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【医療】人工透析、診療報酬を引き下げ…厚労省が改定方針　透析患者1人年間500万、1.6兆円の医療費抑制を図る YouTube動画>1本 ->画像>11枚

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0001ばーど ★

2018/02/01(木) 13:15:45.55ID:CAP_USER9

厚生労働省は２０１８年度の診療報酬改定で、人工透析で医療機関が得る報酬を削減する方針を決めた。

多くの患者を治療する大規模施設の報酬を重点的に引き下げる。透析を受ける患者は約３３万人（１６年）に増えており、約１・６兆円に上る医療費の抑制を図る。

人工透析は機能が落ちた腎臓の代わりに機器を使って、血液中の老廃物や余分な水分を取り除く治療法。一般的に１回で４時間受ける。現行では１人に年約５００万円の医療費がかかる。

今回の報酬改定では、多くの透析用の機器を持ち、多数の患者を治療する医療機関の報酬を主に下げる。厚労省によると、２０～６０台の透析用の機器を持つ施設が大勢を占める中で、１２０台以上の機器を保有し、１日当たりの患者数が非常に多い医療機関もある。

一方、透析に至らないように患者に働きかける重症化予防に力を入れる。糖尿病が原因で腎機能が低下した患者に対する医師の運動指導の対象を、透析を受ける直前の重症患者から、中等度の患者に広げる。

患者団体の全国腎臓病協議会は「報酬引き下げが、医療機関の経費削減などによる透析医療の質の低下を招かないようにしてほしい」としている。

2018年2月1日
YOMIURI ONLINE　ヨミドクター
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20180201-OYTET50016/

0002名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:17:20.67ID:aUvQ4Mmb0

医師会とか医薬品業界は既得利権を囲いすぎ

0003名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:17:24.18ID:enRIBjv30

最大のダニである看護師の次が透析連中かな

0004名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:18:19.18ID:eLcgFKVe0

まあ、これにお世話になる人は余程優秀でもない限り処分した方がコスト削減になるよな

0005名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:19:52.19ID:ZGxA3Rai0

透析患者って言うんだけど、
実は寝たきりとか意識が無い人で透析器を使ってる人が４割近くだという事実

0006名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:19:56.16ID:poPxFIy10

障害１級やめて３級までにしたら

0007名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:22:31.10ID:M4EWrufV0

大好きな人とエッチしてる時の頭の中って、こんな感じ。
http://zche.hatenablog.com/entry/entry/article/169.html

0008名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:23:18.84ID:zoeV0sVU0

>>5
まじか
家族もだが何より本人もキツイだろうなあ

0009名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:27:56.20ID:wa1xgiCG0

>>5
それは酷いな
利権じゃないか

0010名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:29:40.93ID:S/7Aw53i0

もう30年透析してるけどいいい加減やめたい
安楽死させてほしい

0011名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:30:22.16ID:SbDkLASg0

>>5
>実は寝たきりとか意識が無い人で透析器を使ってる人が４割近くだという事実

嘘つくなよ

0012名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:31:56.74ID:2J9pHW+I0

透析患者が数人いるだけで病院はかなり儲かるって聞くけど実際はどうなの？

0013名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:32:03.70ID:oqoUCEZO0

ほんと出口の無い国ですねぇ・・

0014名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:32:30.33ID:FnNtRexg0

>>10
やっぱしんどいの？

0015名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:32:46.72ID:uDmZThk00

透析クリニックの雇われ院長だよ
午後の回診まで質問受け付けます

0016名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:34:06.87ID:ylhkPmRr0

>>1
ついでに公務員の給料も下げろよ(笑)

0017名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:34:07.78ID:RSj3ELlv0

自費診療にしろよ。高額のものは。

0018名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:34:35.32ID:y8NoDInL0

>>12
その通りだろ。
ほぼ死ぬまで年間500万運んで来るんだから。
囲い込んで送迎するだけ。営業は大病院に。

0019名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:35:11.63ID:8S56p/Cb0

もうかりまっか？

0020名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:36:06.70ID:jVV7+epU0

>>3
最大は接骨院だろ

0021名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:36:58.44ID:pZZq0lt00

人工透析、いろんな意味で恐杉

0022名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:37:27.74ID:wFOca2sS0

生活保護で透析してる奴が多すぎ
国からいくら巻き上げてるんだよ

0023名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:38:25.39ID:kAFdzNn/0

患者4～5人抑えてたら、それだけで小さな病院が回りそうだな。

0024名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:38:31.03ID:Li7tFrif0

120台以上、透析機器ある病院なんてそんなに多くないだろ。
20台で運用していようが300台で運用していようが、必要な医師の数は同じだから
台数多い方が金稼ぎの効率は良いんだよな。

今回はそこを抑制しようって話かね？

0025名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:40:17.86ID:Ikr8vsEr0

そのうちこうなる事は予測出来てた。

0026名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:42:41.95ID:kAFdzNn/0

悪い言い方をすると病院にとっては患者一人捕まえるとその患者がなくなるまでずっとお金をもたらしてくれる商権みたいなものだよな。
そりゃその方向に力を入れるわ。
しかも漏れなく障害者認定されるから医療費は患者の負担ないし、気もとがめんだろう。

0027名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:45:44.04ID:Li7tFrif0

月・水・金の午前と午後で二人、火・木・土の午前と午後で二人。
一つのベッドで四人透析患者が回せる。

患者一人あたり月40万円と計算して一つのベッドで月160万円。
20ベッドあれば、月3200万円だからな。
機械のリースやらいろいろ経費も掛かるけどクリニック程度なら、
これだけで余裕で黒字だ。

0028名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:45:49.12ID:0h1U+uI60

８０歳過ぎても透析に導入するんだもん。
それって延命でしょ。早期から初めるのと意味が全然違う。
医者に責任あるんだけど適応として年齢制限しないと。

0029名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:47:24.45ID:4cKFdpv+0

知り合いは透析専門病院やってるけど、ボロ儲けらしい。

0030名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:48:02.29ID:OfucPbkK0

いつだったか、ニュースで、だめになった腎臓に赤ちゃんの細胞移植したら、
機能が再生したというのがあったな。しかしそれでも問題はコストだけど、やはり高いんだろうな。
ふたつで１０００万円ぐらいだったら、出す人いるかな。

0031名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:49:49.68ID:ZiM6TS3R0

貧乏人を量産する政治をやって、貧乏だと炭水化物だけの食事に偏りやすいから
これから糖尿病患者が増えるというのに、「透析に至らないように患者に働きかける
重症化予防に力を入れる。」か・・・

みんな机上の空論の政策ばかりだな・・・

0032名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:53:19.07ID:777w145L0

重症化予防のための新しい認定資格もはじめたし、加算がとれるようになって、結局はそういう職員がいるところは儲かるようになってる。
透析患者なんて自業自得なやつが8割。
糖尿病と高血圧が原因の透析は自己負担ありにしたらいいんだよ。
ネフローゼとか腎臓ガンとかはしかたない。
生保の透析もさあ…やめたらいいよ。

0033名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:53:25.45ID:TUEEPm9B0

患者増やさない
医療機関　効率よくするために小規模は統合

0034名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:54:48.59ID:FDSOBJxw0

煙草より罪深い嗜好品があるのかもな

0035名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:55:03.60ID:TGLUHa+E0

不摂生で糖尿病や透析になった渡辺徹とかは
全額自己負担じゃなければ許されない。

0036名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:56:39.07ID:777w145L0

腎移植も移植初年度は透析よりもコストかかるけど、二年目からは激減。
三年くらいでチャラになる。
移植後の人は仕事復帰もするから、マジで生保透析患者は生かしておく必要あるの？

0037名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:56:50.16ID:rKbb26It0

以前住んでた所はテナントに透析クリニックが入ってて
断水と停電がそれぞれ連休昼の３日間に割り振られた。
野良猫の小便がｸｻｲから餌やり禁止貼り紙のある反対側でｺｿｰﾘやってるし、残業時の出前は寿司だった。

0038名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:58:49.18ID:J2vP/2Pf0

>>4
同感

0039名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:58:50.03ID:Qp3+DsW40

尼崎市は腎機能悪化を早期に発見して新規透析患者を減らしてるらしいよ
これをやってんのは、医者じゃなく市役所の保健師だってよ
医者はむしろ患者が増えてほしい側で腎機能障害を起こす薬を乱発だよな

0040名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 13:58:57.23ID:famV7fGG0

長谷川豊大勝利？

0041名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:01:09.67ID:J2vP/2Pf0

>>31
死に至るようにすればよい

0042名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:01:43.62ID:8vHyCtfa0

>>5
うちはそうだったな
他の意味でもひどい病院だった

0043名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:01:59.21ID:kesV7Nkc0

長谷川「俺の時代か」

0044名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:02:10.58ID:XoLfMGYv0

>>10
iPSで腎臓作成できるまでもう少し待て。

0045名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:03:25.84ID:wo9QQbj/0

老人の人工透析は保険適用外にすればいい
イギリスがそんな感じだと思う

0046名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:03:31.85ID:vySYzRkH0

免疫抑制剤ってそんなのヤバいのか？

0047名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:03:32.27ID:1eBCGFyd0

>>1
なんだかんだで開業医の稼ぎはドンドン上がってるからね
失敗するのはランニングコスト月数千万とかの極端な重装開業くらいで、
経営破綻の確率は0.0002パーセントとハッキリ数字が出てる

しかもこれから10年で開業医の所得は3倍になることが確実視されている(欧米の識者が太鼓判)

医者よりも高給を保証してくれる仕事なんてないし
医者に比べられるような仕事すらない

成功した会社社長や売れっ子芸能人やトップアスリートや
超一流企業で出世した人は高給だけど、彼らは能力が高くて
結果を出してるから高いだけ

医者のように医師免許に守られて、それさえあれば高給が保証されてるわけじゃない

25歳で2800万スタートだから、「収入のことは一切気にしないで済む」職業
それが医者

医者はとことん美味しすぎ

0048名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:05:16.96ID:wo9QQbj/0

欧州の開業医の年収700万円から900万円くらい
日本の開業医は優遇されすぎ

0049名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:05:59.28ID:s1XOE6bw0

透析になると平均余命数年だっけ？
気の毒だけどコストに対するリターンが少なすぎるよなあ

0050名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:07:29.80ID:ZiM6TS3R0

>>47
>25歳で2800万スタートだから、「収入のことは一切気にしないで済む」職業
>それが医者

どこに25歳の研修医にこんなに出す医療機関があるんだよｗ

0051名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:08:08.92ID:H5AgQ5RK0

ウチの近くの透析専門クリニックは開業して3年で潰れた
なんでだろ

0052名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:09:18.70ID:b5NBmHkc0

>>45
イギリスは、透析開始年齢にも制限があるし
透析そのものにも保険適用の年齢制限があるからな

0053名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:09:19.77ID:zRux60X60

透析は必要だっていうのはわかるんだけど
透析受けてりゃ身体障害者1級という特典が引っ付いてくる
この特典どうにかしなきゃ
透析うけてても健康な人と変わらず働くことができている人への
特典　
あたしゃ透析受けてんだっていう甘えがあるんだよ
見直しが必要じゃん
診療報酬上の点数引き下げなんてやって当たり前だ

0054名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:10:27.00ID:TnssQnFO0

な、伸びないだろ

0055名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:11:14.06ID:s1XOE6bw0

>>51
ボロ儲けでも患者がいなけりゃつぶれるわな
みんな禁煙して食事気をつけて健康になってどんどん病院つぶすべき
病気になったら諦めて最短で死のう

0056名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:11:40.19ID:rKbb26It0

>>51
流してもらう人脈がダメだったんじゃね
アル中の耳鼻科だってなんとか仲介してもらうのに

0057名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:12:41.50ID:wo9QQbj/0

>>52
老人の人工透析に付き合っていたら国の健康保険は潰れるらしいな

0058名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:13:57.17ID:cKuqFAwx0

あたし遺伝病で将来透析になっちゃうのよね
腎臓食にしてめっちゃ注意もしてるけど遺伝だから止められない
もう透析なしでいいから苦しまない薬で安楽死させてほしい
それまで仕事頑張って納税もするからさ

0059名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:14:18.82ID:t3Zn3ExA0

老人だと１割の負担で１０倍の収入を病院にもたらす
お世話になってる病院にはなるべく儲かってほしい

0060名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:14:20.10ID:xNQNI3cH0

人工透析は保険の適用外にすべき
回復の見込みがない患者に無駄金を使うべきじゃない
無駄な延命に貴重な金を使うな
代わりに安楽死制度を設ければいい

0061名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:15:02.85ID:a40kf6Zp0

アメリカでは富裕層が受ける治療。
やめたら死ぬけど。

0062名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:15:27.04ID:RyDv/9ed0

ガセ川さんの言ってたことは正しかったんだよ

0063名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:16:10.48ID:lKI2+lZb0

死ねとは言いずらいし安くできないのかしら

0064名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:17:39.43ID:VhLRqANu0

駅前の一等地に建ててるから儲かってるんだろうな

0065名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:17:59.46ID:anh1Acl60

腎臓の再生医療の促進する方がみんな幸せになるだろ

0066名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:18:30.97ID:HnFOe0HtO

>>62
だな

0067名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:21:29.69ID:wo9QQbj/0

あとIT、AI導入で薬剤師をクビにして社会保障費抑制すべき

0068名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:24:17.17ID:QltTNT3z0

>>47
開業医平均年収2500万
勤務医平均年収1500万
だぞ。

あれだけ勉強して学費使って、勤務は24時間もあるし責任も重い。
病気を治してくれる医者は偉大だ。

0069名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:25:08.72ID:Cj7tD20O0

これは長谷川豊の功績である
延いては維新の会の功績である
透析患者は殺すべきである

0070名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:26:15.86ID:QltTNT3z0

>>53
毎週毎週注射みたいなの打つんでしょ？
それだけで大変だと思うよ。今後も不安だし。
食べれない物もあるし贅沢できないしな。

0071名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:27:09.47ID:hChFWrux0

>>47
平日の昼間に他職種の文句を長々と書いていられる職業、美味しすぎ。

0072名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:27:30.73ID:JpnnnVLn0

>>1
＞１人に年約５００万円の医療費

病院経営の人件費率は５０％
だから、
250万円は医者のまる儲け

0073名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:27:36.84ID:QltTNT3z0

>>58
安楽死施設はほんと必要だと思う。

0074名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:27:45.31ID:v2aNM2xJ0

>>47
25歳の研修医に1000万出す病院探すのもむずかしいぞ

0075名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:29:12.37ID:wo9QQbj/0

欧米でも安楽死制度は普及していっている

0076名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:30:12.01ID:JpnnnVLn0

>>47
皆保険にたかってぼろ儲けできるし
医療に競争や淘汰がないから

日本の病院数は、増え続けダントツ世界1位　（2位アメリカ）

地域の高額納税者番付が公表されてた頃は、医者どもが上位20位を９０％独占
いまでは、地域の金持ちランキングで医者どもが１００％独占だろう

0077名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:30:20.12ID:HlqeY6/L0

糖尿で荒稼ぎできてたなんてなんて上級国民
糖尿のやつがいかんのか

0078名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:31:36.69ID:JpnnnVLn0

医者の年収2000万円
病院経営者の年収5000万円から○億円

皆保険にたかってぼろ儲け
皆保険は医者のための制度

0079名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:32:50.11ID:cKuqFAwx0

>>73
自分はこの病気で死ぬとわかっている
わかってるんだから、せめて人道的な意味として苦しませないでほしいんだよね
透析が必要になったら拒否ろうとは思ってるんだけど
なかなか苦しくて、耐えられない人が多いらしい
先生たちは「まだ自分で生活できるんだから透析しなさい」ってはいうけどね
仮に生活できるうちならやるにしても、もう老いたら安楽死できる薬ほしい
透析なしではどうせ生きられないんだからさ

0080名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:34:07.65ID:gtOLAunS0

長生きされても困るし、重症患者になられても困るし、ポックリ死ねってか？
国民総奴隷化

0081名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:34:11.58ID:wo9QQbj/0

医師会が自民党にカネや票を貢いでいるから
自民党も開業医のための政治をするんだよなあ　日本は

国民から自民党が奪い取る税金や保険料は開業医のベンツに

0082名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:34:21.82ID:/yHjcUre0

役に立たないどころか税金食い虫なんだから全員殺せよ

0083名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:34:33.13ID:4hCOwAsA0

>>79
透析しないって拒否してても結局みんな耐えられなくて透析する。
アドバンスドケアプランニングをやってて、意思決定と拒否を認めてくれる病院もあるよ。
そういうとこだと、透析しないなら緩和ケア扱いになっていくよ。

0084名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:36:16.45ID:JpnnnVLn0

安楽死というより、銃社会になればいいね。アメリカさまもお喜びになられるだろう

0085名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:41:23.00ID:XL6mr5l30

これも踏まえた上で、はよ安楽死施設作るべき
俺が第一号になるから

0086名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:41:51.64ID:cg9L+1l20

まさかの長谷川大勝利の流れか

0087名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:43:07.00ID:p0NAXqYt0

ナマポ透析もいる。どうにかしろ。

0088名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:43:25.08ID:EfS1f3640

>>70
インスリン注射のことなら毎週どころか毎食前だよ
親族なら打てるけどヘルパーさんは打てないから介護してる時は大変だった

0089名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:44:12.51ID:qjr+Gpsz0

>>44
この可能性があるから、若いうちは止められないわな、医者も患者も。

0090名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:44:58.25ID:ndigLlBE0

クリニックとかほんと金だけの医者とか居るよねぇ恐ろしいわ

0091名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:45:01.84ID:+FpWM2WV0

透析は水商売と揶揄されるゆえん

0092名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:45:28.22ID:vySYzRkH0

>>89
透析業界の陰謀でiPS肝臓とか実現できっこなかったりして

0093名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:47:12.91ID:ndigLlBE0

君らって弱者にはとことん厳しいよね

0094名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:47:27.33ID:Gomvz1OP0

>>5
息を吐くように嘘をつくな

0095名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:47:56.16ID:+FpWM2WV0

透析留守番は医学生の格好のバイトだったがさすがに今は医者がやってるんかな

0096名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:48:39.97ID:wo9QQbj/0

>>92
AIでクビになりたくないから
公務員は印鑑、薬剤師はおくすり手帳
かえって旧時代的なものに固執しているねｗ

0097名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:50:31.23ID:vySYzRkH0

>>96
富士フイルムはレントゲンシステム・・・

0098名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:53:38.51ID:DnJYipnP0

こういう国民の生命に直結する部分じゃなくて、いんちき接骨院なんかをどうにかしろよ

なんであんなとこに保険を使うのか理解できない

0099名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:57:49.24ID:GtLkeqN20

あの濾過器みたいな器械がどう考えても高すぎる　一回10万円だっけ　ボロ儲けだろ医療器具屋

0100名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:58:12.62ID:88CVCmey0

透析は完全に利権だからな
透析をする医院や病院を作るには
既にやってるとこの同意が必要で
医師会がそれを裏でまとめる
全国的にそうかは知らないが
おれんとこはそう

0101名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 14:59:40.41ID:kAFdzNn/0

人気商売の政治家はごく一部を除いて「金が掛かるから死ね」とは言えないんだよね。
この辺り官僚はドライ。
言っても地位は安泰だからね。

0102名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:00:11.28ID:LGOpOWee0

鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ドトールコーヒーは創価学会だ (2015年時点)
ドトールグループエクセルシオールカフェ、星乃珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
Vhhijjjjjhjjnjjjjjiij

0103名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:02:16.67ID:ZFomcPvV0

年間五百万?

諦めろよ。

0104名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:03:30.84ID:NAX9esH60

薬剤師利権と看護師利権
ここを削るだけで１０兆円以上かたい

0105名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:05:56.57ID:zMY5vxR70

透析患者は爺さん婆さん多くて透析中でもいつ逝くか分からんから看護師は大変だよ

0106名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:08:20.96ID:5trg53SD0

これ施行されると困るのは荒稼ぎしてた病院だけ？

0107名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:11:11.20ID:ZiM6TS3R0

透析って、クリンスイとかのフィルター使ってやったら、もっと低コストにならないかな。

0108名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:15:57.73ID:aC0TAbUJ0

長谷川の功績

0109名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:17:45.93ID:T4PnBpOp0

義父が皆に言われていたのに暴飲暴食で透析になった
お金があるのに保険で微々たる料金を払っているだけなのを見ると
国民に申し訳なくなる

0110名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:22:26.38ID:88CVCmey0

>>106
そう
こんなボロい商売は300万になろうが200万に無ろうがやるところはあるから患者には関係ない

0111名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:23:49.70ID:OzqIP/xs0

【国保移管】上昇予想３５％　市区町村、都道府県移管で来年度　2017年9月10日

　来年４月に国民健康保険（国保）の運営主体が市区町村から都道府県に移る制度変更に伴い、
市区町村の３５％は来年度、加入者の支払う保険料が上がると予想していることが共同通信の調査で分かった。

保険料の急激な上昇抑制などを目的にした国の財政支援の配分が決まっていないため、半数近くは保険料の変化を「分からない」と回答。保険料の変動幅もはっきりしていない。

配分額によっては保険料が上がる自治体がさらに増える可能性もあり、国の支援に対する不安の声も上がった。高齢者や低所得者が多い国保加入者の負担増が懸念される。

　都道府県への移管は、慢性的な赤字を抱える国保を広域化することで、財政基盤を安定させるのが狙い。

■国民健康保険料の計算方法（東京都都内）
ランキングの前に、基本をおさらいしておきましょう。国民健康保険の保険料（税）は、次の3つから成っています。

●医療分：基礎賦課額・基礎課税分
●支援分（※）：後期高齢者支援金等賦課額・後期高齢者支援金等分
●介護分：介護納付金賦課額・介護納付金分

（※）自治体によっては「支援金分」とするところもあります

さらに、それぞれの保険料を「所得割」「均等割」「平等割」「資産割」の4つの組み合わせで算出します。計算式は自治体によって異なり、所得割と均等割だけで算出する自治体も多くあります。

●所得割：前年の総所得金額等から基礎控除33万円を引いた算定基礎額に応じて納めてもらう保険料
●均等割：所得や年齢に関係なく加入者全員に均等に納めてもらう保険料
●平等割：1世帯ごとに均等に納めてもらう保険料
●資産割：保有している土地や家屋にかかる固定資産税額（都市計画税を除く）をもとに納めてもらう保険料

なお、医療分・支援分・介護分にはそれぞれ限度額が設定されていて、国（厚生労働省）としては、平成27年度は全体で前年度比4万円プラスの85万円へ引き上げています。

東京23区の保険料の計算式は？
東京都の23区では、介護分の所得割の料率を除いて同じ料率になっています。

●医療分
均等割額（1人3万3900円×加入者数）＋所得割額（算定基礎額×6.45％）＝年間保険料（最高限度額52万円）

●支援分
均等割額（1人1万800円×加入者数）＋所得割額（算定基礎額×1.98％）＝年間保険料（最高限度額17万円）

●介護分（40歳以上65歳未満のみ）
均等割額（1人1万4700円×加入者数）＋所得割額（算定基礎額×区ごとの所得割料率）＝年間保険料（最高限度額16万円）

介護分の所得割料率は下記の通り決定します。

■介護保険の費用と介護保険料の決まり方

介護保険の運営者は市町村です。市町村は3年に1度介護保険事業計画を作成します。
これにより必要な介護サービスの見込み量が分かります。これに介護報酬を乗じれば、サービスに必要な費用が算定できます。

この金額を、国庫が半分負担し、半分を被保険者が負担します。
介護保険者の被保険者には、65歳以上の第1号被保険者と、45歳以上65歳未満の第2号被保険者とがあり、人口比で負担を按分します。

0112名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:24:31.58ID:OzqIP/xs0

■介護保険料基準額が高いランキング市町村ベスト５

順位市町村介護保険料の基準額
（月額）
1位福岡県田川市 6,589円
2位新潟県上越市 6,525円
3位福岡県嘉麻市 6,500円
4位沖縄県宮古島市 6,400円
5位沖縄県石垣市 6,352円
＊平成24年度～平成26年度データ

一番高いところと安いところでは、2倍以上違ってくるのね。
イメージ的には高齢者の多い地域の方が介護保険料が高くなりそうな気がするんだけど、このランキング表を見ると、そうでもないのかしら？

いや、だいたいその予想は当たっているよ。
まず介護保険料が安い地域の特徴を調べたところ、２つの特徴があったんだ。

一つはやはり、高齢者の人口割合が少ないつまり若者が多い地域だよ。介護サービスを多く使うのは高齢者だからね。高齢者が少ない地域は、総介護サービス費用も少なくて済むということになる。

うんうん。それは納得できるわ。もう一つの特徴は何なの？
二つ目は、山間部など超田舎の地域だよ。
え!?　山間部こそ高齢者が多いんじゃないの？
うん！そうなんだけど、山間部はそもそも介護サービス事業所自体が少ないから、介護サービスを使おうにも使えないというわけさ。使わなければ、お金はかからないからね。

なるほど・・・そこには気がつかなかった。じゃあ逆に保険料が高い地域の特徴は？
介護保険料が高い地域の特徴は、さっきとは反対でまず高齢者の割合が高い地域。これはもう説明はいらないね。
そして、もう一つの特徴はズバリ「沖縄」

沖縄だけ全国でもとりわけ高齢者の割合が少ない地域にも関わらず、介護保険料は高いんだ。

へえそうなんだ。沖縄だけ・・・？
でも、沖縄っていったら長寿の県じゃない！　やっぱりお年寄りが多いんじゃないの？
いや長寿の高齢者は多いけど、県民全体からみた高齢者の割合は少ないんだ。沖縄は出生率は全国1位だし、他県から移り住む若い人も多いから、他の県より平均年齢は若いんだ。

ふーん、じゃあ何で介護保険料が高くなるのかしら？不思議だわ・・・
考えられる理由としては、介護サービスを利用する頻度が高いからじゃないかな。介護サービスは高齢になればなるほど、利用する頻度が高まるというデータがあるんだ。
沖縄は超高齢の方が多いから、その分介護サービスを利用する頻度も高いのかもしれない・・・

それとあとは県民性かな。もともと社交的だから、高齢になってもデイサービスみたいな人の集まるところに行くのが好きな人が多いのかもしれない。

0113名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:25:22.22ID:0FERVLYm0

人工透析も保険適用外にしたらええやん

0114名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:26:51.19ID:xzGsCqLQ0

透析してる家族いたから知ってるけど大変だよ透析は。
最期は死んだほうがマシって言うからな。

0115名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:27:06.51ID:XL6mr5l30

透析しないと肺に水溜まって常に酸欠状態になるから非常に苦しいらしい

0116名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:28:25.52ID:9u0bHASA0

アルコール税金爆上げせんか　腐れ自民党が

透析は全てアルコールが原因だろが腐れ自民党

0117名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:29:49.45ID:iALB78KG0

透析だけじゃなくて､すべての医療を廃止しないか？

0118名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:30:36.52ID:NyDHHDY30

>>31

生活習慣の指導って医者が「こんなのやっちゃダメですよ」とか
解説書のコピーを配って終わりなばっかりがものが多い。

スマホで行動履歴とか運動量の把握をさせるくらいの強制力がなければ
改善はできないし、今の状態じゃ医者に金を運んでいるだけ

0119名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:30:46.44ID:xzGsCqLQ0

血中の毒素が蓄積されてって脳障害が起きる。
血液検査でクレアチニンクリアランスてのがあるだろ。あの数値が高い人はなんらかの
腎臓疾患の疑いがある。
移植しても免疫抑制剤を服用しなきゃならんしええことないわ。

0120名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:31:42.91ID:5YFNGVkZ0

アルツハイマー患者に透析するから金儲かるって感じなのかな？

アルツハイマーならもう死なせてやれよ
ところが、透析やめたら死ぬから絶対に止めないんだよね

ある程度でもう、透析やめてもいいという判断をしたほうがいい
老人は一度透析すると死ぬまでやめることができない透析やめたら死ぬってことを
あまり真剣に考えてない
助かるよりも死ぬほうが大変になってるんだよね

0121名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:33:39.95ID:OzqIP/xs0

【1億総活躍社会】「体が動けなくなるまで働け」　高齢者の定義見直しが社会保障の大幅切り捨てにつながる恐れ　2ch.net
元スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1484915807/

　今年1月5日、日本老年学会、日本老年医学会という老年研究の権威たちによるワーキンググループ（WG）が、従来の65歳以上ではなく
「75歳以上」を高齢者と区分することを提言した。WG座長の大内尉義・虎の門病院院長は記者会見で、「提言が年金支給年齢の安易な引き上げなどにつながらないようにしてほしい」と語ったが、
学会の高齢者年齢引き上げの議論が政府の年金見直しや高齢者雇用延長議論と同時並行で進んできたことは否定できない。
　年金問題に詳しい“年金博士”こと北村庄吾・社会保険労務士が語る。
「政府は確定拠出年金法を改正し、今年から専業主婦でも国民年金と別に自分で保険料を払う確定拠出型年金に加入できるようにしました。また、同じタイミングで雇用保険の対象を拡大し、65歳以上でも職を失えば失業手当を受給できるようにした。
　公的年金支給開始を遅らせる場合、その間の生活の糧が必要になる。そのために65歳以上に雇用保険適用を拡大し、国民が自分で積み立てる私的年金にも加入してもらおうという発想です。
学会の75歳高齢者の定義見直し発表はまさにこれに合わせたようなタイミングだったのです」
　学会のWGメンバーには、政府の社会保障審議会などの委員経験者や厚労省などから研究助成を受けている学者が少なくない。
そして、年金支給開始年齢引き上げという“国策”を進めていく上で、あまりに都合の良い発表であることも間違いない。

　政府にとって年金財政に負けず劣らず火の車なのが医療費だ。国民医療費は1989年度の約20兆円から2016年度は42兆円を超えると予想されている。
「政府は20年たらずで医療費が2倍以上になるとは予想していなかった。その削減は年金以上に急務になっている。
現在の医療制度の窓口負担は、現役世代から70歳未満は原則3割、74歳までは2割、75歳以上の後期高齢者は1割負担だが、高齢者年齢を引き上げることで、『75歳未満は全員、窓口3割負担』に引き上げられる流れでしょう」（北村氏）
　では、高齢者の定義が「75歳以上」に引き上げられ、65～74歳の1752万人が「現役」と見なされて年金、医療などの高齢者福祉が受けられなくなった場合、当事者にとってどれだけの損失になるのだろうか。シミュレーションした。
損失が一番大きいのはやはり年金。元サラリーマンの夫と専業主婦の妻の標準モデル世帯の年金受給額（夫婦合計）は月額約22万1279円だが、
支給開始が65歳から75歳に10年延期されると、単純計算で10年分・約2655万円がもらえなくなる。その分、国が払う厚生年金支給総額（23.3兆円。2015年度）は半分に減る。
　次に医療費。現在、70歳以上の1人あたり国民医療費は平均82万円（年間）、窓口2割負担で計算すると年間の自己負担額は約16万4000円だが、これが3割になると24万6000円に増える。

　介護保険の給付（原則65歳から）が75歳以上に引き上げられた場合の影響は深刻だ。
　現在、要介護認定を受けた人がヘルパーの派遣や施設利用などの際に介護保険から支払われる平均給付額は1人月額約15万7000円。年間188万円にのぼる。
仮に、70歳で介護が必要になった場合、75歳受給開始まで約1000万円を丸ごと自己負担しなければならない事態もありうる。
　さらに自治体の高齢者向けサービスとして、65歳以上の高齢者にバスや地下鉄乗り放題の「敬老パス」の配布や福祉タクシー利用券の配布、水道料金の減免、
鍼灸マッサージ券などが提供されているケースが多い。それらのサービスも対象年齢が75歳以上に引き上げられる可能性が高い。
「かつて年金は60歳支給で、リタイアした後に商売をしたり、ボランティアをするなど第2の人生設計の重要な糧となっていた。それが現在は65歳支給まで引き上げられたが、
日本人の生物的年齢が若返っているからまだ65歳から10年くらいは元気で第2の人生を自ら設計できるわけです。
　しかし、75歳支給になると、体が動かない。高齢者年齢を引き上げ、年金や福祉サービスをそれまで与えないというのは、国民の人生設計の選択をなくし、体が動かなくなるまでは会社に奉職しろというに等しい」（北村氏）
　75歳までは「支える側」として負担も強いられる。月額20万円の収入の場合、厚生年金（収入の約18％）、健康保険（同約10％）の保険料の半分が自己負担となり、毎月約3万円を払い続ける計算になる。

