◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【知識】オートマ車は「D」レンジのまま信号待ちをしてもクルマの負担にならないのか★3 YouTube動画>1本 ->画像>11枚
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
■小まめにNやPに入れるほうが機械への負担は大きい
答えから先に言えば、負担はありますが、それは想定された負担です。信号待ちはDレンジでまったく問題ありません。これはトランスミッションの形式、トルコンATやCVT(一般的にトルコンが組み込まれている)、AMTもDCTも、全部同じです。Nレンジにイチイチ切り換えている人もいるようですが、そのほうがはるかにトランスミッションの負担は大きくなります。
NレンジからDレンジにした時に、エンジンの回転数が下がり、パワートレインが動くのが判りますよね？ その分だけ力が加わったということなのです。連続的な負荷よりも、断続的な負荷・衝撃のほうが機械には都合が悪いので、信号待ちでNレンジにわざわざシフトするのはヤメたほうがいいです。
AMTやDCTではクラッチを使用していますが、Dレンジにシフトした時にクラッチのミートポイントを確認するトランスミッションもあり、その場合、NレンジからDレンジのシフト回数を増やせば増やすほど、クラッチの磨耗が進行することは間違いありません。
そもそもNレンジにシフトすると、アイドリングストップ機構がキャンセルされて、エンジンが再始動するモデルも少なくありません。Nレンジにシフトするということは、運転を休止するという判定になるため、そういった制御になるのは当然です。
また最近のクルマではオート・ニュートラル機構が組み込まれているので、Dレンジ停車が一定時間を超えるとトランスミッション内部でニュートラルに自動的にシフトしてくれます。これはドライバーが手動でNレンジを選択するのと違い、負荷の変動をさせず、すぐに発進できるよう制御されるのが一般的です。
ちなみにNレンジは、牽引される場合などに使用するポジションです。Nレンジどころか、信号待ちでPレンジにしている人も居ますね。発進時に一瞬リバースのランプが点灯するのでわかります。
どういう感覚なのか理解できませんが、Pレンジは駐車する時にトランスミッションをロックする、というポジションです。パーキングブレーキのように、クルマをロックする機構ではないので、もし後ろから軽くコツンと当てられても、トランスミッション内部のロック機構は簡単に壊れて、クルマは前に進むことでしょう。意味がないだけでなく、クルマに大きな負担を与える使い方です。
2018年2月22日 6時45分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14335558/ 画像
★1：2018/02/23(金) 10:10:10.51
http://2chb.net/r/newsplus/1519358837/ これが負担になるんだったらＤでブレーキ踏んでも負担になる？
Pに入れたつもりでRに入れて信号待ちするのまだたまにいる
後ろにいる俺が超絶ドキドキするのでやめてください！！
＞どういう感覚なのか理解できませんが、
厭味ったらしいんだよ 自分はDだけど
そもそも今はDレンジで停車すると自動アイドリングストップが普通だし
じゃあ最近のアイドリングストップなんか最悪ってことだな
セダンの頃はＮ入れてたわ
ミニバンになってシャフトの位置が上になってメンドくなってやってない
関係ないけど最近の車シャフトがカチャカチャ軽くておもちゃみたいだなと感じてる今日この頃
楽にするためのオートマなんだから
そんなアホ丸だしの仕様にするわけねーだろ
これ書いたやつ知能低すぎない？
ブレーキアシストのは絶対に必要ないだろ
俺は気がついたら常に切ってる
アイドリングストップ＋信号赤なのに前の車が進んだだけで車間詰めるの繰り返しが鬱陶しい＋セルモーター五月蝿い
地元の待ち時間の長い信号や踏み切り
ではNにしてサイドブレーキ掛けて
ブレーキから足離すけどな
普通にガチャガチャやりまくってるわ
停車するときは勿論N
加速するときも普通にLから上げていく
なんかの本に
Nにした方がいいって書いてあったが、
昔の話かな？
>また最近のクルマではオート・ニュートラル機構が組み込まれているので、Dレンジ停車が一定時間を超えるとトランスミッション内部でニュートラルに自動的にシフトしてくれます。
>これはドライバーが手動でNレンジを選択するのと違い、負荷の変動をさせず、すぐに発進できるよう制御されるのが一般的です。
最近の車すげーなｗ
好きでMT乗ってるんだけど、ここまで来ると隔世の感がある
>>24 相当前からある機能だぞ。
軽トラ乗りなら知らなくて当然だよ(○´艸`)ｸｽｸｽ
>>12 昔の大型車のシフトレバーとか、床から長～いのニョキっと生えてたよな
アレをガコガコ操作してるおっさんが格好良かった思い出
開かずの踏切でDのままずっとブレーキ踏んで待つのか？
NはともかくPに入れてサイド引いて待つだろ普通に
>>27 ふそうのが古くなるとクニャクニャでどこ入ってるのか見た目ではわからなくなる。
どこいれても運転手の自由、わかっていることはこれが超クソスレってこと
動かしてるだけで負担になってる
当然人間も生きてるだけで心臓に負担をかけてる
負担をかけさせたくない？じゃあ死ねってことだ
ＨシフトじゃなくてツーケンシャルシフトのＭＴがあったらいいな
赤信号で先頭の時はNにしておいた方がいいぞ
Dだと追突されたときヤバイ
Dだと先日の弁護士の人みたいに暴走して人をひき殺すで
信号待ちなどではＲレンジに入れる癖をつけた方がいい
そうすれば後続車に車間距離を詰められることが少なくなる
>>1 寒い朝の高回転暖気中以外のNへの変速、Dへの変速ショックは殆ど負担なんかない
変速しながらアクセルとかはダメだけども、そんな無茶な操作する人はそれ以前に車本体をダメにしてるから
ＭＴしか運転したことないので
何のことかさっぱりわかりません
信号待ちで前の車のリバースランプが点くと一瞬ビビる
まあメーカー側もいちいちNにする奴を
想定しているだろうから大差ない
>>3 信号待ちでPに入れる人たまにいるよね
あの一瞬白く光るの心臓に悪いからやめれ
んで、そういう人って確実にスタートもたつく
>>35 あれって積み下ろし中じゃ？
だったらPだわ
俺、オートマって教習所でしか運転したことないけど、
そんなこと気にしてんだ
今MTで教習を受けてるんだが
>>1を読んでたらむしろMTの方が楽な気がした。
今買い物行ってきたけどいつもどうりNに入れて運転してきた
もうクセだから直らんわな
>>43 そもそもそんなんでミッション壊れてたら売れない
車種別に言わんとこれ誤解うみそうだな。そらアイドリングストップ車はDのままエンジンさえ切るから。言わなくてもわかるし。
開かずの踏切みたいなとこはNにしてサイドブレーキするわ
MT面白いのにどんどん選択肢が狭まっていく
しかもダウンサイジングターボが主流だから踏み始め一発目の反応が鈍いし
>>5 同じ事思ったわ
長い信号待ちが初めから解ってたらP入れた上でパーキングブレーキやっときゃ足が楽だし、その感覚がついつい出たとか色々と想像出来るよな
自分はDだけど
車への負担や足への負担はともかく、あらゆる状況に機敏に対処できるのはD+フットブレーキ
そもそも信号待ちは運転中であって、休憩じゃないから
つうか今の車は摩耗まで考えると自動でやってる機能で相当なもんだろな(´・ω・`)
人が介入する部分でどんだけ減らせるのやら。
バックにいれて、一瞬クラッチ緩めて、
素早く１速に入れて、一瞬クラッチを緩める。
そしてブレーキを離してからは普通に走る。
初代WRXにはオートマが無かったので
割と驚いてもらえた。
前スレ908見て思い出した。
ブレーキを踏んだままクラッチを
少し繋ぐことで完全に再現出来る。
>>13 すぐ上にやってたバカがいるよ
セダンが～とか言っちゃう奴だからシフトノブ触って俺かっこいい～って奴
黙ってマニアル乗ってれば良いのに
>>61 確実に1分近くは動かないって時はNPにしといた方が良いよ
ペットボトルのキャップ分くらいは毎回棄ててると思った方が分かりやすいかな？
燃費を良くするとはその繰返しだからね
自分がブレーキ踏まなくていいようにDから切り替えるやつって後ろの事考えてないよな
自動運転の時代が来るってのに
未だマニュアルとか言ってる爺さんしかいない
日本車が衰退するのも無理はない
そんな事よりアイドリングストップとかいちいちエンジン止めたりかけたり、こっちのほうがクルマのダメージになりそうな気がするんだが。
NどころかPにして発進もたつくバカもいる。
プリウスだけど
坂道でながいながーい信号機待ち。どうしたらいいんだ
>>72 10万キロ走った今の型のワゴンＲとか見てみたいよ
毎度毎度毎度停止直前にPに入れてガリガリさせてるとかじゃなきゃ
ガチャガチャ動かしたって10万kmはもつだろ
あとPに入れないでNでサイドブレーキかけてくれ
バックランプつくの紛らわしいから
一瞬ならいいけどゲート式でのんびり操作してるのか1秒くらいつけてるアホもいる
>>72 新しいうちはいいがセルが逝かれないか心配するわな
>>77 実際前の車がバックして逆追突された事があるとトラウマになんのよ
アイドリングストップが効いたり効かなかったりする。
あれはどういうわけなのだ？
>>77 一瞬じゃなく点きっぱなしになった時があってびびった
その後、ちゃんとDに入れてくれたけど
>>1 ＞ どういう感覚なのか理解できませんが、
1分やそこらならブレーキ踏んでるけど、何分も待たされるの分かってたら、Pに入れてサイド引く。
ブレーキ踏んで待つ時間が長い時はクリープで動かないようにニュートラルに入れてる。
というか車の負担を考えてニュートラルに入れる奴っているの？
Dレンジでブレーキだけど分からないのは
エンジンブレーキでシフトダウンしたとき5とか3とか2の表示になるけど
乗って5年になるけど基準がわからん
説明書は読んだことない
そのためナビは買った時のままで感覚で使っている
あっそう
じゃあ開かずの踏切でずっとD地してろ馬鹿野郎
>>78 まぁ、いまのはセルモーターで再始動してないけどな
どっちにしろセレナみたいに耐久性なくて壊れるのかな？って思いはある
深夜にバイクでNにしてブレーキランプ点けずに信号待ちしてる奴な
あれは何度か死傷事故起こしてるんだよな
トラックの運転手とか信号の繋がりばっか意識してるから、ほぼ無灯火のバイクには気付きにくい
ブレーキペダルから足を離すと傾斜地でもないのに動き出す欠陥商品
>>77 どうしてそんなに見知らぬ奴の運転を信用できるのか逆に聞きたいよ。白ランプの意味考えたら不安になるだろ。
こんなの信号の状況次第だよなあ
赤に成り立てで替わるまで長いの知ってればPで休むし
青が近そうとか慣れない交差点でタイミングが読めないときはDで身構えたまま待つわ
>>89 テールランプはエンジン掛かってたら点いてるよ
信号待ちの時に少しでもブレーキを緩めるとｸﾞｺﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞってなるんだけど怖い
>>26 そういえば軽トラのAMTでもやってるんだろうか？
>>69 そういう時はアイドリングストップ作動させる
>>61 とはいえスマホ操作桶の時間帯という・・・
>>93 あれもダメ装置だな、分かりにくい
ボタン自体が青から赤に変色するとかになればいいのに
>>82 ブレーキの踏み具合やエアコン付けてる時とか色々
車の負担より、事故防止のためにN+サイドブレーキだわ
>>97 馬鹿だな、アイドリングストップ付いてない車の話なんだよ
