仮想通貨取引所「コインチェック」から５８０億円相当の仮想通貨「ＮＥＭ（ネム）」が流出した事件で、分散して送金されていた「ＮＥＭ」の一部が、３０日夜、事件と関係のない一般ユーザーの口座に移されていたことが分かりました。
この事件は１月２６日、「コインチェック」から仮想通貨「ＮＥＭ」５８０億円相当が不正なアクセスによって流出したものです。「ＮＥＭ」は特定の口座に送金されたあと、９つの口座に分散して送金されましたが、その一部が３０日午後１０時半ごろからの３０分間で、さらに、別の９つの口座に送金されていたことが分かりました。この９つの口座は、いずれも一般のユーザーのもので、送金されたのはそれぞれ８０００円相当だということです。
専門家によりますと、犯人側は事件と関係のない多くの一般ユーザーに送金することで、５８０億円相当の「ＮＥＭ」が凍結されないようにしている可能性があるということです。警視庁は不正アクセス禁止法違反などの疑いを視野に、捜査を進めています。
1月31日
TBSニュース
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3278699.html
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿あれ、義賊様？ｗ 富の再配分スレｗ
スクリプトしかできないようなインターネット関連企業が
調子に乗ってるから痛い目に会うんだよ
近未来の犯罪を見ているようでワクワクしている自分が居る
凍結の予防策を考えてるワケだ。
で、5ちゃんでは凍結なんてありえないって物知りさんが言ってるけど、
物知りさんに比べりゃ犯人さんなんてレベルが低すぎるんだろうね。
アリババと４０人の盗賊でもあったよな
お宝を盗まれた盗賊一味の下っ端が、盗んだアリババの家のドアに印をつけて
仲間呼んで戻ってきたら
アリババの女中が機転を利かして全ての家に同じ印を付けておいたので
どこの家に住んでるのかわからなくなった件ｗ
しかも、この女中がけっきょく独りで盗賊一味を全部ブッ殺したので
アリババはこの賢い女中と結婚して国の王様になって
盗んだお宝は恵まれない民衆に分け与えた。
仮想通貨事態が目的ではなく関連株を安く買い戻すためとか？
俺の口座教えといたら送ってくれるのかな
8000円でいいから欲しい
8000円相当でも円に換金できないなら意味ないだろ
銀行預金の利息を着服する
預金の利息計算時には必ず1円未満の端数が生じる。
この端数は微々たるものであるが、全ての口座から端数を集めれば大金になる。
実際に1960年代後半、アメリカ・ニューヨークの銀行で、プログラムに細工をして
1セント未満の端数処理を四捨五入からすべて切り捨てに変更し、
切り捨てられた端数を自分の口座に振り込ませるように改鼠する事件があった。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ >>12 半世紀前の↑こっちの方がまだ未来感を感じるわｗ↑ なんでNEM盗んだんだろうな
BTCの方が換金しやすそうなのに
いや待て！！
ホントにそいつは無関係なのか！！
ホントか！！(笑)
警察はに外国に住む10000人に事情聴取するんだろうな
特定できればね
あはははあああああああああ
ビットフライヤーも出金停止中ｗ
連鎖連鎖
ひろゆきが予言した通りになったな
ひろゆき
さて、次の一手として、
おいらの予想だと犯人は小さい額をまったく関係ないアカウントに送りつけるってのをやると思うんですね。
例えば、まったく関係ないおいらのアカウントに1NEMとか送金しちゃうわけです。
そすっと、おいらの口座は仮想通貨の取引所で取引できなくなっちゃうのですね。
なので、こんな感じで第3者で困る人を1000人ぐらい作ると、
普通にNEMを買っただけなのに使えないのはおかしいじゃないか！ってことで、揉めると思うのですね。
揉めた結果、この”印”があっても取引OKにするしかないよねぇ。。
みたいになって、その1000人の中に犯人の口座も紛れてるってパターンじゃないかなぁ、、と思っています。
どっちにしても犯人は個人特定されて
莫大な借金背負うことになるわけで
いまさら義賊やっても無駄かと
やっぱこうなるんだな
使えるようにするために全体を混乱させると
さらにおもしろくなってきました
これニュースでやってたなぁ
もう盗まれたコインには色付けされてるらしいなぁ
もう各市場に通達が入ってて換金できなくなってるんだろ
やめてほしければカネよこせってことなのかなｗ
ほんと酷いよなぁ
おれのアドレス複雑だからちょっとやそっとじゃ送金されないなー。
もっと簡単なものにしとけばよかった。
犯人がただ遊んでるだけの愉快犯だったらどうすんだこれ(笑)
糞システムやんけ(笑)
消してしまえ
もともと何も無いところから出たものだ
今回は、初動でネム財団の危機管理対応が素人過ぎた時点で詰んでね（笑）
amazonみたいに「てめえの不注意だからてめえてケツ拭け」しなくちゃ…
結局、CC過失１００％側に組み込まれることになったから、犯人と交渉して身代金払うしかなくなってるわ
>>13
なるほど、犯人は日本語が通じるやつなんだろうかｗ 犯人のウォレットにnem送ると大体その10倍のnemが
犯人から送り返される感じになってるから
犯人にnem送り付けてる一般人がかなり出てるね
欲張って多めに送った奴に1/10にして送り返したりもしてるがw
>>16
その通り。仮に500億から1億だけ現金にすると額も大きいだけに身バレする。 足が着く前に換金できて入れば勝ちだったが、今回はどうか
>>37
義賊じゃない
盗まれた通貨を少額ずつばらまいて
マーク付いた人を増やすためにわざとやってる >おれのアドレス複雑だからちょっとやそっとじゃ送金されないなー。
犯人のアドレスに少額送金すればええだけやで。
メッセージも添えてな。
犯人も本当に逃れたいんだったら全額関係無い人に渡すくらいの事しなきゃね（＾＾）
>>52
ええーー なんか悪賢いな。
一般人を巻き込んで共犯にするつもりだな。 >>52
今、犯人にネム送れば
ひょっとしたら一億ぐらい貰える可能性があるのか！ >>58
でもバラまいてる行為すら把握されてんでしょ
どうあがいてもロンダリング無理かと 強盗が逃亡時に金貨を撒いて追っ手を妨害する手法は太古よりある
犯人が580億のうち500億を100万人に適当に送金したとして、犯人はまだ80億持ってる。
nemの取引をストップして正解かも。
世界中に媒介して撹乱、ネムの信頼性は失墜して
使えないアルトになって財団これまでの苦労も水の泡。
ネムを盗まれなきゃこんなことにならなかったのにね。
これ、ネム財団からCCへの超高額訴訟になると、CCは終了。
あ、もう終了してるようなもんかw
こんなことしても無関係に送られたネムを勝手に使っていいわけないだろ
道端に落ちてたお金を拾ったら警察に届けないで使い込んだら犯罪だろ
あと、投資は自己責任みたいに言うけどこれは暴落とかじゃなくて
大金を盗んだ犯罪だからな
許されていいわけがない
捕まえたら懲役100年の実刑判決でいいよ
他人の口座に勝手に送金って…
なんでこんな事が出来てしまうんだよ
セキュリティーがザルすぎるだろ
盗まれた紙幣の通し番号が手配回ってて使えないって状況と同じ？
んでこの先どうするのさ、ずっと塩漬けのままか
送金できるか および送金先もタグ付けされてしまうのかのテストじゃね？
送金可能なら別の（タグ付けされない）仮想通貨を買えばいいし
タグ汚染されるならものすごい小さな単位であらゆるアドレスに配りまくって
汚染しまくるという脅迫行為をすればいいんだし
犯人側が協力者を募ったらどうなるのこれ
小分けされた分全て調べるつもりか
何万と分けられたらどうするの
>>73
別に今回の件で暴落したわけじゃないから。 犯人は日本人なんじゃないの？
ひろゆきのブログ読んだんじゃないか？
フォーラムやブログに書かれてるネムで寄付を募ってるアドレスに
片っ端から送ったりするかも、恐ろしいのぉ
現代版ねずみ小僧か
って8000円バラマキしたら約700万人に渡るなw
NEM口座作ったら来るのかしら
さあ面白くなってまいりました！
全額小出しにこれやられたらNEM終了
>>73
仮想通貨はお金じゃない
データを盗んだだけ
仮想通貨は国家へのアンチテーゼでもあるんだから普通の投資以上に自己責任を求められる
国家に泣きつくのはあり得ない ネムは汚染された通貨になりました、実用化は無理だな
一億配られたら、配られた方はあらゆる手を使うよなｗｗｗ
犯人にとっては監視されて換金できないとなると
もともと自分の金でもないから気分転換にバラ巻いてしまえばいいだけ
監視の呼びかけは出来ても無効にはできないんだからそれしかないよｗ塩漬けしてても仕方無いし
システムがしょぼいのを見抜かれて完全に遊ばれてるな。
ハッカーこわいｗ
おもすれーｗｗｗｗ
俺達も善意の第三者ごっこをしようぜｗ
地方銀行の口座しか持ってないけど、送金してくれないかな
>>87
今回に限らず、今まで仮想通貨が盗まれた時も同じようにばらまいてる。ひろゆきが言ったからじゃないと思う 一般ユーザーが取引できなくなって、凍結解除するのか
犯人の勝ちか？
マルサの女でこんな話があったな。
巨額の闇金を誰かに譲渡して下請けから下請け、更にまた下請けに細分化して
最後には数円の領収書を数千枚書かせて完全脱税を成功させるって話。
>>98
仮に1億円分のNEMが口座に送金されてきたらどうにかしようと頑張るよなw ネム財団が犯人逮捕を待ってケリをつけるか、
ネム財団がCCを訴えるか、
どうでるのか
コインチェック流出｜NEM勉強会で見た「心中複雑なファン」と「ホワイトハッカー女子高生」の正体[NEM Meetup]
https://www.businessinsider.jp/amp/post-161085
ホワイトハッカーの女子高生とは？
問題発生後にコインチェックの流出資金の追跡システムの開発に貢献し、Twitter上などで賞賛されている「Rin, MIZUNASHI（JK17）」（@minarin_）」さんの存在についてもジェフ氏は語った。
「Rinは同じ財団の従業員で、私の部下。Rinとは、ハッキングの情報が公になる前から、このアカウントをウォッチングしてほしい、どのような形でトラッキングができるか、という可能性を話していた。Rinは迅速に熱心に取り組んでくれている。