0122名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:35:01.85ID:nHGNscNE0

>>37
何が言いたいのかさっぱりわからん

0123名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:35:52.33ID:cHIXgM080

一番のガンは生活保護の透析
もう最大18ヶ月とか決めたら？死ぬまで透析とか無駄すぎ

0124名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:37:54.06ID:xzGsCqLQ0

>>123
したよ姉妹のナマポで人工透析してるひと。
かわいそうだったな。患者仲間のイジメにあってるらしくて。

0125名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:39:43.56ID:mA7YrXi70

これって大概、生活習慣病でしょ？
生活習慣を治す方向で行けば？

0126名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:42:54.58ID:tOCZKD7H0

安楽死を合法化
これも安倍ちゃんの仕事だな

0127名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:44:15.40ID:9u0bHASA0

電源喪失の危険性さえ指摘されていたのに無視したのが安倍さんです。責任追及されるべき事案です。

2006年12月22日第165回国会

Ｑ（吉井英勝）：海外では二重.のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様.の事態が発生するとは考えられない

Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう.万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧.シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散.した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

0128名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:45:03.41ID:BBImK37e0

>>47
> 成功した会社社長や売れっ子芸能人やトップアスリートや
> 超一流企業で出世した人は高給だけど、彼らは能力が高くて
> 結果を出してるから高いだけ

メチャクチャ言ってんなあ

トップアスリートはともかく、企業努力や能力で成功した人の数なんて
ほんと数%しかおらんわ
失敗には理由があるが成功ってのは理由がないんだよ

売れっ子芸能人が何だって？努力も能力もカス以下だろ
医者の方がよっぽど世の中の為に立つ

売れっ子芸能人＞＞＞＞医者なのって
喜び組の北チョンくらいだろ、ハゲ

0129名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:46:23.99ID:i3mgwBBF0

もうさ、定年退職年齢を60～65歳って決めて、年金も定年退職後即支給開始にするの。
金額も今の2～3倍ぐらいの金額ね。
それで支給額を年々減額して行く様にする。

さらに医療費に関しては70～75歳以降はもう積極的な治療は施さず、痛みを取り除くレベルにするの。

終末期患者に関しては安楽死も認める。

これでいいと思うんだけどなぁ

0130名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:50:41.54ID:oRPnLfgQ0

今の日本人はコンビニ弁当やファーストフード食いまくってるから10年後には5000万人くらいは人工透析受けてるんじゃないのか

0131名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:54:16.59ID:GGEOSbQ/0

若者が年寄りを支える典型的な例だよな
将来の自分のためなんてのは嘘八百
マジで終わってる

0132名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 15:56:53.18ID:ea1N+gqe0

これは長谷川が厚労省に言わされていたのでは？

0133名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:00:03.12ID:fbmXt4Mv0

透析患者の負担額も上げろよ

0134名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:00:51.83ID:HlqeY6/L0

ほとんど医療保険を使ってない人にボーナスを支給したりした方がいい。

0135名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:06:28.18ID:TOdhFS9H0

女性たちは怒っている、会社のこんなところに。やめた理由を聞いてみた（調査結果）
http://www.zhestuck.shop/

0136名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:06:38.06ID:xzGsCqLQ0

ムリ。厚労省職員や外郭団体に支給される金だから。

0137名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:08:39.56ID:31OISmql0

>>12
儲かる。実際勤務してたことあるが、なかなかエグいくらい儲かるし、ナースの仕事も楽なので人を雇いやすい、運営する側としては楽勝、
利権まみれ

0138名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:15:09.26ID:xzGsCqLQ0

透析のベッド数はどこも満員らしいからな。

0139名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:16:25.47ID:f+nMJzUxO

>>60
気持ちはわかるけど、それはあまりにも乱暴

もう少し勉強してね

0140名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:21:17.32ID:WooeJL+80

未だに糖尿患者に炭水化物を6割も食わす日本の糖尿病学会
そんなことしてるから合併症患者が後を絶たない
糖尿の最大原因は糖質にあるのに糖尿なってからも多くの炭水化物摂取を基本とした
カロリー制限法なるバカげた食事法を長年指導してる
【久山町の悲劇】
http://healthcaresecret.hatenablog.com/entry/2015/12/23/224215
【動画】糖尿病と糖質制限食

0141名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:23:02.88ID:x5pJdsxS0

月に一度持病の薬の処方貰う為に病院行くだけでもめんどくさいのに
週に一度病院で数時間はたまらないだろうな
毎日凄い量の血液のろ過してるのに小さすぎるんだよな腎臓

0142名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:24:24.50ID:OqUDT2nT0

医療費抑制ならまずガン患者の延命治療だろうが
これがダントツで金かかってるぞ

0143名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:25:16.31ID:xzGsCqLQ0

臓器バンクで自分用の臓器を確保してく時代がくるよ。

0144名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:26:28.04ID:3AC3M0UG0

医者にとってはまさに金の成る木

0145名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:27:27.96ID:xzGsCqLQ0

そのオペわたしにやらせて。わたし失敗しないので。

0146名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:28:56.05ID:1TGmQw/b0

糖新生ダイエットで
肉食って腎臓破壊もありそう

0147名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:29:48.27ID:4yuywyN80

さっさと高齢者の自己負担率を8割に増やすべき
3割なんて生ぬるい、早く増やせ

0148名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:30:22.82ID:PFEIpjY00

医者のバイトの中でもトップクラスに時給が高いのが透析と麻酔

0149名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:31:58.11ID:x5pJdsxS0

>>147
家族が破産するわ

0150名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:33:32.87ID:jqYZdGhI0

>>148
回診するだけでいいタイプは楽でいいよなあ
ブラッドアクセス困難例にまで対応するとなると、最低中心静脈確保くらいは平気でできちゃう技量はないと大恥かくけどね

0151名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:34:01.58ID:hWpE9V0U0

医者やりたきゃなりゃいいじゃない

0152名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:37:52.31ID:KLwh3DuZ0

>>147
自分や家族も透析のお世話になるかもしれないぞ
その時も同じこと言っていたら褒めてやる

0153名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:40:43.33ID:PFEIpjY00

>>150
わい精神科だからもはや末梢ルートも怪しいわ。
CVは研修医の時にオーベンと一緒にやったきり。

0154名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:40:57.75ID:l61NbLAO0

人工透析は自費にすれば？
あれはもう病気の域じゃない。
無理矢理生かしてるだけ。

0155名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:41:55.96ID:SwBV40Rg0

>>2
医療業界にいると無駄の塊。医者の都合でいくらでも金を引き出せる制度。

0156名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:45:15.81ID:SwBV40Rg0

>>137
患者は看護師のけつさわったり愚痴ったり無償で出きるし。
デートクラブ無償で送迎付き。生保で働かなくて済む。
腎臓壊れるまで酒飲め。

0157名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:48:52.76ID:4XPdfRy+0

>>152
心臓移植なんかと同じだろ
お前は諦めずに寄付何億集めて外国に心臓買いに行くのか？

0158名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:48:59.71ID:KwNJpTnt0

こういうことで日本の寿命世界一が保たれているんだな

0159名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:53:23.49ID:n5bMaypF0

>>104
アジアの島国に薬剤師は不要だし看護師もヘルパーも変わらんよな。
誰でもネットで薬買えるシステムにしろよな

0160名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:54:13.88ID:r3tqDFAc0

長谷川批判って言論弾圧みたいなものだよね
血税がジャブジャブ使われるわけで本音は大事

言うと利権者から弾圧受けるんだけど

0161名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 16:55:03.61ID:kHwgS2Cn0

>>141
週３だよ

0162名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:01:00.36ID:RNfQkp+V0

透析患者1人年間500万、1.6兆円の医療費

死んでもらった方がいいんじゃない？
無駄な医療費が浮く

0163名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:02:43.56ID:jqYZdGhI0

>>153
シャントの穿刺までスタッフがやってくれる所とさすがにそこは医者がやらなきゃダメって施設がある
普通はシャントってソーセージみたいに拡大してるから末梢の点滴するよりも簡単

0164名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:03:42.44ID:pZZq0lt00

透析始めると逃げ場が無くなって人格が変わってしまう

0165名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:04:53.98ID:l/MutjS/0

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版（立ち読み「なか見検索」できます）
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0166名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:05:21.46ID:PxHDbijR0

腎臓専門医に診てもらった事ある
大丈夫だったみたいだけど、いい悪い、今後はどうしたらいい、とか何も言わない
本当に医師免許持ってるのか謎だった
病気になって透析になれば儲かると思って対処しないの見え見え

0167名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:05:33.30ID:KQzt4CPl0

もともと病院なんて儲かり過ぎだからな
年収1000万以上なんて普通に生きるだけなら不要

0168名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:05:38.81ID:wrjsGgad0

>>162
不摂生な奴はどうでもいいが、よくわからん原因で
病気になったやつは助けてもいいんじゃね？

0169名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:07:17.04ID:NqefJebZ0

>>2
無茶苦茶だよな

0170名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:08:49.90ID:FUNa+OML0

民間の医療保険をもっと活用する方向にいかないと今のままでは難しいよな。
民間のように個々の人間のリスクに合わせて保険料を増減させるとかしないと
垂れ流しだろ。　二型糖尿病患者が合併症を発症するのなんて怠慢だしな。

0171名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:09:39.75ID:/9ywyOUw0

血糖コントロールできず要透析なったのが、透析に必要な食事（取水）制限できるとは思えん
どんどん死んでるけど、それを上回るペースで透析患者が増えてるんじゃねぇの

0172名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:10:28.80ID:FUNa+OML0

>>167
そんな病院にさえ銀行はお金を貸してくれない。

0173名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:10:43.87ID:xx+pxxra0

場当たり的すぎるよ
こういうのは食品加工会社や食品製造業に砂糖使用を禁止するか
異性化したものへの切り替えを推進させる方が良いのに

0174名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:11:18.92ID:VJhuQY040

【医療】人工透析、診療報酬を引き下げ…厚労省が改定方針　透析患者1人年間500万、1.6兆円の医療費抑制を図る YouTube動画>1本 ->画像>11枚

0175名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:14:45.14ID:kHwgS2Cn0

糖尿由来だけじゃねえし

痛風、高血圧、脱水、外傷、腎自体の疾患、癌転移、薬物のダメージ

0176名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:15:05.96ID:wea7l5630

1人の治療費を減らしても
とにかく、人工透析の数がものすごい勢いで増えてる
もう、すごい事になってる、透析の場所、順番でケンカしてる
10年前の2倍に患者が増えて、さらに激増中
もうどうしようもない、その現実を見ない議論は
何の意味もない、まだまだ激増するぞ

0177名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:15:12.59ID:xzGsCqLQ0

仕事終わったあとに周3回の透析をして帰宅するのは２３時過ぎって人なら
大勢いるだろうな。無駄に生きてるとか言うのは実態をしらなさ過ぎだろ。

0178名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:17:17.05ID:seQKEcY80

65才以上は自費診療にすればいい

0179名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:17:20.83ID:kXKKA3Ja0

不摂生して病気になる連中は除外しろ。
医療費にどれだけ掛けるんだ。

0180名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:19:41.90ID:sG1NcbsMO

人工透析って命に関わるイメージがある…
週3回ぐらい通うんでしょ？

0181名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:21:18.26ID:wea7l5630

透析の人で、主のような人が激増して
看護師にも、暴言、病院では連日の大暴れ
医者にも、このスケベ医者、寅さん状態の修羅場
顔は真っ黒、他の患者にも、この病院、人殺しと言いまくる
現場は、常に緊張と、何でもあり、3日に1回警察沙汰
それが病院の現実、きれいごと言ってる奴
透析の現場に来いよ、東京圏の現場に来いよ

0182名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:24:48.51ID:fyFPhfSJ0

胃ろう患者だけで56万人、診療報酬上げ　→　毎年10万人胃ろう造設
http://dementia.umin.jp/27-1-70-80.pdf
医療療養病床、入院患者50％超に延命措置　(胃ろう・腸ろう、経鼻胃管、IVH、気管切開) 　　※介護療養病床いれるとさらに多い
http://wakarukaigo.jp/archives/821

年寄りの経管栄養も相当なもん
透析と一緒に廃止すべき

0183名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:28:29.70ID:KLwh3DuZ0

>>182
基本的人権の尊重という憲法があるかぎりそんなことはできない。
行きている限りすべての人は最高の医療を受ける権利がある。

0184名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:29:05.24ID:kHwgS2Cn0

経管栄養は拒否するつもり
始めたらもう外せない（外したら殺人になる）人工呼吸は悩む

透析は・・・・難しいな、生きたいんじゃないかな

0185名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:31:36.75ID:pZSR0gKp0

>>130
じゃあアメリカ人はみんな透析受けてんのか

0186名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:31:38.34ID:fyFPhfSJ0

>>183
胃ろうになる患者って、自分ではもう寝返りも打てない食べられない
オムツに糞便たれ流し状態なんだけど
患者の意思じゃなくて家族が医者にすすめられて胃ろうにしてるだけだからね
そんな患者しかいないよ
はっきり言って

本当に本人の事を考えたら胃ろうなんて老人虐待でしかないよ

0187名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:33:54.61ID:8tyNjwW30

長谷川豊の指摘はあながち間違ってない
遺伝子的な糖尿病ならやむをえんが

飲み食いしまくって糖尿病になるやつに
国家の大事な税金使うな

0188名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:34:18.77ID:qoH9AY1P0

もっと腹膜透析を増やせよ！
それで管理出来ないなら自己責任だろ？

0189名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:35:20.63ID:KLwh3DuZ0

>>186
強烈な褥瘡、独特の臭い。

でも本人が意思表示できないなら、治療せざるを得ないでしょ。
「寝たきりになったら医療を拒否できる」
なんてあきらかな憲法違反でしょう

0190名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:35:27.64ID:P5aSSApX0

>>166
がん患者とかにも機械的に余命宣告するだけでなくビタミン点滴などして癌と共存を目指しましょうとか
アドバイスすればいいのに
他の疾患患者には脂肪の少ない食事とか指導するのにがん患者にはそうゆうのまったく無い

0191名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:37:26.51ID:XR9XHlfX0

人工透析専門の診療所が一時期増えた背景は
こうした高額な診療報酬が背後にあったんだな。

0192名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:37:48.79ID:fyFPhfSJ0

70才以上の経管栄養と透析から自己負担あげて制限していくべき
毎年10万人の植物老人の胃ろう患者が増え続けている

そのせいで若者が重税をかせられ介護産業に固定されて
第一次産業、二次産業が人手不足

こんな国は滅ぶ
異常だよ

0193名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:42:55.09ID:fyFPhfSJ0

>>189
胃ろうは臓器移植と同じ扱いで
本人の意思表示がある場合のみ実施すべき

あきらかに本人が胃ろうを嫌がっていたのに胃ろうにされたケースを知っている
家族が胃ろうにOK出せば本人が望まなくても認知老人扱いになって
胃ろうにさせられるんだよな
あれは恐ろしい

0194名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:43:26.86ID:kHwgS2Cn0

喫煙習慣、飲酒習慣、高血圧放置、糖分塩分過剰摂取、メタボ

等々が自己責任なら健康保険は要らんわな

0195名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:43:36.19ID:N+IssmK60

>>5
こういう嘘垂れ流してる奴って・・・罰則無いのかねぇ

0196名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:44:28.85ID:T4PnBpOp0

>>187
までも、ふざけて遊んで骨折した奴は治すなとか
そういうことになるもんな
ただ、医者からの念書で、今後は透析対象になっても
望みませんって一筆書かせるくらいはしてほしい

0197名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:45:16.18ID:N+IssmK60

>>182
こちらは、国際的に問題になってるから、かなり限定するよう締め付けた方が良いよ

Rethinking the Role of Tube Feeding in Patients with Advanced Dementia
NEJM 2000/01/20

0198名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:47:39.74ID:C+u4VkBA0

まあ医者はボロ儲けだけど透析患者本人は何の得もしてないし
辛い思いしかしてないわけだからあんまり責める気もしないけどな

0199名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:47:51.83ID:InwfF72D0

一人年間500万か・・・

やっぱ死ぬしかねぇなぁ
安楽死できる制度があれば嬉しいんだけど・・・

0200名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:52:56.84ID:Ni1szgqd0

透析をするところ減ってるけどな
特に夜間透析

0201名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:52:58.60ID:qz/MKOxZ0

厚労省から製薬会社に天下りするのを禁止しよう

0202名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 17:54:08.63ID:Gra+cQkd0

もっと旨みなくしたほうがいいぞ
特に遺伝じゃなくて完全に己の失態の場合と分けてガッツリ

0203名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:02:04.79ID:PEEyeoguO

糖尿病は贅沢病
摂生できないなら氏ね

0204名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:06:18.19ID:OfH6U4P/0

腎臓の移植は心臓と違って完全に死亡確認できてから
移植しても間に合うから国が腎臓買い取って移植すればいい
自分が死んだ後の抜け殻で残った家族が助かるなら
売ってもいい人間がいると思う　ただし医師会は大反対

0205名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:08:56.25ID:ylsdFFoX0

透析は資産や給料に応じて自己負担を変えるべき
当然外国人には適用さすな

0206名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:09:14.55ID:h2M/TPF20

ジジババが手厚く保護されて若い奴らは些細な病気で高額吹っかけられる悪いとこ取りの社会到来や

0207名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:09:31.78ID:Nbjsvv0A0

>>203
この頃お前みたいな無知が増えたなｗ

0208名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:14:10.03ID:SsgaZhUe0

透析病院も患者も国にたかるシロアリみたい。生保貰って透析とか生きてて楽しいの？

0209名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:16:47.35ID:1WK5Ku/A0

それより偏差値70以下の馬鹿は保健所で処分しようや

0210名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:19:53.52ID:qoH9AY1P0

腹膜透析の推進とコピー臓器の開発して行くしか道は無いだろうな？
今のままでは病院側がパンクする

0211名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:20:11.64ID:f+nMJzUxO

日本透析医学会の統計資料隅から隅まで見てから言えよ

どーせお前らの中にも糖尿で透析になるやつ確実にいるし

なんでも思い込みで語るなやみっともない

0212名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:20:17.22ID:a4MBq8f+0

>>68
こういう医者を神格化して盲信してるヤツがいる限り医者は安泰だわ
あいつらホントいい加減だぞ

0213名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:23:31.93ID:PWHbgTLG0

それでも透析患者は恵まれてるんだから我慢しなきゃ。

たとえば難病指定されてないリウマチ患者は高い薬代で苦労している。

0214名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:24:17.20ID:vySYzRkH0

>>181
同情するわ・・・ｗ

0215名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:26:00.96ID:1pi7sVyh0

患者の売り買いやってるからな
まだ絞れる

0216名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:31:03.38ID:1pi7sVyh0

ただ、透析で儲けて他の赤字を埋めてる所は多いいからな
影響は透析患者より他所が大きいだろうね

0217名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:35:54.38ID:3kaL2bep0

２型糖尿病の放置で起きた疾患は全部保険対象外でいいよ。

0218名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:38:19.09ID:Wd0XtDqx0

透析すると
患者一人当たり　年間　５００万円の診療報酬。
透析機材は大量発注で、格安購入できる。
差益がすごい。

透析病院は、どこも一代のたたき上げで
町医者から、巨大私立病院になったとこばかり。

0219名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:52:43.38ID:xr8oPC0z0

>>173
タバコ税がダメになった後に砂糖税が来る
人工甘味料が食品に蔓延して返って病気が増えて
この国THE END

0220名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:52:49.09ID:wTGFhXy10

隣に住む人は、市役所勤務で多額の退職金を得て、悠々自適の生活だが、
透析を受けているそうだ。

それを理由に、地域の役員や持ち回りの係りなどを、ことごとく断っている。

どうも、納得いかないんだよね・・・

0221名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:55:33.08ID:aNCWhwIN0

臓器売買を制限つきでOKにすりゃいいじゃん

0222名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:56:01.02ID:kwEXaVT60

>>12
透析は設備投資もそれなりにかかるので高血圧と糖尿病ばっかり診る内科医院もすごく美味しいらしいですよ

0223名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:57:40.07ID:4dieLPjP0

>>60
少なくとも希望者だけにすべきだと思う
10年以上透析の恩恵を受けてるのに、まるで被害者みたいな言動する人が多すぎる
透析に多大な税金が投入されてるのは、助けるから生きてっていう世間の意思表示なのに被害者面
嫌なら受けるなって言っちゃってもいいんじゃないかと

0224名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:58:00.11ID:I3a4KMD40

まあみんな死ね死ね言うけどさ、俺は二十代前半からもう20年透析やってるけど、自覚症状なくて食生活注意して体重管理してれば、普段は全く痛くも苦しくもないのよ。
たしかに、自分にかかってるコストを考えるとそら恐ろしくなるけど、だからといって現在ある程度ふつーに生活できているのに、じゃあ明日死ぬか？って言ったら死ねないよねー。

0225名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 18:59:09.53ID:4dieLPjP0

>>221
駄目
腎臓が２つあるのには理由がある
1個ダメになった時に予備がどうしても必要な臓器だから

臓器売った人が病気になって透析になったら本末転倒

0226名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 19:01:33.15ID:29Ou9qNQ0

>>220
透析やってたら自治会の役員なんてやってられんだろ

0227名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 19:02:28.55ID:WYhtiIXZ0

回転率良いと3年で透析のシステムは元が取れて後は儲けだけになるんだよ
だからこの報酬下げるのは妥当

0228名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 19:03:05.20ID:dmhPdqBA0

>>225

刑罰の一種で良いと思うぞ。

詐欺罪で賠償できなければ内臓売却で良いじゃん。
犯罪者は透析除外。

0229名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 19:07:04.15ID:WYhtiIXZ0

腎臓移植は大体7～8年で死亡するよ
透析なら15年は真面にやっていれば生きられる

0230名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 19:14:29.88ID:6atqOh7v0

不摂生で腎臓ダメにして父母から１個ずつ移植したが
再び不摂生で計４つパーにした挙句、「他人の腎臓移植きぼんぬ！」だってよｗｗｗｗ

0231名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 19:14:47.53ID:jgoTSU8P0

「高齢者」と呼ばれるようになったら透析なんか自費で良い。
余命を金で買ってる？大いに結構ｗ
払える人はしてもらえば良いけど、払えない人にとっては贅沢品。

0232名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 19:19:32.22ID:PWHbgTLG0

働くことが難しい透析患者さんでも資産の沢山ある人もいる。
難病指定されてない病気の人は高額の医療費を払い続けている。

何でもかんでも医療費無料、税金福祉の優遇が受けられるのは不公平。

0233名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 19:27:39.37ID:seQKEcY80

>>232
ほんそれ
毎度毎度思う

0234名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 19:45:50.65ID:1Y4VRSOl0

>>70
注射じゃなくて、点滴みたいに管のついた針を4時間刺しっぱなしだよ
血を取るのと血を体に戻す用で二本刺す
針の太さは病院によって違うかもだけど、大量の血液を流すから直径約1.6mmぐらいで割と太いから当たり前だけど痛いし跡も残る

0235名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 19:51:53.90ID:4RNxwcxoO

ミューズ細胞で患者が減ったらいいね。

0236名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 20:36:43.12ID:jaLyfeIT0

>>181
透析室の牢名主傲慢創価ババァってのもいる。
フラフラで自動車運転して帰って事故起こしまくり。
そのうちニュース・デビューすると思われ。

0237名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 20:52:36.60ID:xvWNLzIg0

近所の透析病院はウハウハの大儲けらしい。
各患者の頭上には大型テレビがずらっと並び。
患者はすべて無料送迎車がおでむかえらしい。
春と秋には、格安で透析ツアー。
ま、患者は全員カネもちの一級障害者か、
医療費、タクシー全額無料の阿新で暮らせる生活保護だからな。

0238名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 20:57:32.21ID:E61GP/5e0

透析はここのところずっと診療報酬を引き下げられてて旨味はだいぶ無くなってるよ

0239名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 20:58:51.66ID:vySYzRkH0

社会から目の敵にもされてるしね

0240名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 20:59:44.32ID:2YAXVQX80

>>1
毎月の経費が４０万円かかるところを高額療養費制度で１万円ですんでるので、
国の負担はかなり大変だろうね。できることなら止めたいと思ってるだろうけど。

0241名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 21:03:05.27ID:vySYzRkH0

当然だろ

0242名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 21:06:38.70ID:pNwPsMTh0

美容透析を普及させればもっと下げられるだろう

0243名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 21:08:40.20ID:HGgFecLe0

延命業界を潰せ。老人医療、老人介護を世の中から無くそう。

0244名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 21:11:17.41ID:y74q/2qz0

>>229
腎移植して来年で20年だが、7～8年で死亡とかデタラメ書くなよ！

0245名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 21:16:12.69ID:8cilSlbG0

お前ら、タバコは叩くけど、肥満は叩かないね。

0246名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 21:21:29.08ID:a7GJUBbF0

肥満の定義がエエ加減だから

0247名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 21:22:30.61ID:vySYzRkH0

治療薬もないしね

0248名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 21:37:33.40ID:ZTSc6FUp0

でも長谷川豊の功績ではないぞ

0249名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 21:43:50.71ID:eWz3UvXV0

その前に透析患者の身障やめれば？

0250 【中部電 76.7 %】

2018/02/01(木) 22:28:55.23ID:JSSkyKAB0

クローン臓器で２～３個増設できるようになればいいのに。

0251名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 22:31:44.55ID:hfBF1sXh0

透析はやらなきゃ死ぬんでしょ。
やらなくても問題ないのに無駄に透析してる物好きな人もそうそういないだろうし，
透析患者自体を減らす効果は期待できないな。

0252名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 22:33:45.77ID:ndh4uXx50

兵器買わないといけないからな
日本の保険医療は世界最高峰な上に無料だから

0253名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 22:35:40.32ID:ndh4uXx50

>>243
まあそうだな
寿命で死ねないのはかわいそう
老人ホームなんか入ったら本当に死ねない
熱が出たら病院、何かあればすぐ入院、寿命はとっくに過ぎてるのに

0254名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 23:01:06.74ID:Sh3aftSs0

透析内科診療所儲け過ぎだよ
家族だけで月1000万持ってってる
従業員には一切還元無し

患者も大半はもううーうー言ってるような人ばかりだし透析なんてなくなればいいのに

0255名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 23:04:59.03ID:t3r/3X230

>>5
嘘つき。

0256名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 23:05:14.01ID:t3r/3X230

>>9
>>8
嘘つきだよ

0257名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 23:05:50.57ID:t3r/3X230

>>22
透析のせいで働けないんだろうな

0258名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 23:32:03.99ID:73Cg3AU60

2型糖尿病で透析になってる奴って、人の言うことまったく聞かん奴ばっかりだぞ。
入院中も隠れて好きなもん喰って、出した薬をこっそり捨てたり。
あんなもんに税金で透析受けさすのがおかしい。
狙い撃ちで自費診療にしてやったらいいのに。
大腿、そもそも腎症が進行しても、シャント作る手術自体させないようにするべき。
そこから延命してまた心筋梗塞だ、脳梗塞だとガバガバ税金使う一方だしな

0259名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 23:32:40.91ID:k3HlBWSB0

長谷川豊は正しかった

0260名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 23:39:13.04ID:H9TWm57E0

>>258
糖尿病は大半が遺伝だ糞馬鹿。肥満でもないのに発症してるのが6割以上。
日本人は膵臓が弱い。

0261名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 23:42:03.26ID:ZOXN8mU10

人工透析４床あれば
何もしないで左うちわって聞いたで

0262名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 23:45:22.24ID:QY2DpSId0

おいおい、社會保障關連の爲に消費稅増税をやつた癖に何で診療報酬を削るんだよｗ
増税や公共支出（診療報酬も公共支出）の削減許りやるから經濟成長しねえんぢやねえか！！
おまへらはその内に殺されるから覺悟しておけよ

0263名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 23:49:32.15ID:QY2DpSId0

>>252
世界一馬鹿高い醫療費を拂つてゐるのは土人國家アメリカですが何かｗ
然も馬鹿高い保險料を拂つても保險屋がけちつて保險適用を澁るので、結局自費で治療
を受けてすつからかんになつて自己破産ｗ
自己破産の原因一位が醫療費だからなｗ

日本の醫療關連やらの豫算を削れば政商どもがここぞと許り儲かるからやつてゐるんだよねえｗ
アメリカ型の醫療制度だと屑政商がしこたま儲けるからなｗ

0264名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 23:52:58.08ID:RFUZxOxy0

>>12

患者もそれ知ってるから医療の質（使用されたソレ）が下がると集団で
他の病院へ転院する。
当然、患者に去られた施設は赤字転落に。

診療報酬引き下げで後発使う医療機関は多いだろうけれど・・・どうなる
事やら(-_-)zzz

0265名無しさん＠１周年

2018/02/01(木) 23:56:20.44ID:ndh4uXx50

>>263
読めない

0266名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:02:52.86ID:VyoToVMw0

医者の言うことを何年も無視し続けて自業自得で人工透析になった患者の費用まで
全額国負担でなければいけないのか？今のシステムは日本を亡ぼすだけだ！！

0267名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:06:02.18ID:qGzKz+ZP0

>>266
うん？ｗ
國が醫療費を出すからその分が市場に流れてGDPを構成するのに、その源たる患者を
殺すとGDPも減る筈だよね。何で殺さないと亡國になるのか少し論理的に答へてみようか？W

0268名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:07:10.07ID:npsh/FBR0

安楽死法が必要だよ、まじで。

0269名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:09:00.61ID:qGzKz+ZP0

>>268
恐怖プロパガンダも論理がないと愚民にすら論破されるよｗ

0270名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:09:24.11ID:JIPaPzC+0

安楽死を許可したって、実際に使用する人は少ないだろう。
今だって自殺って方法はあるけど、実行しないだろ？

0271名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:10:16.71ID:+3stUdGV0

>>268
安楽死安楽死ってバカの１つ覚えみたいに
実際施行された時のこと考えてみなよ
本人と家族と医師が承諾しないといけないんだぜ
自分の死ぬ日を自分で決められる勇気のある奴がどれだけいるんだよ
いきがって決めても当日ドタキャンが目に見えてるわ

0272名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:17:12.38ID:jEAfpS8s0

>>271
皆んなが言ってるのはホスピス的な安楽死の意味じゃないの？
今だと癌とか以外の患者は延命治療を望まなくても苦痛にのたうち回るとかだから
延命治療し無いで、尚且つ緩和ケア主眼の無痛治療による安楽死って意味でそ
それが今求められてる安楽死の大半の意味だと思うよ

0273名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:18:05.13ID:KzgghyD40

「安楽死施設」はよく望まれているようだ。
人工透析施設を「安楽死施設」に転用することは
わりと容易そうに思える。

0274名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:19:49.72ID:XBkyR1r90

遺伝子操作でブタからマイ腎臓作った方が捗る

0275名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:19:52.89ID:7/WLiBPM0

医者が儲け過ぎてるなら仕方ないけど
関ジャニ皺寄せ来ない？

0276名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:21:55.69ID:u58dCwg60

透析してても普通に働けます
安楽死って言ってる人バカ？

0277名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:22:41.47ID:jEAfpS8s0

多臓器不全で死ぬけど、じわじわ死ぬパターンの場合とか
窒息死を伴う様な気管の止まる病気の人が
寝たきりの植物状態は嫌だといった場合の
無くなる数日前とか数日前とかの緩和ケアがグレーになっていて
明らかにホスピスが必要な人でも今は無理やり自宅介護か病院選ばせてるだろ
それを緩和ケアしまくって結果的に早く死ぬ権利は認めたら良いと思うんだよ
外国の様な安楽死はその先にあるものだろうと思うがね
透析だって実際は死にかけの寝たきりの高齢者にしてるパターンも結構あるからな
そのグレーをどうするかそろそろ決めろよと思うが

0278名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:22:50.93ID:+3stUdGV0

>>272
癌って特殊で
他の病気で苦痛を取り除いたら結局延命になるような

0279名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:23:12.83ID:6MYHCJQE0

よう言うわ

0280名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:23:34.65ID:7/WLiBPM0

>>274
研究者の中には「あと10年で治験出来る」と豪語してる人も居るね

0281名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:24:18.06ID:+3stUdGV0

>>274
そうまでして人間は生きていくのか…

0282名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:25:10.84ID:rdFWl5Lx0

シャント作らんで放っておけば、そのうち勝手にラリって溺れ死ぬがな
オシッコの中のもんを全部脳のほうに行かしたらホワーっとしたまま逝ってくれる
往生際も悪いのが多いので、透析いやや！っていうのをわざわざ説得して透析導入に持くのも資源の無駄

