもエンジン全体の試作に入る てか一番ネックなのはエンジンコアだからそれが無問題
だとなれば後は比較的スムーズに開発は進むだろうさ まあ2020年代前半にはドライ11トン、ウェット15トン以上の
エンジンがようやく日本にも手に入るって訳だな
これがどれだけの戦闘能力を出すかだわな
>>453 ラーダって旧東側の大ベストセラー車だけど、実はイギリスでも売れていて５年連続でトップ１０位に入ってたんだよね。（先月BSフジでドキュメンタリーやってた）
F35はグダグダだしなw
>>458 あります
送電線が基地滑走路わきにあったりお空の異常に高いところにあるｗ
からでは無くて、地上近くで低空侵入作戦等の訓練をするせいですね
日本国内で自衛隊機や米軍機がひっかけています
>>461 アメリカが滅ぶとすれば内戦だろw
人種問題に宗教問題に移民の是非で州単位で割れてオシマイw
旧ソ連のソ連人みたいにアメリカ人って概念が消えると思うねw
日本もアメリカアメリカ言ってると終わると思うw
>>465 いいんだよファントムよりマシならなんでも
ようやく切り替わるのに余計な事言うな
>>461 米英（ユダヤ）vs全世界ね。
世界の宗教対立の原因＝シオニスト＝ユダヤ
世界の格差社会の原因＝グローバリスト＝ユダヤ
どう見ても人類の敵はユダヤ。
Su57は手堅く纏めた感が強いからいい機体になるのだろうｗ
>>457 日本は戦後シーレーンの確保で大恩があって現在もそこが命綱の中で日米同盟は絶対に崩しちゃいけないと考えるし国策もほぼ同じだろうね。
その中でさり気なく他の方向性探るのに露訪問は侮れない一歩。
>>462 アメリカ「技術は出さない」
日本「えー？じゃあ自主開発します」
日本「何とか出来た(´・ω・`)」
アメリカ「ちょ、待てこれ使え」
これが日本の勝ちパターンだと思うw
3次元ノズルで奇抜な低速機動はするけど、あんなの空中戦で関係無いからww
>>451 まあ理屈で逝けばその通りなんだが、実戦での戦訓では結構外れるねが今の所の実績
回避側の技術も向上してる訳でな、相手側もステルスだとレーダー誘導のミサイルは尚分が悪くなる
レーダーホーミングミサイルのシーカーヘッドって物理的にミサイル本体の大きさに制約を受けるから小さくて正直目標直近
でないと有効に敵機を捕らえることができないの で、長距離で撃った場合途中は慣性誘導、まあぶっちゃけるとまっすぐ飛
んでいくだけで目標至近になってようやくミサイル本体のレーダーシーカーヘッドであっても目標を捕らえることができるという訳よ
RCSが大きい第4世代機までならステルス機の方がBVR戦闘にて絶対的なアドヴァンテージがあるとは思うけどな
が第5世代機同士になるとアクティブレーダーホーミングミサイルの撃墜率はかなり近距離であっても？がつくんよ
まあこれらも実戦次第で証明されるんだろうけどね
>>4 兵器のプルービンググラウンドと
言うのは合ってると思う
露機のことだから砂漠だろうが土埃だらけだろうがどんな荒れ地でも運用できるんだろな。
>>480 隙間が沢山あって、そこから砂が落ちるんだな
>>468 米国は内部分裂しそうになってるからトランプが出てきた
まあ、今日明日の話じゃないがアメリカが分裂してもおかしくない時代になり始めたね
日本どうするんだろ?wマジで
>>477 今の中距離AAMなら中間誘導で目標情報のアップデートくらいはやるでしょ
まあ正直ステルス同士でBVR戦闘がどの程度起こるのかは確かに疑問だけど
いくらレーダーで見えてもミサイルのレーダーシーカーが目標を捉えられなきゃ当たらんからなぁ
でもそれって「機動性でミサイルを躱す」ってのとはまた別の問題だよね
あの基地外クルビット機動を航空ショーとかで見てみたい
>>468 内戦起こしたい話題のNRAが内戦で州が独立したら
売るとこがなくなって民営化したら
イジェスクみたくなるのを見越せないほどアホでないことを願いたい
>>483 空軍仕様のA型は優等生に生まれ変わった。歴史に残る大ベストセラー機になるぞ。
ステルス実証機 X-2 ラストフライト 離陸＆着陸
第六世代ステルス国産実証機の試験終了な模様。いよいよ実機の開発が。
ボーイングや英国企業の参入、日本主導下での共同開発と成るか
それとも純国産となるか。
>>468 内戦ねえ・・・。
治安が今以上悪くなればって想定だな。
重火器が手軽に手に入る国であれだけ重要施設に被害ないのが如何に凄いかを加味してね。
>>471 実態の無い敵想定しなくても現状米vs全世界で一年は持ちそうなミリタリーバランスだ罠。
メルカバ嫌いで10式最高ってので君とはいい酒が飲めそうな気がするけど。
>>479 ペイロードは10tくらいあるから
水爆でも余裕だろ
ツァーリボンバみたいな超大型は23tあるから無理だけど
>>52 経営が厳しいらしいよ。消滅するか他社に吸収されるかも。
>>487 移民の是非で割れるのが一番考えられるよねｗ
移民受け入れ継続の州と受け入れ規制の州に分かれて
それが白人対非白人、宗教対立も巻き込んで泥沼の内戦に突入する
イスラム系や中国・ロシアの工作も入って人種問題・宗教問題は早期に勃発するんじゃね？
想定より早くアメリカは不安定化する可能性が高い
アメリカ一極の依存体制を何とかしないと日本は中国に屈服することになるだろうね
>>484 そう、機動性でミサイルをかわす以前にミサイルの”目”が想像よりもかなり下ってことなわけよ 今の問題は
今度エゲレスが日本に共同開発を持ちかけてきたミーティアとかさ、その目がしょぼくて日本が持つGaNレーダー素子
技術を組み合わせて撃墜率の高いミサイル開発を目指すのも正にそれよ
スペック上いくら何G機動ある、となっていても肝心の目が悪けりゃ当たるものも当たらないからね
つまりそういうことなのさ
