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【ライフ】未婚女性の｢専業主婦志向｣が実現困難な理由 年収に関係なく未婚男には｢共働き派｣が多い ★2 ->画像>8枚
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http://toyokeizai.net/articles/-/209857 2018年02月23日
荒川 和久 : ソロもんLABO・リーダー、独身研究家
結婚生活の理想と現実――。恋愛と結婚は別物であるという意識は、一般的に未婚者よりも既婚者の方が高いのですが、それだけ既婚者は結婚生活の現実をまざまざと経験しているからでしょう。
今や「夫は外で働き、妻は家庭を守る」という専業主婦型夫婦の形は大幅に減少し、「共働き・共家事・共育児」というのが現代の夫婦の形とも言われています。
専業主婦世帯と共働き世帯、現在の日本における夫婦の実情を見ると、すでに共働き世帯がマジョリティです。厚労省「厚生労働白書」によれば、1980年から2016年にかけてきれいに世帯数が逆転していることがわかります。ざっくり言えば、専業主婦世帯は共働き世帯の約半分です。
「共働き派」台頭の背景
では、専業主婦という形態はもうオワコンなんでしょうか？
専業主婦世帯と共働き世帯の数が逆転した時期は、ちょうど1990年代のバブル崩壊時期と重なります。共働きを能動的に選択したというより、経済的な理由によって共働きせざるをえない状況に追い込まれたというのが正直なところかもしれません。
（リンク先に続きあり)
★1の立った時間
2018/02/24(土) 03:35:11.90
前スレ
【ライフ】未婚女性の｢専業主婦志向｣が実現困難な理由 年収に関係なく未婚男には｢共働き派｣が多い
http://2chb.net/r/newsplus/1519410911/ オスから金の旨味を引いたらマジで結婚する奴減るだろうね
個人としての価値が薄いからこうなる
便利家電で家事に時間かからなくなった
男の甲斐性がなくなって妻子を養えなくなった
この流れで共働きにならない方がおかしい
×共働き派が多い
◯共働きでも家事と育児は女がやるのが当たり前派が多い
そもそも養える財力がなければ、結婚するなよ。女は子供の世話と身の回りの事だけで精一杯だろ。
金の余力はあるけど嫁が金食い虫のただのペットでなく
対等に扱ってほしいなら年１３０ラインは最低稼いでほしいね
勿論妊娠出産育児初期とかは除くけど
経済的な話以前に
男の独占欲なくして専業主婦はあり得ない
そして今どき男の独占欲はダサいどころか晒される
もしくはストーカー事件
女性様が望んだ結果だよね
束縛ウザいと男振ったことある女はフェミニストだけじゃないはず
専業主婦になれないのは女の因果応報というものだ
今の若い女はメイクも髪型もファッションも性格も昭和回帰しとにかく保守的
真っ白いキモいファンデーション
真っ赤なキモい口紅
真っ黒なキモい貞子ヘアー
だっさいロングパンツ・ロングスカート
働きたくないから楽な専業主婦志向
結婚後に妻が勝手に仕事辞めて仕舞えば
不満があっても夫としてもどうしようもないし
専業主婦におさまれる
職場の人が結婚して共働きだから収入増えるぞ！って自慢してたんだが
嫁に速攻で精神的ストレスを理由に休職→自主退職されて
お小遣い激貧生活になってた
丸1年以上小梨専業主婦後に嫁は復職したけど
夫=給与全部取り上げられて小遣い激貧生活
妻=夫の給与＋自分のパート代好きに使える
嫁は策士だなと思った
夫 仕事のみで家事育児一切しない 1300万
妻 家事育児全て負担してパート勤務9～15時 100万
これでも共働きと言って良いのかな？
＞実現困難
この言い方自体がおかしい
そもそも実現すべき事でもないのに、「困難」て何だよw
根っからの乞食根性でないとこういうセリフは出てこないな
>>17 専業主婦でしょ
自前で年金と保険料払わない人は専業主婦だ
そら女性の社会進出 社会的地位向上 不況による手取り減少 共働き当たり前になるわな
男女平等を叫んだら、男の給料が下げられて、女も結婚できなくなっただけだからな
笑える
>>1
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した｡
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「専業主婦の廃止」を試みた｡
『全女性の労働参加』と供に『家事』『育児』が“社会化”され、食事は共同食堂､育児は保育所となった｡
我々が日常と感じる「母親が子供の世話をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである｡
そして､「母子の愛情による繋がり」が､1930年頃には革命前より著しく弱まり､愛情不足の子供が増えた｡
しかも、1934年頃になると、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
保育所政策が「社会の安定と国家の防衛を脅かすもの」と認識され始めた。すなわち･･･
①「家族」や「親子関係」が“弱まった”結果、「少年非行が急増」した。
新聞はその報道で埋まり、彼らは住居に侵入し、掠奪･破壊し、抵抗者は殺戮した。
汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。
②「性の自由化」と「女性の解放」という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
弱者と内気な者を痛めつける事になった。何百万の少女達の生活がドン･フｧンに破壊され､
何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。 ※(ﾄﾞﾝ･ﾌｧﾝ≒DQN)
③堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。
こうして、1934年には、国家はこのような“混乱”の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱（pillar of society）である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。
※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff） 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。
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最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1,364人の育っていく過程を、
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。
それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は、
幼稚園でほかの子どもに“乱暴”に振る舞ったり、先生に“反抗”したりする傾向が強かった。
週１０時間以下の子どもが、幼稚園で問題行動に走るケースは６パーセント以下だった。
対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ｡子供の性別や家系も結論に影響しなかった｡
この結果は、「子どもが乳幼児期」に“安易”に「夫婦が共働き」をして、
「子どもを他人に預ける」というアメリカ=スウｪｰデン方式がいかに“危険”かを示している｡
アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。
乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
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その後の人格形成がうまくいく。 母子の愛情による繋がりが、
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不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。
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【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】(40836)
.
>>21 これもあるだろうね
昔の人の半分程度しか稼げないんだから足りない分を誰かが補わないと生活が成り立たないんだろう
当然働きが少ない分の家事負担も当然だと思うがそうなってない家庭もあるみたいだ
自分の肩書きが「無職」になる事が恐ろしくないのか？
無職の分際で、子供の前で親面すんの？
子供だって物がわかるようになれば、無職親の言う事なんか聞きたくなくなるぞ？w
女の主張する平等
給与、待遇は男女平等に。
しかし男が女を金銭的に養わないといけない。
>>24 トピタイトルの、「年収に関係なく」を無視なさいますか？
>>11 その「一部の動向」が「結果」につながったという論理にどの程度の妥当性があるの？
束縛が嫌だと言う女を見かけた→そういう女もいるのか というだけの当たり前の感想を持つだけ、っつーのもありうるが？
そもそもそこまで女からの目を気にするのならば
専業主婦になりたいという声を重視し、専業主婦大歓迎という風潮も同時に出来上がるはずでは？
なぜ同じような論理にも拘わらず結果が違うという不自然が発生するのか
それはただおめーが「結果」から「理由」をこじつけてるからでは？
はい論破
>>28 策士な嫁は
夫の世話と子供の育児の為に「無職」っていう立場に追いやられてるんだよ
別に好きで「無職」してるんじゃないのよ
って恩を売りつけることに成功してる
実際に仕事だけしかしない夫ならあながち間違いではないからね
>>1 >>23
政府が推進する「男女共同参画社会」とは、女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、 「資本家を儲けさせるため」 の “格差社会” である。
「全女性の労働参加」を煽って、その 潜在労働力 が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は “下がる” ことはあっても 上がることはない。
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女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく、
男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” することで男女格差を解消する。
女性の社会進出は「賃金水準の切り下げ」を媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がれば､それまで専業主婦でやっていけた妻までも「家計を維持」する為､働らかねばならなくなる｡
そして、より多くの 専業主婦 が、 労働市場 に出れば、 賃金水準 はさらに “下がる”。
そうなれば、 “さらにより多く” の 専業主婦 が･･･というように。
1999年から施行された 『改正男女雇用機会均等法』 では、 「男女の均等取扱い」 と引き換えに、
「女子保護規定」 が “撤廃” され、“女性” の 「残業」 「休日労働」 「深夜業規制」 が “なくなった”。
男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが、 『資本家』 たちの “本音” である。
1989年では 男性の非正規雇用労働者の時給水準 は、 女性の正規雇用労働者の時給水準 に近かったが、
その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある。
正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で、 正規雇用 においても、
非正規雇用 においても、 男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある。
【一橋大学大学院 社会学専攻 博士 永井 俊哉】
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最近の “フェミニズム” は、完全に 「働け」イデオロギー に凝り固まってしまい、
「女性はすべからく 働くことを目指すべし」 という思想になってしまった。
いまやフェミニズムは、「フルタイムで働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。
こうして女性の 「働く」ことがなににもまして価値がある という観念が支配することになった。
この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
「資本家」 や 「経営者」 にとっては、これほど “都合のいい” ことはないのである。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
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“フェミニズム” は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”し、仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は“女性”を「市場社会」と「賃金労働社会」に“奉仕”させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。
この供給過多による労働市場の賃金低下で、庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、 “男女を共” に 「低賃金」 で “働かせ” て、
「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせ､「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為なのである｡
これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で、労働義務というのが正しく、
“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、 「働くことを強要」 された “女性” たちは、
「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、 「貧困層」 を創ってしまったのである。
【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】 (40852)
専業主婦やパートや無職を馬鹿にしてる屑男は甲斐性無し
独身オッサンとBBAの共通点
レアなケースとか自分にとって都合のいい一例だけを持ち出して
それが全てかのように自分にとって都合よく語ること
>>21、
>>24 スレタイに「年収に関係なく未婚男には｢共働き派｣が多い」とあるだろ。
ソース元記事にあるグラフのように結婚できない男は年収が高くても共働きを希望する。
結婚している男は年収が高くなるにつれて専業主婦希望が高くなる。
結婚できない男は「男も女も同じ。男が働くなら女も働け。たとえ金銭面で不足がなくとも」という意識があるのだろう。
しかしそういう男は野性味がなくおとなしいタイプで「男らしくない」と女性から嫌われる・・・
>>31 ストーカー事件どうこうはともかく
結婚は男女ともにお互いを（ある程度）束縛するもの
束縛されるのが嫌がれる傾向にある
↓
束縛をするものである結婚が遠ざかる
というのは因果関係がないものではないのでは？
まあ、前提条件の「束縛されるのが嫌がれる傾向にある」が
事実かどうかは知らないけど
>>1 >>23 >>36
安倍首相は、「女性の活躍は成長戦略の中核をなす」と打ち上げ、大きな効果を見込んでいるが、
女性の労働力増加の正の側面だけ捉え、その「負の側面」を“全く考慮に入れていない”のである。
あたかも、「女性の労働人口増」が、単純に「移民の増加」のように、
“天から降ってくる労働者”として扱われているが、実際にはそうではない。
そこでは､『専業主婦』は日中､何もせずに寝ているか単純に遊んでいる人として扱われているが､
しかし、現実には日本の『専業主婦』はそのような“遊休資源”ではない。
“専業主婦”の多くは、「家事」や「買い物」、「育児」や「介護」、「社会貢献活動」など、
市場で賃金が得られる労働ではないが、立派に「生産活動に従事」しているのである。
その経済価値は､内閣府が纏めた「平成25年度男女共同参画白書」によれば､110.7兆円にも達する｡
（家事77.5兆円、育児11.7兆円、介護2.4兆円、買い物17.1兆円、社会活動2.0兆円）
ざっと、“ＧＤＰの４分の１近く”に達する“大きな金額”である。
女性が「家事生産」に従事できなくなれば“外部”の「家事･育児代行サービス」の購入を選ばなければならない｡
これは定義上､必ずGDPを増加させる。なぜならば､専業主婦が行っていた家事･育児は市場で取引されない為､
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統計上GDPに含まれないのに対し､家事･育児代行は全て市場で取引される為､GDPにカウントされるからである。
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これは単にGDPという統計が、家事生産を含まないという｢技術的な問題｣を抱えている事に原因があるからで、
実 際 に 家 計 や マ ク ロ 経 済 が 、そ れ だ け “豊 か” に な っ た と 言 う こ と で は な い 。
また､女性が本格的に就労を行うということであれば、男性の就業時間を大幅に短くせざるを得ない。
男性への家事育児推進(ワークライフ･バランス)政策で時間を取られ、就業時間が少なくなれば、
経済的にはその分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでも「ＧＤＰが減少」するのである。
男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。
「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
『比較優位』の原則にかなっており､“経済合理的”であると考えられる(平均的に見た場合)｡
つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うより､其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である｡
それに加えて、日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには､長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている｡
性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり､多額の費用と混乱を負担しなければならない｡
にもかかわらず､今回､「多額の補助金」がこの為に予算化され､保育園への補助金を大幅に増額し､
女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である｡
こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるかという点は本来､冷静に､そして厳しく問われるべきである｡
女性の活躍促進の為の施策に､財政投入を行う事のｺｽﾄ･ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽについては“悲観的”な考えを持たざるをえない｡
【『ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』：学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】
(40852)
>>30 高収入な人は使うお金も多いから結局共働きになるんだろう
あと高収入を得られるような男性は
それに見合うようなスキル持ちの嫁(自分の仕事に誇りを持ってる系)か
専業主婦に擬態した実家資産家で不労取得ザクザク系
としか普通は一緒にならない
まれに
明らかに自分より劣ってる奴隷サンドバッグ要員として専業主婦を嫁にするタイプもいるけど
このタイプの嫁は専業主婦でも大変そうだストレスが
経済的な話はさておいて、
結婚してすぐ専業主婦になって10～15年も経てばかなりの高確率で浮世離れ、常識はずれのキチガイ主婦になるよ、
男でも女でも外に出て働くことで社会の常識や道徳を身につけることができる、
体感として世の中の専業主婦の3割以上はそういうキチガイ視野はだと思う。
働かない女は本当に糞
子供ごとがっつり捨てたったわ
子どもが小さいうちに子供に何かあろうものなら
経済状態一切関係なく
「一体母親は何してたんだ？」と
働く母親がフルボッコで叩かれるの見てきたので
子供が小さいうちは専業主婦させられる夫でないと
5ちゃんだと駄目なんだなあと思った
>>44 そりゃ仕事と家事と育児を同時にこなすのは大変だからな
分担してても大変
＞経済的な理由によって共働きせざるをえない状況に追い込まれたというのが正直なところかもしれません
これが全てだろうな
成れもしない専業主婦になりたい女は、皆30過ぎると
死にたくなるわけよ
辛い仕事は男に楽で転勤のない仕事は女に
当然会社でチヤホヤされてる女性は仕事を辞めたくない
それを辞めてくれと言えば家庭内でいざこざが起きるから旦那はそれに触れない
そして数年後
家に帰っても家事分担させられるのが嫌だから同僚を飲みに誘って家に帰りたがらなくなる
モテる男は料理を作って癒しの空間で迎えてくれる女性を作って、
そこで癒されてから寝に帰宅するようになる。
>>6 これ
日本人男にも一部にはイケメンもいるが、大体はしょうもないのが多い
イケメンだとしたら内面がクソガキなのが多い
そんなのと金もないのに結婚するぐらいなら、イケメン白人の子供育てた方がマシ
職場の共働きの女見てると大変そうだわ
男は普通に飲みにいったりしてるんだけどなあ
>>35 男性の結婚離れに拍車かけてるのも、女のそういう性質のせいだろうな
結婚したら、どこかの慰安婦ばりの被害者面と恩着せで、自宅に無職が居座るようになったら堪らんからな
男の甲斐性とかそんなものがなくなってしまったジャパン
さみしいね
>>1 > 家事や育児という部分をすべて家事代行サービスやベビーシッターに
> 外注してしまうという発想もあると思います。
⇒
>>23 >>36 >>45 (40852)
女性の社会共同参画の目的
フリーセックス
嘘だと思うなら1960年代からの歴史と女性議員活動を調べてみな
とは言っても共働き夫婦は数パーセントしかいないていうギャップは何だ
もう今や共働き希望の人たちはたくさんおって、結婚している人たちもたくさんおる。
となると、その他にも共通する理由…貧乏がトップにくるのはわかる。
でも多くは貧しい下級国民
ということは…ブサ…
>>47 でも時給800円のパートやって常識なんか身につく？
パートとかやるとそこの職場では高卒のシンママとか元ヤンみたいなの多くて、うわあってなるよ…
話し合わないし…
>>58 嫁もたまには家事育児を全部任せて飲みに行けばいいんだよ
仕事の付き合いもあるしね
▲社会学者の舞田氏より、アラフォー男性の平均年収が20年前より100万円以上
低下した府県がザラにあるとの事。特に埼玉・神奈川・奈良の低下がが酷い。
そりゃ少子化や消費低迷や奨学金破産になるな、という解りやすさ。
http://tmaita77.blogspot.jp/2018/02/blog-post_22.html?m=1 私はもう結婚も共働きして家事して育児してなんて絶望するし
かといって独身は肩身が狭いし
自殺のことばかり考えてしまう…
どうしたらいいのだろう
嫁さんは専業主婦だが
更に子どもがいれば男は800～1000万は稼ぎがいる
中々今の時代は辛い額と思う
>>74 小梨なんですか？
小梨で専業主婦の女性を養う理由はなんですか？
>>61 “専業主婦”は単なる扶養家族ではなく、家事・育児など家庭生活の中心となって、
夫が心置きなく勤労できる為の働きをしており、夫が所得を得る為に大きな貢献をしている。
『配偶者控除』は、“日本型福祉国家”を目指す『家庭基盤充実政策』の一環として、
こうした「家庭における妻の働き」を“尊重し”“評価”する立場から導入された。
「対価の支払われない家事」に従事している女性に税制面で配慮し、
税制上、「妻の役割」を“認めた”ものである。
事実上、「在宅で育児や介護」等を行っている専業主婦世帯を“支援する”役割を果たすと同時に、
「法律婚制度を保護」する機能をも有している。
専業主婦あるいは準専業主婦は、正規社員の女性に比べて働いていないのではない。
労働市場を介さないため統計上、ＧＤＰに換算されないが、
多様な家事労働を通じて「社会の基本単位」である“家庭の機能”を守り、
女性として“重要”な役割を果たしている。
米国の人材情報提供会社の試算では、専業主婦は年収11万8905ドル(約1200万円)に値するともいわれている。
これを外部化し産業化しても、実際の母親や妻と同じように子供や家族に愛情が注がれるわけはなく、
総じて弊害の方が大きいことは明らかだ。
『配偶者控除廃止論』の背景には「女性労働の中立性」を大義名分に“価値中立”を装いつつ、
その実、「家庭の価値」を“否定し”「専業主婦の消滅」と、
「結婚・家族制度の解体」をもくろむ過激な“フェミニズム思想”の影響がある。
『男女共同参画』に謳われている“中立的”という用語は、専業主婦をなくし、
すべての女性を男性と同様の“賃労働者”にして、「結婚・家庭制度の破壊」をもくろむ思想、
および政策意図を、実現するための巧妙に仕組まれた“政治的用語”と言ってよい。
そこで提案されている内容は、個人の選択に“中立的”であるべきとして、
あたかも「価値中立」を装っているが、その実態は「家庭の価値」を“否定”し、
「個人」単位社会を志向して、「専業主婦の撲滅」と「結婚・家族制度の形骸化」、
「家庭機能の弱体化」を狙った“家庭破壊政策”と言ってよいのである。
配偶者控除の廃止は、専業主婦あるいは準専業主婦世帯への“増税”を意味しており、
増税によって“無理やり”専業主婦の就労を拡大しようとするものである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかも、配偶者控除の廃止は０歳児からの保育を促し、
「母子関係の希薄化」と「子供の健全な育成を阻害」する危険性が高い。
それだけでなく、保育園や高齢者の介護施設を増やすことになるため、
「財政支出」が“増え”、「財政健全化」にも“マイナス”になる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何より、子どもが幼いため、妻の家事・育児時間の市場価値が比較的高い
家事労働に「比較優位」を持ち、労働効率のまだ低い女性までを、
「本人の意向を無視」して労働市場への進出を促すことは、
家庭と社会をトータルで見た場合、実質的1人当たりの「労働生産性を低下」させるだけでなく、
「厚生レベルを低下」させることにもなる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
真の『女性の労働力活用』の意味は、「個人の特性を無視」して、
すべての女性を“無理やり”に「賃労働者」にすることでは決してない。
「妻や母としての女性の役割」も十分に尊重し、
「主婦業に比較優位」を持つ女性には、その希望が叶うように支援するべきである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
所得税制を改革するなら、“家庭基盤充実”に資する『世帯課税制』の導入を検討すべきである。
『世帯課税制』は家族の絆強化だけでなく、少子化対策にも有効である。
【専業主婦･子育て世帯を狙い撃つ“配偶者控除見直し論”の背景と問題点】
http://ippjapan.org/archives/652 
>>72 パートアルバイトも共働きにカウントされるよ
子供なんてすぐ病気もらうし小さいときはガッツリ共働きなんて無理だと思うわ
子供が欲しいなら仕方ない。
出産してから子供預けて働けるようになるまで休んでいて、即復職できる職場がどれだけあるのかって、
>>46 以下の調査結果のように既婚男性は高収入になると妻を専業主婦にしたがる傾向が強まるが
結婚できないモテない男はたとえ高収入になっても共働きを希望する率がほとんど変わらない。
http://toyokeizai.net/articles/-/209857?page=3 >>57 そんな日本人男性からも鼻もひっかけられない悔しさが伝わってきますよ・・・。
未婚男は共働き派が多い。
共働きで子育てして妻が草臥れるの見たくないだろ普通。
そりゃ専業主婦は女性差別だから
国連にも言われてるの知らんの？
別に共働きして欲しいわけじゃない
給料が低いから共働きしてもらうしかないだけだ
もっと中間層を厚くしないとだめだな
手遅れの感もあるが
>>75 デキ婚でも無い限り最初はみんな子供いないよね？
２人とも転勤がある職だったり休みの日が全く合わなかったりすると女側が結婚を機に辞める場合が多い
>>1 >>76 『専業主婦』は｢遊休資源｣ではない。 その多くは、家事･買い物、育児･介護、社会貢献活動など、
“専業主婦”は、市場で賃金が得られる労働ではないが、立派に「生産活動に従事」しているのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その経済価値は、内閣府が先ごろまとめた、
「平成25年度男女共同参画白書」によれば、１１０.７兆円にも達する。
（家事77.5兆円、育児11.7兆円、介護2.4兆円、買い物17.1兆円、社会活動2.0兆円）
ざっと、“ＧＤＰの４分の１近く”に達する“大きな金額”である。
女性が、「家事生産」に従事できなくなれば、
外部から、「高額な家事･育児代行サービス」を購入しなければならない。
「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(平均的に見た場合)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男女両方が、「不得意な分野」を“中途半端”に行うより、
男女それぞれの「得意分野に特化」した方が、「経済的効率性」が“高い”ことは自明である。
日本企業は、こうした「性別の役割分業」を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”し、
この様な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って「膨大な調整コスト」が投下されてきている。
性別の役割分担を解消するには、「膨大な調整コスト」が“必要”となり、
「多額の費用」と“混乱”を負担しなければならない。
【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』：学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】
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>>1 共働き女いらねっす
真面目に専業主婦してくれる女が一番よ
>>64 この理由では有責は無理
逆に体を壊した嫁を支援しなかったと有責取られる可能性さえある
専業主婦希望の親もまた専業主婦だったんだろうな。都会で。周りも専業主婦ばっかり。
田舎生まれなんで周りには専業主婦ってあんまり居なくて（核家族も居なかったｗ三世代四世代同居は当たり前）
こういうのって育ち、育った環境が出るなと。そんなに躍起にならなくてもお子さん育ちますし
もうなんか本末転倒幸せって何かねというか…。東大に入った子の親は専業主婦！専業主婦じゃないと子供がグレる！
自分が働きたくない理由を子供の為とか子供を盾に使っていませんかと
>>81 復職出来なきゃ転職すればいいんだよ
逆に今の会社にしがみついておかなきゃならないような人は妊娠や育児しちゃダメなんだろう
世間が言うほど転職って難しくないけどね
働きたくないから誰でも出来るような職種のパートでいたいから当事者が「仕事ないからパートなんだ」って言い訳してる部分も多いにあると思う
共働きでもいいけど、セックスはしません。離婚？どうぞどうぞ
>>73 自殺するのって大変だし、万が一失敗すれば肩身の狭さは独身なだけと比較にならないよ
とりあえず、仕事があるうちはそれを継続したら？
あと、まだ、そこそこ若いなら年上相手でも結婚を意識しない相手（セ〇レ）でも作れば？
別に無理にとは言わんけど
>>43 因果関係が完全にないとは思わんが
束縛らしきものが嫌いになるという理由はいくらでも考えられる
極端な論調、「このせいでこうなったのである、因果応報」というようなニュアンスが鼻についたんでつついてみたんやで
女って病的に自分の価値を主張するけど
20代のうちだけだよ身体に価値があるのは
>>89 辞めんよw
転職はするけど
女が専業主婦になるのは子供ができた時
結婚時共働きでもだいたいこうなる
.