>>94 ブレーキかけてないと常時点灯の奴だけだと視認しにくいんだよ
雨の日とか乱反射して30ｍくらいまで近づいて気付いてヒヤッとする
>>94 小さな単灯でユラユラと弱々しく光ってないなら少しはマシだが。バイクって発電量が足りないのかね。
信号待ちでブレーキ踏み続けるの疲れてN入れてサイド引く時ある
未だにクラッチペダル踏んでからキーを回してエンジン掛けてるおれに死角はない
本当はお洒落にスターターボタンでエンジン掛けたいんだけどね(´・ω・`)
>>1 今の車のATレバーって
メーカーの独自案が殆どで
最初の画像のヤツはほぼ無いんだろう
ちょっと信じられん
信号待ちではNに入れて、サイドブレーキ引いて、足を楽にする
ブレーキ踏み続けるのはしんどい。
>>52 渋滞での半クラッチの多用で足が痙攣を起こすぞ。
俺は昔はMTだったが、東京に出てきて渋滞を経験してから
MTは駄目だと悟ったよ。
>>108 ほらバイクって6Vで電圧半分だから明るさも半分なんだよ！（バカ）
>>110 そのうちキー回すのが珍しくてオシャレになるから頑張って維持してくれ。あと30年くらいかな。
車検で台車借りたら、サイドブレーキが無かったんだけど。怖い
オイルの心配したほうが良いんじゃないの
車屋の方からは言ってこないよねミッションオイルは
クリープ現象でうっかりカマ掘るのを防止するためにはチェンジは有効だ
まあそもそもそんなヘマをする奴に運転する資格は無いわけだが
MTにはそういう恐れは無い。クラッチ話しただけじゃエンストするからな
停車時にNに入れて、発信時にDに戻す。
トラクションが噛み合うのを同期してブレーキ外しても負担かかる？
>>115 そ、そーだったのかーっ Σ (ﾟДﾟ;）(棒)
>>118 怖い台車だな、青いプラスチック製だろ？
マニュアル乗ってた時の癖だなあ
もう20年くらいそうやってきたから今さらやめられない止まらない
クルマに詳しくない俺が3スレ目のここまで読んで思ったこと
「結局どれでもいい」
>>120 掛からないよ、アクセル踏みながら変速とかしない限り
なんでも極端な事しない限り大丈夫なのに、記者の内容はその極端な例が殆ど
>>44 Pにしないとカーナビを操作できないような車だったり
足元に落ちた何かを拾おうとしてたとか。
>>118 クラッチペダルがブレーキなんだぜ
怖いだろ？
トルコンがあるんだからそんなに気にしなくていいんじゃないの
糞寒い時に暖気済んでないと流石に振動が不快だけど
信号待ちで追突された衝撃で、ペダルブレーキペダルから足が離れる危険性は？
実家帰ったら親父は信号待ちで必ずN入れる
そしてブレーキを踏まない。車が少し動くから非常にイラつくから毎回俺が運転することになる
スタートもストップも荒いからガックンガックンくるし言わねえけど
>>110 俺の車はクラッチどころかペダル一切踏まなくてもキー回しただけで
エンジンかかってそのまま走り出すし！
N－＞Dで負荷がかかるクラッチはMTでN->1stの負荷と同じだろ
あほらしい記事だな
ブレーキ踏んでブレーキランプ点けとかないと後ろが怖いじゃん
>>21 >加速するときも普通にLから上げていく
全然普通じゃねえ！ｗｗ
>>131 安い車だけな。
それでも最近はATに回帰してきてる。
>>137 そうちょっと傾斜があれば車動くんだよ
でキッとブレーキ踏むからマジイラつく
Dは勿論Nでもブレーキはずっと踏んどけよ
>>130 死んでも離しちゃいけない。それで歩行者轢いたら轢いた奴が過失を問われる。車道にいるならNでもPでも轢いたらあかん。過失相殺で減刑はあるかも知れん。
自分の車がMTで癖だからかカミさんのAT車を運転する時もNに入れて待つよ
暖気済んだ後にDで待つのは抵抗がある
減速もod切ったり2に入れる
渋滞しまくる道路より時刻表要らずの電車の方が速いから車は趣味なんだけど
どうでもいいけどATFは重要
毎回ではないけれど、信号待ちや踏み切りはNに入れてるな。
特に歩行者の多い交差点とかはDに入れて信号待ちしていて
何かの間違いでブレーキから足離れた場合、人巻き込んで暴走する恐れもある。
車に負担掛かろうが関係無い。
>>127 そんなナビあるんか？車速とサイド見てるのはあるがPは知らん
コンビニに駐車してる車が無人のまま
ゆるゆると動き出し
他の車にぶつかったのを見たことがある
運転手はDまま降りて店内に行ったんだな
いつもDのままって横着癖の奴は気をつけろ
そんな事より、ウィンカーの電球をケチってる貧乏人を何とかしてよ。
Nなんて入れてたらダンプが突っ込んできた時逃げられないじゃないか
後ろの奴を信じられるお人好しだけNに入れておけよ
>>148 後ろの様子を確認する癖をつけてブレーキをしっかり踏む事をお勧めしたい。堰き止めればヒーローになれる。
>>81 なるほど
煽ってくるやついたら今度やってみるわ
呼吸すると心肺の筋肉に負担が掛かるからやめようか
そんな程度の馬鹿話題
オートマ運転してる奴はヘタクソな奴ばかり
運転の巧い奴はマニュアルしか乗らない
>>146 そういう車もあるんだよｗ
うちのもそうだ、デラに出したらピット内で車外からキー捻ってエンジンかかって壁に突撃した
おかげでフロント周りが綺麗になって帰ってきたｗ
そろそろオートマチック車て呼び方は改めた方がいいな。
オートマチック車とは自動運転車のことだろ。
マニュアルの癖だろうけどね。といって乗用車は忘れたが
教習所の大型などはギアを入れて信号待ちだが・・
>>155 Dにしてから発進忘れんな。
そのまま突っ込むならフルアクセルで相手を廃車にしてくれたら少しの間だけ平和になるが。
>>160 怖いなそれ。借りたりしたくないから車種知りたい。
>>161 ATはオートマチック・トランスミッションの略だからね
Nレンジに入れる動作も想定内で設計してると思うから負担にならないんじゃないの？
おれは変な車が後ろにきたら
停車時にNレンジとハンドブレーキで赤ランプ消灯。
発信時にDとハンド解除=赤ブレーキ消灯のまま発車で不意討ちさせてる。
たまに坂道でPに入れて停車してる車で、発進の時なかなかPから解除できなくてもたついてる奴がいるな
坂道でPに入れるんだったら、先にサイド効かせてから入れろよって思うわ
>>161 自動運転車は↓だから好きなの使って
autonomous car
robot car
UGV (unmanned ground vehicle)
driverless car
self-driving car
平成一桁あたりの車はほとんどそうじゃないかな？
所有してる12年車はクラッチスタートになってるけどたぶんこの辺がツーアクション義務化の境界
バッテリーへの負担を考えたらNレンジに入れたくなる。
アイドリングストップとかマジウザい。
エアコン全開で夜で雨降ってて右左折待ちでエンジン止まるとなんか焦るわ。
だから必ずキャンセルしてる。
これの正解は
ずっとDだとメーターのDランプが切れて車検に通らなくなる
60代から
免許早期返納者に報奨金や税の軽減
そして70代になっても返納しない者に
半年ごとに適正検査を義務づけて手数料と増税を科す
80代になれば無条件で免許取り消し・・・
それくらいしろよ
>>151 それを２度もやったバカ野郎を知ってるわ。
>>173 うぜーなアイドリングストップ
気になりだしたらもう駄目
>>172 その頃でもATはPじゃないと掛からないと思ったが
更に前か？
ド下手糞なやつ（俺）がMT運転した時のクラッチへの負荷に比べたら大したことない
アイドリングストップはセルモーターの負担が
気になってしまう。確かにNからDを繰り返すと
ギアの負担が大きいような。
>>180 カタログ燃費に釣られて買ったんだから我慢がまん
>>158 そうなんだけどさ、全体的にやることが遅い人Ｎにしてるんだと思うのよ。
まぁ慌てないのがいいんだよね。
>>181 スレの本流からは逸れてるだろうが
>>133はクラッチって言ってるからM/Tの話だと思ったが・・・
>>188 あ。そか。ならギア入れっぱなしなだけやんw
>>190 そそ、で、単にそれをデラがやらかしたというだけ
止まったら何が何でもPに絶対入れるマンは見たことがある
信号待ちで止まってる車が数台あり、Pマンが止まりかけた時には信号は青に変わり、止まってた車は発信し始めたがPマンは一度止まり、Pに入れやがった。
すぐDに入れて発信。バックランプがパッパッと点滅w
そいつが消えるまでバックランプ何回見せられたことか
電柱にでも突っ込んで昇天しろと思った
>>108 それ原付のジェネレーターから直の交流式だよ
アイドリングだと発電足りなくてテールとヘッドライトが暗くなったりチラついたりする
ブレーキランプとウインカーはバッテリーから取るから明るさ変わらないけど
キーを抜いててもキック踏むとうっすら光る
昔信号待ちで警察にそれで止められた
文句あんならメーカーに言えって追い返したけど
赤信号停止でＮにして
青になったら、ＮにしてたのわすれてアクセルON
空ぶかしに気づいてあわててDに入れ、
ガクンとう衝撃とともに発進
いちいちＮに入れるやつって、こういううの多くね？
>>194 ああああああああああああ
あるわあああああ腹たってきたｗ
軽自板に、
＞減速時にNで空走すると燃費良くなる！
とか思ってるアホがいてワロタ
信号はやらないけど踏切で最前列になった時はPに入れちゃうな
負担うんぬんじゃなくて電車怖いんだよ
>>196 BMWのエコプロモードは、そういう機能あり
セーリングと言う
Dレンジのままにしてうっかりブレーキ外したら危ないやろ。
オートマは勝手に進んでいくからな。
最近アイドリングストップ増えたよね
昔はいったん切ってまたすぐ始動の方がずっと回しっぱなしより燃費悪いという説でキー回さなかったけど
今の機構はオンオフで燃費が悪くならないの？
くも膜下出血とか心臓麻痺とかでドライバーが突然死しても歩行者を傷つけないために、
オレはNに入れる。
これがオレのジャスティス。
>>199 そいつも全く同じ事言ってたｗ
しかしその機構は、
アイドリング状態でも普通に走行出来てしまうような大排気量車で
しかも、はじめからN時に燃料カット機能が備わってる車に限られ
ほとんどの車はこれに該当しない
つまり、特殊な事例をさも全てのように語る詭弁
そいつは普通の車でどうこうとか話し始め
自分が不利になると、コースティングがどうとか言いだし
その後も間違いだらけの持論を後出しで修正し
さも前からそういう風に語ってました的な行為を繰り返した
メルセデスからハスラーにしたら信号待ちでブレーキを踏んでるとエンジンが止まるようになった…………不良品？
>>203 ドキンちゃん…………合掌(´・ω・`)
>>203 アホ？
水平な道路とかまれだから
発作起こしたら、車は勝手に傾斜滑って行く
つまり、歩行者等が巻き込まれる
ブレーキ踏みっぱなしが疲れるからパーキング入れてブレーキから足離すだろ
信号の長い交差点とか
>>196 （一度代車で軽借りた時)軽はNにしてもあんま転がって進まなかった
あれ方式が違うから？軽いから？
面倒いからってのもあってDのままだよ
停車発進でガチャガチャやる奴は発進が回りより２テンポほど遅れる、迷惑なんだよ
信号待ち程度の時間が気になる人は車を運転しないほうが幸せだと思う
エンジン
ミッション
バッテリー
一番先に逝くのはバッテリーだもんな。
消耗品だからね。
バッテリーの延命措置の為にミッションの寿命が短くなる・・・のか？
だとしても、その前にエンジンの方が逝く気もするが・・・
大体、普通の人はそこまで乗り続けない気がする。
なら、消耗品のバッテリーの寿命が延びてくれた方が金銭的に負担が少ないんじゃ？
>>184 普段の足がわりにはしたくないな
信号止まるたびにガチャガチャガチャガチャ
信号待ちで機敏な対応を迫られることなんてほとんど無くね?
