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【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 YouTube動画>2本 ->画像>46枚


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1ばーど ★2018/02/14(水) 10:28:56.35ID:CAP_USER9
緩やかながら起こり始めた賃上げ。しかし世代別に分けてみると、その機運にも温度差がある。
「団塊ジュニア」と呼ばれる40代だけが取り残されている。

厚生労働省の賃金構造基本統計調査によると、2016年の正社員の所定内給与(6月分)は32万1千円と、4年前から4700円増えた。
ところが、45〜49歳は7千円減り、40〜44歳は4500円減った。20〜34歳や55〜64歳といった年齢層は7千〜8千円程度増えているのと対照的だ。

SMBC日興証券の牧野潤一チーフエコノミストは「経営者は比較的収入の低い若年層を優先して賃上げしているのではないか」と指摘する。
45〜49歳の月収は37万8千円と20〜30代や60代以上と比べて高い。賃金が少ない従業員の方が、賃上げ幅が大きくなりやすい可能性があるという。

人口分布も影響していそうだ。総務省の労働力調査で16年の正社員数をみると、40〜44歳が514万人と最も多い。
45〜49歳(451万人)、35〜39歳(420万人)と続く。

40代は1970年代前半に生まれた「団塊ジュニア」が含まれる。社内を年齢別に見れば、人手に余裕がある世代といえる。
一般的には転職も少なくなる年齢だ。

今の40代前半から半ばの人たちは、1990年代前半のバブル崩壊後に大学や高校を卒業し、就職した。
「いわゆる就職氷河期に職を得られず、スキルや職歴を積めなかった人の賃金が伸びなかった」(エコノミスト)との指摘もある。

働き手として最も多い40代の賃金が伸びていない。個人消費に勢いがつかない理由の一つと言えるだろう。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26847110T10C18A2EE8000/
【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚

【社会】年金支給「70歳から」に? ターゲットは団塊ジュニア世代
http://2chb.net/r/newsplus/1485213100/

★1が立った時間 2018/02/13(火) 20:09:49.19
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1518557985/

2名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:29:25.07ID:TZBovldR0
### 不景気.com ###
http://www.fukeiki.com/

### 閉店マップ ###
http://www.heiten-map.com/

### 大島てる(事故物件マップ) ###
http://www.oshimaland.co.jp/

3名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:29:59.94ID:RhGB7FD70
それより俺39才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「xx君生きてたんだ!」と言われる。なんだそりゃと思ったら、1クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ!とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ?みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ?と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね!とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

4名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:30:38.14ID:WCsYMaQN0
どうして待遇改善にストライキやデモをやらなかったの?

5名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:30:39.58ID:6AUKEFkn0
リーマンショック、郵政民営化、バイトや派遣をどんどん増やせ、痛み(笑)を伴う政治、就職氷河期
小泉の犠牲になった世代だね

6名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:31:43.37ID:+bLdoXPE0
氷河期世代と団塊ってワード好きだなーおまえらww
どんだけ高齢化してんの、ここの掲示板wwww

きっしょくわるいわぁ

7名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:31:53.50ID:/RAT0tgx0
だんこ…団塊(´・ω・`)

8名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:31:58.38ID:YkmMk7DS0
氷河期は社会の崩壊を素直に喜べ


報復は合法的に静かにやれ


1分1秒でも長くイキロ

9名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:32:12.40ID:qPfuY0/r0
>>4
首になるリスクとってもし改善したら、
下の世代が得するだけだろ。誰がやるかよ。

10名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:32:14.46ID:fZWtSciL0
>>6
お前がキモいんじゃボケ

11名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:32:20.60ID:pPMcPW3K0
>>7
だんこんって読んだアナウンサーがいたっけな

12名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:32:31.05ID:FfeIV9cb0
40代どころか全世代苦しんでるぞ

■安倍首相「所得を150万円増やす」「中小企業にも果実を」
【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚
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■結果…
【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚
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13名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:32:41.47ID:WCsYMaQN0
世の中、金という人達が低賃金労働を我慢するとか
酷い冗談なわけだけど

14名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:32:49.85ID:T0t8bnWy0
>>1
あきらめて

15名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:33:08.87ID:UCDbKgR90
.


クソ高齢者に報いを

16名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:33:18.14ID:WCsYMaQN0
>>9で終わってた

17名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:33:37.60
>>6
四半世紀奪われたんだぞ?
団塊Jrの団塊への恨みはすさまじい
まだ社会にしがみく団塊世代
とっとと死ねばいいのに

18名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:34:01.36ID:VsUrSVm40
>>12

老人はラクしてるよw

19名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:34:07.51ID:eQ1DWPtG0
団塊ジュニアとか独身のクズ多いしいらないんだよねぇ
安楽死させる方法ってないのかなぁ

20名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:34:09.82ID:cQkFrtCa0
賃貸業で何とか生き延びてる
収入は600万程度だけど

21名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:34:51.23ID:YWhSMehg0
生活コストは増えてるのにどんなバブルだよ

22名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:35:07.75ID:WeFoJIZ80
まあ氷河期でも使える人は少なからずいたがね
しかし、無能というか根性無しというかフニャチンが多い印象

23名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:35:15.72ID:Vhg4qz+u0
この世代の一番悲惨なのは、左派政党にさえ相手にされてないところ。
あの共産党でさえ自己責任と切り捨てて見向きもしない

24名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:35:18.87ID:4aUsf/Vq0
>>6
おまえ離間事のグルだろ

25名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:35:28.02ID:EMYPZTvN0
>>4
俺らには手段があったんだよな、数で勝ってる所が武器だった
そんな俺らももう「老側」だからね
おんぶされる側に味方するさ、当然ね
若い世代を優遇なんて今更なんだよね

やるなら氷河期世代でやってあげるべきだったな

26名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:35:47.18ID:8MkJsix30
労働党が要るよな
山口党しかない

27名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:35:47.33ID:Hset6gNB0
で、ネトウヨへ一直線と

無職で左翼だと、恥ずかしいけど
右翼なら無職でも強くなった気になれるから
無職はみんな右翼になっちゃうよね

無職の穀潰しでも、安倍晋三を支持すれば、あら不思議
日本の支配階級だもんな

無職に右翼は、やめられないよね

28名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:35:54.84ID:6IWSuPop0
>>4
実際はあったよ、女子は就活の面接の時にセクハラ尋問反対を叫ぶでももあったよ
あったんだけど、デモやると就職できないぞ、転職できないぞ、撮影されてるからバレるよ、請負会社の履歴に残るから
やめたほうがいいよって脅されてたよ、
特にどこかの掲示板でよくそういうことが書かれてて大きな運動にならなかった

29名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:37:00.24ID:zyPrSksu0
空気を吸うのも面倒くさい!!早く逝きたい…

30名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:37:45.58ID:uM4899Oa0
>>17
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う

31名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:37:47.65ID:WCsYMaQN0
>>28
性奴隷要員に雇われる事を受け入れたわけだ

32名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:39:02.98ID:De+y7BxY0
>>3
ここまでひどくはないが、二人死んでたな
電車で倒れたらしいから過労しかな?いいやつらだったんだが、、、
女子は年上と結婚して、それなりに楽しそうにしてた。

33名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:39:04.34ID:6dvddyyQ0
>>19
まだ他人事だな
あと20年後同じような気楽な事言ってられるかな?
お願いだから死んで下さいって土下座したくなるぞ

34名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:39:25.84ID:WCsYMaQN0
>>25
これからは若い世代の待遇は良くなっていくし
ストライキをしなかった事も意味がなくなるし
若い世代のほうがこれからは給料も多くもらえる

35名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:39:26.26ID:8MkJsix30
福島が大爆発してバレるまで
自宅待機してた組は?

36名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:39:49.88ID:eAkmbSsQ0
【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚

37名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:40:43.23ID:q042AGdE0
>>1 の記事は意図的に団塊世代を貶めてるだけだよ。
このデータの元

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2016/dl/06.pdf

を見ればわかるけど、男性正社員で給料が下がっているのは2016年時点で40代後半と50代前半。
つまりバブル世代。
団塊ジュニア、氷河期は女性正社員を除いて給料上がっているから心配するな。
もしあなたがこの年代で給料が上がらないのでであれば、それはあなたの頑張りが足りないのかもしれないね。

38名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:40:54.33ID:XyiDmBcK0
>>36
これ何が一番可哀そうって



免許の写真だろ

39名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:41:22.07ID:GOiD8tSU0
同一労働同一賃金に反対する民進党と連合は、いますぐ死ね。

40名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:41:23.64ID:WCsYMaQN0
顔がバレると脅されていた女性もお金欲しさにAVに出演してたりするんだろ?
日本の闇は深いな

41名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:41:36.42ID:2ntNH+X/0
繰り返し主張するけど昔(バブル以前)昭和の日本はアルバイト⇒正社員 経験をつんだらだれでも正社員になれるのは当たり前の社会だった。
昭和なら高校生アルバイトが正社員採用され働くことすら珍しくなかった。なぜ今はアルバイト⇒再雇用の繰り返しでまた非正規アルバイトを繰り返すのだろう?

 人口構成
年少人口:0歳〜14歳
生産年齢人口:15〜64歳 ←消費税増税とは選挙権のない15〜19歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口:★65歳以上
年代別個人金融資産
20代 0.3%
30代 5.4%
40代 12.1%
50代 22.4%
60代 32.8% ★ 
70代 27.1% ★ 
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社会保障費問題 【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚
自殺推移 【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚
A,厚生年金に国庫が使われるようになったから。⇔企業負担を減らしたいから=非正規の若者に厚生年金加入させたくないから

建前、非正規派遣法が最長3年になるらしいけど旧来社会のあり方など無視され若者は使い捨てされてるの分かってるよな?
昭和の日本だと1、2ヶ月バイトしていた高校生が正社員にされることも全然珍しくなかったけど
今、非正規で介護やってる若者は、どれくらいの期間非正規をやってる?
万が一、半年以上経過して非正規で介護師を真面目にやってたら本当にバカだよ?

1、2ヶ月バイト勤めしてそれでも正社員になれなかった場合は 老人の世話を頭をバシバシ叩いてストレス発散しながら
労働することを個人的に推奨する。(但し俺は介護という仕事をしたことないから頭をバシバシ叩いてストレス発散するのが問題あるのか?は知らんけどw
まあバシバシ叩くのがまずいのならペシペシ叩く程度に加減しながらストレス発散するのもプロとしては重要なスキルだとは思うがw
子どもをペシペシ叩くのはセーフだからようはストレス発散には加減が重要。




現実問題、デフレ直撃をもろに受けた世代を放置しておいて
老人虐待や老人自立支援ホームを焼き掃うのは他の世代なんだけどね・・・・w

42名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:42:12.86ID:WCsYMaQN0
>>39
正社員の待遇を派遣並みにしようという法案だから

43名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:42:29.27ID:Vhg4qz+u0
ソースはないけど、この世代のヤクザが結構多いみたいな話は聞いたことあるな

44名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:42:37.88ID:eCRdaLYt0
分断工作やめろやクソ虫が
騙されてるならアホにも程があるぞ

45名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:42:46.19ID:8MkJsix30
>>1
親の介護してた奴等は介護のスキルあるんじゃ?
なーんかおかしいよなー
優秀なのは創価学会!
若くて有能な遠山!遠山!
若くて有能な遠山清彦!
じゃね?
サイン盗みしてるだけなのに

46名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:42:54.96ID:EMYPZTvN0
>>33
だよな
俺らが数で勝ってるのを忘れてるんだよ
俺らが老側に回るって事は一生若い奴らが多数側になんてなれないって事だ

47名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:43:05.24ID:6IWSuPop0
>>31
企業もピンキリなんで優劣はあるんだけど
体を触られる、ホテルで面接、生理周期を聞かれる、彼氏との今までの経験数とかも実際あったようだ
実際ニュースにもなったの覚えてる、メディアで取り上げられることもあったし、そういうのを題材にしたドラマにもなったな

48名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:43:10.18ID:29ZSU+bQ0
>>39
正社員の優遇をやめて平等にみんな待遇下げるってことだけど理解してんの?

49名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:43:21.38ID:sgz3cm010
氷河期は中小零細ブラックばかりで給料安いからだろ。大手入れた若い子は上がるけど、氷河期連中は上がらないか上がってもベース低すぎるんだろうな。

50名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:43:31.22ID:eu1QwPHl0
団塊も後期の世代は、リストラやらされてるからな

焼け跡から前期の団塊は馬鹿でもどこでも入れたわけだよ
かりあげクンみたいな社員でもクビにされない

まあ奴らから言わせたら80代以上の人間こそクソの世代だっていうけどな

51名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:43:41.60ID:WCsYMaQN0
デモでもストライキでもやれば毎日や朝日がとりあげるし
左翼的と言われたら喜んで大問題になったはずだし
選挙目当ての民主党が言葉巧みに労働環境改善を叫んだかも
今さらだしな

52名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:43:49.56ID:8MkJsix30
見てたんかよwwwww

53名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:43:59.10ID:fZWtSciL0
>>42
同一労働同一賃金やベーシックインカムに
夢を見すぎな奴は5ちゃんには多い印象

54名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:44:01.78ID:PpVTe96j0
だから今年46歳以上56歳以下がバブル世代だと何度も修正されてるでしょ>>1

55名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:44:10.15ID:xfGKdLgQ0
>>17
同感だわ
気違いじみた事件だなーと思ってよく読んだら
容疑者だいたい団塊
害悪でしかない

56名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:44:30.26ID:sK/+F57R0
バブルが崩壊しても、最初の5年ぐらいはみんな、いずれ回復するって能天気だったんだよ
でアメリカ様ヨーロッパ様がやっているリストラやアウトソーシングを
先進国入りした日本もやろうじゃないか!ってやったら、こうなったww
オイルショックとかバブル前の不景気の頃は白人の真似なんかしなかったのにね

今の50代から下って子供の頃からあったテレビ、アニメの影響で白人崇拝が凄いから
普通の国の民なら神とか先祖が入るところに白人のイメージが入ってる
でも白人の真似をして成功した有色人の国はない。中南米なんて地獄みたいな地域だ
白人崇拝の成れの果てのあんな地域に似るぐらいなら中韓のほうが千倍マシ

57名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:45:11.27ID:WCsYMaQN0
>>47
でも真面目な男性は嫌いなのが日本の女性だしな
残念だ

58名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:45:27.91ID:6dvddyyQ0
>>46
そんな楽観的にもなれない
政治は金でしか動かない
金のない世代は人数が多くても力はない
氷河期世代はただ社会の重しとしてジッとのしかかるのみ

59名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:45:52.83ID:ypJwjTFm0
 「就職氷河期の影響だ。30代後半〜40代前半の大卒氷河期世代がバブル期の就職世代に比べて月給が約2万円低いのは、
多くの読者にとって衝撃だったようだ。氷河期世代は大企業への入社が少なく、勤続年数が短い。バブル期の大量入社でポストに
空きがなく役職の割合も低い。これらの要因が賃金を押し下げていて、影響がいまだに残っている」

https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL20HQH_R20C17A6000000?page=2

60名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:46:07.12ID:PpVTe96j0
人事「大手に新卒入社後20年以上継続勤務したバブル世代?うちではそんな人を採用できません。(´・ω・`)」

61名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:46:22.10ID:3jk7W+ae0
73年生まれなら91年で高卒でバブル駆け込み正社員入社したほうが良かった
年功序列終身雇用システムの最後のバスだった

なまじ勉強が出来ない高卒のほうが良かった
大卒95年氷河期非正規大卒よりも

62名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:46:38.85ID:ldLtsjf30
新卒の求人なのに実務経験○年以上とかあったよな

63名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:47:10.59ID:0FPtmKFw0
>>39

正社員の解雇を容易にする法案、同一労働同一賃金というのは名目だけ、中身は別物。
それでないと人材派遣業者が黙ってない。

64名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:47:28.48ID:PpVTe96j0
>>59
ああ。俺もその世代だわ。年収下げるのに貢献しましたわー。
昨年は全く無収入で年収はゼロベースでした。(´・ω・`)

65名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:47:31.33ID:5Cwnwaer0
>>12
これも追加よろ、

【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚

66名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:48:22.98ID:XyiDmBcK0
>>46
S55生まれだけど「俺ら」って言われてもあんま響かんなー
同僚も友人も既にそれなりの収入になって家庭持ってるし、
俺らは被害者だ!ってまでの怒りは湧いてこないや

67名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:48:50.52ID:WCsYMaQN0
団塊のDNAが受け継がれてる団塊Jrなのに団塊が悪いとか
これからは団塊Jrが団塊以上の老害と言われるし
労働環境を悪化させた世代とか言われる

68名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:48:57.69ID:86IMhkq/O
ホント会社員辞めてよかった
トヨタグループだから勿体無いとは言われたが、散々使われて何の見返りも無きゃヤル気は失せるわな…
今の方が実入りは良いから後悔もないしw

69名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:49:13.46ID:+MQ1SgCe0
>>61
その辺の世代にありがちなパターンだな。

70名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:49:20.04ID:xP1kDEUk0
>>1
賃下げのせいで
年に100万円、親から教育費を貰ってるが、
仕方ないよな?
私立に行かせるくらい。

71名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:49:24.02ID:PpVTe96j0
俺の世代、俺と同じ苦労した同等以上の学歴持っていて同じ職歴、俺以上の資格持ちで
苦労し過ぎの奴らには心底お悔やみを申し上げます。(´・ω・`)
そういうのは少数派だけどな。確かに居たよ。特に理系で。

72名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:49:25.56ID:eXhoADNc0
派遣はバイトと同じだからな

73名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:49:46.57ID:d7f/88zB0
>>66
S52生まれなら理解できる
同じ氷河期でも温度差ありすぎだよ

74名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:49:48.81ID:EMYPZTvN0
>>58
それを覆すのが「声のデカさ」でしょう
今まで5chで散々学んできたよね
俺らは声のデカい存在には慣れるんだよ、暇になるんだからね

75名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:50:12.34ID:gR1c7Kxx0
>>57
それは真面目じゃなくて陰キャだからな…

76名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:50:25.05ID:WCsYMaQN0
これからはナマポをもらって暮らそう

77名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:50:26.54ID:xP1kDEUk0
団塊ジュニアだが、
就職して、家を出てから
お金に困った経験が一度も無い。

車、酒、煙草、ギャンブル、風俗をやらないと
金は自然に貯まる!

78名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:50:28.10ID:2IVzIcf+0
20代〜30代のゆとり世代ではなく本当の悲劇は40代。

79名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:50:37.37ID:KxoPdlDk0
氷河期世代も40代、人生の半分を消化して
残りの寿命までの距離感もわかってる年齢。

体力も落ちて何かを始める年齢でもなく
現状維持で寿命までの生活をしていく頃合い。

今更、氷河期をどうこう言っても手遅れ
2010年ごろ50代でも子供が産めるとマスコミが言ってたのと同じようなもの。

10代20代に集中投資して日本の衰退を止めることが
現実的だと思うぞ。

80名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:51:27.37ID:ZsKMIcNq0
>>66
わかる
S55だけど、雇用あったよな

81名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:51:28.47ID:d7f/88zB0
>>79
氷河期の処理は安楽死しかねーだろw

82名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:51:34.46ID:xP1kDEUk0
>>71
院生の同世代がいたけど、
氷河期の影響もろで、可哀想だった

83名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:51:40.09ID:WCsYMaQN0
>>75
陰キャ=真面目
みたいに区別がつかないのはどうして?
見た目でダサい認定して終わりか

84名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:52:03.79ID:GsEzYPZv0
こいつらのせいで国が滅ぶくらいなら棄民して次の世代に希望をつなごう

85名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:52:22.77ID:86IMhkq/O
>>73
S52年生まれだけど、そこまで酷いのっている?

86名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:52:40.29ID:xP1kDEUk0
>>68
アホだな。

使うんだよ。それが会社員

87名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:52:47.97ID:3Yqn3cqN0
国が公的機関で雇用を創出する(期間雇用公務員を増やす)
とか対策はあったろうに、やらなかった。国は確信犯だよ

88名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:52:50.33ID:WCsYMaQN0
老後の不安を煽られても貯金もできなかったのは待遇の悪さもあったわけだし
ナマポをもらう老後が認められないと

89名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:54:20.64ID:PpVTe96j0
大卒で今年40歳±2歳前後世代は最悪期だから。公認会計士や税理士、弁護士、技術士、国家資格、民間資格を取っても
経験を積ませてもらえずに20代を過ごし、独立のために生活切り詰めて積み立てた金も無職時の
生活資金で消えて結局その努力は期限切れとか使えない資格維持のために金を取られて払えなくなった時点で
失効したのが、1975年から1985年生まれの大卒ですから(´・ω・`)
苦労は知ってる。経済苦から自殺したり病死したり路上死したのも知ってる。誰も助けてくれなかった世代。
だから、俺らは誰も助けない事が生き延びる最善の策だと知っているんだ。わかりますかね?

90名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:54:34.76ID:xP1kDEUk0
>>1
フランス、ドイツ、イギリスの若者失業率が最悪なんだが。
だからイスラム教テロが起きる。

欧州に比べたら日本はマシ

91名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:54:36.81ID:XyiDmBcK0
>>80
俺は大学中退して数年はニートとフリーターしてたんだけどねw
そんな身からしたら今の待遇は十分やわ

92名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:55:03.80ID:ZsKMIcNq0
40代非正規
結婚www社員は社畜www
とか言ってた奴らもう泣くしかないだろ
ビンボーなら結婚すれば親からの支援や財産ももらえるし
子育て中は辛いけど子供が独立すれば二馬力でむしろ豊か

93名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:55:07.05ID:86IMhkq/O
>>86
まぁ今は自営だし、それなりにやってるわ
生きていく分には全く困らないし

94名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:55:09.03ID:WCsYMaQN0
>>84
残念だけど滅ぼすような人ほど子供がいてそういう人達がもっと破壊してくれる
団塊Jrみたいな高い識字率とか平均的な学力とか
もう失われてしまったし、次の世代に受け継がれる事もない

95名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:55:19.32ID:qBORTs+w0
ワイ、20代ゆとりで就職もゆとり
左翼すら見捨ててる時点で氷河期世代はどうしようもないと思う

脱ゆとり世代も社会に入り始めたけど
ゆとり世代も脱ゆとり世代も価値観なんて変わってない
先生も親も怒らないんだから変わる訳がない

96名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:55:32.54ID:xI8++JZM0
高卒か短大卒で就職してればギリギリセーフ世代
浪人生だけで40万人とかいう凄まじい人口で、そいつらが子作りすれば将来は明るそうだった

97名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:55:54.67ID:cjz7240Y0
1974生まれ同級生の友人が一度も正社員にならず深夜バイトやブラックバイトで食いつないでるな。
そいつに40万貸してるけど勿論返してもらってないや。

98名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:55:59.87ID:gI0lkx2N0
俺の会社の40代の扱い
インフルぽいので病院行ってくると電話すると自己管理が出来てないお前が悪い。休むな仕事しろ

20代の場合
一週間休んでもいいから早く治してね

こんなもんだぞ

99名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:56:02.83ID:ZsKMIcNq0
>>68
生涯収入はトヨタグループのが上だと思うわ
退職金に自社株に年金

100名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:56:04.51ID:6IWSuPop0
>>61
同学年の彼女が妊娠してしまい、進学諦め中学卒業して高校に行かずに地域の食品工場に就職して、
今まで勤め上げて工場の衛生責任者にまでなって安定生活してる人が居る

一方で名のある大学卒業したけど働き口が全くなく、かろうじて小売のブラック正社員なったが会社は倒産、再就職ができなくて
独身で今も派遣とバイトを繰り返してる同級生・・・

74年生まれだけどこの世代なら中卒高卒就職の方が勝ち組かも知れない

101名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:56:16.73
>>3
日本の企業の悪習として、その年をこえると新卒ではなく『不良扱い』となるからだよ
だから、そういう集団の不遇の層を作ってしまう

つまり、すべて社会・企業・政治・国家 これらが諸悪の根源であるってこと

これを変えるにはどうするか?
我々が今すぐ銀行預金から現金を下ろしにかかれば良い
意外に単純に国ってのは破綻するんだよ

102名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:56:43.66ID:ZsKMIcNq0
>>91
自由すぎるだろw

103名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:57:00.46ID:6yXcmSGp0
こんな沈む泥船企業郡にしがみついてもしょうがないわ
俺氷河期世代で自営だけど日本の会社で社蓄にならんで良かったわ
どうでもいい仕事してゴミ人生送るだけだしな
将来は国自体が終了するから海外移住も考えてる

104名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:57:00.78ID:PpVTe96j0
だから株価が乱高下しても俺らは得することはあっても損は余りしないようになった。


誰も信じない。国や大手企業の管理職も信じられない。信じた時点で負けだからな(´・ω・`)

契約外の事は何も信じられない。だから契約をしていない対象は徹底的にやりこんで良いんだよ。

たとえバブル世代が一家心中で大量自殺する事になろうとも。

105名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:57:03.12ID:KxoPdlDk0
>>81
最近、警察が自殺関連の書き込みをチェックするようになってから
書き込みがなくなったけど、過去の氷河期スレでは安楽死施設を
作って欲しいという書き込みが沢山あった。

安楽死施設を望んでいる氷河期世代は結構いると思う。

106名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:57:06.72ID:iog1bvaO0
ゆとりやけど最近の日本の女は安いよ
質も悪いけどw

107名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:57:51.87ID:E23VMQS/0
>>79
>10代20代に集中投資して日本の衰退を止めることが
>現実的だと思うぞ。
人数少な過ぎて大変だけどね

108名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:58:06.37ID:IWMx8r430
ゆとり以降は国策でエスカレーター・システムにしたので結婚〜出産を義務化しないと元が取れないわな

氷河期は我が道を行けばいい。ワープアと引き換えに自由と裁量を手に入れたしな

「若者には貧しくなる自由がある(by竹中)」は氷河期までにしとかないと内部留保だけが膨らむが、それは我が国の主役のゆとり以降と企業様の問題で、非主流派の氷河期には関係ないね!

