衆院予算委員会は１４日午前、安倍晋三首相と関係閣僚出席の下、外交・安全保障問題などに関する集中審議を行った。
首相は日本の安全保障政策の基本である専守防衛について、堅持する考えを示しつつ「純粋に防衛戦略として考えれば大変厳しい。
相手からの第一撃を事実上甘受し、国土が戦場になりかねないものだ」と述べた。自民党の江渡聡徳氏への答弁。
首相は敵基地攻撃に転用可能との指摘もある長距離巡航ミサイルについて
「専守防衛の下で自衛隊員の安全を確保しつつ相手の脅威の圏外から対応できるミサイルは必要不可欠だ」と強調した。
立憲民主党の枝野幸男代表は、首相が憲法９条に自衛隊の根拠規定を追加しても任務や権限は変わらないと説明していることに対し、
「予断を与える間違った刷り込みだ」と批判。首相は「書きぶりにはよるが、いまの制約と変わらない」と反論した。
首相は、９日の平昌冬季五輪レセプションで北朝鮮の金永南最高人民会議常任委員長と接触した状況について
「丸テーブルで順番に一人ひとりあいさつし、その先に金永南委員長がいた」と説明。
「私から拉致問題、核・ミサイル問題を取り上げ、日本側の考えを強く伝えた」と述べた。
全文はソースで、 02/14-12:39 時事
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021400194&;g=pol
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★1、2018/02/17(土) 17:12:35.19
前スレ、
http://2chb.net/r/newsplus/1518911256/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
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モルゲッソヨ
そもそも軍備なしの日本国憲法
皇軍の暴走と天文学的な軍事費、その戦時債の支払いに困った政府は
二度とこんな馬鹿げたことにならぬよう軍隊を持たないことにした
アメリカ軍が守ってくれるなら多少の主権は放棄しても（制空権の半分は今も米軍にある
あの軍事費を使わないで済むならナイスアイデアじゃないか
と軍事に使う金を経済再生に使っていったのでジャパンアズナンバーワンとなった
朝鮮戦争あたりで、日本の再軍備を策動したが、憲法改正にまでたどり着けなかった米
焦らず、じわじわと再軍備をさせる計画で自民党を誕生させた
しかし、ベトナム戦争で金を使いすぎてアメリカは
円高を求めてきて抵抗できずバブルがおきた
今は米軍の軍事費削減に伴っい、敗戦国（奴隷）日本にも軍事力の一部の肩代わりを求めてきてるだけ
自民党の役割は、本当のことを国民に言わないでアメリカ戦勝国様の意図を忖度していくだけのお仕事
自民党だ野党だとバカアホウヨにブサヨは騒ぐが、敗戦国奴隷国家日本という基本的スタンスに立ったきちんといた話の上に様々な政策を論じて欲しいね
国民はみんなこれくらいのことは見透かしてるけど何も言わないのはなんでだろかね
国民自身が公務員政治家と同じく腐っりきってるからとしか思えない
しかし、長距離巡航ﾐｻｲﾙ購入はすんなりできたね。
次期防衛計画の策定時期だから、すんなりできただろうが
国産巡航ミサイルも開発するっていうし、やっとまともな国になる途中だね。
ここまでくるのが長かったわｗ すべて、安倍ちゃんのおかげｗ
gdgd言ってないでさ、
自衛が目的の戦争はできるんだろ?
憲法にどう書いてようがせざるをえないってハッキリ言えよ。
戦争できるようにしますってことだ。
そしてそれが必要なんだよ。
他方、北朝鮮の本体は天ちゃん一味だって国際的にバレバレなんだからさっさと一味を干し上げろよ。
憲法がもう現実に対応できていない
という結論しかないが
人命や平和なんてどうでもいいマンは改正絶対阻止のいきごみ
くたばれ
日本国民を死地へ追いやる革マル分子は日本から出ていけ！
日本の国防上最も危険なのは、朝鮮半島
つまり朝鮮半島を攻略すれば、日本の国防のためになる
そして中国
中国は潜在的な日本の敵国で、核ミサイルを所有している
これは充分日本の国防の危機である
つまり国防上、中国を攻略する必要がある
これに異論を唱えるのは、売国奴
そして国防のために戦うのが、日本人
今すぐ憲法を改正し、朝鮮半島と中国を攻め滅ぼす
これが、日本の国防だ
>>8
好戦ボケ乙、としか言いようがない。
ﾁﾐが好戦ネトウヨか好戦軍オタか、その両方かは知らないが
少しは一服して落ち着けよｗｗｗ 専守では防衛は無理
専守の看板下ろして報復による抑止力こそが防衛力とすればいいのに
ネトウヨをナメるな
ネトウヨは国防のため、全員予備自衛官補だ
逆に予備自衛官補ですらないネトウヨなどに
国防を語る資格はないわ
確かに昔の大戦の頃とは違うからな
全てを飛び越えてミサイルは来るわ、国内にも予め敵国の工作員が紛れ込めてるわ
本気で考えないとマズいのは当然
それにしても２ちょんねるのネトウヨや軍オタは血に飢えた好戦主義者だらけだな
いったい戦争の何がいいんだ？ どこがいいんだ？
あのわりとガチで訊きたいんだけど
ネトウヨや軍オタってガチで人を死に追いやる願望、あるわけ？
なんか年中そういうこといったり「戦争のリアル」とか称してグロ写真見てホルホルしてっけど
ああ、あとは死刑とか大好きだもんな、ネトウヨ。
厨二ならともかくいい年こいて死刑大好き戦争大好きってなんじゃそら
原発爆発してもタダチーニと言い張った奴は
ミサイル撃たれてもタダチーニ
専守防衛の足を引っ張っているのが九条ということね。
戦える国にならなければ、国を守ることはできないね。
戦えない国に自立はないし、未来もない。
>>15
安倍自民の経済的暴政のお陰で地方や田舎なんかは
戦争ひとつ起きなくても窮乏し無人化し焦土…とは呼ばないが
限界集落やゴーストタウンや朽廃家屋だらけの荒廃した地方都市ばかりになるから
その点については安心してくれていいぞｗｗｗ
>>22
確か精神疾患があるやつは予備補でもなれないと思ったから
凡百のネトウヨじゃあ難しいし、かりに病歴既往がないにしても
ネトウヨ軍オタのように開戦連呼や軍師気取りで献策はじめるような
目つきのおかしい危ない手合いはまず不採用なんじゃないかなあ 立件ミンスをはじめとしたパヨクは日本を戦場にしたい模様
やっぱり、こいつらは売国奴であり特アのスパイ
一撃食らったらスリーパーセルが戦場荒ししやすくなるもんな
とりあえず拉致被害者取り返しに自衛隊使うのと
尖閣竹島北方に自衛隊や公務員常駐とかしてみたら？
現憲法下でもできる事すらできてないのに改憲しても意味ないやん結局決断しないんだからw
>>28
どうでもいいけどネトウヨが開戦開戦喚いているその仮想敵国って中国なの？ｗ
やめた方がいいと思うよ、対中開戦はｗｗｗ 絶対に勝てないからｗｗｗ
ってかアメリカさまだってそんなの放置の中立宣言だよｗ
案外中国側にたって参戦して日本分割されちゃったりなｗｗｗ
国連公認の旧敵国ジャップに攻め込むのに国連安保理の勅令はいらないわけだしねｗ
もっとも安保理に乗っても拒否権行使してくれる大国、ないと思うけどｗｗｗ 日本には憲法９条があるので、攻撃なんかされるわけないだろ。
心配なのは憲法を改悪しようとしている愚かな人たちがいることだ。
>>20
極論くん乙。お前の目には、
世の中は善と悪のふたつに、
きっぱり分かれてるのだな。
世の中残念ながらそんなに、
単純ではないし、自衛隊を、
税金泥棒扱いするのは大変、
に無礼だから少し慎みなよ。
>>32
ところがどっこい
戦争せずともこの国は今国民をぼろ雑巾のように使い捨てにしてるからな
既に未来がないことは確定してるから
全部自民党のせいでなw >>42
既に北朝鮮による拉致が発生している。北朝鮮人を報復として殺害するのが国の義務。 >>39
そういうのは国外との兼ね合いがあるから面倒だが、改憲は無能なサヨクを相手にしてればいいし
保守層のガス抜きにもなるからいいんだろうな 予算不足でヘリのメンテナンスも満足にできない自衛隊に戦争ができるかよ
日本が他の国と戦争状態になる場合、どちらが先制しようが日本の国土が戦場になることには変わりはない。
初撃での被害と成果が逆転するのと、先に手を出して世界の敵になるのとどちらが得かという話でしかない。
相手があることだから双方の背後にいる国も含めての力関係で変わってくる部分が大きいけど
今先制能力を持っていない日本がお金をかけてそれを得て得られるメリットはそれほど大きくはない
（デメリットが上回ると思う）というのが現時点での私の考え。
核武装しないで通常兵力による長距離攻撃能力を保有するなんてのはよほど安価でできるのでなくては割に合わない。
>>46
おためごかしのプロレスビジネスだよなー
どちらも正直面白くないw 先制攻撃は日本人には向かないでしょ。真珠湾で証明されてる。
専守防衛思想がそれほど悪いものとは思えん。
>>49
敵地を攻撃する能力ってのは、先制攻撃にだけしか使えんつー訳はないんだよ >>1
> 安倍総理 11月27-28日私邸に帰らず公邸に宿泊、29日北朝鮮がミサイル発射。
> 北朝鮮は、「新型のＩＣＢＭ“火星１５型”の発射実験に成功した」と発表。
> トランプ大統領は、「ICBM絶対に許さない」「我々が対処していく」と声明。
> 「北朝鮮は、潜水艦発射弾道ミサイル発射実験の準備を進めている」と発表。
> 米ハワイ州では、核ミサイル攻撃を想定したシェルター避難訓練を毎月実施。
> 米政府が北朝鮮に対する海上封鎖ともとれる追加措置の必要性を訴えたが、
> 日本政府は、それを武力行使とみなし、憲法上の制約から参加すらできない。
> 政府高官は「日本に手足はあるが、縛られている」と嘆く。 安倍首相は、
> 「我国は如何なる挑発にも屈せず国際社会で結束し圧力を最大限に高める」
> と強調したが、この言葉を裏付ける法整備は不十分な状態にとどまっている。
.
状況は厳しくなってるのに､国会でモリカケ以外､いくらでもやる事あるだろう？
ホント、この国の野党とマスゴミは、国民に向いて仕事していない・・・。
北朝鮮がレッドライン超えた、「モリ・カケ」やってる場合か？ うんざりだ！
http://www.sankei.com/world/news/171202/wor1712020014-n1.html (81406)
米政府｢海上封鎖｣に日本は憲法上の制約から協力できず｢圧力強化方針｣と矛盾
http://www.sankei.com/politics/news/171130/plt1711300030-n1.html
「北朝鮮の脅威」の前に“無力”さをさらけ出す『平和憲法』 ←【重要】
http://news.livedoor.com/article/detail/13668433/
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.| （__人__） /⌒l モリカケがー、モリカケがー
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ヘリ墜落ガー、ヘリ墜落ガー
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／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
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【被害想定】北朝鮮の核ミサイル攻撃の被害をシミュレーションしてみた！
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同時に複数のミサイルは迎撃できない…加えて､９条は実力阻止をも禁じてる！
日本国憲法防衛論 「非武装中立」
日本国民は原爆投下を受け陸海空その他戦力は保持しない。国民は政府の交戦権を認めない。
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し戦争と武力は永久に放棄する。
自衛隊米軍の演習抑止力は武力による威嚇であり政府米軍自衛隊抑止力による防衛論は認められない 。
日本国民は恒久の平和を念願し人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚する
のであって国民政府は諸外国との対話で中立を図り、諸外国の武力行使でわれらの
安全保障と生存自衛を保持しようと決意したのであり
米国一国では安全保障自衛生存を保持できないので多国籍軍や国連改革によって
我らの安全保障と生存自衛としなければならない。
したがって日本政府の米軍自衛隊による抑止力「日米同盟」は防衛論として認められない。
又その他の憲法はスリーパセル核テロリストに狙われ核戦争を引き起こすことになるため非武装中立としたので あり
われらは、これに反する一切の憲法、日本の武力、安倍防衛論、法令及び詔勅を排除する。
我々日本国民はすでに安倍の憲法改正をも否定している。
安部晋三
無駄な抵抗を止め出て米軍自衛隊と共に出て行きなさい。
>>1
何故パヨクがここまで専守防衛に固執するのか、さっぱり理解できないんだよな。
結局のところ、専守防衛って長距離攻撃で日本国民が一方的に殺され続けても何も出来ない訳で、
日本国民の命を軽視するドクトリンでしかないんだよな。
普段は「国民の命を守る」とか言ってるパヨク野党が、何でこんなものを大事にするのか、全く
理解できないわ。連中が本当に守りたいのは敵国民の命なんじゃなかろうか？ >>53
もちろん報復攻撃にも使えるわけだけど、日本の国防を一から変える（装備や訓練の前提が変わる）覚悟がないなら
ただのオナニーにしかならないよ。
現状、先制攻撃を迎撃して、その後は日米安保発動で米軍と共同して相手国を無力化することになっているわけだけど
その段階での相手国に打ち込まれる莫大な量の米軍のミサイルに日本のものが混じるだけの話。
まあ、米軍が参戦しない場合を考えるならどんな兵器でもないよりあった方がましではあるけど
そんな戦いを想定した防衛力整備が今からできるかどうか考えてみれば絵に描いた餅だということは誰にでもわかる。
もっとも、アメリカ（軍じゃないよ）は兵器を買ってくれる分には実際には使い物にならなくとも歓迎するだろうけどね。 先制攻撃されても誤射かもしれんって論争するだけだろ
>>57
人命を重んじるから、それを侵害した輩に容赦がない。当然だよな。 >>56
今の平和ボケした日本人は最初の一撃で多数の犠牲者が出ないと戦意が向上しないように思う。
無論、最初の攻撃で核弾頭ミサイルを打ち込まれるリスクも承知の上だ。 生やそうと思っていきなり生えるもんじゃないから、手を着けるのはすぐやった方がいいと思う
それに、相手が総力戦でなく一部の兵力しか送らない島の取り合いを想定してるなら、少しの長距離火力でも自前で持ってることは抑止に繋がると思う
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★闇に蠢く工作員 戦いはもう始まっている
★墜落にパーツ落下 続発する航空事故まとめ
★JAXA 小型ロケットSS520成功 イプシロンは民営化へ >>57
大日本帝国軍が満州で自作自演までして戦線を拡大していったことがDNAに刻まれてるからじゃないかな
真珠湾もそうだだったけど、先制攻撃を合法にしたら日本人は絶対に仕掛けるよ >>58
その、日の丸のミサイルが混ざることに、大変な意義があるじゃないか。 >>64
確かに日本は強大な権限を有すると暴走する悪癖がある。今の財務省も同じ事を繰り返してる。 大戦以降は核とミサイルが最重要。
長いこと平和ボケで、やっと話題にできるようになった。
>>57
それは専守防衛が何もできないんじゃなくて、専守を理由に何もしないの間違いだろう
現状でも尖閣への上陸は阻止出来るが、占領まで何もしない可能性もあるしな
占領されたら竹島や北方領土と同じになるだけ 日本国憲法防衛論 「非武装中立」
>>1
日本国民は原爆投下を受け陸海空その他戦力は保持しない。国民は政府の交戦権を認めない。
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し戦争と武力は永久に放棄する。
自衛隊米軍の演習抑止力は武力による威嚇であり政府米軍自衛隊抑止力による防衛論はとらない 。
日本国民は恒久の平和を念願し人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって国民政府は諸外国との対話で中立を図り、
諸外国の武力行使でわれらの安全保障と生存自衛を保持しようと決意したのであり
米国一国では安全保障自衛生存を保持できないので多国籍軍や国連改革によって我らの安全保障と生存自衛の政策しなければならない。
したがって日本政府の米軍自衛隊による抑止力「日米同盟」は防衛論として認められない。
又その他の憲法は戦争を引き起こすことになるため非武装中立としたのであり
われらは、これに反する一切の憲法、日本の武力、安倍防衛論、法令及び詔勅を排除する。
我々日本国民はすでに安倍の憲法改正、自衛隊明記をも否定している。 こういう当たり前のことさえ議論できなかった今までの日本ってなんなの
ことが起こってから責任の擦り合いでも始めるきだったのか
>>62
手をつけるにはまず「研究」を始めているという「先制攻撃」を議論に耐え得る形で提示してほしいところ。
安倍さんの言うふわっとした危機感では正直に言って説得力が不足し過ぎている。
何をどれだけの量調達することが必要でその運用の訓練も含めてそれにかかる防衛費（ほぼ純増）がいくらになるか
それで得られる防衛力増強の中身（何ができるようになってそれでもまだ何が足りないか）はどういうものか。
最低でもそれくらいは提示できるようになってから「ミサイル欲しい」とか言い出すべき。
ミサイルだけ買ってどうにかなるものだとわかれば反対も減るし（まあ、あり得ない）
「大した金額じゃないからアメリカの歓心を買うため買いたい」というのが正直なところなら
批判はあっても容認はされると思う。 それ一発目で核撃たれたら終わりやん
これも誤射なのか？
国民の頭がまともに働くとモリカケの悪事がバレてしまう
今はオリンピックで誤魔化されてるからいいものの、オリンピックが終わった後に国民が再びモリカケに注目しないよう、次のイベントを用意する必要がある
>>65
アメリカには褒めてもらえるだろうね。
ただ、配備した段階でそれ以上の顰蹙を他の国から買う危険性の方が大きいと思うよ。 >>44
今日本政府が国民にしてることをそういうなら、世界中でそうでない国をあげてごらん、 >>71
しかしこういう事を言える政治家は安倍しかいない。安倍が失脚すれば、また議論さえ出来ない空気が醸成される。 朝鮮、満州、台湾にインフラ投資してるわけでもないのに
軍事費に国家予算4割も使わないのに
戦前より落ち目シャップワラタ
>>76
その他の国って要は敵だから。長距離兵器なら日本周辺では日本以外全て保有している。それにケチ付ける方こそ、
顰蹙どころか嘲笑の的でしかない。 日本国憲法防衛論 「非武装中立」
>>1
日本国民は原爆投下を受け陸海空その他戦力は保持しない。国民は政府の交戦権を認めない。
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し戦争と武力は永久に放棄する。
自衛隊米軍の演習抑止力は武力による威嚇であり政府米軍自衛隊抑止力による
防衛論パワーオブバランスはとらない 。
日本国民は恒久の平和を念願し人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって国民政府は諸外国との対話で中立を図り、
諸外国の武力行使でわれらの安全保障と生存自衛を保持しようと決意したのであり
多国籍軍による防衛 としたのであり米国一国では安全保障自衛生存を保持できないので多国籍軍や国連改革によって我らの安全保障と生存自衛の政策しなければならない。
したがって日本政府の米軍自衛隊による抑止力「日米同盟」は防衛論として認められない。
又その他の憲法は戦争を引き起こすことになるため非武装中立としたのであり
われらは、これに反する一切の憲法、日本の武力、安倍防衛論、法令及び詔勅を排除する。
我々日本国民はすでに安倍の憲法改正、自衛隊明記、パワーオブバランスをも否定している。 そりゃ、日本には早く滅んでもらって、中国の領土になって貰いたい野党がいるからな
>>43
？？？
ｳﾘがいつ自衛隊を税金泥棒扱いしたよ
まあネトウヨや軍オタが目を輝かす高額な最新兵器の数々とやらは確かにまったく無駄だし
政治家や駐屯地近辺の名士のおっさんの自尊心を満たすためのしょうもない閲兵式や
なぜか地場の祭なのに武装した自衛隊が練り歩くようなのは純粋に税金の無駄だとは思うがね
隊員の給料は、まあ役人一般並に貰ってるなら高いとは思うが、泥棒とは言わんな
案外理解があるんで驚いたろう？ｗ ってか北海道に4個師団があったように過疎地にこそ
在地住民を大量に雇うような経済政策的産業振興的な妙味はこれはありだとおもうぞ >>1
そして先制攻撃は相手の報復核で東京が火の海になるんですよ >>82
もう少し日本の立ち位置を理解した方がいいと思うよ。
アメリカ以外は全部敵ってどういう神経しているのｗ 日本が先制攻撃をすることが分かっていたら、中国が先に攻撃を仕掛けるのでは？
余計に危険性が増すように思うが。
つか改憲スレで護憲のパヨクをみた人いる？
そんなやついねーぞ
>>86
そういう事ですね。核武装できない日本が先制攻撃など机上の空論に過ぎない。 >>74
一発だけなら誤射に決まってんだろｗｗｗ
ってかそういうことをドヤ顔でいうネトウヨが
フクシマの大惨事は「一か所だけなんだから例外的ミス」と強弁して
東電マンセーはじめるんだから、実にネトウヨは信用できないｗｗｗ
一発だけなら誤射かもしれないミサイルが飛んできて不住の街を作ることは許せないが
一回だけならミスかもしれない原発崩壊やらかして不住の街を作るのは許せるっていうんだから
ネトウヨのいうことはよくわからねえよｗｗｗ >>87
お前こそどういう神経してんの？長距離兵器の保有は単に国際常識的な防衛施策でしかなく、そんな内容に、
わざわざケチ付ける国があるなら、そりゃ敵としか判断できんだろう。中にはBMDにまでケチ付けるきちがいや、
それで右往左往する馬鹿国がありはするがな。 >>52
長距離兵器の対処法を言え
先制して破壊する以外対処法を言え このまま専守防衛が足枷になって核兵器１発撃たれて日本焦土化
憲法改正して先制攻撃可能、同盟国と協力して戦争
どっちが日本のためになるか
無能な奴らのために、
税金払う位なら
ギャンブルで損する方がマシ
え？
ギャンブル必勝法ってあるの？
↓検索↓
物理 儲け
>>88
やらないとは思うけど、今先制攻撃能力を保持していない日本が中国を先制攻撃できる能力を持つようになるなら
中国が日本を先制攻撃する理由には十分なり得るし安保理レベルでも止めようがないね。
北が長距離ミサイル持つのに安保理が待ったをかけてきたのとお話の筋としては変わらない。 >>94
霞ヶ関は一度破壊したほうが日本の再起も早そうだしなｗ >>75
国民の頭がまともにはたらけば
モリカケただの倒閣運動だとわかる
改憲阻止のため、安部の立場人格攻撃しただけろ >>60
日本人の人命を最優先に重んじて欲しいな。他国の人命をどれほど犠牲にしようとも。
>>64
それが日本人の安全と繁栄を確約するものなら、先制核攻撃だって許されるだろう。
>>68
敵の先制攻撃が核ミサイルである場合は？
仮想敵国が核ミサイルを保有している以上、当然、想定しておくべきだろ。
つまり、日本国民の生命を最重要に考えるのなら、専守防衛なんて最初から成立し得ない。
むしろ、先制核攻撃によって敵の長距離攻撃能力の一切を奪い去ることを考えるべき。 報復できなきゃ殴られ放題、専守防衛とは無条件降伏のことではない。
要するに核武装しなきゃ要件を満たせないということ。原潜＋核ミサイルのセットは最低限必要。
２位じゃダメなんですか蓮舫とは論戦にならないだろ
言えばわかるほど利口じゃない
>>93