>>488 問題なのは生産機数ねw
価格高騰でキャンセルが出て
一機辺りの価格上昇⇒他国のキャンセル⇒一機辺りの価格上昇⇒米軍の発注削減⇒一機辺りの価格高騰
悪循環に陥る可能性が高いｗ
それにｗ現状でも機体の開発が終わってないｗ見切り発車的に生産してるから
生産とアプデを同時進行する破目に陥って整備デポが死ぬw
それを拡張するとｗ一機辺りの価格高騰ｗ
どうしようもない泥沼の状態よwF35は
どっちも機密だらけで俺らにはどっちが強いかなんてわからないよ
>>498 アパッチ1機を60億円で買わされた日本なら余裕だろ
>>482 でもトランプの内部からゴリゴリ攻撃される環境ってどこかで見た事ない？
日本だと見慣れた遣り取りだと思う。
こういうのって際どいバランスだけど教育水準高いとそこから中々崩れていかないのよね。
>>155 Su-57じゃF-35Bの代用にはならんよ
どうやっていずもや離島の小さな空港で運用するのだ？
>>461 馬鹿だな
アメリカはファイブアイズの１つに過ぎない
既に地球規模でロシアや中国は包囲されていて
この巨大な複合戦争の勝利者は決まった
地球規模でオセロやってて四隅は欧米白人がガッチリ抑えてるから
>>501 F35は比較的少数機で生産が終わると思うけどなw
でｗF35計画で生まれた技術を転用して、既存機のアプデと新型機につぎ込む形に落ち着くと思うw
米軍が現状で予算不足で稼働機激減の状態だものｗ
高価な機体を大量に導入する余裕は無いと思うw
日本はババを掴まされたんだと思うねw
グローバルホークも旧式掴まされたしｗ
まあｗアメリカの保護国を従順に演じてる政権が続いてる内はどうしようもないがねw
なお日本がアメリカの同盟国でなくなった瞬間日本の発電所といったインフラは全てあらかじめ仕掛けられているマルウェアで壊滅(スノーデン
>>489 そういやステルス機の塗料ってこれからどう発展させてくんだろうな
現状だと耐久性に難有りで塗り直ししまくりだし
T-50がいつの間にかSu-57になってたのね
ロシアは韓国より下w
欧米資本は圧倒的だね
これと戦争やったら一方的な試合になりロシアが消滅
まぁこの100年で2度崩壊してるからね
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpd.html ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ / http://yamatotakeru999.jp/index.html >>10 変態的な動きはなんかベクターノズルがデフォになってから
目新しさが無くなってきた感があるなぁ
そこからどういう戦術を考えるかが問題な気がする
>>515 変態機動は失速状態でやる曲芸だから実戦では役に立たない
>>511 モンゴル帝国も大陸欧州を支配したナポレオン帝国もヒトラー帝国もロシアによって結局再起不能な惨めな最期を迎えたな
大戦争や内戦で崩壊しても、灰になっても飛ぶ火の鳥みたいな不思議な国だから
侮れない
>>506 どうせ核戦争になる大国とは戦争できないし、対テロリストや対弱小国相手には
今でも過大すぎるから、予算削減で丁度良いと思うが
そうなると国にたかってる軍産複合体を食わせるのは大変だからな
弱小を舞台にテロ戦争でロシアとプロレスするのが、止められんのだろ
>>10 運動性能はすごいかもしれないけど、今は電子戦の時代だからなあ。
途上国相手なら無双出来るかもしれないけど、アメリカや日本だと…
>>511 >>523 米国や日本と戦争するときは、ICBMやSLBMを山ほど撃ち込むから、どうでもいいんだろ
同程度の打撃でも、GDPwで考えたら
10倍20倍の被害を与えることが出来て
圧勝だからなw
>>507 適当な事脳内で逝ってんじゃねーよ
世界最大で鳴り物入りだが出来てそう間もない中国の三峡ダムが
土砂で相当埋まったり、ダムにひび割れ等が増えてあと*年で自然崩壊の
恐れがある話なら知ってるよ。何でも中原や上海が殆ど無く成るとか騒いでいる。
日本に何とかしてくれと頼み込むかもしれないが、もう一つダムを造れとしかｗ
>>520 悪代官役のF35ってホーネットとかトムみたいな二つ名はないのん？(´･ω･`)
日本はこの戦闘機買うことできなかったのかな
>>521 それこそ蚊みたいに飛びますねえ（´Д｀；）
これは気を抜くと事故る。
>>507 そのときは、そんな小細工しなくても、日本の経済が、簡単に飛ぶだろ。通常の企業活動やら、資産凍結や国債凍結含めてな。
>>532 買っても使えない。戦闘システムに組み込めない兵器など、仮にどんなに優秀でもゴミ。
エルサレムをどうたらこうたらと日本のメディアは報道しているけれど、完全にずれてますよね
それに関しては、世界のマスゴミと国連の病気みたいなもん
ウンコ食ってる人がずれてるんでしょ
>>537 優秀な兵器はそれ自体で戦闘行為ができるから、
優秀で運用が出来るのであれば買ったほうが良いぞ。
一定時間でエンジン換装の縛りがあるから整備性だけは高いだろうね
>>542 今の空自の運用思想からするとネットワーク連接ができないものを
これから新規に買うとかあり得ないと思うがね
画像検索してもラプターしか出てこないぞ！
俺も縮小って聞いたからロシアは貧乏だから仕方ないと思ったが
まともなレーダーとか対空ミサイルすら持ってないシリアの反政府組織相手にステルスの意味あんのか？
>>551 ネットにも映らないステルス性
ロシアの技術半端ないな
軍事産業で日銭を稼いで
>>10 ステルス戦だとお互いが目視する前に対局が決するから機動性云々で優位性を評価するのはナンセンス
アメリカ＝ガルマンガミラス
ロシアがんな新鋭機をシリアなんぞに投入するなんて