109名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:58:19.07ID:xP1kDEUk0
>>95
頑張って俺の年金を稼いでくれ

110名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:58:21.71ID:86IMhkq/O
>>99
それは役職付いたりすればな
ずっと平のままじゃ意味無いわ…
しかもグループだから本家とは違うしね

111名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:58:25.77ID:GsEzYPZv0
氷河期だけ自殺推奨してそれでも減らなきゃ強制的に戦場へ送り込め
社会のお荷物に情けは無用。どうせあいつら時代のせいにするんだから

112名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:58:49.37ID:ZsKMIcNq0
>>108
事実上18で成人だしな

113名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:59:00.81ID:PpVTe96j0
今こそ仮想通貨を暴落させるタイミング(´・ω★`)下落しろ。

114名無しさん@1周年2018/02/14(水) 10:59:59.90ID:rfwu2vXv0
氷河期は甘え
こいつらのせいでブラックが蔓延した

115名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:00:12.93ID:PpVTe96j0
>>106
マレーシア、東欧、タイ、ロシア、中国の順で安いです(´・ω・`)

116名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:00:32.92ID:XyiDmBcK0
>>100
職歴職能が重視されるのは個人的には正しいと思うな

117名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:00:36.08ID:WCsYMaQN0
どこかの一家が不良だったせいで
国民に不良であることを強制したのが運の尽き
その一家も民族絶滅に負けて絶滅するけど
何がしたかったのか意味不明

118名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:01:28.31ID:cjz7240Y0
>>113
そういや仮想通貨で1400万ほど儲けたけど、一番高い時期、昨年の12月に円にしなかったから
だいぶ下がってから1ビット150万の時に売ったよ。

119名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:01:40.28ID:WCsYMaQN0
こんなに環境が悪くても子供は欲しいしな

120名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:02:19.34ID:+MQ1SgCe0
学生時代 受験戦争で疲弊、バブルで価値観浮つく、ネット前夜で情弱
       金融界、商社に入ることが一大目標。メーカー?なにそれ。基本文系だろ。

就職前後 バブル崩壊、地下鉄サリン事件、阪神淡路大震災にて世情不安定
       失われた20年に突入、浮ついた価値観を修正できずフリーターも人気

就職後  不景気、リストラ、実力主義台頭
       超一流以外学歴は陳腐化
       団塊が居座りポスト不足、
       年齢は中堅だが実力は控えめなので不要な人材扱い

こんな感じ?

121名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:02:24.16ID:2WBzYwl60
>>79
氷河期世代は政治というものにまるで参加してこなかったんだよね
マスコミに踊らされて小泉旋風みたいなのはあったけど
自分の意志で政党を選ぶという経験をまるでしてこなかった、自分の事で精一杯だったしね
当然政治家に直接交渉してきた経験も無い
これから面白くなるんだよ、40超えると政治にみな興味を持ち始めるからね
俺らに集中投資とかしなくていいけどこれから政策を左右するのは氷河期世代だよ
ちゃんと日本が良くなる政策を考えるから心配御無用
日本をぶっ壊す政策はもうこりごりだ、見たくもない

122名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:02:34.65ID:AmZ2e1ri0
最大の違いは働いてる会社の違いだろ

団塊ジュニア以前 一流企業・二流企業・公務員が多い
団塊ジュニア 三流企業やブラック・派遣・バイト・フリータが多い
団塊ジュニア以後  一流企業・二流企業・公務員が多い

一流・二流企業が賃上げしたので団塊ジュニア以外の給料が上がるが、
三流企業やブラック・派遣・バイトの団塊ジュニア世代は、給料がなかなか上がらない

123名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:03:08.85ID:BxA2Cz0+0
>>4
やってるよ
社会に参加しないという形で

124大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/14(水) 11:03:24.70ID:3mwh35v80
NTTが悪い

小切手詐偽ばかりになった
公文書偽造に、循環取引、違法ばっかり

125名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:03:32.30ID:ZsKMIcNq0
>>100
それ選択肢の問題じゃなくて
本人の努力だと思うよ
嫌だからってすぐ辞めちゃったら負け
家族養い切る根性が評価されたんだろ
普通面倒になって別れちゃうじゃん

126名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:03:57.34ID:dQijzq6S0
この世代は安倍政権を支持してもないし反対もしてない
なぜなら与野党ともにこの世代だけを、差別採用してきたのを知ってるから
【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚

127名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:04:40.53ID:ZsKMIcNq0
>>123
静か過ぎて気がつかなったわ

128名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:04:51.29ID:yqlmUqRW0
>>1
少子化なんのそのって感じだなww
人手が足りないなら、その余っている人間が
人手不足の部分を埋めていけばいいじゃん。

129名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:05:02.68ID:iog1bvaO0
本当に泣くのはゆとり世代だ
無職の氷河期世代の分だけ保険料や税金が上がるからな
今後労働者の手取りは100ほど少なくなる予定もある

130名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:05:13.02ID:JuxD9zE90
>>17
団塊より上は許さない
あのZ武メンタル
絶対シルバーシートは譲らない
隣に来たら露骨に嫌な態度とるわ
奴らはシブとすぎるし欲の塊
偉そうにしてたら蹴り上げるしぶん殴る

早くこの世から引退しろ

131名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:05:36.26ID:WCsYMaQN0
>>123
俺もやってる

132名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:05:44.88ID:CODQRTmE0
こんな一部分を摘みとって大事にするようなもんでもないぞ
どうせ多くの企業が中華に飲み込まれ本当の実力社会に嫌でも投げ込まれるんだし

今比較的高給取りでも先は不透明だよ
何せ変化の激しい時代だしな
皆賃下げになるから心配する必要もない

133名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:06:25.17ID:KxoPdlDk0
>>107
人間、老化には勝てない。
年取れば体力も落ちる、子供も産めなくなる。

今後の出生数を考えると、今の10代20代は
まだ年間100万人以上も産まれている世代だから
この世代を何とかして、どうにか盛り返そうと考えるべきだと思うよ。

134名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:06:27.03ID:iog1bvaO0
>>115
そうか

135名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:06:29.15ID:aUY9QOeq0
親が親なら子も子

136名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:07:42.90ID:1/uhhXvg0
自民党は人手不足の解消案にAIや女性、高齢者に外国人労働者の活用は頻繁に口にするが、氷河期世代や40代以上の非正規の活用については全く口にしない
これが奴等の正体

おまえらきちんと選挙に行かないから奴等が調子に乗る

137名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:08:24.28ID:ZsKMIcNq0
>>129
今のゆとりが産めば間に合うから
早め早めに産ませようとしてんじゃん

138名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:08:56.10ID:XyiDmBcK0
>>132
そうね
どのみち新卒で入った会社に一生頼れる時代は終わったからね
仮に大企業にいてもスキルと職務経歴意識しないで働いてたら駄目よ

139名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:09:23.06ID:qBORTs+w0
>>109
下の世代と頑張ってくよ
確かに税金とかこれから大変になっていくけど
難なく就職出来るようになっただけましだと思う

140大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/14(水) 11:09:27.01ID:3mwh35v80
>>132
フジテレビに総攻撃されたので、いまは無いが
プロクター・アンド・ギャンブルなんてインド人ばかりだったよ
中国共産党の中国人なんて馬鹿しか居ない

141名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:10:03.97ID:dQijzq6S0
>>96
本年度は短大卒の人は採りません!がTVで流れて、
就活生が泣き出す世代だったのに、適当なことをいう人たち

この報道と、ゆとり以降のアカポス維持と引っ付いて、四大卒の進学率は上がり続けた

142名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:10:34.62ID:gJDHzQD/0
ロシアか中国が現地工作員として雇ってやれ

143名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:10:44.31ID:WCsYMaQN0
どこかの一家に相撲好きの人がいるから
これからは痩せてることが悪く言われる可能性がある
痩せてる人は太れないから、酷い一家と日本だと思う

144名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:11:18.05ID:dQijzq6S0
>>129
だったらゆとり君も無職になればいいじゃん
どちらが泣きたいかすぐに分かるから

145名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:11:31.37ID:dNwmTRLg0
実力主義に
騙された世代

146名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:11:34.02ID:WCsYMaQN0
太っていないと就労できないとかになれば悲惨な結果に

147名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:12:32.92ID:JuxD9zE90
背の高い木を切らないとな
光が行き届かない
うっそうとしたジャングルみたいな
日本になってしまう

148名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:12:52.44ID:WCsYMaQN0
日本の実力主義は差別やいじめの実力の事だから

149大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/14(水) 11:13:05.47ID:3mwh35v80
>>146
髪の毛が、借金の証文あつかいかい
それで消耗させるためにnukeばかりこっちに日銀砲で撃つ
それが株価になる

150名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:13:18.51ID:dNwmTRLg0
小泉、竹中に騙され
民主に騙され
維新、安倍に騙された

世代

151名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:14:01.78ID:ZsKMIcNq0
今日も元気に日経下げてるな

152名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:14:28.70ID:dQijzq6S0
>>136
野党に入れても年功序列政党なので仕方ない

同一労働同一賃金だって、非正規が増え過ぎて労組の組織率が下がったから、
彼らを吸収しようとしてるだけ
その動きは次の資料からも明らか
http://www.jil.go.jp/institute/siryo/2016/documents/0174.pdf

153名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:14:55.17ID:hvRN8QNW0
まあ氷河期の活路は20代30代の考え方を変えるしないとは思うけど
今の20代30代ってマジでこういう考え方だもんな・・・・w

増税すれば増税するほど好景気になっちゃうゥ!
               . -―- .     やったッ!! さすがアベノミクス!
             /       ヽ    消費税8%増税 もうすぐ10%増税
          //  ゆとり世代  ', 外国人は消費税非課税!移民大歓迎!
            | { _____  |     おれたちが望んでる政策を有言実行!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ  平然とやってのけるッ!
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {  ゆとり世代   \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|     -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ /   |′   丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ  |.   { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
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\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ



これじゃあほんとに肉屋を応援する豚だろ・・・・w
この思考こそが更なる氷河期を量産してるんだよな・・・・w

154名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:15:22.30ID:dNwmTRLg0
政治的無関心から

派遣解禁などを認めた世代

155名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:16:08.51ID:ZsKMIcNq0
ビットコインは好調だな
もうワケワカメw

156名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:16:24.18ID:+0YN4R360
>>4
共産党が弱くなったからストも衰えてきた

157名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:16:27.48ID:WCsYMaQN0
改正派遣法で労働禁止
同一賃金、同一労働で労働禁止
働いたらダメなところまできた
ナマポをもらって生活したほうがまだまともな暮らしができる

158名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:16:59.99ID:iog1bvaO0
ニートは消費税10%に向けてどうするんだ?

159名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:17:23.43ID:d7f/88zB0
>>105
俺は2000年卒の超氷河期世代だが、周りは金もないし未婚も多い。ブラック労働で身体壊した奴もいる。氷河期がこのまま老年に突入したら医療費やナマポだけでも大変な事になるだろうと思うよ。

160名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:17:43.16ID:dNwmTRLg0
改革という言葉を信じている

馬鹿世代

161名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:18:20.08ID:iynsWv3m0
氷河期世代の人ってなんか拗ねてて偏屈な人が多いんだよなぁ

162大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/14(水) 11:18:33.95ID:3mwh35v80
>>154
EDSって、世界最大の人材派遣会社がアメリカにあるけど
日本は軍備も足りず、やっても団塊世代が馬鹿みたいな会社
つくるだけで体系づけされてない

話題もEDだよな

163名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:19:00.97ID:hqozSPLR0
>>145
日本の実力社会というのは忖度力だからなw
コミュ力であったり空気読むであったりウェーイ力であったりさ
社内政治に特化していて商売と全然違う実力
外資に取り込まれようもんならこいつらは直ぐお払い箱行き
これからもどんどん外資に取って代わって欲しいね
日本企業大嫌いだし

164名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:19:09.32ID:KxoPdlDk0
>>121
どんな政策をしても、もうどうにもならないでしょ。
ここ最近の出生数の低下はアラフォーの氷河期ではなく
下の世代までもが非婚化してるということだからね。

非婚化少子化問題は根が深くて今までのこの国を支配してきた連中の
あらゆる手口のすべてがこの問題の原因として集約されてしまっている。
これらすべての原因を1つ1つ全部解決するなんてことは
実現性を考えると不可能なんだよ。

だからせめて衰退を少し遅らせる方法として
費用対効果の高い若い世代に投資してくれと提案したんだよ。

165名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:19:53.22ID:lA90FI0e0
>>6
じゃあ見にくんなやボケ
若者掲示板にでも行ってろや

166名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:20:02.89ID:dNwmTRLg0
左翼、保守、右翼とか

雰囲気だけで判断してしまう
馬鹿世代

167名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:20:10.59ID:ZsKMIcNq0
>>157
でもナマポも減額されてきてるじゃん
そのうちナマポシェアハウスと配給になるよ

168大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/14(水) 11:20:45.60ID:3mwh35v80
>>166
腹に糞をつまらせて腸閉塞とかやって
回避してると気狂い扱いだろ

嘘ばっか言うな、ぼけ

169名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:21:17.95ID:AmZ2e1ri0
氷河期 1995〜2015
超氷河期 1998〜2005、2009〜2012
間氷期 2006〜2008
こんな感じでは?

170名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:21:29.59ID:WCsYMaQN0
これからは昆虫を好きにならないと就職できないのかも
日本に生まれたのが不幸だったと思う

171名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:21:29.84ID:JuxD9zE90
過去の情報から人も何も信じることができない
絶望的世代

172名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:22:02.82ID:ge4Wx+IH0
少子化を食い止める可能性のある最後の世代だったのに
もう腐った果実になってしまって後戻りできない

173名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:22:06.13ID:dNwmTRLg0
>>163
こういう馬鹿が
日本を駄目にした。

174名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:22:19.48ID:PopOTHhF0
>>129
団塊ジュニアは産まれた時からずっと、
自分たちは仮のプレハブとかで祖t業したら設備充実みたいな環境で育ってきて
必要とされてないって自覚がきっちりある
年金も老人福祉も、自分たちが死ぬのをじっとこらえて待ってると、理解してる

実際、尊厳死が話題になり始めてるし
この世代が年金貰うあたりになれば、透析?尊厳死でしょ?とか
アルツハイマー即尊厳死とか、年金で生活するくらいなら尊厳死、ってなるだろ

下手すれば、ジュニア世代の方が、団塊世代より先に消えるよ
そんなに心配しなくていい

175大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/14(水) 11:22:27.13ID:3mwh35v80
>>171
フランスに誘導か、この糞左翼が

176名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:22:37.82ID:Ie4CbgkR0
>>171
信じられるのは自分のみ
ガンバランカ!

177名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:22:39.09ID:5ZLfc7xF0
>>173
いや事実だろ

178名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:22:46.85ID:vkCQ/ezW0
>>161
当然じゃないかな
サラ金やパチンコしか就職先なかったんだから
そりぁ偏屈にもなるよ

179名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:23:08.25ID:WCsYMaQN0
>>167
ナマポのほうが楽な暮らしができる
ナマポシェアハウスも同じ事になる
労働条件が悪すぎるとナマポ以下の暮らしに

180名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:24:18.17ID:AmZ2e1ri0
氷河期世代は一生月給30万以下みたいな企業に就職した人の数が非常に多い
他の世代とちがって将来の昇給が見込めない

181名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:24:18.21ID:dNwmTRLg0
政治的無関心を
未だにカッコいいと
思っている

馬鹿世代(自分も含む)

182名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:24:23.81ID:vkCQ/ezW0
>>172
少子高齢化は国策だからどうにもならんよ

183名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:24:23.85ID:dQijzq6S0
>>154
認めたのは団塊世代の正社員維持の為で、氷河期世代ではない
政治的に関心があるのは労組は平和運動ばかりして、
労使協調でストを行わず、新規採用を抑制するという
御用組合と化したために労働運動に無関心になった
平和運動が胡散臭く見えるのは、これが大きい

非正規社員は自分たちだけで労組を作て発言力を持ってくると、
既存の労組、主に連合が取り込みにかかった
連合の支持政党は立憲民主党である

184名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:24:30.42ID:ZsKMIcNq0
>>179
現在底辺ワープアより、ナマポのがいい暮らしだから
是正してるんだろ

185名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:24:45.61ID:pe6orUz/0
>>6
日本の平均年齢がヒントだぞ

186大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/14(水) 11:25:33.21ID:3mwh35v80
>>181
後ろのカバンと本で、言い訳できなくなった
馬鹿アメリカ空軍がどうした

187名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:25:35.13ID:AmZ2e1ri0
氷河期世代が老人になると、生活保護受給者1千万人くらいいくのでは?

188名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:25:56.70ID:XyiDmBcK0
>>184
なお、底辺ワープアが一番熱心にナマポを叩いて削減させてる模様

189名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:26:25.75ID:0FvZuhBI0
>>161
野良猫にごちそう見せびらかして
おまえはあっち行けって石投げて
片隅でおとなしくしてたら上から水ぶっかけて
それをずーっと続けて

それでもいつもキラキラした瞳をして
人なつっこい性格の子がいたら教えて

あ、いいや
そんな不幸な実験をほんとにされちゃたまらない

190名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:26:46.06ID:dNwmTRLg0
>>177
それも実力だろ。
実力なんて推し量れるものではない。

結局、いろんな人

191名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:26:53.05ID:Wmh/ppFU0
>>103
俺もそう思う。タイミングよく大企業にはいったところで日本自体の先が知れてる。ライバルの外資に人材的にも勝てる要素がない。結局は能力なければ会社全体が世界からおいていかれる。

バブルの時期の世界トップ20の企業に日本企業が軒並み入っていたが、今はアメリカと中国が独占。優秀な人間はそちらに流れ、日本にくるのはそこから漏れた3軍。しかも、国内企業は外資に安く買収すらされてる。

社会補償も現状維持はできないし、現政府を維持するために増税をしなくてはならない状況。若い世代は国が衰退している以上、自分たちでマイナスの流れを変えない限り継続的に貧困へと追い詰められる。

結局は共倒れで氷河期同様にほんの一握りの人間が勝ち組になるだけだよ。国が衰退してるんだもの。

外資でキチンとしたキャリア積んだやつが海外移住組でなんとかなった奴らが勝ち組かな。

人を大事にしなかった国の末路かな。

192名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:27:16.46ID:ge4Wx+IH0
>>174
> 必要とされてないって自覚がきっちりある
それはあるな
子供の頃はプレハブ校舎
大学受験は熾烈な争い、
親からは「昔はバカでも入れたあんな大学にも手が届かないなんて」と嘆かれる
就職では「新卒でも即戦力にならない人はいりません」と門前払い(無理言うな)
そして今は、お荷物世代扱いで今後年を取れば更にそれが加速するのが目に見えてる

193名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:27:29.78ID:Di2GZqss0
近所の年金暮らしで苦しいわーってほざいてる爺
その話聞かされてる若いやつが働いててもお前より少ない年収なんだぞとw

194名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:27:41.70ID:vkCQ/ezW0
>>188
あれなんなんだろな
自分が一番ナマポに近いのにな
自分の首締めてるだけと気付かないのかね?

195名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:28:13.85ID:WCsYMaQN0
>>189
本当にそうだ

196名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:28:28.87ID:dNwmTRLg0
結局、いろんな人の力で成り立っている。

これを分からない馬鹿が

実力主義を信じて駄目にする。

197大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/14(水) 11:28:30.06ID:3mwh35v80
日蓮宗も、馬鹿なとこがあって
いま電気実験してるが、日蓮宗が言う末法思想って
数学の高速処理のことだけらしい

日本の仏教は、伝達されてるときに馬鹿になってる
円周率論文も、学位論文もインド人のコピーなんだ

198名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:28:36.33ID:Ftb84Sv20
>>188
底辺ワープアvs生活保護の
全面戦争だな

どちらかを根絶やしにするまでやれ
そして日本は国力上昇

199名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:29:11.91ID:Vagwk2yd0
>>192
いやもう歳とってるからw

200名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:29:53.37ID:ZsKMIcNq0
>>194
やっぱり人間としての尊厳が残ってて、ナマポになって親や親族の恥にだけはなりたくないっていうのがあるんじゃないかな
正直、結婚相手の親族にナマポいたら破談ありえるしね
迷惑だよね

201名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:30:00.60ID:WCsYMaQN0
>>198
それは蠱毒だな

202名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:30:58.65ID:X1i9Y2+30
>>201
おー難しいコト知ってるね

203名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:31:15.96ID:ge4Wx+IH0
しかも、インフレまっただなかになんとか入った中堅(当時は)大学は
今では鼻にもかけなかったような底辺校からでもガンガン合格で低能Fラン扱い
最後のプライドもズタボロ

204名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:32:16.82ID:rcEq3Rbv0
もう会社も仕事もやめてやれよw ばかばかしい気分にならないか?

205名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:32:25.64ID:7DWsNe2U0
>>200
生活保護なんて普通の底辺じゃ貰えないからな
怪しい後ろ盾ないと無理

206名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:33:38.97ID:Vagwk2yd0
>>204
やめてみんなでナマポになればいいなw
それが社会に対する一番の復讐になるw

207大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/02/14(水) 11:33:50.21ID:3mwh35v80
>>204
会社員から社長になったとしても
会社になったとしても、俺と大塩佳織の件ふくめてで
すべてアメリカ国債に

こ臭い

に消えるんだよ
ほかにまともな投資先も無いんだ、やってもむかしのセックスだけだよ
おまえらがカールスモーキー石井が盗撮してたな

208名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:34:10.73ID:WCsYMaQN0
補助金や、色んなばらまきで尊厳は失われた後だから問題ないのにな

209名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:35:19.79ID:XyiDmBcK0
>>205
既にある種の特権階級やな

210名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:35:52.57
>>67
そうは言われない

なぜなら、数の力で勝るからw
数の力=世間での声のデカさ、世論の形成
となる

211名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:35:57.31ID:WCsYMaQN0
働くことで経営モデルを承認してしまう
日本型経営とか、途上国すら違法だろうな

212名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:36:14.21ID:dQijzq6S0
どっちが弱者ですか?
https://shuichi-suzuki.amebaownd.com/posts/1321552
【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚
【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚

1貯金4000万円を持ち、年金生活をしている老人
2年収1000万円の旦那を持つ金持ちの妊婦
3疲れきった年収300万円のブラック企業の社員
4年収250万円の派遣社員
5年収200万円のフリーター

こたえ
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2012/07/post-25b7.html

213名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:36:23.12ID:WCsYMaQN0
>>210
そうだな

214名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:36:32.25ID:z6lDvNbP0
過酷と言っても過言じゃ無い受験戦争を含め過度な競争社会を生きて来た氷河期世代はバブルの恩恵で幼少期はいい思いもしているからな。だから働いたら負けって言葉も出て来る。
ただ人口が多いからずっと競争社会が続く宿命も背負っている事に気づいた人は今そこそこにはやっているだろうし
世代によって苦労の形は違うから他の世代を羨ましがらずに地道にやって行くしか無いんだよ

215名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:38:00.07ID:ZsKMIcNq0
>>205
まず親や親族や兄弟から扶養を断られないといけないしねw

216名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:38:35.30ID:TREVqkfM0
>>210
とりあえず政党立てて中抜き社会を改善してくんねーかなー


自民も野党スルーしてて格差社会も技術の劣化も止めようとしねぇ

217名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:38:40.86ID:PopOTHhF0
>>198
ワープアというか低賃金で働く層ってのは
中小企業の収益を支える層であって
彼らが低賃金で働く事で、企業は収益を上げるんだよ
だからこそ、低賃金で働く、低賃金でも生きていける生活環境を自国に持ってる
外国人労働者を雇うって話になる

ここの解決策として、AIやロボを代替にする事でコストカットして
少人数の労働者、人口減少社会でも成り立つ企業の形態を模索してる

ワープアをワープアのまま維持する、
低賃金でも幸福感を持って働ける=ストとかやらかさない環境を作るのが
今の日本の課題であって
だからこそベーシックインカムみたいな発想が出てくるんだよ

218名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:38:46.19ID:1DuZnPO/0
小泉のクソのせいで氷河期世代がこんなことになっているのだが
とりあえず派遣に交通費を出すようにせいや
氷河期の妹が派遣をやっているが交通費が自費のせいで手取りが低くなるそうだ

219名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:38:52.85ID:rcEq3Rbv0
>>206
でもさ、ホントの話、俺の家の右隣も向かいも年金手帳の老人たち、裏はナマポ&障害者手帳のおっさん
周りにまともに働いている人間が殆どいないこんな時代に、忙しくて家からも出られずシコシコ仕事してると
本当に頭にくるw

220名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:38:59.54
>>114
甘えとかじゃなく、氷河期という事実なんだよゆとりw

221名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:39:18.90ID:Vagwk2yd0
>>214
バブルの恩恵受けれたのは氷河期の終盤と次の世代だけだろ

222名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:40:41.71ID:ypJwjTFm0
自民党の経済失政で貧乏人が激増したという不都合から目を逸らしたいやつが
生活保護叩いて誤魔化してるのだよ

223名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:40:42.96ID:XyiDmBcK0
>>217
> 低賃金でも幸福感を持って働ける
お薬待ったなし

224名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:40:53.60ID:TREVqkfM0
>>214
働いたら負けなのは、非正規の中抜きが4割とかザラだから
そして派遣会社がアメリカの三倍だから

この台詞に関しては、氷河期以外も該当する

225名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:42:40.04ID:atJhjRps0
めんどくさいから全部滅べばいい。

226名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:42:55.77ID:m4BL+UGi0
30過ぎで年収250万以下とか俺なら死を選ぶわ

227名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:43:00.87ID:DsvrqTWw0
正社員の人口分布見りゃわかるけど他の世代と比べて採用人数が少ないんだろ

228名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:44:01.14ID:atJhjRps0
氷河期の人は自分たちが65歳になった時、
社会に散々迷惑かけて、
他の世代の足を引っ張りまくれば良い。
社会から貰ったものを社会に返せ。

229名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:44:19.42ID:ZsKMIcNq0
>>217
それ日本人だからであって
移民にそれやったら店のもの盗んでバックレる未来しか見えないわ

230名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:45:11.88ID:FphOhUPJ0
この世代が一番AIに淘汰される世代だと思う

231名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:47:21.49ID:1DuZnPO/0
>>226
年収250万なら頑張って節約していけば別に生活は苦しくなくできるレベルじゃね

232名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:47:56.90ID:vtbpUWux0
>>28
男でも親の職業とか彼女の存在とか聞いていたからね。

233名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:47:59.95
>>228
今ですらカオスなのに20年後?
年金ですら廃止されてるかもな
中国人に統治されて、路上生活している65歳以上は8割以上かもよ

234名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:48:03.85ID:x/sGwoim0
死なばもろともだぜ。諸君。

235名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:48:26.40ID:kP9aPbFz0
アメリカで超大富豪にとって自分の有利な政策が通る理由
票数ではない金の力
氷河期はお金がないから政治力は持てない

236名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:48:26.92
>>216
マジで政党作ろうと考えたこともあるよ
しかし、カネがかかるんだよ今の政治の仕組みじゃ

募金活動で立候補資金とか集めていいものなのかな?
であれば、チャレンジしてみたいと思うけど

もちろん働きながらね


団塊ジュニアが作る、真の日本国の政治というものをやってみたい気はある
山本太郎にも近くなっちゃうけどねw

なんせ目指すのは正義と国民主権だから
敵も大きいw

237名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:48:36.97ID:zaBb0nLb0
>>226
地方なんかは250や300ぐらい普通にいる
それでも結婚して子供もいて幸せに暮らしてる
まあ共働きで世帯収入はもう少しあるだろうけどな

安易に考えるな
幸せはお金とは比例しない

238名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:49:28.29ID:atJhjRps0
>>233
それは理想的だな。
社会に貰ったものを社会に返すってのはそういうこった。

239名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:50:02.40ID:kxOXfasm0
新卒偏重の採用慣習が歪んでるだけだろ
なんだ、人手不足で日本が沈むみたいなニュースと人余りのニュース同時期に出す報道

240名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:50:14.04ID:z6lDvNbP0
>>224
そんな条件の会社しか選べないの自分自身のスキルは問題じゃ無いのか?