0283名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:25:19.35ID:+3stUdGV0

>>277
それは同意だしよくわかる
金払うから死ぬ時くらいは楽に死にたい

0284名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:25:41.15ID:jEAfpS8s0

つーかね、良くある生活保護は金がかかるから早く死ねの次に
障害者しね、その次に医療費が年間一人500万もかかるやつ死ねの世界なんだよ
ここに居て、働いてると主張している人の内何人がその年間医療費以上の
税金を納めているだろうか？
皆んな全ての議論がいつか自分に降りかかってくる事を忘れ無いほうが良いよ
老人になる事は避けがたく、人は皆いつかしの瀬戸際に行くのだからな

0285名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:25:46.90ID:UCxLC5Z20

移植の方をどうにかした方が安上がりだぞ。病院での死亡者の臓器買い取りを視野にいれろよ

0286名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:26:12.11ID:uWbwoKn20

白内障手術のチェーン展開医院も規制しろよ
90歳過ぎて新聞も読める婆さんの手術を言葉巧みに勧める

必ず別法人のセカンドオピニオンを受けさせろ

0287名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:26:24.64ID:8KofYG2O0

>>272
入院患者が痛い苦しいって血を吐いて、ピーッとやっと死ねたと思ったら心臓マッサージで何度も叩き起こされるの見てるから、治らない患者に安楽死はほんとに必要だと思う。

0288名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:26:44.59ID:9MRB09o90

人工透析専門のクリニックてのがあるんだよね
プレハブの倉庫のような簡単なつくりの建物で
ちょっとぞっとした

0289名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:27:04.75ID:AnWosYkc0

>>5
おまえ半島の血筋だろ、匂いすぎ

0290名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:27:56.70ID:PhyNgG8E0

貧乏人の嫉妬おつ

ゴキブリ底辺は人の足を引っ張ることしか考えない

儲かってるやつがいればあいつを規制しろとかw

0291名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:28:20.50ID:+3stUdGV0

>>287
蘇生とか延命拒否できるよね？

0292名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:29:07.35ID:r3z++YbY0

知り合いが勤めてる年寄り御用達病院も99割透析でバッカみたいに儲かってるって言ってた

針ぶっさして放置で金のなる木って

0293名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:30:09.56ID:ZaHovn0u0

透析ビジネス終わりか・・・でも相当儲けてたから十分だろ

0294名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:30:52.32ID:0+Hs+IAm0

透析装置は１０００万円。
自宅で出来るようにすれば安くなるんではなかろうか？

0295名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:32:02.30ID:UCxLC5Z20

>>39
これな、利尿剤乱発で腎臓がイカれるんだよな。
三年ぐらい、常用してたら即透析コースになる。
薬効は説明するけど、薬のデメリットはほとんど説明しない。

0296名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:32:37.36ID:G6Da+s3z0

>>274
腎臓は血液から培養してできる
高所得者専用で海外のみだけど
透析が楽に稼げるから日本では研究は進まないよ

0297名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:32:46.31ID:yeGla5Q90

>>2
医師会と自民はずぶずぶだからな

0298名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:33:19.48ID:DCIBW5oI0

ほとんどの人は真面目に治療してるんだろうけど前に入院した時に向かいの人が透析患者だったんだけど夜中隠れて煎餅ボリボリ食べててうるさかったから個人的にイメージが悪い。

0299名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:33:31.10ID:UCxLC5Z20

>>46
大病で、死ぬリスクが格段にあがるとかかな？

0300名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:33:36.87ID:3nOLehLv0

透析患者って、ストレスからなのか、
薬漬けだからなのか、メンタル病んでる人が多い。
工学技師にイチャモンつけて蹴りかました
患者もいたなあ。

0301名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:33:49.55ID:fkZb/9w40

酒税を20000%くらいにしたらいいと思う

0302名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:35:25.71ID:abj6p2Wv0

透析して生活保護受けてたとしたら
年間どれだけその人のために公費が
使われてるのだろう？と恐くなる

0303名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:35:55.39ID:UCxLC5Z20

>>49
平均7年と言われてるな。
20年あたりがデッドラインじゃないかな？
シャントが駄目になるリスクもあるし

0304名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:37:56.96ID:6jXYtgA60

>>45
75才以上は保険適用外だよね。

0305名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:38:42.13ID:/bltwkjg0

じいちゃんも「はぁダメだ人間失格だあ、いつ死んでもいい」
て言うけど、だからって〆る訳にはいかないんだよ。
透析後はぐったりしてる。

0306名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:38:48.34ID:psi4m9he0

糖質制限をすれば必要ない可能性が高いのに
金に目がくらんだ悪医に騙されている悲しい現実。

献身的に糖質制限指導してる医師の報酬を上げろよ。

0307名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:39:04.02ID:GaFQLfC20

結局長谷川が正しいんだよな
きれいごとを言ったところで持続不可能なものはしょうがない

0308名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:39:31.19ID:lpLjTCrq0

去年からマスコミ使って透析は悪ってキャンペーンやってたもんなー
透析すれば働ける人より、胃瘻つくって並んで寝てる生ける屍の年寄りとかのほうが問題じゃないの？

0309名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:39:46.39ID:7l7Z6MY60

透析患者も負担させろ

0310名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:40:12.19ID:KzgghyD40

儲かるってことは、儲けを削ればもっと安くできるんだな

0311名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:40:54.61ID:7l7Z6MY60

ミナミの帝王でも医者が金儲けのために無理矢理透析患者に仕立てるのがあったからな

0312名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:41:08.95ID:pihAdmA40

透析ない日はパチンコね
ハイこれ本当

0313名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:41:31.64ID:mM44fQLq0

透析とナマポは医者が飼うものだからな

0314名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:41:40.59ID:Tdlb1hGW0

本来なら腎症発症の原因別に報酬を変えるべきだとは思うが・・・
食いすぎが原因の糖尿病性腎症が透析患者の半分だからな
それにしても糖尿患者の巻き添えを食らった、普通の腎症の人が気の毒
受けれる透析の回数が減るんだろ

0315名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:43:44.80ID:7l7Z6MY60

ヤクザはイレズミで肝炎になりやすい

0316名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:44:03.90ID:jEAfpS8s0

>>300
透析患者は腎臓が悪い＝ステロイド使ってる人が多い
ステロイドには神経興奮作用が副作用としてあり
興奮し易くなり、温厚な人でも寝不足や攻撃的な言動が増えるケースが多い
これ豆知識な

0317名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:44:06.96ID:NoJaaY2C0

いいんじゃない？
死ねってことでしょ？
異議なし

0318名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:46:12.24ID:lpLjTCrq0

>>314
本来医療費を減らしたいだけの財務省に対抗して病人を守る役の厚労省が、
率先して病人を切り捨ててるよな・・

0319名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:47:17.69ID:O1AqTChx0

透析って自宅で出来るようにならないのかな？

0320名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:47:41.34ID:Uz+iEuKs0

>>6
厚生１級最強

0321名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:48:13.61ID:7l7Z6MY60

>>297
今年も二億円の寄付財務上納金納めてるで

0322名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:49:10.34ID:Q2Pwmcpl0

>>319
腹膜透析はあまり普及してないのかな

0323名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:49:54.41ID:wrOcUW7O0

>>292
99%ってこと？
99割って！(笑)　9割9分ね♪　

0324名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:50:09.48ID:X2H+nvFU0

さいたま市の某区役所だけど、毎日３人は人工透析で身体障害手帳申請者が来ている。
異常事態だと思う。
何とかしないと国家や自治体破綻するわ。
比較的健康で通っている埼玉でこれなんだから、他の地方はもっと酷いでしょ。
長谷川豊は言葉の選び方を間違ったが、問題意識は間違っていないと思う。

0325名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:51:35.80ID:vmBWZ0e/0

医療費で国が傾く

0326名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:52:19.06ID:lpLjTCrq0

>>317
透析すれば生きられるのに？
今腎臓病になって透析しないで自分が死ぬのも異議なし？

0327名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:53:00.58ID:JIPaPzC+0

>>324
死ぬ人も多いからｗ
死ぬ方をカウントしてないでしょ？

0328名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:56:14.52ID:rdFWl5Lx0

ナマポで2型糖尿病で腎症から透析のスタンダード
まず、キャラクタがありえない。暴言、狼藉なんかも普通。

心筋シンチ(一発数万円)自腹が痛む一般人より優先でバンバン検査
急性心筋梗塞だと言って1晩で数十万がちょくちょく
足の血管が狭くなってきたというので広げるので入院込みでなんぼ
足の指切りましょう、肢切りましょうで入院込みでなんぼ
レグパラとかの高価な薬もだしまくり。

腹の緊急手術かという際に、麻酔科お断りで手術なしとなって時計がまともに回り始めるといった具合。

0329名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:56:35.76ID:KrJTCaj60

『インタビュアー：日本は「国の借金」が１千兆円もあり、
破綻の危機にひんしている―との説がもっぱらです。
これ以上に国債を発行して大丈夫ですか。

藤井：日本破綻論は、全くのうそです。
『国の借金』という言い方がそもそもおかしい。
正しくは『政府の負債』。貸しているのは国民です。
私たちの銀行預金で銀行が国債を買っている。
デフレで貸出先がないからです。財務省は相変わらず
『国民１人当たり○○円の借金』と発表していますが、
悪質なデマというほかはありません。

インタビュアー：借金はいずれ返さなくてはいけない。
子孫につけを残してはいけない―と力説する人もいます。

藤井：これもでたらめです。個人がカネを期日までに
返さなかったら、債務不履行になり、破産することもあります。

しかし、日本政府の負債は決定的に違う。
借りているのがすべて日本円であり、政府の子会社である
日本銀行が円を発行する権限を持つからです。
通貨発行権のない夕張市や共通通貨ユーロを
発行できないギリシャとは、全く条件が違います。
＜略＞
　ところが、政府の負債が「日本国民の負債である」と印象付けたい財務省は、
「日本の国の借金は１０００兆円以上」
「日本の借金は１０００兆円を超えており」
「日本は借金大国で」
　といったレトリックでプロパガンダを展開。
日本国民に「政府の負債」が「自分の借金」であると
思わせる印象操作が継続しています。

　国の借金ならぬ、日本政府の負債の「債権者」が日本国民です。
何しろ、わたくしたちの銀行預金や保険料、
年金保険料などが国債で運用されているわけで、
「日本国民は政府の負債の債権者」としか言いようがないのです。
https://38news.jp/economy/08017

0330名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:56:55.19ID:yeGla5Q90

棚から薬とるだけで１０００円

薬剤師いらねーよ　４兆の生活保護のうち２兆が医療費

残り２兆の生活費をちょこちょこ削ってないで、医師会の利権にメス入れてみろや糞自民

0331名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:58:00.15ID:Q2Pwmcpl0

基本GE
向精神薬30日ポッキリ
全国民が生活習慣病にかからない

これで大分よくなる
まあ絶対努力できないから無理だがな

0332名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:58:23.37ID:Vp9c+6Ak0

透析って病気の中じゃ優遇されまくり
働けるレベルの人はちょっと支払えばいいのに

0333名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 00:58:36.60ID:7l7Z6MY60

医師報酬下げろ

0334名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:00:22.93ID:mM44fQLq0

そりゃ医療費の定額使い放題じゃ、悪用するなって方が無理な相談

0335名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:02:02.93ID:yeGla5Q90

透析患者も年収７００万以下の税金ロクに納めず、インフラにただ乗りしてるダニを全部死刑にすればおｋ

0336名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:04:12.64ID:lpT4ZiSL0

入院してたとき透析の人同じ部屋にいたけどある程度好きなもん飲んだり食ってたりしてたよ

いいんかなぁ？って思ったけど病院にしてみればありがたい患者なんだって最近知ったw
さいわい自分は入院してた数ヶ月食欲あまりなかったから気にはならなかったけど
いままであまり病院にはお世話になったことなかったからそういうのもあるんだってわかった

0337名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:06:54.38ID:Q2Pwmcpl0

健康維持に努めないと短命で死ぬ、なんてもうないから
長らえた分不摂生して保険で生き長らえるゾンビだよ
食事も運動も満足に自制できない薬漬けが
何をするでもなく病院行脚で税の限りをつくすw

0338名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:08:56.81ID:YcOfIc300

２型糖尿病とか生きていて恥ずかしくないのかね

0339名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:09:46.46ID:JIPaPzC+0

>>336
入院しているのに病院食以外を食ってたってこと？
そんなの病名に関係なく入院患者の中にはいくらでもいる話。
隠れて禁止されているものを食う入院患者なんて珍しくない。

0340名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:09:50.97ID:Tdlb1hGW0

>>336
まあ短期間で病院にいっぱいのお金を落として行くだろうけど、
患者本人は早死にすると思うよ

0341名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:14:37.74ID:Fp3qPZL60

本当は　死んでいておかしくない人たち。　　たまたま、それをやってれば生き延びられる　と言うだけで、やってる　本来、すべての人ではない、運悪くそうなってしまった人もいるが、　自業自得の人は　全額自己負担でおかしくない案件。

0342名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:19:53.63ID:Fp3qPZL60

透析をしないと、　基本的には　腎不全で死んでいておかしくない状態だから、　まず　顔や目の白目が黄色くなる。　
黄疸である。おしっこが黄色いのは、黄色いのが排除するべき毒素だからだ。　それが腎臓が逝かれて排除できないから　黄疸になる。
そのうち、毒素が回って　尿毒症で　必ずしむ　尿毒症になったら　死ぬしか他にない

0343名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:20:39.33ID:rDHgnOva0

透析は診断でも治療でもない単なる処置、医師のいる病院でやる必要もないことだ。

0344名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:23:20.66ID:z72gtLuN0

人工透析報酬額１人5000万円！国営人工透析センター作って人工透析だけならそこで受けてもらえよ、報酬は発生しないから医療費削減できるだろ

0345名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:23:22.60ID:2BK7Ummo0

年９０万円近い国民健康保険料は負担重い。何とかしてくれ。

0346名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:36:45.46ID:cOGVsE5C0

健康保険を厳格化して、重病患者や高齢者が気軽に病院行けないようにせい。

病気は治療してもらって当然という感覚が異常だよ。重病患者や高齢者に手厚い医療してたら国が持たない。

0347名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:38:56.72ID:abj6p2Wv0

弱者に手厚すぎるんだよ、この国は。
弱者の方こそ強者になりつつある。
共倒れに向かって真っしぐら。

0348名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:43:55.96ID:kIuJ7sIJ0

無職ニートはもっと働け

0349名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:45:04.74ID:kIuJ7sIJ0

医師報酬下げて老人も全部三割負担でいい

0350名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:46:24.60ID:Q1B7kJzH0

>>326　アメリカそだちの友人がいるけど「外国人はインフルかかっても病院いかないし
いけない、何でもかんでも病院で医療受けられる日本って異常だよ」とかいってた

0351名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:46:37.43ID:KD3KBNHH0

俺も二型で不摂生な口だけど
飲み薬で収まってる
我ながらひどい食生活だと思うけどそれでも6.7とかだった
じゃあ透析まで行く人ってどんなにひどい食い方してるんだよ
俺でも食いすぎるとぐったりしてやっちまったとか思うのに
それを超えてバリバリ食うのか

0352名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:47:44.46ID:QIoo22Ba0

だったら野菜の値段を責任もって調整しろよ
市場価格で放置してたら貧乏人は買えないだろ。
政府も国民も頭おかしいだろ。
配給制にしろ

0353名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:47:48.36ID:+3stUdGV0

>>350
異常だよ

0354名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:48:43.96ID:kIuJ7sIJ0

もっと病院行きにくくして医師報酬減らしてビンボー人が苦しむようにしないと

0355名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 01:58:09.26ID:cKMoECJo0

>>1
西友の１００パッグの紅茶税込み321.84円で作った紅茶に
【医療】人工透析、診療報酬を引き下げ…厚労省が改定方針　透析患者1人年間500万、1.6兆円の医療費抑制を図る YouTube動画>1本 ->画像>11枚

https://www.the-seiyu.com/front/commodity/00000000/994973450121037/
牛乳とミラスィーNKを入れてだらだらと少しずつ飲んでいると
http://www.rich-powder.com/products/detail.php?product_id=1235
地獄の満腹感で絶食ダイエットできる。
しょっぱいスープとゆで卵は飲み食い放題。
面倒だから、ゆで卵を指で割り入れた味噌汁。味噌汁に食塩入れる。
満腹だから、ゆで卵をあんま食えない。
ビタミンミネラル剤は飲む。水溶性ビタミンは尿で抜けるのでBとCは多めに摂る。
おしっこが大量に出てBとCが逃げるので、BとCは多めに摂る。口内炎はB群不足。
ゆで卵を食い放題だから、正確には絶食ではないが。
一日1000kcal以下で満腹になるということで
2000kcal超えたら太っちゃうのかもしれない。

リプトンの超ウルトラ激安100バッグ紅茶は、味がチクチクして、血液検査で肝臓の数値が悪くなった。
西友の「きほんのき」の紅茶は大丈夫だった。都内駅近い宅地なら電車で西友アクセスできる。
「きほんのき」がだめなら財布に痛いが日東紅茶DAY＆DAY
【医療】人工透析、診療報酬を引き下げ…厚労省が改定方針　透析患者1人年間500万、1.6兆円の医療費抑制を図る YouTube動画>1本 ->画像>11枚

ミラスィーNKを入れる容器は、湿気を防ぐため、空気が絶対に漏れない気密タッパー。
高価だからふたの開けっ放しはだめ。
ミラスィーは太陽と蛍光灯の中に含まれる紫外線に弱いので、暗い戸棚にしまう。

ミラスィーNKの紅茶と雪印特濃が合う。
【医療】人工透析、診療報酬を引き下げ…厚労省が改定方針　透析患者1人年間500万、1.6兆円の医療費抑制を図る YouTube動画>1本 ->画像>11枚

人工甘味料の原料のアセスルファムカリウムの苦さが個性的過ぎるのだが、
雪印特濃の個性的なコクで、アセスルファムKの欠点が隠れる。

地獄の満腹感で逆に苦しむが、
満腹なのに無理してカップめん１杯食うと催眠術が解けて、
反動で乾燥パスタ１キロを大鍋で鼻歌混じりでゆでて平気で平らげるから注意。

> 米国の肥満率の高さは深刻だが、日本にはあまり関係ない話
> 【医療】人工透析、診療報酬を引き下げ…厚労省が改定方針　透析患者1人年間500万、1.6兆円の医療費抑制を図る YouTube動画>1本 ->画像>11枚

太るのも才能だ。黄色人種には太る才能が無い。
黄色人種は太る前に手足が腐って透析して死ぬんだよ。
【医療】人工透析、診療報酬を引き下げ…厚労省が改定方針　透析患者1人年間500万、1.6兆円の医療費抑制を図る YouTube動画>1本 ->画像>11枚

ぱっと見↑正常だが、実はつま先が溶けてる。両足が同じ症状の鏡面線対称だから、たぶんこの子、糖尿。
【医療】人工透析、診療報酬を引き下げ…厚労省が改定方針　透析患者1人年間500万、1.6兆円の医療費抑制を図る YouTube動画>1本 ->画像>11枚

太ってて糖尿だと、脂肪細胞の存在でインシュリンの効きが悪くなってるから、
脂肪細胞が減ればインシュリンの効きが良くなる。
痩せてるのに糖尿だと、食事制限でどうにかなるレベルじゃない。
逆に言うと、太っている糖尿病は、まだ助かる見込みがある。健康体には戻れないが。
【医療】人工透析、診療報酬を引き下げ…厚労省が改定方針　透析患者1人年間500万、1.6兆円の医療費抑制を図る YouTube動画>1本 ->画像>11枚

0356名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 02:07:15.00ID:5O8JvBqq0

>>350
アメリカが異常だからオバマケアが出来たんだろ。
他国は日本より医療が充実してる。医療費タダも珍しくない。

0357名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 02:08:19.81ID:fYnkAgMm0

透析先生が儲け倒すからうちらが後ろ指さされんじゃんよお
5時まで働いて、4時間透析掛けられて帰宅は23時
翌日はふらふらの体で6時に起きて車転がして出勤という
地獄のような生活してるっていうのに。

0358名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 02:08:41.20ID:KrJTCaj60

>>353
アメリカは一人あたり年閒50萬近く醫療費を負擔しておきながら、病院にすら
滿足に掛かれない土人國家だよｗ
知らなかつたの？ｗ

0359名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 02:13:10.55ID:o0yQFDir0

>>28
俺の親爺、80過ぎても、透析日以外は働いてるよ。
一即多にするなよな。

0360名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 02:19:09.16ID:fYnkAgMm0

普通、ＣＲ値8.0で透析なんだけど
悪い透析先生にかかるとＣＲ値3.0とか4.0ぐらいで透析、透析しばくど
透析ってやる奴がいるから要注意なｗ
ＣＲ値３とか４だとインフルとかやらかさなかったら、うまくやると5年
位透析を先送りできるんだけど。その段階では症状は
高血圧と貧血ぐらいだけど。

0361名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 02:55:08.89ID:KrJTCaj60

「そんな・・・。新しい治療を次々に保険適用していたら、医療費がどれだけ
あっても足りはしない。【財政問題】がある我が国が、そんなことができるはずがないだろう」
　という反論が返ってきます。（というか、返ってきました）
　
　はい、またまた出ました、「財政問題」。

　ちなみに、医療費の政府負担は「政府最終消費支出」の中の「保健」という
項目になります。というわけで、政府が医療費を負担した時、必ず我が国の需要（＝雇用＝所得）は増えます。
と言いますか、自由診療と保険診療の違いは、「同じ需要」に対し、民間が全額負担するか、政府が七割負担
するかの違いでしかありません。

　ぶっちゃけた書き方をすると、日本がデフレに陥っている以上、新たな治療サービス
が出現したならば、さっさと審査を済ませ、保険適用にして、財源は「デフレ（日銀の通貨発行）」に
しても現時点では構わないわけです。
「そんなことをすると、インフレになる！」
　と言ってくる人がいるでしょうが、当たり前です。インフレになります。そして、インフレになれば
、我が国の名目GDPが成長を始め、税収が増えるため、それ以降は通貨発行ではなく税金を「保健」の財源
にすれば済む話でございます。

　要は、財政問題だのなんだの言っている人たちは、「日本経済が成長する」ということを信じないのです
（信じたくないのかも知れません）。成長すれば税収が増え、はじめて財政問題が片付く（政府の負債対ＧＤＰ比率が下がる）にも関わらず、
「財政問題があるから、医療費は増やせない」
「財政問題があるから、公共投資は増やせない」
「財政問題があるから、防衛費は増やせない」
　と、日本経済の成長のために必須な「デフレ脱却」を妨げようとしてきます。医療費も公共投資も防衛費も、全て「ＧＤＰ（需要）」
になる政府支出であるため、これらの支出を拡大すればデフレ脱却に近づき、税収が増えることで政府の負債対ＧＤＰ比率を引き下げることができます。

　逆に、プライマリーバランス黒字化と叫び、緊縮財政（増税、政府支出削減）を実施すると、政府の負債対ＧＤＰ比率は悪化していきます。
すなわち、財政が悪化します。

　財政が悪化すると、ますます「財政が悪化している中、最新治療の保険適用など、できるか！」という声が大きくなり、自由診療、混合診療が拡大していくことになるでしょう。

「あれ？」

　色々な話が「繋がっている」と思われませんか。
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11557123377.html

0362名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 03:10:30.20ID:fYnkAgMm0

>>361
財務省はべつにして透析先生はぼり過ぎ
夜間の透析なんて透析先生は偉そうに6時ごろに回診に来て
御帰宅あそばすからな。回診って言っても２言3言なんかいうだけだ
たまに治りもしないのに血液検査データをもってきてリンだカリウムだ
っていうだけそんなもん何年もやってりゃそこに紙おいてりゃ分かるって。
いったん針刺して機械につないだら看護師もよほどのことがない限り
終了まで放置あとは機械がやってくれる。あいつら何のためにいるんだろう？
ぞろぞろといて暇なもんだからステーションで4時間べちゃくちゃやってる。
あれで年間500万もっていくんだから。

0363名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 03:25:31.06ID:9qR36kbE0

長谷川豊バンじゃ～い！

0364名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 04:05:53.16ID:W9w5wQN50

完全に財務省に屈服しとるな

0365名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 04:10:00.99ID:DJjTGqBM0

>>351
今は大丈夫でも、80歳になったときに大丈夫じゃなければ透析が待っています (それまで
お迎えが来なければ)。透析患者が増えたのは糖尿病性腎症が増えたからと言われていま
すが、それよりも大きいのは高齢化で、人間の体は80歳まで健康に生きるようにはでき
ていないのです。私はえんま様に「サボってないでちゃっちゃとお迎えに来いよ！」と
いつも思っていますが、現代社会でえんま様はなかなかお迎えに来てくれないのです。
かくいう私は医療費を全く使わずに根性だけでHbA1cを2%下げました。

0366名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 04:32:23.78ID:3k7cDRnS0

アル中と食いすぎデブの自業自得に何故税金を投入するのか
ただちに処分せよ！

0367名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 04:35:27.13ID:ntB5m6ao0

諸悪の根源・日本医師会
　開業医の保険点数が高すぎる

0368名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 04:40:43.70ID:WrhSCyYo0

障害者マーク（車椅子じゃないやつ）つけてる高級車は透析患者

0369名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 05:03:36.48ID:LVxoaMkH0

身近に糖尿病の高齢者が３人いるけど・・・
１人は薬も飲んでいるが、HbA1c　が 7 とかで呑気。腹をへっこませればよいのに。
1 人は太り過ぎ・ストレスで糖尿病、薬も飲み、HbA1c が低くなるように気を付けている。
もう 1 人は医者に行くと痩せるように言われるので「病院は嫌」。太り過ぎ。

若い頃から気を付けておくべきだが、II 型糖尿病になってからの心がけが大事だと思う。

0370名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 05:10:49.30ID:j/C4aj2N0

透析患者とは…自己負担ゼロ。
日本には人工透析をせざるを得ない患者さんが30万人いて、1人500万円かかる。
費用総額は1兆5000億円にも達する。
人工透析を受けなければ生きていけない患者さんは、1級身体障害者の指定を受けることになります。
つまり、自己負担がゼロで透析費用は全部国が出してくれる。
国の負担はそれだけにとどまりません。1兆5000億円というのは医療費だけです。
1級障害者になると、例えば東京都営の交通機関は無料になるし、飛行機代は半分、高速道路料金も大幅な割引になります。

日本の場合は糖尿病でも2型の人が圧倒的に多いから、つまり先天的なものではなくて生活習慣によって
糖尿病になる人が多いから、自業自得な人が多いわけです。節制していれば糖尿病にならないし、人工透析だって必要がない。
そういう患者さんが、仕事ができないからと生活保護を申請して認められたりすると、
なんやかんやで月に30万円くらいの給付が受けられたりする。それだけもらえるなら、あくせく働く必要がなくなってしまいますよね。
たくさんとは言いませんが、人工透析の患者さんを日頃診ていて、そういう方がけっこういることは事実です。
中には生活保護を受けるために偽装離婚している人までいる。

病院も大儲け
人工透析も、病院にとっては重要な収入源。一度やり始めたら、一生透析に通うことになるからだ。
「診療報酬の改定で、点数がやや下がったとはいえ、やはり透析患者を抱えるメリットは大きい。
医師の間では〝定期預金〟と言っています」(都内の開業医)

カネになるか、ならないか
工透析の患者は年々増加し、現在は約30万人もが治療を受けている。
その原因は糖尿病の増加にあるが、もう一つ、こんな恐ろしい理由があるという。
「病院の収入を確保したいあまり、本当に透析が必要かどうか疑問のある患者でも、透析にしてしまうケースがある。
そもそも透析の基準自体が曖昧なんです。臨床症状、腎機能、日常生活の障害程度を点数化して、
合計60点以上なら透析になるのですが、日常生活の障害程度なんて医者のさじ加減でどうとでも評価できる。
腎不全を予防できる患者さんでも、きちんとした生活指導をせずに、透析になってしまうことも多い。

だから日本は、世界で最も透析患者の多い『透析天国』と言われているんです。
一度透析に移行してしまったら、続けなければ死んでしまいますから、
セカンドオピニオンは絶対必要だと思いますね」(同前)

0371名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 05:20:10.92ID:2FjcjYRB0

>>10
透析しなきゃいいじゃん、つまんねー事言うなよ

0372名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 05:24:15.39ID:oaOzRdah0

人工透析はお金の問題を解決しないといけないね
患者負担割合を一律７割にするとか保険きかないようにするとかね
とにかく高すぎる

0373名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 07:20:53.59ID:LGKOp8gL0

>>371
お前、ゆっくり溺死する覚悟ができるかよ

0374名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 07:24:51.33ID:hI+I4X2D0

北欧じゃ50歳以上の透析は自費だっけ

0375名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 07:40:08.62ID:30H/XDS80

生活保護の問題もそうだけど、受ける側がそれを当然の権利のように振る舞い
しかも自立するフリすらしないからみんな腹立つんだよな

自称「弱者」の人権を守るために、納税者の人権が侵害されているのが今の社会

0376名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 07:41:36.09ID:BbHfg8zj0

医療報酬の削減でいいだろ
特に開業医は儲けすぎ

歯医者並みにすればいいよ

0377名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 07:42:29.01ID:30H/XDS80

開業医と勤務医の格差問題なんて昔から言われているのに
全く改善の気配が無いもんなあ

0378名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 09:03:50.47ID:DzRcOJNS0

>>376
歯医者の保険点数、最低賃金以下で働く事になる治療普通にあるからなぁ
資本主義社会に潜む共産主義…

0379名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 09:10:48.05ID:kEHzAPko0

>>378
それ言ったら国民皆保険制度自体が社会主義政策だからさ。

0380名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 09:12:16.52ID:AZ8LXA3P0

生保の医療費タダ廃止へ

0381名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 09:12:28.41ID:TZl3Zg8w0

透析なんか生産性なくて無駄だから早く自費にすればいいのに

0382名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 09:28:29.66ID:uSkyvlHn0

というか透析を投薬や点滴で代用できないの？
そういう研究はされないの？

0383名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 09:34:47.17ID:UlnIlc9u0

腎臓移植ってよほど遺伝子の型が合わないとできないって聞いて
事故で臓器提供があっても型が合わなくてもらえないから気の毒と思ってたけど
今ガイドラインみたら親族とか姻族の提供受ければ移植OKなのね。
姻族て。
あんまり型は関係ないのか

0384名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 09:35:37.26ID:1044WxN20

看護師と薬剤師大杉なんだよ
あいつらなんとかしろ
税金にたかるウジ虫産業

0385名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 09:36:03.02ID:D66e68cD0

アンチ糖質制限が捗るな

0386名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 09:37:07.71ID:5IUwPkFq0

早く人工腎臓ができると良いですね

0387名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 09:38:37.80ID:yNgN71pp0

透析導入してくれた医者は命の恩人、神様のように見てるのに
普段穿刺を担当してる医者は奴隷のように見下す患者がけっこういるんだよな
同じ医者なのに・・

0388名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 09:41:18.22ID:yNgN71pp0

>>386
その人工腎臓が透析の機械なんだけど

むしろiPS細胞なんかから再生医療で代替腎臓が作れるようにならんかね
マウスかなんかの実験では糸球体組織と血管まで再生できたなんて報告が出始めてる

0389名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 09:42:02.86ID:dow3CNjk0

生活習慣病は保険対象外にしろよw
でその金をジムとかに回せ
なんで毎月金払って健康を維持してるやつと
堕落した生活して病気なる奴が平等なんだよ
それは不平等と言うんだ

0390名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 09:49:04.23ID:REMxagOS0

何十兆円の公務員人件費の抑制もお願いします

0391名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 09:53:51.00ID:BM7zyaYM0

本人だけの問題じゃないよ。
業種によっては不規則な生活にならざるを得ないものもあるしね。
三交代制の工場やトラック運転手とか。

１日家にいて、親が面倒みてくれる人らはわからんだろうけど。

0392名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 10:07:25.69ID:4gTE7PA+0

>>324
さいたま市の区みたいな大きな自治体ならまだしも
小さな市町村なんてそれこそ「透析患者はうちに来ない」で
と思ってる
被保険者一人増えるだけで年間約５００万増なんて払えないよ