>>75 在日にとってカタカナは鬼門らしいな
テヨン事件だっけ
動画みたけど
>>561 アメリカも出してるだろ。シンプルにデータ取り。
ああくだらねえ兵器
実戦に向かってのテスト飛行と変わらないだろ
画像検索したらめっちゃかっこいいじゃん 最新鋭になるんじゃね？
怪しげな飛行物体がレーダーに映ってたけど、そうかこいつだったのか
双発エンジンの離れ具合いがトムキャットを連想させる
最悪F22撃墜も起こり得るだろう。本当に撃墜ならユーゴスラビアのF117撃墜以上の衝撃だな。
印度のこの反応を見ればSu-57がどんなレベルなのか分かりますな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
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http://thediplomat.com/2016/01/india-and-russia-fail-to-resolve-dispute-over-fifth-generation-fighter-jet/ 印度と露西亜、第５世代戦闘機に関する論争が続く
露印第５世代戦闘機計画は崩壊の際？
India and Russia Fail to Resolve Dispute Over Fifth Generation Fighter Jet
Is the Indo-Russian fifth generation fighter jet program on the verge of collapse?
By Franz-Stefan Gady January 06, 2016
■２０１５年１２月露プーチン大統領と印モジ首相で会談がもたれたが、第５世代戦闘機に関して
合意に至らなかった。
■印露は２００７年に第５世代戦闘機の協同開発の契約をした。スホーイpakfa,t-50を基にして。
しかし数々の困難に見舞われた。印度は４０カ所以上の修正を要求した。エンジン、ステルス性など。
■２０１０年に約３００億円の事前契約が結ばれた。２０２２年には露西亜が２５０機受け取ることに
なっていた。印度は２００機から１４４機に２０１２減らした。費用は３兆円（$30B)。
しかし２０１５年、露西亜空軍は未だ２０機程度しか購入していない。Ｓｕ３５を替わりに発注した。
■露西亜側は印度側に値段を下げる妥協案を示した。印度側負担を６０００億円から４０００億円に
下げた。それでも印度空軍は懐疑的だ。「これでも高いし能力的にも確信を持てない」。
■露西亜国防相は「実質的には完成した」としている。そして２０１７年には露西亜空軍に導入される、と。
現在のところ４機が空軍で試験中、追加の３機が２０１６年初めには配給が予定されている。
ロシア軍の最新兵器「ノイズ・ジャミング」により、反ロシア軍の全ての兵器は一時的に無力化!!
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/2baa77c079f5815e39390a1ce5863837 シリア領内にロシアの最新鋭対電子戦用システム「クラスハ４」
https://jp.sputniknews.com/middle_east/20151005997742/ ほとんどの最新兵器は電子システムを搭載しており これによってほとんどすべて行うため
攻撃どころか航行や飛行さえもできず 手動にうまく切り替えれば良いがこれだとむかしのプロペラ機の方が
手動で機銃も撃てたし速度がのろいのでなんとか飛行もできたんだけど これ以下になる可能性が大
つまり単なるハイテクという鎧をかぶった鉄くずになるかもな
>>1 こいつが飛べるほど、シリアはロシアにとって安全な場所ということか
シリア人ってアホなの？ まず外人追い出せよ いつまでたっても戦争終わんねーよ
>>574 インドが受け取り拒否とは相当ひどいな(´・ω・`)
>>579 インドはいつものことだ
交渉相手として非常に手強い
まあ、インド程でないにしてもどこも手強い
日本だけだ。アメリカの奴隷なのは
ウンコ食ってる人の書き込みはいつもおかしい
>>582 うーん、でもラプターレベルなら文句出てないと思うんだよね
米軍と空域を分担してISIS殲滅なんだろな
>>578 ロシア以外は不法侵入
追い出せるほどの軍事力もないからロシアに助けてもらっている
一方に電子妨害兵器もたれたら戦争にならない
>>587 いつの話をしてるんだ？
ユーフラテス川で挟んでIS撃退の話から場面が変わったてことだよ
日本はほんとステルス機では情けないレベルだな
見せて貰おうか。
>>595 ええい、見えなければどうということはない！！
>>594 日本単独でいくのか、アメリカと共同か、はたまたイギリスと組むのかで要求仕様が変わってくるのでF- 35の出来を確認しつつ様子見ってトコじゃない？
>>597 F3に何を求めるか、防衛省もわかってないからな
>>598 単純にイーグルの後継でオラオラできるステルス機で良いと思うけどなw
>>599 F35（そちらの方が優秀）買えば終わりだから、コストに見合わない。今からやるなら、第六世代視野に入れないと、共同開発スポンサーつかないし
http://www.popularmechanics.com/military/weapons/news/a19172/revealed-japans-new-fighter-prototype-x2-stealth/ まずはSu-57の新型複合レーダーシステム「ベルカ」が、
SU-57だったらアメリカに貰った自走対戦車砲の名前だね
これステルス機て言うよりも限定ステルスとかだよね