北が長距離ミサイル保持するのに安保理が待ったをかけ続けてきたでしょうに。
日本が持とうとしても安保理マターにはなるよ。 >>38
え？ ｳﾘ？ ｳﾘが中国人だって？
いつもの決め台詞を自粛してたら中国人かよ
ｳﾘは親韓左派の両班ﾆﾀﾞ
ついでにいっとくと国籍？ かつてはシノペ。
今はコスモポリタンだが、そういうギリシャジョークを言っても通じまいよｗｗｗ >>86
どっちにしろ中国は先制攻撃してくるよ
日本と違って専守防衛なんて考えてないからさ
戦争やると決めたら先に叩いてくる
中国は周辺国とイザコザ起こしまくってるけどすべて中国側から仕掛けてるだろ
日本が言う先制攻撃は中国の先制攻撃の兆候を察知したときに先に叩くって事 >>95
対処法などあるわけない。核武装国家に相対するにはこちらも核武装してなければ対処しようがない。
だから先制攻撃など机上の空論だと言ってる。 枝野はあちらさんからお金貰ってるんでしょうね～。
身近にいる共産シンパとかは、アベガーアベガー言ってるよ。
空気も読まずにアベガー言う話するから、周囲は引く。
首相に関係ないこともアベガーなんだもんw
>>98
一般に長距離弾道ミサイルは、特に大量破壊兵器とセットで、その運搬機材と解釈される。トマホークとかタウルスとかは、
従来型の戦術兵器と解釈される。筋違いも甚だしい。 >>108
はああ？
結局は先制攻撃できないと損
以上の結論がでないけど？ 日本国憲法防衛論 「非武装中立」
>>1
日本国民は天皇陛下への処刑要求を避け原爆投下を受け陸海空その他戦力は
保持しない。国民は政府の交戦権を認めない。
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し
戦争と武力は永久に放棄した。
自衛隊米軍の演習抑止力は武力による威嚇であり抑止力による 防衛論バランオブパワーはとらない 。
日本国民は恒久の平和を念願し人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであって国民政府は諸外国との対話で中立を図る事を重要とし
諸外国の武力行使でわれらの安全保障と生存自衛を保持しようと決意したのであり
米国一国では安全保障自衛生存を保持できないので多国籍軍や国連改革によって
我らの安全保障と生存自衛を政策しなければならない。
したがって日本政府の米軍自衛隊による抑止力「日米同盟」は防衛論として認められない。
又その他の憲法は戦争を引き起こすことになるため非武装中立としたのであり
われらは、これに反する一切の憲法、日本の武力、安倍防衛論、法令及び詔勅を排除する。
我々日本国民はすでに安倍の憲法改正、自衛隊明記、バランスオブパワーをも否定している。 >>101
だから報復核が飛んでくる時代になにを言っているんだおまえは 国際社会が北鮮の核武装を認めたんだから、日本も韓国も台湾も核武装すべき。アメリカ、中国、ロシアのやってることはそういうこと。
>>105
長距離弾道ミサイルな。かつ大量破壊兵器とセットで、北朝鮮自体がとんでもないテロ国家という前提を踏まえろ。
長距離兵器というだけなら韓国の玄武シリーズ、台湾の雄風シリーズ、中共の巡航ミサイル群などが現実に存在するが、
これらはさっぱり安保理マターにはなっていない。何故ならば常識的な防衛施策として判断されてるから。 野党ってもし北のミサイルで国民に犠牲が出ても、安倍ちゃんの責任を問う
格好の材料くらいにしか考えてないから、むしろ防衛体制が整ってない今
撃ち込んでくれとか思ってそう。
>>102
そ、そ
先制攻撃なんかより９条と潜水艦ＳＬＢＭのセットを検討するべき >>111
損得考えるなら先制攻撃しない方がいい。真珠湾と同じように相手国に宣戦布告の口実を与えるだけ。
まして核武装してない日本が核武装国と戦争すれば破滅しか待ってない。 >>108
そういう意味ではパキスタンや北朝鮮がやってきたこと（やっていること）は王道の対応ではあるのよね。
ただ、日本がそれに倣うのは自発的にでは危険があり過ぎると私は考える。
北の核を世界が容認する場合に「じゃあ、日本と韓国にも持たせよう」ってことになって
その形態はどうあるべきかって議論の末に「しょうがないにゃあ」と渋々核武装するのが
情けないけど日本の採るべき道筋だろうね（もちろん、そうならないシナリオの方がいい）。 >>107
あの、中国の広さ知ってます？
ペキンのミサイル叩いたところで違うとこから飛んできますけど
中国を全面攻撃ってどうやってやるんですかｗ
あほでしょあなた >>64
一発の先制攻撃で他国に壊滅的な被害を与えられる時代と、旧日本軍の時代を同列に並べるなよ。
核攻撃を喰らわないための敵ミサイル施設への先制攻撃だぞ。 >>118
長距離破壊兵器への対処法の話なんだが
いつまで戦時中で止まってんだよ
ひらたくいうと国際世論しだいだが、
その路線に忠実なのが自民な >>121
あほだろあんた
中国に壊滅的な被害を与える？
どうやって？ 地球丸ごと自爆装置を作るしかない。
死ぬときは全世界一緒。
全活火山と休火山、全プレートの境界に核による刺激を与える装置を作る。
これできっと解決。
核ミサイルが米国に達する性能を持った時点で米国による「核の傘」は消滅する。
しかし、日本にとって本当に危険なのは、北朝鮮ではなく中国だ。
（コピペ）
中国の属国化を拒否したいなら、日本は核武装する必要がある。
北朝鮮は体制維持だけが目的だから、体制維持を保障してやれば、静かになる。
習近平は大目標に 「中華体制の復活」を 掲げて軍事・外交政策を進めている。
今までのように、高度経済成長と強権で政権を維持する手法が採れなくなった
中国政府が政権の求心力を「中華体制の復活」で回復しようとする可能性は高い。
長年の反日教育もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。
中国強大化により、日本が強化を望んでも日米同盟は形骸化する可能性が強い。
何故なら、米国の世論が数千万数億の犠牲を覚悟して同盟国を防衛することに
賛成しないからだ。 米国史は 「米国の世論は常に暴君だった」 と証明している。
米国政府は世論に抗して同盟を守ることはしない。 つまり、米国は自国が攻撃
されたときしか核の引き金は引かないということだ。 核を持たない日本は、恫喝
に対抗することができないから属国化され、香港のような疑似民主国になるだろう。
更に言えば、MD（ミサイル防衛）等の不確実な対抗策は気休めにすぎない。
核の脅威に対する確実な防衛策は、核武装による抑止力を備える以外にはない。
日本の核武装に対する世界の制裁を心配する必要はない。 中国と北朝鮮と韓国
以外の国は、形式的非難はしても、差し迫った脅威に対抗するためと理解し、
暗黙の了解を与える。 米国も同盟義務が軽減されるとして内心歓迎するだろう。
更に、中国周辺国は中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するだろう。
日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で言っている日本人は、日本の核武装を
阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されている軍事音痴だ。 日本の核爆発実
験には最短１年、兵器化（核ミサイル搭載潜水艦）には最短５年を要すると言われて
いる。 核資材や実験場の確保を含め、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。
核武装に要する軍事予算の増加は年１．５兆円程度と推定されている。
日本の核武装は、日本国民が 「属国化拒否」 を決意するか否かに掛かっている。
参考 中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html
参考 核保有の可否に関する政府見解 （７８年３月参院 内閣法制局長官答弁）
「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものである限り、核兵器であると
通常兵器であるとを問わず、これを保有することは憲法９条２項の禁ずるところでは
ない」 まず総理官邸をふっ飛ばします（専守防衛）
つぎに腐女子がレイプされていきます（専守防衛）
日本が先制攻撃できるようになれば中国が先制攻撃してくるってロジックは間違い
今のままでも中国は先制攻撃できるんだからやってくるよ
日本が先制攻撃できるようにして中国が先に攻めてくるかもってのは
中国も憲法９条を持ってて専守防衛の国であればって前提でないと意味がない
護憲派の人は中国に９条を採用させるように働きかけるべきでは？
９条なんてお互いが守る前提じゃないと意味がないぞ
片方は先制攻撃有りで片方は専守防衛だったら一方的に殴られるだけ
両方とも専守防衛で均衡が生まれるんだよ
こんな時こそ海外のように韓国や中国や欧米のようにと言わないと
>>112
宗教家ですか？
天国逝ってから言っててください
ここは人間という野生の猿が闊歩する地獄ですから >>120
いくら中国の国土が広くても、人口密集地は沿岸部や大河沿いに限られているよ。
オハイオ級弾道ミサイル潜水艦は24基のトライデントⅡを搭載し、各々に14発の475 ktの熱核弾頭を装備できる。
即ち、合計336か所の目標に対して長崎型原爆の10倍以上の威力で攻撃可能ということ。
一方、中国の人口20万人以上の都市数は300余り。
つまり、オハイオ級弾道ミサイル潜水艦1隻で中華人民共和国という国家を地上から難なく消し去ることができる。
日本はこれを、バックアップや運用効率を考え、3隻程度保有すればいい。
自国を5分で消滅させる能力を持った国を攻撃する度胸が、はたして習近平にはあるのかな？ >>120
あんたの言い分だと国土の狭い国は中国の属国になるしかないじゃん 長距離弾道ミサイルは日本はもう持っていると解釈するのが妥当じゃない。
そこに敵基地攻撃能力を有する巡航ミサイルを配備するがセットになれば
そういう意味を持つかもわからないでへ理屈こねるのは大概にしなさいな。
国際認識、安全保障への理解が
昭和の米軍の庇護下の認識で
止まっとるわ
人命とか平和より、自分らのプライドが大事なんだな
>>131
それ自衛の範疇超えてるんじゃね
侵略でもすんの？ >>132
そこで潜水艦ＳＬＢＭなんですよ
核配備しましょう >>120
中国って広いけど、国って共産党で、その共産党って数人のための組織でしょ、そう考えるとそんなに広くないのでは？ >>133
遺憾の意ってあれネタだからな？海外の軍事スリラー小説家まで使う始末だが 要するに、野党は、セコムをする家は貴重品を持っている、と言っているようなものだから危険である
こんなロジックだろ？
気を付けろ、安倍が憲法改正の発議を急かすのは、国民投票の直前に、ヤラセで
日本本土にミサイルを着弾させるからだぞ
>>133誤字と表現がおかしいところ訂正
×そういう意味を持つかもわからないで
○どういう意味を持つかわかっているくせに >>136
戦略核を持つ国に対しての自衛はそれ以上の報復能力を持つ事だからこれが自衛で正しい >>144
それより潜水艦ＳＬＢＭのほうが安くね？ >>140
事実じゃん
キンペー一派以外粛正されたじゃん まぁ、日本の核兵器保有も北朝鮮が核武装してそれが黙認されるような時代になればあり得るわな。
北朝鮮の核兵器に対抗するにはこちらも核兵器しかないとなれば尚更だ。
先制攻撃に関する議論はそれも睨んでの事だろ。
アメリカ一国でアジアから中東まで全部カバーするのは重荷だとなれば、そういう事もあるだろうな。
日本にとっちゃ自主防衛に近い事も出来るだろうし、現在ほどアメリカの言いなり、頭が上がらない、なんて事にもならないだろう。日本にとってもメリットがある。
【討論】桜国防戦略会議－平昌五輪とアジアの安全[桜H30/2/17]
@YouTube
パネリスト：
潮匡人（評論家）
加藤健（アジア調査機構代表）
川村純彦（川村研究所代表・元海将補）
野口裕之（産経新聞政治部専門委員）
矢野義昭（元陸上自衛隊小平学校副校長 陸将補）
ロバート・D・エルドリッヂ（エルドリッヂ研究所代表）
若林秀男（元航空自衛隊北部航空方面隊司令官 空将）
司会：水島総 >>136
侵略とか植民地支配なんて一切しないよ。あくまで、敵国の長距離攻撃能力を徹底的に奪い去るのが目的。
一時的にではなく、半永久的に保有できないようインフラから叩き潰す。
その後は、広大な大陸で勝手に石器時代やってくれればいい。日本の知ったことではないしね。 >>141
近所に危ない人なんていないんだから、鍵なんてかけたら周りに人を信用してないって思われるよ、じゃないか？ とりあえず護憲派は中国が太平洋戦争の戦争責任を追及してきたときに
「日本は悪くない中国が抵抗したのが悪い！」って言ってみろよ
お前らが日本に言ってる事はそれと一緒だぞ
>>146
核突きつけて外交交渉してくるパンダにそれ以上の力を見せつけてやれれば何でもいいと思う >>151
戦略核が飛び交う状況では、策源地とは敵国そのものだからね 戦略兵器と戦術兵器を混同してるし
戦車や戦艦の時代じゃないから
ボタン一つで数分後に相手の国を無力化できててしまう
それを阻止できるのはブースト段階での迎撃か
確実なのは敵基地を叩くこと
それ以外に防衛手段がない
時代というものを考えろ
政治家にはなんでもこんなに在日or在日関係者がおおいのかな？
異常だろ。
セコムを全否定してる時点で、それって泥棒としか思えないわな
>>151
日本人の発想じゃないねそれ
だいたい日本はそんなに多くの兵器持てないよ
アメリカのシンクタンクの人かなにか？
それアメリカでしかできない戦略なんだけど >>151
>侵略とか植民地支配なんて一切しないよ
日本政府は侵略の前科があるので
この主張を認めてくれる外国はないと思うよ >>154
そこでオススメが潜水艦ＳＬＢＭなんですよ
潜水艦技術と広い海を持つ日本に最適
コストも安い >>156
あのさ
それできるのたぶんアメリカとロシアだけですよ ロシアは北方4島を侵略したまま居座ってるし
北朝鮮は日本人をさらうし
韓国は竹島を侵略して居座ってるし
中国は沖縄まるごと日本から切り取る工作をしてるし
話し合いで何の解決もできないんだから
武力行使しかないよ
>>158
セコムで高額設備売りつけるとか悪徳商社の営業マンかよｗ >>161
専守防衛だったら攻められないって主張だろ
当時の中国は専守防衛ではなかったぞ
つか歴史を見ると基本的に軍事力の弱い国から攻められるんだが・・・ 戦争になるくらいなら言いなりになって屈伏した方が良い、これ国民総意だから。
>>166
だから日本は核配備するべきですよね
異論ないですよね？ >>160
日本政府に侵略の前科はないよ
大日本帝国政府のこと？
あれ政府と言うより軍部なんだけど 防衛だけでは守りきれないって大阪城で分かってんだろ
閉じこもってでもばかすか撃たれてやられんだよ。
>>162
専守防衛でＳＬＢＭを持てるって理屈を言ってくれ。
日本滅亡まで相手の領土を攻撃できないのが専守防衛だろ。 >>172
だいたい前科じゃねーよな
当時は侵略も植民地も合法でどの国もやってたんだからな
今は国際法で禁止してんだから日本がやるわけねー 日本国憲法防衛論 「非武装中立」
>>1
日本国民は天皇陛下への処刑要求を避け原爆投下を受け陸海空その他戦力は
保持しない。国民は政府の交戦権を認めない。
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し
戦争と武力は永久に放棄した。
自衛隊米軍の演習抑止力は武力による威嚇であり抑止力による 防衛論
バランスオブパワーはとらない 。
日本国民は恒久の平和を念願し人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであって国民政府は諸外国との対話で中立を図る事を重要とし
諸外国の武力行使でわれらの安全保障と生存自衛を保持しようと決意したのであり
米国一国では安全保障自衛生存を保持できないので多国籍軍や国連改革によって
我らの安全保障と生存自衛を政策しなければならない。
したがって日本政府の米軍自衛隊による抑止力「日米同盟」は防衛論として認められない。
又その他の憲法は戦争を引き起こすことになるため非武装中立としたのであり
われらは、これに反する一切の憲法、日本の武力、安倍防衛論、法令及び詔勅を排除する。
我々日本国民はすでに安倍の憲法改正、自衛隊明記、バランスオブパワーをも否定している。
よってマスゴミによる報道の必要はなく話題にしてはいけない。 >>174
なんで滅亡しなくちゃなんないの
相手が撃った瞬間こっちも撃つだけやで
もしくは国際法が認めるならその兆候を示した瞬間にな 大昔は専守防衛だったが蒙古が攻めてきた。
蒙古軍を殲滅しておけば攻めて来られなかったんだろ
２０世紀の戦争はそれでよかったが２１世紀ハイテク戦争は発射前に叩かんといかん法律を時代にあわせるそれだけじゃ
>>179
おいそれ撃退して以来攻めてこなくなったやつだぞ >>174
敵戦力を無効化せしめるだけの攻撃力が無いと防衛できないじゃん。何言ってんの？ >>180
だからよお
自慢のハイテクさんも中国全土やロシア全土の破壊はできないってよ
ロシアに関しちゃアメリカでもムリだ 敵基地攻撃能力なんてのが有効なのは北朝鮮相手ぐらいで
中国もロシアも核ミサイルを搭載した原子力潜水艦を持ってんだから
敵基地攻撃なんてしたら核ミサイルが飛んでくるだけ
専守防衛なんていきなり本土決戦だからバカ過ぎて話にならんわ
改憲に反対してるヤツらは売国奴か在日
>>182
ま、実際問題なんとか相手の武器を無力化できるのは北朝鮮くらいまでなんだよ
（それも米軍の軍事力基準でね）
だからそれ以上の相手に対して先制攻撃なんて火遊びもいいとこなんだよね
非現実的
まったくリアリズムがない >>175
まあ前科とあえて言うとして
侵略の前科は各国にある
中国なんかは現政府でやっている
過去まで入れたらとんでもないことになる
ならば世界の国が非武装にしないといけないことになる
意味不明な非武装化だったんだね >>185
改憲推進しているヤツらはエセ保守とグローバリストの売国奴だけどなｗ しかしスレをつらつら読んでいると
ネトウヨと軍オタが先制攻撃しろと喚いているがｗ
なるほどネトウヨも軍オタも真珠湾の騙し討ちジャップという
国際法規にももとる蛮行をホルホル称揚しているはずだぜ
それでそのお返しに国際法無視の無差別空爆や原爆落とされて
「やむを得なかった」「戦場は悲惨なもの」とかいってドヤ顔するんだから
本当にネトウヨも軍オタもしようがない
先制攻撃ダメゼッタイｗｗｗ
>>158
どうでもいいがセコム連呼とかﾁﾐは何者でしか？ｗｗｗ 日本も抑止のための核武装をしたほうが良いとは思うが
国内世論が全く醸成されていないからまず無理だな
ドイツ方式の核シェアリングもまだまだ無理
そもそも敵地攻撃は米軍の役目なんだが
米軍だけじゃ追いつかないことも想定されるから
長距離からピンポイントで狙えるJASSM-ERを自衛隊に導入するのは正解
で、実際に使われるような事態になったらおそらく第二撃目阻止のための反撃用途なんだろうな
最初に攻撃されて更に２発目が飛んでくるのを指くわえて見てるわけにもいかんだろ
日本が先制攻撃するには相手の意図を明確に掴まない限り無理
日本国憲法防衛論 「非武装中立」
>>1
日本国民は天皇陛下への処刑要求を避け原爆投下を受け陸海空その他戦力は
保持しない。国民は政府の交戦権を認めない。
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し
戦争と武力は永久に放棄した。
自衛隊米軍の演習抑止力は武力による威嚇であり抑止力による 防衛論
バランスオブパワーはとらない 。
日本国民は恒久の平和を念願し人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであって国民政府は諸外国との対話で中立を図る事を重要とし
諸外国の武力行使でわれらの安全保障と生存自衛を保持しようと決意したのであり
米国一国では安全保障自衛生存を保持できないので多国籍軍や国連改革によって
我らの安全保障と生存自衛を政策しなければならない。
したがって日本政府の米軍自衛隊による抑止力「日米同盟」は防衛論として認められない。
又その他の憲法は戦争を引き起こすことになるため非武装中立としたのであり
われらは、これに反する一切の憲法、日本の武力、安倍防衛論、法令及び詔勅を排除する。
我々日本国民はすでに安倍の憲法改正、自衛隊明記、バランスオブパワーをも否定している。
よってマスゴミによる報道の必要はなく話題にしてはいけない。
政治家は憲法理解無く国民を惑わすことを禁じ放送の余地はない。 >>178
向こうが１００発打ったら１００発迎撃するしかない。
それ以上のことをしちゃいけないってのが専守防衛。 >>186
だから原潜なんだろ。敵も手だしできない、つか、今の日本の現状のほうがありえないわ。 >>190
こうやって改憲論議があるたびにオススメしてきたから
そろそろネットでは周知に至ると思いますよ
あとはメディアに乗せるだけ 日本のミサイル技術だとキンペーが持ってるグラスをピンポイントで打ち抜けるんだってな
衛星飛ばしまくってそういう超小型ミサイルでいつでもキンペープーチン殺せるようにしとくべきだろうな
朝鮮半島はどうでもいい
勝手にどげさしてくるのわかってるから
>>193
あなたの意見にほぼ同意ですよ
あなたの書き込みを使って説明しただけ
すまんかったね 真珠湾奇襲作戦のこと言ってる奴いるけど
ホントは攻撃前に宣戦布告はするはずだったがもたついて失敗したんだよ
元来そう言うのは先制攻撃とは言わない
>>159
先に>>131でも書いたけど、オハイオ級弾道ミサイル潜水艦1隻で中華人民共和国という国家を
完全に地上から消し去ることが出来る。それでもまだ不安だというなら、第一撃の後に千発
ほど駄目押しで漢民族居住割合の高い地域に叩き込み、非漢民族との民族構成を逆転させて
しまえばいい。そうすれば、漢民族主体の統一国家としての「中国」がもう二度と出現する
ことはない。
不快で煩わしい外部を気にすることなく日本列島で平和で快適に暮らすことこそ、日本人の
理想とするところだろｗ 日本は70年も我慢した
諸国民を信じて対話外交を続けた
それを諸国民は裏切り続けたわけだ
もう武力を解禁する時だ
アジアのボスの目覚めだ
せいぜい怯えろよシナチョンロスケ
解き放たれた日本にお前たちは絶対に勝てない
>>198
アメリカが受け取りの際に牛歩しただけだよな
儀礼的なものが後になっただけで真意はその前に伝わってる (´･ω･｀)
どうせやりあったら局面で勝っても戦略的に負けだから
具体的にやりあう話した方が負け
当事国以外の無数のプレーヤーが喜ぶだけやで
>>202
宣戦布告の文書を渡しに行ったら居留守作戦を使われたんだよな 日本国憲法防衛論 「非武装中立」
>>1
日本国民は天皇陛下への処刑要求を避け原爆投下を受け陸海空その他戦力は
保持しない。国民は政府の交戦権を認めない。
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し
戦争と武力は永久に放棄した。
自衛隊米軍の演習抑止力は武力による威嚇であり抑止力による 防衛論
バランスオブパワーはとらない 。
日本国民は恒久の平和を念願し人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであって国民政府は諸外国との対話で中立を図る事を重要とし
諸外国の武力行使でわれらの安全保障と生存自衛を保持しようと決意したのであり
米国一国では安全保障自衛生存を保持できないので多国籍軍や国連改革によって
我らの安全保障と生存自衛を政策しなければならない。
したがって日本政府の米軍自衛隊による抑止力「日米同盟」は防衛論として認められない。
又その他の憲法は戦争を引き起こすことになるため非武装中立としたのであり
われらは、これに反する一切の憲法、日本の武力、安倍防衛論、法令及び詔勅を排除する。