長い信号待ちではNにしてサイド引くわ。Dのままサイド引くの？
>>210 いや、どんな車でもDよりNのほうが遠くまで転がる
が、エンジン止めないようにするためN走行はDみたいに燃料カットが働かない
詳しいことは省くが、N走行で燃費が良くなるためには
アクセルブレーキを一切使わず、空走距離の1/10にあたるスィートスポットに
ぴたりと車を止める必要が有る
つまり、赤信号停止の場合、
その停止線が、奇跡的に1/10の場所である必要が有り
そこへ停止するまでにブレーキもアクセルも使用してはならない
簡単に言うと
毎回ポイントサークルの位置が変わるカーリングで目隠しした状態で石投げて
サークル内に止めるのと同じ
>>208 それで5回に1回くらいPのまま発進しようとして
アクセル踏み込んだ後ギア変えてなかった事に気づき
アクセル踏んだ状態でDに入れて急発進
運悪く、前の奴が発進渋滞とかで減速してて
そいつにオカマ掘るんだよ
>>1 ＞そもそもNレンジにシフトすると、アイドリングストップ機構がキャンセルされて、エンジンが再始動するモデルも少なくありません。Nレンジにシフトするということは、運転を休止するという判定になるため、そういった制御になるのは当然です。
日本語でおｋ
AT乗りたての時は信号待ちのブレーキ踏みっ放しがイヤでNいれてサイド引いてたりしたな
>>201 カタログ燃費で有利だからな
アイドルストップは都市部では1割ほど燃費が良くなる場合もある
>>203 満身創痍なんだから動けるうちに病院いって入院手続きしなよ。それが君のジャスティス。
>>210 気のせい
5～60キロ走行からNに切り替えて走行しても
500ｍくらいは余裕で空走できる
この距離を信号で例えると、確認が困難なくらいな距離
天気悪い日だと信号見ないレベルの位置にあたる
夏の雨の日の夜の信号待ちでは電装全部消してNに入れてサイド引いてふかしてた。
>>1 どう負担が掛かるか具体的な説明が足りないな。で、ATの寿命でも短くなるのか？ 定期的に
ATF交換してたら、そっちの方がいいだろ？
>>185 最近の強制的に付いてくるしなぁ
要らんのだけども
常にエンジンかかってないと気持ち悪いからオフにするわ
燃費なんてどうでもいいし
信号待ちで止まったら、Pに入れて、駐車ブレーキ思いっきり引いて
勝ち誇ったツラで車から降りて、4輪止めして勝ち誇ったツラしながら運転席に戻る
>>230 DCTでもなきゃミッションのオイル交換なんていらんよ
10 万キロ放置でいい
Ｎどころかエンジン切っとるアホおるがな
信号変わってあわててキュルキュルいわしとんねん
>>216 機敏さを迫られてから準備じゃ遅いから。交差点での事故率高いの知ってるだろ。
>>234 未だにガラケーとか使ってる奴だから
アイドリングストップとか知らないんだろう
直接的に故障に繋がらない機械の負担なんて心底どうでもいい
踏み間違いによる暴走が防げるとか
事故に巻き込まれそうな状況で即座に回避出来るとか
安全に関わる事の方が遥かに重要
信号待ちでPに入れると
発進時、ギアの入れ間違いにより自分オカマ掘ったり
お前の車が動くであろう前提で走ってる後続車がオカマ掘ってきたり
判断力の弱い奴なら暴走したり
少々の燃費の良くても割あわないくらいの
悪い点がいくつもある
>>222 燃費のためなら事故って誰かを殺めても構わないって雰囲気だからな。貧乏どころじゃないわ。
ニュートラルにする派はサイドブレーキとセットのようで、とにかく「出来るだけ身体を楽にしていたい」派みたい。
たぶん「家ではジャージでいたい」派と同じだよ。
そうでない人もいるので噛み合わない。
それより駐車時にサイドブレーキ引かない奴をなんとかしろよ
>>242 最近の車はサイドがフットブレーキだから
カラダ楽にしたかったら、フットブレーキかければいいだけだけどな
そもそもジジババの暴走原因のほとんどが
P待ち状態からアクセル踏み込んだままDに入れるのが原因だぞ
ID:fVMp5eNDO
ガラケー突っ込まれて悔しかっただけだろ
ネタだの釣りだのと言って逃げる
>>245 駆動力かかった状態でサイドブレーキかけて安心出来る？
最近は電気式のサイドブレーキもあるけど、あれだったら動かない？
>>248 おれはN+サイドでも安心できないから長時間信号はP+サイド。
だめだこりゃ。
>>248 アクセル踏めば鈍足で動きはするが
フットブレーキ解除の手順上、暴走する事が無い
Pの場合は解除時に暴走の可能性有る
>>244 ネタじゃなかったりするぞ。赤信号ごとにキー捻ってる切りキックで出すバイクを見たことある。
たぶんガス切れそうだったんだろうが押せるんだから諦めろよと。NやPでモタつくなんてレベルじゃねーぞ。
トルコンオイルを超流動状態にして粘性ほぼゼロにする。
MTならダイヤフラムスプリングぶっ壊す。
これなら負荷無し勝ち誇ったツラで信号待ちできる（）
>>245 サイドブレーキなんてあっさりアクセルONに負けちゃうだろ？
サイド使うならNかPだよな？
アイドリングストップってPだと有効なんだっけ？
必ずキャンセルしてるからよく判らん。
>>249 エンジンオイルと違ってATFは燃料汚れとかを吸わないんで
ほぼ変える必要無い
実際、ならし運転後交換から後は、何万キロ走っててもほとんど劣化してない
>>255 →
>>251参照
フットブレーキかかってれば暴走は無いし
加速が鈍いのでいずれブレーキかかてる事に気付く
>>252 本当に長く止めるときじゃないと
自力アイドリングストップは面倒なだけで意味ないと思った
>>257 いやだから、その使い方違ってるぞって
言ってるのにドヤ顔とか・・・
勝手にすればいいよ。
俺もN入れるな
車の負担より自分の負担を減らしたい
それでトランスミッションイカれた事もないしな
頑張れ俺のトルコン
>>256 クラッチディスクのカス？とか金属粉とか結構出るよ、オイル自体は極圧性能とかは落ちるし。知らんけど
10万キロとかATFオイルを無交換で走ると交換した事で底に溜まった汚れが詰まったりするのを嫌がって車屋さんで交換してくれなかったりする。知らんけど
>>258 レーサーでも無い限り
フットブレーキは右足で外すのでその間はアクセル踏めない
ハンドブレーキを下ろすには足を踏ん張る必要が有るので
アクセル踏んだ状態から操作はしない
つまり暴走する事が無い
運転してる奴なら判ることだが？
Nに入れたらアイドリングストップをキルできるのか。今度からN入れるわ
>>225 以前からどういった機構改善があったの？
自動車メカ詳しい人解説よろしく
>>216 昔 夜中にAT車で見通しの悪いT字路で信号待ちしてたら
勢いよく曲がってきた左折車に真正面から突っ込まれそうになったけど
Dに入れてたから咄嗟に避けて助かった事が一度だけあった
DだのNだのPだの
車に負担が～とか色々気を使っても
10万20万キロ位じゃよほどの事が無い限り壊れるようなモンじゃないし
どうせミッション逝く前に買い換えるんだろうから
別に気にするような事じゃないよな・・
>>264 金属粉末は磁石で除去してます
フィルタも付いてる
が、エンジンオイルに比べ
密閉空間で劣化要因もほぼ無いので全然大丈夫
>>268 自転車や歩行者がいたら加害者になるところだったな。
最近のは辛抱町でエンジン切れるけど
あれの方が負荷掛ってそう
>>265 暴走させる奴が正しく使ってると思うか？
左足ブレーキやってる可能性高いぞ
ブレーキペダル踏み続けるのが
めんどくさくなるとPにする
アイドリングストップか
電池減るまで走行中でもずっとアイドリングストップだぜ
>>269 NやP停止は
燃費の良さを覆い隠すほどのリスクが沢山ある
>>271 そうだね咄嗟に反応したからそこまで考えてなかったからなあ
夜中だったから周りに誰もいなかったけど
>>273 おまえの目的はそれじゃ無いだろ
泥棒くん
>>256 それが理由ならばMTのミッションオイルも交換する必要はない。本当のところは下手な奴が変なATFと交換して良く壊すからだよ。
>>280 変える必要無いわな
しいて言うと、漏れをチェックするほうが重要
>>279 いきなり人を泥棒呼ばわりする、そんなあなたは神奈川県警？
>>270 ストレーナーが詰まるの怖いからストレーナーのフィルターは掃除して磁石も掃除したフィルターは問題なかったけど
磁石はお団子に成ってた。
>>284 120度が過酷かどうかはともかく
過酷だったら少なくとも、車検毎に交換推奨されると思うが
実際は全く何も言われない
つまり
>>284の＞過酷 というのは嘘
>>287 目やにが出たから出勤できません
って言ってるのと同じ
俺の車はニュートラルに入れるとアイドリングストップがかかってしまうからドライブのまま
ブレーキ踏み過ぎないようにしてる
>>284 油温いつも見てるけど
夏の山道で105～110℃くらいだわ。
普段は90℃くらい
何か進まないし燃費悪いなと思ったからATFは交換したが冷えててもちゃんと繋がるし燃費8キロ位なのが14キロ位に成った気するけど、気の所為っち気の所為ぢゃね？
10万キロ越えてるしボロい。(笑
>>285 壊すくらいなら変えない方がマシって事だよ。劣化しないオイルなんかない。無交換で酷く劣化したオイルを交換すると溜まった汚れが溶け剥がれて細いオイル経路を詰まらせたりする。
>>218>>219
>>228 ありがと、為になった
軽Nが明らかに進まなかったのは慣性の法則＋空気抵抗っぽいですね
>>290 ストレーナーが塵で詰まると油圧が掛からなく成って変速出来なく成るとか壊れる。
>>294 AT（トルコン）が滑らなくなったのと、きちんとロックアップが働くようになったんだろう。
>>294 あのな・・・
8キロが14キロになるなら、油のせいじゃなくて
機械的な不具合が有ると思うのが普通だぞｗ
車検点火プラグ交換とかしなかったか？
>>24 まだMT車って売ってるの？
それとも旧車会の人？
Pは駐車時に使うものだよ。信号待ちとかの停車はDかN。
この頃はアイドリングストップとかの関係でDで停車てエンジンが止まったあとにNとかLに動かすとエンジンが掛かる
前スレでID:Bl9eQnJf0が言っていた法規制ってあるとしたらどこの国だろ。是非教えてほしい
>>299 よほど酷かったんじゃね？ATFがオロナイン軟膏並みになってたとか。やった整備士の技術すげーよ。
>>300 少ないね。
流行りのクリーンディーェルならマニュアルあるけど日本はもうひとつ
アメリカ人大好きピックアップならマニュアルあるけど日本にはない
スイフト、カローラ、オーリス、アクセラ、アテンザ
インプレッサはついにマニュアル無くなった。
>>256 車検で変えさせられたよ
騙されたのか？
>>303 まだ売ってるんだ
教えてくれてありがとう
踏み切りで電車に突っ込んだ例もあるし、信号待ちでも安全のためにＮにしてるんだけど。
車のためにどうこういう話じゃない。
Ｎだとブレーキが緩むとクリープ現象で前の車に追突する可能性がある。
だから，信号停止時には車が動かないように必ずＮに入れるようにしている。
さすがにＰにはしなけど。
信号待ちでPに入れる人はなんでNじゃなくてPなの？
サイド引くのが面倒？
アイドリングストップの関係？
エンジンオイルって10年変えずに乗り続けたら、どういう事になっちゃうんだろう？
昔兄の13シルビアを他人に譲渡するときに整備手伝わされ、半固形のオイルがちょろっとﾄﾞﾛﾘとだけでて、見なかった事にさせられたの思い出した
でも元気に走ってた
おれおれ、俺様整備、プラグも交換したパワー有り過ぎて乗り難い、オイルパン剥ぐるの位なら余裕。
>>1 深夜国1にかかる交差点でな
Dのまま信号待ちしてたんだ
眠くてな
気がついたら1馬身ほど
ズルズル侵入してたんだ
トラックに突っ込まれたら
自殺で処理されて死んでたな
それ以来乗るのはMTだし
ATもNやPは駆使してるわ
ふむ、勝手にまとめるとだな。
こまめにレンジ変えても故障に直結するような劣化は無いって事だよな？
距離を相当走れば差が出るかも知れないという程度。
なら、N+サイドでOKだろ？
周りや横の信号見て青になる前にD+フットブレーキにすりゃいいじゃん。
何の問題もなかろうに。
>>311 量が足りてたとしても潤滑性能も冷却性能も無くなってただのドロドロのタール状になる
燃費悪化やオーバーヒートの原因になって、場合によっては排ガス浄化に支障が出るようになる
最悪の場合でも車検毎にフィルターと合わせて変えるべきだ
>>319 N＋サイドの２アクションにすると、いざという時にパニクるバカはいるのよ。
サイド落としたアクセル踏んだ動かない→あ、ギア変えなきゃ！→そのままDにして暴走するジジババ増えるの目に見えてるやろ
決まりとしてはシフトレバー触らずにブレーキ踏む！としといたほうが公共安全上良いと思うよ。
>>321 アクセル踏んだままドライブ入るんだっけ
やったことないからわからんな
ルーテシアRS乗ってるけどこんなの気にしたことないな
>>320 やっぱエンジンオイルは量より質だよね
質が保ててれば量が多少少なくとも大丈夫だけど、その逆は即死DEATH
>>9 アイドリングしながら停止 って事だからな。
>>321 意識があってブレーキ踏む力が
あればいいよ。
なければアイドリングのクリープでも車は暴走する。
サイド引いてればんなことない。
信号が青になって、Ｎレンジのままうっかりアクセル踏むことはあるけど、
おもいっきりアクセルを踏まなければ、あとでＤレンジに入れても急発進しない。
それより、停まっているつもりで、うっかりズルズル進んだほうがよほど危ない。
おれは、駐車券を取ろうと姿勢をかえたときに、アクセルを踏んでしまって、危ない
思いをしてから、停まったときは必ずＮにする習慣にした。
どの車とは言わんけど、アイドルアップが効いてる状態で
Dレンジに入れたままサイドブレーキを目いっぱい掛けたのに