0393名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 10:08:28.06ID:b6VRFrVQ0

>>12
透析事業はドル箱

0394名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 10:09:30.22ID:b6VRFrVQ0

>>382
投薬や点滴で血液は濾過できないからなぁ。

0395名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 10:32:09.07ID:UlnIlc9u0

豚の身体の中で人間の腎臓を養殖するのとかやってるよな
人工腎臓
はやくできるといいね

0396名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 10:33:53.64ID:CNhdjigW0

透析専門病院はかなり儲かる
医者も何もしないで済む

0397名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 10:36:39.63ID:sWd+YT1/0

遺伝で透析必要になった人は仕方ないとして、生活習慣病の奴は金高くしろよ。

0398名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 10:38:32.70ID:yq5lEq010

>>1
>現行では１人に年約５００万円の医療費がかかる。
透析やってる病院がぼろもうけしてるわけだわ。
なんつーか酷すぎ。

0399名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 10:41:08.87ID:Rpngk70l0

うちのおふくろ、人工透析１年半やって亡くなったけど、
最初小太りだったのがみるみる痩せていって、最後30キロ台だったなー

0400名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 10:56:02.67ID:AdLZizc4O

安倍はパーティーたった三回で六千万以上懐に入れる

0401名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 10:57:33.32ID:8tB7nhF/0

>>186
> >>183
> 胃ろうになる患者って、自分ではもう寝返りも打てない食べられな

比較的若い人も含めて、病気で食事が食べられず、訓練目的で胃ろうする人が全ての病院もあるがそれも否定するのか？ふざけるな。

0402名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 11:52:49.35ID:Tu8FgVuE0

>>328

人の言葉話すどうぶつやん

0403名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 12:08:20.35ID:NusOVDvo0

2型糖尿病からの慢性腎不全なんか透析導入の対象から外すか全額自己負担にすればいいのに。不真面目奴が多すぎる。

0404名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 12:26:31.51ID:JL3BQZkX0

コンビニやファストフード店をもっと規制すべき。
出店規制や取り扱う商品も健康志向のものだけ。
食品、製菓、飲料の栄養成分表示も検査と違う値のものは厳罰。

0405名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 12:26:59.84ID:A6gnHtCh0

透析事業は医療業界でもクズ扱いだからな
一般診療やらないで透析だけやってる強欲病院は淘汰すべき

0406名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 12:42:01.72ID:kzcDMgpv0

透析になるまでの生活とか考えたら、透析患者には同情もできんしね

0407名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 12:42:05.52ID:7FQ0kBTk0

>>346
それ言えてる。勤労者医療を標榜する労災病院ですら、
待合室の患者ほとんど年寄りだからな。
しかもそいつ等は暇だから窓口開く前から行列で待ってるし。
待ち時間長いとデカい声で怒鳴りまくったり、
そんなに元気なら病院くるなよ。

80すぎてるのにPCIとかそれ寿命やろ。高コスト掛けて
80過ぎてる患者に高額治療とか頭わいてるとしか思えんわ。

透析にしても、まともに動けない老人に透析したりとか、
そりゃいくら金あっても足りんわな。

0408名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 12:43:26.80ID:sNrhPsaD0

欧米じゃ老人に透析あまりしないよね
老人の透析は健康保険対象外だったり

0409名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 12:45:30.40ID:jzUgUHzY0

安楽死認めたら病院と老人ホーム潰れまくってリストラされる人多いから駄目

0410名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 13:00:19.39ID:XLuxST1f0

>>49
10の人は30年だってさ。
以前は15年とか20年とか聞いたことがあるけど随分技術が発達してるんだろうな。

0411名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 13:11:47.71ID:Xnv4dKhl0

毎朝通勤時に結構な数の患者送迎車を見かけるけど
病院から相当離れた場所にも患者を回収に来るからよほど儲かるんだろうな

>>383
親族姻族なら変な金銭が動かないんじゃないの
型とか正直どうでもよかったりして

0412名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 13:23:36.35ID:QYlnxGkc0

>>408
金持ちは生きられる、というのが国民の総意なら良いんじゃないの

0413名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 13:26:21.44ID:1QsySN8B0

透析患者は自己責任だからね。

0414名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 13:47:10.43ID:WQ+TAt7r0

長谷川豊のおかげだな

0415名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 13:57:48.69ID:1QsySN8B0

透析は先天性疾患を除外して保険から外してもいいんじゃない？

0416名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:01:36.21ID:BbHfg8zj0

あと、９０歳過ぎたおばあちゃんに歩行訓練とかもうね・・・
拷問だと思ったわ

0417名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:11:39.04ID:xOBuE1J80

>>416
寝たきりになったら余計に医療費高くつくぞ

0418名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:15:50.63ID:fCmrdA3I0

>>415
はい・・・

0419名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:19:11.07ID:WoW0O9jg0

暴飲暴食の結果

0420名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:27:39.58ID:Onih6jzf0

二型は甘えだと言われるけど
酒はもうほぼやめたし
飯も3食で間食もしない
揚げ物は減らす、ジュースは茶だけ
とかやっても悪化していく
母も爺さんも酒飲まないで粗食なのに糖尿病になったけど
遺伝的に腎臓が弱いのかな
今は飲み薬で済んでるけど毎月一度医者に通って検査して
数値を見て生活を改めたりするけど
じわじわ悪化していく
仕事もあって体を動かす暇がない
さすがにこれで自己責任だ自腹だと言われたら辛い
さらにこういう状況の人間を金儲けにしか考えない医者も腹立たしい
だいたい透析なんて治療じゃねーだろ
飲み薬や点滴なんかで改善できるようになってくれたらいいのに

0421名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:29:27.40ID:kgJqT1Fl0

渡辺徹なんて嫁が食事に気を付けてるのに自分で暴飲暴食してアホだよなｗ

0422名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:30:53.27ID:/NQ8ubM90

まあせいぜい１２０歳まで生き延びて年金もらうぐらいがせめてもの抵抗だな

0423名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:33:43.45ID:U7JRsWA20

>>420
家じゃ米は食わんくて
鳥の胸肉を塩分なし調理
あとはブロッコリーとトマトを中心に野菜がメイン塩分調味料一切なし
朝はプレーンヨーグルトだけでこれも糖分使わず
って食事が9割を占めるわいからみたら揚げ物ジュースとか甘えもいいとこ

0424名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:35:30.95ID:1QsySN8B0

2型糖尿病からの慢性腎不全は保険から除外すべき

0425名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:38:38.62ID:3OYOkH680

病院にいたけどだいたいストレスや過労からだからあまり溜め込まないようにマジ気をつけるんだぞ

0426名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:46:56.37ID:Onih6jzf0

医療報酬引き下げはもっと早く着手すべきだったよ
透析が儲からないとしたらまともに治療する方に向くからね

0427名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:47:29.81ID:W8WksnCA0

>>1
1.6兆円をiPSにまわせ。

0428名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:49:55.72ID:DsTvlvK20

>>388
代替技術で、正常な脳みそ作ってあげれｗｗｗ

0429名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:51:03.17ID:DsTvlvK20

>>13
急におれの名前呼ぶなよ　　ビックリするじゃんか草

0430名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 14:59:45.66ID:aR5knhsb0

透析患者を送迎までしてくれるもんな、儲かってるのが分かる

0431名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 15:02:53.66ID:hrwZTNJT0

透析患者ってちゃんと３割負担しているの？

0432名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 15:12:20.18ID:LUSIUPJH0

>>12
数人じゃまったくペイできないよ。
透析は大量のキレイな水を使うから、
大型の専用浄水器と透析液を作るための機械と
各透析装置を繋ぐ配管とか、初期設備投資が大きい。
コンソール20台規模で最低でも1億では足りない。
そのほか、当然、建物が必要だし、透析患者はワガママなのが多いから看護師や技師も人あしらいが上手い人材が必要。
あと、マイクロバスで無料送迎サービスしないと患者が他の施設に流れちゃうからね。
バスや運転手のコストもかかる。
大きな施設でなけりゃ、そんなに儲からないと思うよ。
だから大型施設を狙い撃ちして診療報酬を下げるんだろね。

0433名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 15:14:47.91ID:LUSIUPJH0

>>431
してないよ。
自己負担毎月1万円だけ。
それもほとんどの自治体が補助してるから実質負担金なし。

0434名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 15:16:27.51ID:LUSIUPJH0

>>430
送迎しないと患者が送迎サービスしてる他施設に行っちゃうんだよ。

0435名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 15:28:57.42ID:FcRMU9zk0

>>433
人工透析を受けるようになると申請さえすれば障害者手帳も貰えるしね
しかも1級が

0436名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 15:47:35.42ID:2I6vgel50

医者の間じゃ昔から言われてる、透析患者を3人持てば医院経営は左団扇って

0437名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 15:48:41.04ID:+/dRlJoK0

>>424
というか、ガンであってもなんでもお金かかるのに、透析だけタダなのが意味不明
少なくとも自己負担分は払わせて、障害者手帳は取り上げるべき

0438名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 15:59:29.71ID:rdFWl5Lx0

オプジーボの薬価問題もそうだが
こっちの問題も紛糾きぼんぬ

0439名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:39:28.17ID:745P37YL0

>>435
高速料金タダだか割引だかになるんでしょ？
隣のじーさんがそう言ってしょっちゅうドライブ行ってる
でもお泊まりは旅行先に透析できる所を事前に確保しなきゃいけないからいつも日帰りだってボヤいてた

0440名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:41:48.91ID:+/dRlJoK0

>>439
透析だから高速料金安くなって色んなところに行けるのに、そこに文句行くとかさすが透析脳だね

0441名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:42:56.35ID:IMT761JX0

高須先生…痛手だろうな

0442名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:47:44.19ID:dow3CNjk0

>>420
なにコイツ
こんな考えなの透析患者って
マジムカつくわ
普通の飯食ってんじゃねーよ
ソイプロテインとマルチビタミンミネラル剤と水だけで生きてけよ
なんでお前らの「普通の飯喰いたい」なんて欲求に俺らが金を出さなきゃダメなんだ？
他人に責任転嫁する前に自戒しろ

0443名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:48:00.04ID:vYLfzl+n0

これ大変なんだよね

0444名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:48:43.47ID:iVIBRHZt0

好きな物を好きなだけ食ってたら人工透析になった

渡辺徹

0445名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:48:50.91ID:dow3CNjk0

>>424
ほんとそれ
なんで自堕落病に俺らの金がつぎ込まれてるんだ？
この病気こそ自業自得の代名詞なのに

0446名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:50:47.30ID:mDOi9Xwg0

>>434
だから儲かるって言ってんだろ。

0447名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:52:20.90ID:LUSIUPJH0

>>446
うーん
おバカさんに説明するのって難しいねw

0448名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:54:05.67ID:76YQBji60

病人なんていくらでも作り出せるっていうのって案外嘘じゃないんだな
近所にここ１０年ぐらいで透析の病院が４件ぐらいできたわ
どこもいっぱいなんだって

0449名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:55:18.95ID:e3Yajwnb0

>>420
野菜多め、ご飯は多くても茶碗半分。
先に野菜を食べてから、オカズ・ご飯を食べる。
一時間くらいかけて、しっかり噛んで。

毎日、30分以上の運動。歩くだけでもいい。

0450名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:55:26.02ID:76YQBji60

>>430
うちの近所も車いすの人以外全員送迎してるわ
車と運転手を用意しても利益があるんだから儲かるんだろうね

0451名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:55:41.74ID:hI+I4X2D0

>>431
してない高額医療で月5万が上限

0452名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:57:06.66ID:76YQBji60

近所の知り合いの透析患者は朝はすき家、帰りにマック食べてるんだって
本当はダメらしいわ
でもやめられないんだって、だから透析だって

0453名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:57:53.75ID:76YQBji60

>>451
透析は障害者手帳が貰えて月額１万円って聞いたけど違うのかな？

0454名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 16:59:30.18ID:76YQBji60

>>374
欧米の保険会社は全ての被保険者に透析は認めないらしいね
これは日本も見習うべきだと思うわ

0455名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 17:00:57.15ID:BbHfg8zj0

だから医療報酬を減額するしか無いだろ全体的に
勤務医とか介護士の給料は上げてやれ

0456名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 17:03:09.22ID:mDOi9Xwg0

>>447
他のクリニックは儲かっているから送迎できるんだろ？

0457名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 17:10:45.41ID:uPxqeDyCO

利権を潰さないと再生医療なんて実現しないんだよ
透析患者が悪いなんて思わない透析の必要がなくなる医療の実現がはるかに大事だし必要

0458名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 17:25:19.06ID:b01DQ8kO0

>>405
透析事業に力注入してグループまで作ってるとこあるよ
そんなとこは今頃泡吹いてるだろうな

0459名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 17:28:56.07ID:JjzB8aiE0

こんなのお金がなかったらそこまでの寿命だろ
みんなの医療費がおかしなところで浪費されてまう

0460名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 17:29:10.57ID:LUSIUPJH0

>>456
利益率とか営業益って知ってる？

0461名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 17:31:18.05ID:76YQBji60

>>460
その言葉使って透析の儲けと送迎について説明して

0462名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 17:38:38.20ID:KsIE9Swb0

透析患者は好戦的なやつが多過ぎ
精神科に行くレベル

0463名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 17:39:01.94ID:LUSIUPJH0

>>461
知ってりゃそんなこと言わないよね
お察しw

0464名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 17:39:34.86ID:9YraDbP50

医者だけでなく、患者も全腎協とか東腎協とかで弱者団体みたいなのつくってる。
なかなかメスを入れにくい領域だが導入患者のほとんどが2型糖尿病であることが一番の要因か。
透析施設は作っても特定の人だけの施設で周囲の住民にあまり寄与しないからな。
しかし、この問題は他の分野の複雑な人工臓器の未来の姿でもある。
それと糖尿病腎症重症化予防よりも発症予防をやろうな、国は。

0465名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 17:42:46.12ID:76YQBji60

>>463
いや知らないから教えてよ
お前の言う利益率と収益率を使って儲けと送迎について

マジで知らないんだわ俺ｗ

0466名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 17:44:05.27ID:FIZMlNz20

人工透析まで行ったら、もうその体は寿命なんだよ。
自然の法則に従え。

0467名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 17:45:31.99ID:2I6vgel50

実態は片輪なのに難病と「病」を付して効能無き医療の対象にしてるのが誤り
手足が無い片輪を幾ら治療しても手足は生えてこないだろ？

0468名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 17:50:34.59ID:LHVH1upz0

>>436
俺が医療業界に勤めて居た頃（約30年前）は一人千万円以上の超高額医療だったよ。
5百万円って半減しているんだが・・・

0469名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 18:13:01.71ID:LUSIUPJH0

>>465
あー、無職引きこもりなんだね。
社会人で利益率知らないとかあり得ないよ
分かってないみたいだけど、すっごく恥ずかしいことだよ

0470名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 18:13:22.19ID:G5R3uHqk0

集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが悪辣非道な国家の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ
れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない
と断定する事自体ありえません。つまり加害者側（国家側）の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が
いなければ、妄想だ！妄想だ！と必死にネット工作する人も出てこないのである。

淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー犯罪システムの被害者で、日々、いやがらせで追い詰め
られ、向精神薬を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。

死刑は犯罪抑止力にはならない。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたものである
ことをみんなが認識しているからだろう。

国家権力は街で一番民度の低い犬っころのような連中を手下にして集団ストーカーを行います。
たとえば中学生や暴走族です。また、近隣の大人の中にも犬っころと変わらない者もいます。悪賢いインテリ権
力者が粗暴な連中を利用するの　は一見不相応な気がしますが、この手口は米CｌAが中東のイシスやアイシス等の
テロリストを手下に使うのと同じです。そもそも集団ストー　カーは米FBIが開発したものなのです。

0471名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 18:23:00.82ID:76YQBji60

>>469
え、説明は・・・
お察しｗ

0472名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 18:49:28.12ID:LUSIUPJH0

>>471
開き直った無職ほど恥ずかしいものはないね
社会のゴミ

0473名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 19:12:34.40ID:o8EioaZQ0

>>442
飲み薬で済んでるって書いてるのに字が読めないの？
今はちゃんと働いてお前よりは税金収めてるよ
どうせ字も読めないんだから派遣かなんかで200万くらいしか稼いでないくせに税金税金言うなよなー

0474名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 19:24:49.74ID:4hFqUFAR0

都内の人は自己負担1万円も公費で賄われるから、無料。
都心のおおきめの病院は片道一時間以上電車で通ってくるバカがいる。
その交通費税金だよね。
マジでうっとうしい。

0475名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 19:38:46.50ID:o8EioaZQ0

やることが極端なんだよ
バス代の往復が1000円かかっても月に15000円にしかならん
それくらいは自己負担させられるはず
買い物なんかついでにすればいいだけだから
透析しててもパートくらいはなんとかできる
一級は保護しすぎ　
費用も高杉
治す、予防することを研究するのに金をかけろ

0476名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 19:49:51.58ID:rdFWl5Lx0

>>420
痩せ型でインスリンの出が悪い場合はDPP4阻害薬か
今流行のSGLT2阻害薬。アクトスを載せるのも肥満でなければよい。
SU薬はβ細胞酷使して死なすからよろしくない。(日本ローカルの薬害だと思う)
飯は粗食がいいというより炭水化物減らし目にしとかんといかん。
米も一気食いするのではなくおかずとかかさばるものを混ぜてちびちび

HbA1cと食前血糖くらいは外来で見やすいが、Cペプチドとか見てもらってる？
あと、年1回でもいいけどOGTTでの病態評価。

0477名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 19:51:21.44ID:eW63na8o0

隣の隣の隣の隣の市にある透析専門外来は、すげえ遠い場所まで送迎してくれるみたい。

0478名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 19:53:01.53ID:Z1ZrB28a0

>>476
今さらアクタスとか使う人いるのか、アメリカで武田訴えられてるでしょ

0479名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 19:59:40.20ID:Hpx8344D0

>>478
家具かよ

0480名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 20:05:31.25ID:rdFWl5Lx0

>>478
あんなん相手したら負けだぜ。無視無視。
アクトスは武田の奇跡だ。

0481名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 20:11:28.72ID:UCxLC5Z20

>>322
腹膜も～5年持てば良い方だから、機械式を遅らす意味しかない。
だから病院で死亡患者の臓器買い取りを推進し、保険で買い取り移植に回す方が、結果、安上がりになる。
身内がいなくとも葬式代が作れるぞ

0482名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 20:13:22.16ID:o8EioaZQ0

>>476
ありがとう
糖尿病が悪化したのは今の部署になって激務で運動する暇がなくなり
ストレス全開、睡眠時間激減で肥満になった
それでもパンをかじりながら働いていたけど
ある日ちんぽが痒くなって、女なんかご無沙汰なのにと思ってたら
尿道に糖という栄養が行くから雑菌が繁殖してしまっていたせいだと
糖尿病の疑いがある診断された
内科に行ったらコレステロールも血圧も高いので
ランデル、メトホルミン、プラバスタチンを処方されて一年たった
食生活も野菜多めに改はしたが現状維持が精一杯でなかなか改善に向かっていかない

0483名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 20:14:36.34ID:f5ZwFqnf0

天然透析は無料だし

0484名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 20:24:12.23ID:POw1A/Ty0

透析患者は所謂マル長という公費の医療証持ってるから、ひと月の医療費は透析やらシャントの拡張やらを何回やっても1万～2万で済むんだよね

0485名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 20:26:53.06ID:iZOmE9+C0

なんだ
長谷川

勝利じゃん。

0486名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 20:26:56.55ID:rdFWl5Lx0

>>482
その場合はメトホルミンだな。
間食減らし目、炭水化物少な目、カロリー低めのかさばる
タンパク多目の食い物にシフトして筋トレｗ
歩くとか階段昇降を少し増やすとか。
肥満でコレステロールが高い場合は甲状腺も見てもらって。

0487名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 20:31:03.84ID:ZUeG1+8i0

透析はほんと社会の闇だな

0488名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 20:31:13.75ID:WE4e9M9B0

>>472
お前こそ謙って説明を求めてる相手を罵倒するだけのクズじゃねえかよ。
結局答えねえし死ねよボケ！

0489名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 20:35:02.02ID:bHosHcFz0

透析診療所すごく儲けてるよ
ムカつくくらい
あいつらムカつくから暴露したい

0490名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 20:54:40.75ID:NRGAvSSC0

医者の給料（医療費）の三割は健康保険から出てる。
準公務員なのだから、給料も公務員準拠にすべし。

今は医者の給料が高すぎて、年金に使う金を削減してる。
医者の給料減らせば年金が２割は増やせる。

0491名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 21:15:03.11ID:30H/XDS80

つか、救急医療に従事する勤務医の給料が安いくせに
ジジババと話をして、ナマポに有利な診断書さえ書いていれば経営が安定する開業医の給料が高いのが問題

0492名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 21:22:00.52ID:POw1A/Ty0

>>490
お前アホなん？今の若い医者は殆ど社蓄やぞ
開業医の御子息でも無い限り過酷な労働環境なんだよ
日勤帯で自分の患者診てそのまま夜勤帯で救急当番して、熱がちょっと出ただけでワーワー言うアホを診て
医師の国家試験の受験資格さえも貰えないようなカスが偉そうな事言うなや

0493名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 21:35:12.14ID:tyBKup2w0

>>489
どうぞ

0494名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 21:39:52.77ID:sPt2ZiCv0

近所の透析専門のクリニック　1日の患者数２０人程度
院長　ベンツの上位モデル
夫人　ベンツの上位スポーツモデル
娘　　ＢＭＷの７シリーズ
３年ごとに買い替え

0495名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 21:43:18.98ID:hA/wef8k0

>>4
ハッセ乙

0496名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 21:44:17.14ID:X2OUDs5M0

医療費に消費税を

国民の医療費は通常３割実費負担

その３割の金額に消費税をかけてその消費税を患者が国に別途収める

この医療消費税、かなり有効

やってみそ

0497名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 21:47:01.75ID:XTabrwMx0

長谷川豊の言うことは正しかったな。

0498名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 21:47:06.09ID:sPt2ZiCv0

>>451
高額医療制度より上位の制度が適用される　月２万程度の負担額

0499名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 21:47:26.88ID:Vqz3ZluJO

>>489
>>490
>>491
俺は医者だが中国に日本人の医者を輸出している
中華は日本の倍以上は金を払うからなｗ
俺も相当な金を貰ってるから日本がどうなろうと知ったことじゃない

0500名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 21:51:56.45ID:VhuXJCvW0

糖尿病からの透析は5割負担にすればいい
そうすれば消費税あげることもないじゃん

0501名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 21:53:42.93ID:POw1A/Ty0

>>498
下限は一万やって

しかし思うに、自己責任で腎不全なって透析してるクズが月額最低料金一万～二万で最先端医療の恩恵受けられる一方で、もう一つの自己責任でなる二型糖尿病の奴らにはきっちり保険単独で徴収するってのはなんなの？
まぁ腎不全の全てが自己責任でなる訳では無い事は重々承知の上での疑問ね

でもこいつらどちらも人間的にクソが多いからどーでもいい

0502名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 21:54:53.00ID:sPt2ZiCv0

年金受給年齢まで生きられないからチャラ

0503名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 21:59:21.40ID:esrLjsGp0

開業医の報酬を歯科医並みに下げれば解決

0504名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 21:59:58.78ID:/e4mdgNs0

>>480
アバンカランエレンダーゼン
ゴミに薬価つけて売り捌いて薬価が下がって儲からなくなったら、やっぱり効かないみたいなんで販売やめます。
こんなことばかり繰り返してるクソ製薬やん
滅びりゃいいのに

0505名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 22:00:28.89ID:POw1A/Ty0

>>502
透析を毎回まともに3割負担で支払ったらなんぼになると思ってんの？低所得なら即破産するレベルやけども

0506名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 22:00:41.41ID:esrLjsGp0

医者は儲け過ぎなだけ

0507名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 22:06:37.76ID:POw1A/Ty0

>>506
医者が儲けるのは構わんと思う
俺らが若い頃遊んでた時にキチンと勉強して頑張った人が殆どやけん
許せんのは、医療制度の抜け道くぐって少しでも支払い免れようとするヤツらの方だと思いますが如何ですか？

自分の不摂生で透析しなくちゃいけなくなりましたー、
でも高額な医療費は払えませんー
あ、ひと月一万で良いんですか？
助かりますー！

て言うこんなヤツら

0508名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 22:08:04.25ID:yep6LLP10

透析ボロ儲けなのに少ないのが不思議
何故？

0509名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 22:11:55.42ID:sPt2ZiCv0

>>508
初期費用がかかるんだろ
普通のクリニックレベルの建物じゃ開業できないし機材も人数分必要だし

0510名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 22:16:21.33ID:mTtI7eDU0

長谷川勝利

0511名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 22:27:45.90ID:7nq/ALym0

医者の場合は、全部の科で儲ける事ができるように
医師会の政治力と、自民でそうしてる
医者は全科で儲かるようになってる、透析だけじゃなく
全科がそうなってる、眼科なら15分の白内障で20万とか
一番儲けてるのも精神科だし、内科も自動で儲かるし
往診や病理だけで、すごい稼いでる医者もいるし
透析しぼっても、末期がんの最後の2か月の平均は2千万だし
ひがむのなら、医者になるのが一番だぞ

0512名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 22:33:03.28ID:yep6LLP10

>>509
費用はペイ出来るのわかってるし地域で不足してるのも分かってるし
スタートの費用と人件費なんか関係無いだろ

0513名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 22:34:24.22ID:iDVnhrzM0

血液と尿検査で透析予備軍なんてすぐに分かる
問題は透析一歩手前にならないと自覚症状が少ないので放置してしまう人が多い事
透析患者を減らしたいなら予備軍段階での通院をもっと強く指導するべき
普通の人は誰も透析なんてなりたくない
でもなっているのが現状
厚労省と医者の意識改革の方が先なのではないかと思います

0514名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 22:40:25.23ID:yep6LLP10

>>513
健康診断も嫌て奴が多いのでは？
底辺は病院に来ないんだよ
医者の責任？アホか？

0515名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 22:48:07.90ID:O1AqTChx0

>>513
通院してるけど、どうにも何も手がないよ
尿潜血15年後、尿蛋白出て腎生検したけどやっぱり腎臓病で、
でもそこから潜血も淡白も出ててるけど悪化してないから検査だけ
20年かけて悪化する病気みたいだから検査は欠かさないけど、潜血止める方法を知りたい

0516名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 22:49:21.67ID:LW5rdFyr0

民医連　出兵態勢整いました！

0517名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 22:54:02.40ID:sPt2ZiCv0

>>512
わかっていてもそんな土地が空いてないないだろ　都会なら

0518名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 22:58:38.79ID:VWlYonX90

>>511 その原資は消費税。

0519名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 23:06:30.22ID:YcOfIc300

メタボ患者を甘やかし、中途半端な治療で儲けているヤブ開業医が悪い

0520名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 23:10:04.12ID:rdFWl5Lx0

>>515
IgA腎症？
知ってるかと思うが、ヘントウ取ると良くなる場合があるらしい

0521名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 23:25:45.53ID:nQV49Yc50

慢性腎不全になって不自由な食事制限して頑張った。
10年ぐらいたってCRが8を超えた。
身体が直ぐだるくなるし、気分はわるくなるし力が入らない。もうだめだな。
先生に勧められて透析生活に。
びっくりするほど気分がよくなった。
週3回通院時間含めて6時間ぐらい拘束されるけど我慢がまん。

0522名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 23:29:24.65ID:o8EioaZQ0

でもこの医療費の引き下げは第一歩で
医療改革は進むだろうというか
国家財政的にやらざるをえんだろ
これから透析が減ってくれたらいいな
俺も糖尿病だけど透析になるはるか手前で発覚したし
修正は十分可能だ
やっぱり予防、改善に費用をかけるべきであって透析は治療じゃない
インシュリン注射まで行かずに収まるくらいでやっていけたらいい

0523名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 23:30:15.90ID:CgnLPNc50

>>521
ＣＫＤステージ４でＣＲ１６超え尿毒症に
胃に何も入ってないのに際限なく吐き気が一晩中
とりあえずダイレクトで透析したら生き返った
昔はあれで寿命だったんだなぁ

0524名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 23:33:15.62ID:oTeozAa/0

入院保険に入っていても、病気でも、入院させてもらえなくなってるよ。
病気を予防するか、太く短くポックリいくかの2択。

0525名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 23:34:20.28ID:TCkD6zq80

とうとう病院のドル箱事業にメスが入るのかぁ

五年前にワンフロアまるまる透析センターにリニューアルしてたとこあったから
儲かるんだな？とは思てたわ

0526名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 23:34:58.01ID:A8RM2N5u0

東レと旭化成

0527名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 23:37:19.18ID:o8EioaZQ0

>>524
そうそう、それでこないだ生命保険組み替えた
入院させないのに入院保険つけるの無駄だから

0528名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 23:40:29.73ID:oJFTn1hN0

ドラキュラ養成所

0529名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 23:40:40.46ID:S0Yn6zMa0

ナマポの医療費無料やめれ
九割が偽者の中国残留孤児も、ナマポ使いまくりだぞ

0530名無しさん＠１周年

2018/02/02(金) 23:53:57.43ID:wVeAWpAU0

ああ、メンヘラで薬飲みながら必死に
仕事して税金、保険納めてるのに使い道がこ
れかい（≧∇≦）

0531名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 00:01:04.32ID:6eanU5i/0

医者が儲かることの何が悪いんだ？

0532名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 00:02:36.90ID:388tk65v0

暴利を貪っている医療関係の診療報酬抑制は大切だが
本当に必要な患者が守られるようにしてくれ

0533名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 00:07:31.87ID:/UhZu+Nn0

>>531
たしか必要性が低いのに儲かるから透析させることがあるらしいって聞いたことがある

0534名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 00:10:58.80ID:4/FiuRw+0

後期高齢者な透析は自由診療にした方がいい

0535名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 00:15:20.01ID:dEWwr8jU0

運動指導って、腎機能が低下してる人は激しい運動しちゃだめなんだよ

0536名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 00:19:49.32ID:81w2mqLv0

ワシ透析歴1年だけど質問ある？

0537名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 00:24:12.89ID:ob0pu+3y0

>>536
生きる事にうんざりしちゃわないの

0538名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 00:38:34.87ID:81w2mqLv0

>>537
生活は面倒だけどうんざりはしてないね

0539名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 00:40:08.73ID:wqo2EpqE0

生きながらえさせて何になるとやっと判ったのかね

0540名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 00:40:32.76ID:8wjag5rl0

当然だろもっと減らせ

0541名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 00:42:20.74ID:YzepgVUX0

>>383
それな、臓器目当ての結婚とかあるから怖いよ。
ドナーにならないと愛がないって子が脅迫されたり。

0542名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 00:47:18.76ID:cNQmf/Sj0

消費税１％ぶんの医療費がかかってるんだ。
金持ち老人からはドンドンとっていいだろ。

0543名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 00:54:37.94ID:JXNs/MZ50

急性腎不全とかでやる透析とかと違って維持透析はもはや治療じゃないからな
やったところで改善するわけじゃないしやらないと生きていけない
生命維持装置につながれてただ生きているというのと根本的には変わらない
透析さえしていればそれ以外は普通に生活できるような人にとってはないと困るんだろうが

0544名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 00:58:59.92ID:dBkq4bl50

ところで透析器のテレビは受信契約しているのだろうか

0545名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 02:19:02.23ID:N5HGdPVe0

クロちゃんピンチ

0546名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 02:45:01.01ID:F7sBD/p70

>>494
経営者だから福利厚生の車に決まってるだろ

0547名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 04:26:50.41ID:VI/GHBCV0

近い将来　動物の腎臓を移植てのあるかな。

0548名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 04:33:11.72ID:rVJHkoWs0

>>503
医科と歯科は、初診料からして違うんだよね

0549名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 04:41:48.57ID:S8jSXUQm0

>>10
軽度で良かったじゃねえか

重度の場合5年経てば
その後の生存率は激減だぞ

0550名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 04:54:53.61ID:lSMywCtO0

長谷川さんあなたが正しかった。私は事実を事実として認める勇気がなかった。ごめんなさい。

0551工作員か阿呆だらけだな。瑣末な透析事情などどうでも良い

2018/02/03(土) 04:59:51.16ID:GcAbn4vx0

0552名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 05:02:30.01ID:z2i6ASnG0