我々日本国民はすでに安倍の憲法改正、自衛隊明記、バランスオブパワーをも否定している。
よってマスゴミによる報道の必要はなく話題にしてはいけない。
政治家は憲法理解無く国民を惑わすことを禁じ放送の余地はない。
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、
政治家がこの法則に従わないので報道は慎むべきだ。 単純に日本の防衛のあり方が歪すぎるんだよ
他の国では問題にならないことでもめている
たぶんバカにしか見えないだろう
チンピラヤクザの前で釈迦かキリストみたいなこと言ってるわって
>>204
弾道ミサイル潜水艦とSLBMをたった3セット購入するだけで、中華人民共和国を滅ぼす戦力が手に入り、
更に後、千発程度の戦術核兵器を購入すれば、その後続国家をも歴史の彼方に永久に滅することが可能
になる。防衛費を現行の1％から世界平均の2.3％に上げる程度の出費でね。
それこそが、本来日本が持つべき「戦力」なんだよ。 日本国憲法防衛論 「非武装中立」
>>1
日本国民は天皇陛下への処刑要求を避け原爆投下を受け陸海空その他戦力は
保持しない。国民は政府の交戦権を認めない。
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し
戦争と武力は永久に放棄した。
自衛隊米軍の演習抑止力は武力による威嚇であり抑止力による 防衛論
バランスオブパワーはとらない 。
日本国民は恒久の平和を念願し人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであって国民政府は諸外国との対話で中立を図る事を重要とし
諸外国の武力行使でわれらの安全保障と生存自衛を保持しようと決意したのであり
米国一国では安全保障自衛生存を保持できないので多国籍軍や国連改革によって
我らの安全保障と生存自衛を政策しなければならない。
したがって日本政府の米軍自衛隊による抑止力「日米同盟」は防衛論として認められない。
又その他の憲法は戦争を引き起こすことになるため非武装中立としたのであり
われらは、これに反する一切の憲法、日本の武力、安倍防衛論、法令及び詔勅を排除する。
我々日本国民はすでに安倍の憲法改正、自衛隊明記、バランスオブパワーをも否定している。
よってマスゴミによる報道の必要はなく話題にしてはいけない。
政治家は憲法理解無く国民を惑わすことを禁じ放送の余地はない。
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、
政治家がこの法則に従わないので報道は慎むべきだ。
BPOは倫理道徳違反として報道関係を阻止する義務がある。 >>205
奇襲作戦からだいぶたって行ったから
向こうはもう現地から連絡が入っていた
そんな状態でのこのこやって来たので
ああいう対応されたんだよ
今更何しに来たって 日本国憲法防衛論 「非武装中立」
>>1
日本国民は天皇陛下への処刑要求を避け原爆投下を受け陸海空その他戦力は
保持しない。国民は政府の交戦権を認めない。
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し
戦争と武力は永久に放棄した。
自衛隊米軍の演習抑止力は武力による威嚇であり抑止力による 防衛論
バランスオブパワーはとらない 。
日本国民は恒久の平和を念願し人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであって国民政府は諸外国との対話で中立を図る事を重要とし
諸外国の武力行使でわれらの安全保障と生存自衛を保持しようと決意したのであり
米国一国では安全保障自衛生存を保持できないので多国籍軍や国連改革によって
我らの安全保障と生存自衛を政策しなければならない。
したがって日本政府の米軍自衛隊による抑止力「日米同盟」は防衛論として認められない。
又その他の憲法は戦争を引き起こすことになるため非武装中立としたのであり
われらは、これに反する一切の憲法、日本の武力、安倍防衛論、法令及び詔勅を排除する。
我々日本国民はすでに安倍の憲法改正、自衛隊明記、バランスオブパワーをも否定している。
よってマスゴミによる報道の必要はなく話題にしてはいけない。
政治家は憲法理解無く国民を惑わすことを禁じ放送の余地はない。
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、
政治家がこの法則に従わないので報道は慎むべきだ。
BPOは倫理道徳違反として国会憲法議論する報道関係を阻止する義務がある。 >>209
それは過剰戦力だわ
１セットというのは戦略上クソの役にも立たないから
自前で10隻くらいつくったほうがいい
毎年増産できるのも強み >>203
現代戦で実際なドンパチなんてそうそうないよ
情報戦でほとんど決まるから
どっちの武器が強いか、もしもやりあったらどうなるか
このシミュレーションだけで終わり
シミュレーション結果をもとに外交交渉するのが現代戦
強い方が発言権が大きくなる >>211
ありえないんだが
日本の電車は定刻どおりに発車するんだぞ 撃たれる前に相手のミサイル基地破壊するのが一番被害が少ないのは明白
>>217
だから中国相手にそれはムリ
非人道的な方法以外ではね
★★★自衛隊の敵地攻撃力：よくある質問★★★
Ｑ１）自衛隊って防御だけで攻撃力が無いの？
Ａ１）実は相当な攻撃力を持っています。
●空自→実質攻撃機のＦ－２という軍用機を９０機＋精密誘導爆弾＋空中給油機４機
●海自→爆撃機にもなるＰ１を７０機（予定）
●陸自→推定射程200kmの実質巡航ミサイル12式地対艦ミサイルｘ５部隊＋特殊作戦群
●宇宙→弾道ミサイルにすぐに転用できるロケット「イプシロン」実験成功。
Ｑ２）普通の軍隊と同じ？
Ａ２）通常先進国軍隊と比較するとこれでも防御偏重と言えます。例えば空自は
ほぼ制空しかできない機(f15)と攻撃もできる機(f2,f4)の割合は２：１ですが
米、英などは所有機のほとんどが制空と攻撃両方できるか攻撃専用機です。
Ｑ３）ずっとこのままなの？
Ａ３）平成２５年中期防衛力整備計画では、そうした防御偏重を正していく予定です：
■ステルス機(f35)４０機■水陸両用車５２両■オスプレイ１７機■空中給油機３機追加
Ｑ４）それで全て？
Ａ４）他大国にあり我が国にない攻撃面の装備はこんなところ。今後米軍との調整が期待されます：
●中/短距離弾道弾●空母＋攻撃機●無人攻撃機●戦術及び戦略核
>>209
だからどういう言い訳で持つのかっていう。
９条を変えないで。
攻撃型兵器を持てないわけでしょ。
核とか弾道ミサイルとかモロに攻撃型でしょ。
駆逐艦を護衛艦って呼ぶような言い訳だけで通るのか。 >>213
核弾頭千発って、別に過剰戦力でもなんでないと思うぞ。
先に書いた通り、オハイオ級弾道ミサイル潜水艦1隻で336発の熱核弾頭を投射可能なのだから、
わずか3隻分にも満たない。
自前で10隻も弾道ミサイル潜水艦を運用していたら、優に3千発を超える熱核弾頭を保有して
いることになる。しかも、常時2千4百発は発射可能な状態にあるというｗ >>相手からの第一撃を事実上甘受し、国土が戦場になりかねないものだ
必死になって改憲を妨害している
現役の極左テロリスト集団の幹部である枝野幸男の狙いもソコ
>>212
生存権を否定するのは理想ではない
日本人は生き残る権利がある
このコピペの言ってるのは綺麗に飾られた恐るべき憎悪
「日本人は抵抗せずに殺されろ」 日本国憲法防衛論 「非武装中立」
>>1
日本国民は天皇陛下への処刑要求を避け原爆投下を受け陸海空その他戦力は
保持しない。国民は政府の交戦権を認めない。
政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し解釈憲法は許されない。
戦争と武力は永久に放棄した。 自衛隊米軍の演習抑止力は武力による威嚇であり抑止力による 防衛論
バランスオブパワーはとらないので報道するな 。
日本国民は恒久の平和を念願し人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであって国民政府は諸外国との対話で中立を図る事を重要とし
諸外国の武力行使でわれらの安全保障と生存自衛を保持しようと決意したのであり
米国一国では安全保障自衛生存を保持できないので多国籍軍や国連改革によって
我らの安全保障と生存自衛を政策しなければならないので政策でき実行できるまで報道の自由はない。
したがって日本政府の米軍自衛隊による抑止力「日米同盟」は防衛論として認められない。
報道する権利はない。
又その他の憲法は戦争を引き起こすことになるため非武装中立としたのであり
われらは、これに反する一切の憲法、日本の武力、安倍防衛論、法令及び詔勅を排除する。
ため報道を禁止する。
我々日本国民はすでに安倍の憲法改正、自衛隊明記、バランスオブパワーをも否定している。
よってマスゴミによる報道の必要はなく話題にしてはいけない。
政治家は憲法理解無く国民を惑わすことを禁じ放送の余地はない。
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、政治家がこの法則に従わないので報道は慎むべきだ。
BPOは倫理道徳違反として国会放送並びに憲法議論する報道関係を阻止する義務がある。 >>222
護身に機関銃持って歩くようなもんだわ
護身ならピストルでいい >>221
別に憲法9条に「攻撃型兵器を保有してはならない」と書いてある訳じゃないだろ。
あくまでそれは、憲法解釈でそう言ってに過ぎない話でさ。
ならばいっそ、憲法解釈で9条は無意味だから読み飛ばしてOKとすればいいｗ >>218
せめて中国（ロシア）相手には通用しないけど「北朝鮮相手にはこれだけ整備すればこれだけの効果が見込める」程度は
安倍さん）（防衛省）にも示してほしいのよね。
それ抜きで議論したところで感情論レベル以上の問題にはなりにくい。
単に長距離巡航ミサイルを持っただけでは北朝鮮の先制攻撃の何割かを未然に防げて
戦争を仕掛けた汚名をかぶるとともに合法的な報復攻撃を北（ひょっとしたら＋中国）にやられるだけなのよね。
「持ちたいだけ」と「持って何をするつもりか」は区別しないといけないと思う。 きちがい安倍のおもちゃ持たすと使いたがるから反対
総理が変わってからにして
専守防衛なんて言っても、余程弱い国以外
最終的に相手の基地を破滅させないと
守れないんじゃね
>>229
安倍さんも具体的な話は徹底して避けますからね
集団的自衛権のときからそうね
本命は別件ですから
具体的に詰めていくと都合が悪い >>227
最近では、毎分1000発の弾丸を発射できるような短機関銃を個人防衛兵器（PDW：Personal Defense Weapon）と呼ぶんだぜｗ >>232
先制上等のアメリカでもそれは同じですよ
北朝鮮にいま仕掛けることができていない 相手に主張を受け入れてもらうためには武力が必要なんだよ
それが侵略戦争や植民地支配に繋がるとか言ってるやつもいるが、今の時代植民地支配は儲からんよ
イギリスが香港放棄したり、アメリカが在日米軍縮小したがってるのもそういう理由
日本国憲法防衛論 「非武装中立」
>>1
日本国民は天皇陛下への処刑要求を避け原爆投下を受け陸海空その他戦力は保持しない。国民は政府の交戦権を認めない。
政府の行為によつて解釈し先制攻撃と報道してはならない。再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し
戦争と武力は永久に放棄した。 自衛隊米軍の演習抑止力は武力による威嚇であり抑止力による防衛論バランスオブパワーはとらない
ので報道されるべきでない。
日本国民は恒久の平和を念願し人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって国民政府は自覚がないので報道してはいけない。諸外国との対話で中立を図る事を重要とし諸外国の武力行使でわれらの安全保障と生存自衛を保持しようと決意したのであり
米国一国では当然安全保障自衛生存を保持できないので多国籍軍や国連改革によって我らの安全と生存自衛を政策しなければならない。
のであり政策実行なき政府の行いは報道されるべきではない。
したがって日本政府の米軍自衛隊による抑止力「日米同盟」は防衛論として認められないため報道の余地はない。
又その他の憲法は戦争を引き起こすことになるため非武装中立としたのでありわれらは、これに反する一切の憲法、
日本の武力、安倍防衛論、法令及び詔勅を排除するため報道の自由言論の自由の前提がおかしいため報道するな。
我々日本国民はすでに安倍の憲法改正、自衛隊明記、バランスオブパワーをも否定している。よってマスゴミによる報道の必要はなく
話題にしてはいけない。政治家は憲法理解無く国民を惑わすことを禁じ放送の余地はない。理解し国連多国籍軍による議題において
議論できるまで報道するな。 政治道徳の法則は、普遍的なものであり、 政治家がこの法則に従わないので報道は慎むべきだ。
BPOは倫理道徳違反として国会憲法議論する報道関係を阻止する義務がある。 >>232
絶対に守りたいのなら日本以外の国を全滅させるしかないな >>224
朝鮮人は一匹残らず、そう妄信している。
中国人は、中国共産党の洗脳が掛かってる奴等はそう妄信している、 日本国憲法防衛論 「非武装中立」
>>1
日本国民は天皇陛下への処刑要求を避け原爆投下を受け陸海空その他戦力は保持しない。国民は政府の交戦権を認めない。
政府の行為によつて解釈し自衛隊による専守防衛と報道してはならない。
再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し戦争と武力は永久に放棄した。
自衛隊米軍の演習抑止力は武力による威嚇であり抑止力による防衛論バランスオブパワーはとらない
ので報道されるべきでない。
日本国民は恒久の平和を念願し人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって国民政府は自覚がないので報道してはいけない。諸外国との対話で中立を図る事を重要とし諸外国の武力行使でわれらの安全保障と生存自衛を保持しようと決意したのであり
米国一国では当然安全保障自衛生存を保持できないので多国籍軍や国連改革によって我らの安全と生存自衛を政策しなければならない。
のであり政策実行なき政府の行いは報道されるべきではない。
したがって日本政府の米軍自衛隊による抑止力「日米同盟」は防衛論として認められないため報道の余地はない。
又その他の憲法は戦争を引き起こすことになるため非武装中立としたのでありわれらは、これに反する一切の憲法、
日本の武力、安倍防衛論、法令及び詔勅を排除するため報道の自由言論の自由の前提がおかしいため報道するな。
我々日本国民はすでに安倍の憲法改正、自衛隊明記、バランスオブパワーをも否定している。よってマスゴミによる報道の必要はなく
話題にしてはいけない。政治家は憲法理解無く国民を惑わすことを禁じ放送の余地はない。理解し国連多国籍軍による議題において
議論できるまで報道するな。 政治道徳の法則は、普遍的なものであり、 政治家がこの法則に従わないので報道は慎むべきだ。
BPOは倫理道徳違反として国会憲法議論する報道関係を阻止する義務がある。 ★憲法第9条改正の危険性について
①徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
②核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
③際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
論戦するより、本気で防衛戦略を練れよ。暇人かよ。真面目に仕事しろ。
先制攻撃されるのが嫌なら、先制攻撃しろって言ってるようなもんでしょこれ
ただ、これはどの国にも言える事で同じ矛盾抱えているよね
>>244
矛盾つうか武力の均衡による平和ってのが結局これだろ >国土が戦場になりかねないものだ
お前が外交ちゃんとやってから言え
日本国憲法防衛論 「非武装中立」
>>1
日本国民は天皇陛下への処刑要求を避け原爆投下を受け陸海空その他戦力は保持しない。
国民は政府の交戦権を認めない。
政府の行為によつて解釈し自衛隊による専守防衛などと報道してはならない。
再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し戦争と武力は永久に
放棄した。
自衛隊米軍の演習抑止力は武力による威嚇であり抑止力による防衛論
バランスオブパワーはとらないので威嚇報道されるべきでない。
日本国民は恒久の平和を念願し人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであって国民政府は自覚がないので報道してはいけない。
諸外国との対話で中立を図る事を重要とし諸外国の武力行使でわれらの安全保障と
生存自衛を保持しようと決意したのであり 米国一国では当然安全保障自衛生存を
保持できないので多国籍軍や国連改革によって我らの安全と生存自衛を
政策しなければならない のであり政策実行なき政府国会議員の行いは
報道されるべきではない。
したがって日本政府の米軍自衛隊による抑止力「日米同盟」は防衛論として
認められないため報道の余地はない。又その他の憲法は戦争を引き起こすこと
になるため非武装中立としたのでありわれらは、これに反する一切の憲法、
日本の武力、安倍防衛論、憲法解釈、法令及び詔勅を排除するため報道言論の自由の前提がおかしいため
報道できない。
我々日本国民はすでに安倍の憲法改正、自衛隊明記、バランスオブパワー、
解釈憲法をも否定している。
よってマスゴミによる報道の必要はなく話題する必要がない。
政治家は憲法理解無く国民を惑わすことを禁じ放送の余地はない。
理解し国連多国籍軍による議題において議論できるまで報道するな。
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、 政治家がこの法則に従わないので報道は
慎むべきだ。
BPOは倫理道徳違反として国会憲法議論する報道関係を阻止する義務がある。 まぁ専守防衛ならそうだよね。
スクランブルででていく戦闘機もよっぽどのことがないかぎり、武器はつかえんしな。
安全かどうか、お前命を賭けて調べてこいって毎回いわれてるようなもん。
>>221
攻撃型じゃない兵器ってあるの？相手の兵力を一切損耗させない兵器？ >>251
輸送車両、輸送機、輸送艦
いや兵器の定義なんか知らんけどｗ >>251
自衛隊の装備は全て防具だよ
武器だの兵器だのは憲法の禁止するところの武力だから
それは持っちゃいけない >>113
次の戦争は核が飛び交うよ。日本にも落ちる。 日本国内が戦場にならないようにするんだったら
賛成なんだけど
後になって、拡大解釈して他国に攻め入ったりとかが心配なんだよね
何処で歯止めをかけるかっていうのも法律で決めてもらわないとさ
>>237
なーに、小銃弾を連射できるアサルトライフルや分隊支援火器に比べれば、
拳銃弾をばら撒くだけのPDWなんて全然、防衛的だろｗ >>254
じゃあ敵に弾やミサイルを撃たれた場合、盾かなんかで弾くことしか出来ないの？
それはどう上手くやったって負けると思うんだけど。 >>245
ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキ！
日本が再び核攻撃を受けない為には、核武装するのが最善手だろう。 >>258
だからそれが迎撃システムってこと
大砲や銃も武器として使ったらアウト
あくまで防具であって敵兵を殺すのにつかっちゃダメ
殺人罪になる
警告で空に打つとかそんな使い方だけ
これが今の憲法の制約
だから変えないといけない >>259
で、経済封鎖受けて、国民は草でも食べるんですね 実際に国民の安全に責任持ってる政党と、理想だけ語ってれば金が貰える自称政治家とでは話が噛み合わないな
自民党草案(自民内保守議員達)＝自衛隊を国防軍へ、２項を削除
石破＆保守議員：「自民党草案のまま２項を削除して自衛隊を国防軍にするぞ」
売国安倍首相と仲間：「自民党草案は白紙じゃ～自衛隊を国防軍にさせないぞ、石破を叩いて潰すんじゃ」
安倍＆自民内左翼：「２項を削除して国防軍にしようとしてる奴らを潰したった～」
売国安倍＆公明＆野党：「９条に３項を作り自衛隊を明記するだけな、絶対に国防軍を９条に明記させないし核も保有させないぞ」
安倍信者＆カルト信者＆左翼＆在日：「絶対に国防軍にさせないぞ、自衛隊を９条に明記するだけな今と大して変わらないけどな・・ププッ」
日本の抑止力強化(核保有)を妨害してる安倍信者、カルト信者、左翼、在日を国外追放した方がいいとオモ
自衛隊は違憲なので馬鹿サヨは「自衛隊は違憲だ」と騒いでる
安倍首相の９条２項を残して改正すれば自衛隊は違憲ではなくなるが、馬鹿サヨに「ミサイル、空母は違憲だ」と次のネタを与えることになるだけではなく日本は永遠に核を保有できなくなる
安倍首相：「長距離ミサイルガー」 ←安倍は９条２項を残すんだろｗ、ミサイルは違憲ｗｗｗ
>>1
自衛隊は専守防衛に徹する自衛力であって軍隊ではないという一応の論理が存在するからこそ、
憲法9条に抵触しないという法学的通説が機能するのであって、完全な軍隊ですら国際法で禁じられている
「先制攻撃」にまで言及した安倍首相は常軌を逸しています。そうなれば自衛隊は完全に違憲ですよ。 長距離巡航ミサイルを持つ事は目くらましである。
これを使用できるようにする事が、日本の専守防衛を切り崩す為の本当の理由ではない。
日本が北朝鮮からグァムへ放たれたミサイルを撃ち落とさなければならない局面は、
日本本土を直接攻撃されるよりも高い確率でやってくる。
米国へ放たれたミサイルを撃ち落とす事は、日本への攻撃ではないので、当然これは
国の防衛ではなく、敵戦力に対する先制攻撃だと国際法上は見なされる。
つまり、北朝鮮の米国への攻撃を日本が妨害する事は、日本の北朝鮮への宣戦布告となる。
専守防衛の国から、何段階も一気に飛躍して、敵国に先制攻撃による宣戦布告する国へと
変貌する。枝野は北朝鮮が米国に放ったミサイルを撃ち落とすなと言えば、筋が通るが
彼はそれを言えないだろう。本当に専守防衛を貫く事を決意した人間ならば、それを言うだろうが、
枝野にはそれが言えない。つまりは、日本は米国の軍事力無しには、安全保障は成り立たないのだ。
一度政権の座についた枝野はそれを知っている。だから核心を突いた意見を政府に突き付ける事が
出来ない。与党も野党も、癌細胞の様に日本と一体化してしまって切り離す事ができない米軍ありきで
安全保障を議論しないといけない。この国は、専守防衛を貫く事など出来ない。
日本が専守防衛を止める日が来るなら、それは日本本土への攻撃に対してではなく、米国に対して行われた攻撃を防ぐ為に
軍事行動を取った日になると断言しておこう。
>>256
日本は宇宙の平和利用には昔から取り組んでいてロケット打ち上げの技術も持っているわけだけど
それがあっさり許されてきたのは、繰り返し専守防衛に徹すると国際社会にアピールしてきたからでもあるんだよね。
「ミサイル配備したら先制攻撃もやりますよ」になると話は違ったものになる可能性が高いと思っている。 立憲民主党はシナチョンに日本を無条件即時明け渡しさせるのが目的なんか？
日本の第一撃で相手国を戦場にするつもりなのか安倍は
外国の一般人が何人死のうと気にしないんだな安倍は
戦争が始まったら終わりだよ
半日の半分で決着がつく
軍事力で決着がつくというより、占領の意志が実行に移されたときに
ほぼ瞬間的に決着がつく
潜水艦やイージス艦が健全に海にいたってなんの役にも立たん
真珠湾で、住宅街の民間人を1人も殺さなかった、サムライ集団の日本軍じゃないんだから。
今の仮想敵国の連中では、最初の一撃で皆殺しにされて一巻のオワリですがな。
専守防衛とか言う世迷い事の寝言は止めて、
次やる時は、手加減無しの皆殺し先制攻撃に徹しましょう。
節子も清太も皆殺しじゃ～～～！！！
まぁ、草食人種の日本人には、出来無いんだけどねｗ