241名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:50:34.08ID:EKMIx//f0
>>3
このコピペ年々ちゃんと加齢してて丁寧w

242名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:50:44.30ID:vkCQ/ezW0
>>236
作ってくれよ
もしくはどこかの政党所属の氷河期の族議員で
年間10万程度ならだすよ

243名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:50:58.50ID:kP9aPbFz0
>>237
でも不幸は貧困と相関関係が高そう

244名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:51:05.47ID:rfwu2vXv0
少子化対策のワンチャンを潰したのが竹中と小泉

245名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:51:34.42ID:0f/takTB0
そんだけ豊富に余ってる労働力をほっといてまで
移民労働者を入れたくて仕方ないみたいだな

246名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:52:04.66ID:Vagwk2yd0
>>240
確かにw
働いて勝ち上がらにゃいけんよなあ

247名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:52:06.84ID:TREVqkfM0
>>240
そんな自分自身が日本に何人いる思ってる?

248名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:52:27.94ID:0wiQQEvt0
>>228
一億総活躍時代=死ぬまで働け
65歳になったからといって楽できると思うなよ

249名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:52:43.92ID:HTA7B35O0
氷河期ど真ん中の今年40歳。
同期には大学准教授や大手メーカー勤務が大勢いてちゃんと生き残ってるぞ。かくいう俺も大学で研究やってるが。

250名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:52:56.45ID:oK24thMb0
逆に今の若者はアベノミクスの成功で新卒の就職が絶好調で空前の
売り手市場でみんな安定した優良企業に入れて一生安泰だし

251名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:54:12.61ID:rcEq3Rbv0
あれだな、賃金労働せずに金を稼ぐ方法を自分で確立するしかないねんな

252名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:54:43.17ID:iog1bvaO0
>>243
不幸率は年収700万までは単調減少して700-1000万まではほぼ一定で1000-2000万までは再び増加してまた下がるって感じじゃなかったか

253名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:54:44.04ID:PopOTHhF0
>>229
だから、移民ではなく日本のワープアの生活を考えようって話になってるんだと思うよ
クッキー貢ぐとミルクも要求されると、戦後で十分学んだ世代が社会を動かす時代

本来、金持ちが金を使うのは義務であって
周りものでなきゃいけないのに、隠して抱え込んでるのが問題
金持ってる奴はそれ元手にして稼いで遊び惚けて税金納めてくれなきゃ経済は成り立たない
文化や学術を保護したり、美しいものを美しいまま残したり
金持ちにはやるべき事が、本当は沢山ある

それをきっちりやってる金持ちを、国民は尊敬するべきだし、同時に
ワープアもその働きを讃えらるべきだ
無責任にだらだら好き勝手出来るのは、貧乏人の特権でなきゃならない

他人をうらやんで嫌がらせばかりしても、惨めになるだけ
今後の社会をどうしたいか、ゆとり世代はゆとりらしく、穏やかに考えたらいい

254名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:55:23.71ID:atJhjRps0
>>248
楽なんか期待できるわけないだろ?
氷河期ってのは既に解決不能、手遅れで、
先には絶望しか待ってない。
「そのうえで何を期待するのか」ってだけの話だ。

255名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:55:39.98ID:nQbQOad/0
まあトップを氷河期世代にでもしないとなんもやらんだろ
安倍なんてもう63の老人なんやで
結局トップなんて同世代の事しか考えんよ

256名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:55:55.76ID:KxoPdlDk0
>>214
氷河期の子供のころは受験戦争とヤンキーがやりたい放題やってた時代だから
そんなにいい思いもしてないぞ。

257名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:56:13.30ID:zaBb0nLb0
>>249
「生き残れてる」という言葉が既に「まわりに死んでいった者がたくさんいる」ということを暗示してる

もう少し上の世代、バブル世代なんかはいくらでも仕事があったが
その下の世代がいかに切り捨てられてきたかよくわかる

258名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:56:36.93ID:/V3dOfJJ0
>>249
狭い世界しか見えてないんだな

259名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:56:40.19ID:rLKQTw3l0
暴力で解決できるのに…
頭で考えても限界なだけ

260名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:56:45.32ID:kZKQaYfn0
>>249
そうなれた奴も居るけど高学歴にもかかわらずそうなれなかった奴も大量に居るって事だろ
底辺は推して知るべし

261名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:57:16.08ID:iog1bvaO0
>>253
日本に来る外人は障害者が多い
英会話の白人のあんちゃんでさえ脳に障害があったりする
在日朝鮮人は車イスも多い

262名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:57:26.54ID:XyiDmBcK0
>>248
人にもよるけど、ジジイなんかは働いてた方が楽しいってのが多い気がする

263名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:57:59.05ID:TREVqkfM0
>>236
まぁ、言うほど敵が多い訳でもないような

外交関係とりあえずスルーすれば、中抜き悪いという意見に反対できる野党は存在しないし、自民すら票が減るだろw

264名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:58:22.86ID:rcEq3Rbv0
>>262
おれは一生遊んでいたいわ、働いて金稼ぐのなんかなんもおもろない

265名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:58:51.46ID:crgqIs5Q0
氷河期も大学が文系か理系で大きく変わったと聞くが

266名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:59:15.96ID:DKkFU9Pu0
大企業ばかり狙ってるから、いつまでたっても非正規のままなんだよな

周り見ても、フリーター、派遣社員の30才の人とかでも
まじめに中小零細さがして、応募して正社員になってる


総支給12万〜15万あたりで、探すのがベスト。
ボーナスなし退職金なしの企業とかだと採用率上がる。

俺の知人は、額面12万で、小さな飲食チェーンに就職し、7時の仕込から24時の閉店まで
ずっと働いているが、精神的には、正社員になれたことで優越感や安心感を得て
充実していそうな顔してたわ

フリーターや非正規の人は
こういった企業をもっと真剣にあたったほうがいいよ

267名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:59:19.30ID:atJhjRps0
>>249
まぁ、俺も実はちゃんと管理職>独立
で食えてるんだが、やたらと苦しい時期を経たせいか、
「対応できなかった奴」が大量にいることも知っているせいか、
社会に対する漠然とした怨嗟のようなものが
どうしても拭えないんよな。

268名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:59:19.52ID:TREVqkfM0
>>262
わかるw

製造のジジイどもまじテンションたけーわ、あいつら好きでやってんだよなぁ

269名無しさん@1周年2018/02/14(水) 11:59:59.51ID:vkCQ/ezW0
>>265
理系は酷い扱いだった

270名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:00:54.68ID:2WBzYwl60
>>250
と、思っていたのも束の間の事であった
AIが若者の雇用を奪い街には若いホームレスが溢れかえる有り様となった

教訓 いつまでも あると思うな 職と金

271名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:01:05.89ID:AYoprQ1I0
>>266
こういう奴隷扱いがこの国を弱らせている

272名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:01:21.38ID:ZsKMIcNq0
>>253
昔ワープアやナマポの多い所で医療関係の仕事(介護じゃないよ)したことあるけど
うーん、なるべくしてワープアなのかなって言う人多い
まず役所や然るべきところに相談に行き、貰えるものはもらうということすらしてない
ナマポの前段階にすらいってない
国民健康保険にも加入せず、年金も払ってないなら、いざ体を壊したときに保証が何も無いから全部自費で詰む
年金もらってる親と同居だとナマポも降りない
頭が悪いんだと思う

273名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:01:48.45ID:zaBb0nLb0
>>264
遊びなんて消費は結局何も残らない
残らない事をやっても虚しいだけ
遊びを知れば知るほどそれに気づく
君はまだ遊び足りないんだろうな

人間は空虚な時間を埋めたがる生き物
年を取れば生き甲斐とは何か
それは消費以外のことであると少しわかるようになる

274名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:02:28.67ID:7X4CUIOw0
これ氷河期が日本の足を引っ張る売国奴って事じゃん

御国のお荷物になって皇国を汚すなんてとんでもない野郎だな

日本人なら生き恥を晒してんじゃねーよ

275名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:02:38.85ID:Wmh/ppFU0
>>242
最初は政党と堅苦しく言わず、団体でいいんじゃない?まずは同じ思想を持った人間を集めるべき。数がまとまらなければ何も脅威にはならないし、実行力もない。

氷河期なんかは皆さん苦労してるだろうし、社会への不満など共通点もあるからまとまれば結束強そうだけどな。苦労してる分目先の金弱そうだが…

とにかく数と影響力があればカネは後から着いてくるもんだよ。

276名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:02:55.23ID:XyiDmBcK0
>>258
まあ人間なんて自分の生活範囲しか自分の目では見えんし
テレビでアラフォークライシスとか言われてもそんなのどんだけいるのよって感じるわ
海外みたいに空港の脇にスラムとかあれば実感するかもしれんが
日本じゃワープアも非ワープアもみんなスマホは持ってるし服はユニクロGUみたいな感じだから
街でも区別つかんわ

277名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:02:59.15ID:C8nIdBWM0
いつまで就職氷河期ってのを引きずってるんだよw

278名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:03:05.78ID:ge4Wx+IH0
>>249
同期がそれという事は、自分がある世代の中の一部の上澄みだという自覚はあるよね
一部の上澄みしか生き残れない事を「自己責任」と切って捨てていたら
世の中立ち行かないよ
しかも、その上澄みの中でさえあぶれる者はいたはず

279名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:03:22.16ID:atJhjRps0
なんだろうな、この自分が今現在食えていても、
漠然と社会に対する怨嗟や無関心さが拭えないってのは。
いつも悪い方に転がることをどこかで期待してる。

280名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:04:32.18ID:atJhjRps0
>>274
いや、徹底して生き恥さらし、
売国的行動や言動を取ってやりたいね、むしろ。

281名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:04:46.24ID:Vagwk2yd0
>>277
抜け出せるまでだろ
つまり一生w

282名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:04:59.20ID:x/sGwoim0
竹中と小泉と派遣企業や派遣を利用した企業には責任をとらせにゃならんね。
おまえらにはその権利がある。

とっととヤレ

283名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:05:00.18ID:0X+bn5op0
マスコミと一緒に小泉を熱狂的に応援していた世代だったからね。
こうなるのはしょうがない

ただ安倍応援している世代も同じ様に悲劇を繰り返す事を防がないといかんでしょうね

284名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:05:16.86ID:0FvZuhBI0
「生きがいがない、金はあるが」
みたいなことふだんから言ってるマツコが党首で政党できないかな…

285名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:05:39.24ID:ZsKMIcNq0
>>279
お前に足りないのは視野だな
タイの田舎にでも行って
道端のバナナ食べてる子供でも見なよ

286名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:06:04.87ID:XyiDmBcK0
>>284
マツコが他の奴を救おうとすると思うかw

287名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:06:09.64ID:EGxJ/7yC0
>>4
雨宮処凛は頑張ってたが、負けてしまった。。

288名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:06:10.62ID:PopOTHhF0
>>279
執拗に煽られてる危機感は強いよ
他人を恨め妬め、お前は不幸だ攻撃しろって

うんざりする

289名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:06:32.52ID:TREVqkfM0
>>277
日本自体が景気悪いままだからなー

290名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:06:36.31ID:zaBb0nLb0
>>267
今の自分がそれなりに暮らせてる陰で
死んでいった同世代がたくさんいるのは心が痛む
もしかしたら自分がそうなってたかもしれない
その可能性は十分あったわけだから…

氷河期は生き残る為に他人を蹴落としてでも這い上がる必要があった
上の世代みたいにお手て繋いでみんなで頑張ろう!みんなで頑張ればみんなハッピー!
そんな気になれない
どうしても一匹狼になってしまう

いくつもの屍の上を歩いてきたから

291名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:06:37.82ID:vkCQ/ezW0
>>275
リーダーになってくれよ右でも左でも俺は構わん

292名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:06:43.94ID:atJhjRps0
>>285
海外出張も経験済みだが、
そんなものを見ても何にも響かない。

293名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:06:57.65ID:DKkFU9Pu0
選り好みしないで

ビルメンや中小零細企業の正社員になって
年収180〜250万くらいで満足するのが一番賢い

超高齢化社会だから
俺らが還暦過ぎても、まだ実家で親の年金頼って生きることは
充分可能な時代だし   

そうして生きてる60歳過ぎのビルメンや警備員の人を
沢山知ってる

今時家庭もって、子供もうけて家も建てたいなんて言ってるのは
低学歴のドキュンだけだぞw

294名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:07:58.77ID:KxoPdlDk0
>>277
引きずってはないぞ。
氷河期は手遅れだから若い世代に投資しろって言ってるのに
なぜかほじくり返してくる連中がいるんだわ。

295名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:08:21.72ID:vkCQ/ezW0
>>292
海外出張なんておれのような底辺でも行かされるんだが

296名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:08:46.55ID:TREVqkfM0
>>283
安部を応援つーより、野党批判したい。

まじあいつら反自民やりたいだけで、政治する気ねーじゃん。
クソの集まりだわ

297名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:09:06.40ID:EGxJ/7yC0
>>285
バナナ食ってる奴のほうが案外幸福かもよ。じゃっぷらんどで生きるよりも。

298名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:09:22.86ID:ZsKMIcNq0
>>292
忙しすぎて心を無くしちゃったのかね
心を亡くすと書いて忙

299名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:09:23.66ID:atJhjRps0
>>288
そうなんだよなぁ。
怒る、呪う、蹴落とす、他人の失敗を喜ぶ、
ネガティブな心性で生き残り続けた感じで、
もうそれが習い性になってうんざりだが、もう治らない。

300名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:09:41.75ID:rl3DpmnG0
大企業に入れて喜んでる奴は根は楽したい怠け者だからな
昨今の大企業の傾いていく様がそれを物語ってる
氷河期賃下げプギャーって嘲笑してるがやがては自分にも巡ってくるのにさ
優越感で悦に入ってる奴はこの先痛い目みるわ

301名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:09:45.89ID:TREVqkfM0
>>275
だよなぁ、おれも応援するわ。

302名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:10:34.88ID:ph17bkgF0
ええがや、ええがや。日本は没落して貧乏になってくんや。ええがや、ええがや♪h

303名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:10:39.83ID:EGxJ/7yC0
>>277
本当にそれ。

304名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:10:40.28ID:atJhjRps0
>>295
だよな。海外なんぞ、いくら見ても響かんよな。

305名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:10:52.20ID:EMYPZTvN0
>>294
氷河期を犠牲にして俺たちまで逃げ切れる様にした
それだけの話だよね

306名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:11:08.50ID:EjgHLleg0
>>279
スウェーデン、ドイツやフランスに住んだら?
強姦率が日本の400倍の不幸社会だよ!

307名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:11:31.78ID:z6lDvNbP0
>>247
そんなに大したスキルなんぞいらんだろ
自分も氷河期世代だけど、同世代の奴って求め過ぎなんだよ。
正社員になりたきゃあの時代でも探せばあったし、そこで大企業と比べて給料が少なかったとしても20年も経てば自分達が主軸だし、自分達の力で業績を伸ばして給料をあげる事だって出来る。
どこの会社でも今40代の中間管理職及び管理職が多いだろうが、そいつらはその努力をして来た人間達って事は知っておくべきだ。

308名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:11:40.07ID:ZsKMIcNq0
>>297
そこだけ見ればな
ホラ視野が狭い
日本では簡単な手術すれば助かる病気でも手術できないし
障害者になれば野垂れ死に
ワープアどころか仕事も無い

309名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:12:00.34ID:vSaXX4mB0
>>300
現在進行形で痛い目にあってる雑魚の負け惜しみで今日も飯が美味いwwwwwww

310名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:12:02.04ID:EjgHLleg0
>>304
欧州のイスラム教テロを見ては
メシウマざまあ。と思うのは
俺だけか?

311名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:13:11.35ID:vkCQ/ezW0
>>310
いや俺もだ
とても口には出せないがな

312名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:13:28.43ID:KxoPdlDk0
>>305
俺たちって誰のことを言ってるのだろうか?
一応、俺も氷河期なんだがなあ。

313名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:13:31.78ID:iog1bvaO0
ゆとりは低所得でも時間が取れればアニメ見てゲームやって100円ショップのお菓子食って安い嫁と結婚して安い子供作って高い税金払って満足らしい
贅沢には無関心らしい

314名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:13:48.51ID:EjgHLleg0
>>307
その上司にタメ口の、うちの職場。
チームワークは最高。

315名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:13:50.73ID:DKkFU9Pu0
他人の年収うらやましがるんじゃ無くて
もっと足元見て、まじめに生きるって選択肢はないのか??

今の新卒が大手に入って、25歳で500万貰ってたから何??

氷河期世代だろうが、なんだろうが
総支給12万でも、正社員で採用してくれる会社に尽くすのが
地に足のついた生き方なのでは?

正社員と言う肩書が手に入るのに
なぜ中小零細企業をさけるのか?? 大半は中小零細で働いてるのに・・

俺の知人も、朝の7時〜閉店の24時までずっと働いてて
総支給は12万だが、それでも正社員と言う階級に入れたから、表情はいきいきしてたぞ

316名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:14:06.68ID:atJhjRps0
少なくとも不幸になれと思っている以上、
リスクや危険回避には有利かな。
自分の願ったことは起きる可能性がある、
と思って対策すりゃいいだけだから。

317名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:14:09.81ID:sqoVzqf80
何で投資せえへんのや
利回り4%で年100万放り込んだら4万の収入増やのに
20年続けたら単利でも年収80万増は見込めたのにな、残念だな

318名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:14:48.79ID:EjgHLleg0
>>313
アニメブルレイは嫁に買うのを禁止されてる。
ごちうさアニメ映画は見たぞ。

嫁はアニメ同人誌描いてるし。

319名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:14:54.00ID:TREVqkfM0
>>307
だから成功してる極一部を挙げて、何か意味あるのそれ?

その一部が異常に少ない世代があるって話なんだろ、馬鹿かお前は。

320名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:15:20.93ID:EjgHLleg0
>>317
住宅ローン借り換えしたら
500万円得した。

321名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:15:43.42ID:agWU+RH/O
親と同じで数だけで無能なんだから仕方ないんじゃないの

322名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:15:56.07ID:iynsWv3m0
今30代前半とかならまだまだ立て直し効いたんだけどね

323名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:16:08.33ID:WPiPf+750
>45〜49歳の月収は37万8千円

これを普通の派遣で稼ごうかと思ったら相当きっついな
若くても辛いがこの年齢じゃ無理だよね?
正社員からドロップアウトしたらもう終わりってことか

324名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:16:08.56ID:Vagwk2yd0
>>310
ようするに
もっと下を見て安心しろってこったろw
視野下に広く持てって勧めてんのw

325名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:16:08.79ID:atJhjRps0
>>310
それなりに知識階級と思われているから、
めしうまざまぁを、
「解説」の振りしてばらまく w。

326名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:16:33.11ID:vkCQ/ezW0
>>317
独り者はそんな投資できる金あるかもだが
妻子持ちにそんな余裕ねえよ

327名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:16:51.97ID:1DuZnPO/0
うちなんて子供の時に父親が事業に失敗して超貧乏になって
さらに兄弟が氷河期世代で就職に苦労したが
なんとか自力で立ち直って今現在は普通の生活が出来ているよ
頑張れば報われると思うけど、一度辛い頑張りを経験すると
もう二度とあんな苦労はしたくないと心底思ってしまう
立ち直ることは出来るけど苦労はトラウマにはなるな

328名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:16:54.57ID:XyiDmBcK0
>>308
それを受け入れてれば幸せなんじゃね?
もっと魚取って船を買え云々のコピペや>>313にも通じるけど

一番不幸なのは今の境遇を「自分のせいじゃない」「あいつらのせいで不幸になってる」って呪い続けることだと思うわ

329名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:17:09.55ID:EjgHLleg0
車を買わなければ
東京都内に駅前マンションを買っても
余裕で暮らせるんだが

子供二人は無理だったが

330名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:17:13.94ID:iog1bvaO0
>>306
って言うよりつまんなそう
ロシアとか中国とかマレーシアの方が都会だし面白そう

331名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:18:42.66ID:EjgHLleg0
>>324
毎日世界中のニュース見てると
日本より不幸な社会だらけで、胸がすく思いだ。

NHK衛星契約はすべきだよ。

332名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:19:03.78ID:TREVqkfM0
>>323
ITや機械で、ピンはね20%ならいける。

というくらい日本がくさってるw

333名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:19:24.66ID:atJhjRps0
>>327
わかる。うちも親が事業者だったから、
あの崩壊期の取引先で自殺の多かったこと。
親も夜逃げを考えた。で、自分も氷河期。
多分、今は、人より食えてはいるけれど、
全く持って社会に対する怨嗟・不信が消えない。

334名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:20:22.32ID:Vagwk2yd0
>>331
実際、南米で臓器抜かれて捨てられる子供達見て可哀想とは思うが、
じゃあ、ブラジルの大統領目指すかというとそんなわけねえw

335名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:20:34.41ID:3CIeJxlA0
団塊ジュニアを産んだ団塊どもの年金支給額を減らせばよろし。

40代で減らしたら、その親の支給額を減らすのが自然な考え方

336名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:20:56.67ID:iog1bvaO0
欧州:オワコン
アメリカ:田舎でつまらん

337名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:21:00.13ID:z6lDvNbP0
>>319
ゴメンね
ただお前が目先の事しか追わず、地道な努力した人間には少なからず見えなかったから

338名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:21:06.94ID:EjgHLleg0
>>330
↓日本みたいな田舎の東京が俺は好き。

国立市役所(谷保)
【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚
国分寺市(恋ヶ窪)
【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚
小平市(青梅街道)
【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚

MXアニメが見れれば、文句無し

339名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:21:09.95ID:DwePQqAq0
もう良くなることはないから
体は部屋に置いてネットの世界をさまようこととする

340名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:21:20.12ID:ZsKMIcNq0
>>328
日本と同じ基準で考えるなよ…
じゃね?とか行ってる奴は総じてアホのゆとり

341名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:21:57.13ID:KpdzKdJk0
この前中途で氷河期世代の36歳のおっさんが来たが
製造業係長の経歴を延々と語られて
就活を苦労した話とかされてうざかった
新卒と同じ給与で一般職なら雇ってやるって言ったら
家族を養えないとかで拒否された
どこまでわがままなんだよ、氷河期世代w

342名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:22:20.08ID:iog1bvaO0
>>334
強姦した男を成敗するグロ動画なら見たことある

343名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:22:27.25ID:3Yqn3cqN0
>>236
俺も低所得の労働者の生活、今後を何とかしたい!って思うとやっぱり政治に直接参加するしか無いなって思ったが
今の政治制度はとにかく金がかかって、貧乏人が政治で声を直接挙げる勢力になれないんだよな
右派の、特に低所得労働者重視の政党がこの国には必要だと思う。無いなら作るしか無いんだろうな

344名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:22:30.80ID:sqoVzqf80
>>326
子供が高校生くらいになったらアルバイトさせるんやで
それで月2万くらい入れてもらったらええ
2人で年48万や
後はパパママで50万ずつ頑張れよ

345名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:22:55.78ID:EjgHLleg0
>>334
昨日のイギリスBBC

子供援助団体が、
ハイチで児童買春ww

代表の言い訳がまた最高ww
「児童買春を防ぐのは不可能だ!」

イギリスもこれくらい不幸

346名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:22:59.25ID:cabBJgaK0
日本社会は団塊ジュニアに貧乏くじ押し付けて回ってるからな

347名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:23:36.02ID:xByzzibH0
>>6
どんだけってこんだけだろ
凄いバカだな

348名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:23:40.05ID:ZhAD1ydd0
>>341
まだ本物の絶望を見てないな
モノホンはもうちょい年上

349名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:24:52.85ID:cabBJgaK0
>>126
ネトウヨはもっと若いか、スーパーたお馬鹿だからな

350名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:25:08.64ID:TEP9VRNK0
>>322
>今30代前半とかならまだまだ立て直し効いたんだけどね

いろんな意味でリーマンショックがトドメになってるんだよなあ
派遣だけじゃなくて起業した人とか、転職した人含めて

351名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:25:32.47ID:B03DvIDA0
この世代でものつくりの連続性は途切れた
もう取り返しがつかない
日本は急速に貧しくなるよ

352名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:25:41.01ID:Muxa/3KL0
ワシも氷河期世代だったが、キッチリ大手入って年収大台に入れとるで。その人次第や。

353名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:25:41.58ID:wVqvThav0
>>3
もうこういう名文は5chでは生まれないのだろうか

354名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:25:44.09ID:XyiDmBcK0
>>340
40前のおっさんや
すまんな
5chで口調に文句言われるとは思わんかったわw
レスくれるならできれば内容についてにしてくれれば話できるんだがな

355名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:25:45.90ID:yaaQPUew0
78年生まれ2001大卒の氷河期が通ります

356名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:26:04.71ID:TREVqkfM0
>>337
おれ自身は、まぁまぁそこそこかなぁ

357名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:26:15.55ID:1DuZnPO/0
>>338
MXアニメはいいものが多いんだが
進撃の巨人3がNHKになってしまったからなあw

358名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:26:31.47ID:cabBJgaK0
>>188
弱い者同士で衝突してどうするのや

359名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:26:37.85ID:ph17bkgF0
日本人は劣化した。どんどん貧乏になっていけばええやろ。

360名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:26:40.72ID:Vagwk2yd0
>>345
君は視野が広いから、
あんまり怨嗟とか無さそうだね

361名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:27:37.90ID:ib37FUrN0
橋下徹がギリ入る年だけどこの辺には突っ込んでこないな
まあ勝ち組だしねw