クリープでズルズル前進してからNレンジに入れるようにしてた。
まあその車のサイドブレーキが甘い欠陥だと思うけど。
素直にブレーキだけ踏んどけ。
体勢変えるような停車するときはPに入れてサイド引け。
メーカー ディーラー 中古車屋は
早く壊してほしい
10万キロも乗られたら困るのが流してる話しくさい
国道と交差するところとかは長いからNに入れるだろ
もっともブレーキ踏んでおいた方が追突される危険は減りそうだけどな
とりあえずAT限定をなくせ
MT乗れない奴は、正直運転の才能ないで
Dに入れっぱなしだと、その間はブレーキを踏んでいるわけだが
これが元で下り坂でブレーキが効かなくなる事はないの？？
>>338 何でそう思うの？
停車してる状態ならブレーキは全く消耗しないんだけど
>>338 フェード現象のこと？停止中はホイール止まってるから発熱は無いよ。
フェードを起こすのは長い峠の下りとかでフットブレーキだけを踏み続けたような時。
10時間くらい踏みっぱなら分からんけど、それはテストでしか使わない使い方だから無視するとして
摩擦が発生しないなら熱ダレはほぼ無い訳で信号停車時の負荷で問題になるレベルなら欠陥だな
>>297 詰まると別経路が開いて
フィルタ経由せずに回るようになってる
しらんかったか？
常に負荷かかってるのと負荷止めてるのと
負荷かかってるほうがいいとする説が
主流でも
負荷かかってないほうが尚いいだろ
>>325 良いオイルとは早く多くの汚れを吸い取るオイル
つまり良いオイルほど汚れやすい
一般的には質より量
L100円とかでやってる店探して、バンバン早めに変えるのが正解
踏切では必ずPに入れるわ。
自分の足が信用ならんし。
知人に譲ってもらった十万キロ超えの中古車乗ってるけど、日本車ってマジ頑丈だと思うわ
Dのままだったらずっとブレーキ踏んでなきゃいけないじゃん
走行中にドライブからNに入れたらピーピーうるさいな
＞「D」レンジのまま信号待ちをしてもクルマの負担にならないのか
そんな事いちいち気にする奴はおらんやろ
>>338 ないない。
例えれば床を指で押してるのが停車時で、そのまま指をギュイーンと滑らせてアチチとなるのが走行時。全然違う。
クラッチやミッションが摩耗するとして
普通の道路何万キロ走ったら故障率あがるん？
なんか知りたいことだけは教えてくれない感じ
お盆とかの長い渋滞はDに入れてうつらうつらしたら
ブレーキ踏んでる足が緩んで動き出すと思うと怖くなって
Nに入れてサイドブレーキ引いてるな
普段の短い渋滞はDのままブレーキ踏んでるが
まーだやってんのか。
15年20万キロはどう乗っても壊れねーから好きに乗れ。以上。
クラッチやブレーキパッドはとにかく、ミッションやオートマなんて普通に乗ってたら壊れるもんじゃない
フェラーリとかだと別だけどな
昔のオートマ車ならともかく今はエコモードおよびアイドリングストップ機能が付いているからな
だったら別にDレンジにしようがニュートラルにしようがほとんど差はない
>>330 そりゃ単なる馬鹿だとしか・・・
>>1 よく読めPレンジは駐車時にミッションをロックするもの
1にはないが、Ｎは中立、エンジンの駆動が掛かってない状態
サイドブレーキってのは停止したときに動かないために機械的に保持するる装置
つまり、PでもNでも信号待ちでサイド引いてりゃ変わらない。
けど、N～DよりP～Dの方が遠いだろに
間にRあるしな。追突されりゃあ簡単に壊れるんじゃ意味なし。
>>338 フットブレーキは、運動のエネルギーを熱に代えているんだよ。
だから、ブレーキが発熱して熱の逃げ場がなくなるともうブレーキが効かない。
だからフットブレーキは連続して長く使えない。
停まっているときは発熱しないから踏んでいても大丈夫。
でも、長く停まっているんだったらＮレンジにしたほうがいいよ。
それでトルコンが故障するとか寿命が縮まるとか寡聞にして聞いた事ないな
免許取ったばかりの頃はカッコつけて信号待ちではニュートラルに入れてたわ。
あと下り坂でもニュートラル入れてたな。
燃費良くなると思っていたけど悪影響しかないらしいw
その頃はリッター80円だったから燃費気にしてもあまり関係無かったんだよなw
>>358 フットブレーキに頼る方がよっぽど駄目なんだけどな。
渋滞アシスト付きのアウディのオレ
まったく関係無しw
>>259 車の話になると噛みついてくる狂犬ニート
車に親でも殺されたのか？
>>342 ストレーナーが詰まったらオイル吸わんよ、国産はフィルター付きってあんまねーんぢゃね？バカな外車みたいに金属粉出まくる訳ぢゃねーし。
オートマは楽かもしれないがドライバーの予期せぬ動きをするときがあるので
非常に危険だ。
勝手にギアが上がって行っていきなり急に加速して衝突しそうになる。
マニュアル車が少なくなっているのが嘆かわしい。
実はATで停車時にNにするのはメリットがあるのだ。
最も大きなメリットは車体の振動を無くせるのだ。
Dでは駆動系にパワーが掛かっており
車体が震えてしまう。
古いクルマや3気筒など安いクルマでは効果がある。
もちろんデメリットもあり
ギアを操作するリンケージ系の磨耗が進行してしまう。
長く乗るなら磨耗が進んで故障に繋がることもある。
というわけで
メリットとデメリットどちらを取るかはドライバーが判断すればよい。
おしまい
そんなもん気にしていたら乗れへんわ
ミッションｵｲﾙこまめにかえろや
クラッチの摩耗なんて気にするほど長くクルマ乗る奴なんてそんないないだろ
俺車齢20年の4AT車だけどNにしようがDにしようが2にしようが変わらんわ
>>164 足元にある車で、わからなかったんじゃないかな多分。うちのオヤジ、クラッチとまちがえて踏んでたわ
>>373 トルコンのオイルはそんな必要はないけど
>>64 インプレッサWRXじゃないんだよね？
1994年に買ったインプレッサWRXはAT220馬力だったから
Nに入れてるの忘れてアクセル踏んじゃって焦って回転下がり切って無いのにセレクタをDレンジに入れたりすると故障の原因になる。
年収4桁余裕の5chねらーのみなさんがいちいちPからDに入れるときにRを通らなければならないような貧民カーのことを気にするのは止めようぜ
ベンツ
BMW
アウディ
プジョー
>>354 １６年のるためのはなししとんねん
興味ないなら黙っとけや
>>2 まあ、そうだな。多少は
ブレーキとアクセルを両方効かせる様なもんだか、
それも程度問題だ。
そもそもＤで運転して、
ブレーキかけて停止したあとは
そのままＤにしとけ、って記事だが。
うーん
サイドの引きが強くないとDだとたまに前進しよるからN入れてたわ
サイド入れN、Dサイド下ろしが滑らか過ぎるくらい癖付いちゃってるけどN止めるか
信号待ちだと
「バッテリーの充電のためアイドリングストップはかかりません」
て出るぞ
ブレーキ踏みっぱなしが辛いなんて言う奴は最新の車に乗り換えろ
オートブレーキホールドって便利な機能が付いてる
俺はもうブレーキホールドのない車には戻れない
>>362 停車時に、くっ、と微妙に戻って落ち着こうとするのをクリープ現象でで相殺する絶妙なブレーキワーク…
アイドリングストップの方が車に悪いんじゃねえの エコでもなさそうだし
ドライブスルーで待ってるときPに入れてるがこれくらいならおｋ？
>>1の記事にあるように、N(ニュートラル）,P(パーキング)に頻繁にシフトチェンジして
２３年、まったく問題なし
ただしNレンジはめったにない
Ｐはパーキング料金支払いで
安全のために入れる
足ふみで、過剰走行事故
防止ｗ
壊れたら修理すればいいだけ
安全とかの方が重要だな
皆には薦めないが、パーキング（サイド）ブレーキを引いてる
疲れた時とか、停止時間が長い時は
但し、コレ、場合により操作者の意図せぬ動きを誘発する可能性ありと十分理解した上で、
自己責任領域でよろしく、と理解して貰いたし
Dでダメだったらオートマの意味ねえw
たまに気まぐれでP入れてたりすると、発進の時、あっ動かねえ！とあせるよな
>>369 ますますATF交換不要じゃん
近傍１レスだけ見て反論すると、その前に喋った相手のレスに同意してるという
よくある煽り事故
俺いつも信号停止時にリバース+ブレーキにしてルームミラーで後ろの車の運転手見て楽しんでるわwみんなドキドキしながらガン見してんのwww
やりすぎたら前日後ろの車から怖いお兄さんが怒鳴ってきた
アイドリングストップもエンジンやセルモーターの負担にならないような設計になってるから
いちいち素人が余計な心配すんな。普通に運転しろ。
>>401 原理的には物凄く大雑把だが、LSD付きデファレンシャルオイルとかみたいに劣化は避けられない訳だし、殆どノーメンテで問題ないマニュアルミッションオイル
と同じって訳にはいかないんぢゃないか？熱と摩擦で極圧性能とか落ちんぢゃね？
ATFのオイル交換なんか自分でやったら安いよ。
>>388 ＭＴだと更にクラッチ踏みっぱなしが追加されるのに何温いこと言ってんだよｗ
新車情報・三本さんが言っていた
停止中NレンジでアクセルをふかしてDレンジに入れて発進させたら壊れるからヤメロと
三本和彦さん、懐かしいな
ＴＶＫテレビ神奈川系列全国放送の番組見てたよ
ＣＭの車売りメーカーの下請け部品企業のＣＭが楽しかった
アイドリングストップってほんまゴミのような機能だなと感じる
>>387 量=交換回数 だからね。4L指定に5L入れるんじゃないからね。そそっかしそうだから心配だー(棒)
このスレは一般ユーザーが何を考えているかというデータ取りだなｗ
アイドリングが5000回転とかレーシングカーだと
ずっとブレーキ踏んでるの大変そう・・・
>>356 普通に乗ってて壊れるドイツ車のDCTというものがあるんですよｗ
まぁぶっちゃけ、日本車のAT車なんて寿命来る前に車手放す人がほとんどだから気にする必要もないわね
10万キロも走らず車買い替えちゃう国民だからさｗ
ニュートラルの使い方が教習だけだと
わかりにくいんじゃないか
>>411 前からずっと疑問に思ってたのだが、多く入れすぎるとどうなるのだろう？
溢れ出す煮汁の如く滲み出てくるのだろうか？
エンジンオイルの量が多過ぎるとクランクがオイルをぶっ叩いて抵抗に成るだけだな。
これが負担ならアイドリングストップはもっと負担大きいよな
下がったどころか０なんだから
>>1 頭病気してるから、意識を失っても良いように信号待ちはP。
まあ発症から４年。意識喪失はないけど。
道路交通法第五三条によれば停止のときは
ブレーキ踏んどかなきゃいけないよ。
ならん！
そんなんで壊れる車なら売らん！
日本の技術を舐めるな！！！
ブレーキ踏みっぱなしが面倒臭いって人のために
サイドブレーキがあるんじゃないのか
イニシャルＤの「Ｄ」はドライブレンジのＤ（オートマ限定）
>>426 峠のギャラリーの前をオートマシビックで攻めてた若かりし頃の恥ずかしい俺じゃないか
>>346 Pは止めておけ、慌てるとギアをまちがえるぞ
せめてN+サイドで
上り坂で
クリープの力で下がらずに完全に停止してる状態は？
>>17 アイドリングストップがかからないブレーキの踏み方
しろよ
>>430 至福の時を楽しむ
>>17 前がそれっぽいやつだったら予め詰めといて、車間1.1台分以上くらい開かない限り前のちょっとずつ進み奴なんて無視だわ
アイドリングストップの方が、相当な負荷やろ。
まだ、10年経っていないから何とも言えんけどw
>>418 入れすぎた量と構造による。
ウェットサンプ方式だと溜まっているオイルでも潤滑している(スプラッシュ潤滑)場合は
抵抗の増大と潤滑が適切に行われない可能性がある。
ポンプで吸って潤滑している方には余り影響ない。
後は温度が上がってくるとオイルを噴き易くなるし
入れすぎた量によってはお前さんの言うとおり穴から吹き出すだろうね。
ドライサンプ方式の場合はオイルタンクからあふれ出るだけだな。
賢い作りなら入れすぎにならない構造になっている。
アイドリングストップはマズイわな、バッテリーにも負荷かかるし。
そこいくとマイルドハイブリッドは良く出来てるのかも。
>>205 いや、BMWのセーリング中はエンジン動いている。
>>405 MTは普通は停車したらNに入れるからクラッチペダル踏んでないよ。
教習所だと違うけどね。
>>443 岡山県ではウインカー出す方が少数だし一時停止なんてしたら後ろから来たやつに胸倉掴まれるんやで。
>>440 俺もやるけど、本当はダメなんだよね
緊急時の回避が出来なかったり
オプションでエンジンブレーキ頼んだよ
タダだってさ
ラッキー(*^▽^)/
>>447 クラッチが加熱したり磨耗したりするから
クラッチ踏みっぱにすると後悔するしね。
未だにホンダのロゴに乗っているがクリープでぶつかるのを防ぐため
信号待ちではニュートラルにしてブレーキ踏んでいる
未だに車は壊れたことが無い
信号待ちの度にマニュアル車のシフトを横にシャカシャカさせてる
ニュートラル確認はもちろんなんだけどシャカシャカさせてると気分が落ち着くんだよねw
AT車、CVT車は停車時にNに入れないとATオイル、CVTオイルが過熱してダメになるぞｗｗｗ
車の仕組みを知らないバカが多すぎ。
MT運転した経験があると、オートマでもついついNに入れちゃうよね
>>452 不必要な変速操作はミッションに負担が大きい
NからDに入れた時の変速ショックが何なのか考えたほうが良いぞ
最近のはそうでもないんだろうけどDレンジ停まってるときでもめっちゃトルクがかかってる
MTのときの倍以上ブレーキバッドが減る
最悪やなAT
>>1 くだらない。
大昔からオートマ車はある。
そんな要らん心配するぐらいなら、初めから車に乗らなきゃいい。
ガチャガチャやるほど傷むときいたな 俺はずっとD
駐車するまで
Nにするのはサイドブレーキ引いてだるいフットブレーキから解放されたいのが主目的だろ