大平首相は当時、先進的だった英国型の福祉社会、スウェーデン型の福祉社会は、
財政負担が大きく、国民のモラルが退廃して、行き詰まると見られていた。
「では､日本はどうすべきか？」の答えが、英国型でもスウェーデン型でもない『日本型福祉社会』だった。
例えば、まず「個人の自助努力」が第一で、「個人のリスク負担能力」の限界を超える場合には、
「社会的なリスク負担」システムを工夫し、“国家”が「最後のリスク負担者」となる。
次に、「無力な個人」を、国や地方自治体が“直接”保護するという発想ではなく、
「家庭、企業(および同業者の団体など、各種の機能的集団)が従来から福祉の重要な担い手であったという、
日本的な特色を、今後もできるだけ生かしていき、個人を包む最小のシステムである家庭の基盤の充実を図り、
安全保障システムとしての家庭の機能を強化すること」といったことが述べられている。
つまり、日本型福祉は国家が主体となるのではなく、その前に家庭や地域、企業などが、
福祉の担い手として期待される、国はその「基盤を充実」させる政策を採るべきという政策提言をしている。
この提言を受けて、1984年には、所得税の「配偶者控除」のための限度額が引き上げられたり、
「同居老親の特別扶養控除」が、導入されたりしている。
85年には、「専業主婦の基礎年金第三号被保険者制度」、「贈与税の配偶者特別控除」が導入される。
さらに、87年に「所得税の配偶者特別控除」の導入、89年には「配偶者特別控除の拡充」がなされた。
このように80年代、大平内閣の提唱による「家庭基盤の充実政策」は、国として家庭を税制面で支える、
また、専業主婦についても、老齢年金で優遇しようという政策が拡充された。
大平内閣から始まった一連の政策は、かなり“先見性”があった。
1979年の段階で、英国やスウェーデンのような福祉国家の道を突っ走ってしまうと、「財政面」でも、
「国民精神の面」でも、必ず“破綻”すると指摘し、そうならない様に手を打つということであった。
ところが、90年代に入ると、これとは全く逆の動きが始まる。キーワードは「世帯単位から個人単位へ」だ。
1994年に社会保障制度審議会が、『社会保障将来像委員会第二次報告』として、
「世帯単位中心のものから、できるものについては個人単位に切り換える必要がある」という報告を出した。
次に、1997年、橋本龍太郎内閣が、『男女共同参画2000年プラン＆ビジョン』を打ち出した。
この中でも「様々な態度・慣行の中に残されている世帯単位の考え方を個人単位に改め」と述べられている。
夫婦別姓､配偶者に係る税制､国民年金での雇用者の被扶養配偶者(第3号被保険者)を､検討･見直すとしている。
2001年には、「経済産業省の研究会」が、年金の第三号被保険者制度の廃止を提言。
小泉純一郎内閣の「経済財政諮問会議」が、『骨太の方針』の中で、
社会保障を、「専業主婦モデル」から「共稼ぎモデル」へ転換することを打ち出した。
2002年、同じく小泉政権の『骨太の方針第二弾」で男女共同参画社会を構築し、税制においては、
配偶者に関する控除等を検討し、男女共同参画社会の理念に合致した年金制度の構築を打ち出した。
大平内閣が打ち出した「家庭基盤の充実』政策は、このように全面否定されるに至った。
この間、社会現象としては、、家族、家庭が縮小し、高齢者では単身か夫婦だけの世帯が増えた。
子供と同居している高齢者が希少価値になってきている。
「日本型福祉社会」や「家庭基盤の充実」が発表された頃は、日本の高齢者の六割は子供と一緒に住んでいて、
これは、「日本の含み財産」であるという高い評価がなされていた。それが、瞬く間に崩れてしまったわけだ。
現在、提示されている、そして将来、大幅に減るであろう年金額では、単身の高齢者、
あるいは、高齢者の夫婦世帯が生活するには不足だ。そうなると生活保護を受けるしかない。
国民年金であれば、現在は約五万円の支給額であったとしても、
子供と同居している場合には、生活に困窮することはない。
しかし、社会保障審議会の報告以来、“世帯単位”で「国が保護」してきたものを、
「個人に分割」していく方向に、一気に流れてしまった。 これは“財政”、
“モラル”の面で、「国家崩壊の道」だと言わざるを得ない非常に深刻な問題である。
http://ippjapan.org/archives/16 
共働きじゃないと生活していけないんだろ、特に給料の安い地方は
どこかからが共働き？
扶養の範囲内で短時間非正規
範囲外でフルタイム非正規
フルタイム正社員
子供が友達から「お前のお母さん何の仕事してんの？」と聞かれたらどうすんの？
友達が母親の様々な肩書きや企業名を挙げてる中、自分の子供だけが不審に口ごもってるのを想像しても辛くないんだろうか
まあ寄生虫はそれでも「家事育児に全力投球する誇らしい母親」像を、子供に押し売りするんだろうなあw
こういうのを見ると、旦那は稼ぐ能力が有って専業でいさせて貰って尚且つ大切にされてる毎日可愛いと言われてる自分は本当に恵まれているんだな。と思うし家の旦那は本当に男の中の男だと実感。
専業幸せ 専業万歳。
やりちんが役場の地味女と
婚約したら女が主婦やりたい
って退職希望したら即効
破談になっててヒドイなとおもた
>>91 その非金銭的な仕事を外注すればGDPも増えるし消費税もとれるでしょ。
育児と介護はかなり外注化が進んだから、今後は食事や掃除の外注化を更に進めていくと思うよ。
専業主婦って結構つまんないのに
適度に働いてる方がずっといいよ
子供いない間は働くってのは今どき普通だと思うけど
子供できた後も女にフルタイムで働けと言い張る
フルタイムサラリーマンは頭足りないんだろうな
その状態でもどうしてもフルタイムで働いてもらいたいなら
自分が専業主夫になって家事育児全部やって
お金足りなかったらパートするからって言えなきゃいけないのにできないバカばっか
一人しか見たことない
>>113 趣味も特技もないとつまらない毎日だろうね
自分の稼ぎで家族も養えないような甲斐性なしなんて男の中のクズでしか無い
そう信じて50年、年金貰える歳になって、共稼ぎ断然有利に気がついた
専業主婦で家を守って子を育てても、子供は独立したら何の助けにもならん
アメリカだと旦那の稼ぎが良い家庭は専業主婦が多いらしいけど日本でもそうだろうな
5chおじさんとかを見てたらわかると思うけど
やっぱり女も外に出て働いてないとダメなオッサンになるだけ
専業主婦が許されるのは、男の心情から見てもピチピチの時だけ
その時と子育てがピッタリ合うのがベスト
>>108 主婦やってる＝父親が稼ぎある職だから一目置かれるよ
母親もフルタイムで働いてる方が大人からも同年代からも家族と関わる時間が少ない負け組の可哀想な子扱いされるのが現実
共働き世帯めっちゃ増えたのに学校のPTAはまだまだ専業主婦前提。
手間掛かるベルマークより寄付金募った方がまだ手っ取り早いでしょ
>>17 もうさ、収入の比率で専業とか決めるべきだよな。
相手の収入に比べて2割以下は専業とか
>>106 政府の統計上は、というか国際的なILO基準なら全部共働きだよ。
そもそも、核家族（親が近くにいない）で、女が長時間働くのは無理
>>99 うーん…仕事やる意味もわからないですね
セフレとかも口が軽くなければいいんですけど
セフレがいても、自分には若さとセックスしか価値がなくてこの男にとっては結婚する気もならない女で若くなくなったらゴミとして捨てられると思うと
悲しくなりませんか？
>>108 今時って企業名は子供でも安易に友達に言うほどバカじゃないと思うよ
東電、NHK、朝日新聞とか下手に自慢してると親の会社に何かあるとイジメられるからね
せいぜい職種とかじゃないの？
今の子供は賢いよ
専業主婦を養うのに最低600万円はいるからな
正社員が多いとはいえゆとり世代男性には厳しい
この条件だと30後半から40代のおっさんとの結婚になる
完全な専業主婦だとママ友（）の集まりや学校の雑用を押し付けられるので
短時間パート位が丁度良いかもな
子供いて共働きなんて祖父母に頼れない人はほぼ無理だろうな
専業主婦志向とか表現してるけど
実の所お金持ちの人と結婚したい
という意味を含んだ漠然とした願望でしかないからなあ
その括りで分析するような必要性ないと思うわ
>>122 PTAってほんといらね
なんで潰す方にいかないのかわかんないね
女性の社会進出と家電のハイテク化で共働きは自然
反面、都市部は核家族化と保育園の少なさで子供が幼い時期は無理ゲー
じじばばに頼れる地方最強よ
というか子供を産むのは義務ではないからな
フルタイムで共働きしてほしいなら、
子供は選択できるんだから諦めろと
あといい加減、
共働きを扶養内のパート共働きと、フルタイム共働きで言葉上も分けろよ
議論をわかりづらくしてる
昭和時代は6畳一間のアパートに夫婦と赤ん坊が住むとか普通だったけど
今はLDK付きの部屋じゃなきゃ嫌、エアコンがなきゃ嫌、車がなきゃ嫌みたいにどんどん贅沢が当たり前になってる
これじゃ金がかかるよ
昭和の夫婦の暮らし方をすれば昭和みたいに夫が働き妻は家事子育てに専念できる
金がなくて結婚できないという奴は身の丈にあってない生活をするのが当然と思ってるからだ
専業主婦だと今は公的に「無職」と表記されるしな
国のそういう方向転換も作用してるんだろう
個人的には主婦(夫)向きの人は、環境が許すなら
それでいいと思うけど
まー正直、お互いにメリットないじゃん
家政婦兼ATMなら欲しいけど、そうでもなきゃ1人のが快適
男女問わず同じことよ
どうでもいいけど独身研究家ってなんだよ
輩の発言をたいそうなことみたいに取り上げんなよ
>>113 しかも田舎の祖父母同居だと働かなければ家でずっと他人（義理の両親）と一緒だよｗ
そりゃ仕事続けた方がマシだよねｗ好きで選んだ仕事なら尚更
中国の農村部とか見ればわかるが、
ジジババに子供を残して、両親ともに都市部の工場に出稼ぎ
ジジババに預ければ、それこそ、母親が正月にしか会わなくても、子供は育つ（どのように育つかはジジババしだい）
男性に負担を強いるような、専業主婦希望なんて言わないで
子どもができたら幼稚園卒園するまでは専業で子育てしたいから
それまでお互い頑張ってお金貯めましょうねーくらいのこと言える
女性じゃないと男性だって嫌だよね
専業主婦になりたい人は転勤の多い男と結婚すればいーんでね？
>>28 そのために主婦という肩書きがあるんだろ
ニュースで被害者だと主婦なのに加害者は無職呼ばわりなの本当草生える
自宅警備員と変わらんわこんなの
今時は専業主婦とかかなり難しいだろ
家だって戸建てだと4000万円近くするし
ローンのためにも共働き必須の時代
専業より子ども保育園入れて気分転換にパートに出た方が実は楽
近所のテニスコートには、ママチャリ乗った若いママ達が毎日来て、練習しているが。
共働きだけど専業になりたい
通勤一時間超、未就学児二人、フルタイムきつい
夫の職場はもっと遠いから送り迎え育児は私しかしないし
>>131 実際のところは、付き合ってる相手次第で変わるものだしな
俺、会社経営で年収2500万円くらいもらってるけど
嫁さんは大手企業で働いてる
二人合わせた世帯年収は3500万円以上
つーか嫁さん的には専業主婦というのがありえないらしい
今まで積み重ねた学歴やキャリアを失うのはありえないと
まぁ正論だわな
わざわざメスブタニートと結婚したがる男なんているわけないだろうが
>>145 今の時代ローン組んで家買うなんか狂気の沙汰やぞ
たぶん核家族という生き方じたい減ってくのでは？
子供が欲しいなら、そういう帰結になる
今は過渡期だわな
そもそも、少ない人数で住めば住むほど、生活は苦しくなる
>>135 パートの共稼ぎは
共稼ぎとは言わないと思う
夫婦共に正社員で初めて共稼ぎでいいと思う
>>131 実際やってみたらほとんどの人が飽きると思うよ
家事終わったら余暇を使ってお金稼ぎたいってなる
>>148 核家族でそれやってると、子供が学校行きだすと破綻するよ
>>152 逆に今の低金利ならローン組んじゃった方が得だぞ。
まともな仕事してたらだが。
現代では企業に就職するよりも専業主婦選抜試験に合格する方が倍以上難しいってだけだよ
>>135 ローカルな基準で話をすると欧米はとか言い出すのがいるからだろ。
国際基準で見たら日本の女性の労働力率はアメリカを越えちゃったね。
寄生虫志向なんだろう、依存心の塊
で、欲求不満で文句ばかり言う
>>113 専業主婦にも向き不向きがあるだけのこと
>>132 政治とがっつり絡んでる
PTA会長→市議選出馬は定番パターン
>>148 引っ越せよｗｗｗｗ
年間どれだけの時間を無駄にしてるか
計算してみたらどうだ
子供がある程度大きくなるまでは専業でいいんだよ
子育てのハードルめちゃくちゃ高くしてるぞw
時代なんだろうけど子供の頃うちの住宅地は専業主婦のほうが多くて共働き少なかった
たまたまだろうけど親が共働きしてる鍵っ子はいたずらとか悪さするのが多かった
あと母親ってなんか軽乗ってるの多かったけど今は逆だよな
女の人がでかいので買い物いってる
住宅も建売平屋から建て替えじゃなくいきなり2階立てローンで購入だし
やっぱ時代が違うから通信費やらも増えてなにかと昔より金かかるし専業が疎まれるんだろうな
子供の頃の平屋好きだったな
>>157 なら、核家族で共働きは無理だね
絶対に無理
１００％無理
もしできたという人がいたら、育児放棄したということ
正規雇用の立場やキャリア捨てて専業とかリスク高すぎる
経済力失うの怖すぎる
共働きといっても
子供や介護の有無
パートかフルタイムか
で全然違うからなぁ
介護や子供がないなら働くべきだし、
パートくらいなら家事育児を引き受ける事を求めるのはわかる
ローン無けりゃ専業やってもいいけどね
先々子供の進学やら老後資金を考えたら無理と分かる
国民年金なんて暮らせないからな、子供は金払ってでも預けて働いた方が良い
>>160 ローン組む意味わかってんの？
今の時代に新築買う時点で、よほどの金余りか
貧乏思考かのどちらかだ
医療職、大企業、公務員以外の女は全無視で婚活して
ダメなら生涯独身が良い。低学歴低収入のまんこが
付きっきりで育てたガキなんて確実に知能低くてお先真っ暗だろ。
>>152 今みたいな超低金利時代
金借りない方が損だぞｗｗｗ
こんなに男女平等が叫ばれてるのに、
男にだけ仕事や収入を求めるのは不平等
女にも仕事や収入を求めるのは当たり前
そもそも、専業主婦というものじたいが、企業の社畜の後方支援という形で作られたもの
企業の働き方が変わらないなら、家庭のバックアップ要員は必ず必要
保育園などではバックアップが足りない
>>166 おそらく引っ越せばどっちかの職場がかなり遠くなるんじゃね？
例えば埼玉に住んでて神奈川と群馬で仕事してる感じ
>>170 我が家の場合は近所に
俺の両親住んでるからな
困った時はいつも子供の面倒見てもらってたから楽だわｗｗｗ
不倫している専業主婦を知っているので、結婚する意欲がなくなった
芸能界に限らず、女性の不倫も多い
>>148 専業主婦になった方がいいよ
人生は仕事のためにあるんじゃない
楽しむためにある
子供との時間を取れることが大事よ
子供はあっという間に成長する
今をないがしろにしたら後で後悔することになる
>>159 破綻しないよどうにかなるよ
通勤時間が長かろうがとにかく週一でいいから夫にも送り迎えさせることから始める
保育園の送り迎えをしない=今後の子育てにも感知しない
だから
小学生は帰ってくるの早いし保育園より無駄な平日有給取って親が出てこい！ってのが増える
半分は夫に行ってもらって当然ってのを保育園の間に積み重ねておけば破綻はない
>>168
今は建売でも2極化してるぞ
金持ち地域 専業
貧乏地域 共働き
金持ち地域は子供送り出してから 女が遊んでる
喫茶店も混雑してる >>177 それはあまりにも浅慮だよ
家を買う意味をちゃんと考えなさい
>>179 性差というより個体差の向き不向きも考えないで
仕事・収入・家事を綺麗に分担なんて
机上の空論
まあ、できる範囲でのすり合わせが現実的だな
あれ？男みたいに働きたいんじゃないの？
差別すんなって騒いでたよね？
>>181 稼ぎの安い方が転職した方がいいなｗｗ
俺も嫁さんも
通勤は車で15分圏内
>>155 減らないんだなあ
マスオさんならともかく義実家と同居とか提案した時点で
同意してくれる女性なんて今まず居ない
>>135 それな
片方パートの共働きはわりと上手くいってる家が多いよな
こっちはあまり議論する必要はないだろうよ
フルタイム共働きはがやばい
・無理して家事育児をする（子供はたまったもんじゃない）
・祖父母等が家事育児を押し付けられる（まあ嫌がらない人もいるだろうけど…）
・税金（他人の金）で育児（ちね）
高確率で誰か犠牲者が出る
>>185 破綻するって
お前、いい加減なこと言うなよ
日本の官僚は頭悪いんだよ
残業無くして、旦那と育児分担するだけで、社畜２馬力ができると思ってんだから
自分から言えばIQ１００ない
本質を見抜く力がない
>>190 もし正社員だとしたら子持ちの女は転職きついと思うよ…
非正規なら決まるだろうけど
習い事とか子供が小さいうちは専業の方がいいよ。サッカーとかJ 下部受かる上手い子の親はほとんど専業主婦。送迎が専業主婦、せいぜいパートじゃないと無理。水泳、テニス全部似たようなもんだった。
共働きは仕方なく勉強だけ力入れるって感じだな。色々習い事やるのは共働きでは不可能。
が理想なんだけど、やっぱり金かかるからね。今の日本は本当に住みづらい。
>>184 俺ら夫婦は仕事が楽しいってタイプだからな
仕事が苦痛って連中とは真逆
>>182 ウチもそのパターンだったが、先月義母が脳梗塞で入院して、色々ヤバい…
>>185 だね
子供複数家庭で全く破綻していない知人が何人かいるけど、共通してるのは「送り迎え」「お迎え後のワンオペ家事育児」を夫が担当する曜日があることだ
>>191 と言うか、「家を買う」意味を理解してない奴が多すぎるんだよ
あれは投資だから
>>193 あと産休育休で同僚の負担が増えるも追加で
嫁の金目当てで結婚とか
どんだけちっちゃい男なんだよｗ
ダメ親から「俺の金で」ってDVされ続けて歪んで育ってきた奴なんだろうな
>>195 資格やキャリア持ってたら大丈夫だろうけど
何もなければきついだろうな
>>194 日本の官僚ってクイズ王みたいなアスペみたいなやつしかいないもんね
>>170 できてるから言ってるんだけどね
自分は普通に残業もするし夜間工事の時は夜間家を留守にすることもある
その間は夫が世話してる
友達(ママ友)は外国運航便のCAだけど普通に働いてる
>>198 家電が子供を産むとか、なかなかの技術力だなw
医療職で子供中高までパートタイム、それ以降フルタイム復帰が最強。
>>206 官僚なんか天下り先を作ることしかしてねーよ
まさに日本の寄生虫
>>159 上の子が卒園したら仕事やめて近所でパートかなーと思ってる
3年通ってる保育園だから、やめさせるのかわいそうだし、あと数年耐える
家買ってるから引っ越すわけにもね…
デザイナーとかライターとかじゃない事務員って、在宅やりたいってなってもデータ入力くらいしかないよね
一文字50銭とかの
保育園（学童保育とかも）を整備して、旦那と育児・家事を分担して（イクメンとか）、
残業とか無くせば（働き方改革）、
社畜共働き２馬力ができるっていうのが、大本営（厚労省）の立場だが、
はっきり言って無理だからな
日本の官僚は頭が悪い
本質を見抜く力がない
>>134 男が育児を引き受けて家事もやればいいんじゃないか？
>>204 仕事が楽しくないなら辞めちまえばいいのにね
ちなみにこれ俺の口癖
うちの嫁も子供が幼稚園入るまで専業してたが、働き出したらもっと早く働いてればよかったって言ってたな
働いてた方が充実するんだよ
>>205 公共系の職場だけどすごいスキルの子無し女性が普通に派遣でゴロゴロいるぞ…
トリリンガルとか
あれを見てると資格持っててもダメなんだなと思うわ
>>126 セフレを持つのが負担なら持たなくてもいいんだよ？
男の方も、何れ自分の子供を産んでくれるかもしれない女性なら真剣に付き合うだろうけど
あなたは、それは無理だと思ってるんでしょ？
でも、そうでない女性なら気楽に遊べるだろうから、それはそれで探せば需要はあるかもよって話
ただ、比較対象がおかしくないかな？
どの道、結婚はあきらめているんでしょ？
だったら今後男っ気なしの人生と多少は男っ気ありの人生とどっちが良いかって話なだけ
「若くなくなったらゴミとして捨てられる」ことより
「まだ若い内からずっと男っ気がない」方がより悲しいと思うけど？
セフレに都合のいい男を物色するだけでも、暇つぶしにはなるでしょう
結婚への可能性を信じているなら話は別だけどね
>>207 できてねーんだよ
子供が不利益を被ってる
厚労省の女官僚ってアスペが多いんだよ
今旗振ってるやつがモロそうだった
【高度成長以前】
農家や自営業が多かったから、夫婦・父母・子供、親族含めて一族で職場を守った。