彼が使っているトラッキングシステムはちょうど更新した、もしくは、これからすぐに更新をかけていく段階に入っている」
寄付集めしてる 「Rin, MIZUNASHI（JK17）」（@minarin_）
https://i.imgur.com /qk2n1vL.jpg 犯人からネム送られたら、その口座も汚染されて使えなくなるから、ネムは仮想通貨として終わりだろ？
俺が犯人だったら
1000万から１億単位でばらまき撹乱するな
だって100億もあれば十分だろ
犯人さんにアドバイスかな
>>97
そんな感じだな。
最初から計画に入ってるんだったらとっくにやってるはず。
ハッキング能力は高いが、計画は後手後手って感じがするんだよのこの犯人。 >>36
これは仮想通貨が盗まれた時、犯人がよくする行動の一つらしく、ひろゆきがすごいわけではないので注意 >>89
自分の保身のためにやってるから
全然ネズミ小僧ではないな ホワイトハッカーの女子高生って中身おっさんだろ？
良くておばさんだろうなｗハンドルネームに騙されすぎｗ
>>110
そもそも、それが犯人だと証明出来るのかどうかも怪しいから
ここは試しに。。ｗ 他の仮想通貨でも使える方法なのか？
盗んだ通貨で、ある仮想通貨の暴落を起こして儲けるとか
>>36
するどいな
最初からこういう展開になるのコンボなのに
少額だからいいやって買った連中が悪い
悪を育てるってのはこういうやつが育てるんだよ 当然だけど犯人は盗んだ後の事も想定してると思うよ、相当な数のパターンをね
今回はそのうちの1つをテストしたんだろう
>>107
領収書が山ほどあったよなｗ
同じパターンで1000人に1万相当を送り、そいつらが更に1000人に送り、次に他の仮想通貨に変えて送り ってやったらもう無理だろ ∧,,∧
( ´･ω･）だれかワシの口座に間違えて
(っ=|||ｏ) 2億振り込んでよ
￣￣ ｀――´￣￣￣＼
仮想通貨バブル終わりやな
触ったことのない人はこれらの報道がただただ気味悪いだろう
口座わかってて捕まえられない、他人の口座に汚れた金を分散、なんだそれってなる
所詮政府保証通貨の代わりにはなれない
ひろゆきが色付きコインを無関係の人々にばらまくんじゃないかって指摘してたな
ひろゆきもたまには読みが当たる
>>132
間違えては、ダメだよ使ったら犯罪だよ
しかし犯人からプレゼントなら大丈夫かな >>131
単に混乱させて取引停止を解除させるためだろ
印ついた奴の取引停止なら世界中で暴動起きるわ 現実の鼠小僧は盗んだ金を全て博打で使い果たしていた
勝ち逃げしないので賭場では評判良かったという
最後は捕まって獄門にされた
仮想通貨自体が国家に対する反逆に等しいから、
忠勇なる我ら日本人は関わるべきではない
NEMで寄附を受け付ける送金アドレスを
「Donation nem xem address」あたりで検索して
無作為に送金するだろうな。
ネット乞食もアボーンw
ＮＥＭ終了のお知らせｗｗｗ
最初から放置でいいんだよ盗まれる奴が悪いんだし
変に助けようとするから通貨としての信頼が無くなる結果になったね
そうか、仮想通貨を盗むならバラマキ前提なのね。
追跡可能なのだからそりゃそうだよね。
なら、最低ウン百億は盗みたいよね。そうじゃなきゃおいしくないもん。
>>132
大丈夫か
銀行振り込みでも、間違えて違う口座に振り込んだら取り返せないらしい
すまんすまん >>119
XEMの特徴的な機能で、盗難された先のウォレットが一目でわかるようマーキングされたのは初めて
なお、無関係なウォレットにばらまく手法は予想されていて、この件についてヒロユキが特段偉い訳ではない(下手すれば犯罪の助長にもなり得た) >>122
JK17は、女子高生じゃなく自宅警備員１７年らしい
でもこれを機にセキュリティーの職のオファーが殺到するんじゃね？ 去年、オランダ中国ロシアから頻繁にアクセスがあって仮想通貨の保管状況を探っていたってNHKでやってたね。筑波大教授の解析
俺の関心はこの送金も手数料で儲かる人がいるのかどうか
三億円事件も番号ひかえられてて使えなかったけど500円札何枚かでまわったうわさがあったな
>>134
あるよ
今回のに限らず、ネット上に晒してる仮想通貨の寄附受付アドレスなんかに
黒い金を送ったりする事件がある。 >>133
でも仮想通貨は日本だけのものじゃないからなあ
多数の途上国にとってはNEM?CC?なにそれ
て感じだ >>146
取り返せるんだが激しく面倒なんだよ
銀行が間違えて送金して返さなきゃ即日逮捕だけど
顧客→←顧客だと下手したら2ヶ月以上かかる CCは事実上破綻してるが、犯人（CCまたは操ってる黒幕）が換金できるまで会社清算の発表を保留してる。と予想
凍結されないようにするためっても
他人にぶんまいたらなんの意味もないような
>>130
この展開なんて最初からワンセットだと思って間違いないからな
必ず起こる事象って感じ
仮想通貨なんて元々金持ちが悪意持って利用するために生まれたもんじゃねえのか
金もない貧乏人が参加して手助けするようなもんじゃないよ これってどんな仮想通貨対象でも
取引所の振りして客集め
空売りかけまくった後で
ハッキングされたふり
→ばらまき汚染で当該仮想通貨終了
にすれば無限に錬金できるのか
ここで水谷豊が理解できていないことを、杉下右京で言うところ。
「クラッカーのバックドアからセキュリティーホールを突くのはどうかと」
>>160
だから数百億なんでしょ。ぶんまいても残るように。 8000円の中に犯人がいるとは思わんけど
回収って面ではこんな事をもっとされたら不可能になるな
>>167
500億中の100億なんて必要経費だからなw >>169
逆だと思うよ
愉快犯なら塩漬けで構わんのに敢えてやってるから
本気で換金する気まんまん 振り込まれた奴うらやましいな
善意の第三者だから返す必要なし
一千万円分送られたら
一万ずつ百人に送れという暗黙のルールが出来上がるのかｗｗｗ
>>170
現金でも一緒かも、
お札にノロウイルス付きのウンコつけて人の財布や募金箱にねじ込んでるような感じ 仮想通貨
換金はしないで他の何かに変えればいいんだな
パチンコの石とか
アドレスが分かってるなら、それだけ凍結できないのかよｗ
>>164
日銀にカネ刷らせまくって増税する政府には敵わんよ。 犯人から送られてきたNEMともともと持ってたNEMって区別できるの？
ネム財団は激怒
怒りの矛先は、まずはCCへ向くと予想
>>150
この方、もう仕事はしたくないって言って自宅警備やってるんだけど 思ったより行動が遅いな
比較的新しいブロックチェーンから適当にアドレス選んで数百人に1万円分程配れば
その数百人が無関係か捜査する必要が出てきてパンクされられるから
すぐやると予想してたけどたった9人か
他人に送金してやる時に１００．１円とかにして
見えない０．９円を自分の口座に積み立てればいいのか。
振り込まれた口座は、持ち主が処理しないとそのままなのかな？
だとしたら、少額を大量にばらまかれると迷惑だな
確かアドレスを用意するだけなら取引所通さずにアプリダウンロードして設定するだけで出来るんじゃなかったっけ
今週もなにひとつ効かなかったなw
みんなー、警察は人殺ししてるぞー
この書き込み俺が書いてるんじゃないよ、お前らに殺された大量の人々の怨念だから
ちなみにこの組織 人殺し警察の仕込みな
連帯ユニオン
在日デモ
ネット時代にこんなあからさまに自分たちは悪党ですって宣伝するわけねーだろ 芝居もヘタだしw
労組、基地反対派、在日、ヤクザ、警察の敵のネガティブキャンペーン開催中
政治家とグルで警察も恐れる？こいつらにそんな権力あるならわざわざ騒動起こさなくてもなんでも手に入るだろwばーか
下の告発とサイト拡散すれば警察とマスコミぶっ潰せるぞ
みんな本物のヤクザって見たことある？いつどこで見た？それって本当にヤクザだったの？
それと暴力団事務所の場所知ってる人いる？それって本当に自分の目で見たの？
テレビや映画の影響でまるで自分は本物のヤクザを見たことがあるような錯覚におちいってるんじゃない？
現在暴力団は暴力団排除条例で存続できてるはずがないんだよ
なのになぜか山口組分裂とかで騒いでる ヤクザニュースは警察とマスコミによるヤラセ
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトの中の「暴力団の真実」読んでみ
そして最近やたらと有名人の薬物事件発生してるけどこれ全部警察とマスコミによる陥れだから
これだけ薬物を悪と言っていながら毎回流通ルートにはほとんど触れない警察とマスコミ
そしてその薬物には必ず存続できてないはずの暴力団が関わっていることになっている さらに、アスカ（歌手）清原（スポーツ選手）高知東生（役者）高部あい（アイドル） 清水アキラ(お笑い芸人)の息子、各ジャンルから次々と薬物報道が出てきてる
こんなことは偶然では片付けられない
また下の記事によると清原に関しては警察とマスコミは暴力団とのつながりを知りながら野放しにしていたことになる
これな
報ステ報道記事
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11148339/
今暴力団排除条例でヤクザとつながりがある人間はかたぎの仕事は出来ないんだぞ その事実には触れずしれっと報道
この薬物、暴力団ニュースは全て警察とマスコミによる陰謀
薬物を有名人に渡しているのは警察だから
下のサイト読めば簡単にヤクザニュースのインチキがわかるぞ
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトの中の「暴力団の真実」読んでみa 犯人は頭いいのか頭悪いのかよく分からんな
今の所犯人は何も得ていない
計画が上手くいってるとは思えない
本当に無関係な人からしたら棚ぼたコインなんとか換金したくなるよなー。そのうち応じる取引所現れるか？ w
>>196
そこ、入金したあとなーんもできないよ？ >>182
ウォレットを完全に分けてれば区別できるけど、
キレイなのと一緒くたにすると、どうなるんだろうね？
犯罪印がキレイなやつにも付くのかも。
俺も知りたい >>196
受け取るだけなら、ネムのサイトからナノウォレットをダウンロードすればOK 通貨自体に印はつけられんから関係ない口座に送られたら元の口座にあった通貨と見分けはつかないのかな？
>>182