>>454 トランスミッションオイルを定期的に交換していたらNからDに入れた時のショックなどない。
オイルで潤滑されているからな。
ショックがあるということはトランスミッションオイルが劣化してダメになってるとうことだｗｗｗ
点検代車でアイドリングストップ車を初めて乗ったけどかなり違和感というかすんごいビビったｗ
エンジン止まるとかこれ壊れてんとちゃうか？ｗとか
>>455 AT車でブレーキ踏んでるときはトルクコンバーターにもの凄い圧力がかかっているからな。
夏の暑い日に長い信号待ちでDレンジでブレーキ踏んでるとATオイルが過熱して一発で熱ダレしてダメになる。
車の仕組みを知らないバカは運転するなよｗｗｗ
セレスピードには関係の無い話(´･ω･`)
そんな事してもしなくても壊れる
>>270 わしのスカイラインは30万キロの間、ATF無交換だけど壊れてない(・∀・)
>>464 おまえちょー嘘つきだな、国沢か？( *´艸｀)
＞Nレンジにイチイチ切り換えている人もいるようですが、そのほうがはるかにトランスミッションの負担は大きくなります。
わかってるんだけど、待ってる間揺れるのが嫌なのよね(´・ω・｀)
あと重大なのが、ニュートラルで 例えば下り坂とか
降りたらトルコん焼き付くから絶対ニュートラルで
走らせてはダメともきいたな
レッカー移動もトルコんは駆動輪は地面に着けたたらいかん
4WDはしらんw
>>468 車買い換えろよ、いつまでショボいポンコツ乗ってるんだ
>>3 ほんとはNに入れててDに入れ直す途中Rに入ることありますごめんなさい
手癖の人はいざ知らず
Ｎに入れるといってもいつでもそうというわけでもない
そもそも休もうとしてＮにいれるのに
止め際すぐ青になる可能性の残った状態で
Ｎに入れてサイド引くなんてやるわけがない
それではかえってせわしない
ハイブリッドだと全く関係ない感じ。
NにしようがPにしようがショックないもの。
>>1 この記事書いた奴アホすぎるなｗｗｗ
停車時はエンジントルクがほぼないのでNからDに入れてもクラッチ、ギアの摩耗はほとんどないのだ。
それよりもDレンジでブレーキ踏んでトルコンを過熱させてオイルをダメにする害の方がはるかに大きい。
>>47 NからDに入れる途中でRって、どんなパターンになってるんだ？
後オートマチックとは関係無いが車載ジャッキー
これはボディーが歪むから緊急時代以外は使わないが
いいと聞いた
お金がかかってもタイヤ交換はオートバックスで
ケチは不幸の始まりですよw
そもそもブレーキ踏むのがだるいんですが
遮断してクリープ無くせよ
>>474 が正解だと思うんだけどなぁ
教えてエロいひと
>>1
？？ 30年以上前の自動車雑誌かよ？ｗｗｗ ここだけのはなし
アイドリングストップが一番負担がかかる
信号待ちはDレンジ大丈夫 ブレーキランプ点灯してるし
追突防止にも繋がる
昔俺の友人が信号待ちする度にNに入れて
サイド引いててアホか思ってた
いくらオートマチックが傷むから、追突されるで言っても
聞きやしない
ほっといたw
昔ほどAT車ボロではないからどう使おうが許容範囲だよｗ
それに車検や定期検査で指摘されるまでどうせ入れ替えしなんだしwww
気になるのならオイルチェック棒さして確認しなされ
これほんとだよ 俺整備士の真似事してたから
いちいちNに入れるのが余計寿命短くなるよ
信号待ちはDのまま
取り扱い説明書にもそのような事が書いてある
実は
>>1も、Dに入れっぱなしだとATFの過熱がどうのと言ってるやつも
どっちもお前ら昭和かという話なんで、お好きにどうぞなんだよねｗ
>>484 N＋Pブレーキにするのは右足を休ませるためだから。君には理解できなかたったんだね。
クルマ業界で働いてたけどNに入れる人とか見た事無い
Nレンジは油が循環しない状態でコンバーターが回るから
油切れの状態でクルクル回ってることになる
>>487 ＞昔ほどAT車ボロではないからどう使おうが許容範囲だよｗ
やっとまともな書き込みがあったかｗ
>>1 みたいなのは30年前の論争だな。
第一、今の車なんて
>>1 が寿命に影響するほど長持ちしないしｗ
>>484 ペダルから足を外してお休みポーズだよ
実際に休めるかはともかく
ほっとけw
Nレンジは信号待ちで絶妙入れないと言っても過言じゃない
>>492 トルコンはDでもNでもつねにオイルに満たされて回ってるよ。
ただ、Nのときは圧がかからないので過熱しないだけだ。
>>444 ＞一時停止なんてしたら後ろから来たやつ
なんという裏山ｗ
神奈川県警と岡山県警入れ替わってもらえないでしょうか？
>>477 車載ジャッキはたしかに歪む、オープンの車だったら体感できるくらい
でも普通の車で普通の頻度だったら気にするほどではない
>>493 20年以上前のオートメカニックに
>>1の話が書いてあったの思い出した
確か洗濯機に例えて説明してた
Dのままブレーキ踏む→エネルギーはATフルードに吸収されてフルード劣化？
関係ない話だが、ＬＬＣって替えなくなったな
昔はスキーに行く時とかは濃度測ってもらってた
今は車検でも替えないもんな
圧が掛からないと言うから逆に冷却しないとか循環しないのだから信号待ちの時はやっぱりDレンジで良いんぢゃね？
車業界でもフロントとか整備に関わらない人は駐車時にサイド引かない人が多い。
>>20 切ったまま維持できれば良いんだけど、デフォでオンだろ普通。マジで邪魔。
>>506 寒冷地だと整備に関わる人ほどサイド引かないｗ
というかパーキングブレーキがサイドに無い車のほうが最近多いから
サイド引くって言葉が死語化してるｗ
ホンダ車クリープほぼ無いよな、トヨタから乗り換えたときちょい焦った
>>1 みたいなこと気にする前に、朝イチ走り出す時に、少しの間ゆっくり走るとか
気を使った方がいいと思うけどな。 キャブじゃなくなってから、
冷間でも一応エンジンは回るから皆無神経になってるみたいだけど。 >>507 娘の車買うときに聞いたら、毎回乗るたびに切らないとダメなんだってな。
経験以外に大した根拠は無いけど、オルタネーターやバッテリー、
起動時にエンジン本体にかかる負荷とか考えたら
俺的には、ストップする度にエンジン止めるとか、あり得ないわ。
>>435 詳しすぎる説明ありがとう
長年の疑問が解けますた
たとえば50㌔でブレーキ踏むとギアを落としながら減速していくやろ？
マニュアル車の感覚で申し訳ないんだが、4速→ニュートラル→3速→…ってやるくらいなら、
50㌔でニュートラルにして惰性で走る方が負荷少ない気がするのだが、どうなんだろう？
>>477 そしたら車動かさない方がいいよ！
コーナーでは必ず車体曲がってるから絶対に動かさない方がいいよ！
アイドリングストップはいちいちキュルキュル煩い
し負荷やばそうなのに何でメーカーは推し進めてるんだろう？
バスでアイドリングストップのはかなり前からあるけどあれエンジン再始動の度に振動来るんで乗ってて不快だったな
特にエンジンのある後ろの方の席だと振動もろに来るから寝てられない
負担になるんだったらクラッチ付けて切ればいいんじゃね？
>>523 マニュアル車なら何㌔出てようがニュートラル→ブレーキだけだが、
オートマ車の場合は減速に合わせてギア切り替わっている気がするのだが、気のせい？
>>524 カタログ燃費で売れ行きが全然違うのと税金にも影響するからね。
ユーザーにとっては結局ガソリン削っても専用バッテリーが高価でトントンというｗ
>>529 MTのことをミッションって略するのは、
って釣り針をつついてみるテスト
>>528 ATはトルクコンバータ自体がクラッチの役目にそうとうするわな
信号待ちとは関係ないけど駐車場時に一度Nに入れてから
サイドブレーキ引いてブレーキから足離してサイドブレーキが効いてるの確認してから再度ブレーキ踏んでPに入れる
サイドブレーキかけ忘れが怖いからな
>>527 ベンツとか他のメーカー車でもあるよ
>>531 意味なくね？ｗ
>>535 Pは、動かない。Nは動くが、エンジン切れない
>>535 メーターで確認できるけど、見てないのか？
>>490 交差点で停まってる時はちゃんとブレーキ踏んでないと後ろから追突された時に前を横切ってる人を撥ねちゃうから気を付けてね
俺のボロゴルフ4は13年間Nに入れ続けてるけど全く不具合なし
ただ日本製の4速オートマだから性能いいんだけどね。今のVWはDSGだな
壊れにくくなったのかな？
>>542 流石にその状況ではブレーキ踏んでいても止まれんよ
>>538 メーター確認よりも 動作追加方が間違いが少ない
電気消したら扉閉める見たいな習慣を付けてると
消したっけがなくなる
>>545 トルコンATは十分な時間、揉まれてきたから、早々壊れないが（ただ外車は日本の使用状況に合わず
油温が極端に上がったりすると厳しい）DSGはまだまだ新参者としか･･･
>>524 車なんて2005年あたりで完成しててる。先進国の車メーカーがやることがなくなって
インドや中国車との差別化のために、色々と要らないものを後付けして価格つり上げ
の根拠にしてる。出来の悪い自動ブレーキや必要のない大径ホイール、ダブルクラッチ
なんかもそう。
アイドリングストップに関しては、価格を上げながらプラグ交換やバッテリー交換の
消耗を早めることが出来るので、業界にはオイシイ。
>>550 とにかく煩いわ、低速でギクシャクあるわで公道用車種はATに戻してるメーカーが多いな。
そんなこと心配するより
交差点で右折の時にハンドルを真っ直ぐにして待っているか？
教習所で横断歩道のある交差点の先頭で止まる時追突された時に歩行者を巻き込まないよう
必ずニュートラに入れてサイド引くよう言われたから今でも守ってるわ
俺もNに入れる。消耗や耐久性の低下なんて一般車両の30万km未満に
関係ないぞｗ それより足を休めるとか、クリープで前にコッツンの方が怖いわ。
>>554 追突されて押し出されても正面衝突にならんようにだっけ
>>555 ノーブレーキで追突されたらブレーキとか関係なく吹っ飛ぶけどなｗ
>>548 マジに、クラッチ以外にもブレーキも入っているｗ
クラッチとクラッチペダルの区別がつかない痴呆は外出るな
ATはオイルを介して駆動するから、さして影響ないんでは？
>>557 うん、大型車がガンガン走る対抗車線に押し出されることを考えると
こんな車の負担なんかどうでもいいよ
車種によっては変に引っ張り気味になるからアクセルを戻してまた踏み直すとシフトアップするからこれだけでも寿命が延びる
停止のたびにニュートラルは絶対にダメてか誰だこんな笑えない嘘ついてるやつは？
一応サイドは引いてるけど、戻し忘れても普通に発進してしまうなあ
あれ意味あるのかな
>>561 物理的なクラッチやブレーキがATの中にあって油圧で作動してるから無意味なシフト操作は負担を増やすだけだよ。
バイクの湿式クラッチだって消耗するだろ。
渋滞でちょっと停まった程度でアイドリングストップさせるヤツがウザい
取説ちゃんと読めよ
みんなはATFの交換してる？
俺は10万キロ以上してない・・・
前にメーカーの人に聞いたことあるけどどちらでも構わんよって言われたわｗ
扱い方次第で簡単に壊れたりする事は無いってさ
軽のCVTって結構ギリギリな設計じゃね？140キロにはなんとか耐えるけど
リミッターカットして170キロ出すとブローしちゃう
>>441 普通免許取得4年前から15年間バイクオンリーだったから、四輪はATにしか乗れなくなってた。
こまめに電気消す奴とかもそうだけど
馬鹿って無駄で逆効果なこと好きだよね
アイドリングストップ車はセルモーターが逝かれるだろ
>>573 あー車じゃなくて
部屋の蛍光灯とかの話ね
>>572 色々と想像出来ないおバカちゃんってのは本当にどうしようもないな。
>>570 そこまで変速させるプログラム入ってないんじゃないの
リミッターカットすると140以上はエンジン回転だけ上がって行く感じ
軽のギヤ比は１４０か１５０ｋｍ/hくらいまでしか想定してないでしょ
それ以上出したいならファイナルギアを替えるしかない
>>418 主に3つ。燃焼室に漏れ出してマフラーから白煙を出す。オイルが抵抗になって燃費悪化。オイルを叩いてピストンが破損。
安全のためゲージ上限には余裕があるけど、それを超えると走行に支障があり、最悪、触媒やエンジンを壊すと思って良い。
>>559 正確には空転したり繋いだりだから
MTクラッチのような断続というよりはブレーキに近いね
>>38 MT免許でも教習所でATに乗る機会が一回はあるハズだ。
>>582 超大昔は教習所にAT車なんかなかったんだよ、きっと…
そりゃまぁ機械的にはDのままがいいんだろうけど、足ブレーキが緩むミスを考えたら、坂じゃない場合はNかPにした方が良いのではないかと。
>> 1
> パーキングブレーキのように、クルマをロックする機構ではないので、
ウチの車で試す気は無いけど、今時のパーキングブレーキって、クルマをロックするって言っていいほど強いもんなのかな。
>>584 Pは誤操作して誤後退するリスクが高いから信号待ちではやめてくれい。しっかり停止できるなら、あとは何でもいいよ。
パーキングブレーキは昔は車軸に専用にドラム巻いてたらしいが、いまは普通のブレーキを動かして止めてる。
ハンドレバー式だとワイヤーで引くだけだから、ペダルの油圧よりブレーキの効きは弱い。
電動式はどんな方式かによる。知らんが、もしかしたら車軸を直接ロックとかしてたらガッチリだ。
ブレーキ踏みっぱなしだと疲れるだろ、妄想で記事書いてないで
メーカーの人間にコメントさせろよ
>>379 なんだこれは
ウィンカー出そうとすると、ワイパーが動くタイプの車か
＞オートマ車は「D」レンジのまま信号待ちをしてもクルマの負担にならないのか
それよりも、坂道を下るときは、Ｄ４からＤ３にした方がいいのか？
>>3 いやいや、信号待ちの間Rに入ってたらピーピー鳴ってわかるだろ