362名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:27:48.69ID:EjgHLleg0
>>351
AI、ロボット化が進んでるから
雇用に問題なし。

むしろ移民は必要無い

363名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:27:52.82ID:vkCQ/ezW0
>>344
今高校だが高校生でバイトなんかできる高校公立校でもそうそうないぞ?
就職しかいないような高校は知らんけど、それに高校生はバイトより勉強だろ
当然今も嫁と正規二馬力

364名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:27:59.26ID:hFLC7ICD0
41歳独身年収480万
もう惰性で生きるしかない

365名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:28:21.48ID:l6Hb3L+qO
公務員で吸収でいいでしょ ヤツらもヒト足りないんだろ

366名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:28:25.39ID:ZsKMIcNq0
>>354
年齢聞いて引いたわ
ラインおじさんじゃんw

367名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:28:53.33ID:vtbpUWux0
>>237
親の家に暮らしてるとかだから。

368名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:29:44.73ID:EjgHLleg0
>>363
さよう。
高校生は勉強するのが仕事。

働くのは大学に入ってからにしろ。
企業のインターンとか

369名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:29:46.92ID:bGY7gNbP0
団塊親はミドルクラスだったがJrはローワーのケース
これはJrにとっては精神的にきつそうねw

370名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:30:21.81ID:vkCQ/ezW0
もう12時半かよ仕事もドラな
とりあえず安倍は辞めろ

371名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:30:28.27ID:npT6eGxE0
氷河期世代は淘汰済みだけど
他の世代もこれからガンガン淘汰されるから安心しろ
日本企業は軒並み内部崩壊だらけだぞ

372名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:30:54.76ID:EjgHLleg0
>>361
新海誠も。

君の名は。で内定自慢するシーンを描いて
新海は何を思うか。

373名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:31:29.95ID:vkAiv/fN0
分断されなきゃ最強なんだよ
おまえらは弱い
そのことを理解しろ
弱いから団結しないといけないんだ
ゲームやってバーチャルで自分は強い
と思い込んだら負けなんだ
弱いから強い

374名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:31:41.21ID:ph17bkgF0
日本人の精神性が劣化したから下がってんや。ホンマ数字は嘘つかへんわ。そりゃ落ちぶれるわww

375名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:31:56.43ID:ILFmyNm30
また割食ってんのか、団塊ジュニアはwww

376名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:32:07.18ID:1DuZnPO/0
>>364
贅沢者めがw

377名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:32:09.98ID:EjgHLleg0
>>371
イギリス2位の建設会社は破産。
フランスアルストムとドイツシーメンスは合併して
工場閉鎖

378名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:32:18.24ID:uVBdV1XE0
ようやく雇用市場タイトになってきたから、
動くなら今がチャンス。

人を探しても全然出てこないからね。

379名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:32:31.87ID:Oz+cgGlR0
業種にもよる
製造なんて海外へいくから今後は下がる
営業は相対的に人が少なくなるから下がる

380名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:33:00.76ID:dlnXeL7Z0
団塊ジュニアは団塊の世代の養分
恨むなら親を恨め

381名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:33:05.59ID:rhUda2Fo0
>>291
誰かがやるしかないからなぁ。
何年も前から見てる限りいくらネットで煽っても皆いざとなると保身ばかりで実行力のある奴がいない。

そもそも実行力あるような能力あるやつは賢いから思想よりも金を稼ぐほうに時間使うからな。実社会でもそれなりの地位にあるだろう。

最近思うのは、氷河期中心に徐々に自分達の政党やら団体やらが欲しいという人が増えたなと実感できるようになった。それだけ追い詰められてきたって事か…

先ずは団体のホームページ的な事から始めるのがてっとりばやいんだろうな。SNSみたいので氷河期などに関わりそうなニュースをここの変わりにに議論できるネット内の交流場があればいい。

勿論、数まとまってきて影響力もつと他団体、政党などの都合が良い方向に話題を持ってこうとする輩がいるから管理はしっかりやらないといけないが

382名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:33:18.90ID:bC3G8r040
氷河期世代って、下を見て安心して奮起せずダラダラと時間を潰してきた世代だろ。

383名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:33:28.76ID:zaBb0nLb0
>>367
いや、持ち家だよ
地方の家なんてそこそこ広くて2000万以下だから

384名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:34:08.07ID:2YmsozXf0
ずっと過渡期のせいにしておく

385名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:34:36.62ID:rZSab68q0
仕事あるだけ良いわよね。あたし(45♂)なんか、今年で無職24年目だわ。
月10万の事務職探してるけど、地方だとないのよね

386名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:34:47.71ID:ph17bkgF0
まあどうせ次の世代に引き渡せんしなあ、無駄な努力、ご苦労様♪やわww

387名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:35:13.54ID:vj3ruu8J0
>>352
マクロの問題をミクロで語られてもねえ・・・

388名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:35:22.33ID:3pDkddiu0
団塊ジュニアが入社した頃は年功序列制度が生きてたけど、
入社して数年のうちに、実績・能力給に制度改訂。
一部の上位者を除いて、トータルでは人件費削減の犠牲者になったのが団塊ジュニア。
若い頃は「年功序列時代の」安い給与にあまんじ、年を取っても平均では低い水準を引きずったまま。。

389名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:35:30.16ID:KpdzKdJk0
幹部候補なら新卒がいるし
兵隊なら馬鹿大、馬鹿高卒が腐るほどいるし
60歳以上があと10年は使える
氷河期世代の30代とか、バブル世代の40代とかは、リストラ候補なんよ

390名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:36:29.00ID:vkAiv/fN0
俺ら氷河期が背負うのは年金だけじゃない
老朽化した高度成長期につくった箱物
最悪は原発だ電気もつくれず廃炉もできずに
無駄にうごいてる、、

391名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:36:36.49ID:XyiDmBcK0
>>388
以降の世代はみんな同条件やん

392名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:37:09.09ID:KxoPdlDk0
>>341
別にそのおっさんは間違ってないと思うが
自分を安売りしたらダメ、安く買いたたかれる。
米つきバッタにはならない覚悟が必要。

393名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:37:09.21ID:w57YQPxs0
 

ネトウヨの中心世代w


民主党時代より下がってるしw

394名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:37:12.36ID:mSOE6DKl0
>>89
まあ、1972年生まれも同じくらい最悪だよ
ギリギリ助かったのは、1970生まれぐらいまで
いまの50前後までの世代とその下の世代では、全く違う時代を生きている
ゆとりはさらに違う時代を生きている

395名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:37:47.21ID:NUh5olEu0
>>315
馬鹿か、お前?

そんなもん、正社員と言う名前の
ただの奴隷じゃねーか!

そんなアホみたいな綺麗事で、家族を養えるか?
子供を大学まで送れるのか?
少しは考えてモノを言えよ、低脳が!

396名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:38:02.06ID:uVBdV1XE0
雇用市場は不動産と同じで、同じ商品は決してないし、
スペックだけでは測れない。
出会いが全て。

5年くらい前までは、動けば大抵損をするような
状況だったが、今は違う。

人を探しても全然見つからない。

397名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:38:06.86ID:aWaa8KXJ0
あれ?40代が足りてないって話じゃなかったか?

398名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:38:20.86ID:cyr3IXPz0
バブルの恩恵なんぞ一度も受けたこと
ないけどな
常に氷河期で何だかんだで
切り抜けられてるけど…

399名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:39:00.84ID:vj3ruu8J0
>>391
若い時から能力に応じた高給が得られるなら恵まれてるじゃん

400名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:39:02.31ID:mSOE6DKl0
失われた二十年は、財務省の馬鹿と文科省の馬鹿が作った時代
日本を壊したのは財政政策と教育政策

401名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:39:20.92ID:rpnkkgl20
>>352
結局これ。
勝ち側に来れた人間も、自己責任論に疑問を持たなかった。
むしろ社会に対して意見表明するのは、努力してない負け組という風潮さえ作られた。

402名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:39:21.95ID:ypJwjTFm0
よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが、
それは間違っている。仕事は、選ぶ権利があるのだ。

死ぬまでやりたくもない仕事で身も心もすり減らせと言うのですか?
仕事は選ばなくてはいけない。仕事を選ぶということは、人生を選ぶということなのだから。

403名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:39:47.86ID:POJYK+dr0
氷河期はなぁ
このまま放置しても治安の急激な悪化招くだけだし軟着陸させなあかん
他の世代と違って社会を怨んでる奴が多いから厄介
おとなしく害の少ないホームレスになってくれるとは思えない
本人の望まぬ安楽死は経済制裁等の対象になりうるから出来ない
このままじゃ国自体が詰む

404名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:39:53.34ID:ph17bkgF0
氷河期ととに日本もオワコンなんだよ(笑)何度でもいっとるやろ〰(笑)

405名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:40:22.03ID:bC3G8r040
不景気を言い訳にしてダラダラと生きてきた人間にとっては、未来は暗いものでないといけないのだろうな。

406名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:41:20.52ID:1DuZnPO/0
>>389
退職金がっぽりもらって早期退職したいなあ
そうしたらセミリタイアして65歳で年金もらえるまで
週3の軽いバイトでもしてのんびり暮らすわ

407名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:41:37.95ID:gdUQ+yad0
俺もいろんな事情があって不幸だから貴方も不幸になるべき


という思想が嫌い。

408名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:42:15.87ID:Vagwk2yd0
>>403
昔は火炎ビン程度のおままごとで済んだが、
今じゃ誰もがちょっと調べれば強力な爆弾造れちゃうしなあ

409名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:42:51.73ID:lD+zFzEv0
>>3
>>241
39は氷河期じゃねーわ。43に直しとけ糞コピペ

410名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:43:17.85ID:vj3ruu8J0
>>402
やりたいやりたくないとか程度の問題だろ
むしろ20代くらいまでは全方位やった方が良い

411名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:43:35.72ID:U2eY7Ey50
真の勝ち組は、団塊ジュニアの中の勝ち組。出世してるライバル少ないから他の世代より逆に有利。

412名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:43:51.94ID:Oz+cgGlR0
バブル崩壊→氷河期突入→以前として日本は不景気→企業は海外移転→
不景気で経費削減、品質ごまかして不良品を売りつける→
日本企業が俺たち悪くない、国は助けろ
今こんな感じだろ

413名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:43:53.77ID:aMND42a40
早い奴は18から働いて65まで働くんだよ仕事一筋とニートどっちがマシかな?

414名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:43:55.09ID:GEI9911V0
怖がっておれバカども

415名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:43:58.16ID:rZSab68q0
障害者枠同様、氷河期枠がいるわよね。
40過ぎのおっさんだと、近所の八百屋のパートでも雇ってもらえない

416名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:44:39.97ID:vSaXX4mB0
>>402
職業選択の自由も切り売りしないと生きていけないようなやつはしゃーないやろ

417名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:44:39.98ID:tpKOtW3D0
氷河期世代は成功体験が少なすぎるのか、ひねくれた奴が多い。
アルバイトや派遣でしのいでる奴は、特に多い。

418名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:45:58.59ID:V7lzrCvk0
人余り?

419名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:46:22.74ID:nifhjHEt0
>>364
地方なら特別悪くないんじゃね?

420名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:46:23.09ID:sSeqzPA30
糞みたいな大学生活だったけど公務員試験だけはキチンやってよかった。

公務員2馬力で快適やで。

421名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:46:59.34ID:Ue6XXvg40
給料上げないにも程があるでしょ?
企業テロ起こるぞ?

422名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:47:00.65ID:POJYK+dr0
>>416
十分な収入も与えられない仕事なら提供しなくてもよくない?

423名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:47:03.23ID:RDTPWQOA0
海兵隊作って氷河期放り込もうぜ、銃は2人に一挺な、うしろから督戦隊が援護してやるから大丈夫だよ。

424名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:47:26.80ID:f3EsvF1A0
>>415
馬鹿にするなそんなゴミ仕事こちらからお断りだ

425名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:47:33.67ID:NUh5olEu0
>>352
>>401
お前らは、イス取りゲームを知らないサルだな

10人の内、5人にしか正社員のイスがないゲームと

10人全員に正社員のイスが用意されてるゲームが

同じだとでも思ってるのか、カス!

426名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:48:06.57ID:sqoVzqf80
>>363
正規二馬力で年100万がキツイ?
ほー、それどんな生活だろうか

427名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:48:11.94ID:XyiDmBcK0
>>417
それはあるだろうな
成功できないから自己肯定できない
自己肯定できないから成功できないの無限ループ

428名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:48:19.85ID:s8ZxTo9h0
お前らもっと韻を踏めよ
ラップに使えないじゃん
俺たちの世代〜

429名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:49:00.52ID:V7lzrCvk0
政府が見て見ぬふりをした結果だな
今頃になってようやく色々やってるようだが全然遅いし足らないよ

430名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:49:03.57ID:CAto6/ru0
にほんごのはつおんは高い低いの二種類しかないが
中国語のはつおんは4種類ある
にほんごを平仮名にして二色に色分けして表示したら
外国人が日本語の勉強をするとき勉強がはかどるように
中国語を4色で表示すれば世界中の人が中国語を勉強するとき
中国語の勉強がはかどるのではないか?
中国人のなかからはこういう発想はなかなかでてこない‥

431名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:49:09.98ID:lrCn7Lg00
財務省はさらに緊縮でマクロ経済破壊活動継続している
文科省は小学校から大学まで全ての教育を破壊したし、さらに科学技術の基盤すら破壊したし、さらにそれを完全なものにする活動を継続している
マジ怖い

432名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:49:10.21ID:otgQG50z0
42歳上場企業課長で年収1,260万。これ以上の出世は無さそうだけど、あと10年はこの年収をキープしたいな。

433名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:49:15.48ID:bC3G8r040
人間は労役しなければならず、悲しまねばならず、習わねばならず、忘れねばならず、
そして帰ってゆかなければならぬ。
そこからやって来た暗い谷へと、労役をまた新しく始めるために。(ウィリアム・ブレイク)

434名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:50:22.99ID:z6lDvNbP0
>>424
だからお前は結果を残せないんだ

435名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:50:33.52ID:V7lzrCvk0
>>123
サイレントデモクラシーか

436名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:50:58.79ID:rLKQTw3l0
>>426
毒男には解らんやろ、平均世帯年収知ってるか?

437名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:51:16.30ID:Vagwk2yd0
>>427
いや自己肯定はしてるのでは。
ほんで
「本来俺の方が能力あるのに、何であんな奴らが……」
みたいなひねくれかた。

438名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:51:31.52ID:5RcKBx6n0
生活保護世帯は僻地で農業でいいな

439名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:51:40.01ID:BVbvunjt0
>>434
お前の結果は?

440名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:51:48.04ID:s8ZxTo9h0
ミュージシャン、俳優、絵描き、写真家、
漫画家、政治家、金持ち、ジャニーズ
誰の人生にも憧れなくなっちまった世代だしな

ニートが最高峰

441名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:51:59.40ID:NUh5olEu0
>>417
当たり前だ、馬鹿

親に捨てられた子供が
真っ直ぐな性格に育つと思うのか?

442名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:52:03.42ID:rJLlxgU80
日本の年齢別人口の現状と
大企業の平均年齢とその実態

40代かわいそうだろぉ〜!

【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚


【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚

443名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:52:07.87ID:RDTPWQOA0
>>432
50歳で会社が無くなるケースを想定して資産を築いて置くべき。

444名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:52:09.13ID:0Xp2g/RJ0
バブル世代以降の
今 35歳から45歳位の団塊Jr.をさ
氷河期とか自己責任 負け組なんて言って
政府が対策取らなかったから
今 適齢期の人達が優遇されるような
政策がないんだろ 晩婚 少子化問題なんて
ずっと続いていくんだろな

445名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:52:33.89ID:V7lzrCvk0
>>65
賃金は上がってるのに手取りが下がっている
と言うことは税金や年金が増えてる訳だ
何故税金や年金が上がってるのか

老害に金が掛かりすぎてるからだ

.

446名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:52:35.81ID:DKkFU9Pu0
>>402


いや、よく考えろ
中小零細企業の、特に総支給12〜15万の企業なら
正社員になれるんだぞ?

人間は、待遇よりも地位や責任を背負って成長できるんだ

年収200万でも、正社員なら、堂々と胸を張れるし
いろんな責任の重い仕事も任せてもらえる 月15万で終電までずっと働いている管理職もいる


そういう生き方が一番だと思わないの?

447名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:52:42.62ID:L9lqVepP0
>>315
知人ならもっと良いとこ紹介してやれよw

448名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:52:55.95ID:EjgHLleg0
>>408
腹腹時計がイスラム国に翻訳されて、
イギリスで手製爆弾テロ

449名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:53:08.01ID:f3EsvF1A0
>>434
結果なんて出自でほぼ出てる
チキンレースに参加する気はねえよ

450名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:53:22.91ID:TnNUnBcX0
楽して生きれる時代のせい。
狩猟時代に戻れば良い。

451名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:53:25.23ID:GRrykebF0
>>397
一流会社でも氷河期世代の採用を減らしたから、40代前半〜38歳位までの社員が少ないです。

452名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:53:52.63ID:V7lzrCvk0
>>444
最近になってようやく資格取って就職する奴に支援しだしたが全然足らない

453名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:53:55.28ID:BVbvunjt0
>>446
成長よりカネ

454名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:53:58.59ID:sqoVzqf80
>>436
平均世帯年収じゃなくて共働き世帯の平均を見ないとな
その中の夫婦正規雇用はいくらだろうか

455名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:54:08.48ID:lgHjj95W0
>>403
ホームレスになられてもそのへんにうじゃうじゃいたら結局町は汚くなっていく

456名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:54:53.15ID:NUh5olEu0
>>423
望むところだよ

早く重火器をよこしてくれ
ナニもかも、ぶっ潰してやる

457名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:54:59.50ID:9tx8I2lp0
>>193
年金の方が少ない。

ネオリベに騙されるな!

458名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:55:07.01ID:BVbvunjt0
>>455
タンカーに乗せて輸出

459名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:55:26.49ID:vtbpUWux0
>>397
この世代は理系でも職にあぶれた。

460名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:55:30.63ID:EjgHLleg0
>>456
トラックにしろ
アラーアクバル!と叫べ

461名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:55:40.57ID:BVbvunjt0
>>456
返り討ち

462名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:55:45.90ID:rkrUjqh20
今どきの新卒は優秀なら転職しちゃうし優先的に賃上げせんとな

463名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:55:54.16ID:CAto6/ru0
2チャンネルの漢字を4色で表示すれば中国語の発音なんかすぐに覚えられる
なにせ中国語と日本語で約半数が漢字の意味はおなじなんだから‥
読み方は違うが(日本だとリーベン)にちがリー、ほんがベンという具合に
少しずれているだけのものが多い‥

464名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:55:56.84ID:POJYK+dr0
>>446
社会の新陳代謝が進まないので転業してください

465名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:57:49.94ID:POJYK+dr0
>>458
どこの国が受け入れてくれるんだ?
各国からの批判は?
出来ない政策じゃなく現実的な案だそうぜ

466名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:58:02.22ID:uM4899Oa0
>>266
>>315
俺は週5日1日7時間未満の労働だけで、
最高で手取り13万7千円は貰えました。
なおかつ週数回は廃棄の食品も貰えたので、
実質賃金は最高で14万円相当であった。

467名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:58:50.09ID:iynsWv3m0
将来的に氷河期の生活保護費がとか言ってる人いるけど、強制収容所でも作って生きるか死ぬかの生活させればいいだけでしょ

468名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:58:55.93ID:DKkFU9Pu0
価値観変えるしかないんだよ

年収がいくら安くても、責任あるポジション任せてもらえる
社員が一番幸せだって考えないと


中小零細企業の社長さん達も、社員に月16万以上で、かつ残業代を払ってたら
事業が成立しない。労働基準法を守った時点で会社がつぶれる

って嘆いている
つまりは、会社の負債も背負い込むような能動的な社員が求められてんだよ


マジで中小零細は、従業員にまともに給料払うという前提だと
事業が成立しない

469名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:58:58.53ID:Sg4j8FSh0
ダメな奴ほど自分から遠い所に責任転嫁するよね。
政治が悪い、世の中が悪いとかさ

470名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:59:02.07ID:f3EsvF1A0
>>403
こんな国詰んだ方が世の為

471名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:59:09.70ID:NUh5olEu0
>>446
頭おかしいのか、お前?

年収200万円の奴隷でも、正社員なら満足?
そんなアホなら、会社にとっても大助かりだな!

周りはフリーターより低い稼ぎを嘲笑ってるが
自己満足だけで、お前は幸せになれるのか?

472名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:59:24.06ID:jQ5UZGSR0
>>417
そうそう
しかも仕事が長続きしないおじさんが多いんだよね
派遣で41歳の氷河期の人と21歳の子が入ってきたんだけど41歳の人は一週間で飛んで辞めちゃったし
21歳の子はちゃんと契約期間を満了して辞めたけど氷河期の人は契約期間すら続かない
文句ばかりで忍耐力がない人がほんと多いね

473名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:59:46.61ID:26/FPlWb0
>>407
不幸になれとは思わんが、なんとかなんねーののは思うわ。

474名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:59:47.44ID:BVbvunjt0
>>465
批判は無視

475名無しさん@1周年2018/02/14(水) 12:59:57.23ID:9tx8I2lp0
>>445
年金は
下がっているつーの

476名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:00:03.21ID:pTLEOLEk0
五輪も控えているし、さっさとテロ()の一つか二つ起こして
徹底駆除できる口実を自ら作って貰いたいものだ

477名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:00:59.48ID:jQ5UZGSR0
>>471
正社員なんか誰でも簡単に就けるよ

478名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:01:12.81ID:DKkFU9Pu0
>>466
そんな人生で満足?

こっちは、月額面13万で
夜勤にも入るし、24時間365日稼働しているシステムの面倒見てるよ

客先からも電話が休日夜間くるし、同僚との競争も激しい

競争に打ち勝たないと、この給料が維持できない
そういうシビアな生活を味わえないなんてかわいそうだわ   正社員という勝ち組階級になれないなんて・・・

479名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:01:37.97ID:D8yxfmwy0
職人やドライバーの方が金取れるんじゃないの?

480名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:01:38.84ID:rJLlxgU80
今の20代がオレ様よりイイ車に乗ってイイ女連れてイイ生活してる

結局はここ

481名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:01:45.35ID:xVaX8nEz0
>>446
俺そんな感じだけど
さすがに嫁と子供は嫌そうだわ
別れたけど

482名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:02:56.61ID:z6lDvNbP0
>>439
34まで職を転々としたが現在の会社で末端管理職、貯金はあまり無いけど、借金も無し、結婚して子供2人の43歳

483名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:03:04.64ID:BVbvunjt0
>>480
オレは車もナイ彼女もイナイ

持ち家はあるよ

484名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:03:18.15ID:jQ5UZGSR0
>>468
そうなんだよねぇ
食べていくだけなら余裕で生活できるしね
子供が欲しい、家が欲しいとか贅沢言わなければ一人でも豊かに生活できるしねぇ

485名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:03:33.07ID:CAto6/ru0
おじいちゃんと孫が机を並べて勉強している中国語の授業から追い出されて
アルバイトを始めた‥明日も朝4時に起きなければならない
交通費(1500円)が出ないからボランティアみたいな感じだが
それはそれでいいと思っている

486名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:03:33.27ID:f3EsvF1A0
>>479
みんな免許や資格取得する金すらないのに

487名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:03:46.83ID:BVbvunjt0
>>482
残念
オレの圧勝

488名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:04:37.74ID:uM4899Oa0
>>478
昨晩の超キチガイ社長曰く、
この世に35歳過ぎても年収300万円も無い職業があるのが信じられないそうだ

489名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:04:41.07ID:ERKZo9D40
正規大量に切ってその後人手不足を演出する一方で、失業率は下がったものの
人手はこれからも足りなくなると移民推奨。
不思議な国だよね、日本って。
40〜70歳あたりを低賃金で週4とかで雇えば、若いのより効率悪くても、
人手不足なんて解消できるのにね。

490名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:04:42.01ID:jQ5UZGSR0
>>480
イイ車やイイ女なんて本気で欲しいなら努力すれば誰でも簡単に実現できるよ

491名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:05:50.43ID:CAto6/ru0
本業のほかに語学とプログラミングができれば鬼に金棒
本業があっての話なんだが‥

492名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:05:50.99ID:uz3Oe3wp0
シニア割引見る度に
氷河期割引もあっていいんじゃないかと思う

493名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:06:16.31ID:xVaX8nEz0
たぶん親世代が欲深いせいで
無欲なんだと思うわ
人生にヤル気がないというか
どうせ奴隷出自なら
俺は凄く良い事だと思うけどね

494名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:06:21.42ID:POJYK+dr0
>>474
だったら経済制裁から軍備増強への流れだな
円の信用もなくなるかもしれん

495名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:06:55.15ID:V7lzrCvk0
>>475
医療費はそれ以上に上がってるがな
平均寿命と健康寿命の差が縮まらないと高齢者への医療費がかかって敵わんわ

496名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:07:47.34ID:BVbvunjt0
>>494
経済制裁する国へタンカー輸出だ

497名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:07:53.80ID:vj3ruu8J0
>>489
>40〜70歳あたりを低賃金で週4とかで雇えば

募集出しても来ないんだよ
仕事選んでるからだろ

498名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:08:11.80ID:iwXfcaw70
>>1
女とチン上げ交渉すら出来ない無能世代

499名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:09:08.09ID:NUh5olEu0
>>469
ハイハイ、またお決まりの自己責任論ね

で、氷河期世代だけが
他の世代と違って、無茶な登山でもしたんですか?

お前らは努力が足りないって
受験戦争も今より遥かに厳しかった時代だが?

で、ゆとりや、団塊のクズ共は
みんな東大や、早慶の高学歴なのか?

500名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:09:46.61ID:lrCn7Lg00
>>476
むしろ逆に、この世代はひっそりとお前らを潰しに来ている
実は一番怯えているのは、保護されて生きてきたバブル世代だろうな
梯子外してから、下から火炙りみたいな目に遭うんじゃないか?

501名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:10:27.39ID:POJYK+dr0
>>496
それやったら普通に連合軍相手に戦争になって負けるぞ
難民受け入れとは訳が違う

502名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:10:42.22ID:1/uhhXvg0
え?バブル世代と崩壊世代が同居してんじゃん?
バカじゃねえの

503名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:10:55.81ID:sBJ02yzW0
45歳、氷河期のときに電機メーカ入ってたけど、リーマンショック前に転職してラッキーだったよ。

504名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:11:39.84ID:BVbvunjt0
>>501
そりゃやってみんとわからん
相手国も壊滅的ダメージだぜ

505名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:13:06.03ID:NUh5olEu0
>>468
何なの、お前のその奴隷根性は?