チェーンブロック内に詳細な履歴があるんだから、区別は出来ると思う U ・ω・） 盗んだ北朝鮮のやつらが、盗んだ仮想通貨が本当に追跡されているのかどうか、一般人の口座で試したんだろうな。
１万円程度の送り先は捜査対象にさせることを狙ったものじゃなくてまんま>>36が狙いじゃない？
もちろん犯人本人の別口座も様子見として含ませるだろうけど。 犯人の
個人特定
とっくにできていておかしくないはずだけどなぁ。
一千万円分送られた奴は、頑張って全部汚染させる
NEMは諦めて放置する
コインごとにマーク付いてるんなら
なんの問題も無いんじゃないの？
意味が分からん
口座が分かってるなら盗み返せばいいじゃない
財団ご用達の自宅警備員17年とかのハッカーもいるんだろ
盗めるんならその逆に盗めるんだろ
追っかけるだけじゃなくやれよ
>>159
そうだろうね
でも収拾つかないくらい巻かれてるから店じまいコースかも これ換金したら無関係でも捕まるの？
罪に問われる？
>>23
そう言う風に言われると、ねずみ小僧を応援したくなるｗ 盗難された26万ユーザー全員に1000円ずつ送っても2億6千万ぽっちで汚染完了か？
どうせ現金化出来ないのなら好き放題遊びそうだな
NEMホルダーにとってはそっちの方がきつそう
あと、金はそこにあるのに取り戻せないというのもきつそう
傍目には面白いが
ダミーばら撒いて目くらましかけてんのかねぇ。
最後は自分の口座に集めて回収とか？
スクリプトで送った先はゾンビかもね。
>>225
1Xemとか適当なメッセージ送りつけて来た相手数人に100Xem送り返した >>36
ひろゆきってここぞというタイミングで誰よりも早く核心をつくよな 不思議だなぁ
ビットコインは確かに流失したが
現金は会社の金庫にあるだろ
それを返金して 会社を倒産したらええねん
現金は流失してないんだから
なにを騒いでいるのかわからん
一千万円どころか、百万円分送金されても頑張るよなｗｗｗ
ウォレット作ってここにさらせば振り込んでくれるぞ
いっぱい作って後でまとめれば大儲けだ
>>220
ぬすっと「あたしら、コインを盗まれるようなアホとちゃいまんねん」 >>224
「話を聞こうか？」くらいの訪問はあるかも >>236
倒産したら出金出来なくなって他の客全員が死ぬんやで
あと相場値上がり分の現金は会社にはないだろ 悟空「みんな！ オラの元気を少しだけわけてやる！」
>>244
まじかよゴルゴが直接来るのかよ
依頼なんてねーぞ >>27
ダイハード4あたりで、全国民から１ドル盗んで大金持ちw
みたいな話もあったような
似たような事はみんな考えるんだな >>224
いきなり逮捕は無いと思うが軽く調査は入るだろう 580億とか一度に換金できんけど
ほとんど回収できん気がする
口座分かってんなら
なんで封鎖しないの？
電子取引ってよく分からん
>>207
口座と額の記録はあってもどのコインかの記録はないんじゃね？
コイン一個一個にIDがついてるとは思えん いや、凍結対策じゃないだろ 凍結はできないとネム財団が初期に言ってる
だからこれは、タグつきだと売買できないことに対する対策だと思う
とりあえず８０００円分はテストだろうな
これでタグ付きの売買ができるようになれば、今度は無関係を装う身内に
タグ付きネムを大量に送りつけて売買開始させると思われる
これわからず引き出す奴出てくるよね
どうすんのほんと(笑)
５８０億を巡る知恵比べかｗ
文無しの野次馬としては、５８０億盗んで逃げ切って欲しいが
なかなか難しそうだなｗ
>>254
仮想通貨自体は管理者がいる中央集権じゃないから誰にも凍結できない
タグ付けが精一杯 知らんけど、振り込まれる覚えのないもんだったら
準遺失物かなんかで警察に届け出られないのかなｗ
一般の通貨の口座の場合とか、誤って振り込まれたものとかなら不当利得返還しなきゃならないし
知ってて使うと鷺か横領かなんかとかの疑いが出るかも知れないし、
警察サイドはどうしたほうがいいとかなんかコメントしないんだろうか
U ・ω・） 北朝鮮に対する国連の制裁の一環として、
北朝鮮と関係のある仮想通貨の口座を凍結する、という手がつかえる。
そのうちアメリカがやるだろう。
というわけで、もしこのスレの中に、朝鮮人マスゴミに騙されて仮想通貨に手を出したバカが居るのなら、
悪いことは言わない、仮想通貨からは直ちに手を引け。
「振り込む」側に贈与の意思があればあれかもしれんけど、流出元がわかってるんだったら、関わりたくないのが普通だよねえ(´・ω・｀)
>>236
正当にやってる前提での話だけど
NEM買い入れるために支払うから現金も無い
逆に現金があったら、現金とNEMを合計した資産を持ってたことになる >>257
取引ログは誰にも見える形になっているから
総額がいくらかとは別に管理されている 送りつけられたらウォレット単位でダメになるんでしょ？
そのウォレットに送りつけられる前から入ってた通貨はどうなんの？
何百人も出てきたら一人一人訴訟とかやってられなくなるよ
さあ！今だ！
一般のユーザーが、送金されたMEMを換金すると
日本なら占有離脱物横領罪になります。
凍結なんて呼びかけでしか出来ないし無効にもできない
そんな権限は誰にも無いから普通はやらないのにやっちゃった結果ｗ
>>257
いちお「枚」って単位はあるけど、実際には5.567xemとか小数点以下まで
仮想通貨は分割できるので、無数に分割することも可。 真しやかに囁かれているリークだと今週金曜が山場なんだろ
奇しくもその日は大相撲の理事選の日だ
リーク通りになっても報道されないね(´・ω・`)
>>245
現金はどこにあるねん
盗んでも換金が出来なければ ただの数字だろ
被害者はゼロよりは多少でも戻るほうがいい これさ10億円程度でも関係のないユーザーに
小口で何千何万口と撒かれたらやっかいじゃね？
犯人のアドレスが世界中の人から見られて、
ウォレットの中身まではっきり判っていても
犯人が特定できないシステム
だから、犯人からタグ付きXEMを振り込まれても
誰だかは特定されないよ、すぐに警察がくるとか
システムが判ってない奴の全くの出鱈目
この調子で手動じゃなくて、自動化スクリプト書かれて
大量にばら撒かれたら、ネム自体が大暴落して
そのまま、XEM自体は存続はするけど
無価値になって終わる可能性がでてきたわな
>>70
> あ、もう終了してるようなもんかw
和田「終了してるのはオマイラじゃんｗ」
一同「ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊｗｗｗｗｗ」 >>276
アホすぎて話にならんわ…
仮想通貨理解してないなら混じるなよ だいたい盗まれたというが、その盗まれたコインチェックはそのうち破綻する
すると、盗まれたと主張する主体も消えちゃうんだろ
そうなるとどうなるんだろうなあ 訴えてたやつが死んだら警察も捜査やめそうだけど
>>269
その取引のログに各nemのIDがついてるの？
小数点以下もあるからやってないんじゃないか？
かけら0.01を100個まとめて1にしたら100個分のidを覚えておかなきゃならなくなるし >>279
それを売りにしてきたのが仮想通貨だから仕方ないよ(´・ω・`) 強制送金で、無関係の一般人まで盗難通貨の取引関係者に引き込む作戦かね
>>278
ナノウォレットみたいなのだとIP開示すれば
所有者に行きつくと思うが NEMからすればCCを見限って放置すれば済む話しだろ？
CCは自力で返金するって言ってるわけだしｗ
>>278
振り込まれた側（犯人と無関係の一般人）のアドレスが
取引所のアカウントに繋がってる場合は警察から見て個人まで特定出来る
だからといって、すぐに警察が来るとは思わないけど >>29
「もう大量に保有してるから凍結されたら困るんですわ。」 >>283
警察の捜査っていっても国内限定だからねえ
CCは被害届け出したのかな？事情を聴かれたのは知ってるけど被害届け提出は聞いてないな
清廉潔白な企業なら被害届け出せるよね(´・ω・`) 多分１０万人ぐらいに送る計画を立てていて
今回はスクリプトの実働実験ってところだな
全員に送るかもしれんから今のうちにウォレット作っておけよ
一人いくつでも自由に作れるぞ、それが仮想通貨のウリの一つだからな。
１０万人に送ったとしても
ひとり１万円として
１００億円か
楽勝だな
「ケンモメン神」を知らない人はビットコイン新参者
「田布施システム」スレッド書き込みでおなじみのケンモメン神語録 (「田布施システム」という言葉を創ったのはケンモメン神)
アメロ通貨計画中止直後に現われる次の電子通貨について（仮想通貨を予言、この時から「田布施システム」スレ等の掲示板にビットコインを予言）
・今の段階ではハッキリ言えないが、この電子通貨はGDPの30%～100%を占めるようになる
・支配層が一般庶民の資産を完全管理出来るように、全ての通貨の所有者のデーターが記録される
・支配層がいつでも一般庶民の通貨を盗めるようになる
・人工知能を使った取引
・人工知能を使ったネットへの書き込みで世論誘導
「Mt.GOXついても予言」
・「支配層がいつでもお金を盗れる仕組み」「資産が盗まれても自己責任という常識の書換えと法律を創る」ために支配層が茶番で取引所へのハッキング窃盗事件を起こす
・Mt.GOX事件直後にBITCOINを買ったら暴騰するという書き込みも..
「今回のNEM事件についても予言」
・支配層がいつでも一般庶民の資産を取り押さえるように茶番でハッキング窃盗事件を起こす（walletや取引所等の差し押さえ、世界規模のルール創り←今、ココ
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ケンモメン神
「田布施システム」金融編からの書き込み
【仮想通貨】ようこそ、一般庶民完全奴隷管理支配社会へ【マイナンバー】
仮想通貨＝通貨発行権（従来の無からお金を刷って何でも買収する手法）+ 支配層が何時でもお金を盗れる仕組み（お金を無くしたら自己責任という常識の書換えに成功）
+ 支配層が一般庶民の資産を完全に管理（発行してから現在までの所有者を完全に掌握）
通貨発行権＝世界中の中央銀行を支配する事さえ出来れば、世界を支配する事が出来る（マイアー・アムシェル・ロスチャイルド）
＝無からお金を無限に刷れば、国家（政治家）でも軍隊や兵器でも企業でもメディアでも官僚でも警察でもやくざでも宗教でも何でも買収出来る
ひょっとして俺の銀行口座にも1億くらい...