直接利益にならない家事労働は子供が担っていた
【高度～安定成長期】
夫が会社勤め
父母とは別居
子供は学校に行き日中はいない(中学義務化、進学率向上)、また親も子供には勉強をさせる事が必要と認識が広まる
但し家事労働の機械化や外部化が進んでいなかった為、父母や子供に替わり家事労働を引き受ける存在が必要だった。
【平成以降】
家事労働の機械化や外部化が進んで、負担が減った。
故に男性でも一人暮らしが容易になった為、家事をしてくれる女性が必要なくなった。
生産手段が正社員男性から多種多様な働き方の転換に、社会の意識も政治も追い付いていない。
>>8 共働き賛成だけどフルで働きたいし
家事とかは折半でお願いしたい
でもそれは嫌って男の人多そう
っていうか、子供を一人（子供だけ）で家に置いてるやつは、児童虐待だからな
アメリカなら逮捕される
>>217 資格持ってても
持ってる本人が残念だったら意味ないしね
>>145 不動産を財産だと考えてるならかなりの世間知らずだぞ。
今はそんな時代ではなくなった。
子供がいても正社員で働いてる女の人は多い
妻にするならどう考えても専業主婦よりそういう人の方がいい
>>186 家はわりと金持ち地域だけど何かしら働きに出てる人が多いわ
よく海外旅行に行く家でも共働きしてる
>>201 個別の物件について論じるならともかく
全部まとめて語ってると頭悪いと思われますよ
>>1 ？？
既婚男も若年層も多いだろ。
既婚男に年寄りを含めるから数字が歪む
>>202 それ。産休育休で負担かけると思うと申し訳なさすぎていられなくなる
気の強い人は別かもしれないけど
>>229 不動産のプロじゃないと痛い目見るだけだぞ
素人に勧めるのは無知か詐欺師だけだ
いい加減、自分（女公務員とか女研究者とか女政治家とか女記者）の有利なことばっかり、
言いふらしてるのはやめないか？
オマエラの言ってることには、論理性、合理性が全くないんだが
旦那に家事手伝ってほしい、でも義親とは同居したくない、ってただのお前（女）の願望だろう
>>228 経営者仲間の奥さん達も
何らかの仕事してるもんな
100%専業主婦で表にも出てこないような人の方が珍しい
いいこと考えた
未婚女性に
ビットコインを
タダでくばりまくれ
そしたら
働かなくてすむけん
>>220 何を持ってできてないとするのかな？
そりゃまだウチの場合は子供が成人して納税者になったわけではないので成功かどうかはわからないが
今のところ子供はすくすくと真っ直ぐに育ってくれてる
自分も両親フルタイムの共働きで祖父母も忙しい人だったから代わりにってのはなかったが
普通に結婚して子供いるよ
二世代ですでにうまく行ってるが？
共働きにしたらきちんと男も家事をするかどうか
家事分担にしたばあい妻が夫に対して事細かく注文つける姑化しないかどうか
が重要
>>47 そこは専業とか兼業とか関係ないと思うよ。
兼業でもアルバイトやパート程度の内容の仕事だったり同じような毎日を過ごして空いた時間はSNSやドラマ鑑賞で一日が終わるような生活なら何も身に付かない。
専業でも日頃からニュースに目を通したり情報を取り入れ気になったら詳細を調べてみたり普段から夫の仕事の話を聞いててそれについて夫と会話してたり、
色んな年齢層の人と交流を持ってさまざまな考えを聞いてそれについて考えたりしてれば浮世離れしない。
女が常識が身に付いてなかったり浮世離れする一番の原因て、日々の生活が女同士の中だけで終わらせる事が一番の理由だと思う。
だからフルタイムで働いてたとしても常に女同士で群れてるような人は世間知らずで人間が薄い。
母 大卒すぐ結婚専業主婦
妹 高卒すぐ結婚専業主婦
妹2 大学卒すぐ結婚専業主婦
誰もバイトすらしたことがない
ある意味スゲーよ
俺の彼女も中卒で働いたことがないし
>>220 子供のためを思えば、共働きはきつい。いえにジジババいないとね。共働きだと学童放り込んで塾通わして中学受験が限界。
子供のうちから友達と遊んで、習い事して、サッカーしてとかは、やはり専業主婦でないときつい。
なんだろう。昔の方が間違いなく子供は楽しそうだった。共働き世帯なんてお金があっても子供に本当意味で良い教育ができているのだろうか？
>>233 リベラルの工作員に真面目にレスしてもしょうがないよ
専業主婦って楽そうなイメージがあるんだろうな
実際は知らんが
>>227 そりゃそうだわな。
そもそも、学もまともな社会経験も無いような奴に
教育を任せられるわけねーだろと思う。
所得税も年金も、共働きが有利になってる。
将来、年金が現行水準の半分になっても、共働きは老後を生き残れる。
仕事が辛いから辞めて家庭に入りたい
と、美人が言ったら
どうする？
ドラえもん
クレヨンしんちゃん
サザエさん
後は「理想の彼氏」が女性の夢を叶えてくれる系のドラマ
これを無くして「現実」のドラマにすれば、専業主婦幻想や男性は女性の夢を全て満たしてくれる幻想が無くなるだろう。
>>236 愛情不足で育ってる子供というのは、小さい時は親の顔色を必要以上に見るから、
わがままが少なく、親の言う通りに育つ傾向がある
問題が出てくるのは思春期以降
もちろん、男か女か、性格も重要だが
社会に出て働くの大変だから嫌になったのかｗ
男だって専業主夫になりたいやつなんか沢山いるよｗ
昔よりも子供の数が減った、昔よりも家電が便利になった、
昔よりも役所と民間の育児サービスが増えた。
専業主婦をやる意味がない。
>>231 そんなに儲かってない中小だと産休育休を取る選択肢はなくクビ
何が何でも辞めさせて次の人入れるからなｗ
>>231 その人の経済状況によるかなー
旦那が大手でバリバリ稼いでたら、あんた仕事しなくてもやってけるだろと良い気はしないw
みんな取ってるわけだから、
快く送り出すのが当然というスタンスではなさそうだから、あなただけわざわざ辞めなくて良いと思うよ…
うちの場合まだ代替人員の問題が解決してないのに女性ばかり採用するから会社も悪いと思うわ
>>249 男も働くのやめて生活保護貰えばいいんだよ
どれだけ働いても官僚のポッケに入るだけなんだから
>>243 教育は塾にお任せだよ
親は宿題の手伝いと送り迎えだけでいい
塾からも親が教える必要ないと言っている
古いやり方を教えて子供が混乱するから
名門中受対策の塾はそう
>>242 実際ハイパー糞楽だろうよ。
皆仕事しながら家事もしてるんだもの。
不倫くらいしかすること無い
愛情を受けて育ってる子供というのは、小さい時は以外と手がかかる
逆に、小さい時にわがままも言わない、気を使ってるような気をするという子供は要注意だ
_.. ..‐::´／
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,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
／:::::::::::::::::| ヽ､:::::;::::::::::::／
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::／
_ .. -─':::::::::::::::､::|｀' , .!::∠ オッス！オラ日本の総理大臣！
｀'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::｀::-､
=ﾆ二::::::::::::::::|゛.,／･＼,!.／･＼ ｜ -──｀ 少子化を加速、財政規律は崩壊、消費不況の推進と、
‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // 日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ！！ｗｗｗｗ。
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
・あと１，２年で日本と日本人を死滅させるためにも、全員で安倍自民をしっかり支持・応援していこうぜｗｗｗ。
・日本の借金1,100兆円とかｗｗｗｗｗ。アベノミクスｗｗｗ。アホ安倍は、日本を取り壊しすぎだからｗｗｗｗｗｗ。
・アヘの希望出生率１．８は今どこにwｗｗwwｗ。仕事人内閣って、仕事をしたことなんかないだろｗｗｗｗ。
>>159 上の子が卒園したら仕事やめて近所でパートかなーと思ってる
お友達もたくさんいるみたいだから、今やめさせるのかわいそうだし
仕事は好きだし楽しいから辞めたくないけど、私の帰宅時間が遅いせいでどう考えても子供に負担をかけていて忍びない
家買ってるから引っ越すわけにもね…
デザイナーとかライターとかじゃない事務員って、在宅やりたいってなってもデータ入力くらいしかないよね
一文字50銭とかの
>>258 辞めないと後悔すると思うよ
基本的に、共働きの子って思春期になってから荒れる
>>259 全く違う
学歴もすごいし、まだ歳もそこまでいってないのに
氷河期世代は確かに多いかな…女性は厳しかったんだろうな
男の甲斐性とか男をこき使うために作られた洗脳ワードだからなwそろそろ気がつけよ
>>236 >>220 が言ってるのは、もうちょっとセンシティブなことも含まれているんじゃないかな？
子供が甘えたい（相談したい）ときに、親が共働きで忙しければそうできない的な？
ただ、それはどちらかが専業になれば解決するという問題ではないとも思うけどね
それは専業に望みを持ちすぎだと思うわ
>>236 子供が病気だったり夏休みなんかはどうしてたんだ？
できるできるじゃなくて具体的なことを言わないと
転勤族と結婚して第１子が男児のせいか、しょっちゅう風邪引きで保育園に預けられず
病児保育の制度もなく結局退職、専業になった
米国のように割り切って自宅でシッターに任せるか
どちらかの親のサポートがないと生まれた子の個性によっては
母親が正規で仕事を続けるのはあまりにも難しい
場合によっては母親がパート勤務でも寂しいのか荒れてる子供はいる
もし専業主婦させてもらえないなら結婚しなかったと思う (本音)
>>247思春期に荒れてグレても、20歳すぎると落ち着くもの多い
思春期に親の言いなり、いい子だったのが、成人後も社会適応できずニートやメンヘラになる
うちはの家族はみんな男は仕事女は家庭の価値観だから共働きはないわ
それでもうちのように女が一度もバイトすらしたことがないのは珍しいかと
>>258 子供の人生ではなく結局は自分の人生なんだってのを考えて選択したら良いと思うよ
子育て頑張った！ってのも歩み方
仕事を通して何かを成し遂げた！ってのも歩み方だ
子供はあと20年もしないうちに飛び立つもんだ、そのときに残り何十年間どう生きるか描いたうえで選択した方が良いと
おばちゃんは進言する
>>148 ウチは似たような環境で、世帯年収も多くないけどパートさせてる。
収入的に嫁もフルで働きたがってるけど、ウチなら夫婦フルだと破綻するわ。
あと、ウチの嫁が今年小学校の役員回って来たけど、フル勤務で役員やってる人は見る見る疲れてきてて可哀想って言ってた。
小学校上がれば上がったで大変だよ。
>>242 仕事でのストレスは無くなるけどその代わりに専業で有る事で近所や親戚との付き合いが負担が大きくなるからね。
まあ自分にはどっちが合ってるかだよね。
28年専業主婦やってるけど、時代は変わるね～
自分が結婚した当時は専業じゃ無い方が珍しかったのに…
専業の有り余る時間と余裕資金を利用して 株式投資で小銭を稼ぐのが今の楽しみ。
女性の自由選択が認められるようになってこそ
国連に日本は女性の人権が尊重されてると言うべきだと思うな
無理に働かされて病死したり過労離婚しているようじゃ
幾ら女性の重役や政治家が増えても意味が無いけど
外国はどう思ってんのかしら
>>6 寄生する気満々だな
そんなだから男の結婚願望も恋愛願望も落ちるんだよ
>>262 ハイスペック女性はハイスペック男性と結婚するから、そういう人多いよ。
もしくは実家がお金持ちとか。
あくせく働く必要がないのかもしれないよ
◇社会学者の舞田氏より、アラフォー男性の平均年収が20年前より100万円以上
低下した府県がザラにあるとの事。特に埼玉・神奈川・奈良の低下がが酷い。
そりゃ少子化や消費低迷や奨学金破産になるな、という解りやすさ。
http://tmaita77.blogspot.jp/2018/02/blog-post_22.html?m=1 >>264 最近、子供の自殺とか増えてるけど、
あれって間違いなく、母親が働いてるから
フラフラとSNSの男についてくのもそうだな
あと、ニートになるのも多い
>>17 これ男女逆で俺もそんなこと言ってみたいわ
好き嫌いではなく結婚前に擦り合わせしとかないといけないよな
子供を持つか持たないか
妻がフルタイム正社員で働くかどうか
ここらへん擦り合わせないと不幸にしかならん
もう結婚は愛ではなく条件なのかも
あとはスルーされてるけど介護もかなり重い案件だからな
>>212 企業と労基法の問題（労働環境）をどうするとかという最も重要な視点がすっぽり抜けてるからね
官僚がバカというより、故意にその視点を抜かしているとしか思えない
労働環境改善に着手するのがいかに大変かを熟知していて、とりあえずは実現不可能な机上の画だけ
描いてれば良いだろうということでしょ
日本の政治家と官僚は少子化改善と労働環境改善にはまったく本気を出していないね
「自分らが無事に一生を終えることができればそれで良し、国民の未来や子孫のことなどは
どうでも良い」と
ゆとり世代バブルジュニア世代共に
共働きが激増します
間違いない
>>274 近所づきあい一切ない
親戚づきあいもほとんどない
都市部で暮らしてると下町以外そんな感じ
男女平等いうなら
年金保険料、寿命長い女は
その分増額するべきなんだがな
ちびまる子ちゃん一家のような
昭和の家族の形が一番効率的で
社会福祉の負担が少なく出生率もそこそこで
合理的だったんだが目先の価値観だけで
男女とも結局生きにくくするのが
トレンドらしい
>>276 脳みそにマンカスしか詰まってないんだな
一億総中流の時代は中流の女でも専業主婦になれた
いまは上流男しか専業主婦にさせられないからメスとしての魅力がないと専業主婦は無理
ただ奥さんが専業主婦になっても良いと思ってる上流男は専業主婦になりたがる女より自立した女に魅力を感じる
冷静に考えれば分かるが結婚してないなら女も自立してる必要がある時代だから
資産家の娘とかでない限り女であっても魅力的な女ほど自立してるはずなんだよな
中流以下の女が専業主婦になりたいなら自立した上流女が選ばないハゲやデブやオジさんに流れるしかない
>>242 「現代の専業主婦」は楽だろうな。
高度成長期だと、洗濯機は2層式で脱水と干す手間があった
掃除機も今ほど高性能ではないから、箒と併用
食器は手洗い、電子レンジも普及品ではないから、食事を温めるのも一苦労。
買い物は商店街で店を回り、あるいは行商から買う(行商からは、当然在宅していなければ買えない)
風呂についても沸かす手間、湯を張る手間が発生する。
高度成長期までの専業主婦には家庭に仕事があった。
旦那の希望もあって専業主婦だけど、家族の運転手や親の雑用、子供のうち1人は障害があるしちっとも幸せじゃない
年収1000まんでも月手どりたった65まんの国で専業とか田舎じゃないと無理じゃね
昔は男一人の力で妻と子を養うのがカッコいい男とされてたけど
今は出産しても働き続ける妻を持つのが羨ましがられる
>>270 いや
共働きの子はニート・メンヘラが多いよ
親の愛情を受けたことがないから、自立できないのだと思われる
>>236 自分だけの思い込みで決めつけてる人には、何を言っても無駄。
おデブ新入社員（19）女は、
ちゃんと自分を分かってて
入社後40手前の独身課長をモノにした。
この手の娘は20代後半になると
周りの同期美人には絶対に婚活に負ける
若さが武器だと知ってる
>>8 結局そこじゃねえかな。
男の側が、家事やって育児やって金も稼いでくるスーパー嫁を求めている。
ある意味、高収入で専業主婦を養える旦那を求める女と同じなのかもしれない。
あ、うちは嫁が専業だから関係ないぞ。
>>275 ウチは北陸だけど、元々専業主婦が珍しい土地柄だから色々だな。
働けるなら働くべきじゃね
女もおばさんになったら就職先どんどん減るからね
こうして30過ぎて死にたい女になるわけよ
非婚化は止まらない
夫婦別姓と一緒で、親から自立し役割分担して自分の家庭を創り上げていく気もないなら
結婚しなくてもいいと思う
どうせ気持ちもバラバラなんだからすぐ離婚もするし
もっというと、そういう夫婦は結婚する前や離婚した後の方がいい関係でいられる
子育てしてるなら分かるけど、子供のいない専業主婦ってなに？
ニートと違うの？
専業が当たり前だった時代の日本の子供と共働きが当たり前の北米都市部、北欧の子供と比べて
かつての日本の子供が能力人格的に優れているとはとても思えない
>>238 朝っぱらから5chに入り浸ってて他人を見下したレスしてる人間が言っても説得力ゼロだがな
女性が働くことは止めないが
女性が働かないと家庭が維持できない、というのは困ったもんだ
家事や育児って本当に大変だからね
「私は働きながら家事や育児を両立させました」なんて言う奴は
仕事をしてないか、家事や育児をしてないか、両方ともしてないかだ
>>293 年収1000万で手取り65万ってどこに住んでるんだよ。もろもろ引かれて50万もいかないよ。
>>284 結局、本質的にやる気はない、お立場を言ってるだけなんだわな
具体的に言えば、
企業は企業文化を変えるつもりはないし、
厚労省は利権を増やして（保育園や社会福祉法人の学童とか）、
社会保険料が増えてくれればいい（年金や健康保険が維持できる）し、
みたいな表面的な話だけ
で、こういうマスゴミのステマに乗ったやつだけ、バカを見る
昔の大本営放送にのって特攻や満州に志願したやつと同じ
>>37 バカにすることはないけど
怖いよね
仕事やめて他人に全て預けるって、リスクを最大まで高める
俺が女ならそんな選択しないし、そんな選択しなきゃ婚姻生活できないならそもそも婚姻しない
そんな女が増えてるから婚姻率が下がってると思うが、だから安全に専業主婦できる男を探すという女はなんだかなあと思うよ
仮に相手が新興企業の社長でも
>>295 専業主婦なんて昭和の中流以上のサラリーマン家庭からだろ
昔は貴族以外家事は重労働だったんだし
>>252 公務員だったけど辞めたわ。産休育休は制度的に問題なく取れるんだけど
適切な時期に合わせて産休に入れるのか転勤の時期がいつなのか、産休に入る前に無理したら流産するんじゃないかとか、あと周りの迷惑考えると無理だった
まだ子供いないけど将来的にはまた働こうかなーと思ってるよ
「お互い様」の時代が来ると良いね
>>276 日本には強制労働施設なんてないから勝手に餓死すればいい
>>306 氷河期の親世代はほぼ専業主婦だろうが氷河期が人格優れてるとかないなｗ
>>309 昔は自営や農業だったから働く時間や場所に融通が利いたんだよね
今はサラリーマンだから職場に子供を持ち込むことは原則できない
だから両立が難しい
>>280 どこを根拠にしてるのかな？
https://www.asahi.com/articles/ASK4P04M6K4NUUPI007.html 例えば上記だと確かに、自殺者にしめる子供の割合は増えている（全体が下がっていて、子供は減ってないから）
でも、原因は学校問題が３６・３％、家庭問題が２３・４％、健康問題が１９・７％とかだけど？
ちなみに、記事の結論的には
子どもの自殺について分析する東京都監察医務院の福永龍繁院長は
「１０代の自殺は動機がわからないことが多い。実態がわからないことを出発点として、そこから対策を考えていくべきだ」
と話す
とあるようだけどね
>>291 ルンバはあるし、洗濯もタイマーで全自動、冷凍食品はパスタやチャーハンがクソ美味い、買い物もネットで注文。今の専業主婦は貴族みたいなもんだよな。
>>288 福井県は住居面積が広く、そのため三世代同居が当たり前で、
出生率も子どもたちの学力も高いという夢のような県なんだと
ならばなぜ人口が減り続けてるのかと小一時間問い詰めたいけどさ
共働きとか恥ずかしい
子育てなめんなこのくそフェミども
年収1000まん 手どり700
年収700まん 手どり500まん
年収500まん 手どり350まん
年収300まん てどり250まん
働きたくないっす～
独身のほうがいいっす
>>319 家事なんかいくらでも手抜き出来るからな。
実際手抜き専業主婦は多い。洗濯物だって畳まなきゃいいんだしな。
>>310 勤め人の年収1000万の手取りって700万くらいだよ
半分も引かれるなんてアホな
ID:wlkaUXCY0 自分の考え押し付けがすごいねｗ
>>305 会社で営業職じゃない金を稼でこない社員ってなにしてるの？
ニート？って聞いてみて