綺麗事は要らんから、年収200万円で子育てしてみろよ

俺は幸せだ、なんて口が裂けても言えない

地獄のような毎日が待ってるから

506名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:13:08.73ID:oVUN/wNH0
俺も40代後半だが正直、年金貰う前に筋弛緩剤で安楽死させてほしいわ

507名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:13:13.41ID:jQ5UZGSR0
氷河期の人ってやたらアピールしたがるよね
既に社会から関心持たれてないのにね

508名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:13:21.60ID:1bd6ab7H0
>>30
団塊は戦争に行ってない。親が戦争に行った経験を持つのは60以上でしょ?それから上の世代は親が日清日露に行ってるわけで当然精神論。どういう勘定してんの?

509名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:13:37.98ID:POJYK+dr0
>>504
そんな博打かますくらいなら今のうちから多少の損を覚悟して対策したほうが後々ダメージ少ない

510名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:14:32.62ID:BVbvunjt0
>>509
ホームレスは永久に不滅

511名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:14:38.00ID:Cq3awril0
次は20年後
年金、皆保険が破綻しますw
今のうちに、氷河期は逝っとけ

512名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:14:46.45ID:lgHjj95W0
うまいことできる法律でければいいが、団塊Jr.と氷河期は人口多いから選挙は強そうだぞ。団塊卒業後はその世代のための政治が始まる

513名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:15:27.01ID:vj3ruu8J0
>>507
むしろ気配を消してるイメージがあるが・・・

514名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:16:05.98ID:l6Hb3L+qO
新興宗教でも作ってシドーでも召喚するか…

515名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:16:07.79ID:BVbvunjt0
>>511
アホカ
オレだけは生き残る

516名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:16:17.53ID:sybpjSFI0
>>51
無理だよ
当時、労組が給料守るために
氷河期を蔑ろにしてたんだから

517名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:16:27.34ID:z6lDvNbP0
>>487
はいはい
残念な性格だね
何故圧勝なのかも書かず勝利宣言ってw
まあ勝ちでいいよ

518名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:16:29.04ID:xVaX8nEz0
>>506
だよな
医者にかかる金もない
年取ってナマポ受けれなかったら地獄だ

519名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:16:31.00ID:lrCn7Lg00
>>502
バブル世代と同居しているのはゆとり世代
高学歴は結婚遅いからな
勝ち組を謳歌したバブル世代の最大の失敗は、そのすぐ下に二千万近い負け組を作ったこと
こいつらの生き残りは容赦ないから、バブル世代の制裁に躊躇ないし、だからといって、この世代の生き残りは数が少ないから消せない

520名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:16:52.61ID:x/sGwoim0
社会に復讐しろ

521名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:17:02.32ID:Cc20Qn/k0
だから人あまりだと何度も何度も

522名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:17:07.69ID:NUh5olEu0
>>484
年収200万円でも、一人なら豊かに暮らせる???

馬鹿なのか?、年金や社会保険や、税金でむしられて

残った金では、クルマすらも維持できんわ!

523名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:17:22.92ID:8X8dyMWI0
>>507
20年30年後が楽しみだwww

524名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:17:49.26ID:8X8dyMWI0
>>520
任せとけ

525名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:18:27.67ID:1bd6ab7H0
>>508 あ、ごめん。団塊Jr.のこと書いてるかと勘違い。団塊のこと書いてるなら同意します。

526名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:19:34.91ID:0yg12EXs0
>>506
今のキレる老人団塊は長生きだろうけど
ジュニア世代の自分たちは還暦辺りまで生きりゃ十分だよなって話してる

527名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:19:35.99ID:QDhlwyE80
飢餓でも戦時中でもない
平和な日本に生まれただけで
超絶ラッキーだろ

大した差でもないのに
上とか下とか羨んでどーすんの

つか未だに終身雇用とか夢見てる昭和脳だから
今の新卒を羨むんだよド阿呆

528名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:19:48.12ID:ExvAbruv0
氷河期世代だけど正直、○○世代、て愚痴ってもしょーがないわ。

529名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:21:23.97ID:d3ZMbFv60
国から棄てられた棄民

530名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:22:31.80ID:RlQ4fdXt0
>>511
楽に逝かせてくれ

531名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:22:40.44ID:lrCn7Lg00
氷河期は生きているだけでバブル世代とゆとり世代に復讐できるから、とにかく生きていることに集中すべき
まあ、バブル世代も頭のいい財務省なんかはそれがわかっているから、さらに緊縮進めて経済破壊して、根こそぎ駆除するために必死だけど

532名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:22:42.09ID:njaPjQ/z0
賃下げで済めばまだいい
40歳くらいからはそろそろ肩を叩かれる年齢

533名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:23:50.87ID:jQ5UZGSR0
>>522
年収200万でも充分に楽しく生活できるよ
氷河期の人は親も団塊で裕福だから実家暮らしなら家賃や光熱費も心配ないし給料が全て小遣いになるしね
一人暮らしでも家賃3、4万のワンルームの安アパートなら充分に生活できるし
車は手放せばいいし必要な時だけカーシェアかレンタカーあるしね

534名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:24:08.81ID:oHm1otjG0
氷河期世代ってそんな不幸なのかな?
子供時代は日本が最も豊かな80年代を経験してる。
今後人口層のボリュームが多いから政治を動かせる。
結構良い感じだと思うけど。

535名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:24:13.93ID:vj3ruu8J0
>>526
いやいや結構長生きすると思うぞw

536名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:24:28.94ID:BnlnTsr+0
確かに運も影響するがな…
はっきり言って、半数以上は努力や行動せず文句言ってるだけだろう。

生き残る為に何をした?子供の頃から将来の事をイメージしてたか?その為に必要な行動や努力をしたか?

何もしてないのに生きていけませんって言われてもなぁ。やる事やってて運が悪かったなら同情するけども。

537名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:26:11.94ID:QDhlwyE80
まあ正直、取引先とかでバカな50代60代がいたら
「こいつ俺と同世代なら就職すらできてないんじゃねえか」
とか思ったりはするけどな

羨んでもしゃーない

細かいことを言えば
そいつらも若い頃週休2日じゃなかっただろうし

538名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:26:31.55ID:d3ZMbFv60
>>534
日本の採用は異常な新卒重視だから
そこでコケたら人生終わり

539名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:26:39.55ID:2WBzYwl60
5ちゃん見続けているとネット工作員って本当にいることが分かってくるよな
このスレの場合、世代間対立だったり同世代の分断だったり
まあ色々なパターンがあって面白い

540名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:26:46.18ID:jQ5UZGSR0
>>534
そうなんだよねぇ
氷河期の人は既に40代だけど社会で活躍してる人が多いしね
ひろゆきやホリエモンも氷河期だけど社会で活躍してるし発言力もあるしね

541名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:27:20.38ID:4bQCXvOk0
昭和49年生まれ
寝ても覚めても受験戦争の学生時代
やたら人が多く、高校時代は1クラス50人15クラス。
2年になった時50人以上やめて1クラス減った
とにかく人が多かった
それでも死に物狂いで勉強し2流大学へ
これでも良くやったと思うほどだったよ
でも就職氷河期という悲惨さ
上手くやってる人もいるけど、ほとんどは厳しい生き方してるのが現状

542名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:27:37.05ID:BVbvunjt0
>>517
それだけドヤ!って言うから
もっとすげーと思った

未婚 失業中だが
資産が圧倒的に勝る

543名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:27:48.83ID:vI1usIrt0
世代間分裂を行っているかぎり

竹中平蔵の笑いは
とまらんわ

544名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:27:49.01ID:FoLhkKTm0
知ってましたか??
1年間の労働のうち
1月から4月までは社会保険
5月から6月までは税金
7月から9月までは資本家
のために働いている事を。
人間らしい生き方を
取り戻したいなら、今すぐ

物理 儲け

で検索して下さい。

545名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:28:02.41ID:jQ5UZGSR0
>>539
そうそう
氷河期のスレが立つと必ず氷河期コピペが沸くんだよね

546名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:28:15.01ID:d3ZMbFv60
国も氷河期潰しなんかしなければ
今頃氷河期が家族を持って家を買って
消費活性化していたかもしれないのに

547名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:28:52.22ID:RlQ4fdXt0
>>536
やる前に結果が見えちゃってらのが
運の尽きさ

548名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:29:09.62ID:uM4899Oa0
>>545
そいつは8年以上前からずっといた。

549名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:29:33.32ID:MbmoQQzf0
>>505
年収じゃなくて所得が200万あればギリギリ子育てできるな

550名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:30:15.53
>>541
で、自分今年収いくらになったのよ?

551名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:30:26.66ID:u/SrOB/a0
>>534
>今後人口層のボリュームが多いから政治を動かせる。

動かせるなら20年前に動いてたよ
勿論時代や国のせいもあるが、氷河期自身もプライドばかり高かった
学生時代、年功序列を廃止しろ、これからは実力主義の時代だ、と叫ぶ同期生を見て
同年代には東大から国費留学とかの最優秀層もいるのに、こいつら大学も大したことないのに、なんでこんなに自信満々なんだろうってぼんやり思ってた記憶がある

552名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:30:31.11ID:CAto6/ru0
80年代の高度成長期なんていなかでは何も楽しくなかったぞ

553名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:31:01.53ID:d3ZMbFv60
これから金も家族も持たない
失うものが無い者たちが老いていく

政治家や官僚は震えて眠ることに

554名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:31:07.61ID:MbmoQQzf0
氷河期は団塊のオムツを替えるという大事な使命があるんだからまだ自殺するなよw

555名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:31:18.51ID:lQv9g8SL0
ニートやずっと無職は論外だけど、正職なくて非正規で色々な仕事渡り歩いた人ってのは
確かに分野のスキルは無いのかもしれんけど、教えれば人並み以上になる場合が多いのも事実
人数が多いという事は有能な人材もまた多い訳だから、企業は積極的に選択すべきなんだけどね

556名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:31:20.50ID:vI1usIrt0
竹中平蔵による
構造改革による弊害だから

若いものも
何れこうなる。

557名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:31:46.33ID:iZIPJALo0
おじちゃんたちなんで昼間にレスしてるの・・・?

558名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:31:50.42ID:Tl/4PnOb0
若者の人手不足

団塊ジュニアの在庫ワゴンセール

なるほどこういう事だったんだ

559名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:31:56.16ID:BnlnTsr+0
>>547
いやだからね…
俺や俺の学生時代の友人たちはやる事やって生き残ってる訳よ。やる前からダメだってんなら俺らだってダメだった筈だ。

繰り返すが、やる事やってダメだったなら同情するけど半数はやってないって。自業自得。

560名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:32:02.38ID:RlQ4fdXt0
俺は 何も信じない
俺は 誰も許さない
俺は 何も夢見ない
何もかもみんな 爆発したい
純白のメルセデス
プール付きのマンション
最高の女と ベットで ドン・ペリニヨン
欲しいものは全て ブラウン管の中
まるで悪夢のように
Money Money makes me crazy
Money Money changes everything
いつかこの手に つかむぜ BIG MONEY
I've got nothing nothing to lose


みたいな皮肉を間に受けた上の世代への
強烈なアンチが氷河期世代じゃないのか
人を陥れるなら死んだ方がマシだ

561名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:32:21.70ID:NUh5olEu0
>>533
家庭もなし
クルマもなし
家もなし
一人暮らしも無理

それで幸せを噛みしめてる、お前が異常なんだろ?

562名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:32:30.47ID:vI1usIrt0
>>541
これが現実やな

563名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:33:04.99ID:mV6ci2xy0
>>506
同じく
安楽死は整備してほしいと思ってる

564名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:33:51.53ID:Tl/4PnOb0
AKBの握手券抜きのCDみたいだ
買い取り不可

565名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:34:10.82ID:vI1usIrt0
>>558
何れ、若者も在庫処分セールになる。

竹中平蔵、安倍の目論見はそう。

566名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:34:21.25ID:CAto6/ru0
>>560
これはむしろ団塊の人たちだと思うな‥

567名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:35:02.26ID:4bQCXvOk0
>>550
年収500万弱
不動産業ですた

568名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:35:14.87ID:0yg12EXs0
>>535
長生きするだろなーってのも同窓会では見かけたw
まぁそう感じる色んな要素があったということで流してもらえたら

569名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:36:41.53ID:2WBzYwl60
>>551

>動かせるなら20年前に動いてたよ
>勿論時代や国のせいもあるが、氷河期自身もプライドばかり高かった
>学生時代、年功序列を廃止しろ、これからは実力主義の時代だ、と叫ぶ同期生を見て

あのな、就活でいっぱいいっぱいなんだよ、んなことやってる暇なんてないよ
すぐにばれるウソばかりつくなよ、どこの学生闘争だよ

570名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:36:43.24ID:2dDHbt3C0
氷河期が雇われなかったので税負担が他の世代に集中していくからなぁ。
神輿の支え手が減ってヤベェじゃなくてザマァだから笑うしかない。

571名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:36:43.95ID:0mypkPge0
S54生まれで今の会社10年くらい勤めてるけど最近同年代が中途で入ってくる
何で今さらここなんだろう?と思っちゃう
だってうちの会社10年くらいやってやっと人並みの給料だからさ
私は女だからまだましだけど入ってくるのはほぼ男
しかも妻子持ちとかあり得ない
性格は…屁理屈ばっかで覇気のない顔
やめときゃいいのにこんな会社

572名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:37:14.49ID:d3ZMbFv60
今の老人は恵まれた年金、福祉、医療制度の下、長生きできているので
それらがカットされていく氷河期は長生きできないだろう

573名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:38:06.45ID:jQ5UZGSR0
>>561
身の丈に合った生活しようねってことだよ
今は女の子も働いて経済力つけてるし、昔みたいにしょうもない男と結婚する必要ないんだよ
男だってブスと結婚する必要もないしキャバクラや風俗で若い女の子と遊べるしね
家庭持つってのは今では贅沢だよ
昔は世間体で無理矢理してたってだけ
それでも車も家も家庭も欲しいならお金稼いでガツガツしなきゃ駄目だよ

574名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:38:52.21ID:uM4899Oa0
>>570
氷河期世代や底辺職を馬鹿にしている人ほど多額の税金を払わされている事に全く気が付いていないか、
その事に気が付いているからこそ必死に叩いては他人に迷惑かけずに自殺してくれと此処で書きまくっているのである。

575名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:39:44.27ID:NUh5olEu0
>>536
団塊ジュニアはな、とりあえず

勉強して、大学行って、会社に就職すれば
あとは、年功序列の終身雇用で安泰と
親から教わってきたんだよ

実際は、受験は厳しいし、面接は冷たいし
会社に入っても、悲惨な現実が待っていたけどな!

576名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:39:49.82ID:EGXY6R7Z0
>>571
年齢関係なく新人を入れないと、将来的に人手不足倒産もあり得るからだろ

まぁ、今から対処し始めても手遅れなんだけどな
中小零細の経営者は震えて眠れ

577名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:40:02.43ID:UJ4gX82l0
団塊の世代は団結して政治家を動かして美味しい生活をしてきた。団塊ジュニアは自分が強く頭が良いと思っているから個人主義でバラバラ団結なんかしないから政治家に見向きもされない。この差はデカい。

578名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:40:33.98
>>567
うーん・・・ダメじゃん
同じ世代だが、技術職 年収900万弱
ただし、30代前半で社員は諦めたわ
安い給与でバカみたいに働くのはつらい
フリーランスみたいなもんだ
多少の不安はあるが、昔と違って社保も付いてくるから
社員と変わらんな
デメリットは自分よりバカな年下が出世してくることくらいかな
(まぁ俺には逆らわないけどww)

579名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:40:45.97ID:4bQCXvOk0
40歳になった時、中学の同窓会通知が届いた。
同窓会ネットとかいうところから。
そこでみなさんの行方がどうなってるかだが、半分以上が
音信不通だったようだった。
俺はまだ人並みに仕事してたから参加したけど、
参加する人のほとんどは定職就きだったかな。参加人数んは3分の1以下。
それでも多いなって印象をもったけどね。
とはいえニートになってた奴も来てビックリ。
そいつの目つきがやばかった。

580名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:41:24.26ID:oHm1otjG0
例え氷河期世代で辛い立場になってる人達も何とかギリギリ逃げ切れると思う。
明らかに貧しくなる人は増えるし、シルバー民主主義は更にもっと加速される。
一方、氷河期世代の子供達が本当に心配だ。
資産家か海外で稼ぐ以外、彼等はどうしようもない。

581名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:42:59.47ID:4bQCXvOk0
>>578
まあ俺の実力はそんなもんだ。
社保付きだし同僚にも恵まれてることだけが救い。

582名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:43:20.44ID:UJ4gX82l0
団塊ジュニアは受験戦争で耐えず同世代と競わされてきたから同世代を敵と思っている。特に優秀な団塊ジュニアは同世代を蹴落として上り詰めてきたからその傾向が強い。実は団塊ジュニアの敵は団塊ジュニアなのだ。

583名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:44:32.89ID:CAto6/ru0
>>557
それを言っちゃ〜おしめぇよ

584名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:44:57.60ID:lgHjj95W0
20年後は消費税が30%くらいになってナマポで氷河期世代を飼い殺していくんやろなって思うわ

585名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:44:59.91ID:mV6ci2xy0
>>574
そういうことだね
このままでは氷河期のうち相当数が社会のお荷物になる
支え手にとっては社会のお荷物が少ないほうがいいのは自明のこと

586名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:45:01.50ID:d3ZMbFv60
>>574
氷河期にきちんと就職させて結婚させ子供を作らせていれば
今ほど少子高齢化も酷くはないからね

一世代潰したら国の人口構成はガタガタになる

587名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:45:05.88ID:8052m77E0
安楽死施設
団塊が90歳まで生きる
その下は50代まで一気に抜け落ちると思う

588名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:45:23.59ID:4bQCXvOk0
>>557
今日は休みでオリンピック観戦してるぞ

589名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:45:58.86ID:KFLhGxIl0
もうどうでもいい

早く死にたい

590名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:46:01.98
>>580
残念でしたwwww
逃げ切れませんww

氷河期はな、働いてないヤツ多いから
年金未納も多いんだよ
で、昔は未納は後振込みできなかった
つまり欠損期間がある
ただでさえ低い年金なのに欠損があるから更に低い
定年になってからが地獄だよ

591名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:46:03.44ID:z6lDvNbP0
はいはい
頑張ってその資産食いつぶして下さい

592名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:46:32.12ID:UQOOW2u60
小泉さん、竹中さん、うれしいですか

593名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:47:36.34ID:d3ZMbFv60
氷河期は50代から大量にナマポに押し寄せると思うよ

594名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:47:38.39ID:zyF3j9lH0
そもそも何で氷河期たちの親はうじゃうじゃと産んだの?と聞きたい
娯楽も会って人生に楽しみも会ったのに性欲だけ一人前の恥ずかしい世代だったんだから
その子どもたちが代価を払うのはしょうが無いんじゃないか?と思うわけだけどさ、あと愚痴言うくせに死のうとはしないよな?氷河期世代の自殺率ってかなり少ないらしいよwコレってなんで???

595名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:49:10.87ID:+J2Iu26X0
団塊の父母

「なんだ?
お前また給料下がったのか?
俺達の若い頃はちゃんと働いたらちゃんと給料上がったぞ。
お前ちゃんと仕事できてるのか?
いつまでも平社員のままって根本的に仕事なめてるんじゃないのか?」

596名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:49:45.29ID:e3YtKeOq0
老後破産で生活保護もらわないとな
65歳まで社会保障は皆無だから
65までは生き延びろよ

597名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:49:48.21ID:iynsWv3m0
>>584
氷河期にナマポなんて出せないよ
人も多いし

598名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:50:04.22ID:uM4899Oa0
>>594
当時の日本はオイルショックまで高度経済成長が続き、
やがてGNP世界第2位になったから

599名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:50:07.35ID:CAto6/ru0
>>592
テレビに出てきて農地の上にソーラーパネルをおいても作物は立派に育つとか言ってたな
千葉の農家の発明だそうだがそんなことNHK教育テレビの理科とかでみんな知っているだろう

600名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:50:16.72ID:vj3ruu8J0
>>594
戦後のベビーブーマー世代だから母数がでかい
これは世界共通

601名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:50:26.24ID:sdinF+Xp0
またおまえらのホイホイスレか
これが本当のごきぶりホイホイだなw

602名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:50:40.93ID:UJ4gX82l0
>>590正解!年金支給額は確実に減らされる。年金だけでは生活出来ない。だから死ぬまで下働きする事になる。今でもそんな老人は沢山いる。71歳アルバイトが職場で事故死する時代だ。

603名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:51:02.64ID:7HuO6c3E0
>>594
能書きはいいから俺たちの為にしっかり納税しろよ
長生きしてあげるからね

604名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:51:16.25ID:iINSZTAG0
団塊近辺の性欲は何故か異常
東南アジア諸国へ売春ツアーしたり
今でも風俗の主要客だったり

そりゃバンバン生むってwww

605名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:51:29.43ID:NUh5olEu0
>>573
年収200万円で風俗遊びなんか不可能
それどころか、飲み会や外食すらままならない

競馬も、パチンコも、旅行も無理だし
月に何度か、安い牛丼を食いに行くのが
最高の贅沢ですか?

606名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:51:48.46ID:c/zRWzvd0
氷河期は2000万人居るとされる最大のボリュームゾーン
今年の女新生児は45万人
これを氷河期並みの200万人の人口にするには
女性1人当たり5人生まないと成らない
要は無理ゲー
20年後日本の全てが維持出来なくなる

607名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:52:18.54ID:1/uhhXvg0
>>519
40代の中に両方含まれるって意味な

608名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:52:50.12ID:d3ZMbFv60
>>594
会社が氷河期を採用していないので
それより若い世代に重責がのしかかかる
だから20代30代に欝や過労死が多くなるのは当たり前

歪な採用をすると他の世代にも悪影響が出る

609名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:52:55.77ID:8AUW9mx00
将来は公的年金がまともに出なくなるのは当然として、
生活保護だって今の流れでどんどん削られていくからな。

日本はもう詰んでいるんだよ。

610名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:53:40.37ID:bGY7gNbP0
70前後までは低年収で働かざるを得ないでしょうw

611名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:54:39.77ID:sdinF+Xp0
>>606
ほんこれ
団塊もこれにあたるけど
団塊は結婚もして子ども作ったから
まだ下の世代が支えてられる余力があった
団塊ジュニアは結婚しない子ども作らないだから
完全に構造が崩壊する

612名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:54:40.93ID:3KLf9sG8O
30代後半から40代は働く日々に疲れて癒しを遊びを求め始める年齢
給料もそこそこになるから少しお高い物を買ったり旅行したりする
ガンガン金を使ってくれるのにそこに金がないから消費が減る
最近の消費見てればそんなんわかりきったことだろ

613名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:55:58.63ID:G3wPHFh80
>>3

実際これ。マジ洒落にならん。

子供の頃はつくば博とかあって、日本の科学と将来はバラ色で、
どんどん暮らしも良くなって、技術も進歩していく
当たり前のように思っていたが、じつはあの頃がピークだった

614名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:56:01.46ID:UJ4gX82l0
団塊ジュニアは村を作って自給自足の生活をしろ。資本家を太らす消費活動から離脱して生活しろ。

615名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:56:48.48ID:e3YtKeOq0
>>610
70まで働けるとこあるのかよ
それなら70で生活保護のほうがいいわ
老人の定義が65から70に変わったとしても
70からは生活保護もらえるだろ

616名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:56:57.56ID:jQ5UZGSR0
>>605
一人暮らしなら厳しいけど実家暮らしなら余裕だよ
実家暮らしなら家賃や光熱費の心配ないし車だって親から借りれば買う必要ないもん
元カノは月収20万だったけど実家暮らしだったから給料は全て小遣いで好きな服を買えたし旅行にも使えてたし羨ましかったよ

617名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:57:01.44ID:tpKOtW3D0
氷河期世代ってさ「あいつ今何してる?」きらいでしょ。

618名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:57:33.04ID:D7jmU6oA0
>>611
団塊ジュニアが結婚しないのも
強欲団塊の意向なんだけどな

619名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:58:22.84ID:NUh5olEu0
>>595
うちな親父も、そんな感じ

高卒の低学歴で、パソコンもスマホも使えないが
公務員試験には受かったので、退職前は年収800万くらい

そして、大卒で低収入な俺に対する口癖は

「今の若者は仕事が出来ないし、努力も足りない」

620名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:58:26.70ID:DKkFU9Pu0
ここにいる人たちって

一橋大や東工大、京大、あとは
東北大や、九州大学あたりだろ??

それより下の学歴の奴っているの??

621名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:59:10.05ID:6RgXR7cH0
親世代のキチガイな学生運動の姿を知ってしまったせいで
みんなで同じ方向むいて群れてなんかするのを
すごくカッコ悪いと思ってて苦手な世代。
だから放置してても無害。
それでなかったことにされた世代。

622名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:59:44.20ID:sdinF+Xp0
>>618
これが団塊ジュニアなw
時代が悪い
社会が悪い
俺は悪くない
すべてにおいて他力本願

623名無しさん@1周年2018/02/14(水) 13:59:51.24ID:CAto6/ru0
>>620
みんな頭いいんだね‥

624名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:00:14.03ID:Vagwk2yd0
>>620
おそらく現在で換算するとそんなもんなんじゃね?w

625名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:00:45.63ID:UJ4gX82l0
>>617観てると吐き気がしてきて最後まで観た事ないな。

626名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:00:57.05ID:vj3ruu8J0
>>623
俺は日体大だよ
筋力だけで生きてる

627名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:01:42.36ID:jQ5UZGSR0
>>619
君のお父さんが公務員なら退職金や年金も凄いだろうし安泰じゃん
お父さんに養ってもらえるなら生活の心配ないだろうし
頼れる親がいなくて自力で自活してる若い子を知ってるけどそんな子らより遥かに恵まれてるよ

628名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:03:09.22ID:lrCn7Lg00
>>609
大日本帝国の敗戦間際の状況を考えてみ
8月になってもエリート官僚達は戦争継続だった
大本営は二千万特攻させれば勝てると言ってた
謝ったら死ぬ病気のエリート官僚舐めたらあかんで
リソースゼロになるまで諦めないから
自分たちの命は別だしな
財務省がその典型

629名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:03:23.45ID:BHVRc2Ki0
>>622
いやいや団塊親が結婚を拒否したり
団塊親に離婚させられたり
俺の周りのジュニア世代は
そんなんばっかなんだわ
稼ぎを優先するあまりにね

630名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:03:27.42ID:NUh5olEu0
>>616
恵まれた時代しか知らない
団塊世代の親なんかと同居してたら
毎日が>>595>>619ばかりで

ストレスで胃に穴が開いて、ハゲるわ!