先手防衛にして脅威と判断したら敵国の主要施設を攻撃すればいい
>>261
日米同盟を堅持した上で核武装するのだから、経済封鎖なんて受ける道理がないｗ
日本はアジア太平洋地域担当の副保安官として、アメリカと共に世界の平和を護るんだよ。
平和の守護者たる日本の邪魔をする者は平和の敵、人類の敵として処断される。 トランプ「オリンピックが終わったら直ちに朝鮮半島を石器時代に戻す」
日本人を守る気はさらさない、って正直に言った方が、まだ、日本人に共感されるかもな
今のままでは永遠に今のまま
弱小ジャップランドがちょっと憲法変えたくらいで先制攻撃なんかできるわけねーだろ米軍ですらできねーのに
>>272
軍事力の裏付けもない「外交」になんて、何の力もないんだぜ。 >>266
ミサイルなんてどこの国でも持ってるけど
敗戦国の日本が持ったらダメだっていう理屈なんだよな
それより、他国に侵略的行為が出来ないように縛ってくれよ
アメリカが行くから日本も行くとかおかしい
中国が領海侵犯したら沈めればいい >>277
経済力があるべさ
ヤクザじゃあるまいし、刀やら銃しのばせて
交流するやつなんて今時いないよ
あ、北チョソとアメリカがいたかｗ 敵地攻撃できないと防戦一方
日本国土が戦場になり、圧倒的に不利
常識で考えれば分かる
日本の野党は反日だから話にならない
枝野なんか糞だよ
× 国土が戦場になりかねない
○ 国土が廃墟になりかねない
これくらい言わんと、わからんだろう
安倍がプーチンの尻蹴っ飛ばして習近平の鼻叩き折ったら再軍備認めてやる
>>276
しかしまあジャップのメンタリティーは「キレる14歳」みたよなもんでｗ
キレると何をしでかすかわからない病身レベル高めの厨二病だからなあｗｗｗ
いきなり先制攻撃とかいきなり民間人や捕虜虐殺とか果てにはその肉食っちゃうとか
割と平気でやりかねないからなあ
それこそ真珠湾の故事じゃないけどさ、そういうことやるんだわ、ジャップは。
真珠湾の騙し討ちもネトウヨ史観だと悪事じゃないんでしょ
こないだの自衛隊ヘリ墜落の民間家屋全焼案件もあくまで自衛隊の不祥事ではないようにさｗｗｗ >>281
先制攻撃して廃墟になったのは70年前だろうw 民進党や立憲民主党の存在が浸透工作の成果だろうな
最近、野党がぼろぼろなのは浸透工作がうまく行かなくなった証明かもな
自衛隊があるから攻撃して来るんだって
テレ朝コメンテーターの玉川が言ってた
>>1
敵地攻撃が出来なようでは専守防衛もできない。
やられたらやり返す力がなければ
国を守ることはできない。
敵地攻撃能力がない国は国を守ることが
できない。 >>286
自衛隊の仕事は、共産主義者や朝鮮人、いわゆるパヨクが反乱起こしたら鎮圧するのも大切な仕事だから
そういう理由でパヨクは自衛隊を敵視してる ここぞとばかりにミリオタウヨが張り切ってコメしてんなあｗ
>>272
最後の外交手段が、物理的な戦いによる決着なんだよ？
其の為の国際法も整備されている。
ハーグ陸戦条約とジュネーブ条約。
日本軍は是を守り続けて敗れ、アメリカ軍は徹底的に無視して勝利したｗ
国家間の条約には、最後にどちらかが一方的に破棄した時には、交渉以外の最後の外交手段で決着させましょう。
とチャンと書いて有った。 枝野なんて福島原発事故の時に直ちには影響がない、とか言いながら
自分の家族はさっさと海外に逃がした奴じゃん
>>290
国家間の決闘として戦争する権利は、
すでに違法化されている。
戦争の合法性の根拠は、自衛権。
つまり、正当防衛による違法性の阻却。 枝野と菅直人は、逮捕して処刑でいいと思うよ
そういう法律ないのは、法制度の不備だな
新防衛大綱・次期中期防には、
自衛のための敵策源地攻撃能力を、
整備目標として正式に位置付けてほしい。
①もし遠く離れた北チョンから
長距離弾道ミサイルで
日本に向けて先制攻撃を仕掛けてきた場合
②日米安保では
まず始めに日本が自主的に防衛して反撃するときのみ、
その後で米軍が支援に回るという条文であるので
まず日本が速やかに遠く離れた北チョンに反撃しないといけない
③でも日本には長距離ミサイル、長距離爆撃、空母
核兵器、原子力潜水艦と言った敵地攻撃能力が
皆無なので遠く離れた北チョンに物理的に反撃が出来ない
④そこでぼくらの安倍ちゃんが長距離巡航ミサイル導入を決定
⑤当然のごとく中国様と北の将軍様の
日本侵略の邪魔になると言うことで
左翼政党の共産党と立憲民主党が大発狂←今ココ
>>292
世界200有余か国が、軍隊を所有して巨額な軍事費（平均してGDPの2％）を支出してる現実。
＞国家間の決闘として戦争する権利は、すでに違法化されている。
こんな御念仏を唱えている逝かれた奴は、世界70億人中で君1人だけだよ？ｗ 北朝鮮が攻撃してくるわけないから、日本は備えなくていいみたいな意見を平気で言う基地害政党、議員に給料払うのやめようよ。
災害対策と同じで、ミサイル撃ってきたらどうするのかを考えるのが仕事なんだよね。知恵遅れが議員ってほんとヤバい。
>>279
北朝鮮に効果ない時点で全く無力だよね。どこかのパヨクの戯言みたいに、金払って勘弁してもらうのか？
真に必要なのは力だよ。それも圧倒的な。 >>298
はあ？
侵略戦争、国家が決闘により紛争解決する
ことは、とっくに違法化されているんだが？
合法な戦争とは、自衛戦争です。
正当防衛では、戦争の違法性が阻却される。 >>263
改憲は防衛の都合でやるんじゃなくて
現状と乖離して死文化していく憲法を救うためにやるんだよ そりゃ守りだけじゃ勝てないよ
守り側:攻め側からの攻撃で損害を受け、防御陣地や各種施設そして人が損耗、やがて有効な反撃手段を失う
攻め側:守り側から有効な反撃が無いため戦闘力の維持が容易かつ継続的に投射可能
攻め側の戦闘力を無力化できなければ、守り側は遅かれ早かれ敗北するよね
>>304
防衛戦略、作戦として、
敵策源地攻撃能力は必要なんだよね。
イラク戦争の事例でも、イラク軍の
弾道ミサイルに対して、米軍がとった作戦は、
発射装置への空爆＋ペトリオットでの迎撃
矛と盾、両方必要だ。 専守防衛を口実にする戦争は泥沼化するだけ
全員が専守防衛だから、北も中国もイスラムもみんな被害妄想の専守防衛でおっ始めた争い
だから専守防衛を口実にするのは良くない
相手を徹底的に潰す専守攻撃を口実にしたほうが泥沼化はしない
>>302
君は小学生低学年生徒かね？
＞侵略戦争、国家が決闘により紛争解決する
ことは、とっくに違法化されているんだが？
こういうことをしでかす国々も。
口実は、侵略戦争・国家が決闘とは絶対に言わないんだよ？
みんな、正義の自衛戦争だとヌカスんだよ。
自分の領土だった尖閣諸島や、竹島・対馬を取り返す正義の戦いをする！！！
と抜け抜けとおっしゃるｗ >>307
バカな低学歴とは、議論が成立しないわ。
法理の話をしてるんだよ。
・戦争、武力行使自体は、違法である。
・国家には決闘で紛争解決する権利はない。
・国家には自衛の権利がある。
・自衛戦争は、合法。
・正当防衛では、違法性が阻却される。 相手国が日本の都市を核攻撃できるのに
日本は核攻撃できない
これでは相手国の勝ち
戦争すれば相手国が勝つのだから
相手国は日本と戦争を始めたがる危険な状態
>>308
どういう教育を受けたら、君みたいな頓珍漢で素っ頓狂な人間が出来上がるんだろう？
多分、脳の病気と思われるから、専門医に診て貰うと良いよ。 >>310
低学歴で底辺のバカ左翼と話すことはない。
話かけるな、気持ち悪い。底辺癖がうつる。 >>309
いまのピョンヤンですら核攻撃できる国はねえよ >>311
面白いからもっとカキコしてよ。
戦後、日教組偏向教育の成果が君だから。
被害者の君をみていると、胸が痛んで辛いけど、我慢するからｗ 先制攻撃が自衛のために必要な場合があるのはそうだろう。
個別的自衛権行使の一環としての先制攻撃はありうる。
ただ、憲法論議とは関係ないな。
自民党の主張する9条3項追加とは全く関係が無い話し。
憲法9条を安倍案で改正することに、国防上はたいして意味が無いことを立憲は突っ込んでいけばいい。
>>309
日本は核武装しない方がいいです。
・銃による護身力や抑止力を放棄して銃規制している様に日本は他者の遵法を信じて全体の安全を高めようとする国である。
・武力行使が正当化される条件として必要性や均衡性が国際法で定められているので、侵略してきていない非核保有国への核攻撃は許されないというのが国際社会の規範である。
・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、
攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向される。
・民主制が不十分だと国民が望んでいなくても為政者の主観で攻撃できてしまうので、敵国であっても民間人を巻き込む前提の攻撃は自己がされたくない事を
他者へしないという日本の価値観と合わない。
・ >>308
国家による決闘って何そこらへん詳しく？
ガンダムファイトみたいな物なの？ >>314
自衛隊は2015年安保法に基づいて米韓防護など運用されているのだから、自衛隊を明記したら2015年安保法の追認になってしまうでしょう。
限定的でも集団的自衛権は違憲でしょう。
・同盟国への攻撃では日本を意図したものか同盟国を意図したものか判別できない。
・集団的自衛権の行使は他国へ日本に対する攻撃の正当性を与えてしまう行為なので国防リスクが直接的に高まってしまう。
・日本政府は同盟国へ強制力を及ぼせず、その同盟国が攻撃を受けただけで日本が存立危機になるなら、その生殺与奪を握られた状態こそ国民の安全や権利を蔑ろにしている。
しかも、2015年安保法は存立危機事態の定義が主観的なので時の政権に国民の意を超えて集団的自衛権を行使される危険性が高いです。
新3要件「又は我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険があること」と主観的です。
旧3要件では「わが国に対する急迫不正の侵害があること」と不正が要件になっているので対内的にも対外的にも客観的です。 >>306
専守防衛がいいでしょう。
・他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えなにくくすれば攻撃されにくいし、万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・武力行使を最小限に止めるので報復や反撃の連鎖で衝突が不要に拡大してしまうのを抑えやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくい。
・保持戦力の限定によって時の為政者の主観で外国へ武力威嚇や武力行使して危機を招いてしまうのを抑えられる。 >>316
日本の核武装は全アジアの良心が望むものだから
ちゃんと持ってシロクマとパンダを調教しなきゃダメ >>319
姿勢として専守防衛はいいけど実力は先制瞬間殲滅できるものを持つべきでしょう
日本はアジアの王としてアジアを平和的に統治しなければなりません 専守防衛はもう時代にも現実にもそぐわない。
これからは専守防抑止の時代。
>>321
でもアジアの王になろうとしたらアメリカにボコボコにされて属国化しちゃって、中韓朝と日でアホだ馬鹿だと罵りあう状況になってしまってます。
大東亜共栄圏の敵は西欧、特にアメリカという当たり前の事実に早く国民が目覚め無いと。
さもないと親米属国主義者が政権を担い続けてしまいます。 ジャップは卑怯な不意討ちでパールハーバーをむちゃくちゃにしたからな
よくわかってるだろうな
>>324
アジアの王として統治し、同時に西洋の王たる米と和平をすすめ東西の架け橋となるのだ
戦うのではない
ただ統治するのだ
それができるのは日本だけだ
アジアのリーダー
アジアの王としてアジア最強の軍事力を持つのは当然である 攻撃されても何万人死んでも抵抗しなければ戦場にはならない。
虐殺は憲法9条で禁止されてない。
安倍は馬鹿。
>>304
出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまでしにくいし、地上兵器の活用や補給をしやすいなど短期戦では特に守備側が有利だし、長期戦では国連軍が助けてくれるでしょう。
標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいいです。 >>327
1937年の中国人も日本軍に抵抗せずに一方的に殺されていれば、戦場にならずに済んだと？
つまり、抗日戦を行った蒋介石や毛沢東は馬鹿ｗ >>328
＞地上兵器の活用や補給をしやすいなど短期戦では特に守備側が有利だし
＞標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいいです。
19世紀の遺物とでもいうべき軍事観が素晴らしい。
第一次大戦後にマジノ線を作ったフランス軍幹部も同じような勘違いしてたんだよね。 日本の基本的な防衛政策は、中国軍を上回る質的に高い防衛能力を維持しておく必要がある。
>>329
中華民国は憲法で戦争を禁止していなかった。
馬鹿かどうかとは全く次元の違う話。 >>329
抵抗しなければ殺す理由がない。
もしかして、日本軍は無抵抗の中国人を殺したの？
やはり虐殺してたの？ >>333
その通り。
テロでも強盗でも抵抗するから殺される。
地下鉄サリン事件で出た多くの被害者は
オウム真理教に施政権を譲り渡さなかった自民党政治が生んだ。 先制攻撃はしない。
圧倒的な反撃力を保有する。
これだけでＯＫ。
専守防抑止。
手出ししない、手出しさせない。
まあ、要するに、アメリカからもっとアメリカ製の武器を買え！と、言われてるんだろな。
バカ野党は、外交、外交とオ－ム返しに言うが、外交のバックに軍備力なければ効果なしなんだ。
>>321
国際平和の為なら、常任理事国の拒否権を廃止して国連軍が核抑止力も含む集団安全保障を確実に提供する世界になる様に日本は訴えていくのがいいです。
・国連軍が保持すれば自衛の為として各国で保持する必要性が薄れて新規保有の抑止や既存放棄に繋がりやすくなるし、一国の主観で使われにくくなる。
・より大きな軍事力(核兵器の様な攻撃性が高い兵器ほど重く評価)を保持している国ほど国連軍への拠出義務が重くなる様にすれば、均衡を乱している国ほど負担が重くなる。 >>328
自国の防衛を疎かに出来ないのは
相手国に攻撃力がある場合 >>335
それならちょっとお前の個人情報さらしてくれよ >>332-333
中国人は無抵抗の方が良かったの？
それとも、抗日戦は正しかったの？
ねぇ、どっちなの？ねぇ？ >>338
貧弱な装備しかない国とも外交はしてる。
軍事力を背景にしたのは外交ではなく恫喝だ。 レッドチーム最後の攻防だな。
コトが始まれば、真っ先に国外逃亡するくせに(^^)いや、祖国に帰るのかも
>>342
中華民国には憲法9条がなかったので抵抗してもかまわない。
日本は憲法9条があるから無抵抗が正しい。
どちらも国民の生命を守る義務はないから死者は気にするだけ無駄だ。
お前が要するに何が聞きたいのか全く分からないぞ？ >>343
相手の軍事力を背景にした恫喝を跳ね返すには、こちらも相応の軍事力を持っている必要がある。
そうした対等の立場でこそ、本当の外交が可能になる。それだけの話だよ。 何スレも進んでるのにまだ「先制攻撃力」とか惑わす表現使ってんのかよ。 正しく分かりやすい表現では 「遠方攻撃力」 だぞ？
防衛ラインを自国の中に引くようなバカはいない。 そんな軍人、政治家がいたら死刑だ。 自国民の犠牲を前提に防衛計画を立ててるんだからな。
>>347
世界の主要国（戦前でいえば「列強」）になりたがるから軍事力が必要になる。
世界の片隅の小国には本当の外交なんて不要。
パラオやキリバス、プエルトリコを見習え。 >>339
その方向にもってくなら今はまず日本が最強核武装しなきゃダメだろう
それに国連はあくまで連合国による支配のための機関でもはや世界に必要ない >>336
銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官が確保対象を安直に射殺している様に、
攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向される事になります。
また、攻撃能力を保持していると時の為政者の暴走で使われ、壊滅的な反撃を受ける危険性が高まってしまいます。 >>348
防衛ラインなどという考えは日本には馴染まない。
国境線近くに基地が集中するのは人権侵害、と政治家や知識人が連呼してるのをなんだと思ってるんだ。 >>347
それは大昔の話。
経済がグローバル化した現代では軍事力を背景にしたに恫喝は通用しない。
例えばもし中国が日本に侵攻したら欧米日本の中国への投資が引かれてしまい、
中国経済は破綻する。
中国だってそんなことは百も承知。
ウヨクの頭は100年遅れてる。 中国、ロシアから年間100回を超える爆撃機の棒グラフ識別圏超えは
どう好意的に入っても
軍事的恫喝
>>354
中国は各方面で隣国に侵入して軍事衝突を起こしているが
経済制裁も投資引き上げも起こっていない。
現実を直視しろ。
大中国は日本ごときとは世界における重要性が全く違うのだ。 軍事力の担保なき外交など無力どころか余計な不利益を強いられる。核武装すべきだ。
>>344
無抵抗なら殺さないとか、一体誰が決めたの？
チベットは無抵抗でも侵略され、虐殺されたけどねぇｗ
>>346
そんな特赦な憲法の話とか関係ないよ。全くどうでもいい話さ。
俺が聞きたいのは、人類社会の普遍的なの話。君の考えでは、無抵抗で一方的に
殺され続けるのと、敵を追い出すまで抗戦を続けるのとではどちらがよいのかな？
ねぇ？ 憲法9条3項を追加するのと、北朝鮮や中国に対し日本の防衛力を強化するの、関係あるのかな。
ましてや核武装の有無、もっと関係無い。
安倍首相は改憲してさらに親米を強め非核、という路線ですよね。
>>357
些細な衝突を日本への侵攻と同様にしないように。
中国が日本に侵攻すれば中国経済は破綻。
日本の経済力が著しく衰え、それこそ中国の隣国の小国のようになれば小さな衝突は発生する可能性はあるが、少なくとも現状ではあり得ない。
ウヨクの頭は100年遅れてる。 >>359
人類社会に普遍性などない。
現在の日本政府は戦争を禁じられていて
当時の中華民国政府は戦争を禁じられていなかった。
それが全てだ。
国民が死のうが生きようが、そんな些細なことはどうでもいい。 >>349
パラオやキリバス、プエルトリコ程度の存在なら、それでもいいだろうけどね。
現在および将来における日本人の安全と繁栄を確保し続けるには、それでは全く
足りないんだよ。 中国の経済は社会主義ではなく資本主義なんだよ。
ウヨクは今でも社会主義だと思ってるようだが違うからw
>>361
21世紀になってから中国が新しく得た領土は九州よりも遥かに広い。
日本とも些細な衝突を起こせばいいだけだ。
君のようなバカウヨはまだ経済大国中国の現実を直視できないようだが
中国経済はそんな些細なことで破綻するほどヤワではない。
100年前の中国経済とは違うのだよ。 >>365
安全や繁栄なんてものがなぜ必要なんだ？
そんなものが何の役に立つ？ >>362
ならば、日本人が専守防衛などという役立たずの空論を放棄し、実効性のある
戦力とドクトリンを選択したとしても、一向に構わないよね。
たとえそれが、弾道ミサイル潜水艦と多弾頭SLBM、熱核弾頭であろうとも。 >>367
株の取引を停止する資本主義なんて聞いたことないわ >>363
最初から訴えないよ
だいたい弱きものが下から小さい声でゴニョゴニョ言い続けても聞いてなんかもらえないから
まず日本がアジアの大国、東の王となるのが先決なんだよ
当面は軍拡を推し進めてシロクマとパンダを鎖で繋いで調教する事が大事 >>358
武力を背景にした外交は口だけとみなされない様にする必要があって武力行使とほぼ同義だし、武力で得た権利は武力で取り返される危険性が高くて価値が低いです。
日清・日露・WW1などで多大な犠牲を払って得た権利をWW2での敗戦によって失い、武力で得た権利は恒久性が低いと平和的発展を決意したでしょう。 >>370
憲法9条があるって言ってんだろ。
専守防衛は19世紀の価値観から脱却できない阿呆の寝言だが
変える方向は自衛隊廃止と絶対的無抵抗主義であって
戦力増強などではない。 >>374
だからこそ安倍内閣の憲法解釈があり、憲法改正論議が必要になったんだろ。
つまり、憲法9条も専守防衛も日本国民の安全と繁栄の役には立たないのだから、
さっさとゴミ箱に放り込もうって話さ。 >>373
武力で強奪するのと武力を背景にした外交で手に入れるのは全く違う
それを同列にあつかうのは詭弁だよ >>375
専守防衛は寝言だが
日本国民の安全と繁栄なんてものは必要ないのだから憲法9条を変える理由がない。
国民を減らし、経済を衰退させるだけで憲法9条はちゃんと守れる。 >>375
専守防衛がいいでしょう。
・他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えなにくくすれば攻撃されにくいし、万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・武力行使を最小限に止めるので報復や反撃の連鎖で衝突が不要に拡大してしまうのを抑えやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくい。
・保持戦力の限定によって時の為政者の主観で外国へ武力威嚇や武力行使して危機を招いてしまうのを抑えられる。 >>378
死んだ人間や遺族からすれば誰が総理かが一番問題だからな。
鳩山由紀夫総理の時代に死ぬなら歓喜の涙を流すのが正しい人民の姿。 >>377
自国民の安全と繁栄が必要ないとか、一体どこの国の政治家なんだろうな？
ほんと笑えるわｗ >>353
> >>348
> 防衛ラインなどという考えは日本には馴染まない。
> 国境線近くに基地が集中するのは人権侵害、と政治家や知識人が連呼してるのをなんだと思ってるんだ。
お前は何を言ってるんだ? まったく人に理解されるつもりが無いように書いてるだろ? 安倍首相は2分程度の話でこう言っている。
〇専守防衛は堅持する。
〇国民には専守防衛を理解していただきたい。
1 専守防衛は厳しい。
2 第一撃は甘受。
3 国土が戦場となる恐れがある。
4 精密誘導兵器においては先制攻撃側有利。
5 兵器の性能向上のため「敵部隊」の周辺数百キロは危険地帯。ゆえに長距離ミサイルは必要不可欠である。
〇自衛力の質的向上に務め、専守防衛は堅持する。
俺は一字一句その通りだと思う。自衛隊には難しい任務が要求されるが。
以上に付け加えるならば、専守防衛を捨てたらもっと厳しく複雑な状況が待っている。
>>373
軍事力がないと侵略側の恫喝に屈さざるを得ない。やはり力なき外交など無意味だ。 >>376
条件を呑まなかったら武力攻撃すると威嚇。
↓
相手に無視されたのに武力行使しない。
↓
相手国や国際社会が口だけの国だと認識する。
↓
武力を背景にした外交が無効になる。 >>367
数十年前から世界中が新自由主義路線に変わったんだよ >>381
ID:D+wrU2qV0って、AIというより人口無能っぽいどねぇｗ
まぁ、カクサンブのコピペ貼りバイトなんだろうけど。 >>350
正論ではあるけど、現状、日本の防衛計画はそうなっていないよね？
ミサイルの破壊命令が出ていないときは防衛ラインは一番外でも防空識別圏においてやっているのが現状で
他国の軍備や計画もそういう日本の態勢に合わせた軍事バランスを想定してやっているわけだから
それを変えるのならそれ相応の覚悟が必要だし、変革の前後の損得計算や
単純に変えるためのコストがねん出できるかというかなり大がかりな話になってくる。
そこまでわかっていて言い出すならともかく、おそらくまだ何の裏付けもない程度にしか「研究」は進んでいないよ。 正直「専守防衛」が基本路線なら、
無用に敵を煽らないで欲しいわ。
金儲けにならず散財するだけの軍備に
莫大な金使う国なんて日本ぐらいだわトホホ。