>>307 40 名無しさん＠１周年 sage 2018/02/24(土) 08:56:55.95 ID:eEYKhmWt0
>>30 スレだろ
トピとかキモいわ
>>316 氷河期の親って団塊とかだぞ
土井たか子、オー、ってやってた世代
共働きの子は、実際にニートが多いわ
子どもが小学生のうちくらいまでは母親は専業主婦の方がいいとは思うけどな
>>148 共働きって旦那も家事育児半分負担してくれないと成り立たないよね
職場の共働き主婦みてると、日本の既婚男は大概家事育児全くしてないなぁ
>>298 中学のクラスに「ブス四天王」と呼ばれた女4人居たけど、21歳までに3人結婚してた。
皆年の差15歳以上だけど、自分の売り時しっかり分かってたんだと感心したわw
>>305 今だとただの無職だよ
昔は専業主婦と肩書きを書いてくれたがね
女は全員教師になれ
今なら男の教員希望者はロリコン疑われて現実にそんな事件も多いし、女の教師なら親御さんも安心だ
公務員だから産休も復職もしっかり、子供（自分の子供と生徒の意味の子供）に合わせて夏休み冬休み春休みがあるぞー
車も持ってるし家も建てたし子供2人も私大に行った、うちのカーチャンも教員だった
あでも田舎で父親の祖父母と同居だし家事もボロボロな人でそれでも大して何にも言われなかったのは共働きだったからだろうな
家事や孫の世話は祖父母がしてたよ今思えばｗ
専業主婦だわ～最高～
とはあまり思えないな
私は独身の頃の様に働いてたまに飲んで帰ってきたり外の社会で人と話したりするってすごい刺激になるんだなと思い返すことが多い。
子供が就学就園したらぼちぼち働いて社会にでたいわ
時間とお金が有り余るほどあれば別だけど
>>328 営業が売るものを作ったり調達してるんだろう。
>>193 実家が専業主婦
で自分自身の結婚したあとは共働きの家庭だけど
そんなことないよ。
専業主婦で旦那の給料が20か30万円代の実家のころより
旅行いったりボーナスでるときは奮発したりいい暮らししてるよ。
正直いまのがたのしい。
実家のころより。
ちなみにお互い家事と育児分担してる。
>>318 大本営方針が、女も働け、なのに、それに反対することが表に出てくるはずねーだろ
統計などを操作するのは、官僚のお得意技じゃん
結論ありきでさ
>>330 団塊世代は専業主婦が多いだろ。男女雇用機会均等法がなかったんだから。
せいぜい短大出て腰掛けで会社勤めて辞めてた。
もう専業主婦とかいう時代じゃないしな
ただの穀潰し
どうしても家事のみで食っていきたいなら中高年ジジイと、
義父母の介護要因として結婚するしかないわな。
まともな大学、まともな社会で生きてきた女性じゃないと
稼げる男は相手にせんよ。
>>314 妊婦を迷惑だと感じた事はないがとにかく母体が心配だったな
どこまで仕事をお願いしていいか分からなくて
>>336 それそれ
だから自分は結婚したあとも仕事やめなかった。
専業主婦の母みてるからね。
ストレスすごいんだなって思ったの。
効率よく生きるのに喜びを感じる俺
月生活費10マン以下だぜ（東京住）
ネットあればそれだけで楽しい
>>314 そうなんだ
それでよかったかもと思うよ
公務員でも育休時短で共働きしてる女性見てて、隣にいる自分が辛いくらいだったもん
職場と子供、祖父母への罪悪感抱えて働いててかわいそうでならなかった
いわゆるイクメンやってる男性も帰って家事育児手伝ってるけどしんどいから本当は家庭に専念して欲しいって言ってる
私も子供持つならしばらく専業、じゃないと子供は諦めて欲しいと相手に言ってる
でもとつぜん産休や育休とったりする女が世の中に増えても困るんだよなあ。
女は職場に来ないでほしいのが男性の正直なところ
母親が専業主婦だったからか女が働くのを不自然に感じる
>>340 それなりに活躍してる女もいるよ
６０代の女がみんな専業主婦だったとか普通にないだろ
女も大学とか行ってたからね
で、そこの子供が酷い
>>339 だから、大本営以外からの情報でもよいので、何を「根拠」に言ってるのか教えてくださいよ
>>309 敗戦までの日本社会は第一次産業特に農業中心だったから女も普通に農作業していた
農作業なら長い通勤時間や保育所の必要も無く（農繁期だけは短期の保育所が
地域の寺などに開設された）乳幼児持ちの妻でも仕事と育児を両立できた
今の政府の言う「共働き」は企業務めが中心で、仕事と育児を両立させるのが至難のわざ
日本の歴史の中でいまだかつてなかった状況だから、国民も試行錯誤
シッターやホームヘルパーや外食中心文化が根付いていない国だからなおさら
>会社で営業職じゃない金を稼でこない社員ってなにしてるの？ニート？
なにもしてないよ。だけど給料もらってるからニートじゃないんだわ。
ニートの定義をちゃんと調べろよ。脊髄反射スレ書き込む前にさ。この低能ちんが。
ネット人格障害こじらせた無能男ってまんさんって言うけど
男もMANさんだよな
お前ら自分のこと言ってたのか？w
被害者意識強いのは結構だがお前らほぼ加害者だぞ
加害者のお前らのせいでお前らが疑われてるだけだぞ
自業自得をよく女のせいにできますね
精神障害レベルの被害妄想だなお前らって
なんでその未婚女性たちは専業主婦になりたいの?
親に何かあったときに自分に稼ぎがあれば遠慮なく援助できるし
自分がほしいものを自分の稼ぎで遠慮なく買えるし（計画性は必要だけど）
子ども生む時に教育費がと頭抱えずに済む可能性が高くなるし
二人目三人目ほしいという時に実現性が高いし
家が欲しいあるいはもう少しいいとこに住みたいもかなえられそうだし
夫に万が一のことがあったときにも対処しやすいでしょうに
自分で稼ぐというのは長い人生のリスクマネジメントにもつながるのに
>>283 すり合わせよりは柔軟性が一番だと思うね。
若い頃は人生が思い通りということもあるけど、一度もつまずかずに一生を終える人はそういないだろ。
間問題が起きたときにどう対処するか柔軟な考えが出来ると何かと楽だよ
俺の浮気がバレた。
だが、嫁は離婚する気は無いとさ。（子供は居ません）
離婚したら、現在の「この世の春」である専業主婦ではなくなってしまうから。
起きている時間のほとんどを、趣味に費やせる
「永遠の夏休み」状態だからな。
俺は１日１２時間の強制労働の工場で、有給休暇はほとんど取れない職場です。
>>150 子育てが一番のキャリア、
暖かい家庭が本当のキャリア、
と考えられない安い人生だなー（笑）
>>325 12×45=540、ボーナス夏冬2回で160、これで手取り700万円。年収1000万なんてこんなもん。
普通に働いて年収３００万くらい抜ければありだけど、ないんだろうなそんなのそうそう
親からしたら超エリートじゃない女の子を持ったら
昔みたいなお茶くみOLなんて職はもうないんだし
非正規一直線なんだから
子供の経済リスクを転嫁できる男と結婚してほしい
でも専業主婦・パート主婦を養える甲斐性のある男は少ない
>>351 団塊世代はもう７０代なんじゃない？
団塊ジュニア世代がもう４０代半ばくらいだし
>>311 お前、ID:wlkaUXCY0 からは妙な雰囲気を感じたから今日のお前の書き込みを調べたが・・・
何なんだ。お前は・・・。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180224/d2xrYVVYQ1kw.html 【謝罪】イスラム教徒女性のスカーフめくる 看護師試験の監督員
637 ：名無しさん＠１周年[]：2018/02/24(土) 08:38:06.19 ID:wlkaUXCY0
>>619 神の言葉は、人間の言葉に勝る
要するに、コーラン・聖書＞＞＞＞＞＞＞＞憲法＞＞法律
【謝罪】イスラム教徒女性のスカーフめくる 看護師試験の監督員
652 ：名無しさん＠１周年[]：2018/02/24(土) 08:39:22.11 ID:wlkaUXCY0
>>628 仏教、キリスト教、イスラム教
全部ある程度は勉強したが、日本人に一番合うのはイスラムだと思うで
そもそも離婚当たり前のご時世に、配偶者に生殺与奪を握らせて
自分のキャリアを投げ捨てるってのがバカ過ぎる。
離婚してクソババアとかどうするわけ？
専業主婦志望の時点でリスクヘッジの概念が無い池沼。
そんなものと誰が結婚するのか？
独り暮らししてて、家事が面倒すぎる
服を畳んだり、風呂やトイレ掃除がほんまうんざりだわ
これで自分以外の誰かが満足するようなメシを毎日作るとか無理だ
専業主婦はこれをこなす覚悟があるんだから、俺は専業主婦大歓迎だ
>>347 中古は愛着が湧かないよな。
車に例えると乗り捨て前提。一生乗りたいとは思わない。
ましてペットとして飼おうなんて気は起きない。
男って女に産んでもらって
女に寄生してるのに
都合のいいとこだけ比べて平等って言ってるけど頭湧いてない？
全部ひっくるめて考えろよ都合の良いとこだけ排除して仕事家事だけ平等って
結局平等じゃなくねそれって？？？w考えもつかないか被害妄想で脳が汚染されてるからなw
きもちわる
10年前に比べて手取りも減って増税だからね
これでも自公に投票棄権するマヌケがいるのがあかん
>>349 自分の妻には正社員で産休育休をフルにとって稼いでもらうことを望むが
自分の職場で他人の妻が産休育休をフルにとるのは勘弁、
というのが多くの男性の本音だろうね
>>358 こういう人はなんで結婚してるんだろうと思う
俺には考えられんわ
>>328 内勤社員が専業主婦が同じなら、専業も税金と社会保険料を払いましょう。
>>352 教育関係者には常識だし、そうじゃなくても普通に人との接点が多ければわかるよ
会社員とか公務員って忙しすぎて、組織とマスコミ以外の情報に触れるって無理なんだろうけど
>>356 専業だと自分で使えるお金限られていて制限かかってストレスやばいよね
今おもいだしましたけど母も同じこといってました。
ストレスで八つ当たりされたことあるし専業主婦やって何かいいことはないと思ったの。
専業主ふ制度は2つの面がある。
迷惑をかけるだけのアホ女を社会に出さずに、オッサンが自費で面倒をみる
これはいい面
仕事が出来る普通の女ならば、確実に生産量が増加する労働力を無駄に眠らせてしまっている。
これは悪い面。
>>335 女の教師なんて人間を堕落させ権利だけ主張して責任は放棄するクズ男ばっかりになる
立派な日本男子は生まれんよ
日本を率いる日本男子は一部の立派な日本男子の教師によって脈々と受け継がれてきた
それが今の日本が世界で通用する一人前の国を築いているのだ
>>264 共働き共働きじゃないは関係ないよね。
日々ちゃんと子供に目を向けてちゃんと子供と向き合ってるかどうか。
ただ共働きだと仕事や家事の事もで手も頭も一杯になりがちで子供の小さな変化に気付きにくかったり子供の要望を後回しにしがちになるのでそこは気をつけたほうが良いと思う。
>>359 子育てなんて誰でもできる仕事なのにねー
身内以外誰にも必要にされない安い人生ですねー
今の結婚でびっくりするのは
「社会的地位や収入が同じ人間同士が結婚する」んだよ
医者は医者と、公務員は公務員と、非正規は非正規と結婚する
だからさらに専業主婦という職種がなくなってくる
未婚女性が本当に余ってる
30前で結婚するのは超エリート同志だけ
ちなみに交尾目的のヤンキービッチは10代でもくっつくが
すぐ巣別れするので結婚とは言えない
ドラえもんのお母さんも専業主婦だし、
サザエさんもフネも専業主婦。
まる子のお母さんも専業主婦。
昭和～平成初期のアニメにはまだ名残あるな。
時代と合ってなくて、もはや富裕層扱いされてるが。
俺は今独身で実家暮らしで貯金とアルバイトで生活してるが今って配偶者がいても控除ってたくさん貰えないん？
>>359 うーん、まだそういう社会じゃないからな
男が仕事辞めて子育てなんて社会の目はまだ厳しい
特に周りの女の偏見が凄い
専業主婦なんてあたかも職業かのような詐称はもう止めたほうがいい、無職ヒモですから
大学まで出ておいて、無職で結婚したいですという
まさに意味不明
>>365 親が共働きでこじらしたから、宗教を勉強したら、
この国の官僚や政治家のいい加減さに気づいちゃった
この国の無責任、大本営・マスゴミシステムにも
ステマしてるだけで、国は責任取ってくれないよ
>>371 女性の時代だからと女性の採用を増やして出世にも下駄を履かせたら優秀な男生が揃って転職、おまけに女性も家事育児でちょくちょく休み仕事が回らず会社自体が傾いたなんて例をいくつも知ってる
ノルウェーがそれで一時期経済がやばかった
>>335 つ部活、講習、荒れてる学校だと校外巡視、事件対応・保護者対応
休みは取りやすいとはいえ長期休暇は通常勤務です
>>375 ああ、教育関係者の常識でしたか、それはそれはお見それしました
>>354 その同僚に何もしてないのに俺の金取るなよって言ってやれよｗ
言えないなら
家庭で内勤してる奥さんにもお給料はらわないと、
たまたおまえが営業に当たる役割分担をしてるだけなんだから
年収550ありゃ一応持ち家で専業主婦にはできるがな
子供の教育資金考えたらいずれ共働きは必要ともおもう
給料明細見てきたら支給額が62万で手取り40万ちょっとしかなかったｗ
税金高過ぎだろｗｗｗ
>>306 北欧って治安悪くね
物乞いまでウロウロしてたわ…
自公で共働き年金ジジババもシニア人材センターで働かないとな
>>365 専業主婦で離婚したあとかせぎないから離婚しないで旦那がやりたい放題の家庭あるよな
で、旦那の遺伝子ひきついでる子供を精神的に虐待してるばばあいる。
このようなリスク伴うから専業主婦やりたがってるおんなと結婚しないほうがいいよ
子供が地獄みる
>>394 ノルウェーとか最初から駄目だろ
すかすかで田舎臭すぎる
>>391 子供を家庭できちんとしつけたり勉強させたりするのは
専業主婦とはいえちゃんとした教育を受けておくべきだと思うよ
>>391 いいところに就職したら辞めないよ
というか男が辞めさせないんだよ
で育児家事負担も押し付けるから
メンタルやる女性もいる
>>357 うーん、柔軟性ってそんなに持てないと思うよ？
ここで問題になってるのは金不足の問題がほとんどだよね？
と考えると稼ぐ力ってそうそう増やせない、それなら支出を減らす＝子供を産まない とかで譲れないような人生の選択を状況で決めないといけない
それなら最初から決めておいて、条件合わなくなったら子供産む前なら早めに離婚でも良いんじゃ？と思ってる
自分の意向が合わないとかならそれは柔軟性の問題だと思うけどさ
>>367 お前の欲しいのは家政婦だ。
トータルで見たら専業主婦は家政婦よりコスト高だし偉そうに口答えしてくる。
>>385 ちなみにイスラム教徒ではない
国のステマにも影響されないけどね
親にも学校にもマスコミにも影響されない
フルタイムの親をステマするってことは、将来、そういう大人を作り出す危険があると、国はわかったほうがいいわな
親が家にいないと、子供は何してるかわからんよ
>>381 これは本当にやってほしいよ 年金財政厳しいのに
でも役人妻は専業が多いからそうならないんだろうねｗ
共働きだけどフルタイム残業ありで、家事は妻
まず子作りとか体力気力が無くて無理
もし産まれたとしてこれ以上大変になり睡眠削って生きていくなんてゾッとするわ
甘えたい楽したいと思ってるわけじゃないが結婚とは何なのかと考えてしまう
リベラルステマしたら、イスラム増えちゃいました
これが日本の将来だわな
北欧や欧州がこれだし
>>358 心配せんでも奥さんも同じことやってるから
ここは独身男性が多いのか
共働きの場合の家事育児負担をどのくらい担っているのか気になる
>>185 職種にもよるから
あなたの環境は努力でどうにかなった、ただ恵まれてるだけだよ
どんなに対策練ってもどうにもならず泣く泣く辞めてく人は何人も見たよ
男女平等を望んだのは女だろ
願い通りになって良かったよかったってだけの話だろ
>>367 それをやらない専業主婦が大問題なんだよ
>>411 三号年金廃止なんてしたらさらに少子化が進むぞ
>>412 核家族共稼ぎで育児は無理
みんなジジババに頼ってる
>>1 専業主婦って最初からなる物じゃ無くて、子供出来て産休明けに復職のタイミング逸して、子育てを理由になんとなく専業主婦になる物だと思うんよね。
俺は嫁様に、復職出来るって事は会社の人が待ってくれてるって事やでって説得して復職して貰ったな。その分俺が子育て手伝う事になったが、まぁ子供の為なら頑張らなって。
>>412 嫁さん辞めるでいいじゃん
もし金がないなら、親元に住め
>>382 出会いのチャンスの問題じゃないか
昔だって自分と釣り合う人間と結婚してた
>>412 共働きで子供がいないのに、独身時代より大変なのか？
独身時代より通勤に時間がかかるようになったとかではなくて？
>>368 新品が一番なのは間違いない
だから、男も女も学生時代から結婚相手を探す必要がある
>>331 父子家庭は別として
子育てなんて母親にしか出来ない
居るのに子育てして貰えなかった子供は母親を怨むようになると思う
>>409 自分のできないことを他人にやってもらうことで社会は成り立ってるんだよ
逆に外で仕事をするより家事が得意な女性もいるだろうし
例え家事を任せるにしても、それをしてくれる奥さんを大事に思って
不自由ない生活をさせてあげればそういう幸せを求める女性も多いんじゃないか
>>409 うちの母親が人に頼まれて一時家政婦やってたことがあるから
話しいろいろ聞いたことあるけど、まともな家政婦に来てもらうの
ってすごく大変なんだよ。
正直真面目でまともな子を見つけて結婚した方が早いと思う。
>>413 リベラルに屈しなかったのがロシアとかマレーシアとかだな
仕事と家事育児介護両立は普通に考えて相当厳しい
若い女の体力をもう少し考えないと少子化は止まらない
まあ、リベラルステマするとイスラムやニートが増えるっていうのはわかる
親が育児放棄するからな
子供は好き勝手出来る
そうするとネットの世界にハマって明後日の方向に行く
共働きしないと生活できない底辺が結婚するのがそもそもの間違い。
子供が不幸になるだけ
単に年収も手取りも減ったのに生活費も増えて教育費も増えて消費税も上がり
共稼ぎじゃないと生計を維持できなくなったってだけでしょ
>>425 全くそんなことないな
親父を早くに亡くした俺は母ちゃんには本当に感謝してるわ
>>391 うちの嫁は最初専業だったけど子育て終わってから働きたい言い出して就職したわ
大卒だったから良い条件の所再就職しやすかったな
専業でも大卒であって損はないよ
子供の教育にも関わるだろうし
別に共働きでいいよ
家事分担ちゃんとやれるならナ
でも男って下手糞で後で女がやり直す事が多くて男に文句言っちゃうし
結局独り身がよかったーって離婚すんの
>>415 俺のが割合おおい。
料理が嫁よりうまいからＷＷＷ
嫁さん料理苦手だから子供の弁当とかのおかずを休みの日につくりまくって冷凍したりして
負担へらしてる。
ぜんぜん苦じゃない。
むしろ嫁さんと子供がいなかったらどれだけ寂しい４０のおじさんになっていたのだろうと
考えると幸せさ
>>401 お前みたいなスーパーで値段気にせずボンボコ商品をカートに入れることができる奴の人生がうらやましいよ
そもそも、家賃１０万以上のとこに住んで、
もしくは、数千万のタワマン買って、
共働きしないと生活無理とか言ってるからな
要するにアホなんだろう
子供もアホだから、簡単にネットに洗脳されて、将来のゴミ候補だな
◆社会学の舞田氏より、アラフォー男性の平均年収が20年前より100万円以上
低下した府県がザラにあるとの事。特に埼玉・神奈川・奈良の低下がが酷い。
そりゃ少子化や消費低迷や奨学金破産になるな、という解りやすさ。
http://tmaita77.blogspot.jp/2018/02/blog-post_22.html?m=1 >>392 介護はマジで大変だね
今は男性でも中年期に親の介護でやむをえず退職、という人が結構いる
中年で一度退職すると、親を看取って後に再就職しようと思っても非常に困難
そういう男性が就職口に困って介護現場に就職するケースをいくつも見た
女性より体力があるからその意味では良いが、細かい配慮や注意力に欠ける人が
多い
デカい声あげて男女平等、女性の社会進出とかわめいてるやつらは実は少数派だったのかもな
旦那が働いて自分は専業主婦でいけるならそうしたいって女はたくさんいるだろ
読んでいないけど、既婚でも今時は専業主婦なんか少数派だけどね
子供が中学にでもなればほとんどパートとかやるのが普通。
うちの方なんか、成金の嫁もみんな働いてるからという理由で働いてるわ
>>1 18才、美少女、処女なら
一生、遊んで暮らせる相手がゲットできるけど
女がその価値に気づかず、
自ら価値を下げて売りに出すからなーw
仕事を続けたい妻を尊重した共働きなら良いけど。
共働き派の男性て残業ないんだよね？帰ったらおいしい夕飯作って風呂入れて待っててくれて掃除も当番制だよね？
子供できて急な病気でも休めるほうが休むという臨機応変さがあるんよね？
昔は専業主婦が当たり前だったんだよ。