長谷川豊が警鐘を鳴らした事が
こうやって現実になるんだよなー

右肩上がりの医療費が続けば保険医療がパンク
・透析患者全員が今後医療費個人負担増を強いられるようになるか
・医師の再三の忠告を効かなかった自業自得患者は全額負担にするか
そういった選択社会がやがてやってくる

0553名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 05:02:40.76ID:BB4N53ea0

muse細胞治療開発の優先順位を上げるべき

0554名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 05:06:25.93ID:SwBjlZjR0

安楽死施設作った方が早いだろ
そんなに奴隷に死なれたくないか

0555名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 05:07:27.41ID:xCpHcr5l0

>>525
1回の透析で60万て聞いた事ある

0556名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 05:15:43.06ID:O/VLsUHL0

1.6挑円か。
高齢者の透析と胃ろうを自己負担にするだけでも
それなりの医療費抑制になりそうだな。
老い先短いやつに湯水のように医療費投入するのはもうやめないとな。

0557名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 05:27:44.54ID:Ty/9ee8Q0

>>556
GDPを構成してゐる醫療費を縮小させれば經濟成長を鈍化させて、寧ろ財政が惡化
することになりますが、その點は如何にお考へなのでせうか。透析の醫療的事情に
ついては素人なのでよく分かりませんが、總醫療費を擴大させGDP成長を促す中で
餘計な透析患者を増やさぬやうに保險點數などを見直せば良いだけでせう。
總醫療費抑制といふ不況政策に比べれば透析事情など極めて瑣末などうでも良いことですね。

0558名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 05:30:40.83ID:z2i6ASnG0

これ透析患者以外は関係ないと思っちゃう馬鹿もいるだろうけど
透析治療で食いつぶされてる莫大な保険医療費が無きゃ（半減でもしてりゃ）
普段風邪など病気や怪我で病院行ったり薬もらったりで自己負担3割しているのが
2割で済んでいたみたいな話にもなるんだよ

こういった特定の病気の莫大な年間の医療費のせいで
全ての日本国民の診療代に影響与えてる（巻き添えくってる）ってもっと意識すべし

0559名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 05:40:44.21ID:Ty/9ee8Q0

>>558
それでは今回透析について減らしたのだから自己負擔割合を減らすのが筋ですよね。
そこはガン無視で總醫療費抑制による經濟不況政策のみやるのは如何なることなのか
きちんとお答へ下さい。

0560名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 05:50:36.59ID:KTu1ZoLV0

医者に透析なんて言われても俺は死んでも断る。日本医師会と製薬会社は儲け過ぎ。康保険料値上げしても全く追いつかない。透析必要ない人でも儲かるからどんどん取り込んでる。高血圧と言えば毎月病院に通ってくる鴨で味しめて今度は透析か？ふざけるな！

0561名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 05:54:54.87ID:dO1vEu4V0

実際に現場で働いてると胃ろう患者は寝たきりだから
介護はクソ楽だったりするんだよね。
透析もルーチンワークみたいなもんで楽なのかね。

0562名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 05:59:41.14ID:z2i6ASnG0

>>559
どアホ
透析患者は毎年右肩上がりで増え続けてんだぞ
そういうのを見越して医療費の抑制をしようってのが>>1だから

お前のような知能の低さだとこの程度の考えもできないのかね

0563名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:02:51.33ID:Ty/9ee8Q0

>>560
質問に答へられなくなるとお得意のルサンチマン煽りですかｗ
藝がないにも程がありますよｗ
保險料の値上げも總醫療費の抑制もGDP成長を阻碍するデフレ不況政策ですよね。
保險料の値上げは増税と同じであり、可處分所得を減らすことで市場からマネーが
消滅し、醫療費抑制も國が公共支出を澁ることで市場へのマネー供給を減らすことになる。
そのデフレ不況政策の前では糞ミジンコ竝にどうでも良い透析事情なんざどうでも良い。
論理的に答へられなくなりルサンチマン煽りしか出來なくなる時點で君たちは敗北宣言をしたも同然なのだ。
はぢを知りたまへ。

0564名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:03:19.40ID:80KkDQXp0

>>482
激務こなす年代ならSGLT2阻害薬（尿に糖を流して血糖を下げる）が痩せられてすい臓に負担が掛からないと評価高いぞ。
DPP4阻害薬なんかも低血糖起こさなくてよい（デブには効きにくいけど）。
初期なら空腹時血糖を100近くまで押さえるべきだしな。血糖とかA1cとかいくつ？
なんにせよ必死のダイエットが重要。生還するにはそれが必要・・。
糖尿は遺伝要素が大きいから家系で危ない人間は絶対に太ってはいけない。

0565名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:04:15.67ID:Ty/9ee8Q0

>>562
醫療費を抑制すればGDP成長を阻碍することは書きました。阻碍しないといふので
あれば論理的にお答へ下さい。罵倒のみは敗北宣言ですよｗ

0566名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:06:22.58ID:bUNz7nWf0

透析って儲かるっていうよね
雇われ院長で3500万とかで募集してるよね、最近は知らんけど

0567名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:11:21.37ID:Ty/9ee8Q0

>>566
そんな糞つまらんルサンチマン煽りなんかどうでも良い。
端的に醫療費を抑制すると經濟成長するのか、しないのか二擇で答へてみろｗ
もし經濟成長するといふのであれば論理的な書き込みをしろよｗ
ノーベル經濟學賞が貰へるくらゐ飛びぬけた論理だからなｗ
ルサンチマン煽りではつまらんｗ
もつと藝を磨けｗ

0568名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:15:34.19ID:z2i6ASnG0

>>565
お前が書いたのは妄想

医療費抑制とGDP成長を阻害する関連性が一切存在しない
なぜならお前の文章には根拠が無い

お前の妄想が成り立つなら
「医療費抑制すればGDPは成長する」
これも成り立つ

お前みたいな低脳と違って根拠を書いておいてやろう

なぜ医療費抑制すればGDPが成長するのか
それは個人が支払う医療費が仮に１割減れば
その１割は別の消費に使われるからね

金持ちの医療関係者が儲かってもGDPには反映されない、なぜなら金持ちは必要以上に儲かっても
使うお金は増えないから
一方、低所得な患者は医療費負担が減れば減った分は消費に直結する　＝　GDPは上がる

お前のように妄想で根拠の書かれていない書き込みは敗北宣言ですよｗ

0569名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:22:14.12ID:z2i6ASnG0

ID:Ty/9ee8Q0　←　こいつのレスはどこを突っ込めば良いかってのを示しておいた

頭の弱い人ならこの>>557程度の幼稚な文章でも騙せるんだろうけど
見る人が見りゃ、全ての行で根拠が１つも書かれていないとすぐわかる
あまりにも頭の悪い文章だからあえて無視してやったのに、馬鹿がレスで絡んでくるから返り討ちにあうんだよ

馬鹿め

0570名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:28:14.45ID:Ty/9ee8Q0

>>568
愈々頭がをかしくなつたのかね。
>　ちなみに、医療費の政府負担は「政府最終消費支出」の中の「保健」という
>項目になります。というわけで、政府が医療費を負担した時、必ず我が国の需要（＝雇用＝所得）は増えます。
と已に書いてをります。

>お前の妄想が成り立つなら
>「医療費抑制すればGDPは成長する」
>これも成り立つ
家計の支出と國家の支出は全く別ですよ。合成の誤謬といふ言葉すら知らないのですか？ｗ
君が書いたのは飽くまでも家計に於ける醫療費の抑制ですよね。その場合は他に廻す消費が
增えるのは確かですが、國民の總所得が變はらなければGDPも同じです。變化はありません。
逆にGDPを構成してゐる國家による醫療支出が增えればGDPも當然ながら増えます。
絶對に減ることはありません。

0571名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:28:25.62ID:fh3gM4ta0

>>5
胃ロウとまちがってないか？

0572名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:30:02.51ID:VyGe7DZ70

外国人の医療制度ただ乗り防止してくれ。

0573名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:30:42.35ID:z2i6ASnG0

>>570
ID:Ty/9ee8Q0　← >>557の最初のレスから論理的な根拠が欠けたマヌケレスなのに

>論理的にお答へ下さい。罵倒のみは敗北宣言ですよｗ

他人には論理を示せってのが
ギャグのつもり？ってね

>家計の支出と國家の支出は全く別ですよ。合成の誤謬といふ言葉すら知らないのですか？ｗ
>君が書いたのは飽くまでも家計に於ける醫療費の抑制ですよね。その場合は他に廻す消費が
>增えるのは確かですが、國民の總所得が變はらなければGDPも同じです。變化はありません。
>逆にGDPを構成してゐる國家による醫療支出が增えればGDPも當然ながら増えます。
>絶對に減ることはありません。

またしても根拠が欠如した妄想レス
君、論理的根拠書けないの？

0574名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:35:23.77ID:068lzoSt0

医療費抑制のためって発想がおかしいわ
設備や人件費とかのコストから逆算すれば、おのずと適正な診療報酬は出るだろ
稼働率がよい大規模な病院の診療報酬を下げるのは妥当かもしれないけどさ

0575名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:36:53.04ID:Ty/9ee8Q0

>>573
そもそもこれが閒違ひだからｗ

>お前の妄想が成り立つなら
>「医療費抑制すればGDPは成長する」
>これも成り立つ

私の考へ、普通の人閒の考へであれば、GDPを構成してゐる『國家の醫療費』を
削減すれば經濟成長を阻碍するであります。そのことは前のレスで何度も書いてをります。
何處をどう讀解すれば逆に取ることが出來るのでせうか。小學生にも劣る國語力では話になりません

0576名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:39:07.94ID:Ty/9ee8Q0

>>573
再度、お伺ひしますが國家が支出する醫療費はGDPを構成しないのですか？ｗ
構成しないといふのであればその醫療費は一體何なのでせう？W

0577名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:42:48.70ID:jzFb/khz0

>>564
父方に糖尿病の遺伝があり、近所の内科医（専門は糖尿病）に相談に行き
空腹時ではなかったが、検査すると 108。
境界型糖尿病と診断され、減量。
1 年半で BMI = 19 くらいにまでにした。
それ以降、血糖値もヘモグロビン B1C も正常。
今は BMI = 18。「痩せすぎ」と言われるが、元々は細かったし、怖くて太れない。

0578名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:47:48.88ID:z2i6ASnG0

ID:Ty/9ee8Q0　←　この馬鹿には理解できないだろうけど経済の基本を教えておいてやるか

年収3000万の医療従事者が透析患者右肩上がりで働きまくって年収3500万になったとしよう
しかし年収が3000万だろうと生活費では年間1000万しか使っていなければ
給料が3000万から3500万に増えようが5000万に増えようが消費が一切増えないって事
一方
年収500万の人が年間かけてた医療費が仮に1万円として、それが1割でも2割でも減った場合
浮いた1000円2000円は普段の消費に直結する
これは年収400万、300万、200万と低所得者ほど顕著になり、経済効果に大きくプラスになる

なぜあの中国や、東アジア国々が、日本をしのぐほどの経済成長をここ5年10年続けているのか？
それはそれまでその国で大多数を占めていた貧困層にお金が回りだした
要因は色々あるが、主には欧米や日本が生産拠点として工場を作った事で所得が急速に上がった
それらの低所得層は所得が上がれば上がっただけ全額使い切る、だから国のGDPが大きく成長し続けている

日本の昭和時代の高度経済成長の仕組みも同じ
日本人総貧乏だったのが戦後復興で仕事が増え賃金が増えた
貧乏人は増えたら増えただけ使うからGDPが世界２位まで異次元な成長を成し遂げる事となる

アベノミクスが失敗しているのは
お金をこれ以上使わないような高所得者の賃上げをし
日々ギリギリの生活をしている低所得者は賃上げされなかった点（むしろ低所得者は増えている）
日本の景気が下降し続けるのは当たり前

>>570
>家計の支出と國家の支出は全く別ですよ。
どアホ
家計の支出が国家のGDPに直結すんだよ

0579名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:49:30.71ID:GSm/+Xf00

うちの近くの総合病院が建て替えを機に検診と単純な形成外科と透析だけになったこと考えると
透析は儲かってたんだろうというのはわかる
Ⅰ型はしょうがないがⅡ型になるやつを極限まで減らすために出来ることをやるべきだな

0580名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:50:08.28ID:z2i6ASnG0

>>575
はいはい
どこが間違いかの根拠を書いてね

>>576
再度書いてあげるけど
窓口負担が減れば個人消費が増えGDPに直結する

0581名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:50:17.24ID:GSm/+Xf00

金持ちの透析患者の負担割合増やしたら？

0582名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:52:14.14ID:G8NpPo8/0

>>560
俺はそう言う人を診てきた。
透析を断り続けてきた人は､｢痒い､痒い｣と言いながら皮膚をかきむしりながら死んでいった。
渋々透析を導入した人は｢今が人生で一番幸せ｣と言いながら煙草をプカプカ吸っている。

0583名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 06:54:08.80ID:fiU5kDA80

透析の膜や機械が高いらしいな

0584名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:00:32.43ID:Ty/9ee8Q0

>>578
>年収500万の人が年間かけてた医療費が仮に1万円として、それが1割でも2割でも減った場合
>浮いた1000円2000円は普段の消費に直結する
>これは年収400万、300万、200万と低所得者ほど顕著になり、経済効果に大きくプラスになる

これの前提として國家が支出する醫療費が減少してゐなければ、家計と國家とによる
支出でGDPは成長します。しかし、このニュースそのものは醫療費抑制の話であるから
家計の醫療支出が減り他の消費に廻す分が増えても、その分國家の醫療費が抑へられて
しまへば、プラスマイナスで結局は經濟成長を鈍化させます。

後半の支那や東南アジアの國々にお金が回りだしたのはプラザ合意後のインチキ爲替相場が原因ですよねｗ
1980年は1＝151圓、2017年は1元＝16.60圓
これだけ通貨安ブーストをかけたインチキ相場では對抗出來る訣がない。

0585名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:02:57.03ID:z2i6ASnG0

>>584
また根拠無しの妄想分か

君、は「根拠」って日本語知ってる？

>557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/03(土) 05:27:44.54 ID:Ty/9ee8Q0 [1/9] (PC)
>GDPを構成してゐる醫療費を縮小させれば經濟成長を鈍化させて、寧ろ財政が惡化
>することになりますが

経済成長鈍化し財政が悪化する根拠無し

０点

0586名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:08:48.81ID:WPMP29Ti0

>>580
根據は何度も書いてをりますが何か。小學校程度の國語力くらゐみにつけて下さい。

↓の出鱈目も酷い
＞再度書いてあげるけど
＞窓口負担が減れば個人消費が増えGDPに直結する
今回窗口負擔は減つてをりませんが何か。その上でGDPを構成する國家による
醫療費抑制では、その分GDPの成長を阻碍してをります。市場に出て來るのは
家計負擔分の醫療費、國家による醫療費なのですから、國家負擔分が減れば
綜合ではマネーの量も減つてをります。當り前のことです。
若し自己負擔割合が減つて、その分を餘計に國家が負擔するのであればGDPに變化は
ありません。しかし、今回のはそんな話ではない。

0587名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:09:20.42ID:DNHHZeTO0

>>218
徳島の透析で有名な某個人病院の事か？

0588名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:11:58.34ID:WPMP29Ti0

>>585
もしかして工作員ではなく物凄い經濟音痴なのか。
國家が1兆圓何らかの公共支出をすれば、それの金は市場に出てGDPを構成する
といふ理屈が分からないのかねえ。假りに一兆減らせば市場から一兆のマネーが消滅するんだが

0589名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:13:19.41ID:z2i6ASnG0

>>586
お前のレスが小学校以下の構成なので、根拠が見当たらないぞよ

くだらない言い訳せず
>557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/03(土) 05:27:44.54 ID:Ty/9ee8Q0 [1/9] (PC)
>GDPを構成してゐる醫療費を縮小させれば經濟成長を鈍化させて、寧ろ財政が惡化
>することになりますが

経済成長鈍化し財政が悪化する根拠書いてね

0590名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:14:41.70ID:z2i6ASnG0

>>588
お前のレスにはなぜ根拠が１度も書かれないのか？

それをまず説明してみ？

もしかして物凄い知能の低さなのか

0591名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:16:07.34ID:ZFQlpPTX0

>>564
ご意見ありがとう
おっしゃるとおりデブなんだけど
空腹を我慢すると腹が減るだけではなく猛烈な倦怠感に襲われ
めまいがして立っていられない
おそらく低血糖になっているんだろうけど
空腹だけなら堪えることはできるけどめまいや倦怠感が耐え難くて
結局そうなる直前に食ってしまう
前に行った病院ではそれは甘えだと言われたけど
まともな思考ができなくなるから食べないと無理なんだよね
そのなんとか阻害薬、今の病院で聞いてみます
メトホルミンを一年もやっていると時々肝臓のあたりがしくしくなるんであんまりよろしくないんだろうなーと思う

0592名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:16:57.21ID:WPMP29Ti0

>>589
ああ、そこね。簡單な話だよ。
増税や公共支出削減などのデフレ不況政策をやれば、經濟成長を鈍化させ國債發行分
の利子が溜まつて財政が惡化するといふ話です。

0593名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:19:56.50ID:lHh93Ehd0

まぁ叩かれたが長谷川の言ってることも間違ってはないよな　怠惰な生活が原因なら　持病なら別

0594名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:20:04.78ID:iTGMLHe60

>>574
ソースを読んで何か違和感があるなとは思ったのですが
＞医療費抑制のためって発想がおかしいわ
＞設備や人件費とかのコストから逆算すれば、おのずと適正な診療報酬は出るだろ
そうですよね。
医療費抑制ってのなら、今までの透析の診療報酬は何を基準にして決定してたんや？ｗ
って思います。

0595名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:20:17.77ID:WPMP29Ti0

>>590
こちらが根據を書いても根據なしとレスをするのでは藝として五流ですよ。
愚民のルサンチマン煽りをするにももつと精進したはうが良いですよｗ

0596名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:21:29.40ID:z2i6ASnG0

>>592
>>595
お前はもしかして工作員ではなく物凄い経済音痴なのか。
＞国家が1兆円何らかの公共支出をすれば、それの金は市場に出てGDPを構成する
これと
＞という理屈が分からないのかねえ。仮りに一兆減らせば市場から一兆のマネーが消滅するんだが
これが矛盾してる
かつ市場から一兆のマネ―が消滅する事はない
なぜなら
一兆医療費減らせば、その一兆は別の公共支出に使われる
だから医療費削減してもGDPが減る事は無い　←　お前のような馬鹿でもこれ理解できる？

お前、弱すぎｗ

0597名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:22:14.90ID:iJwQtdVI0

外食産業の炭水化物（糖質）の割合を規制すれば一発で解決じゃね？

0598名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:23:37.49ID:obIgZkPZ0

自宅でお手軽透析とかできねーの？

0599名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:23:56.21ID:WPMP29Ti0

>>596
勝手にこちらの前提を作り變へるといふ戰法ですかｗ
つまらんｗ

0600名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:26:29.91ID:F8UW8aB30

>>3
看護師は人増やして安くするべき
悪循環だわ

0601名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:26:33.14ID:WKAu2DDK0

保険医療から外せよこれ

0602名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:28:23.57ID:z2i6ASnG0

>>599
おや、反論あきらめたのかｗ
お前弱いよマジでｗ

0603名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:28:40.37ID:iTGMLHe60

>>598
在宅透析ってのがあるようですね。
メリット・デメリットをざっと見ましたが
お手軽では無さそうです。慣れ次第ですかね？判りませんが。

0604名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:32:25.45ID:WPMP29Ti0

>>574
>医療費抑制のためって発想がおかしいわ

さうですね。端的に國債を發行して圓を刷れば解決する問題ですからね。
國債金利は0.10%とゴミみたいな數値でありますから、インフレを懸念すること
なく思い切つて通過發行をし、直接金を公共投資で廻せば良いだけです。
インフレ率が5%などになつて來たらダブついた圓の回收を考へれば良いだけです。
不況時に緊縮財政を行ひ不況から脱した國など歴史上存在しません。
中學あたりで、1920年代の大恐慌の折にアメリカは大規模公共事業などを行ひ
景氣を浮揚させたといふことは習つた筈です。増税や公共支出の削減などをやつた
と何處に書いてありますか？ｗ

0605名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:32:55.48ID:F8UW8aB30

>>30
はやくips再生医療が進歩して欲しいな
俺らが７～８０になるころには実用化されてたらいいなあ
あと角膜もよろしく

0606名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:33:44.08ID:z2i6ASnG0

>>599
そもそも国の予算で１兆円医療費へらせば、１兆円別に使われるのは物凄おおおおおおおおく基本だぞ？ｗ

それが教育に回るのか国のインフラ整備になるのか地方の活性に回るのか・・・
まぁ、どこに使おうとも市場から１兆円のマネ―が消滅する事はない
どアホｗ

>588 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/03(土) 07:11:58.34 ID:WPMP29Ti0 [2/5] (PC)
>もしかして工作員ではなく物凄い經濟音痴なのか。
>國家が1兆圓何らかの公共支出をすれば、それの金は市場に出てGDPを構成する
>といふ理屈が分からないのかねえ。假りに一兆減らせば市場から一兆のマネーが消滅するんだが

お前、どマヌケｗ

0607名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:39:57.65ID:IVP/uZgk0

>>605

この間の京大。山中先生の研究グループ内でおこった論文不正問題で
進退に追い込まれた山中先生

これのおかげでips関連は１００年は後退したと言われている
生きている内の再生医療は期待するな

冗談半分で徹底的に叩いたネット民とマスコミを恨め

0608名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:40:48.36ID:WPMP29Ti0

>>606
他で減らした分を他に使ふといふ緊縮財政をやり續けた結果が↓だよねｗ
http://www.garbagenews.net/archives/1335765.html
三枚目のグラフで1994年よりもGDPが減つた國は日本だけ。
他は最低でも二倍以上、通貨安ブーストをかけた糞アメと糞支那はその遙か上を行く。
君たちは命があると思つたら大閒違ひだよ。

0609名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:41:53.30ID:F8UW8aB30

>>607
失意の山中教授をアメリカが三顧の礼で引き取ってものすごい勢いで前進・・・
ってことにならんかなあ

0610名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:43:16.70ID:fiU5kDA80

>>607
角膜も腎臓も不正論文だったらガン化して患者が死ぬぞ

0611名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:43:36.37ID:IVP/uZgk0

透析専門の病院が近所にあるが職員駐車場には高級車や外車がいっぱい止まっていて
不自然に思っていた

そういえば最近駅前の病院に屋上からの垂れ幕で「透析やってます」の広告が。
まるで「冷やし中華始めました」的なノリで、どこも儲けることに必死なんだな

0612名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:46:37.49ID:ZFQlpPTX0

成人病の予防や改善に予算を割くべきで
そこを治療しないとね
透析は治療じゃないもの
食い物にするとはこのことだろうね

0613名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:47:25.76ID:zzWuz7py0

なんかイギリスの医療制度の方が良いって言う奴が居るが簡単だよwwwww
そんな君たちはイギリスに移民すればいいんだよwwwwwwwwwwwww

0614名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:49:48.20ID:IVP/uZgk0

>>610

不正ってのは以前にあった論文のコピペとかのレベルを指すもので
結果的に間違ったことを記載することを不正論文とは言わない

いくら研究を重ねて発表された論文でも後日不正解だったものも多数あるから

0615名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:51:44.15ID:fiU5kDA80

透析は病院業界では貯金箱みたいなもので圧倒的にコスパが良い
どこの病院でも新設するときは透析室を拡大する
これは確実に３６５日儲かるので借金返済に寄与するのが確実なため
あと高度な診療も要らないので、コストが安い
ちなみに重症化すると大学病院送りになります

0616名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:52:01.99ID:WPMP29Ti0

>>613
圓高・緊縮財政といふ不況政策をやつた井上準之助の最後を知つてゐるかい？ｗ

0617名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:54:15.37ID:tPp8NwFb0

早く豚で育てた人間の臓器移植可能にしろよ？
透析のせいでインフラの保守に多大な負担がかかってんだよ。
電気とか水道とか。コイツらのせいで工事すら自由にできやしねえ。メンドくせえ。

0618名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:54:24.35ID:zzWuz7py0

>>616
オマイ何人なんだ？ちゃんと日本語でレス返せバカモノｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0619名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:54:30.57ID:nIh3pA6L0

早く、人造臓器の開発しろよ

0620名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:56:03.99ID:zzWuz7py0

>>617
まずお前が臓器提供して貢献して見本を見せたらどうかな～？
俺って天才か～～～～～wwww

0621名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:56:16.36ID:tPp8NwFb0

断水して工事とか、停電工事とか範囲内に透析する施設とかあるとできねえしな。
まったく迷惑な話だわ。

0622名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:58:09.27ID:tPp8NwFb0

ああ？自堕落な生活して勝手に腎臓病になったくせに他人に迷惑かけんじゃねえよ？ブタが。

0623名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 07:59:25.70ID:zzWuz7py0

>>621
それはお前の都合だ　そんな考えしかできないからいつまで経ってもブルーカラーなんだよ
夏は汗だく冬は凍死一歩手前なんて俺には出来ないよwwwwwwwwwwww

0624名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:01:10.75ID:zzWuz7py0

>>622
お前も只のバカみたいだな～？原因は他にあるのも知らない白痴は出入り禁止だぞwww

0625名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:04:06.85ID:iTGMLHe60

＞多くの患者を治療する大規模施設の報酬を重点的に引き下げる。
具体的にどうすんでしょうね？
Ｊ０３８人工腎臓の点数を下げて、新たに加算を設けて
施設毎の差別化を図る？
うーん、さっぱり判らんｗ
てか今から改定すんのか！ｗ２か月切ってるぞ！ｗ

0626名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:05:25.21ID:poh9flYp0

割のいいビジネスだからね。

0627名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:06:57.44ID:aruAqmXq0

ナマポの医療費無料もいい加減やめろよ
１割くらいは負担させろ

0628名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:06:58.78ID:z2i6ASnG0

>>608
うん、君のように頭の悪い奴が他人を騙す時の手法はいつもそれね

GDPグラフと日本の財政には一切関連が無いｗ
根拠無しの妄想レス
君の手口ってそればかりだねｗ

医療費１兆円減らしたらそのへらした１兆円は使わない事が前提条件とかｗ

お前は知能が低すぎて話にならない

0629名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:10:35.91ID:/pvszrWi0

現役で働いている人とか、働いていた人が透析患者になるのはいいけど
ろくに働かないままナマポになった奴に透析してまで延命させるのはちょっとね

こんなのの人権を守るために、納税者の人権が犠牲になっている現状はオカシイ

0630名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:11:10.44ID:WPMP29Ti0

>>628
>GDPグラフと日本の財政には一切関連が無いｗ

おいおい、妄想も大槪にしてくれよｗ
どうせ議論では鎧袖一觸で負けるのに無理してレスを返すからこんな馬鹿げた
ことまで書く羽目になるんだよｗ
相手をスルー出來ないと工作員としては五流だぞｗ
バイト代が出なくなるよｗ

0631名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:21:52.73ID:z2i6ASnG0

>>630
ま、お前は馬鹿だから理解できないだろうけど
なぜ1995年から日本のGDPが伸びなくなってるか現実社会での理由を教えておいてやる

単純に言えば、バブル崩壊以降でも企業の業績は実際はすこぶる良い
特にIT分野の成長が1990年頭から劇的に伸び出している
しかしマスコミはバブル崩壊を煽って煽って煽りまくった、先行き不透明とね
企業はどうしたかと言うと新卒雇用を半分に減らした
労働者はその後10年20年と減り続け、低所得者が大量に増え現在に至る
低所得者は物を買いたく手も変えない、日本の内需がどんどん低下、デフレ
これが日本のGDPが全く伸びない理由な
GDPってのは今より多くの人が働き、多くの所得を得るから右肩上がりになるわけで
日本のように労働者が減っていく社会ではあがるわけがない
政府の成長目標などは国の金融政策で実現できるものではない
緊縮政策など一切関係ないわけよ
そもそも先進国において公共事業に予算ぶちこんでも景気などあがるわけないのはもう全世界共通認識だぞ
発展途上国の論理をいまだに語ってるお前はアホだ

お前の底の浅さはもう見えたよｗ

0632名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:24:59.10ID:z2i6ASnG0

>>630
>おいおい、妄想も大概にしてくれよｗ
>どうせ議論では鎧袖一觸で負けるのに無理してレスを返すからこんな馬鹿げた
>ことまで書く羽目になるんだよｗ
>相手をスルー出來ないと工作員としては五流だぞｗ
>バイト代が出なくなるよｗ

これまた笑えるレスだなー
中身のある行が１行も無い

そんな無駄レス書いてる時間あったら経済の勉強してこいよｗ
経済音痴くんｗ

0633名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:28:09.92ID:WPMP29Ti0

>>631
出かけるので後で反駁するが、お決まりのやうに人口減＝デフレといふオカルト論まで
持ち出すあたりが財務省の犬そのものだねｗ

0634名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:31:43.77ID:QE0YDND/0

人工透析なんて、作業手順書をちゃんと作れば
普通の人で出来るだろ。
医者にやらせるな。真面目な日本人なら誰でもOK。

0635名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:33:05.06ID:z2i6ASnG0

>>633
君は知能が弱いって根本的な欠点があるけど
致命的なのは、物事を物凄く限定された１面からしか見れない点

だからあらゆる事象を取り込んで正解を導きだすという事ができないんだよ

俺が散々書いてきた根拠が欠如したレスへの指摘
これが理解できていないにも知能の弱さだけじゃなく
多面的に物事を考えられない人の特徴

>出かけるので後で反駁するが、お決まりのやうに人口減＝デフレといふオカルト論まで
>持ち出すあたりが財務省の犬そのものだねｗ

そしてこういうこれまた中身のない２行のレスを放出するというマヌケな事をしちゃうｗ
だれも人口減なんて書いてないのに、お前にはそう見えたのかねえ
眼科池よｗ
マジで・・・

0636名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:34:37.68ID:hmAfJrdK0

>>35
長谷川さんお早うございます

0637名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:40:01.00ID:8/jfW+kN0

血圧下がってショックになっても大出血起こしてグロッキーになっても
いきなり心筋梗塞起こして心臓が止まっても体の中に出血創を見逃して抗凝固薬で大出血しても
勝手に飲まれた市販薬でトラブルになっても糖尿病の患者が糖分透析されて低血糖発作起こしても
血栓虚血で腸が腐りそうになって緊急手術お願いする羽目になっても
対応してくれるならそれでもいいや。

0638名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:42:13.91ID:z2i6ASnG0

ID:WPMP29Ti0　←　の頭の悪さなのか目の悪さなのか晒しておくか

>企業はどうしたかと言うと新卒雇用を半分に減らした
>労働者はその後10年20年と減り続け、低所得者が大量に増え現在に至る

この通り、人口が減ったなんて一言も書いてないわけさ
安定的に高い所得を得る正社員が減り、低所得者が大量に増えてるって書いてるのに
（おそらく小学生でも理解できるくらいの単純な文章ｗ）

なぜ
>633 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/03(土) 08:28:09.92 ID:WPMP29Ti0 [10/10] (PC)
>出かけるので後で反駁するが、お決まりのやうに人口減＝デフレといふオカルト論まで
>持ち出すあたりが財務省の犬そのものだねｗ

こんな捻じ曲がった解釈に変換されるんだろうなｗ

脳が壊れてるよこいつｗ

0639名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:47:21.79ID:iTGMLHe60

>>637
＞対応してくれるならそれでもいいや。
その一方俺は、そんな貴方が保険証を持ってるかナマポであるのだったら
それで良いというｗ

0640名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:49:12.75ID:F7sBD/p70

日本の生きづらいところは保険地獄であることだろうな
健康で仕事してて無事故の奴なんて全部保険に持っていかれるだけだし

0641名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:53:39.67ID:fiU5kDA80

>>181
うむ、お察しします

なぜか重度透析には暴言がちょくちょくいるな
あれは脳にも影響が出ているのだろうなと思ってるが

0642名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:54:45.95ID:F7sBD/p70

自分で健康管理できてる人になんのリターンもないのが不公平だな
食べるだけ食べてデブって検査値悪い奴に金なんて出したくないね
BMI30超える奴は増税でいいだろ

0643名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:54:58.74ID:9pRAymsl0

>>637
そんな危険な医療を儲かるからって4時間もかけてやるなや。
いい加減患者の負担の少ない安全な方法に移行してよ。
先日も透析マシンが透析中にバグりだしてマシン再起動とかされたよ。
こわかったよお。