と考えて残高確認したけど、変わってなかった(*´ω`*)
仮想通貨の価値をゼロ円にすれば何の問題もないんだが。
８０００円ぐらいなら危険な換金として我慢できても、仮に１００万とか１億送られたら、…流石に我慢しきれん奴もでてくるだろう。
５００億以上盗んだなら、１０億１００億ぐらいは攪乱に使ってもおかしくないな
>>284
どんなに少額でも送金時にblockchain.infoが生成される。
盗品タグ付の1xemを0.1xemにして10人に送っても
その0.1xemすべてのblockchain.infoに盗品タグが付く。
で合ってると思う。 俺のとこに振り込んでくんねえかなーネズミ小僧さまー🐭
>>300
盗んだやつが間違って送ったとか訴えてくることはありえないから、売れれば丸儲け
最悪、ネット外で売買して売ってもらったと主張することも可能 否定するやつはどこにもいない
国に証明でも求められないかぎりだけどな。丸儲けなのに毎回申告するやつばかりでもないだろう
そういうやつが世界中に発生して、タグ付きの売買がなし崩しに可能になれば終わりだな ぶっちゃけ、今ネムの口座？を作ったから、撹乱用ネムが送られてくる可能性あるのかな笑
>>270
ウォレットはダメにならないよ
犯人は仕掛けのついたXEMを送金されたけど
それにはノータッチだから
普通の人は仕掛け付きのXEMが送られてきても
何も問題ないよ 犯人から有償で不正ネム譲り受けたら、盗品譲り受けの罪になります。
ぶっちゃけ、今ネムの口座？を作ったから、撹乱用ネムが送られてくる可能性あるのかな笑
×作ったから ○作ったら ・・・おれは作ってはいない
今回の100枚は犯人のウォレットからの送金であってもブロックチェーンにちゃんと記録されることを確認するためのテスト送金だよ
これから恐らく1万人くらいに向けてそれぞれ100~10,000枚くらいずつ
ランダムな枚数で無差別送金されるはず
>>296
まずお前の方から1000万送る必要があるらしい 百万送られれば誰でも進んで共犯になるよなー
しかも悪いのはセキュリティゆるゆるのCCという事実
せっかくここまでxemを育てたネム財団は怒り心頭だろうな
>>284
分割しても、分割されたチェーンブロックの中に履歴が書き込まれているから、流出したNEMだと分かる
人が覚えるんじゃなく、世界中のコンピュータにその情報が追記されていくだけ >>289
取引所ったって、
アドレスの振り方は色々さまざまだろ
そりゃノミ行為してる取引所だと
個人アドレスとかもないだろし
匿名性を重視して、
ランダム生成した個人アドレスを管理しないような
取引所もあるだろ 「NEMキャッシュ」みたいな新しい通貨を作って犯人の口座以外の残高をそっくりそのまま移行して
通常ユーザーにはNEMキャッシュを使ってもらい
NEMは全ての取引所で取り扱いを停止してもらう
そんで犯人に「盗んだNEMの一部はくれてやるから残りをコインチェックに返せ」と呼びかける
犯人が応じたら損失分だけコインチェックが補償してNEMを復帰させる
というのが(実行できるなら)一番いいやり方な気がする
ちなみに移行に応じたユーザーのNEM残高は印付きの口座に送って永久凍結させる
アカウント作り放題なら、580億円を580万アカウントに1万円ずつ放り込んで換金すれば良くね？
犯人は金持ちから金を盗んで貧困に配るロビンソン(´・ω・`)
技術的には完璧に近いセキュリティの仮想通貨であっても
運用してる人間がザルだとどうしようもないな
>>310
本格的にバラ撒き始めたら暴落しそうだね >>310
送られてきたNEMが盗品だと分かるから
元の持ち主にﾓドされていくことにならないかな？ だって追跡しているから大丈夫！って言ってた後に換金すれば足が付くから大丈夫って言ってた。
まともに追跡できとらんじゃないか
>>312
換金しようとした時点で、事情聴取を受けることになるけど ルートわかってるなら
このコインを無効にして
盗まれた分相当を再発行すればいいだけのような気するな。
再発行した金額をコインチェックが再配分する。
もともと不正に入手したコインに正当価値を与えている
ネム財団がおかしい。
どのコインが盗難かわかっているなら
その分を無効にして
再発行すればいいだけだ。
>>324
送られた善意の第三者が、法的義務もないのにＣＣに返すかどうか、か
買取ならありえるだろうけど、無料だとありえるのかねえ >>326
追跡はできるんだよ
ただ追跡したから換金しませんと世界中が足並み合わせなきゃw
単独で換金したら手数料の上がりが半端ないしウハウハ止まらんよ
罰則なんてのはないから単なる換金しないでくださいとお願いするしかない 俺の口座に寄付をうけつける。
善意の取得だから、俺のもんだー
>>329
無効で再発行って？？
そもそも仮想通貨理解してないでしょ？ >>329
それは不可能 ハードフォークはしないとすでに宣言されてる
善意の第三者に送られたタグ付きネムを、その第三者がＣＣにプレゼントして戻す
ってことは、確かに多少はありえるかもしれないのかな？
まあないだろうけど >>317
新しく作るんなら犯人の口座のはCCに返せるんじゃね？ >>331
コインチェックが強制的に
そのコインを無効にすればいいだけ。
返済意思の有無は一切関係ない。
ネム財団がおかしいんだよ。 >>328
百人、千人いたら出来ないんじゃないの？
CC見限れば終わる話しだからなー ひろゆきの予言通りになってきたな
小額を無作為に無関係ユーザーに送金して混乱させるというｗ
NEMは取引の凍結ができなくなるという
>>36
こりゃひろゆきが仮想通貨タラコインを作るべきだな >>324
例えばあなたのウォレットに犯人から5,000XEMが送られてきたとして
あなたそれをコインチェックにタダで返してあげますか？ってこと
あなたのウォレットにあるコインはあなた以外の誰にも移動することはできない点が重要 >>339
それは仮想通貨の構造的にできないんだよ
一部を無効とかそういう変更を外部からできないところがブロックチェーンの長所だし構造だから
変更を加えるということは、変更を加えたその時点でのネム通貨すべてを１から丸ごと造りなおすのと同じことなんだよ いわば >>329
財布の中の1万円札が財務省の一存で紙切れになることが
許されないのと一緒で、誰かの一存で価値を無効化できるような
通貨はゴミ同然。 お金目的ではなくてNEMの社会インフラ破壊だとしたら、これほど怖いものはない。
>>346
下手に触るとアレだが
何もしなければ問題ないから返すという行動もしないのが正解だな
返さないんじゃなくて、何もしないだから何も悪くない 脱税脱税、って言ってるけど
3月決算で、3月までに補償終れば、脱税どころか、税金チャラになるんじゃないの？
十分な資産を形成したのは、今期だと思う。
今期11月以降急激に取り引き高が膨らみ、自己売買部門でも利益を出し
莫大な利益を得たと思う。
その申告期限はまだ訪れていない。
利益を1000万円得たとして、3月中にお客さんに460億円返金すれば
同期中の損金扱いになるので、今期540億円に対して課税される。
なので、この返金補償が3月末日までに完了しなければ
ほぼ補償は無いのではないか。
>>348
コインチェックの口座の中だけなら
それを無効化する
プログラムを作るだけでいいような気がするが。
そのアドレスから一切出られないプログラムを作って
封じ込めてしまう。 >>353
昨年一回でもデイトレみたいなことしてたらアウト 別個にナノウォレット作って入金用アドレスを
どっかのフォーラムにでも晒してみようかな、
ランダムでバラ撒くなら、もしかすると送ってくれるかもしれん
な～んてね
内部流出で現在破産に向けて進行中らしいじゃんｗ
ニュースに出てたぞｗ
どうしよう
うちのポストにネムって書いた紙がぎゅうぎゅうにつまってた
犯人はネズミ小僧
ネム乞食どもにかってにばらまいてくれるんだから
乞食はむしろ喜ぶべきｗｗ
個人特定とか
端末特定は絶対できると思うな。
アドレスがわかっているのに
なにもできないとか絶対ありえない。
なんか。増えてる
ラッキー！で使うとかえさきゃならんのか
報道してるから知らんで済まさぬ感じで
>>364
焚き火で暖まろうや
サツマイモ買ってこい！ >>26
するとNGになるの
１万円分持ってて、18,000円になって
１万出そうとするとダメみたいな >>36
これのソース元ってあるの？一度も見たことがないｗ >>366
その辺、どうなんだろうね。ニュース無いけど興味有る。 >>366
個人特定は不可能
他人名義で口座作るだろ普通 >>342
彼の世界には自分一人しか存在してないのだよ 現金に変えるだけの簡単なお仕事を請け負った一般人かなw
俺の口座にも100万くらい振り込んでくれんかね円で
１００万円を１万人に、総額１００億円プレゼントキャンペーン！とかやられたら、まあ乞食が殺到して換金しまくるだろう。
>>378
ハッカーにメールしたら本当に貰えるみたいだよ ネム アカウントはどうやって作るの？
コインチェックじゃないところで口座作ればいい？
トランザクションがブロックとして記録されて追跡可能なのに
どこが自由なわけなの？
これだったら名前も書いてないし、色も付いていない普通のお札のほうが余程自由じゃないの？
今回の事件の教訓としては
「歴史が浅い技術は、予測困難な手法で荒らされる可能性がある」
ということだな。天才が考えたシステムは、天才に壊されると。キリ無いわ。
>>350
あなたの何もしないという判断は尊重するけど
他にも犯人からコインを受け取った人たちがたくさんいてコイン売って儲けたーって騒ぎ始めたらどうします？
今回の犯人のテスト送金の狙いは今回のコインの売却を世界中の取引所がどう取り扱うかを見極めるのも目的の一つだと思うな
それと仮にあなたが受け取ったコインをコインチェックにタダで返してあげる場合を考えてみると
過去に犯人のウォレットを経由したことのあるコインであっても洗浄されたコインとして流通することになるよね？
それこそ犯人が一番狙っているシナリオなのではないかとも考えられるよ 善意の第三者とか言ってるやつ、国内の法前提で考えてて笑える
そう言う話じゃないっつーの
>>377
リアル店舗を襲うような疲れる仕事じゃないし、犯人グループが数人なら
５百億のうち１百億残せればそれでいいってくらいの盗みだから、
１００万円を一万人に５０万円を２万人に１０万円を１０万人に配っちゃえばいいんだよね。
広く配るほど安全になるだろうから。 >>36
いや
予言というほどでもないだろ
この手の事件ではこの手法がよくあるらしい
ただ誰も知らなかっただけの話 >>1
1000万人に5000円ずつ配っても80億円残るな。
いつのまにか貰ったの気づかずに手持ちと合わせて換金しようとして引っ掛かる奴が死ぬほど沸いて出てきて換金解禁になったら、
頃合いを見てあちこちの口座からちびちび80億換金すると。 アドレスに
ウイルスを仕込んでおいて
操作元の端末から
個人特定絶対できるよなぁ。