それだけの年収ある人がたくさんいたから。今の65歳くらいより上75歳くらいの世代。
美味しいとこ取り世代。
大昔の日本なら、旦那が大企業にでも勤めれば、終身雇用され十分な年金と退職金が約束されてたから専業主婦も成立してた
今は大企業でもカンタンにリストラ倒産身売り、子供の小遣いレベルの年金、退職は無くて当たり前、旦那がいつ無収入になるのか分からないのに、旦那100％依存の専業主婦願望女なんかリスクでしかない
自己紹介？
40 名無しさん＠１周年 sage 2018/02/24(土) 08:56:55.95 ID:eEYKhmWt0
>>30 スレだろ
トピとかキモいわ
307 名無しさん＠１周年 sage 2018/02/24(土) 09:51:19.85 ID:eEYKhmWt0
>>238 朝っぱらから5chに入り浸ってて他人を見下したレスしてる人間が言っても説得力ゼロだがな
>>437 だから結婚するまえに同棲したらわかるね
したほうがいいね
掃除上手な男は自分でどんどんやるし
料理うまいひと一緒に住んで料理してもらえばわかる。
>>422 見合いがなくなったのが大きいと思う
というか今は見合いの相手も自分と同じ立場の人を望むよ
男の医者の釣書みたら「相手は女医に限る」って書いてあるの多かった
しかも、昔は仕事が忙しくても専業主婦が、家事から全て担ってくれたので
男は激務に耐えられた
>>444 もしそうならまたもや女の敵は女になっちまうな
>>416 ですよね～
私は家に22時～7時までくらいしか居られないけど
保育園に行かせてたとして誰が送り迎えしてくれるんすかね～
夫が家で面倒見てるからいいけどね～
>>412 結婚は真の大人になるためのプロセスだよな
子供いない、まして結婚していない奴なんてガキそのもの
>>439 スーパーで割引になって無い刺身を普通に買えるのか…！セレブだ！
>>455 だから仕事も育児も家事もしてます、って奴はみんな嘘つき
けど子供いれば寝る時間起きる時間あわせないわけにはいかないだろう
その上上がり要求される主婦層とは
>>437 家事分担なら、家事のレベルはそれぞれのスキルに合わせるんだよ
自分のスキルに達してないモノに文句を言うのは
家事分担の意味が分かってないお馬鹿さんなだけ
そういう人は相手のスキルが自分より上でも、違う形で文句を言う
結局、家事「分担」に向いていないってこと
>>28 最近は被害者でも専業主婦は普通に無職じゃない？
銀行とかで専業主婦という選択肢があるのはあくまで
経済状態を予測するためだよ
ちなみに日本ではニートに専業主婦って入ってないけど
外国基準のニートは専業主婦もニートに入ってるから
日本より多いｗ
>>459 結婚しても成長しないで５ｃｈに入り浸ってる奴はたくさんいる
そう、お前も俺も
>>458 大変なのは小学校からだぞ
夏休みや冬休みはどうする？
で、子供だけにしとくと、勝手に遊ぶ
昔はゲームやテレビぐらいだったかもしれないけど、今はネットだ
で、どんどん底辺文化にハマって、親が気づいたころにはどうしょうもなくある
>>437 へたくそってよりちゃんとやってても女は自分の思った通りになってないと文句いうんだよね
んで男もやってもやっても文句言われるから結局やらなくなる
そもそも家に帰るとメシがあって妻が迎える家庭が理想で結婚するのに
共働きで帰っても誰もいないとか、家事分担とか言われるなら
メリット皆無の結婚をする意味がないだろ
女はそういう男性心理を分かっていない
専業主婦と結婚するのは、金銭的な意味での離婚リスクが高すぎる
>>449 働く所なんて、いくらでもあるんだよ
将来不安とか言ってる奴は、贅沢言ってるか、マスコミに騙される世間知らずかどちらか
>>460 たまぁにすげーカート山盛りに買ってる人みると何の仕事してるから気になっちゃう
基本専業主婦でも社会で働く力は身に着けておいたほうがいい時代だと思う
私は某国家資格があったから子どもが幼稚園に行って帰ってくるまでの時間だけ働いてた
平日は夫に家事育児いっさい期待できなかったけど
代わりに私の収入は私のもの、夫の収入は私が管理、でストレスレス
>>298入社後40手前の独身課長をモノにした。
40歳じゃあと20年で定年で、子供も成人前のじゃないか
40手前で課長じゃ退職金もたいしたことないし、20年後39になったおデブが
家計を支えるためにフルタイムパートで働く地獄がまっている
そして夫の要介護はすぐそこ
>>450 「宝くじで６億当てればよくね？」
と同じようなこと言われても
安倍はもしかしたら確信犯的に女に嫌がらせしてるのかもな
本音は専業主婦したいなのをわかってて他の女の声である社会で活躍したいと言うのばかりを取り上げる
結果的に女は苦しむ
>>465 俺へただからフォローしてよーってｗｗ笑わんな馬鹿
自分の身の回りのことが最低限出来ない男はダメだっての 不潔だから
家庭科って今学校で教えてんのかな衛生面がダメな奴だと分かったら
百年の恋も冷めるわ
>>461 ６０代７０代で結構有名な女はいる
東大教授の女とかもいるでしょ
その年代の女が共働きで子供を育てられたのは、１００％ジジババが面倒みてたから
実際に自分は知っている
だから、昔は育休がなくてもよかった
すぐにジジババに預けて働いてたから
こういう子供は幼稚園
>>469 思った通りになってないと文句言う、というのは単なる性格というか我の強さの問題であって
男とか女とか関係ない
専業主夫希望してるけど、女性自身が男尊女卑なので難しいね。
>>446 若いだけじゃ現実は無理
年収高い所ほど、しっかりとした女を求められる
遊べるレベルの年収の人は家系も厳しい所多いから遊びたくて専業になりたいような女はいずれ捨てられるか家族に反対されるのが現実
専業になれても高卒バカ女とかじゃ付き合いに苦労するだろう
>>408 まあ、考えた通りに人生がおくれると思えるのは若さの特権だし、思い通りの人生という人もいるだろうからそれはそれでいいんじゃね？
でもやる前に考えすぎて実行が遅れるようだと本末転倒になるから気をつけようね
独身自体に仕事も覚えて暇だから
家かえったら図書館や本屋いって料理や掃除の本あるだけ借りたりかってもってきて
家事きわめてるために勉強した記憶ある。
結果 嫁より掃除や料理上手になってしまってる。
けど嫁さんも幸せそうだし家族といると幸せだから これでいいのだ
>>479 キャリア官僚の女性で
家事育児させるために海外勤務に自分の親を連れて行った人間がいたね
>>430 フルタイム共働きは親の支援（家事育児など）がないと無理
キャリア組ならば女性でも転勤があるので、夫や子どもを残して単身赴任もありえる
>>475 大手企業で40手前で課長やってるってのはそこそこ出世コースに乗ってる人じゃないの
私は家で子供を保育してるけど、専業主婦でよかったと思うことは多い。
自分だけのことでいえば、外に出たい！とすごく思うんだけど、子育てのことに関しては小さいうちに子供と関わって関係を築けたことは本当に幸せ、嬉しいことだなって思う
夫に感謝してる
>>146 これだな
知り合いに夕方まで保育園に週5子供預けて
自分は週3回10時から14時だけパートって人がいるわ
子供小さいんだから一緒にいてやればいいのに
>>461 いやでも居るよー保険の外交員やりながら片親で子供2人育ててる母親とかさぁ。おおかみこどもの母ちゃんみたいな人。そう言う人見てると何の弱音も吐けなくなるなぁ。
>>435 素晴らしいお母さんで良かったですね
母子家庭の場合ですね
母親が働かなくてもいいのにという場合の話です
子供はどうしても「母ちゃん子育て出来たじゃん」と思うよ
>>477 安倍は安倍で外国やフェミに突かれてるからな
トランプの娘は来日して女性の地位向上ばっか言ってたし
>>417 声がでかい超人女性が騒いだだけ。
本当に能力があってやりたい人には差別をしてはいけない。
しかしそれを全女性が望んだわけじゃないのに女性代表みたいな顔をした。
今50～60代はマスコミに流されやすくみんなと同じ方向を向くことに疑問を持たなかった。
マスコミステマと政府の世論誘導が効果的だった時代。
自分の給料は風俗やゲームの課金に使いたい
生活費は嫁に出してもらいたい
子供の送り迎えは嫁にやってもらいたい
会社からは定時で追い出されるのに家事をせずに済むように帰宅は深夜
実際はこんなもん
ソースは共働きの奥さんたちの愚痴を聞かされる俺の耳
>>23 うちの兄弟姉妹がみんな（どちらかというと）いじめられっ子で辛い学校生活を送ったのは、
専業主婦の母親に愛情たっぷりに育てられたから、だとでもいうのかね？
30後半の公務員のおいらと結婚してください
東京まで新幹線３時間の田舎だけど
親は開業医です
1人で生活するだけなら、比較的金銭的に余裕があるけれど、結婚したら人が増えた分だけ出費しなくちゃいけなくなるからねえ…
>>484 >若いだけじゃ現実は無理
今は外見より稼いでるかどうかが女性でも重視される
稼ぐ女性から売れていく
若いだけ、きれいなだけでは本当に結婚できなくなった
ヤクザとかヤンキーだけだな、そういうのを重視するのは
>>470 女の心理もわかってないから、まあ仕方ないんでない。
分担できないなら女にしてもひとりで働く方が楽だし。
>>474 せやね
まあいまどき専業主婦じゃなきゃいやだとかいってるのは
何かしらはたらけないわけありの女性なんじゃないの？って俺はかんがえちゃうね。
事故物件だよ
>>1 フェミストが言うには
女性はもっと働きたいんじゃなかったのwww
>>500 フェミのバックはユダ金でありアメリカだからな
キャシー松井とかでググればわかるが
>>306アメドラ見てると専業主婦率は日本より高いだろ
キャリアウーマンはメイド、シッターを雇っている
子持ちで働いている女は看護師ばかり
子供が育っても貧乏でも専業しているのばかりだろ
>>472 いくらでもあるがまぁ
保護受けて働かない方がマシなとこしかない
このご時世に専業主婦志望なんて見えてる地雷を踏みにいくようなもの
>>488 官僚の場合は海外赴任で親の帯同もOKなのか
企業だと原則として単身赴任というところもあるね
働きやすいように男女雇用機会均等法があるのに
それでも働かない女ってなんなの？
>>481 例えば洗濯もののたたみ方とかさ、味噌汁の濃さとかさ
男は自分のおかんのやり方でやるわけ
女は自分の実家のやり方でやるわけ
女は自分のやり方以外のことでやられると嫌なんだよね
>>468 ウチは夫が専業主夫だからきっと大丈夫＞＜
正確には事務所開いて今は家が忙しいからちょっとだけ仕事を請けながら子育てしてる。ほぼ夫が。
そういうことできない男が女にフルタイムで働けとかないわあ
>>501 女はホルモンバランス崩れたり
色々あるんだよ
>>505 非正規とかブラック企業勤めならみんな専業主婦希望だよ
ということは今の女性の大半はそういうことだ
専業主婦でいいので30後半の公務員のおいらと結婚してください
東京から新幹線で３時間の田舎ですが
因みに親は開業医です
>>485 こういう事を言われると叩かれると思うけど、
条件に合わないなら、独身で全然良いと思ってる
自分でも食っていけるし
子供持つかどうかってそんな軽い事じゃない、今の世の中なら万全の体制を持てないなら持たない方が良いと考えてる
>>478 「分担」の意味が分かってないな
フォローしてよじゃなくて、不出来でも（やり直さず）目を瞑るんだよ
まあ、ろくに一人暮らしも満足にできなかった生活レベルの人は元々対象外だけどね
今どき専業主婦やってるなんて旦那の稼ぎすごいんだなあと思う
家事に集中できるっていいな
意識高い系とか馬鹿にする人いるけど雑誌で見るような丁寧な暮らしは憧れる
>>349が俺含め世の大部分の本音だし仕事の後や休日に家事なぞしたくない
女には少子化を防ぐためにもガンガン産んでもらわんとならんし
家族のあり方は昔の方が良かったと思うね
小学生くらいまではちゃんと見ていてやらないとDQNに育つし
>>512 もちろん親か自分が自腹で金出してんだよ
>>490 課長って実はそうじゃないよ。
課長どまりなのかなりいるしな。
もち係長も。
出世コースのひと４０こえたあたりになるともっと上の地位にいる。
>>394 ノルウェーに母体がある外資系企業さんは女性幹部もしっかりしてるのが印象深いわ
女性社員にガツガツ感や毒々しさが全くない
良いよねー雰囲気が
リベラル（要するにアメリカ・ユダ金）が増えると、
その子供の代に、リベラルの天敵であるイスラムが増える
なんか、因果応報だな
>>507 でも子供メッチャ可愛かったよ。愛嬌あってさ。まぁ手を抜かないとやってられ無いとは思うけどさ。
>>483看護師の女と結婚すればいい。性格キツイけど夜勤で子育てできないから重宝がられるよ
>>441 発達障害もちとかは無理だと思った方がいい
>>522 ぜいたくしなけりゃいいんだよ
金もないのにコストコのカートいっぱいにモノ買ったりしなけりゃいい
ただ子供には金がかかるからこればっかりはちゃんと貯金
北欧→プロテスタント
トランプが北欧からしか移民を受け入れたくないと言ったのはそういうこと
核家族を望んだのなら、家も買わないけない 家事育児は１人でやらないといけない、
同居なら男は仕事に集中できるんだから
核家族を望んだ女がゲンナマ稼ぎに行くのは当然。
>>22 いやまて、女は高望みしているだけ。
男女平等で給与ラインが揃ったのに、
自分より給与の低い男性を養おう
という気はサラサラ無いもの。
これでは世帯間格差が開くだけの不公平になる。
そもそも女が望んで男女平等になったんだよな。
むしろ、女採用数や管理職数のノルマ設けてるから
女の方が有利。経済成長が無い日本では当然そのぶん男の待遇が減る。
女が望んで男の収入を奪っておいて、女が収入を求められない、
なんてありえないと何故わからんのか？
女こそ収入の世の中だよ。そしてそれを望んで強行したのは女だ。
俺の親きょうだいは仕事より家庭重視で価値観が一致してる
男が働いて生活費を稼ぐ
働くのは生き甲斐ではなくあくまでも家庭を維持するため
女は家事育児に専念する
家族が何より大切だっていう気持ち
だから生き甲斐で働き、家族との時間、家族に手間暇かける時間を蔑ろにするタイプとは価値観を共有できない
おれが小学生だった80年代はどこの家もフルタイムで
働いているお母さんなんてほとんどいなかった
よくてパートタイム 一度は就職しても結婚を機に
退職して専業主婦になるのが一般的だったからな
まあ、いまは老人にまで働かせるような時代だから
夫婦共働きが当たり前
実は、プロテスタントが女性の自立に拘るのには訳がある
聖母マリアが嫌い
これが一番大きい
専業主婦希望はカトリックに流れちゃうからな
専業主婦で女が家にいる方が女も旦那しか相手してくれる人いないから夜の生活も
求めてくる頻度が高くなって子だくさんになってたんだと思ってる
嫁が働くか働かないかとか一生関係ない問題なのに
豚面ニートが語る語るしかも被害妄想的に
>>461 お手伝いさんを雇う
ジジババが元気で近くにいる
これで成り立つ
>>525 会社が残業出したくないから名ばかり担当課長で
定額使い放題やっているところも多いからな
特にIT系企業には多い
>>1 そう言えば、稼ぐ金が少ないと年金も少ないし働けなくなったら当然のようにナマポもらうだよねwww
★
国策なんだよ。 国策。 老人も働かせるんだから。
★
共働きするにしても、結婚相手の男性には、社会人としての最低限のレベルはある人じゃないと、
家庭生活とかぜったい無理でしょ。
年収なら、30歳で600万以上、三十代半ばで800万以上、40歳で1000万と、ちゃんとした企業で年齢相応の役職とか
ちゃんとした社会的地位があることが大前提かな。零細の自営業の人とか非正規の無理。
初めから女の稼ぎをあてにするようなひも男はダメ。
もちろんデブハゲチビブサイクも絶対無理だけど。
共働きしてまで一緒に住みたい男はほぼ結婚してるんだよ。
ゲイカップルの婚姻を認めるより一夫多妻制認めないと日本の人口は減る一方だよ。
>>1 そもそも
収入に関係なく長時間拘束されますからな
日本は
>>529 ただし大学病院か大手の病院クラスの看護師限定だろうなＷ
でもあなたというとおり
嫁さんそっち系だ
俺より稼ぎある
専業主婦くらい、ならせてあげるけど
俺の場合、デートしてもホテル行っても、つまんない男で終わり。
会話もダメsexもダメ。結婚できない。
男女平等で自立、いいじゃないですか
専業とかいう産廃は不要
２ｃｈもアメリカ工作員多いだろ
いいのか？
このままウーマノミクスとか言ってると、
日本もイスラムになっちゃうぞｗ
ユダさんは追放よ？
>>516 それ職場だと通用しないだろ
真面目に頑張ってる女に失礼だわ
>>57 勝手に海外から、子供と誘拐してきて
国際問題になるんだなw
バブル崩壊後から共働きが増えて、
労働力は２倍近くになってるはずなのに、
労働者不足が話題になり、
所得偏差は下がるって何なんだろ。
>>550 デートしてホテルいくなんてすげーじゃんｗ
相手がプロじゃなけりゃな
いまどきの草食系はそんなこと絶対できないよ
中古「男が女を養って当然。」
独身オッサン「中古なんて勘弁」
俺 嫁さんのすんでるいる県に結婚する前提で前の仕事やめて
移住した。
嫁さん医療関係だから次の仕事みつかるまで半年ぐらいは嫁のところで居候してもらった。
そのときおこづかいもくれた。
>>425 自分は母ちゃんみたいになりたいな！将来は同じ仕事したい！
って言ってくれる息子が自慢だ
実際に出来たものをこっそり観に行ってくれたりしてるの知るとこの子育てて良かった仕事していて良かったと本当に思うわ
今は同じ仕事につく為への進路に向け受験勉強頑張ってくれてる
>>1 不景気とか、経済的な理由はもちろんあるだろうが、そもそも男女平等を言い出せば専業主婦なんてなくなるわな
欧米などの女性の社会進出が進んでいる国並みに、もっと女性は働かなくてはいけなくなるだろうし
男性はもっと家事に参加しなくてはいけなくなる
この現実が受け入れられない女性は、なかなか結婚できんだろうな
男性の場合は、家事の参加について結婚するまでバレない分、有利かもしれんw
>>535 収入増加は実現したが、男性の収入を奪ったわりには、自分より収入の
低い男に見向きもしない。
少子化がはかどりすぎる。
>>470 だからないんだってｗ結婚なんて一部の幸せな人達が更に幸せになるだけ
現代社会では結婚なんて必要なことでもないだろ
>>1 扶養範囲内パート労働をしている人も統計では専業主婦/主夫に該当するけど
ここで言われている専業主婦は完全専業主婦（全く賃金労働をしていない）
なんだろうな
日本でフルタイム共働きが成立しにくい理由は、シッターやホームヘルパーに社会がなじまない
のもあるけど、転勤が多いというのもあるんじゃないかな
単身赴任、もしくはどっちか（多くは妻）が育児などを考慮しrてやむをえず退職、
というケースも多い
米国だと転勤は原則としてキャリア組だけで、ノンキャリは転勤などないというが
それならば夫婦フルタイム共働きも成立しやすかろう
嫁公務員だから俺は外での仕事頑張らなくていいよね？
>>526 欧米企業は一部の上位のエリートがめちゃくちゃ働くなんだよ
ノンエリートはのんびり
でもその一部のエリート職に女を無理やりぶち込んだから経営がダメになった
ノルウェーがほんとに危なかったんだよ
経済社会学上かなり重要なケーススタディになってる
>>547 ゲイもレズも、代理出産なり養子縁組なりで子育てに積極的なら、俺は全然良いと思うけど、まぁそう言うモチベーションはあまり無いみたいだね。
未婚女は金持ち既婚者の愛人、パパ活でもやればいいんじゃねーの？
いつでも男を脅せるようにハメ撮りを隠し撮りしたうえで
慰謝料請求されても金ない女ならノーダメだぞ
>>423 通勤は短くなったが職場の地位が上がったプレッシャーと、元々実家暮らしで家事苦手だから精神的にしんどい、特に食事
1時間以内で夕食作らないといけないから、毎日帰りの電車内でどの手順で作業したら効率良くできるかを考えてる時が辛い、夫のこと考えないで夕食無しにしたり、読書したり、ゆっくりお風呂入りたい
>>514 料理はむしろ自分のやり方と違う方が色々な味が楽しめていいがなあ
>>6 今現在女が働けるせいで男の価値大暴落中だしな
>>568 優秀な人に男も女も関係ないよ
優秀な人は当たり前に昇進していく
>>535 国も 大学まで 男女等しく教育に税金投入してる。
男はそのお返しに、社会貢献して、家族も養い 子を太らせてきた。
女はどうだ？税金で大学まで出て 、稼ぎの良い男みつけて専業が夢とか。
税金の無駄、そのぶん 男の教育に金かけた方が 社会的に有益なんだよ。
女の教育 税金の無駄だろ。
じゃないなら女も一生働いて家族を養えよ。
>>554 職場でもいるよ結構
真面目な人ほどヒス起こしたり
俺の恋愛経験から見て共働きの家庭で育って来た人は共働きが普通の感覚
お父さんが結構稼いでてお母さんが専業主婦は専業主婦希望って感じかな