>>5
確かにお前にとって望まない税金の使い方だよな。日本国民を守るなんて。 >>383
国土を守るために防衛ラインを引くならば
誰が見ても国境線の近くに基地をおくのが合理的に決まっている。
しかし現実に日本では「国境近くに基地が集中するのは差別であり人権侵害」という常識が定着しているのだから
防衛ラインは不要であり、国土を守る必要もないというのが常識なんだよ。 >>390
日本語が変だし
同じことを文章入れ替えてループさせてるだけだから外国人が組んだプログラムだと思う 今ミサイルの破壊命令って出っぱなしで解除してないんでなかったっけ？
>>382
富国強兵は軍国主義の標語だ。
軍国主義にならないためには経済的に豊かな国など目指してはならない。 汚職代議士安倍晋三は自分の犯罪を誤魔化すために憲法と国防を利用している。
日本は核武装するしかない
それが北朝鮮・中国・ロシアに対する一番の予防策だ
>>397
たしか出っ放しだけど、実際の動きは事態の緊迫に応じてやっているはず。
要は命令待ちにはしないで済むようにしているだけ。 >>374
無抵抗主義などと
ガンジーはイギリスの支配に対して暴力を使うなと言っただけだ
何もしなければ何もされない植民地支配と
軍事力で侵略してくる戦争を混同するな
ちなみに天安門では無抵抗な学生が惨殺されたがな
そんなものは理想でも何でもない
他人に押しつけるな、自分一人でやってろ
殺されたくないと抵抗すること禁じるのは
人道でも権利でも善でもない >>354
それ言うなら日中双方に戦争するメリットなんてないじゃねえか
あほ つーか、第一攻撃されるような状態で、「敵基地」を専制攻撃するとして、だ、
そもそものソノ「敵基地」ってのが何処にあるかとか、何箇所を攻撃(同時に)とか
戦滑ﾍや潜水艦の様ｂﾈ機動部隊とかｂﾍ、これっぽっｂｿも考慮しないｂﾌ？
そしｂﾄ、先制攻撃しｂﾄ殲滅、「完全ｂﾉ｣殲滅しないと、かえって報復攻撃の口実になるよね？？
先制攻撃するんだろ？宣戦布告くらいはするのか？
>>403
19世紀に独立を宣言してから第二次大戦後に再独立するまで
80年近く非武装無抵抗主義だったルクセンブルクに学べ。
計4度侵略され、多くの国民が虐殺されたが
だからこそ無抵抗主義の価値がある。
殺されたくないなどというのは下らない反社会的エゴにすぎない。
憲法9条に比べれば文字通りゴミクズだ。 >>408
別に日本人が変えたいって言ってんだから変えりゃいいじゃん
そんなこだわるようなもんでもない マニフェストにあったシェルター各自治体に早く完備しろよ
>>354
南シナ海問題も軍事的恫喝の上に成り立ってる
欧米は経済という強大なエサ（実際は幻想）を見ているから、多少の無茶も無視
都合がよければ中国の軍事的恫喝に見て見ぬふり
だいたい距離が離れてて実害がない状態だから、中国の軍事的恫喝はどーでもいい
中国もその辺をよく理解して東、東南アジアでの軍事的恫喝を続けてる >>408
中華人民共和国こそ、ルクセンブルクに学んで核兵器も通常兵器も一切を放棄して
非武装中立無抵抗主義になればいいんじゃね？ >>410
日本人は憲法9条を変えたがってない。
変えたがってるのは一部アベサポだけだから
アベサポの日本国籍を剥奪すればそれで済む。 >>408
ルクセンブルクやバチカンなんか参考にならんだろ
国の価値や意義を考えろ
バチカンはともかく
ルクセンブルクなんて周辺国の思惑一つだよ
たまたま助かっただけで理想扱いするな
神にでも感謝しとけ >>415
日本人は変えたいって言ってる
変えたくないのは日本人のフリをした外国人 日本はもう軍拡する余裕はない、経済的にも人的にも、そもそもの戦略性も無い
ただ、糞ども＝政治家や官僚、御用学者どもが予算隠匿するためのの方便でしかない
現在も日本は経済力で平和裏に侵略されてるから
>>419
余裕や経済力じゃなくて、覚悟が無いんだよ。 >>1
＞ 【安倍首相】「専守防衛は相手の第一撃で日本国土が戦場に」
「女で慰安婦である安倍晋三という通り名の安倍昭恵（横田めぐみ。A.I.。スッピン）」という死霊自身の相手で墓である「安倍昭恵という通り名の安倍晋三（生き物。厚化粧）」に
「女で慰安婦である安倍晋三という通り名の安倍昭恵（横田めぐみ。A.I.。スッピン）」が侵略しようとしたら
日本であるａサハラ砂漠しかない世界に逆侵略（日本への移民を受け入れるby安倍晋三）されて融合（ゆうあいの精神by鳩山。＝アベノミクスby安倍晋三）となった事である。
日本であるａサハラ砂漠しかない世界の死霊である安倍晋三本人の、墓である安倍昭恵という「相手の一撃」で
ある融合（ゆうあいの精神by鳩山。＝アベノミクスby安倍晋三）により、ブラッド・プラスで、全世界の者全員（そっち）が
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんまセルフ封印＆セルフ退治して、無に還り無のまんまだったに戻り固定となった、
という安倍晋三の説明責任であるｗｗｗｗ
そっちは、そっち同士。そっちは、そっち。南無阿弥陀仏。
他所は無関係であると何度も徹底的に証明された通り、他所には無関係。 海底資源が山ほどあるのわかってんだから
軍事でまず領海をしっかり守って
そのうえで資源採掘して資源国になればいいじゃん
さっさと憲法改正だ
日本の歩みを止めるな！
これはもう少し深く議論したほうが良い。
自民と立憲で勝負をかけた論争をしろ！
>>409
いささか文脈が分からないんだが、俺は九条改正反対、集団的自衛権は反対だし危険だしそもそも無益だし、と言う立場。
安倍首相の専守防衛に関するこの答弁にはいささか反語的な含みがあるにせよ、一応は国民に問いかけているわけだ。 >>426
立憲はいらんだろ
安倍案、石破案、青山案で議論すればいい >>408
お前の言ってることは殺人鬼に殺されかかってる人間に
抵抗するなそのまま殺されろ、それが俺の理想だと言ってるだけだ
そもそもルクセンブルクなんて自前で軍隊なんか持てないじゃないか >>422
武力挑発に乗らずに自国の正当性を国際社会で訴えていくのがいいです。
・武力で解決しようとする国は自国の分が悪い事の表れである。
・武力で得た権利は武力で取られる危険性が高くて恒久性が低い。
・国民を危険にされしてまで係争域に拘らなければいけないほど日本は困っていない。
・国際的に無害通行権が認められている。 2018年2月12日 朝刊 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018021202000110.html
共同通信社が十、十一両日に実施した全国電話世論調査によると、学校法人「森友学園」の国有地売却問題を巡り、これまで財務省理財局長として国会答弁した内容に疑問が付されている佐川宣寿（のぶひさ）国税庁長官について、国会招致すべきだとする回答が６６・８％に上った。
必要ないは２３・２％。自民党が目指す憲法九条改憲論議に関し、戦力不保持と交戦権否認を定めた二項を維持し、自衛隊の存在を明記すべきだとの答えは３８・３％だった。
二項維持は、安倍晋三首相が示した案。二項を削除した上で、自衛隊の目的・性格を明確化すべきだは２６・０％で、自衛隊明記の改憲は必要ないとした人は２４・９％だった。一方、安倍首相の下での改憲に反対は４９・９％で、賛成は３８・５％にとどまった。
>>429
日本は銃による護身力や抑止力を放棄してでも銃規制で全体の安全を確保しようとしている国だけれど、万が一も許容できないなら銃を所持した暴力団員から護身できる様に銃規制を止めてないといけないはずです。
武力行使が国際的に正当化される為には必要性や均衡性が求められるので、専守防衛に徹する事で日本に対する攻撃の正当性を与えない様に努めるのがいいです。 >>328
爆弾を所持した悪意のある者から爆弾を取り上げずに放置し戸締まり等の対策に努めるか？
爆弾を所持した悪意のある者から爆弾を取り上げてそもそもの脅威を排除するか？
どちらがより良いかということ
何度も爆弾を爆発されたらたまったもんじゃないよね
そのうち巻き込まれて犠牲者が出かねないよ >>429
相手にしちゃダメ
書いてあること意味不明でしょ。 マッチポンプはいいから早く憲法改正しろよ。国民が求めてるのに議論とか意味不明だわ。
日本人は無抵抗のまま一方的に殺されればいい、日本人は安全や繁栄を求めていけない、日本人は領土を
防衛してはいけないってのが、立憲民主党を支持するようなパヨクの考え方なんだよな。
ほんと、ID:nMMsYINx0やID:D+wrU2qVのお陰で良く分かったわ。絶対にパヨクに権力渡しちゃ駄目だって。
>>429
もちろん殺されるべきだ。
憲法でそう決まっているのだから、ちゃんと守れ。
非武装蜂起後のルクセンブルクは軍隊を持っているし
朝鮮戦争に44名の兵士を派遣した戦争好きのキチガイ軍国主義だ。 >>5
そう
これがほとんどの国民の意見
自衛隊と国防大嫌いなんだから
国内が戦場になっても文句言わないこと
９条を守ってとっとと死んでください 日本が自衛隊解散しても別にいい
そうなったら国捨てて逃げるから
９条教徒と命運を共にしたくない
>>433
よくそこまで侵略者に都合の良いことつらつらと言えるな
それ70年前の中国やアメリカに言えるか？
あとな日本の治安維持は国民のためではなく支配者の統治のためだ
殺されてから犯人なんか捕まっても生き返れないからな
アメリカみたいに殺される前に殺す
それしか被害者が助かる道はないんだよ >>438
自分が何言ってるのかわかってるのか
自分の手は汚さない殺戮狂みたいだ >>438
立憲民主党が政権を獲れば、それが実現される訳だな。
つまり、日本国内が戦場になって多くの日本人が無抵抗のまま殺されると。 >>438
☆彡 キ チ ガ イ マ ス ゴ ミ ま た し て も 報 道 し な い 自 由 を 行 使 中 ☆彡
★立 憲 民 主 ≪ 枝 野 幸 男 ≫ は 憲 法 九 条 改 憲 論 者！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
民主・枝野氏が「改憲私案」 集団的自衛権行使・多国籍軍参加容認 2013年9月10日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-10/2013091002_02_1.html
枝野「私案」では、日本国憲法９条１、２項に二つの条文（９条の２、９条の３）を追加。追加する「９条の２」３項で、
「自衛権に基づく実力行使のための組織」の存在を規定。軍事力の保有を基礎づけました。
また同２項では、「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった
場合に、その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」と規定。集団的自衛権の行使を容認しています。
もう一つの追加条文となる「９条の３」１項で国連軍への参加を明記。さらに同２項では、国連決議に基づく多国籍
軍やＰＫＯ（国連平和維持）活動への参加を明記したうえ、活動に対する急迫不正の武力攻撃がなされた場合に
は「自衛措置」を取れるとして、海外での武力行使を公然と容認する内容になっています。 >>418
どう変えるかは大事だ
9条3項追加論など公明以外誰も支持していないのは確かだ >>101
原潜につんだ核ミサイルとかの攻撃能力を奪うまでは無理
物理的に防ぐんじゃなくて 核には核報復による抑止力で
撃たせないようにするしかないと思うな >>434
警察(国連軍)が対処するでしょうし、先ずは標的にされる理由を与えない様にするでしょう。
万が一も許容できないなら銃を所持した暴力団員から護身しやすい様に銃規制を止めてないといけないはずです。 >>444
枝野さん本人も支持者もそんな昔のことは覚えていないし、気にしない。
政治家の発言を3日以上覚えていることには何の意味もない。
今の枝野さんは憲法9条護憲である。 >>444
枝野氏の私案では集団的自衛権や多国籍軍への参加が認められていますね。 >>451
枝野やその僅かな支持者のんて日本人は気にしてないから
日本人は自民3案のどれがいいのかしか興味ないから >>454
日本人は1人残らず枝野さんを支持している。
支持していないネトウヨからは日本国籍を剥奪すればいいだけ。
粛清されないことに感謝して日本列島から出て行け。 >>455
してないよ
改憲して竹島に不法入国してる朝鮮人を日本国防軍がぶっ殺す >>441
銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されているでしょう。
相手が銃を所持している可能性が低ければ、少し不信な挙動があったからと安直に銃撃しなくてもいいし、いきなり致命傷になるような攻撃をしなくていいでしょう。 自衛隊は規模縮小でいいと思うけどね。
冷戦はとっくの昔に終わってるし、
経済のグローバル化で戦争がかつてないほど起こりにくくなってるのだから。
>>457
日本の周りは
半世紀以上戦争がやめられないワーホリックの朝韓と
年100回爆撃機で領空すれすれを飛び回る中露
犯罪でいうとSATがMP５でインドアアタックかけて殲滅するようなマフィア >>460
戦争のリスクは増えてる
今までは使えない兵器で睨み合ってたけど
今各国が作ってるのは使える兵器だからね
北の核やロケットは既に中東に密輸されてる
彼らは必ず使う
アッラーの名の下に
もうこれまでとは違うフェーズに移ってんだよ >>352
つまり抑止力がなくば敵性国家の時の為政者の暴走で攻撃を受ける可能性がある。
強力な抑止力は絶対必須というわけだ。 そもそも野党の連中は第一撃がミサイル1発程度とか考えてる節がある
もし中国だったら第一撃で数十発の核ミサイルを撃ち込まれ反撃する間も無く全土壊滅するんだけど
そう考えてもまだ先制攻撃の手段を放棄するのだろうか
>>465
野党連中は、ミサイル来たら、蜂起したり、暴動焚き付けたり、原子炉襲ったりすると思うぞ やれ無抵抗だとか殺される死ぬ滅ぼすとか改憲派の使う言葉は
日本人のそれじゃないわな
リベラル脳 あるいは外国のロジックで喋ってる
これで日本人を説得できるとかできるわけねーじゃん
>>1
モリカケ・安倍叩きの背後に【 北朝鮮 】がいると
「籠池メール」からバレて野党やマスコミが大焦り・・・ｗ
最初に「 愛国小学校を潰せ！ 」と森友追及を始めたのが
北朝鮮とズブズブな労組「 連帯ユニオン」が支援する豊中市議だった。
この労組は、辻元清美と関西生コンや「沖縄反米基地活動」、
「トランプ批判デモ」や 「韓国パク大統領降ろし」にも関与。 ↓
朝日新聞も「豊中市公園への１４億円値下げ補助金」を大誤報して安倍叩き。 ↓
玉木は作業員のデマ証言や、朝鮮学校無償化を推進した前川の伝聞メモで追及して安倍批判を加速 ↓
蓮舫は二重国籍の説明もせず「稲田防衛大臣は辞任しろ！」と騒いで、
北朝鮮の暴発や中国の尖閣侵略に備えて国防を強化する安倍政権の動きを完全に妨害 ↓
>>457
学校での乱射事件 生徒たちは一人一人銃を所持してたか？ >>470
こういうね
たしかに日本語、日本のことわざだけどさ
それを使う背景、文化が日本のものじゃなかったら
おかしいってすぐわかるわけよ
これで化けたつもりならほんと呆れる 小泉純一郎はそのへんうまかったよ
あの人は日本人の言葉で説得した
だから国民みんな騙されたよ
>>465
そう考えるならなおさら先制攻撃なんかできないよ（持つ意味すらないというかマイナスの自殺行為）。
日本の先制攻撃能力を上回る国に対して先制攻撃を行う意味はほぼないと考えるべき。
日本が先制攻撃を行えば北朝鮮あたりが先制核攻撃はできなくなるという限定的な場面でしか有効ではない。 >>474
戦力を多少でも削れれば意味はあるだろ
車でぶつかると予想したらあきらめてブレーキ踏まないのか？ 日本は無抵抗主義をやめる
70年続けても周辺国は変わらなかった
ただ日本にのしかかり領土を奪い国民を拉致し金を無心するだけだった
もはや諸国民の良心はないと断言する他ない
我が国は自衛権を行使する国となる
>>475
やる前から負けている設定と展開で「途中で少し削った」なんかに意味があるわけないでしょうにｗ
本気でそんなこと考えているおバカな人がいるとは思えないから、あなたｊ共産党あたりの手下でしょ。 >>477
君の主張は正しい。
世界最強国以外の軍備は無意味で無価値。
被害を完全にゼロにできない災害対策が無価値なのと同じだ。 >>477
こっちの手足を縛って戦術立てちゃやる前から負ける設定でも
先制攻撃を選択肢に入れたら致命傷を避けられる可能性が出て来る >>477
あー、それはあるよ
日本が負けたのに天皇が処刑されず国体を維持できたのは負け確定でも徹底抗戦で戦い抜いたからだよ
早くから諦めて土下座してたら日本は今存在してない >>476
無抵抗主義なんてリベラルのお花畑の世界にしかねえよ >>478
災害なら「一人でも多く助ける」には意味があるんだけどねえ。
数十発の核ミサイルが飛び交う状態にしないために今の世界各国の軍事力は整備されているわけで
それを根底から否定するような脳内お花畑のお話を語る人に擁護されるとさすがの安倍さんも引くと思う。
（まあ、そういうおバカが周りにいると思わせるためのなり済ましだと考えるのが妥当だろうね） >>479
うん、だから対北朝鮮ではアリになる可能性があるわけ。
ただ、対中国となると（対ロシアでもいいけど）その可能性すら消滅するレベルのお話。 >>479
ねーよ
先制攻撃しか選択肢がなくなった時点で詰んでるの >>480
想像だけでそういう認識を語るのはよくないと思うなあ。
先の大戦でいえば「始める前にごめんなさい」が正解だったことは誰の目にも明らかじゃない。 >>484
向こうだって先制攻撃ありなんだから、お互い条件は一緒じゃね？
あとは、より速く正確に敵を倒すだけの話。 公明党は、日本より中国の利益と池田大作を優先。
しかしどんなに公明党を批判しても、宗教ゾンビの連中には
効果が無い。
>>482
君の主張する「先制攻撃で一方的に殲滅できないなら軍備放棄」は正しいが
現状では世界のどこにもそんな体制の国はない。
理想と現実のギャップってやつだな。 公明党は、「中国からの高評価」が欲しいから、
中国共産党の犬になっている。
>>483
別に対中でも選択肢の一つ
タイミングは多少変わるかもしれないけどね
状況が迫って来たなら戦力差があるからって手控える必要は無い
問題は日本にそういう装備が無いこと >>485
それは短絡的だな
3000年の歴史継承を守ったのは徹底抗戦だ
先祖は命より魂を選んだ >>488
私はそんな主張は一切していないよ。
現状の日本ですらそうじゃないでしょうに。
今のバランスを変えようとする試みとしてはコストだけかかって意味がないと考えているから
現時点では賛成できないという話をしているの。
私の認識を変え得るような説明があれば話は別だけど政府（防衛省）ですら検討中の話だから
安倍さんが今持ちだしたのは単なる早漏芸でしかない（そういう芸としてなら別の意味はあるかもね）。 ちなみに野党が騒いでる戦闘機搭載巡航ミサイル開発も
近年の艦対空ミサイルの長距離化に対応するもので
別に敵基地攻撃が目的じゃない
>>494
日本の先制攻撃能力を上回る国に対して先制攻撃を行う意味はほぼないと考えるべき。
中国も先制攻撃力を上回る国に対して先制攻撃を行う意味はほぼないと考えるべき。
世界中の全ての国が先制攻撃力を上回る国に対して先制攻撃を行う意味はほぼないと考えるべき。
君の主張は間違っていないよ。
間違っているのは現実世界のほうだ。 陸上自衛隊の最精鋭部隊
西部方面普通科連隊（⇒水陸機動団第１連隊）
第1空挺団
特殊作戦群
/( ･`ω･´) よーは十字フィンがついただけのペンシルロケットじゃ燃料がもったいないんで
羽を付けるわけだ
でも最初から高速なんで航空機みたいなでっかい羽でなくても十分な揚力が得られる
結局トマホークみたいな形になる
>>492
これで
こんな軌道で年間100回飛んでくる奴らにどれほどの順法意識を期待できるんだか 今沖縄にいる反基地運動家に武装漁船、領空侵犯の戦闘機、それに向けられているミサイル
それらが連携したら今すぐにでも現実の脅威となるけどね
安倍ちゃん・・・ミサイルもいいいけど
日本に毎年押し寄せてくるシナ人をなんとかしろよ
マジで中から侵略せれてる状態なんだぜ？
>>1
革マル派枝野や北朝鮮議員 福島らと論戦しても
日本の国会としてあんま意味ないよな・・ >>502
各大学の孔子学院にFBIらがスパイ容疑で捜査入りました >>16
憲法改正しても現状と変わらないと述べる首相は対応できてんのかw 9条守って滅びればいいじゃん
何でそんな簡単なことがわからないの？
>>505
改憲は防衛の都合でやるんじゃなくて
現実に対応してないせいで死文化してる憲法を救うためにやるんだよ
改憲したからって自衛隊が我儘に動けるわけじゃない 枝野君、切り返し方が下手くそすぎるから人気が出ないのだ
じゃ、専守防衛は止めて、どうするのか効かなきゃね
んで
先制攻撃もするてことで良いですね？
先制攻撃をしないなら専守防衛を止めることはない
意味がわかりません、首相はしっかりしてくださいな
>>492
そうだよ。世界はずっと無法地帯だよ。有史以来ずっとね。
国家を超越した統治機構が存在せず、国家に対する強制力になり得るのが
他国の軍事力しかないという状況が続く限り、世界は無法地帯のままさ。 安倍チャンに本音を言わせるのが野党の腕の見せ所
本音を言わせる安心感を与えるのが野党の腕の見せ所
尖閣も竹島も北方領土も安倍チャンはどうでも良いのよ
悲願の９条改正と自由権の制限ができればそれでＯＫなのよ
させてやってよｗ
枝野
日本人の命より
朝鮮人の命優先
だって朝鮮人政党だもの
在日サポーター制度違法だよ
居直り中
>>511
国際法を整備して国連を機能させようぜ？ 9条守って死ねよ
それくらいの覚悟を持って平和って叫んでるんだろ？
>>515
その国連平和維持活動に積極的に参加するための安全保障関連改正10法案にさんざん反対してくれっけか枝野 >>515
軍事力が国家の持ち物であるうちは、絶対に無理だね。全ての国家が一切の軍事力を放棄し、
超国家機関に軍事力を集約しない限り、決して実現しない夢想だよ。 >>516
9条大好きな枝野やパヨクの皆さんはそうなんだろうけど、大部分の日本国民は違うからｗ
殺すか殺されるかしか選択肢が無いんなら、生き残るために敵を殺す。
これが普通の人間の選択だからねｗ >>515
圧倒的な軍事力で世界を統一支配する非民主的機関が必要なら
国連でも中国共産党でも同じだろう。 >>518
できないというなら二重標準が文化の欧米はいずれ世界から
はずされることになるだろうね >>521
後者は確実に1984年ばりのディストピアだよねｗ >>500
これ何か法律に違反してるの? 昔からやってることだけど。 >>500
順法意識云々なら、海南島事件とか出した方がいいんじゃないの？ 公海上空のＰ－３Ｃに中国軍機が体当たりした事件。 >>521
こういう考え方が欧米脳だね
国連や有志国連合のなのもとにやってたあれはなんだったのかな
私刑だったと認めちゃうわけ？ >>522
EUですら、軍事と徴税はいまだ国家の専有物で国境も消滅しないけどねぇ。
ましてや様々な政治体制が混在する全世界の統合なんて、現状ではどだい無茶な話。
宇宙人の襲来にでも直面しない限り、人類統合政府なんて生まれやしない。 なるほど世界の警察をきどってたあれはそうでなかったと認めるのだね？
>>524
別に
だいたいロシアも中国も領空侵犯は認めないしね
だから無法地帯なんだよ
ロシアのよくやる航路なんか東京急行って言って
定期的って意味の他に急旋回すれば数10分で本当に東京を爆撃できるルートだった 今の憲法はこういう事態をまったく想定しないで作られているから、
この憲法を守りながら平和を維持することは無理なんだよ。むしろ戦争
誘発の原因になりかねない。非常に難しい局面だね。これ。安倍さんの
おっしゃるとおりなんだが、とりあえずどうすればいいんだ？
>>530
なんで平和を維持できないのか説明してみ？ 真珠湾に先制攻撃して大敗した国はどこだっけな？