>>585 > Pは誤操作して誤後退するリスクが高いから
そだねー、長い信号ではPにするけど慎重にやってる。
普段は後続が停止したのを確認してから、ブレーキ踏んだままNだな。
Pブレを車軸にかけるのは、確か三菱のジープがそうだった気がするけど他は知らないなあ。
今は電動式ってあるのかー。
雪国の人なら身に染みて分かってるけど、所詮ブレーキは車輪にかけるだけで、クルマをロックするわけではないんだよな。自動車学校でもそうなら牛。
軽自動車に軽油を入れちゃう人がいる世の中で、クルマをロックするって書き方はどうなのかなと。
信号待ちはサイドブレーキ引いて、発進時にはアクセル踏み込みながらサイドブレーキ解除だろ
>>591 わいの車ブレーキホールド付いてるから自動的にそれなんだわ
すまんな
＞信号待ちでPレンジにしている人も居ますね。
自分これだ。
ずっとマニュアル車乗ってたからオートマ車がズリズリ這い出して行きそうで怖いんだわ。
地味にスレが伸びてるけど免許取ってからレスしろよ無免許のカタワ君 爆
>>44 停止線を越えた時、歩行者がいて、車を後ろに下げられない等は、
誤操作1発で歩行者に突っ込むのを防ぐために
Pに入れる等の対策がある。
まぁ、他人の行動を理解できるかできないかが本当の頭の良さだから、
頑張ってね。
>>595 しっかりブレーキ踏んでじっとしてろ
もしかして、じっと座ってられないのかい？
足の裏がかゆかったんで、信号待ちの時にPにしたわ。
>>1 ＞それは想定された負担です
そもそも、普通にできる操作はすべてメーカーがテストしてるだろ。
あらゆる操作が想定内だよ。
>>1 オートパーキングの付いているオレのレクサスGSはDに入れっぱなしだw
>>588 たしか数字が若いほうが登り坂で、多い方が降り坂だっけ
あー運転手がどんどん馬鹿になっていくよ
ブレーキひとつ操作できなくなっていくよ
例
>>603 信号待ちで長く待ちそうなときはNにしてサイドブレーキ
これで17年23万キロ走って全くATに問題はない。どーでもいい話と思うわ
>>602 トラックのATにはクラッチペダル付きが有るよ。
構内での超微速で位置合わせする時に使う。
赤信号で止まってる時、ちょっとずつ前進していく奴なんなの？
頭おかしいのか？
一回止まったら青まで動くなカス
電気自動車の時代になっても
いちいちNに入れるバカが減らないと思う
車を労わってN使うのは間違いって言いたい
そのことは間違ってない
わざわざしなくてもいいってこと
ブレーキ踏んでるのがだりいからNに入れる。これも間違いではない。
エコ＝アイドリングストップ
もうねこれ自体がｗ
車乗らないことが一番のエコなのに
製造販売している所が言っちゃうやっちゃう事自体
まあ車使わないと社会回らないから使うけどｗｗｗ
>連続的な負荷よりも、断続的な負荷・衝撃のほうが機械には都合が悪いので
それならアイドリングストップなんかものすごい負荷じゃねーのかな
>>597 俺が免許とった時大型二種も自動的についてききたぞ
>>614 バッテリーやプラグ、ベルト関係などの消耗促進商法の一環だな。
エコとは真逆にあるどす黒い商法だな。
2分超えそうな判断ならNでもいいよ。
そのくらいの頻度なら問題ない。
>>608-
>>609 それこそNレンジ停車に関係する話だな。
>>9 軽自動車のアイドリングストップほど無意味なものはない
シャットダウンしないほうがPCが長持ちするみたいな？
ニワカが心配するようなことは、とっくの昔に対策済み
仕事で中型のMTトラック運転するけど、普段は車運転しないし興味もないからAT車のNだPだと違いがわからん
ワンダーシビックのAT乗ってたけど、余りに強烈な変速ショックなのでDに入れたらエンジン切るまでそのまんま
人乗せてDN切り替えてみたら驚いてた
>>615 俺が免許取ったときは何乗るか聞かれて
全部乗れる免許くれた。
そして進駐軍の手伝いで、
舗装されてない国道一号を走ったよ
長い信号ってわかってるときはNレンジに入れてサイドブレーキ掛けて右足休ませるだろ。
Dに入れっぱなしで、もしうっかりブレーキペダルの踏力が抜けたらクリープで前進しちゃうだろ。
ながらく電動パーキングブレーキの車しか乗ってないから信号待ちでNに入れるという習慣がないわ。
そういや昔は信号待ちでNに入れてたような記憶があるわ・・・
足が弱くて長い信号待ちとか超渋滞とかクリープ防ぐのにブレーキ踏んでるのが足に普段くるのでNに入れてる。車の負担より自分の足の負担の方が大事
>>634,635
停車中の車が勝手に走り出して事故おこすってのが良くあるが停車時にドライブのままだったり
パーキングの引きが甘かったり普段の乗り方が事故の原因なんだろうなとは思う。
普段からキチンとやってりゃこんな事故はおきないからね。
わいの車はサイドブレーキかけると
LEDの作業灯が点くんやで
昔お爺ちゃんのマーク２乗ったことあったけど高速でキンコン鳴ってた＾＾
たしかに最近は自動パーキングブレーキの車ばかりだな
レバーもペダルもスティックも触ってないや…
>>633 ギア固定するシフトにも役割は割り振られてるって事かと
メーカーによって表記違うけど登り坂向けのシフトとか下り坂向けのシフトはある
言ってる事が正しいかどうかはわからないが、そんな事で故障した事例でもあるのか？
>>641 3が登りで4が降りとか言ってるからだよ
淡い下りはNで走ってたｗ
走行中Dに入れるのマズい？アクセルはエンブレにならない様に速度で調節するけど
こんなの車メーカなら簡単に答え出せるでしょ
さっさと模範解答しろよ
>>645 もしそれの修理だと一般的にだとだいたいどれぐらいかかるの？
>>648 基本的にATは店単位でオーバーホール出来ないから新品orリビルトに載せ替えて30万円くらい～って感じかな
>>649 なるほど、なら価値ある車以外は修理しないよね
>>1には燃費の観点があるのかな？
前提に「アイドリングストップ付き」クルマを想定してるのなら、
そうでない場合の、以下の質問あり。
Q1.
D入れたまま停止（⇒フットブレーキかけ続け）の間は、ブレーキ
アシスト機能にエンジン負荷が生じるから、N入れて停止（⇒
パーキングブレーキで停止状態確保）より燃費を喰うのでは？
Q.
因みに、走行していて減速時もエンジンブレーキを利かせる方が、
フットブレーキかけて減速より燃費にはイイんだっけか？
（ただ、そうだとしても、テールランプで後続車に「減速するよ」
のサインを送るためにフットブレーキの適宜活用は、無論のこと、
重要。）
オートマって右足に集中して負担かかるんだよな
マニュアルなら適度に踏み変えがあるが
オートマは常に何かのペダル上で踏む力一定に保ってなければいけない
デジタル操作の人は自ずと負担を軽減するためにそうなってるんだろうな
同乗者の負担は増えそうだが
>>652 MT車は運転手の負担も大きく乗り心地も悪いから同乗者の負担も大きい。
今は新車販売される乗用車の99％がATで大型車もMTは受注生産しかない時代よ。
D＋サイドで右足離そうとしてみたが、
サイドをめちゃ力入れて引かなくちゃならなかった、毎度でこれなら無理があるかも
赤信号でサイド引いて足離すならやっぱNになるわ
>>596 フールプルーフくらい理解しとけとしか言いようがない。
悪いが言っておく。頭悪すぎる。
>>655 乗り心地なんて、加速の継ぎ目で揺れる時間を短くして定速走行して確保するもんだよな。要は運転技量。
ATだって、アクセルとブレーキを、せわしなくやられたら酔うわ。これも運転技量。
>>659 余計なことして事故を起こす以上のフールがあるもんかよw
>>660 ATはペダル踏みっぱなしで車のほうが上手くやってくれるんだよ。
>>662 そう作られてるが、それを理解してない奴多いぞ。
アクセルは進むブレーキは止まるだけで、加速したいときは下り道でもアクセル踏むし、減速はフットブレーキしかやれないと思ってるし。
>>657 Pだと戻す時Rに入る可能性ができてしまう
後ろの車とも近い時だし
>>665 下り坂でNに入れても燃費アップどころか悪化するんやぞ？
Dレンジだと燃料カットされるがNレンジだとアイドリング回転数の為に常に燃料は噴射されている。
こんな事、常識なんだがなぁ。
停止するんなら、動力はカットした方が安全ではないのかなー。
地図見たりしてる時にブレーキ緩むと危ないし。
最新のクルマは知らないんだけど、ブレーキ踏んで停止したら、再度アクセル踏むまでブレーキを保持する的な機能ってあるのかな。
ATF交換費用を燃費で稼ぐにはどのぐらいかかるのか。
マツダのアイドリングストップは最初からレバーガチャガチャやる前提で作られてる
Dだとブレーキを深く踏み込んだ時に作動で
Nに入れたら停止状態なるだけで作動する
Nならサイド引いてブレーキ離しても平気
タイヤが回り出すかDに入れるかすると再始動する
>>668 電動パーキングブレーキ＆停止保持機能なら10年前から付いてる。
さらにドイツ車の一部はストップ＆ゴー機能付アクティブ・クルーズ・コントロールも付いてるから
街乗りから高速まで一切足を動かさないで運転可能。
発進時はハンドルのクルコンスイッチを押すだけ。
>>671 電動Pブレって、スレに出てきてるけど経験なしw
クルコンも未だ知らずw 今日日のクルマはすごいねえ。
給油ランプが点灯してしまった場合など
燃費を稼ぐために
信号待ちでＤで停車するか Ｎで停車するか悩むわ
タコメーターを見るとＮで停車アイドリング状態の方が回転数が高い。
アイドリング数が高いという事は燃料消費は被いで良いのか・・・・。
山間地方などで休日などの場合ガススタンドがやっていない場合があって焦るわ。
クラッチ踏むのが嫌でAT乗ってるのに、停車中はブレーキ踏んでなければいけないという…
>>648 数十万。オーバーホールなら50万までで済むけれど交換が入ると部品次第だねえ
>>675 俺の車はOBDで燃料流量とかエンジン負荷率とか見れるけど、信号待ちで停車中は
Nの方が回転数は上がるけど、負荷も燃料流量も少ない。
逆に下りの坂道はDのままの方が燃料流量がすくない。
>>675 そんな変わらない気がする
アイドリングは負荷がないから回転数上がるだけだし
Dレンジは流体クラッチを空回りさせるためエネルギー使う
アイドリングストップが一番有効
>>676 電子パーキングブレーキの車に乗り換えたらええやん
むかーし、マニュアルの頃に免許とって、数年は乗ってたんだが
引っ越してから車が不要になり、それきり乗らなくなったので
ＡＴ車というものが、どんな物体なのか、さっぱりわからん。
ゆえに、このスレを読んでもチンプンカンプンなのだった。
ガチャガチャ切り替えるほど故障の原因になる、ガタが出来てガックンガクンと乗り心地も悪くなる
MTでクラッチ踏んどくとかある
ニュートラル入れるときはMTもATもハンドブレーキ引いて
のびのびする時間じゃ
>>682 最新のAT車では、その気になればシートに正座しながらでも問題なく東京-大阪間を移動できるようになった
昨年買い換えたら電子パーキングブレーキが付いてたんで
信号待ちで楽になったな
今後は普及が進むだろうな
Dに入れたまま信号待ちで停車してて一瞬居眠りして数m進んだ事あるな。危うく大事故だった
俺はＮにしてブレーキを踏んでるわ。Ｄに入ってるとなんなく不安
>>679 アイドリングストップってバッテリー、セルモーター、エンジンへ負荷は掛かってるぞ
それでいて燃費にはさほど貢献してない。
足で踏む駐車ブレーキは好かんけどな。
操作は楽なんだが、二度踏まないと解除できないのが気に入らない。
結局、足元のスペースがあまってると設計者は認識してるから、足置きだとかパーキング・ブレーキとか置くわけだろ？
自動車の操作概念根本的に変えたらどうかと思う。日本式スクーターのレイアウトも悪くはないぞ。
個人的好みでは、二輪も右足ブレーキが好みだけど。
>>688 人身事故になっていたら過労運転もついてくるところだな。
>>677 昔AT駄目になったことあるけど中古のリビルド品で15万くらいで交換してもらった。
>>323 ようやくホンダマチックのレスが(･∀･)
今までの習慣変えて、操作ミスって飛び出したりする方が危険だよ
Nにしてた人はそのままで良いんじゃないかな
>>656 今の車はDでフットブレーキ踏んでる時に制御が入ってアイドリングが下がる
フットブレーキの代わりにサイド使うとアイドリングが上がる。
もう一つ言うと日本車はRブレーキの配分が少ないからブレーキパッド、シューのあたりがまだ出てない場合があってサイド（サイドはRブレーキを使う）が弱い場合がある。
特にサイド専用に独立したドラムブレーキが付いてる車はあたりが出てないことが多い。
>>679 今の車は制御が入ってブレーキペダル踏んでるとアイドリングさがるよ
Dのままフットペダルで停止してる時とサイドブレーキで停止してる時のタコメーターみてみ。
>>685 AGSか外車のATならクリープがないよ
>>535 エコカー減税の対象になるならないってのもあるんじゃないの？
付けるだけで特に何の工夫もなく、イージーにカタログ値上げられるから。
>>681 MTは根本的に仕組みが違うから
ATでレバガチャするのはMTで言うと
クラッチ切ったり半クラにしたりを繰り返す操作に相当する
MTは信号待ちも走行自体そのものもガチャガチャハンクラッチも繰り返しまくって車の一生を生きる
それに比べたらATの信号待ちでNに変えてDに戻すの機械負担として考えるほどなの？
>>706 想定内と想定外との違い
消耗部品や耐久性の設計が違ってくる
>>708 そういう傾向はあるかもしれないが一番磨り減る様なところの材質は同じでしょ
トヨタならNに入れても20万キロ
消耗品のみのメンテで走ったぞ。
1.6のカリーナ
＞どういう感覚なのか理解できませんが、
ブレーキ踏んでるのが面倒くさいからに決まっとる。
馬鹿ですか?