>>390
大きな額を儲けてる人にも
ネットの中で作業してる人と
外側を利用してる儲けてる人では状況把握がかなり違うんだなぁと、
どちらでも儲けない側は思った >>383
古典のカジノでロンダリングしたほうが良いよねｗ >>340
ネム財団としてはやりたくないと表明しているが
最悪それしか方法がないとなればハードフォークを実施するでしょう >>391
ああ、そっちのほうがいいか。
いつのまにかっていいわけできる５０００円ずつ配るほうがいいか。そんで換金解禁をまつと。 何で早く凍結しないのだ？北朝鮮に忖度しているのか？
ハードフォークして戻した方が信頼性と安心感は増してたかもしれないな
もう遅いだろうけど
振り込まれた口座は凍結
可哀想だわ
これが、100円の程度になっても同じだから
混乱に拍車がかかるな
CMでも、最初の報道でもビットコインと連呼してたのに
いつのまにかネムという聞いたこともない仮想通貨に話がすり替わってるのは何故？
8000円で面倒事に巻き込まれるとかw
ケチな犯人だなw
俺氏「勝手に送金された人は同じ額をコインチェックに送金すればいいんだよ」
送金された分をコインチェックに送金した実績のあるアカウントだけは
それまで持っていたNEMの売買を行ってよいって事にすれば良い
それが確認できない人はNEM取引できないままとなる
これだけのことでしょ
ちなみに、同じ事は５８０億だましとった犯人にもあてはまる
５８０億分をコインチェックに送金すれば、それまでもっていたNEMも使えますよっと
>>384
今回の事件で仮想通貨のシステム自体は何も破られてないよ
ちゃんと戸締りしてない家が空き巣にあっただけ
なのでコインチェックに対して他の取引所などの反応は冷ややか 仮想通貨はハッキングされない
なぜなら仮想通貨の価値が暴落してリスクの割に儲からないからだというロジックはもはや成立しないな
>>407
とｗくｗめｗいｗせｗいｗ
あｗｗｗしｗｗｗがｗｗｗつｗｗｗかｗｗｗなｗｗｗいｗｗｗ
を売り文句にするならそれも一つの選択だったかもｗｗｗ 全部安全鍵チェックしないと
出金できないようにすればいいんじゃないかな。
ネム財団が安全鍵チェックのツールをつくって
そのチェックを通ったものだけを出金可能にする。
そのツールを通ったものだけを
新ネムとして出金可能な貨幣にする。
>>412
CCの為にそんなめんどくさい事するかよ
もういいじゃんってなるに決まってる >>415
さっきも書いたが・・・・古典のカジノでマネロンするほうが良いよねｗ >>418
まあ、やれるんだったらやったほうがいいんじゃないの、ネム自体の為にも。 >>418
やらない人はマーカー付きなのでそれまで持ってたNEMを取引所で現金化や利用ができない
それでいいの？って話さ
１０００NEM元々持っていた人に犯人から１NEM送金され１００１NEMになる
その人が元々持っていた１０００NEMも取引所で換金できなくなる
普通の頭してりゃ、１NEMコインチェックに送金するだろ
めんどうくさくてやらないなら元々持ってた１０００NEMも今後一切使えないまま捨てるのはそいつの自由だよｗ >>383
でも現金での匿名取引は直接会う必要があるが、仮想通貨の匿名取引は現金化する時にのみでいいというメリットはある 犯人も全部換金しようとは思ってない罠ｗ
たとえ半分でも十分、最終的にドルに出来る方法を選ぶだろう
で半分を手数料として、その辺の事に平気で関与する組織に協力してもらったらどうにもならんよ
>>410
いまや無数んp仮想通貨がある
少し乱暴な例えだが株に色んな銘柄があるような感じ コレ…！
無関係のところにも
移動されてるから
口座凍結できないダロ…！！
っていう口座凍結予防策だな……
そうか
ねずみ小僧も犯人を分散させて捜査を攪乱させるためにやってたんだな
どこが義賊だ。韓国人以下。
>>424
今回の５８０億円が
とｗｗｗｗｗｗくｗｗｗｗｗｗめｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗ
で判らなかったら価値はあったんだなｗ ニューオータニに隠れてるって情報あったけど続報ないかな
これ売れない芸人とかが飛びついて、なけなしの１００万くらいをブチ込んでやってたんだろうな
大半は
ごく少数だけが儲かるシステム、手口を変えたアムウェイだろ
盗まれた仮想通貨自体
特定できているのに
なにもできない
無能なら
仮想通貨なんかやめたほうがいいよ。
こういう事態は当然予測されていたはずで
それに対応するのが金融業者だ。
財務省が認可しなかったのは
当然だわ。
なんとかしろと思うよ、
>>373
そういう問題かな？
ブロックチェーンをしらないんやろ 信金の営業が現金預かったチャリンコに鍵かけ忘れて盗まれたんですぅ～的な
602 自分：名無しステーション [sage] 投稿日：2018/01/31(水) 18:45:30.28 ID:hSAj0dW30
生活保護費でビットコイントレードしてたヤツ。給付停止にｗ
>>436
大半の素人はガチャとかパチンコとか用のマネーだろ
やっかいなのが反社もおそらく突っ込んでること >>440
それなりに儲けたから止まったんちゃう？ 良かったな
仮想通貨がメジャーになってから同じ事が起きてたら、経済が麻痺してただろうから
26万人の被害者だけですんで良かった
>>432
ねずみ小僧の金に追跡タグは無いんだから攪乱でばら撒く必要は無い
風評被害はやめるんだ
と思いつつググったら
>盗んだ金のほとんどは博打と女と飲酒に浪費した」という説が定着している
とのこと
どこが義賊だ >>423
世界中の取引所がタグ付きと返金タグ抜けを一取引ずつチェックしていく？
セキュリティザルで自爆したCCの為に？
足並み揃うと思う？
今も換金しないように協力してねってだけだし >>445
26万人は別にたいした被害はうけてないぞ
全額返済してもらえるんだし（あくまでそういう予定だけどね） コインチェックは去年から不正アクセスをされてる。
アホな会社でしょ。
>>391
どれが盗まれたNEMかは分かるので、送りつけられても分別可能
分別しさえすれば、他のNEMは換金も取引も出来る >>423
>その人が元々持っていた１０００NEMも取引所で換金できなくなる
っていう前提で考えてるみたいだけどそうならない可能性が高いんだよ
そういうコインを他の仮想通貨やFIAT通貨に換金しないようにNEM財団が呼び掛けてるんだけど
CCのためにそんな面倒なオペレーションに同意する取引所がどれだけあるのかが疑問視されてる >>448
ねーよｗｗｗ 全額１円も戻ってこない可能性が相当高い
ほんのちょっと１００分の１とか戻ってくる可能性がそこそこあるぐらいだろう >>451
じゃあ、やっぱりテキトーにばら撒いとけば勝ちだな。
面倒だからそんなことはやらないってんなら。 >>349
仮想通貨が乱立してるみたいだし
ＮＥＭを憎々しくおもってるところもあったかも。 >>454
ネム財団も初動ミスったね。
ハードフォークするか、CCのミスだから関知しないか二択でよかった。
タグ付けの話出た時からばら撒きテロしたら終わりって言ってたしな >>447
そういうのがお前の頭の弱いところだよ
仮想通過のやり取りってさ
協力しない取引所もわかるんだよ ← 信用がた落ち
お前が取引所経営しててこういった犯罪に協力しなかったって全世界に発表されるのはどう？
それでもいい？ｗ
ちなみに取引所は当然NEM以外も扱ってるだろう、それら別の仮想通過の取引でも
その非協力な取引所は信用を失う
まぁ、犯罪に加担して全ての仮想通過マーケットからその取引所は信用を失うなら、お好きにどうぞｗってことさ
そういう非協力な取引所からは多くの大口投資家は去るだろうね この換金停止時に暴落する仕組みなんだろうなｗｗ
アホが騙されただけ
こんな事しても意味有るの?
異様に沢山マーク付きのNEMを動かしてる奴が犯人でしょ?
もしどれが犯人か解らないようにカモフラージュしたいなら沢山のNEMを沢山の人に送らなければいけないのでは?
>>50
「数時間で事件は解決」みたいなこといっておいて、いまだにこの状態だから
ダメダメだなw 犯人から貰ったネム売ったら横領になるのかね
それとも仮想通貨にそういう法律はないのかな
>>451
同意しなくてもいい
そういう協力しない取引所は公表される 全世界にね
NEM財団が公表しなくても
取引は全世界のいち個人ですら監視できるから
またたくまにネットにこの取引所は犯罪NEMを監禁したぞ！！ってレッテル貼られて終了 >>457
それをうやむやにするのがばら撒きテロ
ほぼ無限に細分化できる5億ネムを追いかけ続けるなんて不可能 >>453
さすがにお前は頭が悪すぎて相手する気にならないｗ 日本人と言えば
カード作れば5000ポイント
現金キャッシュバック
商品買えばもうひとつﾀﾀﾞ
今なら半額 今ならﾀﾀﾞ 送料も無料
こんな宣伝広告にどっぷり漬かっているわけで
ちょろすぎ
>>459
簡単に沢山の人に送れちゃうんだな、これが >>459
受け取るアカウントにたくさん犯人が混ざれば犯人が分からなくなる >>460
数時間で
と・く・め・い・し・ん・わ
を崩壊させたのはレジェンドだぜｗ >>451
そんな面倒な事しなくてチェックできるし
要請があればやるでしょう >>457
たださ、非協力的なとこも数有って換金できちゃえばさ
「そんなのカンケーねー」ってことになっちゃうじゃん。
そもそもCCの不始末をなんでフォローしなくちゃいけないのっていうことでしょ。 こいつキチガイなの？
448 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/31(水) 18:53:59.69 ID:L8Snrbr60 [3/6]
>>445
26万人は別にたいした被害はうけてないぞ
全額返済してもらえるんだし（あくまでそういう予定だけどね）
465 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/31(水) 19:02:14.44 ID:L8Snrbr60 [6/6]
>>453
さすがにお前は頭が悪すぎて相手する気にならないｗ 次に犯罪が起こるときは
最初から無関係なとこにもばらまいておけばいいわけだね
ってそんな簡単なことは
とっくの昔から俺言ってるわけだが
>>468
協力者幾らでも出るだろうしな
数段階拡散広がったらもう取引所も選別できんよ >>463
だからばらまかれた奴はコインチェックに送金すれば良い
それだけの話さｗ
＞ほぼ無限に細分化できる5億ネムを追いかけ続けるなんて不可能
だからお前は頭が悪いんだよ
無限に追いかけるのはコンピューターがやってくれる
そういうアルゴリズムちょちょいと組むだけの話なｗ
犯人は必至に手作業で細かいNEMばらまく
財団は自動でやり取りをマークしていく
それが１年でも５年でも１０年でもね >>467
でも、今犯人がやってる事ってごく少額のNEMを送ってるだけでしょ?