0644名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:55:52.07ID:jyDsTc0m0

透析を廃止して、安楽死を勧めたらどうかな？

0645名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:55:55.44ID:fiU5kDA80

>>189
胃ろうは本当に病院側の勧めが圧倒的に多いと思うぞ
ちなみに通常治療では、胃ろうまでは入っていない
あくまで患者や家族の意思でやるという建前だが
実際は病院が勧めるんだよ

あと誤解してほしくないのは、胃ろうで本当に生活再建
する人も中にはいる
おれが言ってるのはもう延命状態での胃ろうの話ね

0646名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 08:59:36.30ID:iTGMLHe60

>>643
J038にもいくつか種類がありますが
５時間以上と複雑なものってのを受けてる人にはあった事がありません。
４時間未満か以上かなのですが、あれって何によって変わるんです？

0647名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:07:29.58ID:MLUPdPZH0

>>612
糖尿からの透析が多いらしいから
境界型にも投薬を許可れば良いのにな
一説によると10年発症を遅らすことができるとの事
10年ずらせれば透析になる前に寿命になるケースが増える

0648名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:10:30.73ID:fiU5kDA80

糖尿から透析が圧倒的に多いよね

医者が透析を決断する前に、生活改善と糖尿の治療を徹底すべきなのは極めて同意
透析患者が病院の貯金箱と言われる現状を少しでも改善すべきですわな

0649名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:11:50.76ID:CpN1lLzm0

医療費抑制のため80歳以上は禁止にしよう

0650名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:13:18.00ID:9QbpBdG90

>>634
３年ほど準公立病院で透析にかかわってたけど
１日25ｘ2人で日曜除く毎日、休みの日曜に緊急透析になることもしばしば
３年間で施行中の心肺停止が３件あったよ、透析困難例が集まりやすい環境だったとはいえ
維持透析は準救急医療だよ、素人にはトラブルの対策ができないから無理

0651名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:17:20.94ID:fiU5kDA80

透析プラス認知症で自分の食事も管理できない独居とか実際にいるからな
朝来ないと思ったら救急搬送で来たとか笑えない笑い話がよくある話

0652名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:17:43.77ID:vupQFvdB0

糖尿病からの人工透析とか不治の病にかかった人には死ぬ権利を与えるべき
本人も周りの人も誰も救われない現状に尊厳死が認められる事で
本人も終わりなき苦しみから解放されるし国も無駄な支出が減る

0653名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:18:16.19ID:/pvszrWi0

糖尿になったら生活改善のため、
就労中の人間を除いて強制的に施設入居させればいいんじゃないかな

0654名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:18:58.26ID:CpN1lLzm0

>>645
胃ろう付けないなら転院して下さいって話は良く聞く
嚥下（えんげ）障害→誤嚥性肺炎のループになるから

病院側も人手が足りてないししょうがない
本来は慢性的に自分で食べれなくなったら寿命だと思うけどね

0655名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:18:58.93ID:fiU5kDA80

>>652
死にたい患者なんて１％もいないので
その制度の削減効果は１％未満だよ

0656名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:19:58.06ID:Mkj+dohk0

意識のない寝たきりのスイッチ切れるようにしなよ

0657名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:21:57.49ID:fiU5kDA80

>>654
嚥下障害、食数低下で、病院側が経管では手間もかかるので胃ろうを勧めるわけだなあ
胃ろうで元気になる人も実際にいるから一概ではないが
それにしてもここまでして胃ろうするかと思うような
本当にあと数ヶ月のケースはよくある話
これは制限した方がいい
生きてる方も可哀想だと思う

0658名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:22:59.80ID:AB0CDTnX0

高校１年15才で、「あんたは一生絶対に直らない遺伝性の
腎臓病です。将来は透析確実ですが、まあ頑張ってね！」とか
宣告されてみ。
生きるには透析しかないわ。あと、就職も公務員試験に
合格内定したのに、健康診断で不採用になったわ。昔の話だが。

0659名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:24:14.47ID:iTGMLHe60

>>652
＞糖尿病からの人工透析とか不治の病にかかった人
・・・・統計取ってる訳ではありませんが。。殆どそんな人って印象です。
ごく稀に、透析を受けてたのにある日から透析を受けずに済んでる患者さんもいるようです。
何故かは知りませんがｗ

0660名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:26:09.82ID:fiU5kDA80

一型の人は透析して生きるべき
二型の人は程度によるけど軽度から一気に重度にかけあがるのは大体生活習慣

認知症で生活習慣がめちゃめちゃというケースが多いのをご存知だろうか
高齢化により透析がどんどん増えるのもこれが一因と思っているぞ

0661名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:28:44.86ID:fiU5kDA80

ちなみに透析の判断基準ってのは生活習慣も含めた危険度も含めた判断基準になっている
総合判断というか悪く言えば医者の恣意的判断になる可能性は捨てきれない
治ることはないのでもし透析解除になるならそういうことなのである

0662名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:29:55.55ID:nMJnor4E0

病院が儲かるからこれやってるみたいだからな
医者の報酬減らしのターゲットにされた

0663名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:30:03.05ID:m8flE0sE0

どのような事情にしろ臓器が壊れたら人生はお終いってことにしよう。
それを生き抜いてくのは本人のちから、財力とか社会的価値とか。。
俺の様に日々健康に気を使って金も使って真面目に暮らしてる者から万一の為の
保険金と称して金をむしり取り自堕落な生活をして体を壊した様な奴のために
集めた金が使われてると思うと本当に気分が悪い、病気になりそうだ。

0664名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:30:24.04ID:40tjJJBc0

ちょっと無茶したので
腎臓が悲鳴を上げているだけなのに
医療点数で、何でもかんでも透析にさせられちゃうんだろ。
さぁ、これから、透析患者は減るはずだ。
金になんないわけだからｗ。

0665名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:36:14.13ID:fiU5kDA80

極力透析にしないで糖尿の薬と生活習慣指導で遅らせる
これをやるのが医療の常道なのに儲かる透析室を経営の柱にしちゃってる病院が多いのは同意
医者も儲けに走りすぎなのである

それから認知症プラス糖尿透析は独居管理は無理、家族いても困難
知らないうちに食べちゃう
こういうのは措置で福祉介護施設に行かせないとダメ
なんでもかんでも患者や家族の自由意思尊重とは行かないのだ

もう少し医療のあり方を厳正にすべきであろう
私見だけど透析だけ監査する部署をけんぽ連なり市役所医療福祉部署なりに作ってはどうかと思う

0666名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:43:30.51ID:aM6Nc8td0

生活習慣でなったやつは実費にすればいいだろ
医者が何度も警告してそうなってるんだろうに

0667名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:44:04.04ID:iTGMLHe60

>>665
糖尿病・慢性腎不全・高尿酸血症・高血圧・高コレステロール血症。
人に寄りますが、大体こんな感じ。
そこから循環器に移行、下肢閉塞性動脈硬化症。
足腐らせてるなぁって。　切断されてVAC療法受けてるなぁと。
事実誤認もありましょうが、そんな印象です。

0668名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 09:57:07.42ID:388tk65v0

馬鹿がどさくさまぎれに長谷川を擁護しているが
あいつは病院の利益を損なうような診療報酬減額の主張はしていないぞ

収入源の炎上ブログのアクセス数稼ぎのために
医療費増加の責任を患者を殺せと
ヘイトを患者に誘導するような扇動をやっただけだ
見事に馬鹿が引っかかってたな

0669名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 10:23:06.67ID:lSMywCtO0

>>668
いやしてただろ。タイトルは過激だったが透析の実態を当時きちんと取材して世間に訴えたのは長谷川くらい。
むしろ馬鹿が長谷川を叩いてた。いや叩きたい理由があったのかもしれんが。
選挙期間中とかね

0670名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 10:29:05.85ID:fiU5kDA80

>>668
おれは長谷川なんちゃらのことは全然知らないし読んだこともないが
医者が透析を儲けの源泉として頼っていること
それから透析の少なからぬ割合は糖尿投薬治療と生活習慣指導で防止できること
この２つは完全に事実だと断言するよ

診療報酬削減は当然として
無用・事前予防の徹底しない透析を監査する公的部署が必要だと思う

0671名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 10:36:48.30ID:Q1TN0JFg0

>>658
軽く考えている者が多いが健康診断は「健康診断試験」という立派な試験だぞ
実際問題「健康診断試験」でハネられる者いと多し

0672名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 10:36:54.01ID:iTGMLHe60

>>670
＞透析を監査する公的部署
それは理想ですが、恐らく無理かと。
監査とか、保険者の突合点検縦覧点検はありますが
現実に即してるとは到底思えません。
で、透析に特化した監査機関。透析に掛かる費用を考えればあった方が良いとは思いますが
まぁ、無理かなと愚考する次第。

0673名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 10:42:46.19ID:yVBMFt6L0

>>20
朝はじいさん婆さん、夕方行くと中学生の多いこと
漫画もたくさん待合室に置いてあり漫画喫茶のようだった
施術者が中学生に、○○が今月まだ来てないから今度連れてきて、と

0674名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 10:44:34.91ID:mB5M3awK0

>>28
人生１００年プラン！ by安倍政権

はい論破

0675名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 10:49:29.43ID:XLgKmZzs0

長谷川豊の「透析患者殺せ」って倖田來未の「30歳を過ぎると羊水が腐る」って発言と同じだよな。
言ってることそのものはおかしいかもしれんけど問題意識は正しかった。

そして、世の中は批判されたこいつらの言ってる方向に動いていく。

0676名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 10:51:13.69ID:OufmtS9g0

これは当然だな。
1人計算でのコストから診療報酬高めだから
専門医かして特定患者に集中すればそれだけコストが低くなるんだから
診療報酬も下げるべき。

0677名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 10:59:03.71ID:iTGMLHe60

>>675
其の2人のどちらも、総合的に判断すれば主張は判るけど
発言が過激やし、有名人の立場でよう言うなと。馬鹿なのか、天才なのか。
俺らみたいな名無しが言うのとは訳が違うのですが
当時の２人にはその自覚が無かったのかな？と今も思います。

0678名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 11:04:24.31ID:XLgKmZzs0

>>677
発言が過激だって批判は言い方に対する批判であって内容に対する批判じゃないよな。
そういうイチャモンをつけてる時点で内容には反論できませんって言ってるのと同じだ。

それに有名人が言おうが無名人が言おうが、正しいことは正しいし、間違ってることは間違ってる。
有名人が言うからどうこうってのも内容に対する反論じゃない。

長谷川豊にしろ倖田來未にしろ批判するヤツはもっと発言の内容や問題意識を批判すべき。

0679名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 11:08:14.87ID:iTGMLHe60

>>678
＞内容に対する批判じゃないよな。
ええ、俺はそうですよ？
＞そういうイチャモンをつけてる時点
それは俺に言っても仕方ないです。

＞長谷川豊にしろ倖田來未にしろ批判するヤツはもっと発言の内容や問題意識を批判すべき。
その２人に限った話ではありませんが、そうですね。
俺もそう思います。

0680名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 11:10:55.83ID:XLgKmZzs0

>>679
要するにお前はバカだということだw

そして自分がイチャモンをつけてるのを指摘されて「俺に言うな」って逃げると。
死んだ方が自分のためになるタイプのバカだよなw

0681名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 11:13:17.35ID:iTGMLHe60

>>680
あら。左様ですか。それは困りましたｗ
ま、自分でどうにかしますね。ではｗ

0682名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 11:15:34.64ID:SLwPL7uz0

健康保険にも難病・難治患者の早期死亡特典を付けたらいいのにね
余命×年間医療費を算出して、その3割を遺族に払うから、はよ氏ねと

0683名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 11:16:57.00ID:XLgKmZzs0

>>681
何か言い返さないと「負け」とか思ってるからそういう中身のない書き込みをしてお茶を濁す。
本当にバカ丸出しの滑稽負け犬クンだな。

長谷川や倖田の発言に問題があると思うなら具体的な問題点を一つでも論理的に挙げてみたらどうなんだ？w

0684名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 13:00:20.89ID:AB0CDTnX0

>>671
それは国家公務員採用、地方公務員採用でも「試験」と銘記されてるか？
オレのときは、「試験」とは書いていなかった。
試験関係は合格、内定の書類をもらって希望を出して採用部署も決まっていたけど、
３月中旬に突然、電話で、健康診断が不良だったので採用できませんだったぞ。
今でもそんなタイムスケジュールでやってるのか？
他の進路を模索しようにも、時間的にどうしようもなくなるんだけど。

0685名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 13:07:56.92ID:iTGMLHe60

>>684
それよりも、今はどうなさってるのです？
透析を受けてて、何某かのお仕事をなされてるのでしょうか。
俺は透析を受けた事が無いので、実際の苦労は実感としてありませんが
もし就業してらっしゃるのなら、相応の職場の理解ってのが必要だろうと思ってるのです。

0686名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 13:51:26.66ID:XSiGbzk+0

>>12
歌うスーパードクター「赤沢貴洋」逮捕！民間病院に人工透析患者紹介してワイロ
https://www.j-cast.com/tv/2015/12/04252318.html?p=all

0687名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 14:03:12.18ID:iCdDTlET0

仕方ない・・・

0688名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 14:24:37.90ID:XSiGbzk+0

>>45
60才以上の人工透析には健保を適用しない国がある
https://ameblo.jp/hakkevroku21/entry-11277113435.html
　イギリスのサッチャー首相は大反対を押し切って60才以上の患者の透析に健康保険の適用をしない決断をし、
これによって数兆円規模の国費の節約をしました。

その後ドイツもこれにならつて60才の人工透析には健康保険を適用しないことにしました。

イギリスの国民医療制度の崩壊・・・病院が牢獄と化す！
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51862449.html
一昔前までのイギリスは、ゆりかごから墓場まで国が面倒を見てくれるほど、
社会保障制度が充実していました。これは労働党の社会主義思想による制度だと思いますが、
このような完全な社会主義制度はどうしても長続きしません。無料ほど恐ろしいものはありません。
僅かでも医療費を払うべきだったのです。
ヨーロッパをはじめ、イギリスには長い間、途上国からの移民が流入し続け、
元々のイギリス人の人口以上に移民人口が増え続けたかのような状況です。
その結果、社会秩序が乱れ、人種間、宗教間の小競り合いが起き、地域コミュニティが崩壊したのです。

http://d.hatena.ne.jp/vvvfigbt/20070703/1183434665
イギリス政府は、サッチャー政権時代に小泉政権と同じくNHSへの予算を削減することで医療費を大幅に削減しました。
それにともなってイギリス人医師の給与や待遇も悪くなり、
多くの優秀なイギリス人医師がアメリカへと移住し、アメリカで医者をするようになりました

0689名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 14:42:49.18ID:ZXzIqwif0

>>96
銀行は印鑑、通帳レスになっていってね
実際リストラ始まってるしAIが金配ってくれない限り
貧民製造機でしかないかもな

0690名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 15:32:14.18ID:koQfact70

糖尿病の家系の人間に避妊手術を義務付けるべきか

0691名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 15:35:45.23ID:Ehvo7U0A0

昔はさ
透析になったら1年ぐらいで死んでたんだよ
苦しくてしょうがない人の末期医療だった
それが今は違うんだよ
何十年もやってるのに死なないわけ

0692名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 15:49:50.95ID:ADDSgzY20

>>690
お前頭悪いから避妊しとけよ
まぁ女できそうにないけどwww

0693名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 16:00:23.23ID:ZPfAgcEz0

袴田果織はカクジーのないサイクーなワキガな女

0694名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 16:11:00.20ID:g02AioQr0

>>691
昔1年で亡くなってた重度の奴は5年ぐらいまで延びただけだぞ

0695名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 16:21:07.08ID:ZPfAgcEz0

袴田果織はいつまでもクッサイワキガ女です
自覚がありません
大変クッサイです

0696名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 16:34:11.49ID:koQfact70

相撲取りが透析になる例は多い
相撲を規制すべき

0697名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:07:13.73ID:388tk65v0

>>669
嘘を言うな
長谷川は医信という医者の利益拡大を狙う団体の理事で
そいつらに吹き込まれて透析患者をデマ攻撃をしたんだよ
そのため医者の利益を損なうことは言わない

医療費を削減するために診療報酬減額するのではなく
医者が気に入らない患者を殺すことを主張した

0698名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:14:40.16ID:TWHv7keO0

>>697
どこでそういうデマを仕入れてくるの？それともお前がデマの首謀者？

医者や政治家の利権を廃止しようと集まったのが医信な
長谷川が関係する何年も前からこの何十年と続いてきた医者や政治家の利権を追及してきた
医療費が右肩あがりで増えている問題をたびたびテレビなどで語ってきた連中だぞ

それを正反対のデマで批判してるお前は何か利権側の人間か？ｗ

0699名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:16:04.89ID:388tk65v0

今回の診療報酬改定でも診療報酬総額は上がるという
自民党と医師会の癒着こそが医療費抑制のための最大の課題

0700名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:19:06.21ID:+edzIp6Q0

>>698が間違いｗｗｗ
維新の下部組織である医信とかいうのはまだ存在しているのかな？
ホームページとか全部消して逃走した？
それを見たらすぐに分かるけど、医者の利権を保護拡大しようという医者の組織だよ。
診療点数を引きあげろ！とか言ってる。
透析を止めろといのも、透析を続けたら国民保険が潰れるからという主張。
国民保険を続けて、赤字の原因になる患者は殺して診療点数を上げろって話ｗ
まさに医者の利権そのまま。

0701名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:20:41.18ID:388tk65v0

>>698
おまえ堂々と嘘をつくな
医信にはテレビで度々主張出来るような知名度のある医者は一人もいない

長谷川が炎上ビジネスで叩かれた途端に
医診のホームページから情報を消して所属医の名前を隠すという逃げっぷり
踊らされた長谷川が可哀想になるくらいの卑怯っぷりだったな

0702名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:23:41.57ID:+edzIp6Q0

要するに医信は金をもっとクレというだけの話。
どこにそんな金があるんだ？という問いに医信は
赤字になる治療を止め、患者を殺しまくれば黒字
になる。
だから治療費のかかる患者を殺しまくって、余っ
た金を俺たち医者によこせと主張していた。
それが健康保険維持、診療報酬上げろの真意。

0703名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:24:18.02ID:TWHv7keO0

>>700-701
お前みたいな頭の弱い奴にでも理解できるように長谷川豊が言った事を書くとだ

例えばスキー場でコース外の滑走は禁止といたるところに看板や柵がある
それでもコース外を滑る馬鹿はいる
やがて遭難する
そういったルール違反した奴を救助するために何十人何百人って救助隊が出動しヘリも出動する
それだけで税金が数百万使われる
年度の最初の時期ではあらかじめ用意されてある救助用の予算でまかなえる
しかし年度末になると予算がもう使い切られたりしている
そういったタイミングでルールを守っていたスキーヤーや登山客が遭難した場合
捜索や救助は自費でってなりえる

ルールを破った自業自得の遭難者は無料で救出され
ルールを守っていた遭難者は莫大な費用請求される

それでいいのか？ってのが長谷川豊＆医信の主張な

0704名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:25:39.36ID:+edzIp6Q0

>>703
馬鹿は例え話なんてしない方がいい。
的外れだから。
ちゃんと医療の話として書け。

0705名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:27:02.72ID:TWHv7keO0

>>704
お前のデマ程度ではこのスレの住人を騙すのは無理だよｗ

医信がこれまでネットやテレビで主張してきた事は俺が書いた通りの事だからな

0706名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:27:28.91ID:388tk65v0

>>700
医信の主張は、
診療報酬と患者負担を増やして
少ない患者で楽して医者の利益を増加させることだからな
まさに日本の医療制度に巣食う寄生虫
今でも暗躍してるんだろうな

0707名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:29:21.86ID:TWHv7keO0

>>706
はい大嘘

医信の主張は
今のようなぼったくり医療や自堕落の患者にかかるぼったくり治療費をどうやって減らせるかって
改革を目指している
まさに日本の医療制度に巣食う寄生虫をどうやって駆除するかを日々考えているのが医信

0708名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:29:22.47ID:J3DXgSiY0

>>12
透析は儲かるので病院側が手放したがらない。
儲かるのは事実だろうな。

>>10
やった後はグッタリしてしばらくの間全く動けないらしい。
あんなもん絶対やりたくない。

0709名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:31:36.15ID:+edzIp6Q0

>>705
ムリムリ
君の言ってる事が真実なら、誰も逃げる必要ないんだよｗ
ホームページ消して逃走する理由がない。

＞医者や政治家の利権を追及

なんで全力逃走したの？
君の主張が本当なら逃げる必要なんてない。
立派なのにねぇ～

0710名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:31:53.76ID:TWHv7keO0

ID:+edzIp6Q0
ID:388tk65v0

こいつがなぜここまでぼったくり医者どもや利権政治家の味方をするのかだなｗ
利権側の人間なんだろうけど

そういう利権８９３を退治するために国民のために立ち上がった連中が医信

0711名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:32:53.17ID:388tk65v0

>>705
医信がいつテレビで主張した？
おまえ堂々と嘘つきすぎだぞ

0712名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:34:06.43ID:TWHv7keO0

>>711
たかじんの委員会でも医者たちがでてきて何度となく同じ主張をしてるよ
かなり以前からね

0713名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:34:14.24ID:+edzIp6Q0

>>710
だから、そんな立派な医者（医信）が一夜にして
夜逃げのようにホームページを消して全力逃走
する理由がないじゃないｗ
お前の言ってることが本当なら。

0714名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:34:22.03ID:J3DXgSiY0

>>700
思い上がりも甚だしい、クソみたいな連中の集まりだったよな。
クズの見本みたいな連中だった。

0715名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:36:33.63ID:TWHv7keO0

>>713
ホームページがあろうがなかろうが
事実はかわらないよｗ

医信は右肩上がりで破綻しつつある医療費の問題を改革しようとしている連中な

0716名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:37:56.12ID:+edzIp6Q0

>>715
連中な！っても、ホームページだのツイッターだの
全部消して逃走したじゃんｗ
医信って、まだ日本に存在しているの？

0717名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:39:36.92

こんな職場で働いても医師も看護師もスキルＵＰ出来ないね

0718名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:39:43.43ID:388tk65v0

>>712
たかじんの番組って関西ローカルの偏向政治バラエティか？
それ首都圏の研修医どもで構成された医信とはなんの関係もないぞ
長谷川ともなんも関係がない

嘘ついてまで長谷川と医信をかばうあたりおまえ関係者か？

0719名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:40:39.17ID:TWHv7keO0

>>714
しかし、長谷川や医信が警告してきた通り
医療費パンクして透析の診療報酬引き下げさせ医者が儲からない仕組みにもうなろうとしてるんだよ

現実は医信は優秀な連中の集まりだったわけさｗ

0720名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:42:23.67ID:TWHv7keO0

>>716
>>718
医信が立ち上がる前から既に活動している医者たちの集団が日本全国にいる

君たちがいくらデマをここに書いても
長谷川豊と医信の功績は>>1の通り、医療費抑制する方向で前に進んでいる

0721名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:42:39.91ID:Dw6282vw0

病人は延命せずさっさと死ね

政府は財政のためこういいたいんだよｗ

0722名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:42:44.26ID:388tk65v0

>>719
ただの無知な妄想くんね

0723名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:43:47.84ID:w8xFbNIG0

このままほっておくと、
年間2兆円は軽く超えていく。

団塊世代に払わせないと破綻する。

0724名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:43:48.75ID:TWHv7keO0

>>722
それ何一つ反論になってない時点でお前がただの無知な妄想くんね

0725名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:44:10.90ID:+edzIp6Q0

>>720
馬鹿の中ではそうなるんだ…
団塊が老人になるんだから医療・介護に金がかかるのは当然。
そんなの医信というキチガイ集団がいるとかいないとかの問題じゃないｗ

0726名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:45:03.80ID:nHxua65k0

利するところ利するがごねるごねる
東アジア人の特徴じゃないか

0727名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:45:33.79ID:388tk65v0

>>720
妄想くんの中ではこれが長谷川の功績なわけね

0728名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:46:16.17ID:5SRpQXRR0

日本は医者が簡単に全体切除に走るとか走らないとか

0729名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:47:29.88ID:TWHv7keO0

ID:+edzIp6Q0
ID:388tk65v0

まぁいくらこいつらが必死にここでデマを書いても
長谷川豊と医信が主張してきた事が正しかったのは>>1で証明されたわけさｗ

利権ドロの医者どもとその工作員ID:+edzIp6Q0、ID:388tk65v0は愁傷様ｗ

0730名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:48:14.69ID:388tk65v0

>>724
妄想くん、早く医信が出演して
医療費削減を訴えたというテレビ番組教えてくれ

0731名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:48:30.16ID:nHxua65k0

基本アメリカなんかの考えは民主主義上時価なものは極力民間でやればいい
まあ社会保険じゃ折半して４，５万払ってること思うと仕方ない感じするけど
歯医者でもセラミックでも実費は倍程度でプランに入ってるもんな
2倍行かないけど、保険払ってるからってことでもったいないからだろ

0732名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:49:48.34ID:388tk65v0

>>729
おまえの中では長谷川は大政治家なんだな

0733名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:50:27.49ID:nHxua65k0

なんでその分丘陵につけてもらったらいいじゃん５０万から１００万あがる
それで保険かけれるやん

0734名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:52:14.61ID:nHxua65k0

民間の保険が理解不能になってるの社会保険が強いから
行くとこ行けば私怨で入れないとこもあるような権利団体だし

0735名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:54:12.21ID:qAXR/kUr0

z2i6ASnG0は
↓を書いた糞馬鹿ねｗ
>GDPグラフと日本の財政には一切関連が無いｗ
>根拠無しの妄想レス

日本は1997年から殆ど政府支出を増やしてゐないが、他の國は增やし捲くつて
ゐる。無駄を削れと云つて經濟成長してこなかつたのは世界で日本だけ。
https://ameblo.jp/hirohitorigoto/image-11418190043-11610052971.html

30年あまりの各國GDP比較（三枚目のグラフから
http://www.garbagenews.net/archives/1335765.html
世界で唯一成長してゐないのが日本だけ。他は二倍から7倍程度に成長してゐる。
1997年、世界に於ける日本のGDP比率は17%
2015年のシェアは5.6%
このまま日本が1994年規模を維持し、世界が成長すれば日本のシェアは2040年で
2%臺にまで落ち込むと云はれてゐる。つまり世界がますます日本を安く買ひ叩ける
やうになるのだ。半導體分野で奮鬪してゐた日本のエルピーダーは糞アメのマイクロン
に買收され、經營危機に陷つたシャープは支那企業のホンハイに買収され、原發詐欺
で騙された東芝は虎の子のフラッシュメモリ部門を糞米・糞朝鮮聨合軍に買收された。
これ以上のことが更に起こる。

0736名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:54:27.48ID:OtcWaw7W0

透析はドル箱だからな
目を付けられて当然

0737名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 17:55:29.91ID:u26/CFsZ0

70以上は実費でいいよ

0738名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 18:15:24.30ID:wHqQpGPo0

ちょいちょい透析利権の話がでてくるので暴利があるのは確かだろうな

0739名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 18:15:26.33ID:lM4EDwsd0

>>10
もうすぐじゃん

0740名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 18:16:13.05ID:40tjJJBc0

医者にかかる前に、死んだ方がいいんちゃう。
自然に生きて、自然に死のう。
ここほんの数十年の、平成の時代だけが
過保護以上に命とやらを大切にされてもなぁ、
どせ、見てるのは幻想、バーチャル。
ほんとに長寿って喜ばしいことなのかよ。
まっ、保険金はしっかりかけて、家族には
迷惑かけないようにね。

0741名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 18:22:42.62ID:ADDSgzY20

これから不景気になって人材も不足していくのに
回復の見込みのない治療とも呼べない行為に莫大な金と人員を向けるのは愚かだ
やっぱりそんな金があるなら製造業を優遇しろ

と糖尿病で小売業の俺でも思う

0742名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 18:32:33.65ID:qAXR/kUr0

>>741
>>735を讀んでも醫療費といふ政府支出を減らせといふのかｗ
おまへ工作員でなければ商才無さ過ぎるから廢業したはうが良いよｗ

0743名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 18:34:27.18ID:ADDSgzY20

>>742
いや、お前NGにしてたから読んでなかっただけだよ　
ID変わったのならまたするからゴメンな

0744名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 18:43:21.50ID:S5kNLRBM0

透析受けてるなんて、９割の患者が自業自得なんだよ。
そんな奴らに健康保険を使う必要ない。

ちなみに、医療関係者に最も嫌われるのは透析患者。
ワガママ、自己中、暴力的な奴らばかりらしい。

人間のクズだね。

0745名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 18:46:15.85ID:qAXR/kUr0

>>744
結局何一つ論破出來ないとルサンチマン煽りしか藝がなくなるのなｗ
つまんねえ、もつと藝を磨けｗ

0746名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 19:38:08.60ID:C1numARn0

WBS視てるが医療現場のシーン視てると
健康っていいなあと思う。

0747名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 19:40:37.12ID:AABnAmvA0

透析は利権なんだよ
医療関係者に嫌われる？現場じゃそうかもしれんけど病院自体はウハウハに潤う
本当に負担なら新製薬や家庭用透析機が出てくる

0748名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 19:46:52.84ID:wEVMpxQN0

透析儲かるよ～
院長年収6000万、家族も医師並み2500万！
ガッポガッポでウハウハよ

0749名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 19:56:05.15ID:fiU5kDA80

すごく儲かるかは別にして
透析は医師の貯金箱と言われるごとく
確実に絶対的に安定した儲けを生み出す
だから透析をうたう病院やクリニックが増えているのはご存知の通り
もちろんそれなりの設備やスタッフは必要だが確実に回収できる
これは経営上大変大きいです
透析になれば週に２から３回は確実に通ってくれる
通わなければ原則死にますので絶対に来る
うちでの小槌と言われるゆえん
これを野放図に許してきた医療報酬の審議会もオカシイ
おそらくは透析の報酬を減らすと病院からのブーイングがすごい
ここの儲けで他の赤字を補っているという言い分
では総合病院ではないのに透析ばかり増やすのはどうなのか
これは明らかに大儲けだ
いずれにしても透析大儲けにメスを入れるのは極めて正しい
利権まみれの厚生省には無理で、財務省からの大ナタでしょうな

0750名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 20:02:47.87ID:6PFmOLxt0

もう全ての疾患で混合診療有りにして、保険で無理に全部補わなければ良い
一部の保険だけ利益率高くて、一部は一銭にもならない治療とか既にバランスは崩壊してる

0751名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 20:08:44.29ID:fiU5kDA80

医者が年収1,500万はあたりまえ、経営者ともなれば5,000万円というのも明らかにオカシイ
医大に行くのにお金がかかったとは言え、大した医療行為をしていないのにそこまで大儲けでは
疲弊していく国民感情からはとても納得できるものではない
その医師のベンツやBMの源泉になっていることの１つが透析であるのは間違いない
一度つかめば文字どおり死ぬまでその透析室に通い続けるのだからとてつもない儲けを生みます
それと医師大儲けのもう一つはリハビリテーション
もはや５年も先のないと思われる高齢者に何十日間のリハビリ日程を組んでどのようにQOLが上がるのか
はっきり申し上げて老人をちょっと運動させればお金がもうかるというビジネスに見えてしまいます
このリハビリ病院利権もものすごいものがある

0752名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 20:11:10.30ID:Lw8IFr5G0

腎移植のほうがコストは安い

0753名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 20:13:55.76ID:ADDSgzY20

俺は経口薬だけだけど　
今なら自己負担月に3000円=総額1万円くらいくらいで済んでる
なんとしてもここまでで踏みとどまって改善していきたい
ちんぽも足も立たなくなって病院儲けさせる為だけに生かされるのは御免こうむる

0754名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 20:22:10.55ID:ejWEvJjU0

一番邪魔な団塊世代が長寿と重なってしまったのが不運
団塊が全員くたばってから医療が発達すれば経済も安定したのにな
団塊より上は生きてるだけで害悪
こんな国にした責任を取って実費負担にしていい

0755名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 20:22:43.84ID:fiU5kDA80

以前はシャント（透析用に腕の血管を手術したもの）していたが
透析しなくなったのでシャント消失した
という高齢者がときどきいる
これはどういうことなのか？
透析の仕組みを知らないと理解に苦しむ
常識でいえば腎機能が回復することはないのだから一度シャントして透析になればずっとシャントが継続しているはずである
このからくりはそもそも透析移行の決断をする判断基準は、生活習慣も含めた総合評価であり
決して腎機能だけの評価ではないという素人には想像もできない考え方にあるわけだ
逆に言うならば腎機能のみの医学的評価であれば透析移行の人数はかなり減るわけである