>>705 ATの中に油圧で動くクラッチやブレーキが内蔵されてるんだよ
>>716 そんなことは判ってる トルコンが滑るから半クラにはならないって言ってるんだよ
MTにはトルコンは無いだろーが
ガチャガチャやらないで乗ると 20年50万キロ走れるものが
ガチャガチャやると 15年30万キロになるくらいの違い
>>719 大衆車のATやCVTなんてフルード交換不要とか言ってるのに30万キロや50万キロ持つとは思えん
娘、母(76)と出掛けようと車のエンジンを掛けギアＤにしたまま離れる。車、動き出す。母、止めようとして轢かれる。意識不明の重体･上田
http://2chb.net/r/newsplus/1519660352/ >>1の主張は、メカヲタクの戯言。
最後段落に書いてる正論（いちいちP（パーキング）に入れるのは
アカン）につられて全主張を納得したら事故の元。
特に最初の一行目。：
「信号待ちはDレンジでまったく問題ありません。」
安全面＋環境面（燃費）を考えたら、教習所で教わるとおり、
信号待ちくらいの小休止（間もなく青になるタイミングと分かって
いない限り、
(1)パーキングブレーキかけて
(2)Nに入れ
(3)フットブレーキから足を外す（解放する）
が良いでしょう。
レンタカーで借りた日産ノートは
信号で止まるたびにアイドリングストップして乗りごごち嫌だったな。
借りてる車だからイマイチその解除方法わからず
信号で止まる→アイドリングストップ→Nに入れる
→信号青になりかかったらDに入れる→エンジンかかる
という操作してた。
>>723 エンジン止まってるからギヤ関係ないし
たしかブレーキ緩めたらエンジンかかるんじゃ
アクセルじゃなかったような
こんなくだらねえことを気にしなきゃいけないオートマチックと違って
マニュアルはどんだけ分かりやすく壊れにくいことか
>>725 MTだと普通の人で10万キロ上手い人で20万キロ下手糞で5万キロでクラッチ板交換が待ってるぜｗ
てかもう選べるほどMTがないしMT自体知らない人が多くて坂道の渋滞でベタ付けする人が多くて乗りたくないｗ
>>724 その、ブレーキを緩めてアイドリングストップ解除という挙動がつらかった。
ブレーキを緩めた時点でエンジンがかかって
0→20km/hの緩やかな加速の制御が難しい。周りの車よりワンテンポ遅れるし。
どうも、ブレーキ踏んでいる状態でも
NからDに入れることでもアイドリングストップ解除されることがわかって
その操作をしてた。
こっちはブレーキを徐々にゆるめて
緩やかに加速、同乗者に負担かけない運転したいだけなんだ。
アイドリングストップでエコ？ 関係ないね。
>>727 ハンドル切っても解除されるってかOFFスイッチが有るからｗ
オートマチックはトランスミッション自体の故障が多いのと
特に電子制御オートマチックの場合
ハブ近辺についてる速度センサーがどこか一個壊れただけで
フェイルセーフモードになって1速から上がらなくなるんだぜ
バカだろこんなもん
車速センサーなんか3000円程度なのだが、これがまたよく壊れる
そんなことしてるとギア入れたらこうなるぞ、笑
アイドリングストップはセルモーターにも負担がかかりまくるしよ
セルモーター交換は結局トランスミッション取り外しのうえで
モーターを交換するので手間は大きい
女性と老人専用車作った方がいいよ
やってることがありえないことばかり
ノートのアイドリングでガクンとなるのは運転が下手なだけだぞ
一度丁寧に止めてみればわかる
ブレーキを五段階くらいで操作して一段階ずつ進めればガクンとならないし、
意図的に停止に入らない状態にもできる
長くなりそうならそこから踏み込めばアイドリングストップせずに車体は完全停止するし
>>1 蛍光灯をこまめにON、OFFすると寿命を縮めるのと一緒か
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娘、母(76)と出掛けようと車のエンジンを掛けギアＤにしたまま離れる。車、動き出す。母、止めようとして轢かれる。意識不明の重体･上田
http://2chb.net/r/newsplus/1519660352/ そのてんプリウスは止まってるときはエンジン止まるしクリープもモーター使った擬似的なものなんで
ハイブリッド乗りって道交法と常識知らないチキガイ多いね
狭い道沿いの家の車庫に入れしようとしているVWが、
ハンドルを切り返しながら前進後退を繰り返す毎にアイドリングストップしてた
燃料も時間も無駄になってるなと感じた
無駄ではあるが、それは「何に乗っているか」よりも「なぜそこを駐車場にした」という話だ
Ｄのままだと足が緩んだらじわじわ進んじゃう危険性があるだろ
停車が３０秒以内Dレンジ足ブレーキ
停車が３０秒以上Nレンジサイドブレーキ
これが普通だろう。
ノート乗りだけど、信号待ちでアイドリングストップしてサイドブレーキかけて
Nにしてブレーキ離すとエンジン始動するからしかたなくPにしてるんだけど
他にやり方あるの？
信号待ちでずっとブレーキ踏んでるの怠いからDのままサイドブレーキ思いっきり引いて足離してるんだけど
これは大丈夫なのかな？
Nにすると出発の時に戻し忘れてあたふたしちゃうことが何度もあるので
長い信号待ちは右足を休めるため左足でブレーキ踏んでる
その車アイドリングストップしないボタン付いてないの？
>>740 アイドルストップオフボタンを知らんのね
>>731 トランスミッションAssy降ろさないとスターター交換できないとかどこのポンコツ設計だよ
リーフなんかもトランスミッションはないし
プリウスphv も新型はモーターでほぼまかなえる
>>754 トランスアクスルはあるがトランスミッションはない
トランスアクスルってトランスミッションとデフが一体になったものだよ
FFやFFベースの場合トランスミッションと言わずにトランスアクスルって言うよね。
やべぇ……俺、信号待ちの時に必ずＮレンジに入れてる。
止めたほうがいいのか。
>>758 >>759 FFはデフと別ける必要ないからな
>>760 ミッションの負担が増えるからATF/CVTFを早めに交換した方がいいよ
惰力走行するから信号機が青でなければ手前からＮの位置だわ
信号待ちの間に助手席側の道路マップをめくっているうちにブレーキの踏みが甘くなって気付いたらクリープで進んでいた
それ以来信号待ちの時はＰに入れてサイドブレーキを引くようになった
ぶつけてからでは遅いんだよ・・・
>>766 周りへの迷惑を想像出来ない下手糞は道路に出てくるなよ。
>>767 それくらいでブレーキ踏めなくなるなら運転すんな
あまりにも車と縁のない生活だからチンプンカンプンで全く分からない
マニュアル車みたいな段々のシフトレバーにしてるのも悪いよな、何か意味があるのかとNレンジに戻したくなる
でも実際はデザインの一環で車によって配置も形状も違うから、マニュアル車ノールックのつもりでは無茶苦茶使いにくいという
モノを落としたりしたときに
Pにして足自由にして探すぐらいだな
運転中は
天気が良いので夏タイヤに換えた コロコロよく転がるわ at関西
DじゃなくN入れるは やはりDだと回転数も高くなるし前に出ようとするからね
止まる度にNに入れる人の車っていちいち変速ショックで酔いそうｗ
初心者ほど無駄なことばっかりやるよな。
車の操作方法は欠陥！
相反する働きをするのにアクセルブレーキいずれも踏むという動作で
かつ右足で踏むこと前提に横並び配置されている。
踏み間違いで暴走したところで操作ミスする方が悪いで片付けられ、
欠陥仕様を変えてくれない車メーカーはおかしい。
いいから、ＮかＰにしとけ。
トルコンなら特に。傷みの問題と、不意に動き出すリスク回避として確実。
>>780 俺の軽でも変速時ショックとないよ。あるとしたら乗り方が良くないんだと思うわ
>>771 交通の流れに乗らないでダラダラ走ってんじゃネーよ。
たまに、じわと出てブレーキ、しばらくして又じわと出てブレーキのが居るが、
あれはブレーキが緩んで前に出ているんだな。
>>784 いやー、他の車がトロトロにみえまてますけどね
ブレーキは出来るだけ踏まないようにしてますので手前から減速とがしてないですよ
>>782 おれもそっち派。Nに入れる程度で壊れる車なら、2度とそのメーカーの車には乗らない。
まあ世の中にはDレンジのままでパーキングブレーキかけて停車したり車降りたりするキチガイもいるからなあ
>>783 マークX新車の時からN→Dでショックあるけど壊れてるの？
Ｎに入れても壊れないよ。俺の軽は10万キロ故障なしだったわ
>>789 そんな高級車はよう知らんわ。乗ったことがないもん
質問： ＭＴ とは何の略ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission、手動変速機）
質問： ＡＴ とは何の略ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission、自動変速機）
質問： ＣＶＴ とは何の略ですか？
答え： （Continuously Variable Transmission、連続・可変・トランスミッション）
追突されそうなことが察知できてNだったら咄嗟に回避できないだろ？
>>795 NでフルスロットルにしてそのままDに入れるとロケットダッシュが決まるんだよ言わせんな
信号待ちは、Ｎだわ。
Ｄに入れて、ブレーキを何が何でも絶対必ず踏み続けなくちゃならないのはカッタルイ。
不意無意識にとか鞄からケータイ取り出して居たりとかオーディオ操作してる間にとか
足がブレーキから離れてクリープ前進、前車にコッツンコとか会社1日欠勤レベルの一大事だぞ。
また、サイドブレーキを掛けると
サイドブレーキを掛けたままアクセルをグイ踏んで走り出してしまう事も多々あるだろう。
やっぱ、常識的にも合理的にも現実的にも
信号待ちは、普通Ｎだわ。
俺の車はDで信号待ちするときはかなり強くブレーキを踏む必要があるんだよ。
待ち時間が長いときはちょっとつらい。
Nだったら足をかるくブレーキペダルに乗せておくだけでいいからね。
オートマがそもそも欠陥品だろ。
何もしなかったら勝手に走り出すシステムとかありえん。
>>798 今の車はDでフットブレーキ踏んでる時は制御が入ってアイドリングが下がるから問題ないよ。
Dで止まってる時にフットブレーキの時とサイドブレーキの時でエンジン回転が違うから。
>>799 だからクリープ無くした時期もあったんだけど不評で今はあえて疑似クリープを作ってる。
揚げ足とられそうだけど、実は何もしなくても進むのはマニュアルも一緒なんだよなぁ…
信号待ちとかでエンジンが勝手に止まる車は
セルモータがすぐにダメになりそうだよね
>>804 一応高耐久で20万回の始動に耐える専用のがついてるとか
それより専用バッテリーが異常に高くて燃費改善分全部バッテリー代で持っていかれる
足が辛いからNにしてブレーキ離すって奴は頭おかしいだろ
>>766 それ、エンジンブレーキ効かなくなるから、急に止まろうとして止まれなくなる。
ソースは俺の経験。
マジ焦った。
事故る前にその癖直した方が良い。