631名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:03:58.83ID:cFj3H+X40
>>368
氷河期世代にはインターンはほぼ無かったな

632名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:04:08.26ID:bGY7gNbP0
20、30年たっても一億総活躍みたいなキャッチコピーが言われてそう
70近くになった団塊Jrが若手にこき使われてご奉仕する光景が繰り広げられている
当分は、「あり余って安くて使い勝手がいい」世代なんだよね  

633名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:05:00.00ID:GIFj6lRT0
意外と余裕かましてるやつが多い。親が逃げ切り勝ち組世代だしな

634名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:05:07.69ID:cFj3H+X40
>>610
年金あるかわからないしな

635名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:05:31.46ID:CAto6/ru0
>>626
おれも最近ジム通い始めた
マシーンも使えるんだけどぷーるしかつかわない
市営プールの倍ぐらいの値段になるがちょっとした
運動のヒントがもらえるのでそのまま通っている
年寄りに追い抜かれながら‥
だいぶ軽くなったけど体重のせいもあるかな?

636名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:05:46.30
>>622
あのな、絶対数ってのがあるんだけど?
男10人女5人
絶対結婚できない男5人が出来るよな?
これと同じで採用数3人 応募20人
17人は不採用
自分じゃどーしよーもない現実があったんだが?
じゃあ採用されるように頑張ればいいじゃんと思うだろ?
採用された3人は全てコネ採用
これが氷河期の現実な

637名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:06:11.94ID:UJ4gX82l0
団塊ジュニアは団塊の世代の介護要員。最近しきりに国が在宅介護を言い出したのはその為。他人の介護は無理でも親の介護は出来るだろ?数の多い世代同士で相殺できる。国の懐も痛まない。

638名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:06:33.50ID:vbYuz+7m0
>>617
確かに
自分たちではまず相手が生存しているかどうかさえ怪しいですからね・・・

639名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:06:38.47ID:cFj3H+X40
>>572
その前に安倍が加速度的に日本破壊してるからな

640名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:07:25.96ID:jQ5UZGSR0
>>630
でも今でも親に養ってもらってるんでしょ?
その時点で恵まれてるよ
僕なんか親に頼れないから若い内から自立せざるを得なかったもん

641名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:07:44.00ID:fQ/veYw90
>>17
墓さえ許さないよ糞団塊どもは

642名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:08:00.49ID:NUh5olEu0
>>627
甘い、甘い

うちの親父は、公務員一筋で
一度も転職しなかった堅物なんだ

大学までは、きちんと行かせてくれたが
その後は、家を放り出されたし
結婚や子育てをする、経済力のない俺を
心底軽蔑してるよ

実家に帰っても、喧嘩になるだけで
親の年金をアテにするなんて、とんでもない

643名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:09:31.15ID:iynsWv3m0
氷河期ってコンビニバイトもお祈りされるの?

644名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:09:37.17ID:CAto6/ru0
>>642
ときどきおいしいものでも送ってやれば?
送り返してくるようだったら深刻だけど‥

645名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:09:54.89ID:BnlnTsr+0
>>575
俺は氷河期だよ。
そんな甘いモンじゃないぞという認識でやってたから、キツかったけどなんとかなったんだわ。もっともそれは社会に出てからだが。

新卒当初はブラックな会社に就職したが、その後も努力と行動を惜しまずに結果出し続けて多少運も味方した結果、今は大学で研究やってるしなぁ。

646名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:11:52.94ID:NUh5olEu0
>>636
結局、競争相手を全員ぶち殺してでも

いい大学や、いい会社に就職しなかった

俺達が悪いんだよな

氷河期の自己責任論ってのは、そういうことさ

647名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:11:58.70ID:BnlnTsr+0
>>620
どこかは言わんがそうだな。

648名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:12:29.79ID:UJ4gX82l0
団塊の世代は大学進学率が10%も無かった時代。殆どが中卒高卒だ。高卒は金の卵と言われ企業から引く手数多で大事にされた。真面目で有れば高卒でも結婚をして家庭を持ち車や家を買えた時代だ。

649名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:13:45.01ID:sEKLGvws0
>>612
今更どうにもならんから
日本の崩壊は国の想定以上に速いペースで進むだろう

650名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:15:21.37ID:BnlnTsr+0
>>646
大げさだが、イメージとしちゃそうだぞ。生きる事に必死じゃないのと運が悪いのが重なったから氷河期世代はキツい。

他の世代は必死じゃなくても運が良かった訳だが、泣き言いってもどうにもならん。

651名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:15:24.94ID:JX9HZgFh0
無職してるとあっちゅう間に金なくなるねえ
そろそろ派遣で手取り13万のとこ行こうかな

652名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:15:27.74ID:39QkEz7P0
>>582
わかるなあ、それ。
リストラ、司法浪人とかだと、集まりに来なくなる。

653名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:15:40.49ID:CAto6/ru0
>>649
とにかく時間がない
日本は環境的にも年齢的にも
中国語を勉強しているときはそんな感じだった

654名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:15:40.83ID:sEKLGvws0
経済再生に失敗したら2025年以降はGDPダダ下がりになり続けるわけだけど
今の時点で氷河期がどうのこうの言ってる状況なんだから完全に手遅れだよ

655名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:16:36.39ID:NUh5olEu0
>>644
ハハハ

そんな見え透いた手で、懐柔できる親なら苦労はないな

第一、向こうの方が毎日贅沢なモノを食べて

旅行とかしてるから、鼻で笑われるのがオチさ

656名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:16:38.22ID:rpnkkgl20
>>621
団結して社会に主義主張することが胡散臭いことだと思われてたよねこの時代。
シールズを叩いてたのもこの世代じゃないの。

657名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:16:41.98ID:DKkFU9Pu0
現役時代に一橋大や東工大などには

受からなかったの??

フリーターの人や非正規ライン工の人に
聞きたいが・・・

658名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:19:17.46ID:2WBzYwl60
>>642
あーわかるわ…
うちの親も公務員だったが公務員なのになぜか自己責任論を振りかざす
ダメなのはお前がダメだからだみたいな感じで人の話聞こうとしない…
それでも家に置いてくれたのは助かった、あなたのとこよりもマシだね

659名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:19:19.00ID:UJ4gX82l0
団塊ジュニアは団塊の世代の右肩上がりの生活を目の当たりで見てきた世代。自分達も親の世代と同じ様に勉強を頑張れば真面目に生きて居れば報われると思い努力してきた。しかしその思いはバブル崩壊で呆気なく無慈悲に裏切られた世代。

660名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:20:29.62ID:b3tLov5e0
団塊の世代とは

学生時代はろくに勉強せず革命ゴッコでやりたい放題
戦後の好景気に苦労せず就職おきらくサラリーマン
戦中世代が苦労して築いた経済をバブルで見事崩壊させ
借金を後の世代の全部押し付け年金丸取りゆうゆう老後
その苦労をかけてる若者世代に上から目線で説教する
そんな世代

661名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:21:07.97ID:oGsMjcaN0
>>657
うん、カートコバーンみたいになりたかった

662名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:21:12.47ID:dG0952Yv0
集団自殺して国に神として祀ってもらうしかないな。
氷河期神社を作れば解決する。

663名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:22:26.11ID:CAto6/ru0
>>657
おれは小さいとき鼻に大けがをしてみっともないから
眼鏡をかけるのがいやで勉強できなかった
近視だと勉強はできない‥
人から何と言われようとあとからやろうなんて思わなかった
頭も少しおかしくなった二年浪人して首都圏の大学に行ったが
周りが全部的に見えた
若い世代の健康管理は徹底的にやったほうがいい
視力検査とか高等学校の時はなかったな

664名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:22:32.81ID:cbgxjZUP0
またレッテルはりか、40代は中間職以下多いから賃金カットの対象になりやすいだけだろ

665名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:22:53.51ID:NUh5olEu0
>>640
ナニを言ってるんだ、お前は?

氷河期=無職=親のすねかじりじゃないぞ?

団塊世代のクソ親は、そんなに甘くないし

低収入でも、一人暮らしは当たり前だ

666名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:23:03.50ID:8H0xd5uY0
>>66
大卒ストレートだと52年生まれが最悪期だな。2000年卒。
この年を中心にした1998~2002年卒が氷河期メイン世代。
2003~2008にかけて徐々に景気回復していった。その後のリーマンショックでまた2年ほど不景気に。
ただ団塊世代の完全リタイアで人手不足になり、リーマンショック世代は救われた形。20代なら転職余裕だしね。

667名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:24:40.84ID:OOn6GGuE0
日本をぶち壊したのが団塊なんだから
その子供が悲惨な目に合うのはしゃーないんでね?
因果応報だよw

668名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:25:07.17ID:TRSz9kXM0
>>662
今生きてる氷河期は自殺なんてしないからな
国が終わるの見届けたいんだ
オリンピックも日本負けると嬉しい

669名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:25:56.07ID:UJ4gX82l0
>>667親の因果を子が背負う。ってやつだなw

670名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:26:30.81ID:cbgxjZUP0
92年ぐらいまでは普通に就職できたけど、
そのあと95年ぐらいに派遣ブームが来たんだよね
就職より派遣の方が当時は給料よかったけど、小泉のおかげで
地獄のふたが開いた、派遣に行った奴は今地獄を見てるよ

671名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:26:44.33ID:CAto6/ru0
>>669
何の因果かまだ生きている

672名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:27:19.22ID:sdinF+Xp0
団塊ジュニアはどこかの国のように
老後はゴネ得になりそうで嫌だわみっともない・・
日本人なら本当にやめてほしい・・

673名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:27:52.25ID:uM4899Oa0
>>660
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う

674名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:28:09.30ID:39QkEz7P0
要するにどんなことをしても少子高齢化でダメな状況で、一時だけ活性化させたがために、破滅へのスピードが速まるだろうということか、、、

675名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:28:57.19ID:eksXKRmh0
企業が、新卒の育成費用がかかるからと言って
即戦力だけを求めた時代だ。
その結果、氷河期世代は全く成長せず、40歳を迎えた

で、使えない世代だって?
育てもせずに使えないって、訳わからんよな。

676名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:29:14.65ID:OOn6GGuE0
>>672
団塊ジュニアが死滅するまで年金上限上げ続けてその後戻すから大丈夫w

677名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:29:20.21ID:4bQCXvOk0
子供の時から競争激しく、その上氷河期
バブルの恩恵は基本まったくなく、IT時代にも乗り遅れ、一番元気のない世代
そりゃ人口多いから活躍してる人もごく僅かいるだろうけど、
絶対数が多いのでね。

678名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:29:34.33ID:NUh5olEu0
>>658
まあ、大学まではきちんと通わせてくれたからな
親としては平均以上で、とても責められんわ

ただ、アンタら団塊世代の古い価値観で
今の若者を安月給だ、役立たずだと罵る
あの傲慢さは本当にムカつくが

679名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:29:55.25ID:TRSz9kXM0
>>672
何言ってんだ?
散々な仕打ちした挙句何だそれ
返ってきて当然だろ

680名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:30:19.40ID:4bQCXvOk0
そういやフリーター=かっこいいってもてはやされた時代もあったな。
ただのバカばかりだったって話なんだが。

681名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:30:31.43ID:dG0952Yv0
>>668
安倍ちゃんが戦争したがるのはこの世代をついでに殺したいからでもある。
やはりお国のために自ら吊ってこそ日本国民だと思うぞ。

682名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:31:15.18ID:CAto6/ru0
>>678
コンビニで働く今の若い人や移民は優秀だと思っている

683名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:31:17.24ID:lrCn7Lg00
>>668
いや、だから官僚は戦争を煽ってんだよね
お前らを駆除するために必死なんだよ
黙ったまま生きてられたら、高級官僚の人生にすら危害が及びますからね

684名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:31:21.03ID:LCbBXOUs0
このハゲ〜!の豊田も氷河期世代
基地外だが仕事はできると評価されてたから、他人を蹴落とさないと枠が限られる氷河期世代ならではの競争が彼女を壊した

685名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:31:49.59ID:orkhX5Dd0
生活保護予備軍1000万人
この衝撃

どうする どうなる

686名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:32:06.72ID:UJ4gX82l0
団塊ジュニアってのは周りは全て敵と教わり受験戦争を戦い、故に団結を嫌い。親や先生の言う事を信じて生きてきたけど、突然バブル崩壊で社会に裏切られ、有無も言わさず自己責任を押し付けられ、非正規労働者を強いられてきた世代。そら頭おかしくなるよ。

687名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:32:17.07ID:dG0952Yv0
死ねばすべては解決する。死は魔法の装置だ。さあ死のう。

688名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:32:35.16ID:5vHgKP++0
銀行とかは採用事態してなかった
消費者金融、生命保険に大卒で行って大手に内定と女の子達は言ってった

689名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:32:57.17ID:CAto6/ru0
>>684
豊田佐吉もニートだった
ずーっと昔小説豊田王国で読んだ

690名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:33:30.60ID:cbgxjZUP0
>>686
団塊jrで非正規労働者なんてほとんどいないだろ
氷河期だよ氷河期

691名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:33:47.01ID:lSheqTm90
>>687
なんだとうとう死の呪文を唱えるようになったのか
俺たちは長年痛めつけられて耐性ができてるからな
お前の口から蝕んでいくよ

692名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:33:54.09ID:TRSz9kXM0
>>681-683
戦争したければどんどんやって欲しい
国ごと姿形なくなって欲しい

戦争やろう!

693名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:34:13.64ID:yLqDeAOO0
団塊が憎いだけのダダのネトウヨ連中 お前らが一番底辺だろw

694名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:34:46.61ID:OOn6GGuE0
>>680
上はバブリー全開の馬鹿で下はゆとりの馬鹿にはさまれてる世代

小学生の息子たちの会話
「あいつ(教師)なんなんだよ」「あいつゆとりだからwwww」「ゆ・と・りwwww」
ゆとりはゆとりでこんなのに挟まれてるんです・・・

695名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:34:52.75ID:39QkEz7P0
人生でも、稼げるときに全部使っちゃうバカいないよな?
だが、この国がまさにそれ。
戦後復興、高度成長、バブル期の富を箱もの、散財で既得権益者たちが食い潰した、、、
で、少子高齢化=国の老後に必要な金がないという、、、

696名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:35:17.00ID:EBF24z750
自殺者も沢山居ただろうなぁ…。
最近は減って来てるけど、かつては長い間3万人超えてた訳だし。
今生きてるん奴はそれを乗り越えた奴って事か…。

697名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:35:21.32ID:CAto6/ru0
>>693
ごめん憎いものは憎いんだ

698名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:35:54.54ID:WCsYMaQN0
これからはインフレになるし生活苦になるから

699名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:36:05.73ID:WKxjf8MB0
人あまりと言ってももうすぐ 年齢的に正社員でない団塊ジュニアは戦線離脱せざる得ないから実質的に余りは消去されるよね

700名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:36:18.61ID:Vagwk2yd0
91年3月、バブルが崩壊して以降
社会は生き残りを懸けて団塊ジュニア世代を斬った。
それだけの事だ。

701名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:36:19.70ID:0yg12EXs0
>>618
親は勉強嫌いで中卒で働き出して、独身時代の父は適当にフリーター
母は田舎から集団就職

父は若い頃は結構な男前で、女遊びの果てにお嬢様と大恋愛したが身分違いで破局
周りが結婚結婚うるさいからヤケクソで見合いして断りまくり
もう飽きたなと思い始めた頃、母との見合い話があった
会ったらガタイのいい女のくせに膨張色のワンピース着ててダメだコリャと思った
数ヶ月放置してたが母が断ってこなかったから世間体もあり結婚した

成人してから聞いた話だけどこんなのも当時は多かったかなと
母は男前に惚れた弱みで言いなりのまま婆さんになった
大学行けなかったから、本当に惚れた人と結婚できなかったから、お金持ちではなかったから、って全部子供に夢を託してくるのだが
全部フンワリした「良い大学、良い会社、ワシらの老後が安泰なちゃんとした人」という希望w
とてもじゃないが欲張りすぎだし育てた分の元は取ってやる!というガッツキも凄くて
金渡して絶縁してようやく自由になった

702名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:36:30.64ID:lrCn7Lg00
バブル世代が五十代で実権を握って、自分たちの老後の安定と、子供のゆとり世代の幸せのために何をするか考えてみ?
氷河期世代は邪魔なんだよ
特に勝ち組のエリートにとっては、めちゃくちゃ邪魔なんだよ
最近、戦争煽っているのは、バブル世代の生き残りのためだよ

703名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:37:59.94ID:AEClnkv20
この時期、製造業が海外生産に切り替えたからだろ
で、大手の日本の工場で働くような階層の人の職場が消失したわけだ

全部、団塊の世代が贅沢しようとした結果だよ

704名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:38:06.08ID:4bQCXvOk0
時代のせいにして逃げたい気持ちってのはわかる。
1974年生まれ。競争激しく塾も行きたくないのに行ったもんな。
でも子供時代は豊かではあったのは確か。少なくとも俺は。

705名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:38:11.02ID:lSheqTm90
>>702
戦場で死ぬのは若い奴らだぞ
俺たちに武器を与えたいというのなら別にかまわんが

706名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:38:30.09ID:7LAjyvuF0
>>17
これに尽きる

707名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:38:53.33ID:L2Cva7tS0
医者にかかる金も時間もない
素晴らしいピンハネ奴隷環境を
作り出したもんだな鬼畜なくらい優秀だわ団塊

708名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:40:37.76ID:NUh5olEu0
団塊ジュニアの全盛期は、子供の頃だよな

確かに、あの頃は景気がよくて
結婚や子育てなんか、当たり前の時代

マイホームを買い、クルマを乗り回し
家族で旅行や外食を楽しむ
そんな豊かで頼もしい、親の姿を見てきたから

自分もそうなると思っていたら・・・

709名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:42:03.76ID:CAto6/ru0
>>708
彼らの行動は全く理解できない

710名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:43:09.64ID:Lioyqgsi0
おれは無敵だ
明日 北朝鮮から核ミサイル攻撃されようがへーき
天皇が目の前にいたら友だちんこっていきなりさわれる
警察が家宅捜査にこようが北の暗殺者が殺しにこようが
明日死んでもハードディスクと部屋のエロDVDが親に見られるのが恥ずかしいのが最大

711名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:43:14.68ID:EBF24z750
団塊ジュニアの問題ってさ、これからなんだよな…。
恐ろしい事に。

712名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:43:58.62ID:UJ4gX82l0
団塊ジュニアの大学進学率は30%。7割は高卒以下。高卒労働者。

713名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:44:28.40ID:NUh5olEu0
>>704
子供の頃は、みんな豊かだったよ

贅沢に浪費する親の姿を散々見てきたから

今の自分と比較すると哀しくなる訳で

714名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:45:00.70ID:CAto6/ru0
>>712
高卒でもしっかり計算できるんだな
イメージとかけ離れている

715名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:45:55.10ID:tp0oiHN80
安楽死施設お願いします
団塊は150まで苦しんで生きろ

716名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:46:53.91ID:lrCn7Lg00
>>705
は?35から45が一兵卒で徴兵だけど
若いやつは最初は温存される
絶対安心なのはバブル世代の五十代
後ろで煽っているだけ

717名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:47:54.29ID:t541IZ+p0
>>594
なんで4のうとせなあかんねん
どんだけ自害推進者なんだよ

718名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:48:05.79ID:UJ4gX82l0
>>705下手に武器渡されたたらクーデター起こしたくなっちゃうからなw

719名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:49:24.03ID:cTlIX6mO0
>>716
中年世代を真っ先に徴兵とか末期戦もいいとこだよ・・・

720名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:50:20.68ID:0yg12EXs0
>>704
大学受験の時は予備校みたいなのとか行ってた?
大学受験の塾がない!って言い出して、中学の塾と同じように考えてたようでさw
家で勉強しろと宣告されてバイトの貯金で進研ゼミ2教科取って家でやってた
S46生 平成6年3月卒で就活始めたらバボー崩壊で無名女子大はセミナーから門前払いw
最終面接まで行った会社は「内緒やで」って足代くれたりしたのでバボーの余韻はまだ残っていた頃でしたね

721名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:50:42.84ID:f3EsvF1A0
>>716
招集されたら俺は上官撃つぞ、軍人でもないし愛国心なんてのは俺にはない

722名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:51:00.70ID:t541IZ+p0
>>643
当たり前やろ
内職でも落とされるわ
働いたら負けどころやないんやぞ
俺らは働いたらダメなんや

723名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:51:28.59ID:0yg12EXs0
>>708
幸せな家庭だったんだね

724名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:52:23.07ID:cTlIX6mO0
結局これは欧州の移民問題と変わらないんだよ。
労働力の調整弁として、欧州は移民を入れて日本は特定世代を使った。
これから起こる事も移民を入れた欧州ときっと同じだろう。

725名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:52:51.53ID:UJ4gX82l0
>>721だよな。バブル世代の上官撃ちたくなっちゃよね。機関銃乱射して快感!って言いたいもんな!

726名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:53:27.11ID:0yg12EXs0
>>722
働いてたことはあるよね?

727名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:54:02.89ID:SbI9442Z0
もう今更氷河期救えなんて言わないから
氷河期「だけ」安楽死合法化してくれ
将来の負担考えたらWinWinだろ
それ以外の世代は生き延びて将来の日本を任せるわ

728名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:55:03.87ID:0yg12EXs0
>>727
それ賛成
臓器提供カードみたいなの作っといてほしい

729名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:55:16.20ID:WH1iRTq00
>>727
安楽死は絶対だめだ許さん

730名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:56:24.12ID:SbI9442Z0
>>729
そうなると氷河期≒団塊ジュニアが将来世代に寄生するけどいいの?

731名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:56:26.21ID:8k8gg9cs0
もうさ、氷河期世代集団で外国に移住させてくれんかな
チリとかで農業や漁業、工業やって暮らしていく方がよっぽど人間らしい生活ができると思うわ

732名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:56:28.78ID:CAto6/ru0
今日もどこかの町で暇な団塊が中国人相手にボランティアで日本語教えているw

733名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:56:32.44ID:BnlnTsr+0
しょーもない事ばっかり言ってんな…そんなに団塊あたりに復讐したいなら、武器なんか待たずにそこらの物品でもいいだろ刃物くらいすぐ手に入る。人によっちゃ素手でもいい。

結局、若い頃に時代のせいにして何もしてこなかった奴らは口だけで銃渡されても何もできんよ。できるんなら今の状態になる前に行動起こしてるわ。

734名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:56:34.84ID:cbgxjZUP0
安楽死はいらないから、チューブ差してまで生かしてほしくないわ
欧米だと自力でできるまで生きているって認識だし

735名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:56:45.16ID:0yg12EXs0
>>729
なんでよ良いじゃないか

736名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:57:31.50ID:7TNWJ0G10
>>730
いいよ
俺は103万以下で働くし
食えなくなれば考えがある

737名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:57:41.87ID:UJ4gX82l0
矢沢永吉が言ってたぞ。自ら死ぬ事は敗北だって、だから生きてるだけで俺たちの勝ち!

738名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:57:57.71ID:7TNWJ0G10
>>735
復讐は必要だ

739名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:58:18.52ID:0yg12EXs0
>>736
ええんかい!

740名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:58:27.84ID:NUh5olEu0
>>723
子供の頃は、な

兄貴は仕事で苦しんで自殺するし
俺もブラックな低賃金でこきつかわれてるし
両親は退職してから、順調に老害化してるし

こんな未来は想定してなかったわ

741名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:58:29.08ID:tp0oiHN80
>>729
奴隷が必要な世代?

742名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:58:34.61ID:ObvBMOKJ0
国家に見捨てられたこの世代が自称愛国者(=国粋主義者)となっているw

743名無しさん@1周年2018/02/14(水) 14:59:12.42ID:0yg12EXs0
>>738
めんどくさいわそんなの
顔も見たくない葬式もいかないそれで終わり

744名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:00:03.39ID:tp0oiHN80
シルバーシートも何もかも
絶対譲らない

745名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:00:44.88ID:lSheqTm90
>>730
後始末する気も無い輩が何言ってんだか
汚物にまみれたくないのならもう国を捨てるしかないんだよ

746名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:00:47.05ID:uM4899Oa0
>>740
一歩間違えれば俺はお前の兄貴みたいになっていたのだな
それ以外はうちとほぼ同じである。

747名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:01:21.83ID:orkhX5Dd0
シルバーシートw

748名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:01:44.95ID:NUh5olEu0
>>729
そうだろうなぁ

俺も夜仕事に行く前に、楽に死ねるクスリが
目の前に有ったら飲みそうだし

結局、安月給で働いて、働いて
最後の一滴まで絞り尽くしてから、死ねってことだろ?

749名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:01:52.51ID:SbI9442Z0
>>736
まあ二、三十年後には氷河期≒団塊ジュニアが最大の人口世代になる時代が来るんだよなあ
そのとき日本がまだ民主主義国家だった場合どうなるか、だよなあ

750名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:03:11.93ID:0yg12EXs0
>>740
お疲れ様です、お兄様のことお悔やみ申し上げます
本当に想像すらしてなかった状態だよね
機能不全家庭ではあったけど老害はちょっと考えてなかった

751名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:03:38.37ID:t541IZ+p0
子供の頃もド田舎だし親が自営で貧乏
日本のいいところをあまり享受できなかったな

752名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:03:40.43ID:Lioyqgsi0
刃物や銃を持ったからと言っていきなりなにかできるわけではない
羅生門の下男も悪いこととされていることをするにはためらいがあり逡巡しただろ

753名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:05:00.03ID:7TNWJ0G10
納税したら負け

754名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:06:52.57ID:0yg12EXs0
>>753
コツコツ貯めた程度のお金なんて市民税県民税その他納付義務があるものでみるみるうちに消えていく
あの恐怖は2度と味わいたくない

755名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:06:57.52ID:4bQCXvOk0
>>720
予備校行ってましたね。
現役で2流大に行きましたが、それでもその時は大喜びでしたw
自分は49年組ですた

756名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:07:09.50ID:SbI9442Z0
>>745
やりたいことやって安楽死できるんだぜ
もう子供残すとかそういう将来の日本はほかの世代に任せようぜ

757名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:07:22.27ID:oHm1otjG0
民主主義が続く限り、氷河期世代と団塊ジュニアが手を結べばこれらの世代は安泰。
親が裕福で遺産も相続される。
本当に悲惨なのは氷河期の子供。
子供世代も悲惨、働いても手取りが少なくなってくる、老後も全く不透明。
氷河期世代はまだ恵まれてる。

758名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:08:01.97ID:EBF24z750
>>749
その頃には割とマジで2018年あたりはまだ良かったななんて言っていそう。

759名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:10:22.25ID:NUh5olEu0
>>733
生かさぬよう、殺さぬように
コントロールされてるからな、今の俺達は

本当に食えない時代になったら
お前らみんな覚悟しとけよ

760名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:10:46.85ID:BZRjNKGa0
氷河期新党だれか頼む

761名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:10:59.85ID:SbI9442Z0
>>704
まあ子供のころはPCの創世記、
コンピュータの進歩は日進月歩
他世代に対して倍近くいる人口世代だから
子供向けホビーが大発達した時代
ファミコンやミニ四駆、チョロQやラジコン、
PCもPC88から98、MZ、X−1、FM−7、そしてMSX

まあこんな時代は来ないだろうなあ

762名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:11:06.44ID:0yg12EXs0
>>755
やはり行かれてましたか、学校の授業だけでは時間も何も足りませんよね
あの頃は灰色の受験生とかよく言ってましたけど、合格通知は嬉しいですよね!