>>607 「後ろ」っていうのがエンジンノズルの形状を言ってるのなら、現行のエンジンAL-41F1はあくまで繋ぎで、
本命は今年飛行テスト予定の新型エンジン「Izdeliye 30」
＞サトゥールンのゼネラルデザイナーであるユーリ・スモーティンは新しいエンジンはフラットノズルであるべきだと発言している。
シリアにしてみれば、まさに
>>453 >>464 トップギアでも何か褒めてたなw
>>609 極悪イスラエルと英国と米国の三大巨悪ね
石油を盗んで、原油決済オイルダラーを維持するために破壊と虐殺しまくってるわ
>>52 とっくにスホーイに吸収合併されとるぞ、
・・・ただしブランドは今のところ存続。
>>588 イラン革命防衛隊「……」
ヒズボラ「……」
武装してるかどうかもステルスか。
>>611 鬼弱いだろ
ご主人様があれしか与えてくれなかった
この、「ひと仕事終えてきた」感たるや
>>615 恐らくまだ戦闘できる状態ではない
だが、空中戦の真似事くらいはできるんだろう
もし運良くF-22の背後に忍び寄る様子の動画でも撮れれば万々歳
一気に内外の期待が高まって開発に弾みがつくし、ロシアの国威発揚にもなる
例えその時ウェポンベイがカラッポであったとしても、黙ってりゃわからんし
>>618 どう見てもKGBの腕利きエージェントにしか（）
動画
http://www.bbc.com/news/video_and_audio/headlines/43163173 /syria-war-children-struggle-to-survive-in-eastern-ghouta
2018年02月24日
最新鋭戦闘機Ｆ３５Ａ、三沢基地配備で式典
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12198-126883/ 航空自衛隊の最新鋭戦闘機Ｆ３５Ａが、青森県の三沢基地に国内で初めて配備され、
２４日、記念式典が行われました。
2018.1.26
Ｆ３５Ａ、三沢基地に初配備 領空侵犯対応、北への警戒監視強化（動画あり）
http://www.sankei.com/photo/story/news/180126/sty1801260008-n1.html これ簡単に撃ち落としたらぷーは発狂してハルマゲドン？
タンクはメルバカが最強じゃないの？対戦車ミサイル迎撃システム積んでるだろ
本当にステルス機なのか疑問。アメリカもロシアも互いにステルス機だからってハッタリかましてるだけかも知れない。
いよいよF22の化けの皮がはがれる時が来たようだね。
>>625 車両のアクティブディフェンス最先端はロシアよ?
>>559 有視界内じゃないとミサイル当たらない世界じゃないですか
しかもミサイル搭載量も60発以上とかの
>>625 アリーナAPSはT-72でも積んで活躍してるぞ
今のT-72B3はシリア戦での最強戦車T-90（これもT-72の改良型だが）と遜色ないし、
車体はテロリスト狩りのTOS-1やBMP-T、BMO-Tとかに進化してる
>>625 そういうAPSの元祖はソ連で、現在はT-72でも積んで活躍してるぞ
今のT-72B3はシリア戦での生存性はレオ2を凌ぐ最強戦車T-90（これもT-72の改良型だが）と遜色ないし、
T-72の車体は非対称戦テロリスト狩りに特化したサーモバリック火炎攻撃の
TOS-1やBMP-T、BMO-Tとかに異常進化してる
>>621 人間は本当に愚かだな
戦争なんて本当にやりたいのは、上の方のごく一部
それで儲かるのも、そう
血を流すは庶民
>>517 むしろジャイロと組み合わせて完全垂直型のVTOLでも良いと思うんだがな
ロケットエンジンのスペースXですら垂直離着陸出来る次代だし
そうなれば戦術も空母の形態も変わってくる
>>635 戦争って、経済の行き詰まりの打破の手段。歴史的におおよそそれが原因。
経済発展への欲望を持っていたからこそ、ここまで技術を伸ばした。
人類の原罪であって、それを否定したら原始人のままであったわけだ。為政者が特殊な性格を持った人材ではなく、このような性格を持った人類のリーダーはこう行動する、だから数千年同じことをしてる。
庶民だって、いじめ、奥様方のマウンティング、職場のドロドロ、規模は違えど同じ行動してるんだから。
>>56 wikiによると
2020年より本格的な開発を開始し、2026年に実用化、2028年からの配備が開始する予定
無理すぎないか
ベストガイの頃敵機はSu-27だったのにロシアとシナだけ続々と新鋭機を出してくるな空自は未だにF-15のままなのにｗ
>>641 いや、赤い枠内の2機がそうなんじゃね？
しかし最終テスト段階の秘中の秘の最新鋭機をシリアに持ってくるとはねー
シリア戦はロシアの優勢ということか
※アメリカのF-22は20年前の機体だから秘中の秘というわけではない
ちょっとアメリカはシリアでやりすぎだよ
アメリカもラプターを導入して
>>636 空軍機でも航空母艦に離着陸出来るようになったりして
航空機の性能あがってるので、だんだんそれに近づいている
5ちゃんねらーは馬鹿にロシア贔屓が多い。
>>650 F-4のうち空軍向けのタイプは空母への着艦は基本的にできんぞ。
つーか、ウンコ食ってる人がいつもうざいんだわ ５ちゃんのロシア贔屓は日本語で検索した情報しか得られない人？
>>656 え？極東は安定してるので脅威でも何でもないでしょ。
最大の敵は中国で、いまは中東権益を守るのに必死じゃん。
ID:U71VjY2Q0 日本がF-35Aの増備を急いだり、F-35Bの購入検討するのも頷ける
スホーイは美しいんだよね。
>>661 今思ったんだけど Aでなく最初からＢ買った方が良いんじゃないのかって思った
空と海両方で使えるし
>>655 訓練もしないだろ。
