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【メイド・イン・ジャパン】巡視船発注したら…重すぎて速度出ず 納品断念 川崎 YouTube動画>1本 ->画像>11枚
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https://www.asahi.com/articles/ASL1T5QBBL1TULOB00S.html 川崎市は２５日、老朽化した市の巡視船「つばめ」（約２８トン）の後継船が完成したものの、船体が重すぎて市の求める速度が出ないため、業者との建造契約を解除すると発表した。当面、「つばめ」を使い続けるという。
市によると、「つばめ」は１９７４年建造。湾岸部の工場地帯を海上から巡視してきた。
老朽化したため市は３０トン級の船の新造を決め、入札を経て２０１６年春、横浜市の造船会社と契約を結んだ。建造費は約２億７２００万円。就航予定は１７年４月で、名称も「かもめ」と決まっていた。
同社は１７年３月、市から求められた「１９ノット以上」の速度が出るか試験運航をしたところ約１４ノットしか出なかった。重さは３０トンの計画だったが４５トンあった。
軽量化を試みたが昨夏の試験でも１４ノット止まり。今月に入り、市に「納品断念」の連絡をしてきたという。
同社は「建造時、重量の管理をきちんとしていなかった」と説明しているという。市が建造費を負担することはないといい、賠償金のほか、運航が続く「つばめ」の使用・維持管理の費用も同社が払うという。
市の担当者は「こんな事態は聞いたことがない」と驚き、「新たな船を極力早く造る」と話している。（斎藤茂洋）
重く、新船が沈み気味
ばかじゃねーのｗｗｗｗ
南朝鮮の事は笑えんよ
まぁ無理やり基準を捻じ曲げて納品しないだけマシかもしれんが…
風俗でエレベーター前で目当ての嬢が居ないと思って見回してたら、
幅1.5倍程度のドムが近寄ってきたことあるわ。
あれと同じ気持ちかな。
＞重さは３０トンの計画だったが４５トンあった。
これすごいなｗ
中国の話だったら、笑えるんだろうけどｗ
重量の管理してなかったら喫水がおかしくなるとかいろいろあるんじゃないの
低い窓から水が入ってくるとか
約１４ノット言えっとすとりく鳥居すぴーキングに俺はなる
造船会社も、どうせ税金だからぼったくってやろうと無駄な装備を適当につけまくったんだろ
造船会社：「大盛サービスしといたニダ！」
川崎：「イラネ」
巡視船発射型核弾頭ミサイルも付けてやるから北朝鮮製にするニダ
像専業衰退させたツケだろ
今ならまだまにあうから
自衛隊や海保の船バンバン作らせろ
>>12 皮肉じゃなくて、 一体どうやったらそんな事になったのか、
本当に経緯を知りたい。
「建造時、重量の管理をきちんとしていなかった」
こんな事ってあるの？10％とかのずれなら分かるが、1.5倍だろ？
管理とかじゃなくてやってないんだよな
日本人はやる気無くしてんな
スマホゲームばっかりやってる連中がモノを作るとこうなる
現実はサイバーより厳しいんだよ
重くなった理由にもよるが…。
製造者側の責任で、重量が1.5倍になるって、何？
製造コストを考えれば、軽くなる方に行かないか？
今の自称設計はまともに計算もせずに過去の図面切り貼りするだけだもんな
写真見たけどセウォル号みたいにすぐひっくり返りそうだね
>>47 材料費ケチったんじゃないの？
もしくは強度を保てなかったか。
＞横浜市の造船会社と契約を結んだ
アカヒの記事で社名が隠されてるってことは経営者の国籍がアレだったりする訳か…。
それを「日本の製造業は落ちぶれているｗ」みたいに印象操作に利用する、と。
というか、こういう場合って突貫工事して、場合によって納品日が多少遅れても
社の信用にかけて全力で作り直すもんじゃないの？まさか技術が無いってことはないだろうし
一から他社に発注する方が遅れるんじゃないのか
>>47 見積もりの段階で構造部分の設計が完全に間違っていたとか
似たような設計図から改修するだけならありえないけど
>>38 そんな小さな会社じゃなさそうだけど一体何があったんやろな・・・
軽量化を図っても一切スピードが上がらないとかなんだよ
川崎市はまたナリスマシがナリスマシに発注したんだろ。
>>49 過去の設計を切り貼りすれば過去の実績通りになるんじゃないの？
過去は職人が現場合わせで基準に合わせたりしてたとか？
設計段階で重さや速度はわかるだろうに
ど素人がやってんのか?