例外もあるけど
例えば実母と仲が悪いと逆のパターンになる
まあ、結局は育った環境だから
結婚も大切なのはお互いの境遇というか育った環境が似ている事
価値観にあまり違いがない事
金銭感覚や身分が違いすぎるとうまくいかない
>>549 社会人の登山サークルで女性が看護婦さんだらけだったけど
性格キツ過ぎてかなり相手を選ぶ感じ
>>574 女には、ホルモンバランスがとか言って
かってにやすむんじゃないの
>>556 生産性が低くなってるということだ
これは怠惰になったということではなく
カネに繋がらない仕事が増えた
というのと
上から下、右から左に流すような企業が増えた
ということ
簡単にいうと
仕事に直接関わる企業は変わらず
仕事を間接的に関わる企業が増えまくった
ってこと
人手が足りてないのは直接、仕事に関わる会社ってこと
男で料理もできる掃除もできるDIYできるってどうなの？
最強じゃねえ？
ただ子供がうめないから女が必要なんだよ
つーか仮に夫が仕事でなく育児中心にしたいといっても
嫁が反対するだろ
その上で夫が家事育児に協力的じゃないと言っても？ってなことになる
働きやすいようにして欲しいというから男女雇用機会均等法を作ったのに
働かない女ってなんなの？
>>577 更年期ジジババは突然性格激変するから怖いよな
>>547 こういう本音聞いていると、
金銭収入や会社役員人数で男女格差がー
という議論がどんだけ現実離れしているか分かる
男に共働き思考の方が多いなんて驚きだわー
誰か専業主婦に来てー
>>575 平等は別に同じ分野で同じことすることじゃないだろｗ
わての嫁も看護師や（＾＾）
性格きついし怖い＞＜；；
でも福井の女だからすごく働き者＾＾Ｖ
体調悪くて学校早退しても家に母親がいないなんて恐怖だわー
俺らの時代では考えられない
>>579 ガテン系超絶ブラックだからねえ
男で言えば解体屋みたいなもんだ
線の細い人間は社会では必要ないから
>>566 おいおい、政府の統計ではパートは共働きにカウントされてるぞ
男性側に転勤あると正社員で共働きはかなり難しくない？
大半の日本人女は男女平等=女が男より優遇される事と捉えてるように思える
女側の意識改革が必要だ
おまえらいい女は学生時代につかまえておくのが一番
年とるにつれて女は悪知恵ついて扱いがむずかしくなるからな
>>574 当然だけどその優秀な人をきちんと能力で選ぶと男性の方が圧倒的に多いのよ
それを男女平等だからと言って女性優遇でやった結果が悲惨になるのは当たり前やわ
>>547 少子化をくいとめるには一夫多妻制より、未婚での出産を社会が認める方が
早いんじゃないかな
欧州だとすでに新生児の半数程度が婚外子（事実婚やシングルマザーの子）
だという統計が出ている
婚外子のための社会福祉を増やせばよさそうなものだが、あいにく福祉予算の多くが
高齢者のために割かれている
よく「男女共同参画予算が非常に高い」という批判があるが
項目を見るとわかるが、その半分近くが男女共同参画無関係の高齢者福祉予算に
あてられている
男女共同参画予算名目にすると予算が通りやすいのだとか何とか
>>593 子供がしっかりしてれば大丈夫だけど
しっかりしてない子供では無理だろうな
だから障害持ってる子供の親には共稼ぎなんて無理
別に働かなくても良いのよ
と言いたいとこだが俺の年収で
それができるかが問題だ
>>600 というかいい女はそりゃ年取った頃には取られてる
男もだけどな
女さん「働きたくない・・・働きたくないでござるーっ！！！」
専業主婦になれるのは若くて美人で高い学歴の女しかなれない。
婚活市場は低レベルの女がそれを望むから需要ない。
>>510 生活保護受けても良いと思うけど、働けるなら働いた方がいいと思うな
世の中の役に立たなくなったら、食って排便するだけの動物と同じ
女が甘えられる環境を徹底的に排除して
社会に引っ張り出してかけた税金を回収すべき。
専業主婦に重税を課せ。
>>601 最近の一流企業の入社面接はまともに成績でとると女性ばっかりになるから
男性を必死でもぐりこませてるのも事実
人事の人がよくぼやいてる
>>581 経営者がアホだから付加価値つけるとかよりも
中国や東南アジア基準に賃金を引き下げようとしているだけ
生産性なら昔の方が悪かった
>>610 受けれても打ち切られることも有名だしな
>>607 今か思うと子供以外必要なものなんてない
他に何もないわ
他のものってお金で買えるものだし
でも子供だけはね
男女平等教育の成果だから主婦なんかになりたいなら金持ちの妾になれ。
重婚は今は無理だから内縁の妻くらいなら問題ないだろ
>>57 何を夢見てるか知らんけど、白人は日本人男性よりもっと共働き派だぜ？
財布の紐もにぎらせないし、シビア
男の思う共働き希望って、経済的にも精神的にも今の自分の生活から何も変えないままで
嫁や子供といった家庭部分だけ増えたら良いなーってアホな奴もそれなりにいそう
だから金も出さない家事もしないなんて事が平気で出来る
>>579 相手選ぶってあたってる
俺は顔がタイプだったらしくそれで選ばれた
俺は運ちゃんしていて金は一般家庭より二人あわせるとかげてるから満足かな
実家が商売をやってたりする女は大抵、働き者だったり我慢強い人が多いけどサラリーマン家庭で育った女は楽したがったり、自分勝手だったりする。
一概にいえんけど。
でも独身って楽かねぇ？俺結婚前は結構余計な悩み考えちゃったけどなぁ。自分が生まれ生きた意味、みたいな事とかさ。結婚すると気楽になるよ。
>>616 入社後、成績で戦った女が仕事が出来るかと言えばちがかったりするんだよなｗ
ストレス耐性など結局仕事は体力も必要だからな
看護婦は病気レベルに性格悪いのもいるから怖いな。
全員がそうとは言わないが。
>>6 晩婚化でメスから出産可能性を差し引いたら負債でしかないぞ
年収は関係あるだろ
>>602 結婚しなくても子供育てられるなら早くに産みたいって女そこそこ多いかもな
>>593 この手の話は、有給休暇の消化率を高めることである程度は改善できるけどね
現実的には、特に中小の場合、一人が休むと他の人が残業でもしないと現場が回らない
という職場環境がまかり通っているので、インフルでもないとそうそう休めないけどね
>>616 男は要領が悪いことは認める。レジとかおばちゃんはテキパキしてたがおっさんは全然ダメダメで情けなかった。
>>616 男性をなんとか確保してるようなところは超大手でもさほど学歴、下手したら文系理系まで見てないね
ただ、あまりにも男女で入社時点では能力差があるのはわかる
月収数万のパートも共働きとしてカウントするならこの数字になるだろうが、フルタイムのみならもっと低いだろ
将来管理職に登用されるレベルのできる女以外は大抵イヤイヤ仕事してるし
>>624 そうなんだ
今の男は相手がどれだけ稼いでるかが一番の条件なんだよ
子どもが年頃になったらわかる
稼ぐ女性から売れていく
>>616 優秀な女が多いならなんで政府が女を優遇しろなんて
差別発言してるの？
>>514 そんなことないよ
美味しくありがとう！って感じだけど
母ちゃんの味、父ちゃんの味がそれぞれあって良いんだよ(実家がそうだから気にならないだけかもしれん)
洗濯の干し方だって間違っていようが気にしない
大抵はあれ？自分がやったときだけ変だな？って聞いてきて普通に干せるようになったよ
掃除はルンバがやるけど夫のが上手いから夫の専売になってる
>>616 その成績ってのは人当たりだとか見せかけのスキルなんだよ
会社の経営の基幹部分に関わるものじゃない
なのに基幹部分に関わる仕事を見せかけのスキルしかもたない女にやらせたら会社が傾く
>>632 初老超えたら男も女も同じ様なもんだしな
>>633 そうさせないのも悪い
有無を言わせず分担しないと
>>631 看護婦は男勝りだからなあｗ
喫煙率の高さは異常
離婚率も高い
知り合いにも何人かいるがまあ大変だわ
>>642 男で相手の年収気にする奴なんて超少数だよｗ
基本、母親になったときまともかどうか、一緒にいて落ち着くかどうか
>>629 どうかなＷ
いまだにらぶらぶW
俺を県外から移住させるほど好きだったみたいな
プロポーズも向こうから俺から何もいってないもん
>>626 というかいわゆる家事育児やって稼ぐという事を求めたいなら正解は男尊女卑の九州の女ということになるぞ
つまりそれだけ無理ゲーということでは
つーかね、男は成人したら働くのが当たり前っつー常識がそもそもおかしくね？
中世ヨーロッパの貴族みたいに領民に働かせて遊んで暮らしたい
今時の専業主婦なんてニートだしな
とにかく楽したいんだろうが
男も女も、独身・未婚が増えているのは、
男は、自分が稼いだ給料を女に搾取されたくないからで、
女は、共働きな上に家事や育児を押しつけられて、義理親の介護まで丸投げなんてされたらたまらないからだと思う。
その結果として、男は介護離職で悲惨な末路、女は経済破綻で悲惨な末路というのが、日本の現状だ。
>>631 性格のいい女性は20代前半で売れていく
アラサー以上の独身女性は性格に難有りな人が大半
男が小粒になってるんだな
責任を負いたくない、逃げたい一心なんだろう
転勤の多い人と結婚すればいいのに・・・
私それで専業主婦だよ。
たまに専門いかして非常勤で働くけど。
友人や親戚の転勤族も、専業主婦か精々短時間パートくらい。
>>616 それだったら、成績で決まりそうな公務員は女性がもっといるんじゃないの
>>583 そんなん人によるだろう
家事育児中心の夫、いいじゃん
私掃除きらーい
汚いもん
>>574 まぁそうなんだけど
それで女性がいつまで経ってもエリートコースに乗らないのは
間違いなく男性による差別や障害があるからだ
となって
女性枠を作り女性を引き上げたんだが
結果的にはそれを実施した企業の経営状態は悪化したんだわ
まぁこれにより女性はバカだとする人は割と多いが
そうじゃなくて
上昇志向の強い女性が仕事できるとは限らない（仕事以外の能力でのしあがる）からじゃないかな
と思ってる
で採用された女も男を黙らせる能力に長けてたんじゃないかな
なんつうかな
こういったら問題になるからリアルでは絶対に言わないけど
能力ある女性でリーダーシップがあるのは男がほっとかないし
外に出したくない（他に取られる）って強く思うから
家庭に引っ込んで育児終わった女から選別しないと
出来る女は出てこないと思う
私は専業希望だったわけじゃないし10年フルタイムで働いてて身体悪くして仕事辞めて結局その後ずっと専業になってるんだけど、自分は今専業でいれる事を幸せに感じてるわ。
何が一番幸せかって家族と一緒に楽しめる時間が格段に増えた事。
それに時には自分の親や妹と一緒にゆっくり過ごす事も出来るし、夫の両親ともゆっくり過ごす事も増えて兼業の頃より夫の両親と仲良くなれてる。
後専業で良かったと思う大きな理由は夫や子供が体調が悪い時に側にいれる事や悩みや愚痴をじっくり聞いてあげられる事。
専業になって８年過ぎたけどやっぱり専業には専業の価値と意味が
有ると思ったし子供が大きくなっても専業主婦って存在も必要だと思った。
共働きはいいんだけどそれなら男もきちんと家事くらいしてくれないと。
ゴミ出す程度で家事やってる！とか言うとアホかと思う。
>>639 一流企業の採用大学調べてみな
見事に東大早慶ばかり採用されているから
>>631 昔、つきあってるころに嫁さんから同じ学部の子たちどうなの？異性関係はとかいろいろきいたことあるけど
わりとどろどろしてたなー
びっちも結構いたみたいな
>>616 成績で採るとか採用の仕事放棄してると告白してるようなもん
結婚して専業主婦で楽しようとしてもそうはいかんよ（笑）
女がワガママすぎやしませんか
共働き社会にしたのはお前らだろ
>>626 それに少し近いが
田舎の貧乏な家庭で育った女はしっかり物が多い
都心の中流以上はワガママが多い
>>647 キャリアとか医者とか学者とか女性多いよ？
経営者も女性多いよ？
>>652 古い、ホントに古いｗ
もちろん年収だけを求めないが年収がないと最初から土俵にも乗れないんだよ
>>655 いつの時代も遊んでばっかの貴族は落ちぶれて貴族じゃいられなくなるよ
>>665 体壊してやめるってよく聞くけどどういうこと？甘え？
>>661 地方公務員は7割女性ってところもある
産休育休で回らず大変
あとはこれは職場の問題もあるけど長時間労働かつマネジメントが必要なところに回すと一発で病気になるな、男性は大丈夫でも女性は持たない
>>661 たくさんいるよｗ
しかも入ってからも優秀
共働きもいいけど、育児をナニーに任せた場合、児童虐待が問題になってる
育児と介護が同時にきたときに家計傾くような経済状況なら独身のままの方がいい
>>637 俺の見てきた現場じゃ女のほうがダメなのが多いな
電話も取らない、動かない。遅刻する
嫌なことはしたくない、他人に丸投げ。負担は全て自分以外の誰かがやってくれるんだろうという甘え
家事分担でも同じだろうねああいう連中は
>>596 配偶者の扶養に入っているかどうかじゃないかな
パートをいくつも掛け持ちして扶養外ならば別だけど、
扶養に入っていれば専業主婦/主夫だろう
▼社会学の舞田氏より、アラフォー男性の平均年収が20年前より100万円以上
低下した府県がザラにあるとの事。特に埼玉・神奈川・奈良の低下がが酷い。
そりゃ少子化や消費低迷や奨学金破産になるな、という解りやすさ。
http://tmaita77.blogspot.jp/2018/02/blog-post_22.html?m=1 >>616 入社時の成績って何なん？ 大学の優良可不可？
出席すれば良もらえる程度の価値観じゃん。
>>676 お前の方が幻想だってｗ
現実見ろよ
女性の年収重視だったらそもそも既婚女性のパート率高い結果にならないだろ
統計の見方も知らないのか
寄生は許しませんって感じなのかな
働く男は、法的に不平等な優遇を受けつつ職場でｷｰｷｰわめく女性を見て、
絶望的な不信を持ってるだろうし
専業主婦志向はまだマシだよ
結婚を前提に付き合おうか迷ってる女性がこの前「私、自分の店を出すのが夢なの」って言い出した。
頼むから専業主婦になってくれ。
>>585 最近気づいたんだけど
男の人の更年期も増えてる気がする
男女ともに精神的に不安定になってしまうんだろうね
女性は「更年期だろう」って割り切れるけど
男性の更年期は全くない人(表に出さない人)も多いだけに落ち着いてるときとそうでない時のギャップで混乱してしまう
>>679 最近はメンタルも男性の方が弱いような気がするなあｗ
>>667 まあ、そのいい大学出を取っている一流企業の先行きがヤバいのが日本の現状なんですけどね
特にメーカー系はヤバい
働きながら子供産んで家事育児介護
収入あるなら結婚するメリットない
むしろ苦行だからどんどん結婚しなくなった
>>676 いや男性は気にしてない
統計ではそうなってる
んで
男性の共働きは
パート位はしてほしいというもので
実はガッツリ働いてくれ
という希望でもないんだよ
少なくとも統計では
ググったら
女に求める収入のデータを官も民もとってるから見てきなよ
>>4 専業主婦志向だと、20代とかじゃないの？
30代・40代の独身だと、それなりにしっかり稼げてる女性が多いよ。
>>676 医者も学者も圧倒的に男性率が高い職業だぞ
お前は比率で語れないのか
ただ女もいますよという程度
>>637 オイオイ、レジの世界で語るなよ。
学生バイトでもこなせる仕事じゃん笑
>>683 採用時の形式的な成績は、女の方が整えるやつは多いよ。
入ったあと何にもしなくなるけどな。
>>667 意外とトヨタとかそうでもないよ？
そりゃ東大早慶は絶対入ってるけど
出世コース決まってるだろうけどメガバンクだって広く取ってるし
ここ2-3年は特に幅広く取らないと男子学生は確保できんよ、全国紙でも女子が過半数超えて頭痛いらしいし
>>687 ちなみにＭ字カーブも最近なくなる傾向強いよｗ
統計の見方ってすでに結婚した人の統計見ても仕方ないじゃん
だから「古い」んだよ
家事手伝い、なんてそもそも婚活市場から排除されてるよ
昭和の頃みたいに夫自営業で妻は家事育児、手伝える範囲で夫の仕事を手伝う
くらいがワークライフバランス的にいいんじゃないの
国がどんどん搾取を強めてる時代、子供や老後を考えると男の年収が1000万を越えるようならまだしも、40代で5～600万前後にしかならないようなら女は稼ぐ必要がある。
>>349 産休育休はそれほどでもないかな
数ヶ月前から分かるわけだし
うちの会社の業種上、人口が減るとやばいので、育休なんていくらでもやるから、バンバン子ども産んで欲しいわ
>>108 母親の仕事自慢とか、まさに子は親を見て育つの典型だな
そんな頃からマウンティングする様なら育児失敗
>>692 工学部に男性が多いせいだとおもう
工業高校の女性は増えてきたんだけど工学部はまだまだ男社会
嫁さんとの出会いがサイトからだった
高校2年のときに出会って４年ぐらい毎日メールしてた
あっち看護のある学部の大学生になって俺はアパレルのショップ店員ちゃん。
あるとき喧嘩してわかれてまた1年後にサイトで再開。
そこからすぐにつきあってむこうが看護師の国家資格に合格して半年後に同棲して結婚や
俺 玉の輿
俺なんて料理もするし食器洗い後片付けもする
いや当たり前なんだけど、男は（たまに）料理はするけど後片付けやらない奴が多いからね
風呂掃除したり、家も綺麗に保とうとする気持ちもあるから嫁さんも多少感謝はしてくれてるだろう
だが嫁さんの方がもっと隅々まで綺麗にしてくれてるのわかってるから俺は頭が上がらない
共働きなら男も家の事ぐらいやれよ
お前ら、専業主婦嫌がるんだな。
家事・子育てをしっかりしてもらえるなら、楽だと思うんだけど。
それを嫌がる女なら、確かに腹立つけど。
好きなんて感情は必ずいつか終わる。人は変わる生き物なのよ。
中間管理職が女ばっかりになって職場がむちゃくちゃになった経験を持ったやつ、居るだろ。
>>688 そうだよ。いくつもそういう例を見てきたし、しわ寄せは確実に自分の方に来る流れになる
そういう女を擁護してる連中も結局責任転嫁しかできないからな
カッコつけが仕事だと思ってんだから
>>701 それで既婚女性2，30代の年収は？
政府宣伝鵜呑みの馬鹿と言っているようなものだぞｗ
BBAのマウンティングはなぜか癪に触るよな
それはなぜ？
なんか必至にマウント取りたがってるまんこが居るなw
専業主婦と離婚した場合、女に非があったとしても金を吸い取られ続けるだろ
離婚リスクが高すぎる
>>704 産休で休ませるのは、事前に分かるけど
その後の時短勤務するとなると、配属先変更が出てきて
ややこしいぞ。
>>691 メンタルではないんだよ
むしろ病気になっちゃう人たちは最後の最後まで仕事きっちりやってるんだよ
ただ、フィジカルでの差がやっぱすごいんだなと思った
>>700 学歴ってホントにあてにならないからね
能力と学歴の相関関係が崩れて久しい
>>701 あー…
婚活統計か…
まぁ参考程度にはしてるけど…
>>679 このあたりの認識はバブル世代の女性達と進歩していない人もいるよね
ここ１０年ちょっとくらいで、部分的にはかなり改善した
ただし、情勢が変わればまたどうなるかわからないけどね
家事も育児も分担と言われる時代に専業主婦として寄生させる意味がまるでわからない
共働きするくらいなら結婚したくない
義理の両親のご機嫌伺いとか面倒だよ
>>692 最高益更新しまくってる企業が多いのだが
しかも一番学歴に厳しい旧帝工早慶の院卒ばかり採用するファナックが絶好調で海外と戦えてる
つか女さんも自分の稼ぎが無いと精神衛生上よろしくないだろ
>>702 実はそれが一番効率が良かったと思う
今の働き方改革とやらはみんながしんどい方向へ向かっている
そもそも、専業主婦って、高額所得家庭だけに許される特権だろ。
日本って、古来から、たいてい、農業従事者だから、共働きなんだよ。
で、男女それぞれの体力に合わせて、分業制を敷く。
力仕事、危険な仕事は、ぜーんぶ、男にやらせて、女は、家で、子供をあやしながら、はたを織る。
と、決めつけてみる。
もう社会の価値観が変わった
専業主婦なんて寄生虫としか思われていない
専業主婦希望は同じく古い価値観の男と結婚してくれ
ただ、女側も収入があったら結婚の必要性を感じなくなるだろうが
>>637 どこもおじさんのレジは遅いよね。
男は細かい所に気付かなかったり雑だったりするのでやっぱり男に向いてる仕事と女に向いてる仕事が有るから女は女で必要なんだよね。
被害者意識が脳にふんだんにつまってると大変だな
加害者のくせに
>>715 そんなのは10代で交尾するヤンキービッチも含まれてるからあてにならない
そういうやつらは低収入だからさ
でもそんなのは結婚とはいわないんだよｗ
女と言えども社会で活躍できない無能は結婚できない。
高収入の男ほど無能を嫌うからね。
>>709 もし自分が高収入なら専業主婦やってもらう方が楽だわ
でも育児には関わりたい