F-4Cが海軍向けの装備ぶら下げてるのは単に「改修の時間が無かったから」だし。
>>652 悪の枢軸ユダヤ
宗教対立の原因はシオニスト＝ユダヤ
格差社会の原因＝グローバリスト＝ユダヤ
どうみてもユダヤが諸悪の根源。
>>666 中国もJ-20を配備したんでロシアも焦ってるかもな
>>659 米露関係は不安定だろ
選挙介入の話は無視しても経済制裁中だし冷戦と同等の緊張関係に戻ってる
>>668 中露のいがみ合いに
アメリカがロシアに味方しないのって痛いんだよw
>>670 中露はいがみ合ってないだろ
経済制裁に参加してないし、安保理で連携してる
実は米国の同盟国と見なされてるイスラエルもサウジアラビアも
トルコも経済制裁に参加してない
エジプトやインド、中央アジア、東南アジア、中南米諸国、アフリカなど米国と距離を置いてるは当然、参加してない
経済制裁もロシア乗り切ったし
>>672 去年シリアのトマホーク攻撃で中国は中立になったし
(フロリダでトランプに脅された)
今回の(どうせ守れないが)停戦決議もロシアに同調はしてないよ
>今回の(どうせ守れないが)停戦決議もロシアに同調はしてないよ
そら修正してくるのを見越して先に強く出すのが基本w
エンジン剥き出し、投影面積でかいし、ステルス性は相当低いんじゃね？
ID:MhWQScEb0
・
中露が国境紛争抱えていて、じつは仮想敵国同士ってこと知らない人結構いるんだね。
>>654 シリアにEU向けガスパイプラインがとおったら、代わりに日本中国にガスを売らなければならなくなり北鮮問題等で譲歩させられる
>北朝鮮でも利害衝突してるし。
>>17 代理じゃない
民間と言ってるだけの、本物のロシア兵を
アメリカ軍が空爆して殺してるんだから
>>683 ロシアは何と戦ってるのかの話題だろ。
北朝鮮で中露の利害対立知らないのなら、あまりにも新聞レベルの基礎的知識もないから、口出さない方がいいと思う。
>>100 ステルス機だから、飛ばさないのに派遣するとか言っておくのも手だもんな。
ID:FFf3d+7S0 本当にステルスなのか？
>>17 殿、戦争だからこそここは放置すべきですぞ。
>677
>>65 データリンクとか、改修可能な気がするけどな
>>65 データリングはMig-31で既に実用化していたはず
下手したらアメリカよりも早いんじゃね
>>692 じつをいうと、100機分の改修は決まってる
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2008/12/22.html?m=1 コメント： net centric warfareの中核をなすのがデータリンクですが、この10年で米軍は相当の進歩を実現していますね。Ｆ-22の調達は異例の少数規模で終わりそうですが、性能をこまめにアップグレードしていくのでしょうね。
ここでは出ていませんが、90年の湾岸戦争でデータリンクがなく、毎日空母から空軍まで紙のデータを取りにフライトを実施していた海軍にとってはもっと進歩は大きいはずです。
また、Ｆ-22やＦ-35はこれまでのＡＷＡＣＳの機能も戦域では実現し、各機でデータを共有できるので、相当の効果をあげることになるのでしょうね。日本も当然このネットワークに参画できるハードウェアを整備していかなければならないでしょう。
米帝「レーダーに反応多数、だがSu-57 に気をつけろ！」
>>693 さすがにそれはない
リンク4Cを搭載したF-14のほうが先だな
最大4機のF-14がリンクできるというもので、デビュー当時はまさにオンリーワン
実用戦闘機としては世界中でF-14だけが持っていた特別な能力だった
>>28 安倍「自衛隊は違憲とする意見があるので条文に入れます」
パヨク「嘘だあっ！そんなの建前だ！日本は侵略戦争を始める気なんだぁぁぁぁ」
>>694 F22が生産終了になったのって、もちろんコストなんだけど、このスレの上の方で必死に認めない人がいた、F35の電子戦/管制機機能のためなんだよね。
いわば、戦域にインターネットノードのようにAWACSを配置できるようになると、単機の性能はそれほど求められなくなる。一機落とされても代替いくらでも利くし、索敵と攻撃を分ける使い方も簡単にできる。後ろについた敵機を、さらに後ろにいる僚機と相互に情報共有して連携攻撃できるなら、超絶性能とか必須じゃなくなる。
F35はステルス戦闘攻撃電子戦機として既存のどの第四世代機を圧倒できるので、そのくらいの性能があれば、十分になっちゃったわけだ。
F22は、スーパーな敵が現れたときの少数派の駆逐隊みたいな使われ方になるので、200機で打ち止めになったんだねー。主力機はF35。
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm http://sorae.jp/030201/2016_08_23_t50.html >>703 F-35よりもステルスが凄いF-117はロシアに撃墜されてたな
>>663 Bは航続距離が短いのと、機体が制空戦闘向きじゃないんじゃなかったかな。
まとめて買うなら海軍仕様が良かったかも知れないが拡張性考えるなら、陸上運用前提のA型で十分だと思う。
まあ、滅亡して天皇が土下座した大日本帝国のやベトナム戦争前のアメリカと同じで、
あのーロシアの双発の戦闘機って
>>708 あの尻尾には、初期のものにはドラッグシュートかチャフ・フレアディスペンサーが、
中期のものにはレーダー警報装置か後方警戒レーダーが、
最近のものだと、ミサイルの誘導能力まで備えた、そこそこ本格的なレーダーが、
･･･と、世代によって中身は様々ですが、戦闘機にとって必要なものが詰まっております
頭隠して
>>706 まだ 空母無いしな Aで習熟度とか運用方法とか確立してから