9条改正したらアメリカの盾になるために攻撃仕掛けるのが目に見えてるし
>>526
現在の国連は軍事力を持ってないぞ。
設立直後から国連官僚たちは加盟国から切り離された独自の軍事力を要求してるが
70年間却下されっぱなしだ。 平和も戦争も二国間以上の国際関係なのに
日本一国の憲法で「平和を」なんておこがましい
エセ保守リベラルの記憶喪失っぷりはすさまじいよな
戦後の歴史文化をまったく覚えていない
>>531
できないと思うとかの話じゃねーよ
現に今できてないという現実がある >>530
今の憲法は日本を永遠に逆らえない奴隷犬にするために作られたから
どんな事態でも想定外ということはない。
第二次大戦の戦勝国様ならどこでも任意に無抵抗でプチっと皆殺しにする権利を保障しているのが憲法9条だ。 >>537
平和ボケの真っ最中なのになに言ってんだ？ >>536
単なる加盟国の会議に決まってるだろう。
国連安保理自体に何があると思ってるんだ？ だから先制攻撃が正当化されると？
だったら某国が同じ理屈で先制攻撃しても文句言えないな( ´_ゝ｀)
>>541
二重標準が文化のガイジンさんはそれをイメージできない
日本ができるなら北朝鮮も中国もできるのに >>539
平和ボケって平和の中でボケてるって事じゃなくて
今の日本の平和ボケは平和だと思い込んでボケてるってやつだろ
国土を侵略され国民を拉致され核で列島を沈めると脅されてるのに今の日本が平和なわけない >>531
だから、どうやって平和を維持するんだと訊いてるわけ。教えてくれ。 >>528
せいぜいが「世界の自警団」だよ。
人類史上、未だかつて世界の警察なんて存在したことは無い。 >>541
んなことねーよお互い自分の立場で言い分は言えばいいだろ
日本が先制した場合でもされた方は文句言うんだから
日本がされてら当然と日本だって文句言うわ >>544
じゃあどうすんの？
国内の粛清が必要なんじゃないの
>>545
国際法つくって国連安保理をちゃんとして世界の警察にするんだよ
自民はそのために法整備してるんじゃないの？
じゃあなんのためにやってんの 専守防衛派って
相手がガンガンミサイル打ってきた時、手も足も出ない国にしたいの？
>>549
だから潜水艦ＳＬＢＭ 核武装しようと言っている >>541
「急迫性」と「均衡性」が錦の御旗
日本が巡航ミサイルの開発を始めたからといって日本を攻撃する理由にはならないが
火器管制レーダーをロックオンとかした艦船はいつ沈められても文句言えない >>548
誰を粛清すんの？
スリーパーホールドみたいなやつ？ 非核保有国が自国に向けられた戦略核を破壊して何が悪いのか
あくまでも防衛目的じゃないか
平和ボケはバカ安部
そんな戦争ない。例えば銀座3丁目の東京メトロ駅で原爆を爆発させて
金豚や中国に何のメリットがあるのだ？
金豚の場合目先の敵は韓国だから
在日韓国人にまず攻撃を仕掛けるだろ
第三朝鮮人のバカ安部とか麻生や天皇はその次
それから日本人だ
産業経済の基盤である日本人殺したら 日本征服の意味ない
>>557
まぁ、愉快な朝鮮狩りはいずれ必要だろうねぇ。 >>555
セルか
そりゃ当然粛清つうかスパイ防止法作ってガンガン取り締まるだろ
当たり前のことだ
憲法改正して自衛権行使が明文化されればスパイ防止法は自衛のための法律として制定されるのは当然
スパイ天国は終わり 高火力化したスーパーセルが蜂起しても、自衛隊じゃなくて警察に対応させる気なんだろうな
例としてSONY見ればわかるだろ
原料も生産も中国なんだから 品川を街ごと吹き飛ばしても 物は作れる
デザインセンターとか ＝＞困らない ＝＞もうあのデザインやカタログうんざり ＝＞変化あっていいだろ
★憲法第9条改正の危険性
①徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
②核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
③際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りであろう。
程度の問題だろ
中露は安保で牽制しつつ、半島のならず者国家には舐められない程度の備えは必要
シャープなんかもう実態は鴻海・ジャパンなんだから
吹き飛ばしたら習近平から攻撃受ける
東芝は吹き飛ばしてもらった方がすっきりする気がする
いや今の自衛隊がフルスペックでも構わんよ
自衛隊の言うフルスペックって十年前の米軍の標準装備のことだろ
敵の相手になれるかどうかは明白だ
ネタニヤフが怒って毎日大型ヘリで攻撃してる発端は民生用のドローンが侵入したので
F-15戦闘機で撃ち落としに行ったら 対空砲火で撃ち落とされちゃって
国民の手前超かっこ悪いから。
イスラエル自体がやばい気がする。原爆使う可能性が一番高い。
基本的に金豚でもUボート型潜水艦を66隻も保有してるから
輪が自衛隊の「いずも」は金豚の標的でしかない。
勝てっこない。Uボートでも１５０ｍ以上潜れるからソナーブイやヘリからの目視は不可能
アロカの潜探はJアラートみたいに実際には役に立たないだろう。
金豚ミサイルもスカート履かれたら感知しない。
敵というのは想定しない方法で攻略してくるものだって
２０００年以上前の孫氏っていう人が言ってる
逆に言えば相手が想定する方法では攻めてこないのである
>>568
自衛隊は人員減らして火力を増やすべき
領海領空に侵入したら１００％撃破能力を持つべき 頭悪いうえ朝鮮貴族の末裔なやつに 日本の政治やらせる方が第一義におかしい
>>549
何言っても安倍支持して専守防衛が継続されるんだろ 日本の当面の軍事的脅威は中国だが、中国が日本に戦争を仕掛けてくることはない。
確かに中国は尖閣を狙っているが、日本と戦争を起こしてまで徒労とは考えていないだろう。
中国人は利に聡い。得にならないことは決してやらない。口は勇ましいが実際はヘタレという安倍と一緒。
それに中国は既に西側資本主義社会に完全に組み込まれているから、最早戦争を起こすことはできない。
それら全ての利益を失う恐れがあるし、日本のバックにはアメリカが控えているからな。
当面は尖閣ににらみを効かせていれば、現行憲法でもそう不都合はないだろう。
安倍が日本が戦場になると脅威を煽っているのも、憲法改正して歴史に名を残したいからだろう。
>>574
現に中国は方々で軍事衝突を繰り返しているけれど全く損していない。
アメリカもEUも中国との関係が悪化するのを嫌がって紛争のニュースすら流さずに黙殺している。
もちろん中国が日本を侵略しても、中国との関係を優先してスルーする可能性が高い。
現行憲法はそのままでいいが
それは脅威がないからではなく、脅威があっても抵抗する必要がないからだ。 実際の自衛隊はそんなにバカではないのが救い。
あと今の政府も。
実際の自衛隊はどんどん本土から戦場を離す方向の装備になっていっている。
逆に本土決戦用の10式戦車とか割食って減らされてる状況。
で、パヨクも問題だが韓国と国交断絶しろと簡単に言う酷使様も大いに問題があって
本土から戦場を遠ざけるために日清日露で血を流して朝鮮半島というバッファを手に入れて
色々あったが今まで曲りなりに維持できていたものを放棄するのは英霊の血を無駄にする悪手。
まあ多分近々起こる戦争の後に色々再編されると思うけど、南半分はこちら陣営且つ
今の韓国政府は無く別の国（できたらアメリカが）統治という形が理想だろうね。
テレビや朝日や毎日に洗脳されている奴らが、攻撃されても、敵基地の攻撃はするべきではないとか
本気で言うんだぜ？
それで、自分の知り合いや家族を失うことになったらどうするんだ？と問うても、ダンマリ。
金豚1号がカソリック神父の息子だって知ってた？
スターリンの手先になり下がった。だからいまだにスターリン主義、共産主義を語る独裁帝国。
時間がもっと前なら安重根と同じ。安の活動資金源はモルモン教会。銃もそこから入手したが実際に暗殺に使われた銃ではない。
伊藤はもっと胴長の長い銃から発射されたもので現場の安の銃からのものでなかった
謎のまま現場証言と自白で死刑
ID:mKoFKs5H0＜＝ハリウッド映画で海兵隊が戦地に残った女の子一人を助けに行く話してる
芸能人だから朝鮮系人だな。千原ぢニアとか柳沢慎吾みたいな顔してんだろうな
朝鮮を南北２つと考えてはいけない。
今の天皇家とかバカ安部とか
いまだに中東やアフリカみたいに部族で考えなきゃいかんよ。
憲法改正で 自衛隊はちゃんと国軍として定め、一般法ではなく軍事法で運用するべきだよ
有事でも、現状では一般法律の下で運用されるおかしな 自衛組織だからな
国軍にならない限りは まともな戦闘というか抵抗すらできない 無意味な鉄の塊を動かしてる災害救助隊なだけ
敵地攻撃？ できるわけねえじゃんｗｗｗｗ 国軍となって安保破棄 そして核武装 最低でもこれをクリアしないかぎりは
絶対に敵地攻撃をできる日本はありませんよ ほんとくだらね 野党も野党だけど安倍も安倍だぞ
遣唐使の時代から祖国と縁を切る努力しだしたのは認める
ID:GeU95t7N0＜＝一番役に立たないどころか見方を窮地に追い込むやつ
ID:GeU95t7N0＜＝やたらに旗を振り回すのでそこに迫撃砲弾が直撃する
9条は金看板だからバカ安部も卸す気はないだろ。
自衛隊って書きたいのは 自分の味方にしたいからだけ。
>>581
憲法第76条第二項
特別裁判所は、これを設置することができない。行政機関は、終審として裁判を行ふことができない。
軍法裁判所の設置も禁止されてるんだから一般法で運用するしかないだろう？
一般法廷で軍事法の運用ができると本気で思っているのか？ 実際は自衛隊もバカ安部も国防とは全然関係ないのに
なんで9条が問題なんだ？
バカまだいるのか？
軍事法廷は戦争犯罪を裁くもので負ければ前提で重犯人なんだよ。
大体からモルヒネ中毒症状のあった東条英機に公平な弁明とか言ってること自体おまえは頭おかしい。
>>577
＞それで、自分の知り合いや家族を失うことになったらどうするんだ？と問うても、ダンマリ。
パヨクは、そういう問いをされても「それでも私は敵を攻撃しない」と言ってのける。
そういう事態になっていない今は言いたい放題という手法を知ってる。
実際に戦争にはなっていない時点では、相手の優位に立つために「平和が良いに決まってる」と
反論できない抽象的な概念で相手より優位に立つ事を言って勝とうとするのがパヨク。
だから現実的な対応を協議する際にはまず議論の場から外さないといけない人種。
パヨクは思想の問題と勘違いされるが、実務能力に問題がある人種。
相手より優位になるために「平和を愛する」「景気良くなる」を標ぼうして、それで責任あるポジションに就く。
勿論抽象論で勝って具体策の議論を避けてきたため、ポジションで施政すると何ら実行できない。
で、成果が上がらないと、「スタッフの怠慢が悪い。私はきちんと指示をしてきた」
と成果が上がらないのはスタッフの責任にする。←民主党政権のパターン
これが、「絶対負けない人」であるパヨクのパターン。
アホの鳩山は、ホテルでルームサービスを呼ぶ感覚で「世の中を平和にして」「沖縄から米軍基地を撤去して」
とオーダー「だけ」してる。こいつを直ぐに引き摺り下ろせたのが不幸中の幸い。
リーダーは、オーダー「だけ」すれば実現すると思ってたフシがある。 軍人の裁判ではなく戦争行為の裁判ってかんがえろよ
戦争は超法規で相手を敵として殺してよろしいというのが前提だから
国際ルールを決めてんの。
それを超えた単なる殺人は戦争ルールから逸脱してるから「わたしは貝になりたい」。
上官の命令で殺しても命令を証明できなかったらただの殺人鬼だからだ。
東条英機の場合
連合軍（戦勝国）：薬物は禁止
日本帝国：モルヒネ合法（戦場でなくても）
日本軍でも南京攻略の時軍刀で捕虜千人切りを競った将校2人は軍法会議で死刑になってる
>>575
俺が言っているのは、日本が戦場となるような全面戦争のことだ。
部分的な軍事衝突は当然ありうる。むしろ中国は軍の暴走だとして
尖閣を掠め取りにくる可能性が高いと見ている。 >>598
中国人民軍は決戦主義ではない。
保有兵力は莫大だが、輸送力と兵站維持に問題があるため
一度に投入できる戦力はそこまで大きくない。
カシミールやネパール国境などを見ても
宣戦布告をともなわない小規模な軍事侵攻を繰り返し
長期間にわたって何度も何度も侵入を繰り返して占領地を拡大するという手段を好む。
日本の場合も同様に全土が戦場となることは考えにくい。
沖縄、九州、山陰山陽、四国と少しずつ蚕食していけば
アメリカもEUも最終的には中国との関係を優先して黙認するだろう。 枝野も貧乏くじひいたもんだｗ
何が立憲民主党だよｗ
旧社会党の亡霊と言った方があってる
本来保守系の論客なのに
糞パヨクの酋長になっちまって
心にも無い党首発言しないとならないとは
ほんとばかだわ
みこしに担がれて変節しちゃうとか
政治家としては最低だよな
>>601
枝野さんは保守などではないし、変節もしていない。
昔から一貫してその場でウケることしか考えていない
午前と午後では180度違うことを言って恥じないタイプの政治家だ。 憲法学者は自衛隊違憲論から合憲に変節してるが
中の人が変わったのもあるだろうが
彼らは自衛隊が合憲だったと言ってるのか
合憲になったと言ってるのか
つまり昔の憲法学者の多くが間違ってたかデマを飛ばしてたのか
憲法の条文がいよいよ現状と乖離してきたのかなんだが
>>603
国際法上の自衛の権利と
国内憲法上の自主規制
日本が軍を持っても国際社会で非難はない
国内問題として憲法の制約
自衛隊員の身分が一般人
軍規と軍法会議で殺しのライセンスと
規律に従っての戦場で指揮の移譲を必要としている
前線から首相に反撃していいですか？
ちょとまて国会で審議するでは戦えない >>604
日米、それに韓も加えてもいいが、その安全保障のチェーンの一番弱いところが日本なんだよね
制約がありすぎて >>605
国連安保理に従っての出撃では
統括する長の指揮下で戦闘はできる
国際法が優先してその地域の法律
国連軍の規律に準じて行動できる
正確にいうとこの辺りの法や解釈運用には通じてない
各国の思惑もあり日本に戦うことを認めたら
暴走する懸念と日本兵に対する恐怖心が残ってる
実績としては後方支援だけではないかな >>308
Q裁判員の安全の保証はあるんですか？
A法律で決まってるので安全です
これと同じ思考してんな。
役人か法律屋か？ 敵国のスパイもほぼ無審査で移民として受け入れ
財政難なのに経済大国に支援すらし続け
領土侵略されても敵に加担する政府がなんだって？
憲法の制約があるから戦後の日本は安全だった。
憲法の制約がなかった戦前の日本と比べてみれば歴然としている。
そこが現実の世界と頭のなかの妄想の世界と違うところ。
歴史的現実を直視するかしないかの問題だ。
専守防衛が厳しい防衛戦略だって？
まさか。
専守防衛でない米中露と
専守防衛の日本と
どちらが戦争せずテロも少なく安全だったか
歴史が証明している。
一度チベットやウイグルへ行って体験させたい人が多いようだな
銃と同じだな
武器は悪だな
平和を守ろうとしない安倍は国外追放した方がいい
現行法で出来ることすらしないで侵略を黙認してる政府
あたりまえなこのことが今までの政権では言えなかった。マスゴミに吊るされて政権が吹っ飛ぶからだ。
それくらい今までのサヨク勢力は異常だった。
撃たれるまで反撃できないんじゃ
本土に被害が出るのは当たり前だし
ごもっともなんだよなぁ
チベットやウイグルは清国の版図だったが
日本も清国の版図だったと思っている
歴史音痴がウヨウヨいらっしゃるようで。
そもそも今現在地域紛争や対テロ以外に軍隊持って戦争してる国あるかよ
一番危ない国家は核保有国で経済大国でありながら領土拡大、海洋覇権拡大を続ける中国だけどな
あたりまえの国会審議が通じない政権ができた。
裁量労働制の方が労働時間が短いなどの嘘答弁がまかりとおる。
安保法でも労働法の審議でも
何本も法案をまとめる乱暴な一括審議が常態化した。
一括審議だから、実質的な審議時間は大幅カット。
ろくな審議をしないから問題点が噴出する。
自衛隊による日本海での米軍支援は国民にも国会にも秘密。
国民の知らぬ間に日本が米朝戦争にと巻き込まれるリスクを負った。
専守防衛以外の防衛戦略などあるわけがない。
こちらが先制攻撃するなら、それは侵略行為だ。
国連憲章無視なら国連を脱退して鎖国するしかない。
それで今の国民生活が守れると思っているならおめでたいにもほどがある。
また、軍事的優位を目指すなら軍事費を急増させるほかない。
増税するか、社会保障費を削減するか。
北朝鮮のように先軍政治で耐乏生活だな。
米中露は軍事力信仰の軍事大国だ。
だが、３カ国とも国民生活の面では大国とはいえない。
治安、貧困、人権などの面で問題を抱えすぎている。
そういう国と同じ土俵に降りて軍事力を張り合い国民生活を犠牲にすることは愚かなことだ。
中国は日本を侵略することに動機もなく利益にもならない。
世界から総スカンをくい、侵略への反撃を受けても、それでも侵略するというなら
いったいどういう利益のために、どういうシナリオでそんなことができるのか示してもらいたい。
中国とは利害が対立する面もあるが利害を共有できることもとても多い。
中国の平和的発展は日本の発展にもつながる。
中国国民の生活安定と向上を後押しすることで、民主化の方向に導くことも大切だ。
改憲だ、外敵だ、などと時代逆行の憎悪と敵意の思想にとりこまれることなく
恒久平和、世界全体の利益の増進を目指すことだ。
国連安保理の対応が不十分ということだな？
安倍総理が国連安保理に文句いいに行けば？
だからってトマホークはねえだろ
もともと対地ミサイルとしても使えるように作られているが
トマホークは対艦対地ミサイルとしては異常なまでに遅い
最近の流行はマッハ3越えの超音速ミサイル
日本もそれで超音速ミサイル開発してるだろ
トマホークでなく、自分で開発したものであるべきだ
トマホーク買うとしても「つなぎ」で
>>44
論点のすり替えにすらなってねぇｗ
お前周りからよく馬鹿って言われてるだろ？ 第一撃を放つ相手が曖昧でよくわからないが
そこまで言うならその国や関係国と貿易を断つぐらいすべきだろ
戦争なんて始まったら嫌でも巻き込まれる
実際に危機が来たときにどうするかを考えないと
今やってるような下らない議論なんて何の意味も無い
国連憲章は加盟国に
戦闘機と兵力の保持を義務付けている
日本の憲法9条は国連憲章に違反するものだ
国際社会が手を取り合って互いに平和のために戦いも辞さずとの覚悟を示す中
日本だけがその和を乱してよいのか
憲法9条は日本を国際社会から孤立させるものでしかない
このような悪法は直ちに改正せよ
>>610
君の言ってることの方が、頭のなかの妄想の世界に思えるが。
というより、何言ってるのか自分でもわからんだろ？ｗ 兵器を進化が進んで戦犯だけを確実にしとめられるものが出来ればいいのになあ
無関係のものや関わりたくない者を巻き込む
無差別大量破壊はまさに最期の手段だわ
戦犯が非を認めず暴発するって言うね
だからその備えとして核シェルターの必要性が高まる
そして最悪の状況下での衣食住の確保も
つか日本人ならこの改憲論議が小泉ブッシュのときの
イラク戦争ＰＫＯ派遣問題からはじまったの知ってるよな？
なかったことにしてるヤツ
頭に脳みそ入ってるかー
そういえば細い鉄棒を
天から落としシェルターの殻をも貫通する兵器の話があったような
何より核より汚染がなくピンポイントで狙えるところがすばらしい
だが結局大量に無差別に放つことが不可能ではないという時点でダメだわな
中国網日本語版チャイナネットで掲載された情報によるとアメリカは
「神の杖」を含む多種
の宇宙兵器の研究・開発を始めているということ。
宇宙プラットホームに小型推進ロケットを装着した直径30センチ、
長さ6.1メートル、重さ100キロのタングステン、チタン或いはウラン
の金属棒を搭載するという計画で、衛星の誘導で地球上のすべて
のターゲットを攻撃することができる。
金属棒が地上から1000キロ離れた宇宙から急降下する際
のスピードは時速1万1587キロに達し、ターゲットにぶつかる
際の力は原子力兵器にも引けを取らない。この新型兵器は
反応が速く、命中率が高く、防御不可能なもので、宇宙から
打ち上げられた後、大型建物群や地下数百メートルにある
ターゲットを破壊できる。しかも、電磁波を放出しないという。
中国網日本語版（チャイナネット） 2012年2月29日
これだこれ北朝鮮はこれやりたがっているのかも
日米合同委員会の意向で改憲は強行される
それに乗じて国家権力の暴走抑止をとっぱらい人権削除もするのが目的
安倍内閣が続く限り日本の未来は安心です。
【安倍内閣の評価】
◎日米同盟の強化、安全保障の強化
・集団的自衛権の閣議決定
・安保法制・テロ等準備罪法の成立
・国家安全保障会議の新設
・防衛費増額
・日米共同声明（尖閣諸島へ日米安保適用を約束）
・共産党は暴力革命集団と閣議決定
・巡航ミサイル配備
・日英同盟復活（予定）
安倍総理は憲法９条という制約の中で最大限の防衛努力をしてきた。
日本と言う国の破壊と共産化を最終目的とする共産党や革マル立憲にとって安倍内閣ほど厄介
な内閣はいないだろう。
攻撃材料が乏しいので国益とは何の関係もないとしか思えないもりかけを持ち出して騒いでい
るが滑稽で愚かの極みだ。
安倍総理には最後の仕事として憲法改正・再軍備をぜひとも達成してほしい。ついでに「反共法」
>>637続き
ついでに「反共法」を成立させて亡国集団共産党枝野立憲を壊滅してほしい。 防衛努力を怠れば日本も中国の侵略を受けて共産地獄を味わうことになる。
【中国共産党殺人政権による自国民の殺し方】
「ナチスドイツが強制収容所でユダヤ人たちを殺す際、相手をガス室に「事務的に」送り込んでから
「機械的に」処理するのが一般的なやりかたであった。
それに比べれば、「身体をナイフで切り裂き、傷口に塩を揉み込み、そこへ焼き鏝をあてた」とか、
「（女性を）何度も強姦し、焼き棒を膣に差し込んで生きたまま突き殺した」といった殺し方は、比較
しがたく残忍非道であろう。
そこに見られる、人間同士の憎しみの激しさ、人間性の完全な欠如こそは中国共産党政権の恐ろし
い本質的特徴である。」（石平著「なぜ中国人はこんなに残酷になれるのか」ビジネス社刊）
その犠牲者は７，０００万に達すると言われる。
そして、今もなお、チベット、ウイグル、東トルキスタンでは罪もない人達が殺され続けている。
沖縄県民が米軍を追い出し、中国軍を迎え入れるなら、必ず沖縄県民もこのように残忍な方法で殺
される。
沖縄県民よ、それでも米軍基地に反対するのか？
>>601
保守なら東日本大震災の時に
宿敵自民に頭下げてでも挙国一致体制を敷いたはず
財界官僚地元の有力者、と自民と民主でパイプの太さがまるで違うのだから
反自民ポリシーと己の矜持に拘り、全ての対策が後手後手だった事を見ても
彼（とその同僚）は己の都合に比べて国民なぞ遥かに軽んじる人間だったのは明白
そういう人間を保守とは言わない >>611
日米安保と核の傘、在日米軍の存在あっての話だろうな、現実的に言うとｗ 工作員のサンプルです。
592名無しさん2018/02/17(土) 23:04:58.21ID:bytaEGGZ
日本政府が尖閣諸島が含まれる先島諸島一帯を清国に譲り渡すことを閣議決定したという歴史的事実は１０年以上前から１日も欠かさず２ちゃんねるなどいろいろな掲示板に書きまくって全国民に教えてあげているが、その甲斐あって多くの人に知れ渡っている。
今日も１００回以上、２ちゃんねるに書いたが、明日以降も毎日欠かさず書き続けることにする。
もちろん外務省にもこの歴史的事実を突きつけて追及していく。
http://2chb.net/r/okinawa/1517761495/ >>641
米の外交優先度
中国＞日本＞韓国
日本への軍事的侵略に対しては米軍はグアムを戦線ライン
核の報復はしない旨の表明をすでに行ってる やはり金の切れ目が縁の切れ目>>639
中国につたほうが得と考えれば中国に着く米に着いたほうが得と考えれば米につく
どちらでもない場合はとりあえずどちらも受け入れる
その判断は時代によって変化する