763名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:11:58.02ID:Vagwk2yd0
>>756
やりたいことやれなかったあげく薬殺処分されるだけだろw

764名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:13:27.15ID:8k8gg9cs0
とりあえず上の世代は下の世代の事なんて考えちゃいないし、知ろうともしないし、知っても何も助けは出さない
若い世代が就職に苦しみ仕事に苦しみ結婚もできず、その現状を「俺の若い頃は」と自分の経験だけで語る愚者そのもの
なのにここ数年流行の日本アゲ番組に没頭して「俺たちの日本は凄いんだ!」と自己満足で慰められているだけ

上の世代の価値観を煽ってこんな風にしたメディアが憎いね

765名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:14:11.72ID:NUh5olEu0
まあ、確かに
コレから生まれてくる子も悲惨だよな

生まれた瞬間に、訳も解らず
老人共の借金を背負わされてるようなもんだから

766名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:14:32.23ID:4bQCXvOk0
>>761
PC98懐かしいなあ
X68000ほしくて金貯めてたな

767名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:14:37.28ID:BZRjNKGa0
カイジの利根川みたいなやつな

768名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:15:16.37ID:Vagwk2yd0
>>760
諦めた方がいいだろうな。
なぜなら氷河期皆が他力本願で「誰か頼む」状態だから。

769名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:15:38.12ID:V7lzrCvk0
>>511
今後5〜10年が山
その後は団塊世代が居なくなり年々高齢者への医療費や年金支給額は減っていく
問題は税金を払う若い奴もどんどん減っていく事だから
「今、正に今」
子供を産めよ増やせよをしないと日本を支えられない
子供を産めば産む程に控除や支援金がドンドン増えていって4〜5人いる家庭は子供はが成人する頃に少なくとも0が7桁の貯金が出来る位になっている
みたいな感じじゃ無いと今の状態では子供が産めない増やせない

770名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:16:26.32ID:Jw36Vdn70
>>729
周りに促されての自発的とは言えないような安楽死が横行するだろうしな

771名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:17:17.73ID:BnlnTsr+0
>>759
俺はどんな世の中になろうと生き残る自信あるけどな。これまでだってずっと良い思いしてた訳じゃない、むしろ辛い時期の方が多かった。

ブラック企業にもいたし、腰椎ヘルニアで地獄の激痛&歩けなくて長期入院、手術からの再発再入院なんかもやったし、それでもまた復帰して働いてる。今は好きな仕事やれてるってのがあるけど。そこに至るのだって紆余曲折あったし。

何もしない奴には何も起こらない。じわじわ老いて死ぬだけだろうな。多少痛くても辛くても動いて足掻く奴は生き残る。

772名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:17:44.61ID:V7lzrCvk0
>>768
氷河期世代のみ年金額をかさ上げすべきだな
まともに働いてないから年金も免除や延期とかでまともに払ってないだろ
今以上にナマポに頼るぞ?

773名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:17:44.95ID:0yg12EXs0
>>761
そういうの何も無かった、ファミコンすらナシ
学生時代にバイトして貯めたお金でワープロ()買ったり
情報処理の授業が高校ではマイコン、大学ではパソコンに進化した感じ
就職転職してから始めてWindows3.1、95、98とどんどん進化したなぁ

774名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:18:21.43ID:BZRjNKGa0
氷河期バージョンのヒトラーみたいの
でてきたらマジ支持するんだけどな

775名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:19:24.22ID:KxoPdlDk0
>>727
40代50代は一番自殺の多い年代で、これから氷河期が
この年齢を通り過ぎていく。
ただでもこれから自殺者がかなり増加していくことが予想されるから
今、安楽死施設を作ってしまうと、とんでもない数の氷河期世代が
安楽死するから作らないのだと思う。

776名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:20:00.63ID:CAto6/ru0
>>774
ちょび髭はやりそう

777名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:20:48.75ID:NUh5olEu0
>>768
「俺は面倒だから、誰か頼む」

これの集大成が、日本のアホ総理なんじゃないの?

あんな低学歴ニートより優秀な人間はいくらでもいるが

誰もこの腐った国の舵取りはしたくない

778名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:20:48.82ID:V7lzrCvk0
>>774
氷河期世代の国会議員や地方議員を応援するしかないな
この前訴えられた美濃加茂市長みたいな若い人

779名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:20:49.25ID:8k8gg9cs0
>>768
「誰か頼む」だけならまだいい
その「誰か」が声を上げ旗揚げしたら「何あいつ」みたいに冷めた目で見るだけだ、大半の奴はな
その「誰か」が必死に頑張って何とか世の中を変えたところでやっと「俺はあいつを支援してた」とちゃっかり尻馬に乗ろうとする
そんな連中ばかりだと世の中を変えようと力を注ぐ者も現れない。何せ自分たちを助けようとする者を叩き潰そうとするんだからな

780名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:21:39.59ID:V7lzrCvk0
>>779
バンプのグングニルそのものだな

781名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:22:08.60ID:QmuTwOVb0
永遠の眠りと貧乏社畜生活の2択
美しい国

782名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:23:28.10ID:QmuTwOVb0
>>774
欲ボケ老害をガス室送りできるのかな
最高w

783名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:24:33.74ID:kgBVyv1S0
>>777
なぜ救うんだ?
救う価値もない。

784名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:25:07.53ID:EBF24z750
>>775
今自殺者減ってるけど、これからまた増えそうな気がしてならないんだけど

785名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:25:58.15ID:SbI9442Z0
>>775
将来世代の負担考えたらむしろWinWinだろ
もう俺も今更結婚できるなんて思ってない
孤独死確定世代だから
生き延びても後の世代に寄生するだけだけど

786名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:26:33.23ID:KxoPdlDk0
>>757
氷河期世代はある程度収入のある人間か
DQNくらいしか子供を産んでないから
氷河期の子供はそれほど心配しなくても大丈夫。

そもそも氷河期の低所得層は結婚すらしていないのだから。
子供の貧困率でいえば他の世代とそれほど変わらないと思う。

787名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:26:58.69ID:NUh5olEu0
>>775
しかしなぁ

老後は破綻するのが目に見えてるし
行政の支援なんかアテにはならんし

安楽死すらも許さないなら
毎朝、電車が止まる時代がやってくるぞ?

788名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:27:01.65ID:GiPDPCFZ0
団塊ジュニア 受験戦争きつかったがかえって良かったよ 予備校行って殺伐とした空気見て、こりゃ相当気相いれなきゃってスイッチ入った 偏差値38からマーチに奇跡的に入ったが今なら名前書いて受かるとこ行ったな まぁギリで入ったから成績悪くて就活は散々だったが

789名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:27:30.84ID:lSheqTm90
>>785
なんだよ自分で死ぬ気がないから安楽死したいーって言ってるのか
じゃあ安楽死法案のある国に行くと早いぞ

790名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:27:50.54ID:Vagwk2yd0
>>785
いやはや無欲だねえ。
生き延びてこそ社会に復讐を果たせるというのにw

食べて応援
生きて復讐

791名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:28:15.79ID:SbI9442Z0
>>789
うん、だったら生き延びて後の世代に寄生しまくるだけなんでよろしく

792名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:28:18.61ID:RcWU6fYX0
>>3
懐かしいな伝説のGTO

793名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:28:25.85ID:kznuAXnj0
老害も頑張れとか努力が足りないとか
言わなくなったな
そういう社会じゃないと理解したか
奴隷にいってもと諦めたか

794名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:28:31.43ID:lSheqTm90
>>790
確かに今死んだら成仏できんなw

795名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:29:23.41ID:0yg12EXs0
>>790
復讐というより負担かけるだけじゃない?
後に生まれた人たちは悪くないのに

796名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:29:30.14ID:jdXApjV60
>>769
もっとヤバイのは30年後じゃね?
団塊は団塊ジュニアが死ぬ思いして支えることは出来るけど
団塊ジュニアが後期高齢者になる30年後に、団塊ジュニアを支えるやつは誰もいなくね?

797名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:30:32.11ID:lSheqTm90
>>795
そいつらに何が悪いのか教えてやれw

798名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:31:10.14ID:0yg12EXs0
>>797
ごめん意味わからんわ

799名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:31:46.07ID:GiPDPCFZ0
>>3
同じ世代だが元気なのは金持ちの子と建築系だったな 建築系は若い時遊びまくって結婚して子供作って家建てて まぁ充実してるよな 俺には身体使って仕事は無理だが

800名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:32:23.41ID:kznuAXnj0
>>790
でも下の負担が増えるだけで
役立たず老害には痛くも痒くもないだろうな

801名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:32:50.53ID:BZRjNKGa0
30年後はマジで社会不安に陥るかもね

802名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:33:23.18ID:lSheqTm90
>>798
後の世代に同情する気があるなら不満のはけ口に君がなれってことよ

803名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:33:44.46ID:SbI9442Z0
>>800
もうすぐ氷河期が同じ立場になるのに
そうでないとこっちが困るじゃないかw

804名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:33:50.15ID:GiPDPCFZ0
でもさぁ 独身でボロアパート暮らしで親の介護もしてるが人生つまらなくはないな 貧乏でも一昔前の金持ちの生活できる 大型テレビ安いしスマホも手頃になった 

805名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:34:32.39ID:KxoPdlDk0
>>785
今は安楽死制度を上の人たちが許してくれないだろうなって思ったんだよ。
なんせ氷河期は今ちょうど40代で働き盛りだから。
今は死なれたら困る世代なんだと思う。

だから逆に氷河期世代が働かなくなって年金をもらう側になった時
支える側から寄生する側になった時に安楽死制度が作らるのかもしれない。

806名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:34:39.06ID:Z3pUID6I0
夜は竹中平蔵らの構造改革が原因だとレスが
多くあったのに

昼現在は、世代間の争いになったな。

工作員が扇動しているのだろうか?

807名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:34:44.43ID:0yg12EXs0
>>802
ますます混乱する…何を言わんとしてるのか

808名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:35:39.99ID:lSheqTm90
>>805
誰が言いだすのか見ものやな
氷河期世代の中から言い出したらそいつを安楽死のある国に追い出すとするか

809名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:36:32.06ID:SbI9442Z0
>>805
そうなったら遅いw
だってその時には氷河期≒団塊ジュニアが
有権者最大人口を誇る世代になるんだから

810名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:36:39.60ID:sGAkQtAR0
使えない負け犬団塊ジュニアどもが死滅してくれれば日本は復活するよ

811名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:36:43.54ID:Z3pUID6I0
さらに
安倍の働き方改革

全ての世代が
ボロボロになりますな。

812名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:37:04.02ID:lSheqTm90
>>807
そういうときはな
NGにするんだよ

813名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:37:07.44ID:GiPDPCFZ0
安楽死は認めれても老人で年金もらう世代じゃなきゃ無理だって このあたりは年金医療で税金食うから政府も本音は歓迎だろ

814名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:37:07.86ID:0yg12EXs0
>>805
かもしれないなぁ

815名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:37:15.38ID:BZRjNKGa0
リアル世代闘争が始まる
猪木もびびる

816名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:37:38.14ID:GiPDPCFZ0
>>810
その世代だが本当に使えないの多いね

817名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:38:37.37ID:Z3pUID6I0
安倍、竹中平蔵の

解雇規制緩和

氷河期世代だけでなく
若者も、何れボロボロ。

818名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:39:04.81ID:CP+RcLMh0
氷河期世代がこれからナマポに突入するからなw

819名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:39:09.13ID:oAceyC5k0
>>796
この国の時限爆弾はそこ

820名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:39:19.96ID:78lruTLq0
氷河期就職で人余りw
意味わからんけど死臭しかしない

821名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:39:25.79ID:2TuF2eZT0
>>810
こんな酷い目にあって来た団塊ジュニアに
死ねというか

ありがとう、安楽死施設作ってくれ

822名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:40:07.80ID:NUh5olEu0
就職なんかさせない
したとしても、まともな生活はさせない
まだ若いからナマポなんて認めない
結婚や子育てなんて、やれるもんならやってみろ
老後の生活なんて保障しない
楽に死ぬことも許さない

なんか、酷い国だよな本当に
どこかに手榴弾とか落ちてないかな?
気に入らないヤツを巻き込んで、派手に散りたいわ

823名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:40:27.10ID:Z3pUID6I0
安倍、竹中平蔵の

同一労働、同一賃金

要するに正社員の廃止



若者もどーなることやら。

824名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:40:28.33ID:8n6UBGyR0
>>796
移民を大量に入れれば良いんじゃねw?


>>808
「アヘンで気持ち良く死ぬ権利を認めろ!」
「そうだそうだ! アヘンで安価に幸福を買う権利を!」

の可能性w

新自由主義的には問題ないw
アヘンの幸福と企業が競争して勝てば労働者や顧客の確保には困らない
1958年以前のイギリスや欧州はそうやって発展した

アヘンで快楽死が良いなw

825名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:41:38.89ID:KxoPdlDk0
>>787
今は氷河期が働き盛りの年齢だから死なれると困るんじゃないかな。
老後を迎えて負担になるようになったら作ってくるかもしれない。

826名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:42:29.13ID:4uBjcIfA0
国のせいなんだから氷河期世代は年金支給増額の
受給繰り上げでオナシャス。

827名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:43:30.62ID:SbI9442Z0
>>825
その時には氷河期が有権者最大人口を誇る世代になってるんで
今のうちに作っておかないと無理じゃないかなあ

828名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:43:36.29ID:lSheqTm90
>>825
もし作るとしたら
さすがに氷河期世代のみ対象にする安楽死法案なんて作れるわけがないから
全世代に渡って適用されるだろうけど
それが不況期に重なったりすると若者の集団安楽死が始まるかもしれんなこの国だと

829名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:43:46.09ID:2TuF2eZT0
>>825
団塊ジュニアが70のラインであるね
団塊は100越えても選挙の為に生かされてそう

830名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:43:52.04ID:Vagwk2yd0
>>826
多分、大幅減額のうえ80歳支給開始に変更されてるだろうなw

831名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:45:15.96ID:lSheqTm90
>>830
年金を税金化しないと誰も払わらんぞ

832名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:45:42.63ID:jdXApjV60
>>821
ディストピアSFにありそうな最悪の未来だと
一時金を払えて安楽死出来る奴は実は幸せな方で
そうでない者は福祉も何もなく路上に追い出されて
苦しみの果てに野垂れ死にとかありそう

833名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:46:01.43ID:BnlnTsr+0
俺とて団塊バブルは嫌いだが…
ここで何も行動せずクダ巻いてる連中は、自分らが団塊バブルの立ち位置に行けたら行けたで同じ事するだろうよ。

結局は自分だけが気持ち良くなりたいオナニストばっかり。気持ち良くなりたいなら痛みにも耐えろよ思考と努力と行動しろ。

834名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:47:06.59ID:0yg12EXs0
>>829
そんな長生きされたらどの施設も満床なんてもんじゃなくなってしまう

835名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:47:13.26ID:8n6UBGyR0
>>832
そういう人に麻薬を売るヤクザが真の任侠になるんやなw

ブラックジャック読んでみるとドクターキリコって凄く良い人

836名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:47:46.49ID:HeV+qtzL0
>>772
団塊と違って氷河期は生き意地張ってないし、そもそも病院掛かるカネも通う気力すらない印象
年金貰う年齢に達する前に病気や自殺で離脱する人多そう

837名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:48:12.46ID:2TuF2eZT0
>>832
あるある
東京タワーのテッペン作るために
何人も死んだホームレスみたいな最後w

838名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:48:18.41ID:8n6UBGyR0
>>834
戦中戦後の国が覚醒剤配ったりしてた世代が平気で90過ぎまで生きるからなw

覚醒剤離れで100
酒タバコ離れで110
ぐらいは余裕じゃないかw?

839名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:48:34.57ID:jdXApjV60
>>824
今ならまだしも、30年後の更に衰退した日本に移民に来てくれるような国はあるのかな?
近場で移民に来てくれそうなその頃もまだ貧しそうで労働力が多そうな国だと北朝鮮とかw

840名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:48:50.15ID:KxoPdlDk0
>>796
今の状況でもDQNは子供を産んでる。

DQNの子供がDQNになってさらに子供を産んでいけば
DQN率はどんどん上がっていく。

DQNが日本の多数派になった地点で出生数は増加に転じるから
問題はないと思う。

ただ今の技術力は維持は難しいだろうから
今、政府が力を入れている観光やスポーツなどが主力産業になるのだと思う。

841名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:49:20.77ID:7BQ+2gUw0
大丈夫、将来は家にいながらできる仕事が増える
ベーシックジョブでその仕事をやらせて
報酬とBI受け取れば死なない程度の生活はできる

842名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:50:39.15ID:8n6UBGyR0
>>839
「下には下」があるから大丈夫じゃねw?
ジンバブエ人とか適当な内戦している所の人を大量に受け入れw

北朝鮮はむしろ当たりの可能性w
原発を無事に管理して燃料を取り出して核武装に成功した実績がある

843名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:51:15.91ID:Xlp1J/W+0
この第二次ベビーブーム世代を手厚く保護してれば少子化を回避できてたのに
政府は最悪の選択をしたよね

844名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:52:43.79ID:NUh5olEu0
>>833
今さら、いい大学や資格を取っても
企業は全く相手にはしない
昔のように、度胸とアイデアで
起業できるような甘い時代でもない

行動しろと言われても
現状に甘んじて、死ぬまでこきつかわれるか
自暴自棄になって、テロでも起こすくらいしかないわ

845名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:54:01.59ID:LL2TjypA0
>>843
団塊に阿ってこの流れを決定したのは党を割る前の金丸小沢だけどな。

846名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:55:02.03ID:O3M8K1PJ0
確かに今更いい大学でて企業に行っても
大学の定員数は変わらないのに、少子化だから誰でも入れるしねw
とかお門違いのこと言ってきそうw

847名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:55:14.06ID:a1ePjIZb0
枯れ木に水と養分をじゃぶじゃぶ与え
新芽を荒地の日陰に放置だからな

848名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:55:18.47ID:8AUW9mx00
>>844
誰も信じてないけど、本当にテロ起こすなら相手を選べよ。

加藤や金川みたいに、なぜか権力者じゃなくて庶民を狙うクズがいるから困るわ。

849名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:55:32.89ID:618RFltp0
団塊Jr.世代に愛された満額
「どくだみ荘」「エンジェル」「校内写生」「レイプマン」

850名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:55:54.00ID:wWg7gUT20
団塊ジュニアはアラフィフでバブルの恩恵受けてるだろ

851名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:57:12.88ID:MbmoQQzf0
お前らは豊かで楽しい子供時代を送ったんだから
今度はそのツケを払うんだよwボケ猿!

852名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:57:41.73ID:oE7TJMGQ0
>>805
就職も絶望的だったのに働いても賃金も下げられ挙句の果てに最後安楽死とか団塊jr悲惨すぎるだろwwwwwww


俺のことだけどな(´・ω・`)

853名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:58:12.95ID:Vagwk2yd0
>>850
アラフィフ(40代終盤)は完全にバブル世代だね。
アラフィフじゃない団塊ジュニア世代は氷河期だね。

854名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:58:32.90ID:SbI9442Z0
>>851
ありがとう、そのツケをさらにあなた達が払ってくれるなんて・・・(ノД`)・゜・。

855名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:58:52.91ID:kBreJByj0
俺、25万前後で少ないと思ってたけどここ見ると、そうでもなさそうだな(汗)

856名無しさん@1周年2018/02/14(水) 15:59:38.58ID:0yg12EXs0
>>850
受けてない
土地売れよーって親に声かかったらしいけどね
あぶく銭は親が老後の蓄えと共に全部使い切ったわ
あとは子供が面倒見てくれると疑いもせずにね

857名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:01:12.32ID:NUh5olEu0
>>850
団塊ジュニア=1971〜1974年生まれ

大学卒業する頃には、とっくにバブルが弾けてる

少しは調べてから来い!

858名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:02:11.35ID:SbI9442Z0
バブルの恩恵受けたのは高校卒業したときのバイトぐらいだなあ
矢板にクレーン引っ掛けるだけの作業4時間で四万円バイト代出たわ

859名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:03:41.45ID:RoJfEmMa0
賃金や待遇に不満があるならストライキとか起きてるだろう。
団塊ジュニアはブラック企業に行って、低賃金で酷使される生活でも満足してるんだよ。

860名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:04:45.47ID:m9fjSjhf0
老害が逝かないなら俺らが逝くしかない

子供達の将来を考えるとそう思う

861名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:04:46.04ID:yB1O1GGB0
長年勤めてて減るってことは考えづらいから新しく就職できたやつのせいで平均が下がってるんだろ

862名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:05:11.40ID:618RFltp0
団塊Jr.世代が愛した漫画
「どくだみ荘」「エンジェル」「校内写生」「レイプマン」「いけないルナ先生」

863名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:05:11.66ID:0yg12EXs0
>>855
月収手取り残業しまくって22万だよ
基本給13.5万からスタートだった21年目

864名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:05:13.37ID:kX9NQ/640
>>235
その理論だと、資産もってる団塊の遺産告げる世代が次、強いんでない?今の10代〜20代前半の親世代は氷河期前期だろうし、遺産なんて親世代が使ってかなり少なそう。

稼げる額なんて今の日本たかがしれてるし

865名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:05:14.09ID:oE7TJMGQ0
>>859
満足してるわけねーだろwwwwwwwwwwwww
なんでそんなに団塊jrが憎いんだ?wwwwwwwwwwww

866名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:05:30.78ID:j/4EPUC00
>>851
今の方が豊かだろ
スノーボードなんてやれなかったし

867名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:05:58.05ID:NUh5olEu0
>>851
バブルで楽しんでいたのは、団塊世代だろが!

子供に渡される小遣い程度で
人生を謳歌しろとでも?

868名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:06:09.14ID:oAceyC5k0
>>840
中小企業の経営者は震えて眠れって事だよな

869名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:07:14.98ID:BnlnTsr+0
>>844
もう少し大きな視点で考えろよ。何も企業に勤めるだけじゃないだろ金を稼ぐ方法は。

自分の知恵と行動力さえあれば何かしらあるだろう。それが何なのかは俺は君を知らんのだから説明できないし、そもそも人に聞くこっちゃないけどな。

870名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:07:31.66ID:j/4EPUC00
>>864
日本では
焼け跡世代→政治家が大量にいる
バブル世代→焼け跡世代のいろいろを引き継いでる
ゆとり世代→焼け跡&バブル世代を引き継いでる

団塊→焼け跡世代にだまされて搾取された
団塊ジュニア→見ての通りの悲惨さ

871名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:07:31.95ID:0yg12EXs0
>>867
確かにw

872名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:07:40.25ID:yB1O1GGB0
>>840
大丈夫
DQNはいつの時代でも多数派だから
単にTVそしてネットとDQNが可視化されるようになってきてるだけ

873名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:10:31.68ID:j/4EPUC00
>>867
バブル時代の団塊は3〜40代で、ちょうどこき使われるだけの人が多く、子供(団塊ジュニア)の教育費が高騰したから、ろくにバブルを謳歌できてないと思うよ

バブル時代に謳歌できたのは
管理職だった焼け跡世代
あとバブル入社できたバブル世代

874名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:10:33.62ID:NUh5olEu0
>>866
人工の多い団塊ジュニアは
子供の頃も、受験戦争で苦しんだからな
週休2日のゆとり教育でもないし
教室も狭くて、エアコンもない時代だった

しかし!
それでも、今から見れば
全然幸せに思えた時代だったわ

875名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:11:05.16ID:RoJfEmMa0
団塊は甘い汁だけを吸い、問題は全部次の世代に先送りしてきた。
でも団塊ジュニアは何のアクションも起こさない。
それどころか年寄りを大切にとか寝ぼけたこと言うてる。

団塊ジュニアはまだまだ年寄りに搾取されるよ。

876名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:12:50.06ID:tYn2YrX/0
>>875
むしろ搾取はこれからが本番

877名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:13:43.82ID:KxoPdlDk0
>>868
世界の労働市場と比べれば
サビ残やって過労死するまで働いてくれる
今までの日本の労働者の方が異常だったんだから
グローバルスタンダードになるだけなんだと思う。

878名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:13:44.44ID:SbI9442Z0
>>875
うん、その団塊ジュニアが他世代の倍近い人口を持つ
もうすぐ最大の発言力を持つ年寄りになるんだ
そのときはよろしくね

879名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:13:44.89ID:8AqcLs/r0
ナマポだからべつにいいや

880名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:14:49.82ID:0yg12EXs0
>>879
健康は何よりの宝だからお大事に

881名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:15:33.98ID:cRJa2yJY0
戦前戦中世代は苦労したけど、
書籍や映画、ドラマ化で大衆に認知されたから、まぁ、あの世代に対する供養にはなったよな。
永遠の0とか。

氷河期世代は、そーゆうのすらない。
映画化しても、すっごくつまんなそう。
たまにテレビでドキュメンタリーはやるが、
そもそも原因は自己責任努力不足なので、かえって非難と侮蔑の対象になり逆効果。

882名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:15:44.60ID:NUh5olEu0
>>876
もう既にHPゼロなんだけど?