Bになるのかな
>>709 どもです あの尻尾って重要な部分なのか
>>680 国境問題は既に解決し安定してる
中露は日米みたいな主人と奴隷の関係ではなく、対等なパートナーシップだと
上海協力機構でもユーラシア連合と一帯一路の共同声明でも常に合意されてる
Su-57のエンジンは3Dベクタードスラスターなので、あのような形状なんだろ
>>713 いや、3次元ノズルでもフラット形状にできんわけではないよ
随分前の、一部航空ファンによるSu-57完成形予想図↓
http://cfile232.uf.daum.net/image/1224263D4DB3E9F62180C9 http://cfile205.uf.daum.net/image/157833444DB3E9FC0EAE39 http://cfile204.uf.daum.net/image/167DDD404DB3E9E118F5AB 本命エンジンのIzdeliye 30は今年搭載したばかりで飛行試験中のシロモノだし、
Su-57全体を見ても、まだ細部までは煮詰まってない
完全な量産仕様が空を飛ぶのは、早くて来年くらいだろう
現時点で判断するのは早計というものだ
Su-57
>>652 どう見てもアメリカやん
グルジアもウクライナもシリアもロシアの周りで起きてる騒動は
全部アメリカが暗躍してる
>>719 ヤコブレフな。まだ生き残ってるよ。Yak-130ってカッコいい練習機作ってるね。
F35Bのエンジンも世界初の超音速垂直離着陸機Yak-141が元になってる。
今の戦闘はステルス性とレーダーとミサイルの優秀さだけ
>>721 米の陸海空で普及したデータリンクが活かされる大規模戦闘が今の所だとイラク戦争ぐらいだから中々解りにくいってのが結構大きいかな。
F-35は結構な新参者だけどイージス艦辺りからスペックを説明するだけで太刀打ち出来ないって印象を植え付けているのがデカい。
ゲリラのちゃちな対空ミサイルで撃墜されるところを見たいものだ。
>>721 過信しちゃダメよ
特にステルスに関しては
>>654 （離れてみてる分には）愛すべき粗野さに木訥な武辺者の国ってイメージがあるのかもな
>>724 寸詰まりでカワイイのがYak-130。
寸詰まりでかっこ悪いのがF-35。
ロシアはシリアが欲しくてたまらないからな
ロシアはシリアが欲しくてたまらないニダ
>>735 シリアが欲しくてたまらないのはアメリカとイスラエル。
アメリカはイラクから強奪した油田から地中海にパイプライン引いて欧州に輸出したい。
イスラエルは旧約聖書の約束の土地にあたるシリア南部を領土にしたい。
だからアメリカとイスラエルは反政府軍やISを裏から支援して内戦をし掛けた。
どこ見てもなんちゃってステルス形状なんだが、超技術で電磁迷彩でもしてるのか・・・
>>603 あとはXF9-1の結果しだいだね
今年中にははっきりするかな？
ロシアとアメリカはいっつもやりあってるな
>>713 アメリカとかも研究してたけど、高コストで単寿命で推力も落ちるから止めて
Ｆ-35では機動戦闘性を必要としないように、ＥＯＤＡＳなんてチートを実用化してしまったからな
>>60 互いにミサイルを打ち切ったあとはバルカン対決になるから空中戦は残る。
>>739 ステルスの本家がロシアだって知らないのか低脳。世界初のステルス艦もキーロフ級だぞ。
F-117の原型となる実証機のハブ・ブルーもソ連のピョートル・ウフィムツェフが1962年に発表した論文が元になってるしな。
>>743 一対一の時代は終わったよ。
ごく例外的にそのような状況がありうるのは、アメリカも念頭においてるから、大半のパラメーターでF16を上回る機動性がF35にも与えられてるわけで。
それよかロシアのパイロットの体格とかフライトスーツって町の自動車整備士のおっちゃんだよな
ロシア人って頭いいやつ多そうなのに、なんで経済は・・
>>744 横だが、本家や始祖が必ずしも優れてる訳じゃないだろう
火薬の本家の中国が、最新爆薬でつねに最先端か？
それにしても米軍機は何の法的根拠があってシリア上空で活動しているのだろう。
最先端の戦闘機作れるのにまともな自動車作れないって不思議な国だよな
>>747 統制経済だから、資源の有り余る状況では自由経済の方が発展する。
資源が限られてくると、統制経済の方が生き延びる。今の中国かそのポジションを狙ってる。
入札とか約束無視したり、援助のふりした高利貸しで他国領土ぶんどるなんて非道は、自由民主主義国家ではなかなかできない。
>>748 民族的にすら連続性がない千年以上前のシナの話を持ち出すな。
>>750 スマホで最先端付近をはしってるのに、自動車、船舶エンジン作れず、高級車が雨漏りするのがデフォな隣国ってのもある。
>>752 QEDだろ。始祖が常に優れてるとは限らない。
>>747 ゴールドマン・サックスの予測によると、２０１８年のロシアのＧＤＰは３．３％成長、２０１９年は２．９％成長し（経済発展省の予測は２．２％）、ＧＤＰ成長率で０．５％日本を追い越す。
そんな玩具みたいなもん集めてどうするんおれんとこの核で一発決めろ新発売お買い得金正恩
>>748 ロシアがステルスの開発止めたのは
あまり効果的でないって結論が出たからだと聞いた
実際にステルスに対する対応策は知られてる
無線やってる人なら聞いたことある話だし
>>759 え？広島の町って分子崩壊して原子になったんだ。
>>760 核分裂すれば何度の熱なると思っているんだあのキノコ雲はオマエの家族だよ
>>747 ロシアは資源があることによって、逆に働かないから。
資産家ニートみたいなもの。
あるわけないがvs ラプターを見てみたいいいいいいいいいいいい