そんな少額のマーク付きNEMの口座がいくら増えても目眩ましになるの? >>36
そんなもんは
PC20年いじってれば
誰でも思いつく
ブロックチェーンの溢れ
アカウントの溢れ
こういったことには絶対答えないのがブロックチェーン厨、暗号通貨厨だ >>52
マネロンだね
こうやって訳が分からないようにするのか これって、送金されたやつもグルなのではないか？という疑いを持たせるためのギミックでしょ。
送金された奴すべての検証をしなければならなくなる。
2，3年の間この手のギミックが発生するでしょ。
盗んだ奴らからすれば、2，3年間パニックを起こしてもなんてことはないし。
これ疑わしい奴見つけても、国外だろうしなかなか捜査できないんじゃね？
NEM財団が刺客送るんかなw
もしかして、コインチェックの全額返済を真に受けてる脳障害患者って他にもいるの？ｗ
そういう人間がいることに物凄くショックを受けるわｗ
448 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/31(水) 18:53:59.69 ID:L8Snrbr60 [3/6]
>>445
26万人は別にたいした被害はうけてないぞ
全額返済してもらえるんだし（あくまでそういう予定だけどね） うわさ流して
足りない分を補給したいんだろ
実際は帰ってこない
>>474
・「ブログが面白かったらXEMを寄附してください、アドレスです」
・「どうかお恵みを、ワイのXEMアドレスです」
みたいに送金先アドレスは世界中に無数にさらされてるので、
送金先アドレスはググって集めるだけでいいかも これだと凍結抑止以上の効果はなさそうに見えるけどな
というか今現在犯人の口座に残ってるXEMはオトリじゃないのかなぁ
600億の1/10でも手に入れば完全勝利でしょ
発覚まで10時間以上あったというしとっくに目的は達成してそう
やけくそのやっつけ機だと思ってたのに・・
すげーや(´･ω･`)
>>476
で、CCに返金した事をもすべてチェックし、全取引所の決済システムで判別するようにシステム組み替えてもらう？ >>474
マークつけられていて、簡単にそれが分かる
そのマークははがせない 本社ビル前通ったら出入り口に胡蝶蘭並んでてちょっとワロタ
>>476
CCの誰のアドレスに送金するんだ？
なんか、分かってない人っぽい つまりネムを受け取る口座を作っておけば突然ネムが送金されてくる可能性があるってわけか？
仮想通過業界にとって一番怖いのは「信用」な
仮想通過なんて空気のような存在でこの１０年も怪しいと思われ続けた
仮想通過にとって全世界の人にどうやって信用してもらえるか
その信用がやっとここ数年でお金に換えられるとこまできたわけさ
そこで今回NEM流出で、もし取引所がうちは協力しないよ？ってなったら
全世界の人が一気に仮想通過への信用を無くすわけさ
「全ての仮想通過が大暴落」
取引所の多く、いや大半が潰れるよね
それでいいの？ってだけの話ｗ
今回NEMだけじゃなくあらゆる仮想通過の団体から、非協力な取引所は圧力を受ける事になる
>>496
犯人が世界中から集めたXEMの送金アドレスにランダムに
送金するなら、そうなるね。 要はマーク付きNEMを一番持ってる奴が犯人な訳でしょ?
>>474
こんな表示がでてきたら、知らんぷりは出来ないだろうね ゴルゴ13の放射能汚染された金（ゴールド）みたいな話だな
>>495
コインチェックが返金用のアドレス作ればいいだけの話だろどアホ ばら撒かれようが大金が投げ売られなければ良いのでは？
モザイク有りかつ大量のxemを所有してるアドレスだけ見張るとかじゃダメだろうか
>>500
ワンチャン貰える可能性あるなら口座作るのはありだな ”無限”とかいって自滅してる暗号通貨厨がいますが
無限にアカウントを用意しておけばok
犯人にとって既知のアカウントおよび秘密鍵を用意し
秘密鍵を一緒にしておき
アカウントだけをすりかえる
送金したことにはならない
>>27
サラミですな
映画の「スーパーマンIII/電子の要塞」では金持ちになった犯人の社員がフェラーリに乗って出社して即バレするｗｗｗ
>>501
分散される口座に自分の口座を複数持てばいいじゃない。 (´・ω・`)結局追跡されない方法があるってことだな
>>504
「送金しか」できないけどいいのか？w
おまい、分かってないな >>512
コインチェックが580億円分回収すればそれで終わり
おまえこそ何もわかってないなｗ >>490
ブロックチェーンに取引履歴全て載るから例えば取引所Aで出金したとしたら
犯人のアドレスおよび中継アドレスから取引所Aのアドレスに
その額が移動したところまでは判明する >>510
やたら沢山口座持ってる奴で、やたらマーク付きNEMが大量に振り込まれてる奴が犯人じゃね?
足付きそうな気がするけどな。 仮想通貨の性能が優れていたとしても
持ち主の管理次第では簡単に盗まれてしまう
銘柄によっても性能の違いもある。
知識があれば誰でも作れてしまうという打ち出の小槌。
こんな物がお金として扱われる事自体がネズミ講である
>>502
それが数万数十万のアドレスに広まったらどうしようもないな
犯人も一気に換金するつもりはないだろ。
送りつけの中に協力者のアドレスも入れておき少しずつ引き出す。
元値タダだしw 北朝鮮が日経空売りしてミサイル打って儲けようとしてたのと同じ手口。
ミサイル後に政府日銀が買い支えて抵抗してもくろみは消えたけど。
これもテロと同じだから日銀は仮想マネー関連株買い支えるべきだな
チェーンブロック、ウォシュレット、スプーンとフォークとか
何だよw
>>69
それなんだよ。
これ100万人に一人頭5万ばらまく
で中には数百万、数千万ばらまかれたやつがいる
で何個かは本物の講座で気づく、気づかない関係なく、引き出し制限をすり抜けて換金する。
で犯行グループは10人のグループで合計3おくでも稼げれば上場だから無理な売買で全額なんか期待してない
最初からこれ狙いで、最悪金もらえなくてもいいわ。小銭稼げればのつもり
例えばこの金のいち部をロシアや反射会組織にわたして、ごねらせて報酬もらう
そういうこともできるわけで、数百億設けようなんて全く思ってないの 盗んだネムを凍結させないようにさせる為と1に書いてあるのに
理解していない人が多い
>>513
>580億円分回収すれば
ワロタ
全額返ってくるのかよ、あははは >>518
お前の頭はアナログなんだよ
コンピューターの世界では数万数十万のアドレスだろうが
数兆アドレスだろうが追いかけるの誰も疲れないからｗ 犯人が実際手に出来るNEMは思ってるより少なくなるかもね。
欲を出せば出す程目立つ。
>>515
その複数の口座を同一人がもってるかどうかは外からは分からないんだぜ？
それに出来るかどうか国によってちがうだろうけど、それなりのネムの入ってる
口座を丸ごとディスカウント価格でうっちゃえばいいじゃん。アフリカあたりの法律
とか道徳の弱いところで。そうすれば、チマチマ回収しなくても済むしさ。まあ、アンダー
グラウンドのひとにそれなりに払うことになるだろうけど。 >>523
お前も頭悪いねー
現状は全額帰ってこないものとしてコインチェックは動いてる
それが１円でも返ってくればコインチェックからすりゃラッキーってだけの話
今後１０年１００年かけて全額返ってくればそれで終わりｗ >>524
ところで、CCへの送金手数料、誰が負担すんの？
0.0001xemでも送金すれば、あとでCCが送金手数料を送ってくれるの？ >>12
だなまるで恍惚機動隊だな
やっぱ予想してたぴろりんが笑い男か？ >>529
送金手数料かかるのに、誰も送らんわな
おまい、仕組み分かってないだろ？ ぽまいら…
案の定
小岩で
投身じゃねーか
電車混んでて帰れねーよ！！！
>>530
仮想通過の手数料なんて１％とかだろ？
１NEM返してくらたら０．０１NEMの手数料払う事くらいコインチェックがいくらでもやるだろ
お前はもうちょっと脳を働かせろよｗ 中国内で盗品だろうがなんだろうが流通させる可能性の方が高いんじゃね。
犯人の勝ちだな
何年持っていてもいいんだしな。10年もしたら忘れる
その頃に換金していけばいいんだし
バカ同士が罵り合うなよ
仮想通貨に踊らされてるやつは
バカで貧乏でブサイクで禿なんだから、
お互い慰めあってろ
>>534
世界中から絨毯爆撃みたいな細切れ送金が行きそうで・草 >>527
〉その複数の口座を同一人がもってるかどうかは外からは分からないんだぜ？
取引所が協力しても無理なんかね? >>524
そんなことないよｗ
無限に等しいアドレス
調べてるやつが攻撃者扱いうける >>524
追いかけるのはネムがするかもな！
それをリアルタイム決済システムに組み込んでね！なんて事は不可能。
日々増えるタグアカウント、いちいち全部判別CCの為に誰がやるんだって話。
ネムのセキュリティが破られたわけではないから >>532
お前程度の知能で思いつく事くらいは
いくらでも想定できるんだよｗ
仮想通過がなぜここまで成長したか知ってるか？
それは手数料がリアル通貨に比べて異様に低いってのがある たった8000円かよ？ケチらないでもっとよこせよ！
>>540
分かんない。
もうそこは、組織のデカさ勝負でしょ。 仮想通貨に詳しくても
法に通じてないなら
言っていることが滑稽になってしまう
ネムイ財団が犯人捕まえるポログラムがどーたく言ってたがどうなったの?
>>539
>>541
無限で結構
しかし無限にアドレス作るってくだらない事を犯人がやる？
無限にちりばめても無限に現金化できないだけの話だからなｗ
>>542
NEM財団や取引所が協力しないならそれでいいんだよ
NEM＆その取引所は悪質ってレッテルが仮想通過の常識になるだけの話 いま保管されとるとこの所有者わからんのならマネーロンダリングし放題だな
世界中のネムホルダーがCCに迷惑かけられることになるな
倒産まっしぐらだしほんとやらかしたなー
ID:L8Snrbr60
5億2300万xem、世界中の皆が送ってくれるらしい
※ただし手数料は送金者負担
世界は善意で溢れてるなw
・財団
・取引所
・個人ユーザー
結局は最後は信用だよ
誰かが非協力な事をすれば、今後全ての信用を失う
仮想通過ってのはそれくらい信用がいまは重要な局面
それを理解してりゃ犯罪者以外はホイホイと対策に協力するよ
>>552
むしろCCの為になんでみんな迷惑かけられてんだよ
って流れに。
デカイ単位はチェックされ続けるだろうが送金テロ続けたらまぁもう無理ぽ
業界全体で考えるとCCが死亡確定な今守る必要もない >>557
財団も取引所もユーザーも犯罪者よりの人間が多いんやで 仮想通貨そのものを丸ごと破綻させようとしているとか
>>560
代理店、テレビ局もかな
公共の福祉の機関か？という感じ そんな世の中善意に満ちてたら犯人にNEM送ったりするかね?
>>557
もっとも信用を失ったのはCCだからね
切り捨てられても仕方ない >>564
みんなCCのポカ分儲けられるなら食いつくだろね
トレードで儲けるって事はその分損する奴も出るわけで
今犯人に送って返って来たネム、多分普通に使えるだろう >>557
ほぼ全員金の亡者という観点が抜けとる。 犯人が5億円分欲しいと思ったら、同額を100人に配るとかしないとカモフラージュにならないんじゃね?