0756名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 20:26:48.99ID:psORAFZH0

医師会って、意外と共産党支持者が多いんだよ。
元は自民支持だったのが、報酬削減とかで頭に来て。
その結果、共産に鞍替え、みたいな。

世間の中間層以下から見たら、十分な報酬は受け取ってるはずなんだがなあ

0757名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 20:41:57.12ID:3nJxH2KT0

なんだ長谷川豊が正しかったのか

0758名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 20:42:40.67ID:fiU5kDA80

きつい汚い危険の３Kだから年収1500万円はもらわないと割に合わない
このように考える医師が圧倒的に多いのだろうな
しかし世の中の勤労者の年収は中位下位ではドンドン下がり苦しい家庭ばかりなのに
医師のみが特権的な優遇を続けるのもオカシイ
イギリスではサッチャー改革で医師の年収を下げたらアメリカ等に逃亡しちゃったとのことだが
だったらもっと安く働く医師を国策で養成すればいいのである
成り手は理系中心にいくらでもいるだろう
そもそも透析やリハビリにそこまで高度な医療の技は使わない
合併症や感染症で重篤化すれば今でも大学病院に搬送してるのだから何をか言わんや
この程度の医療行為に診療報酬が高額では最初からオカシイ
もっとも実は透析にかかる医療費が高いのは、透析用の人工膜の値段にあるとも言われている
これを国策で下げるのも一案だろう
色々な改善策（透析移行認定の厳格化、報酬削減、生活指導徹底、認知症等の生活習慣指導のための介護施設移行、透析医療材料の低コスト化等々）を組み合わせれば３割は削減できそうである

0759名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 21:24:43.56ID:QbPHhpdv0

これはいい
老人に無理矢理透析やらせてるからな

0760名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 21:25:57.79ID:QbPHhpdv0

>>748
老人に無理矢理透析やらせてるからな

0761名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 21:27:05.61ID:QbPHhpdv0

>>744
いや、無理矢理透析受けさせてるんだよ

0762名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 21:29:47.21ID:uT5rQ9zL0

たまに医者や公務員や官僚を国の金で買った奴隷かなんかみたいに認識するアホがいるけど、
基本的にどの分野に出てもトップの能力値を彼らは持っていて、それを大部分は遺憾無く発揮しているのであって相応の報酬は当然で、流石に中小とかと比べる発想はどうかと。
医療で先進国として成果を上げているのは最低限の見合った給料が保証されている分野だからであって、様々な成果を棚上げして好きに扱うのは違うよ。
いかに優秀な開発職をも特許他国にばら撒くアホが低い給料こき使うお国柄だから、高い医療も安く叩こうと考えられるのか。
要は公共の利益たる保険から最低限の治療以外を削り、最低限以上の医療はそれに見合った金額を払うようにすれば良い。医者も仕事量減ってwinwinなんじゃないか？

0763名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 21:39:36.37ID:fiU5kDA80

>>762
なるほど外科手術などの高度な医療行為には大学病院でない地域総合病院でもそれ相応の高額報酬を支払うべきなのは全くもって同意
そのようなことで良い暮らしをしベンツを乗り回しても個人の努力の成果である
しかしながら透析室や透析クリニックにはそこまで高度な医療の技は使わない
腎不全の重篤化でさまざまな臓器と血管の病気がおきるがこれは透析室の仕事ではなく
病院の外科等の仕事であり、困難ならば大学病院にさっさと搬送している
つまり透析そのものの医療行為は高度ではない
それなのに貯金箱と言われるように確実に大儲けできる仕組みじたいに欠陥がないだろうか
大儲けできるということは不要不急の透析も横行していると考えるのが世間常識であろう
ちなみに透析を決める評価は医師が決めるわけだがこれを監査する仕組みがどこかにあるのだろうか
いくらレセプト審査しても透析移行そのものの不当性・悪質性まで見抜けるとは思えない
そもそも透析移行するまえに服薬の切り替えや生活指導を本当に徹底しているのであろうか？
生活指導が通用しない認知症ならば老健に入所させる方法もあるはずである
こうした削減方法を一顧だにしないでさあ透析だシャントだと金儲けに走るさまは極めて見苦しい
医師のモラル崩壊であるとわたしは思ってるよ

0764名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 21:52:22.55ID:rJbSCtLW0

国潰れるわな

0765名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 21:54:17.94ID:ASUFgp2i0

>>203
糖尿病の一番大きな原因は貧困なんだよ、知らないのか。長時間労働と低賃金で節制とかできるわけないだろ。栄養バランスがある食事は時間も金がかかるんだよ。格差社会なくせば糖尿病は減るんだよ。

0766名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 21:56:42.21ID:ASUFgp2i0

しかし、ここに書いてある透析治療の事、どう見たって半分以上嘘なのに、信じる奴は信じるんだろうなあ。

0767名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 21:57:23.91ID:fiU5kDA80

>>765
それは同意だけどアル中と認知症も悪化の一因だと思うね

それから糖尿病になっても生活習慣の徹底と服薬で透析移行を遅らせることは可能である

すでに明白に透析レベルになってる患者を切り捨てる意味ではないが
まだ遅らせられる患者まで透析見込み者に入れてしまう現状はやはり医師の儲け主義ではないだろうかな
医師や看護師の本音というのは結構えぐいものであるよ

0768名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 21:59:14.57ID:ADDSgzY20

>>763
全く同意です。

さらに健康診断を義務化したらいい
会社はやってるけど
早期に異常を改善できると
それだけ透析を受ける期間が減るので
メトホルミン→インシュリン→透析の段階でメトホルミンが長ければ長いほど医療費が安くなるからね
1年経口薬で済む期間が長ければ年に500万は安く上がるでしょう
改善も見込めるし何より健康であれば健全な家庭や経済活動を行える
医療費は減るし健康な働き手が増える
どこをとっても悪いことがない

そういう方面にお金をかけてほしい

0769名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 22:21:22.93ID:uT5rQ9zL0

>>763
医師のモラルか。医療者は殆どがモラルある人で成り立っていると思うけど、そうでない人もいるだろうね。
医者でないので透析でモラルを欠いた診断をしているかは判断できないし分からないけれど、おおよそ貴方が言ってることは正しいと思う。
でも一方、志高く労働基準法無視で文字通り命と休暇と睡眠削って働く医者も多くいるから、只々医療費を削るってのはその場凌ぎの対応に見える。
いっそ早くに払えない医療を保険から諦めて、それに見合った価値を支払うものにした方が良い。
本当はとてもお金がかかるものを今迄国が買い叩いて成り立たたせてきた。だが老人が増え買い手が増えても市場の原理が働かないから利益は増えず、その皺寄せは介護や一部の診療科や一部の病院やに及んでいる。
国は一度無理な医療を市場に出して、保険はあくまでも労働に見合った対価を税金から出すものにしなければ、団塊が死ぬ頃には国家諸共御臨終してんしゃないかな

0770名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 22:24:34.18ID:9pRAymsl0

>>763
高度な技どころか俺夜間透析だけど透析先生は6時頃回診
すませて定時でお帰りになられるぞ。
後は技士と機械に仕事させて600万って寸法さ。

0771名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 22:29:40.69ID:YWTqjrd30

楽して金儲けしてる医者を批判するのは個人の勝手で好きにすればだけど
大した学歴もない税金も収めてない連中は、己の無能、不甲斐なさを批判するのが先じゃねえの？

0772名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 22:40:11.05ID:ADDSgzY20

>>771
馬鹿ですか？

0773名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 22:48:13.54ID:9pRAymsl0

>>771
学歴あるからって言って患者食い物にして
国家予算食い荒らしていいって法はないだろ。
本来ならなるべく透析にならないようにして
透析になったら出来るだけ速やかに移植に移る形にするべきだがそうしないで
いつまでも透析先生だけが儲かる。

0774名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 22:54:07.93ID:YWTqjrd30

>>772
その何の中身もない罵倒一行レスってお前の自己紹介以外の何物でもないだろ笑）

まあ世の中楽して金儲けしてる奴はゴマンといるけど、その楽なポジションに至るまでの
過程を無視して、低学歴、低収入の無能な奴が脊髄反射で「高給取り許せん」
ドヤ顔で講釈たれてるとか、他人を批判する前にまず鏡を見ろよって事だ

0775名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 22:54:51.21ID:qef/jGZY0

そもそも医者が金持ちである国ばかりではない
診療報酬を下げれば貧乏な医者を作ることもできる

今のように医師が豪邸に高級車とう時代がいつまでも続くと思わない方がいい
医者になるのはバカと言われるぐらいで丁度いい

0776名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 22:55:32.33ID:9pRAymsl0

>>774
ここは非正規さんとか罵倒する格差スレじゃないんですけどｗ

0777名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 22:59:51.12ID:qbmsAcxn0

>>773
移植と言っても簡単な話じゃないしねえ
基本安楽死を考えるしか方法はないと思うよ。

0778名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:01:19.74ID:qef/jGZY0

偏差値６０ぐらいでも年に3000万円払えば医者になれる医大がある以上
医師とは努力ではなく金力であるという言い方もできる
またそういう医師の能力は一般的に低くて信用に値しないことも多い

抜本的に診療報酬を見直すならばこうしたなんちゃって医師を作らない方法も考えるべきだろう

私見だけど高額医大は廃止して、そのかわり偏差値６５以上の子が入れる国立のワクを大幅に増やすとか
いろいろ方法はありそうなものだ

0779名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:06:17.04ID:ebavjDd+0

高額療養費制度の適用を1型糖尿病に限れば解決

0780名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:06:19.67ID:9pRAymsl0

>>778
旧帝出ててもバカ先生っているからねえ。
こっちはさこの症状の原因は何ですかって判断を求めてるのに
そういう判断力がからっきしな知識バカっていうかｗ
医者になってからそういう修行を怠ってきたんだろうな
そういうのはプライド高くてもうどうしようもないから
診断とか判断が不要な透析先生になるんだよ。
救急救命医なんて判断まちがったら死んじゃうんだもん。
24時間365日戦わないといけないし。

0781名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:06:28.40ID:XLgKmZzs0

>>690
暴食・暴飲とか不摂生で糖尿病になるのが悪いんであって糖尿病になりやすいことが悪いんじゃないだろ。
きちんと節制してるしている人は何も批判されるべきじゃない。

今のセルフメディケーション制度なんかはそういう趣旨で始まった制度だぞ。

0782名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:09:00.45ID:qef/jGZY0

>>780
まあたしかに患者の話を全然聞かないで治療方針を押し付けるような医師も偏差値に関係なく実際にいるから笑えない
患者の方も先生様と宗教的に依存してるからハイハイと従うわけであるね
透析なんてこうした独善的診断と盲信の温床であるような気がするんだがね

0783名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:14:16.81ID:YWTqjrd30

やれリハビリは老人の社交場だ！やれ透析は楽して儲けすぎた！
厚労省の思惑に追随するマスコミと、その情報をまるごと鵜呑みにして
脊髄反射してギャーギャー騒ぐ、毎度お馴染みの烏合の衆たち

結局、己の不甲斐なさから目を逸らし鬱憤晴らししてるだけじゃねえか

0784名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:15:56.67ID:fYkv0GBx0

>>5
うわあ…

0785名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:16:59.44ID:fYkv0GBx0

透析予防が大事だよね

0786名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:20:08.57ID:9pRAymsl0

>>785
予防もくそも、腎臓の細胞の4割が壊れた段階で
あとは時間の問題で透析って状況が放置されているんだよ。
しかも4割壊れた状態でも自覚症状は殆どないというね。

0787名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:20:37.08ID:qef/jGZY0

>>783
リハビリは老人の社交場なんて言っていないけどな
老人を毎週３０分の３回運動させて本当にQOLが改善されるのか極めて疑わしいと言ってるだけでな
治療効果がほぼ望めないのにリハビリ報酬がどんどん増大するのは明らかに問題である
ちなみに集中的リハビリを受けたある高齢者は、PTの先生のおかげで車椅子の立ち座りの動作が安定したと喜んでいたが
そのためにいったいいくらの医療費を使ったのであろうか
その程度の機能訓練ならば何も医療ではなく最近はやりの機能改善デイでもできるわけである
大儲けしてピカピカのリハビリ病院が林立するさまは明らかに異様と言うべきだろう

0788名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:23:24.34ID:9pRAymsl0

>>783
そうはいっても、患者食い物にして透析先生がのさばっている
状況は改善しないといけないよ。
そうじゃないと真綿で首絞められてる患者も楽にならないし
もっと怖いのは透析なんかまだしなくてもいいのに
透析患者にされている人がいるってこと。

0789名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:36:31.23ID:hxKeD6Ld0

なぜかネトウヨの恥知らずの病身どもが
透析医療と透析患者をdisりまくってるが意味が分からない。

そもそも透析そのものが別に不摂生な生活の対価としてなるわけじゃないし
仮にそうだとしても「いい患者・悪い患者」論そのものが失当なわけだが
そういうおえらい議論を脇に置くとしても、他ならぬネトウヨ
その乱れ切った日常生活とでたらめな食生活を逆算すれば
他ならぬﾁﾐらネトウヨこそ透析一直線の人生を歩んでいると思うんだが。

たばこも酒もやらず、始終童貞でいさえすればすべての病苦の災厄から逃れられるとでも？
だからネトウヨはどうしようもないんだ。

0790名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:40:24.53ID:xvvsD6u00

ナマポも国保も、納税者の犠牲の上に成立しているのは一緒

売国奴ミンス政権時代に小宮山厚労大臣によって為された、外国人が国民健康保険を
在留期間三ヶ月で利用可能としたのを止めるべき。
三年～五年に伸ばすか、廃止にすれば財源節約できる。

国民健康保険料を払ったこともない外国人が、在留三ヶ月で国保使い放題
保険証を持たない外国人が、仲間（外国人）の保険証を使って国保使い放題

負担は日本人だけが背負い、外国人が得をする仕組み

0791名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:40:45.54ID:qef/jGZY0

>>789
そもそも貴殿の見方が一面的
糖尿からの透析に移行するのは遺伝や不摂生といった単純な話ではなく色々な要因がからむのを貴殿は無視しているから
そのような誤った見方になるのだろう

そしてわたしは透析をとりまく医療経営側の側面を重視している
つまり医師の側が透析防止の努力を尽くさないで
安易に儲かる透析経営に奔走しているから問題なのである

0792名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:47:11.11ID:ead9EsIC0

医師会の圧力が弱まったの？
税金は医者の言いなりかと思ってたのに。

0793名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:49:00.76ID:xvvsD6u00

>>790訂正

ナマポも国保も、納税者の犠牲の上に成立しているのは一緒

売国奴ミンス政権時代に小宮山厚労大臣によって為された、外国人が国民健康保険を
在留期間三ヶ月で利用可能としたのを止めるべき。
五年～十年に伸ばすか、廃止にすれば財源節約できる。

国民健康保険料を払ったこともない外国人が、在留三ヶ月で国保使い放題
保険証を持たない外国人が、仲間（外国人）の保険証を使って国保使い放題

負担は日本人だけが背負い、外国人が得をする仕組み

0794名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:49:49.86ID:qef/jGZY0

>>792
医師会は圧倒的に強いけど財務省のほうがもっと強い

そして今の日本の財政はまさに危機的状況なので
大なたをふるうには最適の時期だと言える

0795名無しさん＠１周年

2018/02/03(土) 23:57:10.37ID:zyWXHhLl0

議員報酬の削減もお願いいたします

0796名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:01:24.08ID:d5JWjEiy0

安楽死センター、はよ建てろ

0797名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:05:48.64ID:/jCjzMw00

>>791
情報が溢れてる今時、防止できる病気で透析までいく人はよっぽど生活態度が反健康的に悪くないとならないよ

0798名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:10:41.98ID:Ub625u/G0

>>797
という見方がすでに短絡的で
透析といってもいろんな原因があるので生活態度に帰すのもごく一部しか見てない
端的な例をいうと糖尿ではない別の病気から腎不全を発症する人もおり
そもそも腎臓は極めて熱に弱いので別に不思議でもないが
そういうのは生活態度の問題ではないのは明白

それから遺伝性の糖尿病は、遺伝要因が強くて生活要因というべきでもない
本当に不摂生からの糖尿というのもいるわけだが。

そこで問題にしたいのはそもそも生活態度からの透析であっても
医師側の努力で透析を遅らすことはできるのに
本当に医師が服薬や生活指導を徹底してるのか？という問題である
この点を見過ごす人が多いが少しでも透析現場を知っていれば
こうした問題には気づくはずであるね

0799名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:17:25.70ID:6zzpJHlnO

安倍は政治資金パーティーたった三回で6千万以上懐に入れる

0800名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:24:24.16ID:2feRJWUD0

生活保護の３倍以上の金を使う透析患者は早く死んでほしい

送迎無料。個室完備などというふざけた厚遇を税金で負担させるのは絶対に反対する

0801名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:26:15.09ID:Ub625u/G0

あとスレでも正しく指摘してる人がいるが健康診断の徹底というのも是非やるべきだろう

世の中には定期検診義務を果たしていない零細企業や個人経営もたくさんあるのである
透析にいく人の少なからぬ割合は気づいたときには糖尿がかなり進んでいたという人が結構な割合でいる
血液検査を定期的にしていればすぐに判明する病気なのに重篤化するまで知らないとはいかなる事態であろうか
そもそも低所得、零細従事者ともなると健康診断どころか医者で風邪等で血液検査を受ける習慣もないしそもそもお金もない
こうした人たちにはもっと強力な方法で定期検診・血液検査を義務付けるほかない

それからもっと問題なのは定年後に検診を受けない人たちだ
これは会社勤めを終えたら検診にも医者にも無縁になったパターンで自分の体調を全然把握していない
あるひ緊急搬送されたら実は糖尿病の重度だったなんて高齢者が結構いるわけだ
これも検診を強力に義務化するべきだと思う
糖尿の発見が早い時期ならば重篤化は服薬と生活指導で遅らせられるのである

0802名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:27:06.53ID:2feRJWUD0

送迎無料などという厚遇をと席患者のような上級国民階級を許してはならない

奴らは自分勝手に暴飲暴食を繰り広げ勝手に透析になったやつらだ

そんな奴らの厚遇を施していては国家が滅びる

0803名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:28:41.09ID:nEiFmI8q0

これは当然だしはじめの一歩。

0804名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:29:29.68ID:yrZ9gJa60

透析なんて禁止したほうがいい。
その代わり糖質制限食を法律で義務化する。
これで全て解決する

0805名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:29:55.58ID:2feRJWUD0

透析病院はもうかる
なぜなら透析患者は国が全額負担してくれるからだ
送迎完全無料、全室個室などという厚遇を無料で行っても
儲かる
それは医療保険が高すぎるからだ。
透析治療には医療点数をどんどん減らしていってほしい

0806名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:31:42.99ID:nEiFmI8q0

年齢制限を設けろよ。60歳以上は全額自己負担で。

0807名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:33:06.99ID:2feRJWUD0

透析病院は患者に透析になるように勧めるらしい

透析になれば障碍者年金がもらえるからだ
その額は年間２００万円くらいになる
しかもその金額は生活保護と違い
資産があってももらえるし、
収入があっても減らない

こんなこと許していては絶対にダメ

0808名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:34:09.41ID:r8fwUWH00

透析患者には何の罪もないよ。

0809名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:34:29.32ID:yrZ9gJa60

透析が儲かるから医者も糖尿病患者をまともに治そうという動機が働かない。
重症化したほうが儲かるというのだからお話にならない。
糖質制限食を法律で義務化する。
本当にこれだけで全てが解決する。
糖尿病の患者はこれで合併症を抑えられるしまともな社会生活をおくれる。
医療費もかからない。
医者もまともに患者を治す治療を始める動機づけになる。

0810名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:35:15.91ID:2feRJWUD0

透析患者は暴飲暴食を繰り広げる罪人
そんな奴らに厚遇を施す必要はない
完全自己負担でよい

0811名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:35:24.80ID:nEiFmI8q0

>>808
そのとおり。制度が悪いのだから制度を叩くべき。

0812名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:36:27.06ID:nEiFmI8q0

>>809
自己負担アップですべて解決だな。

0813名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:36:41.10ID:2feRJWUD0

総合病院は透析患者を透析専門委に売っているらしい

その額は一人当たり数百万円と言われている

それだけの金を払っても透析病院はもうかる

0814名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:38:22.43ID:2feRJWUD0

透析医療費はどんどん下げるべき

自己責任が大なのだから本人負担５割でもよい

正直言えば１０割負担にしてほしい

0815名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:38:42.92ID:Ub625u/G0

誰でもインフルエンザで高熱を発すればネフローゼで透析になる可能性がある
誰でもなる透析という考え方をもつのがまず大事なことである

そしてそうした透析を食い物にする医者がもしいるのならば
これは国民の財産である税金の詐取のようなものだからその医者や医療経営を批判するべきである

透析をめぐる問題は病気の理解、治療の理解、医療経営の理解という
三層構造になっている
これがワカラナイ人間は議論に加わるべきではない

0816名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:39:26.71ID:2feRJWUD0

透析患者に障碍者年金は不要

年間２００万円も払う必要はない

彼らはただの通院患者、
断じて障碍者などではない

0817名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:39:55.89ID:SQUWHzbf0

>>804
例えば100ミリリットルあたり50キロカロリーもあるような炭酸飲料とか課税すべきだな
ウィルキンソンでも飲んどけばいい

0818名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:40:26.17ID:r8fwUWH00

>>807
寿命と引き替えにな。
透析なんて、苦痛でしかないよ。
血管ボロボロになって長生きできないし、普通の当たり前の生活は送れない。
俺の身内は透析してたけど50代で死んだ。
命は金じゃ買えないんだよ。

0819名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:41:11.58ID:Ub625u/G0

>>816
透析により血圧が低下し非情な倦怠感に襲われる
これを週に２～３回行うのだから到底普通の社会生活は無理である

うそだと思うならば貴殿が一度やってみたら解るだろうな

0820名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:41:31.97ID:2feRJWUD0

透析患者の多くは医師の忠告も聞かずの暴飲暴食を繰り返し

自分勝手に症状を悪化させ、透析になったやつらだ

そんな奴らは自己責任が大であるから、医療費は全額自己負担にすべきだ

0821名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:42:12.51ID:Ub625u/G0

>>820
すまんが議論のじゃまだからNGに入れとくぞ

0822名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:42:38.12ID:yrZ9gJa60

>>817
糖質税というか考え方はぜひ実現させたい。
税収は糖質制限食の普及と糖尿病の合併症防止策に充てればなおよいだろう。

0823名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:43:38.46ID:2feRJWUD0

>>８１９
透析なんてまっぴらごめんだ
たとえ年間２００万円もらえることになってもな
そんなこと言う谷内らはナマポのことw
高等遊民とでも思っているのか

0824名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:44:04.75ID:r8fwUWH00

>>816
週に三日、多くて四日、病院に行って長時間拘束される。
食事制限、水でさえ好きなだけ飲めない。
その生活が続き、やめたら死ぬしかない。
普通の人の普通の生活ができない。
それが障害者じゃないというのは酷じゃないか？
もちろん公金の使い方は考えるべきだが。

0825名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:44:41.97ID:2feRJWUD0

>>８２１
事実を議論の邪魔とな
勝手にすればいい

0826名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:45:30.09ID:Ub625u/G0

煽り目的のネトウヨは医療スレに来るべきではない

韓国ネタのスレで暴言はけばすっっきりするんだろう
畑違いはやめておけよ

0827名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:46:05.49ID:nEiFmI8q0

>>1
まあ、この施策で医療財政が劇的に好転するわけでもないから只の始めの一歩ってだけだな。
しかし、さすがは安部さんだな。不人気だが必要な施策をドンドン進める。

0828名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:46:50.78ID:2feRJWUD0

＞＞824
ただの通院患者だよ
週３回病院に行ってるだけじゃん
高齢者だってそれくらい病院行っている奴らはいっぱいいる

0829名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:46:52.65ID:Ub625u/G0

>>827
というか医師の儲けに切り込むぐらいに
財政逼迫が深刻ってことだよな

0830名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:47:07.78ID:SQUWHzbf0

>>812
いいえ
健康診断を義務化し、早期に対応することが大事です
食事を改善したり運動させたりなど生活環境を改善させる　
健康診断は年一回で高いのでも3万
安いと1万でできる
早めに糖尿病を抑えるメトホルミンなどを処方すると格段に安く済む
ほっとけば透析行きの人が投薬だけで住めば
年間500万円近く（つーかほとんど全額と言ってもいいくらい）
医療費が浮く
10年遅れれば5000万円も浮く
生活保護合わせたらもっとでしょ
本人も健康体で働けるし全てうまく行く
それこそ本当の治療

0831名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:47:33.00ID:xUJJerp+0

とにかく透析は医者が儲からない制度に変えるべき。

資産がある病人も３割払えよ。

0832名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:47:59.42ID:Ub625u/G0

>>828
機械で老廃物を取り除くために血圧が低下するんだが
そんな通院患者が普通にいると思う時点でほぼ知識がないね

0833名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:48:05.83ID:b+pI/LPL0

透析専門の医療法人って本当に儲かるんだよ。
病院は当然儲かる。で、年寄は訪問看護とかヘルパーとかケアマネ
すべて自分のとこで囲ってうはうはなんだよね。

0834名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:48:18.67ID:2feRJWUD0

透析を汚する奴らはたいてい
透析専門医関係者
透析はもうかるからなぁ
絶対にやめられない

0835名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:48:33.39ID:gH8SW2hb0

またソビエト経済ｗｗｗｗｗ
単価下げれば「需要」の爆発と供給不足が起きるｗｗｗ
医療の場合、増える「需要」には作られた需要も含まれるｗｗｗ

0836名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:48:53.33ID:3ucEUBGe0

糖尿病予備軍を糖尿病にする薬とか処方してそう。

0837名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:49:17.10ID:nEiFmI8q0

>>829
だねえ。宿主を食い殺す寄生虫はいない。医師会も受け入れるだろう。なにしろ、医師の
半数が健康保険制度はこのままではいずれ破綻すると考えているそうだからな。

0838名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:49:45.70ID:2feRJWUD0

一人透析患者をつかめば
年間５００万円が入ってくる
送迎完全無料、完全個室の好待遇でも儲かる
それだけ透析患者はもうかる

0839名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:50:16.22ID:yrZ9gJa60

>>817
糖質制限食を食べれば薬もインシュリンも不要で合併症を抑えることができます。
健康診断の義務化より糖質制限食の普及の方が急務と考えられます

0840名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:51:10.09ID:nVjgFfG20

2030年には透析は3割自己負担になって毎月20万近く支払いしないとダメになると言われている
その前段でしかないがさっさと成人の安楽死法案可決すればいいのに
一番金かからんのに

0841名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:51:24.78ID:5v4f8ZFL0

透析にならない（できるだけ遅らせる）ような医療するところはすくないよね。

俺も不慮の大病から腎機能悪くなって、egfr２０弱の状態から
三年頑張ったが、やっぱり透析になったわ。

保存期末期の食事療法とか、働き盛りの人間からしたら
マジ発狂寸前の物だし、大体普通のご飯食べれないし、
外食も御法度だし、果物もだめだし生野菜もだめだし、
ほんとに食べ物は大変だった。
しかも末期になると腎臓が担ってる恒常性の機能がダメになるから、
腎性高血圧とか腎性の高尿酸血症とか腎性貧血とかで、
下手したら二週間に一度病院行って薬もらって注射とか、
悲惨なことになる。特に腎性貧血の対処で打つ注射は
すごく高額で、保険利いて一回二万円とかしゃれにならん金額になる。

医者がどう思ってるか知らんが、腎不全末期で頑張るのは
肉体的にも精神的にも金銭的にもかなり無理がある。
透析でそれらはかなり緩和されるから、透析に移行させるのが
一概に悪いとも思いにくい。

俺も透析してから、逆にある程度食べれるし、体も少し楽だし、
金銭的にもいろいろ補助出て助かるし、かなり落ち着けたからね。
（住んでる市は身障三級に医療費補助無い市だったから。
隣の市は三級で補助あったから、このままだったら引っ越そうかと
真剣に考えてた。）

0842名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:51:32.80ID:r8fwUWH00

>>828
アンカーの付け方ぐらい覚えろよガキ。
一般の患者で週に三日も通院してる人なんて高齢者でもほとんどいねーよ。

0843名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:51:34.57ID:Ub625u/G0

>>837
とくに高額医療と後期高齢者医療制度はいずれ破産するほどの悪化を見せるんだろうなあ
今後老人が激増するのに若者は減るのだから必然的にそうなる

今回の診療報酬はそうした悲しい時代の前哨戦かもね

0844名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:51:34.63ID:nEiFmI8q0

>>830
それなら両案平行運用でいいじゃない。劇的に患者数が減ってかつ医療財政に余裕ができれば
その時に患者の負担を軽減すればいい。

0845名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:52:10.09ID:2feRJWUD0

透析の年間１．６兆円は生活保護費の４割にも達する数字
こんな好待遇を続けていけばいずれ医療保険制度は破綻する

0846名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:53:59.27ID:Ub625u/G0

>>841
それは大変だったね
たしかに腎不全重いならば透析に移行したほうが精神的にも身体的にも楽だというのは一様に聞く
透析が患者を救うという大きな側面を忘れるべきではない

0847名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:54:00.00ID:pZNiOWCZ0

診療報酬の審査してる団体を潰せ
あんなもんコンピューターだけでやればいいだろ

0848名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:55:28.04ID:2feRJWUD0

透析患者を一人増やせば年間５００万円が入ってくる
こんな医療保険制度は早く見直すべき

透析は本人負担３割にしろ
これは普通ひとのの医療負担と同じだ
文句は言わせない

0849名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:55:40.94ID:nEiFmI8q0

>>843
だねえ。そもそも皆保険は人口や経済の安定成長が大前提。つまり、大多数が少数を支える形で
ないと維持は不可能。その歪みが糞高い健保料であり、健保料はこれ以上の値上げは不可能。
後は？これ以上は、受益者に負担を求める以外ありえない。

0850名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:56:02.68ID:ygCqhD6G0

ちょっと勘違いを治したいんだけど
完全個室とかないから。
ぶち抜きの大部屋にぎっちぎちに詰め込まれてるよ。
その方が儲かるんだろう、間仕切りのカーテンもない。
機械の出す警報やらナースと大声で談笑する馬鹿患者などのせいで
リラックスなんかできたもんじゃないしプライバシーなんてないのよ。
それと完全送迎もないよ、小さなクリニックじゃ相乗りのワゴン車を
コース巡回させてるだけのとこもある。大抵は自分で車転がすか家族が
送迎してる。珠に体調が極端に悪く一歩も歩けなくなる日もあるので地下鉄
の階段なんか無理だ。それに夜間透析では帰りは23時過ぎだしな。
なんでワゴン持ってるかっていうと動けない患者もワゴンに積んできて
透析させるんだよ。

0851名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:56:05.08ID:r8fwUWH00

透析患者を食い物にして儲けてる医者がいるというのはわかるし問題だと思う。
ただそれを患者の自己責任の問題にシフトする長谷川豊みたいなアホがいるから
話がおかしくなるんだよ。

0852名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:57:41.66ID:2feRJWUD0

>>850
ネットで調べると完全個室なんてところがゴロゴロ見つかるんだが
ましてや送迎無料なんて当たり前らしい

0853名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:57:55.91ID:Ub625u/G0

>>840
まあしかしそれもほぼ全く意味のない自己負担だわな

なぜならば高額医療の適用で月４万ぐらいが天井のはずだし
それに払えなければ生活保護に移行するだけなので国の負担は同じである

要するに自己負担で解決する話ではほぼ全然ないわけで
むしろ医師側の儲けのあり方を議論しなければ何も解決しない

あくまで患者側ではなく医療経営側から考えないと何も見えないのである

0854名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:58:11.31ID:r8fwUWH00

>>848
なーにが文句は言わせないだ。
何様だよカス。

0855名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:59:14.01ID:2feRJWUD0

大体送迎完全無料なんて普通の病院でそんなところやっているところがあるか

ところが透析病院はそれが当たり前

どれだけ儲かるかわかるよな

0856名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:59:24.24ID:3Tp0lXwU0

>>851
俺なら死を選ぶと
家族には言ってある
やるだけの事はやった

0857名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:59:35.27ID:ygCqhD6G0

>>852
お前ネットで調べただけだろｗ
おれはもう40年も腎臓患ってて、10年ぐらい透析やってるよ。
ＨＰには患者が欲しいからいいとこだけ乗せるんだよ。

0858名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 00:59:54.31ID:MC72SN8G0