>>763 さらにマジレスすると気化とプラズマ化は違うから。
>>764 ロシアのこの行動力が、いいね。
>>769 すげーな、電離炭素や電離水素や電離酸素や単体燐になったのか。超科学だな。
どうして戦闘機とか宇宙船を作れるのに
>>770 悪の枢軸であるユダヤを倒せるのはプーチンロシアだけ。
宗教対立の原因はシオニスト＝ユダヤ
格差社会の原因もグローバリスト＝ユダヤ
ユダヤは人類の敵で間違いない。
>>744 本家とか元祖なら１００％無敵ステルスになるのかな？ｗ
>>1 これは良い行動。
ステルス性能の確認が欧米で出来る。
>>757 ステルスは相手に見えないって思わせるだけで疲弊が狙える点が利点だから何時かは通用しなくなるって点では判断は間違いないけどね。
まあデータリンクによる構想が無かった時点で大敗北だろうね。
F-18Gみたいなその根元を断つ発想も資金に比例するように遅れているし。
米の次世代機は確かに速さで何もかも千切るってコンセプトらしいけどそれも阿呆みたいなアドバンテージあって許される発想だが。
おもちゃは所詮おもちゃ無駄遣いするなこれ一発あれば脅しは効くぞ金正恩
>>750 独裁国家には有りがちなんじゃね？
人工衛星飛ばせるのに、まだロクに電気も来ない地域があるとか、
ICBMは開発するけど、国民は飢えてるとか……
少数の人間が限られたリソースを特定分野にだけ割り振るからな
ロシアも旧ソ連からの流れだからなぁ
>>750 いちよソ連時代から車も家電もあるよ
ただ性能はいまいちっぽいから
外には出てないけど
>>785 この前BSフジでやってたが、ソ連製の乗用車がイギリスでヒットして5年連続でベスト10に入ってたそうだ。
もっとも低価格で買いやすかっただけだが。
>>393 護衛がやすやすと迎撃機を爆撃機に近づけちゃダメじゃん
>>787 試作機を戦場に持ってきただけで、実戦配備されたわけではない
ウェポンベイの中にちゃんとミサイルが詰めてあるのかどうかさえ疑わしい
非常に大胆で思い切った事をしてきたなと思う
うまくやれば今後、諸外国からの受注や開発協力など多くのメリットが見込めるが、
もし下手を打って無様を晒せば、完成前から評価が暴落する諸刃の剣
>>752 民族的にすら連続性がない千年以上前のシナの話を持ち出すな 白人達がまーた悪さしてんのか
F-35ってMSで例えると ガンダムでなくてジムⅢかジェガンっぽい。
MSの兵器運用ってーのがワンオフだの専用機だのが幅を利かせすぎ。
F-35は単なる量産型なんか？
>>32 高性能だけど56kモデム回線しかないPC(F-22)と最低限の性能だけど光回線+WifiのPC(F-35)みたいなもんだろ
前者は性能だけ高くても出来る事が限られる
後者は多くの味方と情報を共有して敵をタコ殴りに出来る
F-22にF-35並のアビオを積む改修が来たら話は別だけど
Xナンバーの試作品が戦場に出てきたらガンダムっぽい
フレキシブル生産システムって既にあるらしいけれど、
>>793 Su-47 百式
Su-57 Zガンダム
って感じだな。つかF22もF35も悪役顔なんだよね。まあ実際ダメリカが悪の枢軸だけど。
電子機器や兵装を特注にしてる例はあるけど、機体そのものを弄ることはないんじゃないかね
写真見たけどなんか後ろがべちゃっとしてるね。
>>798 試作機はコスト度外視の高性能機、量産機はモンキーモデルなんて完全にガンダム脳だなｗ
普通に考えれば分かると思うけど、実戦投入する量産機の方こそ高い信頼性、高性能が求められるわけで。
>>800 そうですか。
今の生産では少量のコスト高
機体を製造するって
難しいのでしょうか。
>>796 F35と同等改造、1/3は始まってる。
しかし、大方の予想とちがって、LM副社長みずから、F35のRCSはF22より小さいと暴露しだしてマニアは大騒ぎ。
ファイバーマットと呼ばれるブレイクスルー技術でそんなことになってしまったそうだ。
さらき、多少の損耗でもステルス性が失われないと来てる…
>>803 それでは車で例えると
ベストセラーの車が、スーパーカーよりも
優れているという事で
>>804 基本的に開発費が馬鹿高いのであって、機体に超絶ガンダリウム合金、とかじゃないからな。
開発費を生産機数で割らなきゃ、B2のようになっちまう。あれは生産コストも維持コストもバカ高だけど。
>>808 なるほど。素晴らしいご指摘ありがとうございます。
>>807 イスラエルのF35は去年、S200に追いかけられて大破したしねw
糞ユダヤどもはバードストライクのせいだとか言い訳してたけどw
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
👀 >>811 まあ、10km単位までちかづいたら探知される罠。
>>803 でも高すぎて廃止になったとかのも有るよ
とってもすごいF-35
F-35 Development, Availability and Reliability Problems Remain, Testers Say
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2018-02-02/f-35-development-availability-and-reliability-problems-remain-testers-say 報告書によると、2014年10月以降、F-35の稼働率は大幅に改善されていません。
報告書によると、システム全体の数字は約50％で、「適度な」60％の目標の10％下回っている。
全体的なF-35の信頼性は「2016年7月に比べてほとんど変化していない」。
この報告書は、論争の的になる自律物流情報システム（ALIS）を特に批判している。