「共働き」と呼ぶな「共稼ぎ」と呼べ
「共働き」は、家事や育児軽視の表れで語感が悪い
>>728 実際、今はそう思って仕事する女が大半で
そういう人ほど、適齢期できっちり結婚してる。
仮に全員がベーシックインカムである程度生活が保障されたら、婚姻率大きく変わるかな。興味ある。
>>685 埼玉、神奈川、奈良の低下理由が知りたいな
>>710 感情というのは変わる
それはわかる
だが「好き」という感情が終わるイコール「嫌い」ではない
良い付き合い方をすれば気持ちの変化はもっとポジティブなものになる
「好き」の次の段階、上のステージに行く感じ
それは言葉では言い表せない
より奥深いものになる
そのステージに立てれば世間の夫婦の見方も変わる
>>721 それは崩れてないよ
大学名と学力の相関は崩れたと思う。
>>734 つまり、恣意的に自分に都合が良いデータしか読まない馬鹿ってだけじゃねえか
>>736 子育てをしたいってのは、なんか分かるかな。
高収入だと専業主婦してもらいたいってのは、俺も同じだ。
>>726 「採用者の学歴の高さと企業収益には相関関係がある」この命題は正しいか？
専業主婦がオワコンかどうかの次元以前に
他人の稼ぎから年金も社会保険も賄われる身分ってのが時代的に許容されなくなってる
>>723 おーそうなんだ
疲弊した地方ほど女性進出が早いとは
まるで戦時だなぁ
まぁ戦争のたびに権力のなかった階級に権力が行くようになってきたのが人類史なんで
女性の地位向上と社会改編は
疲弊した地方から始まるのかも知れんな
>>743 意味のない統計は根拠にできない、というバカにはわからない理屈かな？
>>702 子供おぶって店先に奥さんが立ったりな
今そんなんやろうもんならクレームだろな。昔は田舎のコンビニとか赤ちゃんおんぶしたオーナー夫婦とか見たけど
>>745 学歴と優秀さはイコールではないが比例してるよ
東大一橋は優秀
研究職でも旧帝クラスとそれ以外は差がある
一生同じ異性と暮らしたいならペンギンか三木道山と結婚すればいいよ。
>>746 それは女もわかってて、
「自分の生活分は、自分で稼ぎます」って人が多いから。
専業主婦を熱望してる女は、まともに働けない女じゃね？
って思ってしまう。
>>1 自民党の戦後政治に失敗による
中流以下の年収激減状態や氷河期世代の切り捨てや
結婚を関連企業の儲けの為の拝金主義の権現したツケを
棚に上げたもしくは見事なまでの論点ずらし
>>690 何で
>>265には答えてくれないのかな？
子供放置してたの？
>>742 昔は「卒業大学は採用までが賞味期限」って言われてたけど
今はエントリーシートを通るまでしか意味がないからね
企業環境は厳しくなる一方だからとにかく優秀な人が欲しいのよ
中央官庁なんて本当に学歴なんてこだわらないよ
専業主婦の枠は狭いっつーだけ
昔は男が働けば一家が食えてたけど、今は非正規どっさり
だから
>>737 「共稼ぎ」って言葉は、あまり聞かないな。
「共働き」か、英語での「ダブルインカム」って言葉を使う人が多い気がする。
>>748 社会一般を語るのに、学歴低い奴はいらないといっている馬鹿は話にならない
お前が持ってきているM字カーブがなくなってきたという統計対象にもお前が言う低学歴が入っているのに
せめて統計対象の母集団ぐらいは統一して分析しろｗ
>>734 その10代で結婚するやつをお前は差別的な目で見てるけど、そいつらの方がお前よりもよっぽど立派だよ
俺以外の多数もそう思ってる事実だけど何故かは分からないだろ？
＞年収に関係なく未婚男には｢共働き派｣が多い
専業主婦になってほしいと思っていても
言うとフェミニストから吊し上げくらって差別されるから言えないだけ
結婚しても子供出来ない家庭だってあんじゃないのかな
それでいて専業主婦なんかされたら半分介護じゃねーか
24歳で結婚
ずっと専業主婦
子供なし
今、52歳
趣味はパチスロ、喫煙者（旦那は非喫煙）、ライブ観戦でお泊りもする
って知り合いがいるけど珍しいのか？
>>755 たとえば公立高校二番手以下の人には男も女もまともに働ける職場がない
子無しや中学生以上の子供がいるところが夫正社員で妻パートなら共働きのメリットあるだろうが
子供がまだ小学生以下のところは奥さんパートしてても
子供を預ける保育園代、学童代にしかならなくね？とか思う
働きに出なければ保育園代、学童代はいらないのになと思うけど
それでも働くってことは外の人間と接触を持ちたいんだろうなって思うわ
別に女性の収入をあてにして、女性を働かせたわけでもないのにな
変な男性から逃げられるように、収入を得られるように働いてもらっただけで
結果的に自分は無職で働く場所もなく、女性に養ってもらうことになっただけで
自分が働いて稼げたら少ない収入でも専業主婦ができるように努力したし
色んな人に援助を求めてる
>>739 間違いなく婚姻率は上がるが
会社で楽しい仕事だけ振られチヤホヤされたい女性は仕事を辞めないだろう
>>757 どっかの施設に放り込んじゃね？
俺はそういうのは嫌いだから、
子どもがある程度の年齢まで専業主婦するのには、賛成だけど。
共働きするなら妻の実家寄りに住んだほうが
何かとサポートしてくれるよ
子供産む前にそういうこと考えて住むところ考えたほうがいいよ
現実考えたら共働きが一番だろう。少なくとも女は家庭を守るものだってネットで言ってる奴の大半は中年以上の独身だから参考にはならない。
欧米でなぜ女性の社会資本への従属化が加速したのかというと
家庭における女性の地位が日本ほど高くなかったから
戦後日本の場合男性が稼いだ金は女性が受取り男性が小遣いをもらうという変な風習だったが
欧米の場合金の支配権は男性が当然握ってるのでそこからの脱出という意味での女性の進出だった
>>11 上手いこと言うなあ
オレはそういう傾向あるわ
女がいまだに専業主婦志向だとしたら、
こりゃ未婚化は止まらないよ
うちは共働きだが専業主婦を叩く風潮は良くないと思ってる
本当は専業主婦の方がいい
日本のスタイルに合ってる
俺にもっと稼ぎがあったら専業主婦になってほしい
でも嫁さんの方が嫌がるだろうけど
フェミニズムは女性が働く事を推奨したけど
結局それで苦しむのは、強制的に働かざるを得なくなった女性なんだよな
女性はどうしても安い派遣やパートでこき使われる事になる
そして安い労働力に仕事を奪われた男はさも家庭を支えることができなくなってしまった
どっちも働かないといけない
これでは子育てもできない
女性の為のフェミの主張が歪められ、おかしな事になってしまった
>>755 >>764 つーか、専業主婦の定義にパート含む、含まないが混在しているような気もする
それで専業主婦が良いと思っている男も、子供が中高生になったらパートぐらいしないかと思っている人は多いと思う
男女雇用均等法の時女性が反対すべきだった。
調子こいて男女平等万歳した結果。
女が男女平等賃金を主張する
↓
結果男女平等。男の賃金下がる
↓
専業主婦だと家計は破綻
↓
女も働く必要あり
↓
女、夫の給料が低いと文句を言う
↓
離婚
>>762 「現在の男性が結婚相手に求める条件」はヒアリングしないとわからない、ということぐらいわからないの？
本当に頭が悪そう
>>730 内職大切だな
おうちに子供を置いとけないといろいろおかしくなるもんな
よく知らないけど最近のテレワークとかいうのは何となく良さそう
うちの会社
親会社は日本有数の大企業の子会社
子会社は普通の中小企業レベル
親会社から出向してきてる人たちの奥さんはみんな専業主婦
子会社採用の奥さんはみんな働いてる
わかりやすい
>>719 まあ、気持ちはわからんでもないが、配属転換も事前に対処できるから、そんなでもないかな
個人的には、むしろいきなり体調不良で休む女性が時々いるが、あれを何とかして欲しい
いっとき業務に支障が出たんで、最近は女性の場合だけ、採用のときに体育会系をちょっと優遇してる
>>769 外の人間との接触とか、世間体
（へー専業主婦なの？ セレブね～ って思われたくない）
ってのがあるんだろうね。
>>747 うーん、詳しく調べてないからわからんけど
疲弊した地方というよりも都市部に女性が多いイメージ
男性はもっと稼げる職場に行くけど女性は民間だと引受先がなかったり、福利厚生の面で公務員を選ぶ感じ
疲弊した地方だと雇用の問題とかで公務員以外まともな職がないとかで男性がそれなりに受けてくる感じがする
時短ワーママが放り出した仕事を
周りがフォロー。
人手が足らずに上司がやって過労で倒れる。
結婚して家庭に入ったら、化粧水一つ買うのでも旦那の顔色伺わないといけないから、という理由で
仕事してる人も結構おるけどな
>>758 だから一流企業の採用大学をみろ
どこも東大早慶の3強
国総官僚も東大が半分残り数%が京大早慶
>>749 学校終わったらお母さんの会社にいって
仕事終わるまで駐車場で遊んで待ってたこともあったな
>>741 土曜の朝から良いこと言うなあ
その通りと思います
>>778 リスクだから、持ってない人間には、リターンのほうが大きい。
既に金や地位を十分持っている人間には、リスクの方がでかすぎる。
義理の両親は女が働きに出ると子供がグレるという考えで
夫も影響うけてるから専業主婦してる
>.746
年金に関しては昔（1970年代頃まで）は専業主婦の分を夫が負担していた
しかしそれだと低所得の夫を持つ妻は年金に加入できない
それで政府がなんとか年金収入を増やそうと（賦課式だから運用が自由）
「低所得の夫を持つ妻も加入できますよ、あなたの年金負担は夫では無く
年金加入者全員です」とした→三号年金誕生
本当に日本の官僚は変なところで知恵が働くなあと感心する
>>777 男も女も
マザコンの甘えん坊が増えたのが問題
昔の様に厳しく育てないとダメ
>>753 優秀な人間を求めた結果、○○出身が残る
どこでも、最初はね
でもいつの間にか○○出身しか取らなくなって
採用担当が人ではなく、学歴しか見れなくなる
こうなると、もうヤバい
>>786 じゃあヒアリングデータ持ってこいｗ
あと2，30代だったら、「現代の男性が結婚した結果」だろうにｗ
今の若い女って悪い意味で女捨てているぞ
お洒落する体力すら惜しむし、酒は頻繁に飲むし、スカートは全然はかないし
>>789 ああ、女性の体育会系は確かにしっかり休まず働く
イメージあるわ。
俺の会社が、産休・育休だとよほどのことがない限り
そのポジションを空けて待つ会社だから、
少し腹立つだけかもしれん。
男を横暴な支配者、攻撃者＝ブルジョワジーと見立て
女を可哀想な被支配者、被害者＝プロレタリアートと見立てて
対立構造で煽動し
横暴なブルジョアを弱体化させ徹底攻撃し突破すれば全てが上手く行き社会がユートピアの平等な理想郷になるというのが共産主義
家庭や男女のある程度の性差や役割分担を忌避し徹底破壊し家庭や社会、子供の安定性や両親のあたたかい見守りや保護による子供や社会の豊かな成長を壊し人々を貧困化させ不満を抱かせれば
ルサンチマンを利用して共産革命できる＝男女が低賃金でロボットのよう性のアイコンなく画一的に働くベルトコンベア的理想郷
そしてコミュニズム＝フェミニズム＝過激リベラルや左派＝ネオコンサバティブやグローバリスト、新自由主義者の親和性があり地下茎で繋がっているのは
国家や国境、社会や家族というセーフティネットを壊し社会を不安定化させインターナショナルやグローバルという国際的に金儲けや画一化した価値観で思想浸透したり搾取しようとするから
過度な女性の社会進出＝資本家による性と労働の搾取と奴隷化、支配なんだよ
>>778 リターンて具体的に何？
あと「割に合うか」が問題だぞ
未婚者に納得の行く回答がな
そもそもこんな子育て冷遇して、なにも生産しない老人と障害者に
貢ぐ国で当たり前のように子供作る前提なのが謎。
いらんだろ、つーか犠牲になってやる意味がわからん。
>>793 今度結婚するけどそんな感じだなぁ
お小遣い欲しいからパート行くとかかんとか
>>1 男の年収を下げた結果、女も働かざるを得なくなっただけ
女の浅知恵とはよく言ったもんだ
旦那の年収が下がったのは、安物買いで奔走した結果、韓国中華産ばかり買うから
国産品が売れなくなり、自分の旦那の会社の製品も売れなくなり年収ダウン
女の自業自得ってやつだ、ざまぁー
メスは目の前のことにはヒッシになるが（体型、化粧、ファッション）
その向こうにある出来事には想像力が働かないという致命的欠損があるからな
>>749 自分は子供背負って打ち合わせしてたし
今なら怖くて無理だし規制厳しくなって絶対にやれないんだが
帰りに現場寄って子供背負ったまま脚立に上ったりもあった
託児所閉まってからは社内で乳やりながら図面ひいたりしてたよ
子供が一番最初に覚えたのマックの強制終了だからね
当時いた会社は業界最王手のひとつだったが結構じつはおおらかだったんだろう
>>779 タネナシっぽい
だから奥さんがろくに家事もしないで遊んでても文句言えないみたい
奥さんは３人兄弟姉妹で、他の２人も３人ずつ子供いるから問題なさそう
呼んでもないのにしゃしゃり出てきたくせに、今度はやっぱり専業主婦がいいか。甘えんのもいい加減にしろや。お前らの気まぐれでどんだけ迷惑被ってるか、少ない脳みそでちょっとは考えろ。
>>789 あれは生理関係のパターンが多いんだよ…
生理関係ってあまり医者にかかっても改善されないんだよね…
確かに体育会系だとマシなことも多いけど、それでも個人差だから避けられないかな
>>797 そもそも、リスクとリターンって「対象の性質」で変わるじゃん。
リスクが高いって思ってる人間は、多分周囲にロクな女がいなくて
リターンの方が多いって思っている人間は、良い女に囲まれてるんだよ。
だから、所得が高いほど男は結婚率が高くなる。
スペックの高い男ほど、女を選ぶことができるからな。
>>758 推薦か一般入試かははっきり区別されるようだがな
年齢にはこだわるけどなw
>>760 昔は両方よく聞いたのだけどね
一本化した方が分かりやすいからなのか、共稼ぎとはあまり聞かなくなった
しかしやはり共働きという呼び方は家事や育児軽視を感じる
最近はちょっと出来ないことがあると適応障害認定してもらって逃げる奴が多いからな
ストレス耐性は昔に比べたら相当落ちてるだろうな
できない人間と評価されるのがいやで病気と偽る奴が多くて困る
お互い若いうち、何も持ってないうちに結婚するのがいいんだ。
相手がリスク物件だと判明しても、傷が少ないからな。
晩婚化が進むと、リスクが怖すぎて結婚をためらうようになる。
DNA鑑定義務化してくれたら処女好きな人も少しは諦めてくれるよ
国をあげて結婚してほしいなら早く導入したら？
男にとっても女にとってもつまらない時代だなあ
どうにもなりゃしねえんだな
>>788 親がそうだわ
商社本体プロパー出身だけど嫁専業が多い
でも出向先の子会社関連会社のプロパー社員は共働きが多い
>>785 どう見ても
企業のエゴ、政府の無能
となるな
俺みたいな貧乏生活だと、そう思われる可能性低いけど
ある程度稼ぎ高くて、アラフォーあたりまで独身男だと、
「あいつ、ホモじゃね？」って噂されてると思うぞｗ
>>806 コミュ力コミュ力って過剰に「他人と合わせる」事が要求される社会だから
家に帰ってまで他人と接したくないんだよね
家に帰ったら自分一人、ってだけで独身には凄まじいメリットがあるんだけど
それを覆すのはなかなか難しい
>>811 種無しだろうがなんだろうが
遊んで歩くのとは別問題だと思うけどな
タバコ吸う女に子供出来なくてよかったんじゃないかな
>>758 転職時にはその大学名がまたモノを言うよ
どこに勤めて何してたのかが通用するのは勤続5年以上だ
昔からパートだったら母ちゃん働いてるよ。
月に１０万円くらいは稼げる。
>>757 近い場所に両親が住んでて何かの時には預けてた、ってんなら
そこは書かないとな、話が噛み合わない
じゃ近くに両親がいない核家族は詰みじゃん、って
女自身も専業主婦を叩いてないで、専業主婦でも立派だという風潮を作らないとダメだ
今の世の中おかしいよ
専業主婦が低く見られるような風潮って
どこのフェミニストか知らないが、働く女ばかり偉い女性のように吹聴して
専業主婦＝悪のように仕立て上げるのは女性にとって何のメリットもない
これはマスコミも悪い
フルタイムで正社員だと2人とも残業で帰りが遅くなる時に
誰が飯を食わせて世話するんだって話になる
核家族化の弊害もある
嫁が専業主婦でもいいって男は
よっぽどの高給取りか
お金なんてあんまりなくても生きていけるからいいっていう人でしょう
前者ならともかく後者なら必要品以外の欲しい物は何も買えない
専業主婦になりたがる人は前者の旦那しかいらないでしょう？
>>822 DNA鑑定希望してる時点で、嫁の浮気を疑ってるわけだし
そんなメンヘラが無理矢理結婚したところで、うまくいくわけねーじゃん
嫁も子供も不幸にしかならない家庭つくる意味もない
>>820 20代前半で、高校生からの同級生と結婚した
って夫婦を、今まで3組知ってるけど
ああいうのが理想的かもね。
>>741 そういう成熟した関係において、もはや結婚していなければならない理由は何もないと思うがね。
>>802 会社の未婚男性、結婚相談所の人の話からするとそういうことなんだわ
世間知らずにはわからないだろうがな
低収入ヤンキービッチは除く、という統計があったら出してみろｗ
専業主婦希望の女は他の女が男女平等で社会で活躍させろと声高に叫ばれてたのを指を咥えて見ていただけなのか？
家事に莫大な時間がとられる時代ならともかく
洗濯炊飯風呂全部スイッチだけの今の時代で
専業の価値があると勘違いしてそれにこだわる怠け者なんて御免だよな
浮いた時間で何するんだよ
男女雇用機械均等で主専業主婦滅ぼす事 自分達でやって何ぬかすw
>>581 >
>>556 なるほど構造的な問題が大きいのだろうね、
スタッフサービスのＣＭのグレート顧問を思い出したよｗ
>>769 社会との関わりは大事
いくらネットでニュース仕込もうが話す相手が夫だけだとおかしくなるしな
やっぱり結婚は無知な若いうちにしないとな
年をとればとるほどリスクを知って結婚から遠ざかる
専業主婦になれるのは頭の良い女性(=優秀な子供を育てられる女性)
>>836 親が中学、妹夫婦2組は高校時代からの先輩後輩だわ
父親が亡くなって今は体の弱くなった母親と同居しているけど母親を世話することのできる女以外結婚相手としては受け入れられないぞ
やっぱ専業主婦はいいぞ。
部屋はいつもきれいだし。
食事もバランス良く出て来るし。毎日弁当。
玄関までニコニコで出迎えてくれるし。
収入は増えないけど、ストレスが無いから
共働きの男より数年長生きできそう。
>>775 妻が完全に夫の収入を掌握、というのは今の日本ではそんなに多くないんじゃないの
それこそ完全な専業主婦家庭だけだろう（今では少数派）
昔から農家では夫が収入を掌握しているし、商売人（自営業）もそう
リーマン専業主婦家庭でも、高所得ならば夫は妻に家計費だけ渡して、自分は投資などの
ために、家計費以外のカネをがっちり確保しているだろうし
>>829 というか本当に能力次第なんよ
学歴が会社を儲けさせてくれるわけではないし
自分の給料の少なさを女のせいにする無能が多いこと多いこと
>>837 俺はそれまで未熟だったから
結婚しなければこんな成熟した考えには至らなかった
だから結婚して良かったってことだよ
>>832 むしろ今のご時世で専業主婦できるのは旦那が稼ぎ多い可能性が高い
誰も好き好んで働いてないから結果的に専業主婦は勝ち組
>>838 だからお前の話は全部、お前個人の印象論、妄想で
何もエビデンスになっていないから話にならないんだよ
周囲3mで世界を語るなｗ
>>835 男性側の託卵リスクをそう切り捨てるならそれまでだな
一生分かり合えないから
>>834 実際専業主婦になりたがる女も。
「働けない」ってタイプが多いから、こっちも地雷っぽいんだよな。
日常家事をするのにそれこそ付きっ切りで一日かかる
温水も出ずに冬なら冷水という時代ならともかく
専業主婦というか
テレビが本業で家事が副業の似非専業主婦を望む女なんて
ただの怠け者だろ
>>783 ちなみに政府の定義だとパートや定期的なアルバイトしてれば専業主婦とは言わないよ。
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0212.html の注１に「専業主婦世帯」は、夫が非農林業雇用者で妻が非就業者（非労働力人口及び完全失業者）の世帯。って書いてある。
>>831 だから東京のような都市部の未婚率や少子化が著しいわけよ
>>831 横だが、病児保育充実させてる自治体もあるし
保育園は夏休みもあいてる
小学校も共働きなら学童にいれてるだろうから、夏休み学童開所してるところも多いぞ
うちは弟がフルタイム共働きで、そういうの利用して成り立ってるわ
>>484 うん？
よく伝わらなかった？
大金持ちと結婚すれば離婚しても
慰謝料でウハウハですよ。