無関係のユーザー口座に移動 8000円相当
僕の口座にも振り込んでよーーーーーーーーーーーーー４０００円！キックバックするから！！
>>555
ID:WkoiJ1CJ0の知能が低いね
手数料くらいコインチェックが払うよｗ
善意など関係ない
手持ちのNEMが使えなくなるか
犯人から送られたNEMをコインチェックに返すか
それだけの話
これには善意など介在しない
>>558
>>565
これはコインチェックだけの問題じゃないからね
今後の仮想通過全体が信用をどう扱うかだ
犯罪には徹底して立ち向かうのか、世界最大手の取引所ですら切られて犯罪をうやむやにするのか？
全世界の人はそこを見てる
>>560
>>568
そういう妄想レスに意味なしｗ >>569
盗んだネムがウンコ臭くなったので、皆のネムにもウンコを擦り付ける作戦 >>572
行き詰まると中傷ですかそうですか、ウンコですねw ＞警視庁は不正アクセス禁止法違反などの疑いを視野に、捜査を進めています。
不正アクセスして無関係のユーザの口座に移したってことか
そのうちあしつききそうやけどTorとかつかってるから大丈夫なんか?
結局よくわかってないんだけどコインが送られてきた場合、口座自体が汚染されるの？
それとも送られてきたコインだけ？
>>572
投機目的以外で所持してる奴なんていないだろ。
妄想じゃなく事実や。 >>572
CCに資産預けてたりする？
CCの為にみんなそんなに善意あれば最初にハードフォークしてるよ
財団も一応犯人のアカウントには目印つけたからみんな気をつけてねー！
でもうやることやった感
みててみ。今ばら撒かれてるのも普通に薄まって市場に還っていくから このやり口は今後のサイバーテロに使われるだろ
仮想通貨完全終了のフラグだな
これって送り先追えてコンタクト取れるなら
使うな、使えば刑事責任にとわれるおそれがあるっておどしとけば
使ったやつが犯人ってことやろ?
8000円だから100ネムなんか情報がめちゃくちゃだな
送金されてきたら 自分のNEMと区別できんだろ 出金できるんじゃないの
>>581
新しい手法じゃなくて古典的な手法ですwwww 8000円とかケチアホかよ
半分は消費する覚悟で10万ずつぐらいを無関係口座に大量に分散させればいいのに
>>575
580億は犯行時のレートなので、
今は結構下がってて82円 x 5億2300万かな フェイスブック、仮想通貨とＩＣＯの広告を禁止
さ！出川哲朗ーーーーーーーーーーーーーーーーーー払ってもらおうじゃねーか！！
資産はいくら持ってるんだーーーーーーーーーーーーー５００億か！！
ま！それで手を打とうーーーーーーーーーーーーーー！！
裏切ったら！！
和田君！！
と共々ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
約5億分のうんこネムがバラまかれると
暴落するかな、うんこ掴みたくないので誰も買わんだろう
勝手に増えたり減ったりする、安心のブロックなにがしw
>>584
出来るね
まだそこまで誰も管理出来てない NEMの財団がコインチェックを切り捨てるのは自由
しかし
それは全世界の人が見てる
あー、何かあったらNEMは一般ユーザーすらも切り捨てるね → NEMはもう使わない
NEM終了
これを財団が受け入れるならそれでいいんじゃねｗ
NEMの場合は最初に発行した額だけだからな
信用失って価値が下がったら所有者全員が巻き添え、海に飛び込むのみ
コインの価値を上げるも下げるも自分達に委ねられているってだけの話
今回犯人が8000円分ばらまいたってのが全世界に知れわたるだろうし
元々NEM持ってる奴は慌てて別の通貨にトレードなり現金化なり動きだすぞ
大暴落が開始される
>>590
出川は雇われて看板持って突っ立ってるサンドウィッチマンだよ。
八つ当たりはやめてやれって。 >>592
もううんこネムも普通のネムにしたらいいんじゃね？
困るのCCだけだし。。。
となる予感 まあ、こんなものに全力で投資してるケースは少ないだろうし
どういう結末を迎えても本気で困る人はわずかだろう
昨日飲み屋で知り合った人とこの話題になって、自分サイバーセキュリティが仕事だからどうなるの？って聞かれたからばら撒くって話ししたら、よくわからんって言われて最後は下ネタになって楽しかったw
>>521
そういう動きにでたら、多分ハードフォーク掛けるだろうね 結局換金するとあしつくからこんなめんどいことやってるんやろ
換金したやつの属性あらえば
異常にに多い共通点持つやつが同一の人物ってことで犯人てことやろ
結局足着きそうだなwwwwwww
>>604
客観的事実と脳内を一緒くたに言う人はスルーでおけ フェイスブックやグーグルもか？
日本ならメルカリとか
あんなアホなもん無いわ仮想通貨認めねーから
って言いだしたし
アメリカは差し止めの危険性がでて
使えなくなるの恐れて売り一色で逃げてるし
仮想通貨終わってんじゃんw
まぁ現ナマから解放される為の仮想通貨で
最終目標が現ナマ欲しいだから
話にならないんだけどなwww
8000円とかなめてるのか
100億くらい俺の口座にお願いします
本当にお願いします
いや、本当に頼みます
お願いします
>>574
それ何の反論にもなってないぞよｗ
>>579
投機目的ならなおさらNEMの信頼あげるための行動をとるんじゃね
>>580
少なくとももうNEMは使わないって考えないか？
コインチェックの方もNEM切り捨てていいんだよ
他の草コインで山ほどもうかるからね >>521
結局足着きそうだなそれwww
多額振り込まれたやつあらえばいいんだろ? >>596
財団はポーズはしてるよ
それをどうするかは取引所とトレーダー。
ネムのセキュリティは信頼を失っていない
CCが自爆しただけ
CCに返金したらタグ消えます。それみんなでチェックします。
ありえまへん >>609
英語で交渉してみれば？
洗浄手伝う1000ネムで10000ネムどうですか？
って聞いてみれば？案外OK！センキュー！とか言われるかもよ？www 犯人だってパソコン持ってあちこち移住してれば犯人を
捕まえるのは不可能だな。ましてや広い海外じゃなあ～
そのずっと前にCCが倒産して会社が無くなってるだろな
>>611
バラまいた先でさらにそれを送金したりで拡散されるし
こういう犯罪を粘り強く追う捜査機関も各国にあるわけでもないし、
追跡、特定、逮捕とかは色々と難しいと思う >>615
CC倒産したらもういいかで終わりそうだなw
今までの数々の盗難で資金追いかけ続けれてる事例ないだろう >>613
ポーズだけじゃだめだね
既にNEMは汚れている
あらゆる信頼回復措置を取るか
財団解散かって事だな
コインチェックで流出した５％（総NEMの）のために
全てのNEMを紙屑にするかねぇ財団は >>615
それあちこち移住してそうな換金者がはんにんってことやろ >>615
>そのずっと前にCCが倒産して会社が無くなってるだろな
これだなw >>610
ネム自体のセキュリティ突破されたわけではないからな
逆にマーキングしたことでネムがめんどくさい通貨に成り下がる
マーキングしてるポーズ、現実は送りつけられてもちゃんと使える
これが一番ネムにとってもいい 犯人にネム送ったら10倍にして送り返してくれるんだろこれを逆手に取れば良い。
コインチェックが犯人に60億円分のネム送れば600億円分のネム送り返してくれるんだから全額取り返せるじゃん
ネムの取引停止されてるのになんでネムの相場は下落してんの？
外国では売れるの？
>>620
ネムを生き残らせるには拡散したタグは気にせず使える事しかない。
なんか勝手に送りつけられたら口座凍結させられる通貨なんか要らんだろ
タグ付け以上に財団は何もしないよ
取引所も怪しい大口以外はスルーするよ
じゃないとネム死ぬから >>617
足つく可能性は残るってことやろ
犯人は相当手間かけても大したかねはいらんちゅう事でもあるな さらに言えば
コインチェックが今後もうNEMの取引から撤退したら
あるいは
NEMがコインチェックを切ったら
これまたNEMの価値は大幅に下がるだろ
あれって日本の馬鹿投資家どもがNEM買ったおかげで今の価格まで上がっただけで
コインチェックも馬鹿日本人もNEMから撤退したらNEMは回復不可能なほどの暴落だろうねｗ
仮想通貨の元締めがいくらセキュリティ考えても販売所がやらかしたら台無しって欠陥すぎないか
>>628
それをやったら、全世界でNEM離れ
どのみちNEMは死ぬから >>610
結局、盗まれた側の瑕疵だってコンセンサスあるからねー。
返却したところで全部返せなければ、信頼なんか回復しないし、
全部返せるか返せないかって賭けたら、返せない方にみんな賭けるだろ。
いつか使えるかもしれないし、使えなくてもリスクゼロだし。 仮想通貨に詳しい人に聞きたいのだが、コインチェックやザイフとかにあるチャートって
どこのデータをもとに作っているの？
>>634
だから販売所は選びましょう
分散させたりハードウォレット入れたりリスク回避しましょう
だね
CCなんて無認可で学生サークルノリ企業なのによくみんな食いついたなと思う
俺真っ先に候補外したわ 金銭目的じゃなくただの愉快犯で長いこと引っ掻き回してくれたら面白いな
>>634
鍵をかけてなければ、現金でも貴金属でも同じと思われ >>638
その前に仮想通貨考えた頭の良い人はこの欠陥に気付かんかったんかな？ >>635
どっちみち死ぬなら手間はかけんわなw
まぁ、もうCCの救済なんてどこも考えてないしな
3ヶ月もしたら盗まれたネム100億分くらいは市場に還流してんじゃないかな >>634
運用する人間まで含めると世の中に完璧なセキュリティなんてないからね >>644
出金再開の「見通し」をお知らせするだけっす >>641
現金は国が価値保証してるし
貴金属はそのものに価値があるからなぁ 送金された印のついた通貨を回収していくだけじゃねぇの？
>>643
今回の件にしては推奨されてるセキュリティさえ取ってなかったからな
中央集権でないところが魅力なのが仮想通貨だからリスクは当然あるし現物ではない分管理は難しいね >>650
誰が誰のために。。って事だね
CCの為に世界中のトレーダーと取引所が分散されたネムを追いかけます！
無いな。。 つーかこんなに簡単に送金情報トレース出来るとか
プライベートもクソもないな
気持ち悪い
逆に送金先も割れてるってことだろ
銀行どうなってんの
送って損しないならとりあえず送っておいた方がいいな。こっちは善意の第三者なわけだし
これ新手の詐欺になりそう
詐欺師「あなたの口座の10万円は不法に送金されたものなので回収します」
老人「えええ？本当なんですか」