弱小豪族は皆そうしてきたし表裏卑怯の者とならざるを得ない 一発目を打たせるのはアメリカの常套手段。
アラモ、パールハーバーなど。
>>645
すまん
湾岸戦争とイラク戦争の区別ができん どんなことがあっても米国と心中しようという考えのほうが気持ち悪いし
それ扇動者の亡命先が米国しかないからじゃないかと疑われてしまいますよ
>>644
その理論でいえば韓国の例を見る限り
中国は支配者として振舞いたいのであってリーダーとなるつもりはサラサラないようだ
地政学的にもアメリカは西太平洋の覇権を維持するのに日本は必須だが
中国にとってはアメリカ軍さえ剥がせば日本にはなんの利用価値もない
なにより我が国が最も必要とする世界航路の制海権を握っているのはアメリカであり
中国はそれを崩そうとしている
つまり当分の間、中国に付くメリットはなさそうだ 野党も国防に関してもっと積極的なら選択肢に入るんだけどなぁ
まあ無理やな
>>649
でも遮断するのはまずいよな
蜘蛛の糸ではないが
糸口くらいは遺しておかないと >>648
かといって中国と心中する事になったら目も当てられんよ
欧州が中国に色気を出せるのは中国から遠く離れていて
単に金儲けの場と看做せばいいだけだから 一撃目を撃ったら それで大国の勝利が決まる！！！！
小国は撃ったもの負け。北朝鮮を見てみ。絶対撃たないから。
大日本帝国を見てみ。 バカ内閣が一撃目を撃たせ、国が焦土と化した。
北朝鮮は日本より小国だから撃ってもいいだろって？
バカ言え！ 背後で日本を狙っている2大国は大喜びだ。
アメリカが守ってくれるって？ バカ言え！
世界のはずれの小国を守るために自国の若者が死ぬなど、
アメリカ国民の世論が許すわけないだろ。
>>652
そりゃ遮断なんかありえん
アメリカ海軍は軍事的に中国の90％を遮断できるが
その際には我が国も40%遮断されると試算されている
とはいいつつもし、アメリカを追い出して中国の傘下になれば
生殺与奪は中国に握られる 政府が入れまくってるスパイ移民の一撃で容易に落ちるだろ
原発、インフラ、中国人に売却しまくってる水
妄想で北朝鮮スリーパーセルと戦っているのに
現実のスリーパーセル、孔子学園を放置するバカ右翼死ね！！！
>>655
あんなありえない整備でありえない事故を起こすのは
世界共通の仕方がないという認識ですよね >>622
簡単な話
中国が太平洋に出るには日本を突破しなくてはならない
そして中国が1843年以前のように東アジアに覇権を打ち立てる為には
アメリカを追い出し日本を下さなきゃならない
世界から総スカンなんか恐れる国ならば言論弾圧や人権弾圧などしない
経済の深化が戦争を防ぐのならば第一次世界大戦や第二次世界大戦も起こっていない
当時の英仏独の経済の深化は今の日中よりも遥かに深かった >>659
すまん
もうちょっとわかりやすく
ありえないというのがおかしかったか
正確にはありえないというのは俺の願望に過ぎず
当然、ありえない事態に備える必要はある 敵基地は地球外にも存在しうるという話だということだと思ってるんだが
そうではないのか
そして100年後地球の廻りのスペースデブリを掃除するのは
地球の子孫って話だろ
100年後のスペースデブリの掃除屋は今の人類の
愚考の尻拭いをさせられるわけだ
底辺に任せるだろう
>直径30センチ、長さ6.1メートル、重さ100キロのタングステン、チタン或いはウラン
これ書いた奴比重ってものが解ってんのか？
元々専守防衛とはそういうあらゆる不利を受け入れて、国民総玉砕、又は被占領の覚悟で最低限の防衛をするものだ。
もともと専守防衛とは軍事力に頼って戦争しようなどと思わないこと。
だから戦後の日本は平和だった。
専守防衛でない米中露は戦後も軍事力に頼って戦争した。
だから他国とトラブルを起こしテロに悩まされて安全にならない。
>>672
日本は専守防衛してたら戦争はなかったけど戦争より酷い一方的虐殺、拉致、領土侵略されてるから専守防衛より交戦権あったほうが平和だと証明されてる >>672
日本にテロが無かったと思ってるのか
人口密集地での爆弾テロもハイジャックも経験済みだぞ日本は 中国が太平洋に出る通路はいくらでもある。
中国は1843年以前に、東アジアに派遣などうちたててはいなかった。
アメリカを追い出すことも中国を追い出すこともできやしない。
世界から総スカンをくって中国経済が成り立つと思っているなら能天気もいいところだ。
経済の国際化は戦争の原因にもなるし戦争を抑止する力にもなる。当たり前のこと。
第二次大戦前はユーロ圏などなかった。今より当時の方が経済的結びつきが強いとはトンチンカンもいいところ。
世界恐慌のあとには列強はブロック経済に走り、それが第二次大戦の一因にもなったことを知らないアホがいるようだ。
中国恐怖症のウヨウヨ諸君は、
地球の裏側の南米に移民でもしたら？
>>603
憲法学者の大半は今でも自衛隊違憲説。
合憲に変節した学者なんてごくごく一部だよ。
自衛隊が合憲だって言ってるのは
自然法に基づけば国家には国民を守る義務があるので憲法9条そのものが無効だと言ってる連中くらいのもの。 ネトサポ工作員わいてっかー
今日も敵国を強大だと煽り、自民党に権力集中
させようとしてっかー
国際法に基づいても憲法9条は国連憲章に違反してるし
日本の現状に合わないから削除なり改憲なりは不可避
変えないなんて選択肢はもう存在しない
憲法9条が国連憲章違反とはアホらしいにもほどがある。
そんな国際法学者がひとりでもいるなら挙げてみよ。
戦後の平和と発展を基盤になった憲法9条が日本の現状に合わないとは
いったいどこのバーチャル世界に住んでいることやら。
ウヨウヨ連中の思想的堕落もきわまれりだ。
国家には国民を守る義務があるから、
トランプの戦争を支持して国民の被害を無視する
無責任な者は首相の座から引きずり降ろすべきだ。
>>680
国連憲章は国連が加盟国の自衛権を尊重すると書いてるだけで
加盟国に自衛を義務付けているわけではない。 敵国だって？
憎悪と敵意の思想に凝り固まったウヨウヨ連中の千倍特許なんだよ、
敵国をほしがるのは。
>>681
戦後の繁栄と平和はアメポチとしての繁栄と現実から目をそらした平和。
憲法9条があっても日本は何度も戦争に参加している。
憲法9条はあくまでアメリカの飼い犬としての首輪であって、それを自己欺瞞のための小道具として使ってる連中がいるだけ。 >>680
つか国際法を上位とするなら憲法そのままでいいんじゃねーの
この考え方なら国際的な活動つまり国連軍は憲法ではなく
上位の国際法によって運用できる >>685
日本の憲法でも違憲立法審査権は条約にも及ぶので
国連憲章と日本国憲法が本当に矛盾してるなら条約加盟が無効。
つまり日本は国連から脱退しなければならない。 >>682
自衛の話じゃない
空軍の保持が加盟国の義務として明記されている
憲法の9条は空軍の保持を禁じている
よって国連憲章に違反する憲法である >>685
それだとどっちが上位かの議論にしかならん
ねじれてんだから解消すりゃいいんだ
日本のために国連憲章を変えさせるか
国連憲章にあわせて9条を削除改正するか
あるいは日本が国連を脱退するか そもそも日本国憲法は国際法遵守をうたっている
にもかかわらず9条は国際法の憲法たる国連憲章に違反する条文となっている
つまり日本の憲法はそれ自身が憲法違反する矛盾を抱えたままなのだ
>>686
各国内ではその国の憲法が優先し国際間では国際法が優先するという
概念ではいけないのかい？
内政不干渉が原則だろう 日本が国連に加盟したのは1956年だ
本来であればこのときに違反憲法である9条は削除するのが国際社会に対する最低限の礼儀だ
それもせず60年も経っている事を日本人は恥じねばならない
平和は平和さ。戦争よりましに決まっている。
それがわかちないのは、戦争を知らない平和ボケ。
どの国も他国を無視して自国の思いどおりに生きていけるわけがない。
アメリカを無視できないのはやむをえない。ただし、安倍政権は度が過ぎている。
トランプの戦争を100％支持しては、日本国民が甚大な被害をこうむりかねない。
自衛隊が米軍の戦争に協力しているのは事実だが、本格的に参戦していないのは
憲法9条の制約以外のなにものでもない。他国は参戦しているのだから。
そのおかげで、他国ほど日本は大規模テロの被害にあっていない。
今のアメリカは9条の制約を外して日本が米軍と共同する軍隊になることを望んでいる。
日本がアメリカの盾にされるのを阻止して、日本国民の利益になっているのが今の9条の存在価値だ。
692はいつまでアホなことを言うのか。
9条が国連憲章違反だと言っている国際法学者をひとりでも挙げてみよ。
>>689
日本の法規の優先順位は
ポツダム政令
非核三原則
日本国憲法
ポツダム宣言以外の国際条約
通常の法令
と決まっている。
憲法第98条第2項はあらゆる国際条約に加盟しろと書いているわけではないし
制定時期から考えて「確立された国際法規」とは国連憲章ではなくポツダム政令のことだろう。
つまり日本が憲法以上に優先しなければならないのはポツダム政令と非核三原則だけだ。 >>693
1937年の中国人も、抗日戦なんて愚かな真似をせずに日本軍に降伏し、
奴隷の平和に甘んじていれば良かったのにね。 >>690
その概念を実現するとしたらどういう状態になるんだ？
国際法が義務としているのは空軍の保持だ
加盟国は必ず空軍を持ってなきゃならない
どうするんだ？
航空自衛隊は空軍ではない 689は、憲法9条が国連憲章違反とする国債法学者を
ひとりでも挙げてみよ。
質問に答えず嘘を言い続けるな。
>>695
それは通用しない
国連に正式に加盟しておいて国連憲章は無視するなどあり得ない
それでは国連に加盟する意味がない
他国に迷惑をかけるだけだ >>690
条約の効力が国内に及ばなければ何の意味もないだろう？
憲法はあくまで国際条約に優越する。
例えばブラジルがどれだけ国際的に批難されても犯罪者引渡し条約に署名しないのは
自国民を海外政府に引き渡すことを禁じるブラジルの憲法に抵触するからだ。
同様に国連憲章が日本国憲法と矛盾するならば
日本は国連に加盟してはならない。 >>699
その通り。
本当に憲法と国連憲章が矛盾するなら国連から脱退するのが筋。 >>697
国際法上の活動においてかかる役割を航空自衛隊が担うものとする 1キロ先の家から、敵がナイフを持って出てきたところを空爆でドカーンとやるのは、正当防衛にならないが、
1キロ先からアンチマテリアルライフルでこちらを狙撃しようとしているところを、ドカーンと攻撃するのは、正当防衛になる。
長距離ミサイルなどは、このライフルのたとえと似ていて、いったん発射されると、確実な迎撃手段がないから(今のところ)、
発射自体を阻止するための攻撃が正当化されるのさ。
国連憲章は戦争を違法化している。
自衛権の発動が許されるのは
国連安保理が集団安全保障の措置をとるまでの間だけだ。
国連憲章は集団安全保障を目指しているのであり
各国が勝手に軍事力で自衛する体制を目指しているわけではない。
自衛の名のもとで戦争がおこなわれてきたのだから当然だろう。
もう地球破壊兵器を日本が作れば解決じゃね
専守防衛で一応抗戦するが本土がかなり破壊されたら地球破壊兵器起動
>>701
その通りだ
国連憲章を守れないなら国連は脱退すべきだ
国連の一員でいるならば違反憲法の9条は削除しなければならない
あるいは国連憲章を日本のためだけに200カ国の承認を得て変更させるのか
日本国憲法は国際法の遵守を義務付けているのだから
憲法をまもるなら明確な姿勢を示さなければならない >>701
それは明確な基準があるわけではないだろう？
ブラジルは自国憲法を上位とし国際社会はそれを認めているという話だ
新しく国際憲法なる概念を創設してもいい >>706
その通り。
国連憲章によれば軍事力行使が許されるのは
安保理決議を拒否できる常任理事国か、その手先だけだ。
それ以外の国が戦争をしたいなら
相手国の反政府勢力を支援して合法的な内戦を起こすしかない。 暴漢の襲撃と国家間の戦争を同列視しても意味がない。
国家間の戦争は、理由もなく突然始まるわけではない。
利害対立があり、政治的調整に失敗した果てに
両国の指導者が国民に対して面子を保つために戦争せざるを得なくなるものだ。
だから大事なことは、そういうことに至らぬための意思疎通と利害の調整だ。
国民からの弱腰批判を恐れての「毅然とした外交」合戦などチキンゲームに等しく愚かなことだ。
国民も、好戦右翼に煽られて強硬外交を支持する無邪気な国民に転落してはならない。
>>710
日本国憲法第81条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。
最高裁が判断する基準は憲法であって国連憲章ではない。
そしてどんな国際条約であっても国内の法律、命令、規則又は処分に結びつかなければ実効性がない。 専守防衛とは軍事力に頼って戦争も辞さない国にならないこと。
だから戦後の日本のように、戦争しないで済む国になる。
専守防衛でない米中露が戦争しテロに悩まされる国になるのとは大違いだ。
軍事力に頼らず平和外交に田徹するのだから、いきなり市街戦になるわけがない。
それは戦後の日本の歴史が証明している。
>>715
日本は戦争もしたし、テロ先進国でもあった。
日本が平和だったというのは記憶喪失か
義務教育をさぼったか
9条信仰のあまりに現実認識ができなくなった馬鹿の寝言だ。 >>715
お前の言ってる平和は枯れた芝生を塗料で緑にして、
鮮やかなな天然芝ねーって言ってる中国と同じ
日本はまったく平和ではない >>700
非核三原則は単なるスローガンで法律でもなんでもないだろ。 >>714
ようは日本国憲法に適合すればいいのだろう？
適合するように新しい国際法をつくればいい
ようは改憲ではなく国連憲章を改めるのよ >>703
そしたら航空自衛隊は武力って事になる
憲法違反だ そもそも日本国憲法施行した1947年ってミサイルとかの脅威がない時代だっただろ
ICBMやSLBMだけでなく、今後SFじゃない宇宙兵器が出てきた時代にも憲法変えない気かね
神聖不可侵の宗教なのか？
>>719
君が国連加盟国大半の支持をまとめてくれるならそれでもいいよ。
手段は穏便な交渉でも、金で買収でも、軍事力で恫喝でも、いっそ世界制服戦争を起こしても構わない。
ただ俺に迷惑だけはかけないでくれ。 >>720
ちげーよ
空軍も自衛隊も同じ兵器を使っているというだけで
その目的・精神は大きく違う >>722
プーチンに相談してくるから待っててくれ >>723
国連の要請に応じて自衛隊送ったら
国連軍として攻撃命令でたら攻撃しなきゃならん
そしたら自衛隊の装備は武器って事になる
違憲だ >>721
日本国憲法制定は1946年だけど
日本政府が憲法解釈を変えて専守防衛とか言い出したのは1951年で
すでに長距離ミサイルが実用化された後だ。
1946年の時点では日本政府も「自衛権はあるが、行使できない。侵略されたら無抵抗で降伏。」という解釈であった。 >>725
なに言ってんだ
専守防衛でも相手が攻撃してきたら撃つ
いっしょじゃん >>727
自衛隊の建前はあくまで防具だ
武力ではない
国連憲章が義務付けているのは武力の提供だ
その要請に応じて自衛隊を送れば自衛隊を武力として扱う事になる
それが違憲なんだよ >>728
だからその武力か防具かというのは目的、精神の問題なんだよ
防具として使うのが自衛隊
武力として使うのが国連軍
そして国連軍とて我欲のための軍ではない
日本が交戦権を行使するものでもない
国際的な警察権の行使だ まあ、現実問題として国連憲章と各国憲法の矛盾というか齟齬が問題になっているわけではないでしょ。
そもそも日本が国連に加盟したのは国連憲章以降だからその矛盾がダメなら憲法改正しないとい）。
自衛隊も国連に加盟する前からその前身が始まっていたわけで、私個人としては国連に加盟するにあたって加盟が認められないか
期限を切って改正するよう義務付けられるはずだけどそういう議論がなされた形跡すらないでしょ（私が知らないだけかもしれな
（国際社会に独立国として復帰してその一員としての義務を担うにあたって）
必要となる憲法改正を行うべきだったと考えているけど、当時はそれをやると共産主義国家までは行かなくても
間違いなく社会主義国家へ向かってしまう情勢だったから、自由主義陣営に残ることを最優先しただけだろうに
その後も火中の栗を拾う覚悟を持った政治家（政党）が現れなかったということだね。
ただ、今になって改憲しようとしている今の自民党と安倍さんにその気概があってやっているかということになると
はなはだ疑問だと思う。
国連憲章を守らないとなれば、これもまた国際法の遵守という憲法の定めに違反する事になる
国際法に違反したうえ、自国の憲法にも違反するって事だ
9条はガラクタ
お荷物なんだよ
>>730変なところで改行入っておかしくなった。
長文になってしまったしわざわざ訂正しないから無視するか気合いで読んでください。 >>729
そんな使い方できるわけねーだろ
自衛隊が国連軍に参加してイラク空爆して帰ってきたら違憲だーってなるに決まってんだろ 日本のような細長い国土では先に撃たせてやる余裕なんてない
首都に限らず陸地に一発食らえばそこで国土を分断されてしまうのだから
他国の攻撃なんて、止められるどころか察知もできないんじゃね？
まあミサイルどころか、日本で911が起こらないのは警察が優秀だからだろうが、思想家が絡むとサリン事件みたいは止められないんだろうし、
相手の方が頭よかったら悲劇だよな
だいたい9条改正したら他国の戦争に巻き込まれるとか言ってるけど
そんなん国連に入ってりゃ当たり前だろ
みんなで手を取り合って軍事力を負担しあって共有して平和を築きましょうってのが一応国連なんだから
嫌なら脱退すべきだよ
くだらねー議論してるけどさ
自衛隊が米軍の名実ともに指揮下に入って傭兵扱いされてるんだけどな
もう日本の軍隊じゃないんだけどｗ
輸入すれば米穀が喜ぶし
国産すれば身内が喜ぶ
どちらにせよ上級国民は儲かる
これは確かにそのとおりなんだよな
第１撃は甘受するということで専守防衛なんてそんな美しいものじゃない
でも俺は国民が決めたならそれでもよいとは思う
ただシェルターだけは作りはじめれよ
「ミサイル落ちるなんて思ってませんでした」とか歴史に残る間抜けなセリフを言うつもりなのか？
>>733
名実ともに国際的に認められた法に対してそんなこと言うヤツはいない
いまなすべきことは国際法をそのレベルにまで持っていくこと
国際法の整備 >>741
自国の憲法一つ変えられない非常任理事国が国連憲章を変えるって？
200カ国説得して？
は？ >>736
つかアメリカみたいなスパイ衛星があっての話だからなｗ
先手とか言ってるヤツあほだぞ >>737
その手を取り合ってが一部の陣営を利したり信用できないから
こんなことになっておる
だから正常に機能させるために名実ともにそれを実現するために
国際法の整備が必要なの >>738
だから米軍の我欲に振り回されないように国際法を整備して
国連軍として動くんだよ
日本軍としては決して動かない 安倍が言うように「専守防衛＝本土決戦」は合ってるし、事実上アメリカ切り捨てて多国間防衛やるって決めたんだからしょうがねえだろうが・・・。
「自分は防衛戦略に乗らないけど人的資源だけ割いてくれ」なんてアホ理論が通用するのはオイルレーンの為に公共事業で戦争やってたアメリカだけなんだよ。
枝野もさすがに空気読めよｗ
安倍が真っ先に飛びついた大好きなインドは中国を両側から挟み込むのを想定してるから、当然同盟するなら日本も再軍備がいるってだけだ。
まぁでも最終的に日本も中国と同盟結ぶだろうから既存の左翼は兵站の考え方自体が時代遅れだからほんと滅んでくれ。。。
日本、インド、アセアン、オーストラリア、中国辺りまで共同歩調取るのは既定路線だろ。
オマケで欧州とかロシアもついてくるけど、まぁオマケはあくまでオマケ。
アメリカとイギリスは引きこもり路線だからまた別枠。
>>742
いいものは変えない
使えないものは変える
変える必要があるのは国際法
当たり前のことだが？ >>743
先制攻撃云々ってのは予防的一激論だろう。
相手が物理的に射撃準備を始めたのを察知してから
スクランブルして基地攻撃とか人間の組織にできるはずがない。
先制攻撃とスパイ衛星はまた別の問題だ。 だからよ
「安全保障にタダノリするな」という声に対して
「国連軍として参加する」
そのために国際法の整備を条件とする
これでスジが通るんだよ
世界からのオーダーを満たす
>>743
戦略核スパイ衛星ならとっくに打ち上げたろ。
ハワイからインドまでの間をカバーできるよ。
オーストラリアが軍事同盟結んできたのも日本の衛星でカバーするためだよ。 >>747
日本国憲法は9条に限らず穴だらけで、半ば無視されてるのが現状だが
ダグラス・マッカーサー元帥による欽定憲法だからな。
改憲を主張すること自体がマッカーサー元帥への不敬だ。
もっと穴の多かった明治憲法の改正案が国会に提出されなかったのと同じ論理だよな。 >>748
いまの先制自衛論ってスパイ衛星必須のレベルなんだが
ミサイルの照準を向けるにしろ燃料を注入したにしろ
海の向こうの相手基地をどうやって確認するつもりなのさ
だからあほだと言っている >>752
スパイ衛星が必須なのはミサイルが飛んできたら打ち落とせばいい、という専守防衛論だろう？
先制攻撃論は反撃を許さず軍事拠点を破壊するのが目的だろうから
綿密な情報収集、緻密な作戦、具体的な訓練重ねて長期間準備するもののはず。
専用の軍事衛星でリアルタイム情報を収集しても中止の判断くらいにしか使えないのでは？ 先制攻撃とか言ってると中国が反応しちゃうんじゃないの？
経団連は何て言うかな？
>>753
（*,,´J｀）覚悟は出来ているんですよ！ >>755
先制に自衛権を適用する条件わかってないだろ
それにミサイルを打ち落とすのに必要なのはレーダーだ
衛星に高性能なレーダー積むならあるにこしたことはないがな >>758
予防的一撃論は自衛の手段に関する議論で
そしてミサイルを打ち落とすのは専守防衛論だ。
先制して予防的一撃を加えるのはそもそもミサイルも撃ってこないようにするため。 >>747
使えないもの変えるなら憲法9条改正になるだろ >>760
あんたの言ってるのは「自衛」の領分を越えてるんだよ
「あいつ攻撃しそうだから先に撃ちます」なんて通用しねえんですよ >>761
北朝鮮もアメリカもいま9条ごっこで睨みあいしてるんですが？
ジョンとトランプに撃てといいたいわけですよね、あなた >>747
ねじ曲がった斜め上の理想は結構だが、
まず国連憲章を変更できるまでは国連は脱退するのが筋
それさえもできないなら話にならない
国連脱退より前に憲法改正発議になればお前の負けだ >>763
動かしてみろよ国際社会をよ
国連憲章を改定して200カ国に再署名させろよお前が
憲法改正発議の前にな
それができるんだろ？お前の 安倍総理はどうして「憑依によって心を読んだり操る裏社会の組織」を取り締まらないのですか？
半島の某独裁国家も国民を監視する為に心を読んで監視支配しているはずです。
それを訴えれば、その国の独裁体制も変わるかもしれないのに、訴えもせずに米と一緒になって某独裁国家への空爆などするつもりなんですか？
それは危険な独裁国家とは言えども一般の弱い国民に対する虐殺行為ですよ。そんな行為を日本はするんですか？
>>762
それは君の主観だね。
予防的一撃論は自衛の手段として数千年前から議論され、あるいは実践されてきた。
君に通用しなくても紀元前5世紀のローマ人は全く困らないだろう。 >>765
なんで？
俺は武力行使でいいと思ってんだけど つか日米露中英仏加豪あたりがまとまれるなら
国連捨てて新しいのつくってもいいだろ
未来の可能性まで捨てる必要はないしな
>>769
だからあんたの考えは数千年古いんだｗ
>>770
奇遇だな
おれもトランプは武力行使でいいと思ってる アメリカが札付きの用心棒からマッチョな下宿人に格下げになったんだからそのくらいの安全保障は必要
>>772
紀元前から21世紀までごく当たり前に存在し、実践されてきた予防的一激論が古いなら
新しい考えっていったい何ぞ？