ミッションにも良く無いらしいが詳しいことは知らん。
オートマに乗ってるのにシフト操作するならMT乗ればいいじゃん？ｗ
結論
好きにしたら良い
問題出ればそれなりの対処すればいい
個人の自由
知らんがな
のどれか
>>804 全車種かどうかはわからないけどアイドリングストップする車種は任意で切ることできる
アイドリングストップすると逆に燃費落ちるから町中ほど切らないほうがいいんだけどね
>>797 ブレーキから脚を話すならパーキングに入れろ
Nにしたことを忘れてアクセル踏んで空ぶかし、慌ててDにして急発進
ここまでが手順
>>813 トラックのMTとか強烈なトルクがあるからクラッチ踏まずにブレーキ踏んで停車した時に駆動輪がその場でゆっくり空転してエンストしないことがあるｗ
>>452 上り坂と平坦な道での停止中はDレンジでパーキングブレーキのみで停車､下り坂走行中や
カーブだとスポーツモードとマニュアルモードを駆使してエンブレを積極的使う走行が
日常。
ミッションオイルは5万キロ時に一回交換しただけで現在走行距離154.000kmの旧型
キューブ1.4CVTだけどノントラブルですが？
>>817 今時の車はフットブレーキと連動してアイドリングが下がるのがあるからDでサイドブレーキで止まってるのは燃費的にもどうなんだろう？
>>818 アイスト車が出る以前の自動車雑誌のテストではアイドル時にNにしたほうが僅かだけど
燃料消費量が多い結果となっていた。
ニュートラル制御は理屈の上では燃費は良くなる筈だけどエコカーは爪に火を灯すような
燃料節約術を駆使してカタログ燃費を上げているからなあ。
>>819 >>678の例ではNのほうが燃料消費少なかったそうだ
可能性として基本系はNのほうが燃料消費でき
>>818の機能が付いてるとそうではない、のかもしれない
>>820の2行目訂正
×燃料消費でき→○燃料消費節約でき
タコメーター見る限りでは停車中ＰやＮよとＤの回転数は低くなるから
Ｄの方が燃料消費が少ないと言うのもあながち間違えだとは言えない
あとはドライバーがどこまで安全側に振るかの話じゃね？
フットブレーキだけで止めているか、サイドブレーキを重ねて掛けるか、Ｐに入れてミッション越しに動力軸まで固定するか
ＭＴで坂道発進に失敗して不意の後退を経験したことがあればＮと言う選択肢は選びにくいんだけどな・・・
>>726 そこは交換する前提の消耗品ですし・・・
>>802 当初は自動でクラッチ制御する技術がなかったから
停車時に動力切らなくてもエンストしないトルクコンバータは都合が良かった
副作用として、ブレーキ離すと勝手に進んだ
ってものなんだよな
今は技術的には発生しないが、皆が慣れてしまったため無くせなくなってしまい
クラッチすり減らしながら再現しててただの無駄機能なんだよな
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・【知識】オートマ車は「D」レンジのまま信号待ちをしてもクルマの負担にならないのか
・【兵庫】信号待ちのまま車で居眠り、警察官が窓たたくが４０分起きず 酒気帯び運転の２３歳男、現行犯逮捕
・【社会】バイク3台相次ぎ転倒、17歳と18歳の4人含む6人死亡「信号待ちをしていたら、横を数台のバイクがすり抜けていった」奈良県
・18歳バイクの少年､信号待ちで止まっていたトラックに接触 弾みで左側に止まっていた車2台にも接触して転倒 体を強く打って死亡 大阪
・【酒害】信号待ちのオートバイに追突事故⇒呼気検査で基準値の3倍のアルコール検出、62歳の男「飲酒したことに間違いない」 [ごまカンパチ★]
・【動画あり】いきなり信号待ちの車を電話しなから蹴飛ばすガイジ現る
・信号待ちの車列の間から道路を渡っていた小３男児はねられ死亡 習い事に行く途中・福岡
・信号待ちの発進が少し遅れてクラクション鳴らされたんだが驚きすぎて心臓おかしくなった
・ママチャリでロードバイク抜いたら信号待ちで前に止まったから、青になった瞬間振り切ってやった
・【大津園児死傷事故】右折女性「信号待ちをする園児らを見て『かわいい』と考え、注意力が散漫になった」
・【岐阜】事故現場向かう途中に事故…パトカーが信号待ちのダンプカーに衝突 中央線越えてぶつかったか 山県市
・【速報】元TOKIOの山口達也容疑者(48)を現行犯逮捕 酒気帯び運転の疑い バイクで信号待ちの車に後ろから追突 ★13 [ばーど★]
・【悲報】軽自動車、いまだに女受け最悪だった「迎えにこられた時の恥ずかしさとか分かる？」「信号待ちで並ばれた時恥ずかしい」
・信号待ちの車に30代ババアの車が突っ込む 「アクセルとブレーキを間違えた」
・【埼玉】信号待ちバイクにトラック追突、５台玉突き バイクの男性死亡／川口市
・まんこの運転で。信号待ちのバイクに女車カスが追突。前の車とサンドイッチで重体。水戸
・【芸能人の事故多発】声優・平野綾さん運転の車が信号待ちで停車中の車に追突事故 前方不注意の可能性
・【福岡県】 新成人 「成人式の後にシャンパンなど飲んだ」 信号待ちの車に追突 酒気帯び運転で現行犯逮捕
・【愛知】免許取った事なく…酒飲んで車運転し信号待ちのバイク2台に追突 1人が頭にケガ 46歳男逮捕 名古屋市
・緊急走行中の警察車両が信号待ち車２レーン２台に追突 全身を打つなど６人が軽い怪我 警察｢特にコメントはない｣(富士見) [水星虫★]
・｢前の車が青信号に変わってもすぐ進まなかったので｣ブチギレた市職員、レンチ振りかざして暴行。
・【悲報】ツイッター「信号のない横断歩道の前に車が停車してたけど、そのまま通過したら警察に捕まったの！こんなの納得できない！」
・信号のない横断歩道を人が渡ろうとしてるのに止まらないで轢き殺そうと車を運転する奴って何なの？
・【菌類】キノコは「菌糸ネットワークを流れる電気信号」で会話をしている [牛乳トースト★]
・【クルマ】ゲートもロック板もない駐車場が増加中 段差なく安心して止められると利用者から好評
・【動画】アイリスオーヤマが謝罪 グループ会社社用車が信号無し横断歩道で歩行者待ち停止の車を左後ろから抜き走り去る★4 [minato★]
・【動画】アイリスオーヤマが謝罪 グループ会社社用車が信号無し横断歩道で歩行者待ち停止の車を左後ろから抜き走り去る★12 [minato★]
・何かしてあげるってのも難しいな 相手の負担になってしまう
・昨日バイクで青信号の交差点通過してたら右折のババアに轢かれそうになったんだが
・押しボタン信号青なのに。横断歩道で車カスのババアに轢かれた女子中学生2人。 福井
・テスラの自動運転、完成にはほど遠かった。赤信号は無視して直進、交差点は直進のみで曲がり不可。
・【沖縄】外国人レンタカー、青信号で横断歩道を歩いてた小学生をはねる 肋骨を折る重傷 台湾籍の男を現行犯逮捕
・信号機がない横断歩道で「車の停止率」８割超、８年連続日本一の長野県が抱えるジレンマ [少考さん★]
・【愛知】「車検切れで怖かった…」信号無視し追跡のパトカーから逃走してひき逃げ 24歳男逮捕／名古屋
・車でスキー場へ向かう大学生男女が信号無視して死亡事故起こす ２人に怪我はありませんでした・高島 [水星虫★]
・赤信号なのに「いいから行け」信号無視の車にはねられ男性死亡…運転手に指示したとされる助手席の男 金沢市😮
・【石川】赤信号なのに「いいから早く行け」信号無視の車に男性がはねられ死亡 男女を危険運転致死等で逮捕 ★2 [首都圏の虎★]
・交差点で大型バイクと乗用車が出合い頭に衝突。バイクを運転していた40代男性が意識不明の重体に。どちらかが信号無視した模様
・【池袋の献花台】千葉から来た孫のいる男性(75)「毎日のように運転し衰えも感じる」「赤信号を漫然と見過ごさないよう意識している」
・自民石崎「行けよ」タクシー運転手「ですが信号が赤でして…」石崎「俺が行けって言ってるからいいんだよ」新たなパワハラ発覚
・信号変わったのに前の軽動かねえな‥猛スピードで前に出て邪魔してやる！ → 横転して歩道に乗り上げ２人に重軽傷負わす(３月) 逮捕なう
・青信号だから渡っても良い。左右は赤信号だし止まってくれる。そう思って左右の確認をしないそんな能天気な運転をしているとこうなります
・【大阪】バイク運転の女子高校生（１６） 信号無視をしてパトカーから逃走 転倒し、後ろを走っていた車と接触…足の骨を折るケガ
・横断歩道で小3女児2人が軽乗用車に撥ねられ一人が意識不明の重体。逮捕の49歳アルバイト「ボーっとして信号を見ていなかった」。木更津市
・【大阪】10台のバイクで走行し信号無視 パトカーから逃げた2台が交差点で衝突事故 16歳1人が重体 警察は「追跡には当たらず問題ない」
・【福岡】サイレンと赤色灯で「覆面パトカー」装い赤信号でタクシーに衝突 4人ケガ 会社員2人が危険運転致傷の疑い [香味焙煎★]
・【愛知】自転車で横断していた20代くらいの女性がトラックにはねられ重体 どちらかが信号無視か 未明の交差点で 名古屋市 [Lv][HP][MP][★]
・【愛知】「信号は黄色でした」事故起こしワゴン車の19歳少女にケガさせたまま車放置し逃走か 38歳無職の男逮捕 みよし市 [Lv][HP][MP][★]
・一生独身の人は「人生の負け組」なのか？
・30キロメートル一つも信号のないバイパスで渋滞の原因がわかった
・なんでAqours声優って下手くそな演技してんだ？ 大手芸能事務所の元タレントばっかりなのに
・【話題】イラッ！ 駐車場はガラガラなのになぜか隣にクルマを駐めてくる「トナラー」の真意とは★２
・なんでいつまでもDVDなの？せめてBDくらい普及してくれよ。俺がレンタルしなくなったのは、SD画質が糞過ぎるからなんだが
・Android使ってる人に「どうしてiPhoneにしなかったの？」と聞くとブチ切れるのはなんでなの？やっぱ貧乏ゆえの負い目？
・【悲報】 アメリカのクルマ番付、うっかり日本車が15位まで独占してしまう 【ちょっとは控えてくれよ、ニッポン！】
・『お正月飾り』をつけてるクルマを全く見かけないんだが、もしかして絶滅したのか？昭和なら当たり前の光景だったんだが…
・今年コミケで流行してるコンテンツは「東方Fateアイマス艦これ」オタクモメンは最新のトレンドに乗れてるか？
・【自動車】クルマを持たない理由の6割は「お金が掛かるから」 若者のクルマ離れが加速する理由 ★14 [鬼瓦権蔵★]
・上國料萌衣「しおんぬ(為永幸音)は誘われ待ちしてて絶対に自分からは誘わない、あれなんでなの？」松本わかな「誘ったら絶対に来るのに」
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・【Hunter】「妊娠しちゃうから…今日はダメなのに…でも…」絶対にセックスしてはいけない危険日に最もヤバイ相手に抱かれ、その精子を受け入れる優...【長身/スレンダー】
・信号が青にならない横断歩道ってなんなの？
・今茶髪なのに信号守ってる人が居たんだけど
・渋滞や赤信号以外でブレーキを踏む自動車って何なの？ｗ
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