詐欺師「本当ですよ。ニュースでやってるコインチェックの件です。このまま持っていると罪に問われますよ？」
老人「ひぃぃぃ払います払います」
詐欺師「現金でお願いします」
つまり今、NEMの口座を作れば8000円相当のNEMが送られてくる可能性があるのか？
しかし犯人はどうやって口座の番号知るんだ？
前に取引してないとダメなんじゃないのか
>>650
買い取るなら分かるけど、回収なんて出来るのか？
持っている人間が犯人かどうかは分からないのだが >>661
「たとえ善意の第三者であっても、掴まされた仮想通貨が盗品だったら現金と交換できない。その損害は誰も保証しない」
となった場合、評価は下がるんだろか上がるんだろか。 >>661
犯人じゃないなら回収されても文句言わないんじゃね？
もともと無いものだし >>662
893が全賭けして負けたらハッカー雇ってロールバックして負けなしやな >>664
今この世には盗まれたネムしか出回ってないならそうね 敵にわたすぐらいなら食料に放射能かける的な事をやり出したなw
もうこれでみんなの口座がうんこまみれになったな
以下のことをするだけで盗難ネムは実質凍結できる
ばら撒けば洗浄完了になんてならないよ
①ネムを円、ドル、他の仮想通貨に交換するときにそのアドレスに盗難タグがついてるか確認する
②盗難タグがついていたらトランザクション履歴を追って、盗難分に相当する額は交換拒否する
口座の情報は全て記録されてるんだろ？
印の付いた口座から送られてきたのだけを回収できるだろ
>>663
言ってることがよくわからん
ネムアドレスに勝手に送りつけられてきた場合の話ししてるんだろ？
じゃあそんなもん手数料向こう持ちで突き返して終了じゃん
どんな場合を想定して話してんだ？ >>666
どういうこと？
勝手に送られてきたら送られてきた分を手数料向こう持ちで突き返せば終了じゃんか >>643
今回のは仮想通貨とか関係ないじゃん
日本円だってセキュリティがザルなら送金されちゃうしょ >>670
これって勝手に送りつけられたん？
犯人から買ったんじゃなく？ >>27
利子がそれなりだった当時の保険関係は大量に集まった金の利子で儲けてたんだよ(´・ω・`) 印って仮想通貨に紐付けられてるんじゃなく
送信アドレスに紐付けられてるんじゃなかったっけ？
それなら
「犯人→Aに10ネム送金→AからBCに50ネム送金」
コレだけでどれが盗難ネムかわからなくない？
>>668
それを誰がするのかと！
システム作り直す？ >>674
俺はそう読み取ったけど。
犯人から買ったんだとしたらそんな共犯犯罪者のことは知らんよww
捕まればいいww >>677
トランザクション履歴なんか公開されて誰でもかんたんに見られるようになってるんだから
取引所でプログラムちょっと変えるだけだろ >>678
取引所で買ったら盗品混じってたとか、あり得ないのかな。
取引所がブロックしないクズ取引所だった場合。 >>680
俺は「盗難通貨だけ凍結出来る」って話にレスしてるんだが… >>676
Aが始めに90ネム持ってたとしたら
犯人から10ネム受け取った時点で10％分が盗難ネムになる
なので、BとCに送った50ネムのうちそれぞれ5ネムが盗難分ということになる
それだけのこと >>676
そう。
それがねずみ算的に増えるともう管理不能 >>671
盗まれた通貨ではなく、盗まれた通貨を持っているとマークされた財布から送金された財布にマークする方法だから、送られたのと同額を送り返してもマークは消えない 盗んだ金を海にばら撒く感じだな
海にばら撒かれた金は拾った人が使えるけどな
>>664
それは善意に期待しているに過ぎないよ
勝手に回収していい根拠がない
コインは個別の識別は出来ないからね >>634
普通だろｗｗ
もともと元締めがぐだぐだで自由なのが仮想通貨なんだから。 >>681
そんなことがあったらその取引所は総スカン食らうだろ
もし総スカン喰らわないような雰囲気ができたら仮想通貨は、少なくともネムは終わり >>679
ばら撒かれたらわざわざ変えないってw
>>685
仮想通貨板でもみんな言ってたよ
ばら撒きテロされたら終わりだねって。 >>686
そんなことは知ってる
現状モザイクがつけられるルールがそうなってるというだけで、ネムコミュニティのコンセンサスが得られれば
返金したらモザイク解除するルールにすればいいだけの話
これは技術的に可能だしルールとして合理的だ >>670
NEM財団がやったのはコインチェックからの流出先のウォレットアドレスにタグをつけること。
犯人が流出させた9か所のウォレットから振り込まれたウォレットには自動的にタグがつけられる。タグは仮想通貨につくものじゃなくウォレットにつく目印。
これは高度な技術ではなく誰でも根気強くチェーンをたどればできることを自動的にやっているだけ。
その振込先ウォレットは犯人（あるいは共犯者）のものか無関係の他人かどうかは分からないから自動的にタグがつけられる。振り込まれた第三者が振り込まれた分を返してもウォレットのタグはついたまま。 >>692
取引所が変えるか変えないかで言えば俺は変えると思うよ
そっちの方が仮想通貨業界にとって得だからね
犯罪者は得をしないという実績ができれば仮想通貨業界に信頼が生まれて、取引所はより隆盛をする訳だから 100枚を持っている
そこに10枚の盗品コインが混ざる
この110枚全てが盗品コイン扱いになるわけだが
さて110枚全ての取引を停止できる法的根拠は何だろう
というわけでコインは別のウォレットに移動してる訳だ
財団は使わないようお願いしてるだけ
取引所を犯行グループが自分で立ち上げるなり買収するなりして
第三者を装いつつ営業し始めたらどうなるんだろう
盗難コインもごちゃ混ぜにして取引回したり出来るんかね
>>695
楽観的だなー。
今までも散々盗まれて来てるから別に今回特別な事件では無いよ
CC潰れるの規定路線だしどこも手助けしないね 犯人が自分の自由に出来る金を確保しようとしたら、そのカモフラージュに同額かそれに近い額をばらまかなきゃいけないよな?
5億欲しいと思ったら同額を100人くらいにばらまかなきゃいけない。
でも、そもそも棚ぼた的に5億円分のNEMを犯人から貰ったその100人はそれを本当に自分の物に出来るのか?
犯罪で盗まれた金で、そもそもその人の金じゃないんだから没収されるだけじゃね?
>>669
誰の権限で回収するんだ？
その国の法律に照らしあわないと無理だぞ >>693
何を言っているんだ？？
これから犯人がどんどん拡散していった場合、
犯人からうんこNEMを入手した人と取引してしまう人が出てくるだろう
その人が手に入れたうんこNEMはタダでNEM財団またはJK17に渡せと言っているのか？ ネラーの書き込みにヒントを得て動く彼の国辺りの工作員ぽい動きになってきたなｗ
>>36
使えなくなるのはタグの付いたお金だけじゃないかな >>699
即座に「ちょっとオタク盗難ネムやり取りしてまっせ！」とネム財団から警告が入って
何度か無視してるとネム財団から全世界にアラート
その取引所は誰にも使われなくなり終了
取引所が使われなくなるまでに分散しながら匿名通過を挟んで他の通貨に交換できたら犯人グループの勝ち >>699
いきなり大金がタグ付きウォレットから入ったら即バレだろう
500億犯人が丸儲けするつもりなくなった今はばら撒いて薄めてその内いくらか回収して終了かな なんでタラコの言う通りにしてるの？この犯人ばかだから？
犯人からNEMを貰った人達は誰もそのNEMを使わないとか考えてる人いない？
前提から誤ってるんだがw
>>704
何を言ってるんだ？勝手に振り込まれたネムは初めからないんだから、最終的に返金になっても誰も損しない
トランザクションを逆に辿って犯人アドレスまで返金してから、正規のもとから持ってるネムで取引を再度やればいい
ちょっと考えればわかるだろ ＞元々所有していた分のXEMについて「強制ロックを行うことはない」と説明がありました。
窃取NEM送信先口座のタグ がついてるのに、取引してくれる取引所やOTC相手はいるんか？
取引相手が居なけりゃ、強制ロックと変わらない。
もし取引できるなら、犯人も余裕で換金可能。
SBI北尾社長コインチェックに激怒「カス中のカス」と猛批判
「四百数十億円返します」って、あの会社が返せると思えない。返せるとしたらあのビジネスがそれだけ儲かっていたということだ。
創業して何年になるんだこの会社は。そんなに儲けていたのか。儲けていたなら税金は払っているんだろうな、申告して。
あの会社が多額の税金を払っているなんて聞いたこともない。どうやって四百数十億円も出すのか。
金融庁は徹底的に審査をしないといけない。
http://ascii.jp/elem/000/001/624/1624722/ >>713
え？？？
もしかしてお馬鹿なの？
優しく教えようか？
犯人から1万NEM貰った人がいるとする。
その人が1万NEMを他の人に8000リップルで売却したとする。
んでお馬鹿な君は、その1万NEM掴まされた人はどうしろって言ってんの？ >>717
どこでどうやってリップルに変えるんだい？ >>719
質問に答えろよ
どこでどうやってリップルに変えるんだぃ？
お馬鹿さん？ 被害者から自殺者でなけりゃいいんだが・・・
犯人はハッカー気取りでやったかもりれんが、結局、リアル「僕たちがやりました」状態だからな
例えば自分の口座に見に覚えの無い1億円分のNEMが入ってたとして、警察が「それ事件で盗まれたNEMだから没収するね」って言ったら所有権なんか主張できるのか?
そもそもそいつの資産じゃないんだぞ?
>>720
おそらくさ、取引所でしか取引できないと思っていたのかな？ん？？ 何から何まで一個のサイフに入れてた。
そのほとんど全て じゃなくて
全て 持ってかれた
信じられない事だが
彼等の資産は、あれから馬鹿が入れた
入金がすべて
>>714
今、無差別に盗難ネムを送りつけてタグ増殖させてる
そしてこれに乗っかろうと、100ネム送ったら1000ネム犯人がくれるというような流れになってるw
盗難ネムが入った口座を凍結とか不可能の領域に >>725
そもそも多分今貰った人も普通に取引所で使えると思うw >>720
もしかしてさ、今回の犯人も取引所経由で贈与していたと思っていた？w おい 喧嘩は外でやれよ
なんなら破産組でリアルファイトオフやるか？ｗ
木を隠すには森の中
森がないなら作ってしまえって事だな
盗まれると損するばかりかウンコ投げつけられる
仮想通貨って恐ろしいな
>>92
後段部分は重要な視点だな。
まさか消費者センターに相談している奴とかいないだろうな。 