報告書によると、米国海兵隊は、ALISがエンジンの寿命を適切に追跡していないため、
AZの主要訓練拠点、MCAS Yumaでの飛行作業を中断しなければならなかった。
一方、米空軍は昨年、一時的に最新バージョンの守備を停止した。
ALISの以前に確認されたサイバーセキュリティ脆弱性のいくつかは改善されておらず、
「F-35データの妥協」につながった可能性もあると報告書は示唆している。
多分これがアメリカの独自技術の戦闘機だよ
>>816 まだシステム作ってる最中だからね。F22も大差ないが、2/3が動かないF/A18の方がまずくないか？
F-35に金取られて、F/A-18が飛ばなくなってるんだろうね
馬鹿の一つ覚え 👀
ステルス同士が空中戦をする時は昔の第二次大戦みたいな有視界飛行での
>>814 最新のS500ならいざいらず現行のS400の前の前の旧式ミサイルだぞw
ロシアが技術提供したB型はまともだが、A型はF16以下の戦力にしかならんね。
>>823 S-500は今年配備されるのかな？
シリアの戦場は既に200種類を超えるロシアの新兵器の実験場になってるから
展開されるかも知れないな
>>811 この件は、普通に誤報という結論が出てるのにね
F22は個人戦のやペア向けの戦い方では優位
>>826 F-35の場合、艦隊のVSLからの射撃に対応可能なんですよね
>>32 ラプターってEO-DASに対応してたか？
>>826 F22よりF35の方がステルス性が高いし、メンテナンスも超絶楽なので、ある分は使うけど後はいらない、になってきたのがF22。多少のミサイル搭載数くらいしかメリットなくなってきちゃったからな。
F-22はすでにいるし、Su-57も試験中
ロシアを過小評価するのは、日露戦争以降の日本の悪い癖
シベリア出兵で、日本はロシアにボロ負けしたのにね
>>892 のわりには、スホイ買えって無茶ぶりが多い気がするが…
スホーイ愛は分からないではないが
>>836 別に遠くないよ。スホーイの開発生産拠点は極東にあるからね。
もし導入しても短時間で納品できるし保守も万全。
もちろん日露共同開発も容易。
ちなみにバイコヌールの宇宙基地も極東に移動したんで
宇宙分野での日露協業はすでに進行してる。
米国が反政府組織を先導してクーデターを起こそうとしているまでよんだ
黒煙吐いたり飛んでるだけの映像しか見たことがない中国最新鋭ステルス機が種類も豊富で最強ｗ
リアル「当たらなければどうということはない」ですね？w
>>819 送信をパワーのある導波管にしてるロシアの割り切り設計は賢い
アクティブ素子を使っての送信は必ずしも最適解とは言えない
>>840 http://www.airforcemag.com/Features/Pages/2018/February%202018/Air-Superiority-Account-a-Placeholder-for-Family-of-Systems.aspx Program documents said the Air Force is requesting $867 million in Fiscal 2019 for F-22 improvements,
up from $915 million in FY ‘18 and $662 million in FY ‘17.
Upgrades underway include adding the AIM-120D and AIM-9X missiles to the F-22,
additional electronic protection and improved geolocation, as well as Increment 3.2B modernization,
which includes upgrades to communications, navigation, and sensors.
It also begins a separate sensor enhancement program.
ロシアの戦争機、爆撃機をでっち上げて予算を横取りしてるのは
>>850 既存機1機種のアップグレード予算だけで防衛装備庁の
全研究開発費に匹敵するアメリカさま、金があるわな
滝川雅美は、アメリカ空軍の渡辺真理の若年の真似だけど
昭和のオタクが空想した未来戦闘機感あるよね ＞ Ｓｕ５７
>>847-848 見た目は無頓着なんだぞ
TsAGI（ツアギ）という研究所が渡したデータの範囲で空力設計をしているから
>>855 垂直尾翼の位置や、目立たないように配置された吸気ダクトとかのせいかね
あとカラーリングも架空戦記っぽいな
>>842 数年前はT-50やPAK FAなどと報じられた機体だよ
結局、北朝鮮もシリアみミサイルと毒ガスを輸出していたし
>>859 香川県に居るけど、大平正芳は麻薬の売人の金庫番
U.N. Links North Korea to Syria’s Chemical Weapon Program nyti.ms/2sWL4KX
>>861 シリアに武器持って行く話だから関係あるぞ
ロシアは戦闘機
北朝鮮は毒ガスとミサイルをシリアの戦闘に投入している
ウンコ食ってる人は、関係ない話ばかりする >>1 まぁテロ組織ヌスラ戦線を支援している欧米
有志連合の空爆にロシアが対抗するのは当然だろうなww
今度は船に
ウンコ食ってる人は、ひたすら関係ない話ばかりする >>863 松岡は県庁で
俺は統合失調症扱いじゃん、どこにアナのリンクがある
大塩佳織の件ふくめて４人居て台湾人でも把握できてないんだぞ
日本人を馬鹿にする牧野の女官の罠だ
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