君に知的障害がなければ分かってると思うが
核開発国やミサイル開発国を攻撃するのも予防的一激だぞ？ >>775
帝国主義時代の戦争でもひとりでやってなさいな
ほんと改憲派はこのレベルだわ
戦前に逆戻り >>776
プーチンのアポとれたか？
いつ会うんだ？ 自衛隊を憲法に加えることには意味がないというなら、意味のある憲法改正を提案しろよ
日本を守るためには憲法９条は削除すべきくらい言ってみろ
>>777
ごめん
まず安倍ちゃんとアポイント取れないみたい >>745
接種でエボラばら撒いてアフリカに国連軍進駐させ資源争奪
フランス兵を筆頭に子供レイプしてるのは知ってるけど
国際連合軍に幻想抱いてるってお花畑過ぎない？ >>779
そうか、やっぱり国連憲章改定は無理だろお前
無理なことをできるできる言うな >>780
いずれにせよ
必要ですよ
ジョンレノンみたいだなｗ スウェーデン、フランスが徴兵制を復活させたのは、中国の脅威からだからな
ロシアなんてのはごまかしだよ
中国が他国の土地を買いまくり、軍拡しまくりで、中露対その他も近いかもな
>>778
司法と立法と行政の独立性
行政の長の直接選挙もしくは都道府県の長から互選
司法の独立、人事（法務省）、予算、司法立法、護憲会議（国会法案全審査）、行政と立法に直接捜査権
立法府の党議拘束廃止、政党助成金の廃止、定員１００人程度にして議員の独立性を担保、議員質問の制限廃止
問題点
国会が自分たちを罰する法律を作らない
民主党はいうう事を聞かない公務員の給料カット
自民とは公務員を買収するかのように毎年給料上げ
政治責任を押し付けた官僚の優遇人事
警察不祥事を捜査できる組織がない
まともな国の形を作ってから戦争を起こさない仕組みを強固にして
国民の幸せと国際貢献に励むべきですね >>784
鳩山由紀夫総理「総理大臣は裁判官に命令できる立場」
菅直人総理「日本の憲法には三権分立と書かれてない」「議会制民主主義は期限を区切った独裁」 >>785
安倍総理「私が立法府の長です」と国会答弁 >>786
野党もマスメディアも評論家も知識人も総理大臣を国会の長と見做している。
国会運営や採決の仕方に関して批判されるのは総理大臣であって議長ではない。
菅直人総理は正しいんだよ。 占領軍が新憲法（日本国憲法）を日本に強制した時、まだ冷戦は始まっていないし、
中国も共産党の天下ではなかった。占領軍はとにかく日本の再軍備や国力回復を
恐れていた。当時は原爆も米国しか持っていなかった。しかし、共産中国が誕生し、
朝鮮戦争が起こり、大きく世界の情勢が変化し、日本を非武装のまま占領終結とい
うわけにはいかなくなったため、安保条約と引き換えにＳＦ条約が締結された、とい
うのが戦後史の流れである。しかし、日本国民からすると米軍が居座っているように
思え、６０年安保闘争が起きるのである。共産圏の風も吹いてきた。資本主義国で
ありながら、社会の風潮は赤いという、おかしな国家ができあがる。以下略。
>>787
日本の乗っ取り方
国会の過半数の議席を取る
与党の過半数の派閥を作る
政党助成金で議員買収して党議拘束をかける
最大与党党首が行政府を私物化
日銀と裁判官の人事権を掌握
誰がこの国を守れるのか疑問ですよね >>790
多数派が政策を決定するのは民主主義の大前提だ。
民主主義から国を守りたいならば暴力革命を起こすしかない。
誰が、というなら暴力を厭わないテロリストだな。 >>791
人の意見を勝手に変えるなよｗ
この国の民主主義が機能しない問題点が多々あると言ってる >>792
どこが変わってるのか教えてくれ。
どんな国でも民主主義は多数決で決まる。
多数派から国を守る方法は
少数派が血と暴力と恐怖をまきちらす以外にない。 >>793
この国に暴走を止める手段がないと書いてる >>794
だから多数派の暴走を止める手段は暴力だと書いている。
少数派が血と鉄と恐怖を撒き散らせば多数派なんかどうにでもできる。 三権分立は民主主義の暴走を止める第一の仕組み
議員買収（政党助成金の分配が不公平）の合法化
政党政治、派閥拘束で国会議員の四分の一で
この国が乗っ取られる危険性がある指摘ですよ
国会四分の一で暴走可能なのに民主主義ですか？
その先にある非合法のテロ革命で国民が分断されるのがお望みですか
そうなってはいけないので問題点を指摘してる保守民主主義者ですよｗ
>>796
日本国憲法は三権分立を定めていない。
議会制民主主義は期限を切った独裁である。
これは平成の名宰相、反原発の英雄と称される菅直人総理の国会答弁であり
憲法学者も護憲派政党も日弁連も知識人も全く批判しなかったことから
日本国憲法の解釈として正しいと考えてよい。
つまり現行憲法下での民主主義とは独裁主義と同義だ。
そして、護憲派政党が主張するように
民主的な手続きによって日本国憲法を変える事は許されない。
ならば独裁を嫌うものは暴力に訴えるしかない。
憲法は革命も内戦もテロも虐殺も禁止していないのだから
独裁を嫌うなら暴力革命を起こして、少数派が多数派を恐怖支配するしかないんだよ。 パワーバランスの問題でアメリカがロシアや中国やその衛星国に何も出来ない前例を作ってしまった以上は自分の国で守るしかない
撃たない破壊兵器でも持たなきゃ外交的に威圧されるだけ
アメリカと同盟国じゃない日本だったら戦後ソ連や中国がどんどん政治介入しただろう
軍隊を持たない国なんて現実逃避もいいところ
戦争の準備をしない国は最も戦争になりやすいのは当たり前
本当に戦争したくないなら軍備について真剣に考えるべき
>>797
778 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/02/19(月) 23:38:30.02 ID:Y1IItJJp0
自衛隊を憲法に加えることには意味がないというなら、意味のある憲法改正を提案しろよ
784 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/02/20(火) 00:08:01.50 ID:jKpRVjjp0 [1/6]
>>778
司法と立法と行政の独立性
一連の私の主張は７７８さんに対するものですが
あなたは７７８さん？と違うでしょ
紛らわしいから横レスすんなよｗ めんどくさい >>799
え？
四つもレス返しておいて今さら？
しかも直接のレスは796からしか繋がってないのに
貼るのは784なの？
結構本気で驚いたわ。 暴力肯定の革新系は嫌いです。
平和のために壊れない民主主義をつくる
国際法で戦争しない仕組みを作っていく
いかなる場合も戦争内戦紛争を起こさない努力をしましょうｗ
なんで軍隊の保持が禁止とばかり言うのか
9条のどこにも書いてないのに
>>801
誰が個人的な好き嫌いの話をしたのか知らないし
俺も個人的に君の趣味嗜好には興味がない。
憲法9条がテロや内戦を禁止してない以上
現行憲法を平和憲法を呼ぶ人たちの主観では、少なくともテロは平和的手段のはずだ。 赤軍派見たいな事言ってる人いますね
少なくとも与党は国民を殺してませんよね。
支持者の中に犯罪者はいるかもしれませんし
福祉を削って理不尽な死を選択させてるかもしれませんが
今後も対立構図を作って自国民を殺すことはないと信じてます。
日本はなぜ中国、韓国、北朝鮮ごときに舐められ続けるのか？その答えは簡単。日本が戦後、７０年も
たつのに未だ半人前の国で、独り立ちできない弱い国だからだ。
ではどうしたらよいのか？その答えも簡単。強い国になれば良いだけのこと。
具体的には、
①憲法改正・再軍備を達成する。原潜、原子力空母の配備。核武装、徴兵制の復活。
②愛国心、道徳心を養うような教育の実施。「教育勅語」の復活。
③スパイ防止法、国家反逆罪の法制化。
④日米安保を破棄し、新たに日米軍事同盟を締結する。
これでやっと日本は一人前の国となり、連中に舐められることもなくなるだろう。こんなことを言うと必ず、
「軍国主義の復活だ」とわめき出す輩がいるが、考えてもみよ。連中が上記の多くを手中にしているのに
対し、日本には何もないのだぞ。これでは舐められて当然だ。今のままではいつまでたっても、拉致問題、
領土問題、慰安婦問題等何一つ解決しない。
技術大国の日本、すでに自衛隊があるのだから、①の達成は容易なはず。問題は平和ボケした国民の
意識改革だな。ミサイル２，３発ぶち込まれないと目が覚めないかも。また、憲法改正に反対する共産党
や革マル枝野立憲は諸悪の根源だな。
安倍総理には最後の仕事として、憲法改正・再軍備をぜひとも達成してほしい。
>>801
戦争を望んでるのはお前だろ
民主主義が嫌いな人間に民主主義を押し付けようという
その精神が戦争を生むんだよ この論理だと北朝鮮の核武装も容認しなくてはならないのだが
安倍は頭悪いな
民主主義が嫌いな人々に民主主義を押し付ける連中が
一番戦争を望んでおり、実際に最も戦争を行ってきた
そうアメリカは民主主義を押し付けるために戦争と虐殺を正当化したのだ
民主主義は悪魔の宗教だよ
>>804
放射能でホロコーストしてるのが自民党
世界はみんな知ってること >>「私から拉致問題、核・ミサイル問題を取り上げ、
日本側の考えを強く伝えた」と述べた。
どうせ、国会答弁と同じで意味不明のことをしゃべっただけだろ。
何を偉そうに・・・
大丈夫
侵略戦争みたいに第一撃はアメリカが戦場だったけど、それ以降は日本が戦場
そういう風にすればよろしい
>>805
ナメられているのは、まともに外交できず金バラまくしか能が無いからだよ。
安倍を見てるとそれがよくわかる。 >>811
たしかにな
奇襲で先制攻撃したもののあとは植民地でぼっこぼこ
しまいにゃ首都空襲されるわ原爆落とされるわ
先制攻撃できたらうまく行くと思ってる安倍ちゃんがおかしいわ >>5
税金払わぬパヨク屋に言われてもな
キチガイ活動屋 >>807
核武装が問題なんじゃなくて
核を持ってるぞと周辺国を恫喝してるのが問題
イラクと一緒
なんなら結果として持って無かったとしても攻撃対象となりえる 小国が先制攻撃したら、得をするのは大国。
大国が圧倒的な軍事力で小国を占領する口実ができるから。
北朝鮮は小国だが、北朝鮮を攻撃して喜ぶのは、背後の中国ロシア。
そして、中国ロシアから日本が攻撃されたらアメリカなど守ってくれない。
地の果ての小国を守るために、自国民を犠牲にすることなど
アメリカの世論が許す訳がない。
>>812
湾岸戦争で110億ドル払ってもろくな評価されなかったのが
後の安保法制につながったわな 結論：立憲民主擁護派は国賊であり多数の日本人を殺害したくてたまらない人々
９条は中国韓国北朝鮮が恒久実施すべき憲法、ただそれだけ
>>817
金出そうが、自衛隊出そうが、自衛隊員が死のうがまともな評価などされるわけないだろ。
なぜなら、白人に差別されている黄色人種だから。 もし、北朝鮮から第一撃を貰って日本が開戦時の戦場になったとしても、それ以降は韓国が戦場になる
中国も韓国が人民軍の通過＆駐屯を認め無ければ、戦場は日本本土には無らないはず
わかっちゃいない。またウマ・シカなのか。
馬鹿なのか。
専守防衛では、国民が死ぬ。
死ぬ前に反撃して敵を殺さねばならぬ。
それが守ることの本質だ。
国民の命を守るには、敵の攻撃即反撃で
なければならない。
ボクシングのカウンターパンチがその典型だ。
まず相手がパンチを出して
こちらに当たるタイミングと同時にかわしながら
こちらのパンチを当てるカウンターだ。
私は傷を受けず敵が倒れる。これが防衛である。
ブルース・リーの截拳道
「相手の拳（攻撃）を截（たつ、防ぐ、さえぎる）道（方法、ダオ）」
これは「敵を倒す」という武術としての側面を表すとともに
「生きていく上で直面する障害を乗り越える方策・智恵」
も示したものである。
リーは東洋哲学、特に古代禅仏教と老荘思想を高く評価している。
リー：師よ
高僧：おまえの才能は技の域を越えたようだ。お前の技は心的洞察の域にある。
私の問いに答えるがよい。お前の理想とする最高の技とは何か？
リー：技を持たぬ事です。
高僧：よろしい。もし敵を眼前にした時はお前はどう考えるか？
リー：敵などは存在しません。
高僧：それは何故か？
リー：なぜなら"私"という言葉自体、存在しないからです。
高僧：…うむ、続けなさい。
リー：良い戦いは小試合の様であるべきです。
しかしそれは真剣なものでなければなりません。
優れた武術家は気を張り詰めることなく、
しかし用意が出来ていて、考えるたり想像したりする事なく、
起こりうる何事に対しても準備が出来ている。
相手が押せば私は引き、相手が引く時は押す。
そしてチャンスが到来した時…私が打つのではなく、
"それ"（※拳の事）が自ら打つのです。
【奥儀】ブルース・リーはこう語っている。
優れた武術家は気を張り詰めることなく、
しかし用意が出来ていて、考えるたり想像したりする事なく、
起こりうる何事に対しても準備が出来ている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
共産党なんて、如何に国にとって軍事力が大事なのかと言う事すら理解出来ていない、
あらゆる外交に影響して行き、他国の思惑を払いのける力が必要だと言う、誰でも理解できる事をね
わざと屁理屈を並べ立て受け入れようとしない、また、現在国を運営している方達の足を引っ張ると言うお馬鹿な存在になっている。
憲法９条自体をなくしちゃえば戦力持ち放題になるから、議論の必要自体がなくなるのにな
まぁ 他国同士の戦場としては、日本が一番いいだろうな。 何もしないし、何もできない。
一発くらっても、何もできないよ。
>>818
それは違うな
もし9条が無かったらアメリカの戦争に巻き込まれて
多数の日本人が死んでいただろう 9条を無くしたいなら、さっさと敵国条項を削除しろとアメリカに言って下さい
824は北朝鮮の回し者か。
「国を運営している方たちの足を引っ張る」という言いぐさは北朝鮮そのもの。
「国を運営している」トランプの足を引っ張っているアメリカの国民やメディアとは真逆の価値観。
日本はアメリカと自由民主の価値観を共有している。北朝鮮の回し者の価値観とは違う。
第一撃で日本が戦場だって？
まさか。
日本を戦場にしようと思ったら
何万、何十万人の兵員を日本に送る能力が必要だ。
自衛隊と在日米軍の反撃をものともせず
そんなことができる国があるなら挙げてみよ。
日本人がすごいわけじゃない！
あべがすごいわけじゃない！
日本朝鮮化政党
部落穢多朝鮮非人街宣車を財務省前に送り込んだらしいな
部落穢多朝鮮非人市民団体
あべやめろ大暴れ
税金払わないぞ恫喝もやったらしいな？
穢多朝鮮非人
>>831
そういう問題じゃない
もっと確実に防げる方法があるだろ うーん、大和特攻じゃあるまいし、普通の攻撃手段を使うなら１００％防ぎきれることなんてあり得ないわけだから
どこの国であっても日本を攻撃しようと考えるならそれが先制攻撃であろうとなかろうと
相手の初撃は日本領土に届くと考えた方がいい（日本が戦場になるのは当たり前）。
相手の先制攻撃の一部を未然に防ぐ代わりに日本が戦争の引き金を引いた悪者になるのとどちらが得かというお話でしかない。
（国連が主導する集団安全保障の議論の対象となる国は日本になってアメリカの拒否権でそれを逃れるという展開しかない）
>>835に追記
まあ、現実に日本が先制攻撃を考える相手は現状では北朝鮮だけだし
少し進んだら韓国か統一朝鮮が対象になり得るくらいだろうから
やるときはアメリカも一緒で日本が孤立する形にはならないとは思う。
日本だけを狙って先制攻撃を仕掛ける国は中国・ロシアくらいしかないわけだけど
その両国相手に先制攻撃の先手を取るなど無意味というか単なる自殺行為でしかない。 基本は先手必勝
しかしアメリカはあえて後手となって勝利しているパターンが多い
先制攻撃は確かに痛いがこれで大義が出来る
835はアホにもほどがある。
相手のミサイルが必ず日本に届くと決めているなら、イージス艦は役立たずと決めていること。
まあ、当たるも八卦だがね。
戦場というのは、敵味方が戦っている場所。ミサイルが着弾した場所のことではない。
日本が戦場になるためには、何万、何十万人の兵員を送りこめの能力が必要。
自衛隊、在日米軍の反撃をものともせず、それができる国があるなら書いてみろ。
先制攻撃は侵略でしかない。バカも休み休みに言えというレベルだ。
そんなことを認めたら世界の秩序がなりたつわげがない。アホか。
>>838
読み比べてみるとあなたがアホだということが誰にでもわかるね。
イージス艦による迎撃にも限度があるという当たり前の話を書いただけなのに何の根拠もなくアホだとかｗ
相手があることだからもちろん断言はできないけど、先制攻撃を行うなら日本の防衛力を飽和させる量をもって行うか
妨害工作などにより防衛力を低下させて行うのは当たり前でしょうに。
貫通しない先制攻撃には何の意味もないよ。
そういう意味のない攻撃しかできない国が相手ならそもそもこんな議論は必要ない。 >>838
それは戦争の定義の問題。
君は戦争＝敵地を制圧することだと考えていて
>>835は戦争＝嫌がらせと捉えている。
嫌がらせをするだけなら兵員を送り込む必要は全くない。 >>838
>>.839に追記
戦場が兵員の激突する場所だというあなたの指摘は一般論としては私も正しいと思う。
ただ、このスレは安倍さんが「先制攻撃を受けて日本が戦場になりかねない」と発言したことから始まっているから
私も「その認識に照らせば」という立場で書いている。 >>840
嫌がらせというかそれ以上はできないけどやらずに終わるのは我慢できないからやらかすってシナリオかなあ。
北が日本を先制攻撃したところで先制核攻撃を同時に複数箇所に成功させない限り
日本が壊滅するわけではないし日本が壊滅したところで北朝鮮がなくなる結果に終わるからねえ。
狂った国家の相手をすることを想定するのは難しいね。 改憲派とか先手必勝派はそれ言うついでに日本への悪口悪態ついてくるんだから
ろくなもんじゃないのはすぐわかる
これで工作しているつもりだってんだから恐れ入る
一発目を打たせて世論を盛り上げる。
「正義の自衛戦争だ！」
これがアメリカの常套手段なのだが何か？
>>845
アメリカですらそれが通用しなくなったから日本にやらせようって話なんだが？ >>846
このタイミングでこういうのが出てくるのは「アメリカがやりたくないから日本にやらせよう」というよりは
「どうせやるなら日本にもやらせて、専守防衛と他国を攻撃しないという二つのハードルをドサクサに紛れて飛ばせちゃおう」
ということだと考えた方がいいんじゃないかなあ。
北を始末した後、極東でアメリカの肩代わりをさせるためには一石何鳥かになるわけだしね。
それにホイホイ乗せられるというか安倍さんは乗りたいんだろうね。 >>847
まあそうな
ひとつはアメリカの負担を日本に転嫁したいということ
ふたつめはアフリカのＰＫＯなどで日本だけが現地でうまくやっているのが
おもしろくないということ
憲法9条はふたつの意味で邪魔なんだ マラソン大会でゼッケンのところに自作で「9条を守ろう」と着けてたのいて
ぶん殴りたくなった
>>850
手書きならいいよｗ
金のかかったおそろいの法被とか
プラカードとか長尺の垂れ幕とか
どこから金が出てるのかいつも気になる 軍事趣味の安倍がドツボにはまったということ。
軍事趣味にはまったら泥沼に陥るしかない。
攻撃こそ最大の防御になるに決まっている。
銃保持の権利を認めて武装自衛権を認める米国のように。
国際法を無視して先制攻撃が有利に決まっている。
それで安全になると思ったら北朝鮮や中国もそうするまでだ。
日本が専守防衛を放棄するなら、北朝鮮や中国はさぞ喜ぶことだろう。
個人の銃保持を認めない日本は安全ではないというのが
安倍流軍事趣味の帰結だ。
日本が戦場になるためには
何万、何十万人もの兵員を日本に送りこむ能力が必要だ。
日本への第一撃でそんなことが可能だと思うとは
安倍の軍事趣味も底が割れている。
ミサイルが敵地にある間に破壊したり、進行準備してる所を撃破なら自衛隊だけで
終わりそうな気がするけど、ミサイル撃ち込まれた挙句、日本に上陸されたら
生き残りが総動員されるのかな？
総理の近くにいれば安全だし遠ければ危険だ
サヨが危険を感じるのも道理だよ
心配になってここに書き込むぐらいなら
インフラ破壊されても半年ぐらいはしのげるぐらい
家庭備蓄を考えたほうが現実的
長期的に見たら攻撃目標になる
基地や発電所工業地から離れた所で生活基盤を作る
庶民は自分の生活を守る為に備えを考えたほうがいい
戦争を認めるということは国を失う覚悟も必要
>>853
安倍さんの認識では敵攻撃の第一波を防ぎきれないでどこかが火の海になれば、「日本が戦場になった」ということみたいだね。
そうならないよう準備や努力をすることは大切だけど、お互いに射程外の遠い国と戦端を開くのでなければ１００％回避するのは無理で
それは専守防衛であろうとなかろうと（先制攻撃が選択肢にあるかないかにかかわらず）程度の違いでしかない。 >>854
ミサイルが敵地にある間に破壊する能力は自衛隊にはないし
敵国として北朝鮮を想定するなら、日本に侵攻する能力を彼の国は有していない。
通常の進行を日本に対して行い得る国は中国とロシアだけと考えた方がいいし
その両国が相手なら先制攻撃は選択肢に入りようがない。 専守防衛をやめて
奇襲攻撃をするなら
空襲と原爆で仕返しされるのがオチだ。
第一撃だろうが第百撃だろうが
安倍が大好きな原発を攻撃されたらおしまいだろ。
専守防衛を捨てたら原発は攻撃されなくなるのかね？
>>862
レイシストと極端なナショナリストはだいたい安倍を批判してるよね。 アジア諸国が相互に敵国破壊能力を持つべきという主張か
／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
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倒閣運動を起こされるとは
よほど悪政の限りを尽くされたのでございましょう。
嘘もつき放題でございましたしね。
情報も隠蔽し続けでございましたしね。
嘘データが平気で上に上がる官僚組織を見事につくりあげ
嘘データを疑いもしないボンクラ首相でございましたしね。
嘘データを信じ込むアホ首相が自衛隊の指揮権を握っているとは
日本もおしまいでございますね。
これなら倒閣運動を起こされるのも無理はない。
本人の不徳の致すところ
身から出た錆でございましょうね。
★憲法第9条改正の危険性について
①徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当であろう。
②核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当であろう。
③際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
安倍が狂ってロケットマンみたいにミサイルバンバン飛ばしても、横田基地やら横須賀基地から米軍がすっ飛んで来るから大したことは出来ない。
立憲も与党になったら 同じ改憲やるだろうにw
消費税増税も原発も野党の時だけ反対だったw
＞相手の脅威の圏外から対応できるミサイルは必要不可欠だ
核詰んでなきゃ、全く意味ない
>>874
核武装や徴兵制をリアルに示唆してる安倍ちゃんの方が
優れているよね 消費税増税も原発推進もやったんだから
自民党と同じことやるのは確実w
安倍は専守防衛はこれからも堅持していくと国会で発言しているよ
>>874
政府として集団的自衛権は合憲だと明言したのは枝野幸男官房長官が初めてだし
武器輸出を解禁したのも野田内閣だからね。
>>875
安倍は徴兵いらないってずっと言ってるよ。
30年近く前から徴兵が必要だって主張してるのは共産党と社民党（社会党）。 野党が反対しても
どうせ後でこっそり賛成するだろうからなw
立憲に政権取らせれば改憲簡単だね安倍さんに教えてあげなきゃ
>>880
立憲に政権取らせてもいいが
毎度恒例だが支持者が死んじゃうからなw
野党が政権とれば、消費税も無くなるし原発も無くなるとかいう夢物語から醒めちゃうから。 
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