否定してるのは、やっぱいき遅れの女か？
>>851 まず学歴で峻別されるのさ
それが学歴フィルター
能力審査は学歴フィルター通過後の話
>>785 うん
その事実は頭に入れないとシャドウボクシングすることになるね
専業主婦とか40以上のおばはんでしょ今時の若い夫婦は共働き当たり前、財産も財布も別々でお互いの年収知らないとかもあるよ
家事育児も半々だし夫が働いて妻は主婦なんて古くさいよ
自分もだけどまわりもそんな感じだし専業主婦なんて生産性０で無駄じゃん
>>856 信頼できる嫁とだけ子作りすりゃええねん
浮気疑う女と子供つくるとか、頭おかしいわ
男性女性の問題じゃなく、お前自身の問題やろ、そんなん
>>826 独身アラフォーの知り合いの医者が男子校時代の同級生と
ずっと一緒に遊んでて時々旅行にも行ってるんですけど
やっぱこれはアレなんですかね
収入が多い人は確かに奥さんを働かせてないね、後は転勤族
入れる保育園がないとヒーヒー言ってる共働き主婦みて
全然いいと思えんわな
>>848 共働きで家事代行、全外食、旅行頻繁にいった方がはるかにいい。
>>788 ちゃんとした企業は年収もいいけど、福利厚生もしっかりしてるから、
専業主婦でも大丈夫だし、何より、全国や海外の転勤も多いからね。
嫁に共働きさせようとかいう男は、だいたい中小企業の甲斐性なし男だよ。
>>854 男女共に専業主婦を過剰に叩く奴って
嫉妬もかなり含まれてるんだろうなとは思う
社会に貢献だなんだとみんな自分を必死に誤魔化してるけど
いざ働かなくていい経済状況になったら喜んで辞表叩きつける奴が大半だろ
>>854 まーね
公務員でも地方公務員レベルじゃなくて
全国転勤ある国家一種とかは奥さん必ず専業主婦だもんね
>>855 未婚者の考え方の話をしてるのに既婚者のデータ持ってきても意味ないことがどうしてわからないのかなあ？
会社ならクビだよｗ
もうすこし論理的な頭を持ちたまえ
>>793 過度な家庭への抑圧、結婚や出産への選択の自由ができなかった過去は行き過ぎだけど
自己実現や思想的満足の為に過度なアファーマティブや比率向上でパイを奪い合わせることは完全に賃金低下圧力になってる
現に人手不足で増えた労働者は女性や老人の時間制パートや外国人がかなりの割合を占めており
生産年齢人口男子の正規雇用は減り続けてる
女性の低賃金パートでいつでも切れる都合が良い、正社員大黒柱男子を賃金上げて養いたくない
大企業の搾取や労働力の奴隷化だよ社会進出は
専業主婦がいいという男性だって収入が少ない場合があるし
専業主婦ができる環境のほうが、良かったけど
治安の悪さや性犯罪が多くて困る
>>862 慰藉料というのは「相手側に責がある場合」にその重さに応じて受け取れるものなんだが、
アホはもしかして、離婚したら自動的に慰藉料が貰えると思ってるのか？
>>872 甲斐性なしまんこしかよってこない底辺男は大変やね
>>872 それが今は一流企業にも広がってる
若年層の賃金カーブが抑えられてるもんでね
女は家事、男は仕事
仕方なく、昔の慣習で専業主婦をしてた。選択肢がそれしかなかった
なのに、専業主婦をやりたがる人がいるなんて
>>861 大阪市なんて学童全入可能だよ
しかも費用は保険の年間500円のみ
三食昼寝付きという権利を勝ち取りたいなら、それはそれで競争だ。
容姿を磨いているか？稼ぎのいい男と出会える努力はしているか？
結局いい場所に永久就職できないのは、おのれの努力不足。
欧米と違って日本は専業主婦の地位は低くなかった。ちゃんと認められていたアイデンティティだったんだよ。
それを一部のフェミが外国ガーと徒に騒いで専業主婦はいかにゴミだと訴えまくった結果が今。
>>868 医者とか地位高い人が、そういうことよくしてると
影で絶対
「あの二人、アレなんですかね？」って噂されるよなｗ
>>817 でもそう思わない人たちも居るわけでしょ
その世間体で幾ら稼げるのか展望が無ければいけない。それくらいじゃないと具体性に欠く
金の問題だからな結局は
>>880 地方だと贅沢しなければかなり余裕だと思う
>>871 外で稼いで家事代行を雇うのなら
外で働く意味がないんじゃね？
外で働きたいという妻ならそれでいいんだろうけど。人それぞれだし。
「全外食、旅行頻繁」って話になると、
その金はどこから出てくるんだって話だわな。
>>881 えーと、未婚者の話をしてるのに既婚者のデータ、しかもノイズのまじったデータ持ってくる方が
そもそも議論になってないと思うのだが その点についての反論求む
>>848 専業主婦が皆それだと思うなw
うちの母親はゴミ屋敷にしてるぞ
>>863 だな
たくさんくる履歴書全部読むだけでも大変
全員と面接は無理なんだからある程度絞る
そのフィルターとして大学名が機能してる
まぁたまにこんな良い大学出でるのが逆フィルターで弾かれる理由になるときもあるけどね
良い大学=そこそこ優秀なはずなのに無駄に転職繰り返してる=きっと地雷だからはじこう
>>877 妻に非がある場合でも、うまくすりゃ男から金を吸い取り続けられるだろ
>>875 噂話で会議に臨むよう馬鹿は雇用すらされないと思うぞｗ
そもそも結婚適齢期の女性の給与がお前の言う給与水準が男女格差で
おまえのいう給与水準に満たない奴らばかりなのに
>>784 均等法制定時、フェミニストの中には反対していた派もあった
（フェミニストは一枚岩ではないから、もろ手を挙げて賛成した派もあったけど）
反対理由は、「男性の家庭進出を同時に推進しないと、
女性だけが仕事＋家事＋育児＋介護の負担を負うことになる」というもの
今、まさにそのとおりになってしまっているけどね
まあフェミニストの一部がいかに反対の声をあげようと、
政府と経済界が均等法制定に意欲満々だったから、阻止は無理だったろうと今にして思う
>>879 浮気して離婚を言い渡された女性が
慰謝料を請求するとかって笑い話はたまによくある話
>>896 だから少なくとも面接段階では学歴なんて全く関係ないよ
>>880 年収700なら手取りで500以上
全然余裕でしょ
贅沢しようとするからおかしくなる
独身の時みたいに遊びに金使ったり
趣味に金使ったりしなければ家庭を維持することぐらい十分できる
女性も定年の60～65歳まで働かなければならないとするなら
更に少子化しちゃうわけだけど、人口＝国力なら
国力が下がる一方やわな。
人口減でも先進国に留まれる高効率社会を目指さないとアカンわな。
少子化担当省庁なんていらんから、いかに高効率社会を構築するのかを
考えんと日本自体が生き残れない。
>>880 まず700万稼ぐのがどれだけ大変か
考えような
>>873 それはないな
仕事楽しいし自分の誇りだもん
>>898 自分が未婚者の話を論じるのに既婚者のデータを根拠に持ってこようとしたことは認めるわけだな？
まず話はそこからだ
>>905 大卒ならそれくらい30代で稼げるでしょ
まぁ今の雇用率考えたら勿体ないよね。散々言ってるに。一億総活躍社会って。
一時的に払う慰謝料なんかより、ずるずるといつまでも吸い取られ続ける養育費、婚姻費用がでかすぎるだろ
共働きは希望しますが
家事はしません！
だからだろ。女のせいにするな
なぜか専業主婦世帯と兼業主婦世帯の
平均貯金額って5000円くらいしか変わらないんじゃなかったっけ
やっぱ働いてると財布の紐が緩くなるのかね
>>21 そんなことより自分の顔、鏡で見ろよブサイク
>>910 世の中舐めてるね
年収とか調べないの？割合とか
それくらいと言ってるけど割合わかってんの？
>>877 女にクソ甘い判決しかくだらないぞ。
不倫みたいに明確な失点がない限り間違いなく男が不利なのが今の離婚事情だ。
>>899 女性団体に限ったことじゃあないが
本来の活動をしっかりしてるところは
政治力がないからねぇ…
>>902 それじゃ子ども持てないよ塾やお稽古は？貯金は？家や車買ったりカツカツじゃないの
それぐらいの年収で妻を専業主婦にする意味がわからない
>>915 時間を金で買うからじゃない？
料理作る時間なくて外食にするとか
離婚に関しては男に不利すぎる
ましてや女が収入ゼロの専業主婦ならなおさら
今時、専業主婦志望って高収入男がターゲットになるわけでしょう？
実現困難になって当たり前ですやん
>>909 サエコは慰藉料もらってないぞ？
もらってるのは養育費
慰藉料と養育費の違いがわからんような奴が
「離婚したら慰藉料でウハウハ」とか言ってるんか？
アタマダイジョーブか？
>>917 そんな割合とか、高卒とか低学歴も入ってるようなデータでしょ。
まともな大学出て、まともな会社に勤めてる男は、30代で700万とかふつうだし。
>>908 だから2，30代の既婚は
「現代の男性が結婚した結果」だろ
理解できないのかｗ
> 自分が未婚者の話を論じるの
それがいやなら、お前の印象論でなくて、そのヒアリングデータをまずもってこいよｗ
俺の両親は九州出身で大阪で結婚して専業主婦で三人育てたけど
団塊世代だからできたことなんだな
子供見てくれる親戚は一人もいなかったと言ってた
今の時代では無理だろうな
嫁が専業主婦は嫌で働いて欲しいけど、家事や子育ては分担しない
共働きの日本人既婚男性の家事分担率は世界最低で、2割ほど
嫁はフルタイムで働いて子育てや家事をやって、自分の時間なんて無く体はぼろぼろ
これで離婚が増えてるし、しんどそうな先輩を見て結婚を望ぞま無い未婚女性が増えてる
年収に関係なく、ってことはないと思うけどね
1000万超えていたら専業主婦として家庭を守ってほしいという男が多いと思う
>>917 東京なら難しくないぞ。
3流国立のIT関連の俺がいま720万だし。
>>880 まさに平均年収700万(平均年齢42歳)くらいの首都圏の某自治体職員だが、男性職員の妻は意外と専業主婦でパート程度ってパターン多い。
そういう男性職員はやっぱり家計に余裕なくて倹約してるから飲み会とかもあまり来なかったりするが普通にマイホームと子ども2人くらいは持ててるな。
逆に既婚の女性職員は95％が共働き働き。
旦那も同じ役所だったり大企業リーマンがほとんどで40過ぎで世帯年収1500万超えるからみんな良いとこ・良い家に住んでて子どももお受験させてるのが多い。
>>889 ハイ、セクハラ。
まあ 羽生きゅんレベルでも噂されるんだから、名誉と思えばいい。
>>907 自分で会社経営でもしてない限り「誇り」なんて意味ないよ
騙されてる
従業員なら単なる資本家の為の労働力に過ぎない
経営が厳しかろうが儲かっていようが単に労働の対価を支払ってもらってるだけ
イヤイヤやっても一生懸命やっても労働の対価は同じ
経営になると立場が違うけどね
>>925 まともな大学出てまともな企業に勤めてる割合は？
エリート層の話だろ
>>915 違うよ。
共働きは、そもそも共働きじゃないと生活できない。
専業が飼える男はひとりで共稼ぎ世帯の収入以上を稼げてる。
つか専業でも3人子育てしてるとか子どもは1人でも親の介護してるのはニートじゃないな
>>907 そうか、あんたすげえな
俺の周りは学歴問わず仕事が苦痛って奴しかいねーわ
>>928
おれ？
家事手伝ってるよ
ゴミだししてるし ←嫁が袋にまとめたのを集積所にもっていくだけ >>920 共働き世帯収入600のとこが
そういうこと出来てるから
その辺の可不可は育児環境による
実家暮らしか母方の実家が近いという方が
収入より遥かに大事
>>853 だからね、それは結婚しててもしなくても関係ないのよ。結婚したから一緒にいたってわけじゃないでしょう。
>>919 男女平等だといって深夜残業規制していた婦人保護規定撤廃を推進した
女性団体は今でもこいつら馬鹿だろうと思う
>>924 うん。
じゃあ養育費でウハウハ。
金持ちとこども作ったら勝ち
>>920 どんだけ上見てんだよｗ
身の程を知って身の丈にあった生活しろ
育児するなら専業主婦でもいいだろ
小梨専業主婦はうんこ
>>866 今の2ちゃんで言っても無駄だけど
労働市場への供給(移民、女性)を増やしまくって雇用のパイを奪い合わせれば低賃金低待遇でも働かなきゃならんのでどんどん賃金は切り下げられてく
専業主婦や家族や家庭的役割を完全否定するのは共産主義やフェミニズム的空想だが
ある程度性差による役割分担で得意分野を最適化して家庭や社会を安定させるより無理矢理社会進出させて低賃金で搾取する全体への効果やリターンの具体的証明や事実が皆無(もちろん個人差で超絶優秀な人はいる)
むしろ賃金低下圧力と資本家やグローバリストやネオリベの上位１％への富の遍在への道具として利用や(労働者には都合の良い理想を言ってどんどん給料下げて自分が富を独占)
晩婚化と無限の不満が蓄積強化されていく事実だけは積み重ねられてる
子供たくさん欲しいとかだったら専業もありかもしれんが子無し共働きで好きに金使うほうが魅力的だわ
>>901だから関係あるって書いてるんだけど
適切な大学レベルってのがあるの
高すぎてもダメ低すぎてもダメ
大学名は残念ながら転職するたびに必要になる
ただ会社の中に入ってしまえば学閥とかへんなのに巻き込まれない限りは関係なくなる
まれに大学のゼミのコネで仕事ゲットしてくる人もいるから営業とかなら数ある駒の一つとして機能するのかもしれん
>>924 ２CHじだいに自分が浮気したのに旦那から慰謝料もらえるっておもってたとかいう相談レスあったな
こぴぺされて有名になってた
しってる？Ｗ
女子フィギュアとそのスレを見た後に、
>>57を見ると腹が痛いｗ
>>922 ハイ、それ敗戦時にアメリカが 日本の国力下げるために仕込んだ時限装置です。
>>943 18才、美少女、処女で
尚且つ、子供を生んで、ちゃんと育児して育児歴をつくって
金持ってて弁護士ナンボでもやとえる男と法律上でケンカして親権を勝ち取れるだけの才能がないと無理って
かなりハードル高いよなｗ
そもそも、それなら離婚せずに旦那と生活したほうが楽やんｗ
>>941 いや、結婚しなければわからない事が多いからね
俺はそうだった
そうじゃない人もいるのはわかるが
結婚しなければ今の嫁さんとこうやって一緒にいられたかわからないし
共働きじゃないと無理だもの
やっぱり2馬力だと全然違うし
昔は女性は結婚したら会社を辞める前提、
会社にいる女性は給料の安い若い子しかいないから、
会社の給料のパイを男性に全フリできる状態だった
今は結婚しても仕事続ける前提だから、そういうことはできないし男女共通
社会がそうなってる以上、専業主婦は難しい選択と思う
>>932 なんかエリート職で女性採用するのってバカバカしいな
女性専用のパン職が一番だと思うが…
年収低い男って、男のくせに初めから女に依存するつもりだったりして、
中身も腐ってるのが多いから無理。
今時、専業志望て働き口がなく落ちこぼれて、専業選択しか食って行く道がない女だろ。
男にとって都合の良い女に思えるけど将来的に負担のでかい女に思える。
>>928 だから分担させないのも悪いんだって
仕方ないから私がやるわって甘やかしてるだろ
>>946 基本的には人件費の低下圧力はグローバリズムの結果
グローバリズムは労働給与を世界平均に寄らせる
東北の工場で働く人のライバルは中国やタイの労働者
>>946 2ちゃんねる程度のコミュニティーなら
黙らなけりゃ
そのうち通るから
喋っとけ
いちいち賢こぶってもったいぶるな
喋っとけ
>>951 伝説のナントカってやつやろ？
その後、ＩＤ辿って男だって発覚した時点で、ただのネタ確定してる奴だけど。
>>834 そりゃそうだ
例えば私が年収150万だとして家事育児大キライだからやんない
お金とかあんまりなくても生きていけるから専業主夫やってよ。あ、パートとか禁止ね
家電買うの禁止。エアコンとかいらないよねー
食事は月5回はもやしで頼むわ
子供を大学とか無理だわーて言って
ついてくる男って逆に怖いよ！？
高い男性労働者をクビにして安い女性労働者に置き換えただけ
結果、共働きになった
世の中は、金持ちと政治家と経団連が支配してる
>>956 そういう「仕組みを作った」ことが大きな間違い
昔は一馬力でやっていけてたのに
>>954 >>446を読んで。
そこから勝手に絡んできたのはお前ら。
対立煽りは分割統治
目上の奴がわがままなのはなれ合いの演技
クーデター可能 殺す
WW2で奴隷化
インターネットにも集団のグループの一部にもどこにでもいる
ただ殺す絶対に殺す 枢機王はいた統和機構はあった ヒトラーが正義だった
やっぱユダヤじゃねえかアメリカ動かしてんだから
ユダ豚アメカスジャップ政治家工作員の複数構造
二項対立のトップと掲示板だのまとめだの陰口叩く場を提供している連中は必ずそうなんじゃねえかこれ
クソバカだから光速で思想が拡散することにも気づいてないミームパンデミック希望
羊飼いは皆殺しだ
>>589 そういうことじゃないと思うぞ
つまるとこ女性差別と言って雇用機会均等法を作って社会進出してきたことに対する皮肉だと思う
一方で社会進出を推し進めながらもう一方では専業主婦というポジションを手放そうとしない(という考え方)
は平等じゃないんじゃないか？ということだろう
>>932 俺のとこもそんな感じだな
20代だからまだ世帯年収1000万に届かないけど
30代になれば届きそうではあるな
最近のキャリア重視の女性は共働き重視なことが多いな
やはり、世帯年収1500万に到達できるというのが大きい
>>961 甘やかしてるんじゃなく、仕方ないからやって「あげる」って感覚なんやろ。
つーか、まあ、女は文句溜め込むの好きだわな。
しかもそれを延々と忘れない。
文句があるなら提案して、それを解消すればいいのになあ。
そこら辺、感情論でしか語れない女脳のマイナス面ではあると思う。
うちの嫁さん、割とそういう部分少ないけど、時々勃発して焦ることはあるわ。
>>967 控除はもうすぐなくなるよ
既に検討に入ってる
>>959 男500万女500万でかなりの暮らしができるでしょ。
男女平等なんだしな。
周辺の発展途上国と人件費コスト競争強いられた時代に上手いこと政財界に乗せられて喚き散らしたフェミ様たちの成果やね
>>972 だが1000万台程度では決してアッパークラスにはなれない
それを勘違いするからその層はやたらとローン倒れも多い
うちの嫁さんは専業主婦。ドラクエやりたいから働きたくないという理由だった。
一度やり始めると飯食わない、風呂入らない、寝ない。
健康に悪いので飯食わしたり、説教して電源切らせて寝かせる。
やってない時は普通の専業主婦だけどね。
まぁ、可愛いから許してる。
俺は家事嫌いじゃないし、料理は嫁さんめちゃ上手いから任せてるけど。
働きたくないなら仕方ないしな。
俺は働いてないと金に困るから働くけど。
>>969 勝手にも何も、根拠の無い妄想だからつっこまれてるだけやんｗ
結局、結婚しただけじゃ離婚しても慰藉料でウハウハじゃないってのもつっこまれてるしｗ
>>952 メドべとかザギトア見て育った白人が 日本女を相手にするわけがないって？
>>969 そのレス見事だね
女性の容姿は昔なら国一つに勝ることすらあった
>>975 出産育児になったら大幅に年収が落ちて貧困層になるでしょ。
最低でも男の方が800万前後はないと安心して子育てできないよ。
>>981 世の中にはブス専がいるので日本人でもセーフ
>>977 今のご時世でどうなるかわからんのによくローンとか組むよね
いつもニコニコ現金払い
１０００＋０より、
５００＋５００の方がお互い無理なく自然でいいと思うけどな
>>968 安倍の女性が輝くなんて正にそれだからな。
耳触りのいいこと言ってるけど、お仲間の経団連から言われた、賃金下げる政策の
一貫だからｗ
>>934 そこは価値観の違いだな
金や権力に価値を見出せる人もいるだろう
自分は子供に尊敬され客に喜んでもらえてモノが残る
モノを利用してる人たちの笑顔とか観れるのが良いよ
テレビ見ていて「これ爺ちゃんが修復したんだよね」とか息子が言ってるの聞いたら父親(祖父)も嬉しいしいというし
俺年収300万で好きな事やって生きてる
離婚を経験したし
今が人生で一番充実してるわ
>>977 中流の範疇というのは理解してるよ、十分なほどにね
>>985 まあ賃貸よりはローン組んだ方が得だからな
生活の余裕が違う
ただこれはある程度の安定した収入とそれに見合うローンかどうかだが
3組に1組は離婚するから、離婚リスクのことはよく考えたほうがいいよ
>>983 年収500万の仕事してる女なら、産休育休利用すりゃええやん。
年収800万の男みつけるより、自分が500万稼いで500万稼ぐ男と結婚したほうが、楽だろ。
平等社会が進み男の収入が減ったわけだが、女性がその社会についてこれてないから婚姻率が下がる
>>995 これな
500なら平均だから大分数が増えるしな
若いうちは貧乏でも何とかなるけど
夫婦でうっかり長生きしたら大変だよ
高齢期から死ぬまで一人5000万円はかかるからね。夫婦で一億だがな。
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