叩く前に、まずは蘇生して

883名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:15:59.70ID:lgHjj95W0
これからの若い世代がどうアクションとっていくんだろうな。なにもしなけりゃ搾取されるだけだね

884名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:17:02.03ID:BnlnTsr+0
そらバブル世代くらいまでは良かったんだよ世間の雰囲気がな。上り調子だったんだから。下ってきて暗い雰囲気になってからだ世の中がめちゃくちゃになってきたのは。

だけど、それが何だって話だと思うけどな。戦後焼け跡の人達だって何もなかったとこからスタートだし、もっと昔は暗い時代じゃなくてもネットどころかインフラすらまともになかった訳だしな。

とにかく時代のせいにすんな、口だけ傍観者になるな。老害がムカつくなら何か行動を起こせ。

885名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:17:45.67ID:h0qqVhSX0
氷河期世代2000万人を棄民したツケは結局社会全体が払うことになる

886名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:18:03.23ID:m9fjSjhf0
>>874
楽しかったな
漫画 ロック ゲーム 映画 野球 サッカー
まだ全然いい夢を見れた
何やっても実は過酷だという現実は
まだ伏せられていたな

887名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:18:35.58ID:B7SuY1co0
団塊世代の親すら腹立つわ
まあ必死で働いて来たのだから何も言えんが
年金生活で正社員で働いてる俺より収入多いし
裕福な生活してるからな

888名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:18:57.93ID:bH1Y1cWl0
>>30
>アメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている
それで負けたのになぜ学ばない

889名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:19:27.10ID:XNp7ryqj0
子供が高校中学なんだけど受験事情聞くと笑っちゃうよな
偏差値が無い大学って何の価値があるのかわからん

890名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:19:29.99ID:Vagwk2yd0
>>884
よーし、パパ硝酸アンモニウム買っちゃうぞーw

891名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:20:22.65ID:BnlnTsr+0
>>890
おうやるなら責任はちゃんと取れよ。

892名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:20:29.15ID:KxoPdlDk0
>>851
受験戦争とヤンキーが滅茶苦茶やってた時代だから
それほど幸せな子供時代ではないぞ。
今だったらワイドショーで取り上げられるようないじめでも
ニュースにもならなかったからな。

893名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:20:33.37ID:NUh5olEu0
>>884
よし、解った

まずは日本刀と、マシンガンを調達したいんだが

どこで手に入るんだ?

894名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:20:35.77
>>884
何もなかったからバカでもチョンでも団塊世代は成功したんだよ
よほどのバカじゃないかぎり、成功する時代
それを自分の実力と勘違いしてる団塊
当然成功した理由など理解していないから
部下に指示するのは精神論
具体性まったくなし

時代のせいだろ?

895名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:20:41.37ID:WBiNbncY0
創価だけど全然仕事が無い

896名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:20:58.63ID:AvAMtXaP0
現役で4年制大学に入学、留年なしで卒業した場合だと
69年生まれまでがバブル、70年生まれからバブル崩壊・超氷河期入りだよ。
バブルの奴らとは、本当に話が合わないし、価値観が全く違う。

自分は71年生まれだが、外資や証券やJALに入社した2年上の大学の先輩たちは
今頃どうしてるだろう…。
学生の時、公務員目指しているって言ったら、プギャーされたけど。

897名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:21:08.61ID:SbI9442Z0
>>884
ああ、もうそういう時点通り過ぎてるんで
行動起こして好転したとしてもその利益は氷河期の下の世代にしか行かず
氷河期には来ないのわかってるから
だからこのまま団塊が死に絶えてその位置に団塊ジュニアが位置するまで生き延びるのがもう目的の半分ですかね

898名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:21:17.90ID:WBiNbncY0
創価だけど無職

899名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:21:59.98ID:Vagwk2yd0
>>891
君も教唆の責任取ってねw

900名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:22:15.35ID:BnlnTsr+0
>>894
知ってるよそんなこた。俺だって団塊は嫌い。でも君らグダグダ言うだけで何もしないから団塊以下だろ。

団塊潰したいなら行動しろって言ってんの。

901名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:22:48.50ID:nL9zvHI90
正社員と非正規では生涯賃金が云々と煽っていたけれども
その賃金差に合理的な理由が無ければ
まあいずれこうなるわな。

902名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:22:51.42ID:BnlnTsr+0
>>899
行動起こしてから言ってくれ。

903名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:23:05.65ID:hmJq24/i0
>>900
団塊潰すって、どういう意味で言ってんだ?

904名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:23:39.27ID:LL2TjypA0
団塊一世は先頭がまだ72歳、平均寿命にすら達していない。
まだ半分以上残ってんぞ。

905名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:23:57.33ID:wT4i2JB60
男9割正社員だからなwwww

906名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:24:01.50ID:fK6VCWRh0
>>900
具体的に
反文明的な行動以外で
選挙で投票以外で

907名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:24:05.74ID:NUh5olEu0
>>887
1961年の国民年金保険料→月額100円
2017年の国民年金保険料→月額16490円

こういう理不尽な世の中を知ってしまうと
年金暮らしの親の説教なんか
聞く耳もなくなるんだよな

908名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:24:18.39ID:RoJfEmMa0
>>884
よく言った。
団塊ジュニアは不満があるならデモやストを起こすべき。
日本はその辺の自由が保証されている。
なにもしない腰抜け世代は奴隷のようにコキ使われて当然だ。

909名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:24:45.37ID:BnlnTsr+0
>>903
団塊憎い憎い言ってる連中に聞いてくれ。俺も団塊嫌いだが、どっちかいうと頭下げさせる地位に就こうとしてるからな。別に命のやり取りする気はない。

910名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:25:05.39ID:Vagwk2yd0
>>902
何だよ、「よし、俺も責任取る!」って言ってくれないのw

911名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:25:09.43ID:g/eHIR4o0
金ないからベランダでにんにく育ててる
何かを作る、何かを育てるってのはいいぞ
色んなことが見えるし、わかってくる

912名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:25:55.59ID:wf5rAdVR0
>>804
質に拘らなければ大概のものは安価で手に入るよな
それに無料で楽しめるサイトがいくらでもある
ホント素晴らしい時代になったよ

913名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:25:59.70ID:0yg12EXs0
>>892
自殺未遂した子いたなぁ
手首に縫った痕があって
つか新聞で シリーズ ザ校内暴力 特集を組まれました
その2年後46年組が卒業した後、右翼が朝礼に乱入して
「新聞に載るような教育をすんじゃねぇ!」と教員たちを怒鳴りつけたと聞きましたw

914名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:26:00.54ID:MbmoQQzf0
甘ったれゴミ世代=氷河期
困ったら自分で何とかしろ
すぐお上に頼るな泣き虫乞食が
自民党大勝につきこれは民意であーるww
氷河期Shine!m9(^Д^)プギャー

915名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:26:43.37ID:BnlnTsr+0
>>906
俺は団塊らを屈服させられる立場に立つべく仕事してるからな。成功すりゃ自然とそうなる。それで十分に溜飲は下げられる。

君らこそどうすんの?

916名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:26:45.06ID:WBiNbncY0
>>907
1960年代の100円の価値は?

917名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:27:35.11ID:0yg12EXs0
>>907
何これww最悪

918名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:27:54.19ID:BnlnTsr+0
>>910
俺は暴力に訴える気はないから。仕事も家庭も立場もちゃんとあるからな。このまま邁進していくわ。

919名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:29:27.02ID:MbmoQQzf0
おもしろき
こともなき世を面白く

はい負け犬の皆さんもご一緒に!

920名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:29:28.90ID:WBiNbncY0
>>914
中年世代はアンチ自公だぞ

921名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:29:33.21ID:NUh5olEu0
>>916
え?

当時の物価は、今の1/164だったんですか?

922名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:30:47.23ID:3zjxcNlF0
>>885
下の世代に八つ当たりすんのはやめろよみっともない

923名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:31:27.80ID:fVpYZWoL0
>>373
それは世代の問題じゃない
もとから日本人などまとまりがないんだよ
弱くて団結する奴らなど日本人には皆無
勢いにある方につくだけの日和見主義が多数だから

924名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:31:36.73ID:YKVQLEvx0
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^


バブル崩壊と「失われた20年」の図説。゜
【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚

住専と住専国会の図説。
【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4 	YouTube動画>2本 ->画像>46枚

日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v

【金融ビックバンの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、 
デフレを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 ゜
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。

925名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:31:54.12ID:YKVQLEvx0
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。ー゛
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
 --↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
 --↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
 --↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
 --↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
 --↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
  → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
  → 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
 --↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
 --↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
 --↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
 --↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。゛
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)

926名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:32:18.35ID:YKVQLEvx0
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^゜
(・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」゜
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」
(´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」
( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、もっとも重要な選挙だったのだ 。
 あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓

&feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
-----------------
 実習生の労組脱退求める、群馬  外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521 
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
----------------- ゛
映画「アメイジンググレイス」予告編


927名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:32:29.45ID:ZsKMIcNq0
>>921
ですますキモいwww

928名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:32:34.58ID:YKVQLEvx0
中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月)

中山隼雄科学技術文化財団

理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127

月刊「潮」2015年8月号
【連載7】 トップの戦略
 農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ(精神科医)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153

月刊「パンプキン」2009年11月号
゛゛ー
【BOOK】 最相葉月/香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183

929名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:32:42.22ID:WfkgonKu0
利益は

大企業→株主(ユダヤ金融)


となるから
貧困になりますわ。

930名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:32:43.47ID:NUh5olEu0
>>917
事実だから、怖い

厚生年金は、ここまで酷くもないが
まあ、普通に納得がいかない格差社会

931名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:32:47.01ID:YKVQLEvx0
数字の裏にカラクリあり 有効求人倍率「1.52倍」の実態


「いわゆる『カラ求人』というのがあるのです。

長年求人募集をしていないと、
“あの会社は景気が悪いのでは?”と思われるため、
採用する体力もないのにハローワークなどに募集を出す。

ライバル社が求人しているのを見て
“うちも出そう”と募集するケースもあります。

だけど採用する気はありません」(郭洋春氏)

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/2


転職に詳しいジャーナリストもこう言う。

「各ハローワークには『求人開拓員』がいて、
企業を回って求人募集を取ります。

その際、企業によっては単なる付き合いで
『経理マン募集』などと出すことがありますが、
よほど優秀な人材が来ないかぎり採用しません。

それでも求人倍率を押し上げることになる。

『求人開拓員』は清掃などの仕事よりも
一般事務を取ると成績としてカウントされやすい。

一般事務の採用をたくさん取ったハローワークは
厚労省から評価されます」
゛ー゛ー

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/3

932名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:33:16.54ID:TQxgPQ0A0
>>717
最後の一行からして間違ってるし数字に弱い人なんじゃないの?

933名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:33:58.34ID:0yg12EXs0
>>921
すごい昔だと思ってはる人なんやろかなぁwww

934名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:34:05.16ID:pOAMu6Fg0
氷河期世代だが、大学入試・就職はマジで苦労したな。
あの当時、リストラって言葉が大流行して「新卒採用する企業は株価が低くなって当然」みたいな風潮だったからな。
新卒側も「フリーター」って言葉が大流行して
無理して就職しなくても何とかなるよ的な風潮があった。

結局、今考えてみればすべて仕組まれてたんだな。

935名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:34:27.21ID:KxoPdlDk0
>>913
公になった分、その後はまだ抑止力が働いたのかなあ。

うちの場合、俺が直接見たわけではないが
首から下を全部砂場に埋めたって聞いたときはドン引きしたわ。
先生が注意しただけで、新聞にすら載らないからなあ。
その後もそいつら好き勝手やってたわ。

936名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:35:24.69ID:UJ4gX82l0
>>862みやすのんき先生のやるっきゃナイトがない。

937名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:35:31.50ID:MYZdralc0
48歳高卒だけど金融資産は2600万円ある
何か文句ある?

938名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:35:32.24ID:2pPICw1m0
氷河期は人余り?
使えない人が余っているだけだろ?
何故使えなくしたか?企業が育てなかったからだろ。

939名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:35:45.63ID:TQxgPQ0A0
>>922
      /"  ̄ ̄ ̄ "\
     /          \
   // 団 塊 世 代 ヽ\
  ///  /__""__\ ヾヽ     ネットでいくら騒いでもムダ
  i//  /__""__\ ヾヾi     政治家は票になる俺らのことしか
  |/i   /   l i l   \  ヾ|     見てないっつーのw
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、 民主も自民もも結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
 |/\     _/  \_     /ヽ|  結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
 .|| |   /l_    _l\   | ||
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/
   |   |  ,―-v-―, |   |       年金も払えよ  たくさん払えよ
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |        60兆円じゃタリナイ!
    \\  ___,  //      お前らが貧乏になろうが知ったこっちゃねー
      \\     //       ワシらが死んだ後苦しめwwwww
        \_____/

★団塊の世代のまとめ

・自分たちは終身雇用・年功序列の階段を登ったが後の世代に対してははしごをはずした。
・自らの地位を確固たるものにするため派遣・アルバイト等を積極採用し下の世代を育てない。
・成果主義という名の賃金抑制策を導入し下の世代同士競わせ疲弊させる。
・借金で身の丈以上の生活を満喫し逃亡。返済は連帯保証人の下の世代。
・乾いた雑巾をしぼるように下の世代から集めた年金でのんびり暮らす気マンマン。

940名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:35:49.40ID:tY1Z3cgp0
氷河期世代にもシニア割引や子供手当金を率先してやらないと割に合わないぞ

941名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:37:42.86ID:fVpYZWoL0
この薄っぺらの日本人の日和見主義が正規非正規格差社会を深めていくのに非常に助力となったわけだ…
ベストマッチング…

942名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:37:50.58ID:MYZdralc0
今度のリセッション次第じゃ仕事辞めてデイトレやる予定
株価1万円切る夢の時代を再び

943名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:38:34.99ID:ZsKMIcNq0
>>937
独身?

944名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:38:41.53ID:kX9NQ/640
>>760
神輿担いでくれる人数によっては俺やるよ。

945名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:39:49.48ID:0yg12EXs0
>>935
えげつないね
世が世ならニュースだけでは済まなかったろうね
こっちのは噂好きなだけで派手でもなかった女子グループが1人の女子を責め立てて
その後は未遂した子の親御さんが女子グループのボス一家を町から消したw
ひとごろしーとか言われてたって聞いたわ
クラスが違ったんだけどボスとは近所だったから結構いろんな話を聞いたわ

946名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:39:56.96ID:TQxgPQ0A0
氷河期世代は職も給料も上と下の世代に再分配してあげてるってのが
>>1の記事なんだが、酷い叩かれようだ

947名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:40:37.16ID:XNp7ryqj0
>>935
卒業式のお礼参りとかなw
職員室で暴れて消火器撒き散らした奴らとかいたや
まあそういう連中は中卒だったけど

948名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:40:50.48ID:Vagwk2yd0
>>918
暴力でなければ何しろっつーのかw
あと何でそんなに団塊を憎んでるのかねえ。
自分には団塊らが生意気だった事なんてないわ。
完全実力技能主義の世界だったから、非常に大人しく従ってくれた。

949名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:40:57.55ID:TQxgPQ0A0
>>944
この世代は二千万人いるから上の世代が死に絶えると結構な勢力

950名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:41:00.14ID:MYZdralc0
>>943
10年くらい前にお帰り頂きました
永久就職と勘違いした痛々しい親子でした

951名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:41:49.11ID:0yg12EXs0
>>935
連投ごめん
シリーズ校内暴力は鑑別所かどこかに放り込まれた子がいたからだと思う
他所から知らないピンク色の頭したお兄さんとかも来てたし手に負えなくなったんだろうね
教師も大概鉄拳制裁してたけどね

952名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:42:51.33ID:LCbBXOUs0
>>817
解雇規制で上の世代の無能まで雇用を守った結果が氷河期世代の負債化だからな
解雇規制緩和は賛成
無能でも経験は積めるから非正規の若者とは10年目で差をつけられるハンデ戦なんかやってられるかって

953名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:42:54.44ID:0yg12EXs0
>>930
問答無用の天引きだものねぇ

954名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:43:05.69ID:XNp7ryqj0
>>944
スレが終わる前にサイト立ち上げてアドレス貼らないと!

955名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:44:50.25ID:CAto6/ru0
>>937
ごめんをれも大学中退だから高卒だったのわすれていた‥

956名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:44:55.47ID:fr3kEwvt0
この世代って
女性も進学率高くなってきた頃だし
男女で就職で死闘を繰り広げてきてるから
男女仲悪いよね?ネット見ても分かるけど

957名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:45:16.48ID:EHI3Zuit0
遠くスペイン人にこの手の話聞かせたら
でも生きられるだけマシだよなって返って来るんだろ(´・ω・`)

958名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:46:13.57ID:7TNWJ0G10
>>944
支持しる
多少なら寄付出すよ

959名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:46:35.10ID:TIvctaXc0
時代のせいにして自己研鑽を怠った人間が
いま貧乏に喘いでいる、因果応報やね

960名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:46:35.33ID:jdXApjV60
>>937
独身とか子供成人済ならいいけど
まだ子育て中ならこれから使うんじゃね?

961名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:46:55.88ID:2pPICw1m0
>>930
うん。
確か、昔は月3000円(現在の価値)を払えば、今、月20万の支払は固いからな。
何せ、昔は、年金が支払われない前提。もしくは、寿命が60数年で計算されていたからな。

962名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:47:26.79ID:MW6cvRo30
求職中にハロワ行ったら、同年代がもりもりいて
心細さとかあんまり感じなかったなー
そんで出てる求人もひどいのばっかり

963名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:47:41.35ID:MYZdralc0
>>956
女はバブル後遺症が未だに抜けてない
羊水腐ったババアなんてゴミの日に捨てちまえw

964名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:47:49.68ID:ws5S4fgg0
団塊世代はロクでもない世代なんだから恨むなら親恨め

965名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:47:58.38ID:j/4EPUC00
>>875
甘い汁だけ吸ってきたのは焼け跡世代だよ

966 【東電 72.4 %】 2018/02/14(水) 16:48:11.12ID:ek/5EcN+0
アゲマン ならぬ サゲチンか

967名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:48:42.35ID:j/4EPUC00
>>964
なんでそんなに団塊世代のネガキャンにいそしんでんの?
焼け跡世代が全部悪いんだよ

968名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:49:19.80ID:j/4EPUC00
いまだに焼け跡世代が居座って、
社会に害を撒き散らしてるわけだから

969名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:49:41.26ID:BnlnTsr+0
>>948
俺は親が団塊に近い年代でな、親は俺の経歴が気に入らんらしい。「(宮廷の)大学(大学院)まで出といてこのくらいしか稼げないのか」が口癖。国立大学は今金なくてピィピィだし、もともと教職員は安月給なのも理解できんらしい。自分は高卒なのにな。

だからキッチリ成果出してそれなりの立場になって見返してやりたい、親らに頭下げさせたいんだわ。

970名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:50:12.72ID:EHI3Zuit0
もう氷河期世代って言われても会社とか諦めて色々やってるよ(´・ω・`)

971名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:50:26.38ID:MYZdralc0
>>960
そんなこと気にすんな
子供なんて関係なく逃げたもの勝ち

972名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:50:39.77ID:7TNWJ0G10
>>964
いやいや国だろ
企業も新卒採用見送るわ公務員も新卒採用減らすわ
頭おかしい時代だった
少子高齢化は国策なんだよ

973名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:50:48.79ID:j/4EPUC00
>>944
氷河期新党とかいって、
小泉進次郎と組んだ時点で終わるってことは分かってる?

974名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:51:14.32ID:0yg12EXs0
>>961
預金の金利6パーセントの頃もあったのにね
明治生まれの祖父は30万越えの年金もらってた
会社のおじさんは定年の後嘱託として残ってたけど
年金7万とかで怒ってた

975名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:51:48.81ID:j/4EPUC00
>>969
その親、具体的に何歳?
ふたをあけたら焼け跡世代なんじゃねーのまた

976名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:51:59.43ID:UYKZdjsF0
>>956
死闘もクソも女には仕事がなかった世代だよ
男女雇用機会均等法の建前の下、一流大学の学生は女も最終面接まで呼ばれる
だが呼ばれるだけで通らない
下手に拘束される分、学力の高い女ほど辛酸を舐めている

977名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:52:24.63ID:LL2TjypA0
ニュース23のエンディングで人口減らすキャンペーンソング連発していたのはバブル直後

978名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:52:37.91ID:j/4EPUC00
>>972
その国策を考え、完遂したのは、
焼け跡世代の政治家たちですよ

979名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:52:59.26ID:0yg12EXs0
>>977
なんかゾッとした
何だそれ?

980名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:53:11.83ID:aMjqh8uQ0
氷河期だけど貯金してる
いま40歳独身だけど、2000万円貯金がある

981名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:53:24.04ID:7TNWJ0G10
>>978
小泉だろ

982名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:54:17.71ID:fr3kEwvt0
>>963
子供育てない男には生きてる意味あんの?

983名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:54:22.48ID:UYKZdjsF0
>>973
小泉なんてクソゆとりのコネ野郎じゃないか
出た大学まで馬鹿ときてる
杉村太蔵の方がまだマシなレベル
絶対に許さない

984名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:54:29.81ID:MYZdralc0
>>976
これホン
高卒のおいらに大卒のネーチャーが茶入れしてた

985名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:55:18.20ID:BnlnTsr+0
>>975
今年66歳。
キッチリ良い時代過ごしてきてたよバブル崩壊するまでは。高卒だから稼ぎは大した事なかったがなんだかんだ俺は大学行けたからな。

親からしたら大学以上の学歴なら俺ら(親)の倍以上稼いで当然らしい。

986名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:55:21.14ID:j/4EPUC00
>>976
おまえバブル世代じゃね?

氷河期世代(今の40〜45ぐらい)の時は
女の方がむしろ有利な感じだったよ

バブル世代がリストラされたくないから

987名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:55:49.31ID:j/4EPUC00
>>981
その小泉も焼け跡世代

988名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:56:36.54ID:MYZdralc0
>>982
社会の役にたっとりますで
おいらがいなきゃ会社はピンチやで
会社が暴露されたら困る秘密もいっぱい知ってるし

989名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:57:07.78ID:TQxgPQ0A0
>>959
それが違うというのが研鑽してきた教授たちの回答であって>>1の記事

990名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:57:18.00ID:PoFTTGfW0
嗚呼貧困世代

991名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:57:28.35ID:UYKZdjsF0
>>986
昭和53年生まれの氷河期だよ
バブルのわけないだろ死ね

992名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:57:36.11ID:yqe3tKKt0
とりあえず、世代間で賃金テーブル変えるのやめてくれないかなぁ
同じ正社員で賃金格差は駄目だろう。
まずは正社員内で、同一労働同一賃金実現してくれよ。責任同じなんだからさ。

993名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:57:59.36ID:j/4EPUC00
>>984
お茶入れしてたってことは採用されてるわけじゃん
そんな採用しかしてなかったんだよ、氷河期は。

つまり、お茶くみように女子は正社員ゲット
男子はバブル世代をおびやかすから採用なし

それが氷河期

994名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:58:19.34ID:BnlnTsr+0
>>991
同い年か。そんな時代だったね当時。

995名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:58:29.66ID:TQxgPQ0A0
>>967
団塊世代に罪がないということは絶対にない

996名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:59:11.78ID:7TNWJ0G10
>>992
景気が昇給左右するから難しいよ

997名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:59:38.26ID:j/4EPUC00
>>995
まずは焼け跡世代のみが悪い
いまだに麻生とかやってるし

998名無しさん@1周年2018/02/14(水) 16:59:43.21ID:C8X44nKj0
氷河期世代の救済無くして少子化改善無し!
氷河期世代の救済無くして景気回復無し!!
氷河期世代の救済無くして日本の未来無し!!!

15年前に2chに書き込まれた名言

999名無しさん@1周年2018/02/14(水) 17:00:07.52ID:XonLgOY80
昭和の根性論が全ての間違い

1000名無しさん@1周年2018/02/14(水) 17:00:08.97ID:j/4EPUC00
>>995
そもそも氷河期を作ったやつ、焼け跡世代のやつらだから

mmp
lud20180215052140ca
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【氷河期問題解決】就職氷河期世代、3年程度の集中支援策の提言案「ハローワークに人材補充したり中途採用企業に助成金出す」★4
【氷河期救済】ハローワークに限り「就職氷河期世代限定」の求人募集がスタート。求人票の対象年齢は35歳から54歳まで★10
【氷河期問題解決】就職氷河期世代、3年程度の集中支援策の提言案「ハローワークに人材補充したり中途採用企業に助成金出す」★6
【氷河期救済】ハローワークに限り「就職氷河期世代限定」の求人募集がスタート。求人票の対象年齢は35歳から54歳まで★9
【氷河期救済】ハローワークに限り「就職氷河期世代限定」の求人募集がスタート。求人票の対象年齢は35歳から54歳まで★3
【氷河期救済】ハローワークに限り「就職氷河期世代限定」の求人募集がスタート。求人票の対象年齢は35歳から54歳まで★4
【氷河期問題解決】就職氷河期世代、3年程度の集中支援策の提言案「ハローワークに人材補充したり中途採用企業に助成金出す」★3
【兵庫】思惑外れ「100人は集まると…」“就職氷河期世代”限定の三田市職員採用試験、応募者29人 締め切りまで1週間切る(採用予定1人)
【非正規317万人 フリーター52万人 ニート40万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★7
【非正規317万人 フリーター52万人 ニート40万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★8
【非正規317万人 フリーター52万人 ニート40万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★6
【非正規317万人 フリーター52万人 ニート40万人世代】 就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ★3
【非正規317万人 フリーター52万人 ニート40万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★5
【非正規317万人 フリーター52万人 ニート40万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★9
【非正規317万人 フリーター52万人 ニート40万人世代】 就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ★4
【非正規317万人 フリーター52万人 ニート40万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★14
【非正規317万人 フリーター52万人 ニート40万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★13
【非正規317万人 フリーター52万人 ニート40万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★11
【非正規317万人 フリーター52万人 ニート40万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★10
【話題】 就職氷河期世代、45歳の再出発・・・無業者39万人、非正規50万人
【話題】 就職氷河期世代、45歳の再出発・・・無業者39万人、非正規50万人 ★2
【雇用】俺たち「就職氷河期世代」1700万人を忘れるな
【社会】餓死で亡くなった友人…「就職氷河期世代」の困窮
【厚労省】就職氷河期世代1900人が応募、5月に10人採用
【雇用】俺たち「就職氷河期世代」1700万人を忘れるな ★8
【雇用】俺たち「就職氷河期世代」1700万人を忘れるな ★4
【雇用】俺たち「就職氷河期世代」1700万人を忘れるな ★5
【雇用】俺たち「就職氷河期世代」1700万人を忘れるな ★9
【雇用】俺たち「就職氷河期世代」1700万人を忘れるな ★6
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