透析の診療報酬下げるより、サボってばかりで不要な製薬会社のMRを廃止して薬価を下げろよ

0859名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:00:37.73ID:5v4f8ZFL0

>>846
そういってくれてありがとう。

元々ガタイが大きくて少しオデブなので、透析室の他の患者からも、
「兄ちゃんは糖尿か？」って聞かれて困ってます。
血糖値は全く問題無いんですけれどね。。。

あの長谷川のせいもあって、透析＝糖尿病患者で、
自己管理もできないくずやろうみたいな風潮が
ここでも一般社会でも多くて、気持ちとしてはやりきれない
思いで一杯です。

そんな奴らと一緒にするなと心では叫んでも、社会はそう
見てくれないのは寂しいです。。。

0860名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:00:40.78ID:2feRJWUD0

>>854
俺は病院行くと３割負担なんだが
それが当たり前
3パーセント負担の奴に言われたくない

0861名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:00:54.49ID:5m/W3aDa0

生活保護も貰ったら　1人1千万近くかかるな

0862名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:01:16.69ID:ygCqhD6G0

俺たちに水飲むな、肉喰うな、野菜喰うなと言っておいて
ナースどもはＭＲの接待の焼き肉弁当喰らってやがる。

0863名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:02:48.66ID:2feRJWUD0

>>857
俺は患者じゃないからね
ネットでググるしかない
君は個室じゃなくても送迎は無料なんだろ

0864名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:04:10.52ID:2feRJWUD0

>>861
障碍者年金合わせると一人当たり700万円かかるやつらがゴロゴロいる
これはナマポの4倍にも達する金額
こんなこと許してはならない

0865名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:04:24.60ID:nEiFmI8q0

まあ、社会保障費の縮減は既定路線だからな。少子高齢化ってそういう事。

0866名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:05:06.67ID:Ub625u/G0

血圧低下でぐったりしてる人間を歩いて返せとか無謀なことを言うなよ
そういういじめに等しい発言するからネトウヨは嫌われる

0867名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:05:17.99ID:2feRJWUD0

>>862
透析患者が文句言うな

0868名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:05:49.76ID:Ub625u/G0

>>867
おぬし自分のストレス発散ならば別のスレでやったらどうだい

0869名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:06:13.56ID:r8fwUWH00

>>860
そうやって一人でブーブーわめいてりゃいいんじゃね？
ただお前のような考えじゃ絶対に問題は解決しないけどな。

0870名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:06:23.00ID:ygCqhD6G0

>>863
ＮＯだ
仕事が終わったら家で休憩して車転がしてる。
ワゴンは基本動けない患者様用だ。
前の病院ではインフルで熱が出て今日はいけないって言ったら
ふざけんなお前死ぬぞって言われた。その日帰りは雨で
真っ暗の病院の待合からタクシー呼んだよ。

0871名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:07:16.39ID:2feRJWUD0

>>866
人のこと勝手にネトウヨ扱いするな
透析上級国民ども

0872名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:07:31.44ID:r8fwUWH00

>>867
お前、それはダメだぞ。本気で追い込むぞ。

0873名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:07:54.26ID:Ub625u/G0

>>860
きみだってもしも交通事故で担ぎ込まれたら高額医療の適用で月に数万円で済む
自己負担３割では全くない

0874名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:08:40.89ID:uFklDKp30

要するに贅沢病なんだろ、自己責任だと思うよ
40代だが朝はワカメたっぷりの掛け蕎麦、昼は自分で握ったおにぎり一個だけでティーパックの緑茶をガブ飲み
夜晩酌で飯を食わない、これで15キロ痩せて標準体重ぴったりまで落として今は快適そのもの
いろんな数値も全く異常なし

0875名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:08:48.93ID:5v4f8ZFL0

>>863
完全個室の透析クリニックゴロゴロあるの！？

関西でそんな透析クリニックあったら是非教えて！！

毎回　>>850　そのもの（隣のベットとの距離1m離れてないよ）
なので、興味あります！！

あと、送迎はマイクロバスなんてごく一部で、ほとんど
ハイエースみたいなので患者かき集めるって感じだね。

透析患者が我ががまじゃなくて、年寄りがほとんどだから、
年寄りが我が儘なんだよ。
（壮年の透析患者は総じて大人しい）
だから送迎無いところは年寄りが来ない。
（デイケアなんか送迎あるからね）

0876名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:09:01.42ID:cU3bBOgu0

>>866
まずは血圧低下しないような体重管理しろよ

0877名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:09:32.89ID:2feRJWUD0

＞＞870
健康体だね
障碍者年金もらっているの？
普通の人間はそれが当たり前だよ
透析患者だけが厚遇受けられるなんておかしいと君も思うだろ

0878名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:09:38.47ID:r8fwUWH00

>>871
ネトウヨじゃなくて中二病だろ？
あんまり調子に乗るなよ

0879名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:09:54.61ID:ygCqhD6G0

そりゃあさ月数万程度の料金だったら自己負担にしてくれても結構だけど
年間600万だせっていわれたらなあ。
しかしなんでまた昭和48年と同じ金額が取られるのかはなぞだ。

0880名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:10:10.42ID:cU3bBOgu0

>>874
問題ないのは今だけだよ

0881名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:10:25.75ID:Ub625u/G0

>>876
そもそも透析じたいが血圧を下げてぐったりさせる仕組みなんだけどな
全然知らないのにスレに来る無謀さには驚くが

0882名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:11:37.02ID:/PVhWukd0

この透析というゴミを一層したほうがいい。
全額自費の資産か以外は。
つまり透析で社会全体が儲かるくらいでいい。
ぶっちゃけ人類増え過ぎてあふれているのになぜ
無理やり長生きさせようとするのかね？

0883名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:11:42.29ID:uFklDKp30

>>880
運動もしてるし健康を害する要素がない
透析で国家財政を食いつぶしているダニは猛烈に反省すべき

0884名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:12:40.23ID:cU3bBOgu0

>>881
基本的に塩分管理がなってない場合が多いだろ

0885名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:12:54.52ID:r8fwUWH00

>>874
贅沢でなった人もいるし、そうでない人もいる。
お前が透析患者を見たときにその見分けがつくと言うのなら、
その変な持論をいくらでもわめいてていいよ。
見分けが付かないならお前が代わりに死んどけ。

0886名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:13:00.69ID:5v4f8ZFL0

ID:2feRJWUD0
あんたさん、人間いつ何があるか分からんから、
今はここで粋がってたらいいけれど、実際死ぬ目にあったときは
その時くらいは謙虚になりや。

俺みたいに突如、透析ですんでよかった、命あるだけでも
めっけものって状態になるかもしれないからね。

まあ今はネット上だけでも粋がってたらいいよ。
それも青春なんだからね。

0887名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:13:16.25ID:Ub625u/G0

まあ大体は広～い部屋にぎっちり詰め込まれて透析されハイエースみたいなので送迎されるもんだよ
個室で豪華なバスで送迎なんて透析クリニックがあったら見てみたいぐらいだな
そもそもどこにあるんだ？
少なくともうちの区にはないと思うぞ

0888名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:13:17.22ID:cU3bBOgu0

>>883
バランスの取れた食事できない奴は何やってもダメ

0889名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:13:19.50ID:SQUWHzbf0

>>844
そうですね

こないだ生命保険の担当者と話ししたけど
本当に医療費の高額化による財政の圧迫は待ったなしなので
国は遅いながらもかなり取り組みを始めているとか聞いた
具体的には入院治療は余程じゃないと認めない
例えばインターフェロンくらいなら通って打ちに来いとか
企業に健康診断を義務付けたのもその一環
あらゆる病気は早期発見、早期対策ほど治療費が低くなる
これは当たり前の話
早く見つけて早く治すシステムを作っている
国のすることだから民間みたいにスパスパ動かないけど
お役所の中にも国家財政がこのままなら終わると真剣に考えている人はたくさんいるとのこと

私が生保の営業マンと話したのは
国の方向性が医療費カットだから
以前入っていた入院たっぶり、死んだらがっぽりっていう保険を
老後の生活を支える保険に変える話だった
同時に健康に対する取り組みをこんこんと説教された

0890名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:13:22.31ID:ygCqhD6G0

>>877
は？なにいってんのおまえ。
完全送迎なんてないっていってるのに？
健康体とかナントカ
ワゴンを使えるのは動けない人だけだよ。
動けなくても透析させるために病院のワゴンはあるんだよ。

0891名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:13:40.16ID:2feRJWUD0

>>872
つまりはMRがそれだけ払っても儲かるってことだろ
病気をネタに国家をむしばむ寄生虫ども

0892名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:14:08.49ID:cU3bBOgu0

>>879
いい薬たくさん使ってるだろ
昭和48年の透析患者のヘモグロビン濃度いくつだと思う？

0893名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:15:25.50ID:r8fwUWH00

>>890
そいつただウサばらししたいだけのアホだから、まともに相手するだけ無駄かもよ。

0894名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:15:56.24ID:J9zmJx+s0

>>885
所謂生活習慣病と言われるものは殆ど自己責任の範疇では？

0895名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:16:35.04ID:2feRJWUD0

>>890
君を生き永らえさせるために年間500万円もの負担を強いられる国民の身にもなってみろ
ナマポの3倍もの金がかかっているんだということを忘れるな

0896名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:16:36.90ID:uFklDKp30

>>885
贅沢でなったやつもいるんだろ、というか大半だと思うがな
少なくともそいつらに容赦してはいかん

0897名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:16:59.83ID:cU3bBOgu0

>>894
透析は生活習慣病が原因とは限らない

0898名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:17:39.18ID:Ub625u/G0

>>889
早期発見、早期予防にシフトするのは時代の必然だろうね

そう考えると健康診断が少なすぎるし高すぎる

国保にすら入ってないてか払ってない低所得層が沢山いるので
そこの検診をもっと勧めないといけない

いまでも年に１回の無料国保検診はあるわけだが
これに行かない人も沢山いる

まず財務省はここから抜本的に考えるべきであろう

0899名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:17:39.91ID:cU3bBOgu0

>>896
違う

0900名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:18:41.30ID:2feRJWUD0

>>897
でも大半がそうだろ
暴飲暴食を繰り広げて透析になったやつらばかり
おれはそう聞いたよ

0901名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:19:31.60ID:r8fwUWH00

>>894
では？じゃねーよ。
殆どってことは100％じゃないだろ。
俺の身内は薬害で透析になったけど、お前は透析患者の外見でその見分けが付くのか？

0902名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:19:35.29ID:ygCqhD6G0

長谷川さんが滅茶苦茶なこと言うから
批判の刃がこっちに向かってくるんだよ
生活習慣病でもないし、完全送迎とか個室もないからｗ
個室は別料金か感染者または重篤者向けだ。

0903名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:19:48.76ID:Ub625u/G0

>>900
おぬし自分の憂さ晴らしを３０回も延々と
よほど暇なのかストレスがたまってるんだろうね

いちど医者に行ったほうが良い
ストレス外来がいいな

0904名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:19:53.56ID:J9zmJx+s0

>>897
少なくとも生活習慣病で透析まで行った人は自己責任だと思うが。

0905名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:20:08.93ID:cU3bBOgu0

>>900
お前が聞いたことが全てではない
何事も一部を全部だと勘違いしない方がいい

0906名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:20:44.95ID:uFklDKp30

>>899
違うってなにが違うんだよ
糖尿になりやすい体質でも意識してインスリンをコントロールしてればならねえよ

0907名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:21:36.24ID:Ub625u/G0

>>906
インスリンをコントロールってどういう意味だ？

0908名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:21:40.30ID:ygCqhD6G0

>>904
糖尿から透析になった人は5年持たないし。

0909名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:22:00.56ID:cU3bBOgu0

>>904
例えば人込みでインフルエンザに罹った、とか山岳事故で半身不随、にはなぜ自己責任だと言わず透析だけには言うのか？

0910名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:22:02.14ID:2feRJWUD0

>>887
年間500万円も国家が負担しているんだ
貴様らのおかげでな
当たり前のこと偉そうに言うな

0911名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:22:05.02ID:J9zmJx+s0

>>901
診断すればある程度原因はわかるけどね。
判定するのは医者だから。

0912名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:22:41.26ID:cU3bBOgu0

>>906
透析の原因は糖尿だけではない

0913名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:22:42.14ID:nEiFmI8q0

>>889
そうだね。社会保険料は所得の3割にもなり（労使折半）、去年上限に達しこれ以上の値上げは不可能。
あとは、受益者に負担を求める以外にないだろう。

0914名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:22:48.76ID:6R89pyCC0

>>830
メトホルは枯れた薬で安価で比較的安全なんだから
もっと活用すべきだよな
ガン抑制、老化防止、寿命を延ばす作用も検証されてるそうな
食欲を抑えるし、老化防止なんて広まったらダイエットで使われて事故も増えそうだが。

0915名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:23:02.71ID:r8fwUWH00

>>911
お前、医者か？馬鹿丸出しだぞ。

0916名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:23:16.60ID:Ub625u/G0

>>910
おぬしがこのスレでストレス発散したいだけなのは解ってるから
別にレスしなくていいぞ

0917名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:23:16.88ID:5v4f8ZFL0

>>896

透析が生活習慣病の成れの果てみたいな言われ方するのって悲しいですね。

透析導入の半数は、未だ原因不明（事故免疫系の問題？）
と言われている慢性腎炎からの導入ですし、
数パーセントは遺伝性？の多発性膿胞腎からですし、
糖尿病からの導入でも遺伝性？の１型糖尿病の人もいるし、
よく自己管理ができてないと言われるⅡ型の糖尿病からの
導入患者は、それなりに居てるけれど大半ではないですよ。

と、あちこちで何度同じ事言っても、イメージとして
不摂生＝糖尿病＝最終的に透析のイメージが先行して、
そうでない半数以上の患者は、謂われのない

0918名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:23:50.50ID:Q2TXEEgn0

無料でイイと思う。

0919名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:24:00.80ID:ygCqhD6G0

>>910
その怒りをさ無駄に4時間もかけて透析やって
動けなくてもワゴンで拉致って透析する透析先生に向けてくれよｗ
500万も取ってるのあの人たちなんだからさ。

0920名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:24:08.91ID:5v4f8ZFL0

（途中出切れちゃいました）
謂われのない侮辱に耐えないといけないんですよね。。。

0921名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:24:19.56ID:J9zmJx+s0

>>909
そうやって話を広げる奴は概して頭の悪い奴なんだよな。
生活習慣病の話をしてるんであって、インフルや山岳事故の話はしていないんだが。

0922名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:24:21.90ID:cU3bBOgu0

>>917
あなたが正しい

0923名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:24:40.49ID:p/Ro9t6X0

>>859
不摂生から糖尿病なって人工透析の人も多いからしょうがないよ。
人工透析でも食べる量や内容も制限されるから辛いだろ。塩分ももちろんだけど、一番は水分だよね。酒じゃなくても単純な水でも制限されるからね。

0924名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:24:57.31ID:J9zmJx+s0

>>915
お前の返しに言ってやるよ、それはw

0925名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:25:01.71ID:2feRJWUD0

>>903
ナマポが怠けだ贅沢だと言われているけど
透析のほうがよっぽどひどいじゃん

0926名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:25:22.18ID:cU3bBOgu0

>>921
いや、だから透析がすべて生活習慣病が原因だの透析導入は自己責任とか言うからだろ

0927名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:25:29.15ID:uFklDKp30

>>907
食事と運動、まさに生活習慣だがキモは食事だろ
例えば俺なんか糖尿の気なんかまったくないが、昼飯は梅のおにぎり一個だけを
30分かけて茶飲みながらゆっくり齧ってるわけよ

0928名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:25:33.84ID:Ub625u/G0

>>923
というのも単なる先入観で本当の実情ではないよな

0929名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:26:26.87ID:1NdqwUi70

医療費を一部に負担押し付けて誤魔化すから、やれ利権争いや派閥争いやになる。
さっさと混合診療入れて民間の保険に入れる人と入れない人で分けるべき。
そう遠くなく健康を金で買う時代になるし、なら早くそうした方が財政も楽になり、民間保険入れない人の予防への腰の入れ方も変わってくるだろうよ
だいたい高齢者に年間25兆とか払っておいて、子供産むのに金かかるだの、後期高齢者が子供よりも払う割合低いだの、幼稚園や介護の給料低いだの、国立大学の授業料上がるだの、いろいろと間違ってるわ。
このまま医療費を一つづつ権力順に槍玉に挙げて減らし、国の為国民の為俺の為に医者には時給換算最低賃金並み馬車馬奴隷の如く働いてもらうことで乗り切りましょう、で、本当に何とかなると思っているのか。

0930名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:26:53.41ID:Ub625u/G0

長谷川なんちゃらは全然知らないが
ネトウヨに与えた影響は絶大みたいだね

透析室を見たこともないネトウヨが暴言をはくこのスレは保存してほいたほうがいい

0931名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:27:20.58ID:nEiFmI8q0

発病の原因とかどうでもいい。とにかくもっともっと受益者に負担を求めるべき。

0932名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:27:46.14ID:2feRJWUD0

>>919
君は障碍者年金もらっているのかい？
月17万円（厚生年金の場合）くらいになるらしいが

0933名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:28:38.49ID:cU3bBOgu0

>>931
障害1級を変えるかどうかか

0934名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:28:47.94ID:uFklDKp30

透析がすべて生活習慣病由来ではないかもしれないが
不摂生な生活習慣がもとで透析に至る穀潰しが相当多数いる時点で
批判を免れ得ないってのは当たり前だわな
もしそれが嫌なら透析患者で内ゲバやって不摂生でなったやつを総括しろ
それなら認めてやらないでもないけど、やらねえんだから同じ穴の狢ってことだ

0935名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:29:13.85ID:nEiFmI8q0

>>929
まあ、端的に言えば金と年齢で区分けするしかないだろうね。

0936名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:29:50.65ID:cU3bBOgu0

>>930
見学させた方がいい

0937名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:29:59.70ID:ygCqhD6G0

本当の巨悪は暴利をむさぼる透析先生なんだが
ネトウヨとか自己責任厨は患者のせいにするんだよ。
透析自体の効率化・時短化には取り組んでこなくて
儲かるからって4時間もだらだらと透析して500万儲ける奴が悪いんだよ。
しかも透析先生は定時あがりなんだよｗ
うちら夜間の患者は先生がいないのｗ

0938名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:30:41.30ID:6R89pyCC0

もうさ薬局で血液検査受けられるようにして
無料は当たり前でワンカップ酒かビール、タバコを無料でもらえるとかやったらどうか
マイナンバーで身分紹介して何回もこないようにしないとなｗ

0939名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:31:36.26ID:uFklDKp30

>>938
献血しない奴に税金かければいいよ

0940名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:31:59.63ID:5v4f8ZFL0

>>923
ほんとに不摂生からの糖尿病からの透析患者はどの程度だろうね。
大半でないことだけは間違いないけれどね。

逆に、そんな不摂生からの透析なら、自己管理もろくにできなくて
長くは持たないですよ。

俺は>>841にも書いてるが、保存期末期を三年位してたから、
透析になって逆に食べ物系は天国やで？
まだ尿量もあるから水分も少しは多めに取れるし。

みんなテンプレの透析患者像で話するけれど、
ほんとは一人一人病体が違うから、テンプレどおりな
患者なんてあまり居てないだろうね。

0941名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:32:36.71ID:cU3bBOgu0

>>937
分かってる患者ならなるべく長くやりたいって言うけどね
時短希望なら楽でいいわ

0942名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:33:28.50ID:Ub625u/G0

>>938
大賛成だな
血液検査だけでも半年に１回は受けるべきだよ本当にな

血液検査で腎臓、肝臓、のみならず
感染症（白血球などでわかる）
サルコペニア（血中蛋白でわかる）
などなどあらゆる病気が解る

しかも実費で数千円でしかない
これほど安くて効果の高い予防医療は国民全員が気軽に受ける状態にするべきです

0943名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:33:49.55ID:cU3bBOgu0

>>940
糖尿病由来が最も多くなったのはここ最近だよ

0944名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:33:56.41ID:5v4f8ZFL0

>>932
早く完全個室の透析病院おしえて！！

ゴロゴロあるんでしょ？
一杯教えて！！

0945名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:34:06.33ID:ygCqhD6G0

健康診断ｗ
何も知らん奴が偉そうに
腎臓はいったん傷がついたら最後ドミノ倒しが起こって
何年か後には必ず透析なるんだよｗ
学校の尿検査で腎臓に傷がない状態で蛋白尿が見つかっても
それでも進行が速すぎて止まらん場合もあるし。

0946名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:34:25.69ID:nEiFmI8q0

>>937
であれば、1の施策は正しいって事ね。透析先生の報酬をガンガン減らせばいいって事だ。

0947名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:34:52.27ID:vN0NGBu20

ようやく落ち着いてきた

526から189

あと少し！がんばる！

0948名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:35:01.90ID:Ub625u/G0

>>937
うむ、完全に同意見ですわ

やはり実際に受けてる人の言葉は重みが違うね

0949名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:36:45.48ID:2feRJWUD0

>>944
君のために探しておいてやったよ
こんなのググればすぐに見つかるんだが
https://www.zenjinkai-group.jp/zenjinkai/hospital/yokohama/dialysis_clinic/private_room/

0950名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:36:49.11ID:Ub625u/G0

>>945
それに気づかずに救急搬送される高齢者がよくいる

だから健康診断とくに血液検査はまじで大事だよ

0951名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:37:32.01ID:5v4f8ZFL0

>>943
それでも半数はなかったよね。
その中でⅡ型はどれくらいか。しかもその中でさらに
不摂生が原因の人の割合はどれくらいか。

大体透析導入時の年齢っていくつが多いの？
実は単に老化じゃね？って人もかなり居てるんじゃないかと
こっそり思ってます。

0952名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:38:01.21ID:cU3bBOgu0

>>948
なに、あなたも時短化してほしいの？

0953名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:38:07.80ID:ygCqhD6G0

>>948
でさ、休日なんかは透析先生は休みなんでアルバイトの医者が来るわけよ。
ポルシェ911に乗ってな。
アルバイト先生は白衣を着て聴診器をさげてるだけ何も知らないので
何を聞いても答えられない。

0954名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:38:10.29ID:nEiFmI8q0

>>949
見たわ。自費でやれ。ふざけるな。

0955名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:38:18.93ID:Ub625u/G0

>>949
世の中の大半の透析の姿である大部屋ハイエースの画像を見つけて貼ってみてはどうだい

0956名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:38:47.08ID:SQUWHzbf0

>>937
というか
人に死ねとかいうのなら自分が介錯買って出るくらいの気はあるのかと思う
目の前で首が落ちて返り血をじゃぶじゃぶ浴びるつもりで言えるのかと

0957名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:39:26.07ID:cU3bBOgu0

>>951
導入の平均年齢上がりまくってる
透析医学会にデータあると思うよ

0958名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:39:36.52ID:Ub625u/G0

長谷川某をまにうけたネトウヨの暴言がすごいなあ
どこのスレでも嫌われるのもよく解るわ

0959名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:40:22.39ID:4/K661Xy0

>>18
看護師さん2人分の給料に足んないんじゃね？
知らんけど

0960名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:41:07.36ID:ygCqhD6G0

今の技術で無理に時短化するんじゃなくて
透析なんて、1時間ぐらいで終われて
1割負担でもＯＫＯＫな世の中にできてたら
普通にうれしいだろ。

0961名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:42:52.75ID:cU3bBOgu0

>>960
血液透析してる以上無理でしょ

0962名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:43:24.27ID:4/K661Xy0

>>956
介錯せずに面倒見る覚悟がないんじゃね？
君はあるのか？やってるのか？

0963名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:43:52.39ID:2feRJWUD0

>>951
透析導入年齢は平均で69歳らしい
ちなみに透析患者の平均年齢は67歳
透析導入年齢はだんだん高齢化して行っている

0964名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:44:09.74ID:5v4f8ZFL0

>>949
それ別料金じゃね？たぶん。
一つ階層上がったら、大部屋チックな写真があったわ。

別料金の個室や隔離個室があるのは知ってます。
あなたがおっしゃった“完全個室“の病院知りたいんですが？

どうせそんな病院無いんでしょ？
どうも透析病院の実態すら知らない中二病患者みたいですが。
粋がるのは勝手ですが、あなたが“完全個室“の病院なんて
ゴロゴロあるって大言壮語はいたんだから、しっかり探して
ゴロゴロ教えてね。

完全個室って、例えば入院する病院に完全個室って書いてて、
個室は別料金で普通は大部屋ですとか言われたら、
あなたなら詐欺だってわめくでしょ？
そう言うことです。

0965名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:46:08.34ID:2feRJWUD0

>>955
無料送迎のハイエースなんて家の近くに
毎日のように走っているわ
逆に普通の病院で無料送迎なんて聞いたことがない

0966名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:48:25.92ID:ygCqhD6G0

>>964
だからハイエースは車いすとか手術後とか
動けない人用だっていってるのに。

0967名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:49:00.38ID:2feRJWUD0

>>964
さすが透析患者、完全個室なんて贅沢をご所望と見える
普通の人間は大部屋が普通なんだよ
完全個室なんか所望するな
生活保護の3倍かかる寄生人どもが

0968名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:50:21.26ID:SQUWHzbf0

>>962
私は糖尿病患者ですよ
まだ経口薬で済んでますけど
40過ぎて不摂生してたんですよ
俺のことなんか気にしてくれる人なんかいないので
親さえ死んだらもうあとはいいやって思ってたんですが　
最近気にしてくれる人ができたので死ねなくなったんですよ
で、思い直して健康に取り組んでる次第です

0969名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:50:27.91ID:ygCqhD6G0

>>967
５０人とか１００人入りの大部屋はなかなかないと思うわｗ

0970名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:50:39.37ID:Ub625u/G0

>>967
単に叩きたいだけだよね
ニュー速プラスじゃなくてよそでやったらどうだい

0971名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:52:03.16ID:5v4f8ZFL0

ID:2feRJWUD0
ごめんなさいね。
>>805では“全室個室“って書いてましたね。
完全じゃなかってすいませんでした。

因みにあなたからいただいたリンク開けて、一つ上の階層の
人工透析センターをクリックしたら、大部屋の写真や
大部屋チェア透析室の写真出てくるから全室個室ではないですね。

さあ別の病院がんばって探して！！
（そんな病院はネットではないでしょうね）w)

0972名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:52:16.42ID:Ub625u/G0

長谷川って本当に知らないんだが
よほど酷いウソを書いたんだろうね
これは透析患者が可哀想すぎるな

0973名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:52:28.05ID:ygCqhD6G0

も一つ言うと個室どころか間仕切りカーテンも拒否られるのにｗ

0974名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:53:00.03ID:5v4f8ZFL0

>>967
いや、あなたが全室個室って書いたんですよ？

0975名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:53:23.48ID:Ub625u/G0

大部屋でずらーっとぎっちりが普通だよね
どこから全員個室とか言い出したのかな
まあ見たこともないんだろうけど

0976名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:53:44.76ID:2feRJWUD0

>>970
生活保護の3倍かかっているんだからたたかれて当然
しかも通常の人間よりも贅沢している人間が多かったりする
当然たたかれるべき存在

0977名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:54:45.08ID:ygCqhD6G0

>>975
大体50人ぐらいが損益分岐点なんだろうな
だいたい透析クリニックは50人入り以上のとこが多い。

0978名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:55:35.01ID:SQUWHzbf0

>>976
サンドバッグでも買ってきたほうがいいですよ

0979名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:55:45.46ID:ygCqhD6G0

>>976
だから俺らは500万ももらってないだよ。
それは透析先生にいってくれよ。

0980名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:56:00.34ID:5v4f8ZFL0

>>973
せめて頭の辺りからコンソールまではカーテン欲しいですよね。

隣のおっさんの顔とか間近だもんね。

0981名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:56:30.37ID:nEiFmI8q0

この調子で透析先生の報酬をドンドン下げてゆけよ。健康保険が潰れたら困るでしょ。

0982名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:57:07.93ID:Ub625u/G0

無料サンドバッグとしてスレを使ってるんだろうね
透析のことなんて全然知らんのにな
そんなネトウヨがこのスレに２人はいるね

0983名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:57:28.34ID:2feRJWUD0

>>971
だから透析患者が過失なんか所望するな
生活保護の3倍かかっている人間なんだから大部屋で文句言うな
文句言うなら全額自分で払え
まぁそんなことしたら破産するだろうがな

0984名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:59:01.76ID:ygCqhD6G0

>>981
それで透析は儲かんねえってなったら急いで時短したり
別の治療法開発したりするんだよ。
小泉カイカクのとき長時間透析が儲からない仕組みにカイカクしたら
あいつら頑として5時間6時間透析を譲らなかったのに4時間にしやがった。

0985名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:59:24.74ID:5v4f8ZFL0

>>981
透析叩くなら、平行して柔道整復師も叩いてもらわんとね。
透析はまだ人の生き死にに直結してるが、あいつ等は
別に死にはしないからね。

他人のマッサージになんで保険使われなあかんねん。
あれこそ厳密に規制しろよ！って思うわ。
あれは不正だからね。

0986名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 01:59:36.74ID:2feRJWUD0

>>971
ナマポの3倍かかる人間が、無料性芸されるなんて当たり前だと思うな
お前らは贅沢病だ
完全個室なんて全額自己負担の人間がやるものだ

0987名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 02:00:12.32ID:nEiFmI8q0

まあ、コストダウンというアプローチは重要だね。セルフ化とか機材、資材の輸入開発とか工夫して
劇的にコストダウンを図るべき。

0988名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 02:01:25.04ID:ygCqhD6G0

>>987
透析先生たちは横並びだからねそんなことするかいなｗ
カルテにハンコ押すだけでポルシェ９１１だぜ。

0989名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 02:02:42.15ID:nEiFmI8q0

>>985
両方まとめて報酬下げろよ。健康保険が潰れたら困るでしょ？

0990名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 02:03:12.34ID:cU3bBOgu0

>>984
ほんと何も知らないんだな

0991名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 02:03:31.68ID:5v4f8ZFL0

>>983
あなたが全室個室って言ったんですよ？このスレで。

言ったからには証拠出しなさいよ。
それとも何ですか？嘘ついて非難してるんですか？

あなたの書いたことですよ？
あなたが証明しなさいよ。

証明出来なかったら日本人らしく謝罪しなさいよ。
それとも謝ったら負けな価値観の人間なんですか？
日本人なら間違いをきちんと謝罪できますよね？

それか全室個室（割増金なし）の病院あれば出して下さいね。
そちらの方がネタになるので楽しみにしてます。

0992名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 02:03:32.78ID:2feRJWUD0

透析利権は絶対に手放せないからな
透析上級国民どもにとっては
そんな奴らのために一般国民が汗水たらして働いている
そんな利権構造を早く改革してほしい

0993名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 02:03:34.56ID:byBIjADB0

昔高額納税者は透析医っていうの泌尿器科多かったよね
小さい時なんでって思ってた

0994名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 02:04:08.04ID:nEiFmI8q0

>>988
そうした努力を促すでしょ。報酬削減は。それか転科するか。

0995名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 02:04:34.73ID:SQUWHzbf0

>>986
僕は君が精神科医にかかる金を無駄だと思わないよ
精神病患者を放置すると周りも大変だからね

0996名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 02:04:39.93ID:5v4f8ZFL0

>>989
平行してという日本語読めない残念な方ですね。

0997名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 02:05:44.97ID:ygCqhD6G0

>>992
確かに汗水たらして働いている納税者の方には申し訳ないが
患者も透析先生にモルモットも様に扱われて
日々真綿で首を絞められながら寿命を縮めている。

0998名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 02:06:29.89ID:byBIjADB0

腎臓移植進むといいわね

0999名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 02:06:45.49ID:2feRJWUD0

>>991
透析患者が偉そうに騒ぐな
生活保護の3倍かかる透析患者が…

昔だったらお前らは破産している
今の保険制度では医療保険が破綻する
そのことへの警鐘だ

1000名無しさん＠１周年

2018/02/04(日) 02:08:14.90ID:5v4f8ZFL0

>>999
最後に負け惜しみお疲れさん。

謝れないミンジョクの方みたいですねw

日本の国はちみには関係ないんだから口出すなよw

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