>>47 複合素材とか使えば軽くなるけど高くなるから鉄板で
アルミエンジン使えば軽くてパワー出るけど高くなるから重油使うエンジンで
重くなりました
日本の業者が安いからと韓国に船を発注したら
所定のスピードが出なくて裁判になったんだけども
日本も落ちたもんだな
* | |ｌ | ∧＿∧
| |ｌ | ;｀ハ´) 斜陽的川崎即近未来我傘下アルな
| |ｌ＿|
| .|＿∧
| .|｀∀´>
| .⊂ ノ 賠償の一部にウリナラで貰ってやろう二カ?
サイバー冒険島 世界の話題まとめ
http://bokengima.web.fc2.com/index.html
国交省がおし進める外国人への土地売却 売国への道
開発の進む 次世代高速ヘリコプター
一帯一路 インド拒絶英仏独も署名拒否
これが中国軍の対米軍用アグレッサー部隊だ! 帆を張って、風力の力を借りてスピードアップせればいい
奴隷をのせて足を鉄球でつないでオールをこがせてもいい
なんなり方法はあるだろうに
http://www.city.kawasaki.jp/templates/press/580/0000094350.html ４０年以上にわたって、川崎港の安全を守ってきた巡視・旅客船「つばめ」の後継船とし
て、平成２８年４月から新造船「かもめ」の建造を進めてまいりましたが、建造契約の受注
者より、仕様で定めた物品(船舶)を納品できないため、契約解除の申し出の提出がありまし
たのでお知らせいたします。
１ 契約概要
（１）件名 川崎港巡視船建造
（２）受注者 東亜鉄工株式会社
（３）契約金額 ２７２，０３３，６４０円（変更契約後最終契約額）
（４）契約日 平成２８年４月１日
（履行期限 平成２９年３月３１日、平成２９年度に事故繰越）
（
http://www.toatekko.co.jp/about/corporate.html）
もう船も飛行機もなにも作れてねーじゃんか、どうなったんこの国
自衛隊だったら監督官を接待付にして納品する事例だな。
>>61 1.5倍になったものを軽量化して奇跡的に１０％減らせてもたいして変わらないし
現場仕事で感じるんだけど、設計のレベルが落ちてるんだよなあ…会社は「設計は会社の要だから」って言って設計のミスは認めないし
メイドインジャップw
粗悪品しか作れなくなった科学後進国
>>19 ランバラルより年を食ったおまいが言っていいことじゃないよw
>>61 基本的には重量の問題ではなくて抵抗の問題だけどな
車でも重くても加速は遅いが、最高速は同じになる（空気抵抗同じなら）
東芝のような大企業でも、モノレールの車両重量を4割位だったかな、10トン以上重く作ってしまい、
レール、橋脚が重さに耐えられずに路線ごとおじゃんになったことがあったな。
ホントになんで社名隠すんだろうな
大手だったら大騒ぎして世界中に配信するくせに
＞建造費は約２億７２００万円
つうかこんなに安いもんなんか
水を入れた1m立方のバッグを１５個どっかに隠されてるんじゃね
こういうのの入札に参加する時って、技術があるかどうかの審査とかないものなの？
最近日本じゃ汚くて大変なモノ作りは頭の悪い階層の仕事になったからなw
高学歴はスムージー飲みながらサイバー空間で大儲け中
昔の方が優秀やね。現代の技術では製作不可能な高度な部品だらけだろう。
>>49 ああ、そういう事が根っこにあるのかな。 写真見たらいかにもそんな感じ。
>>50 喫水線は高いわ いかにもトップヘビーだわ、
ちょっと高波くらったら転倒か沈没しそう。
競争入札の弊害
安物買いの銭失いｗ
能力のない会社が、落札するとこうなるｗ
>>38 web見たら巡視船の検査を受け持ってやがるな、ここ。
定期的に中身を見てる船をコピるだけの仕事でまさかのチョンボわろす
要求が１９ノット以上で実際が14ノット。重さが１．５倍
ここまでヒドいと設計段階で分かりそうなもんだけども
入札で一番安いのを選んじゃったんだな
>>84 確かにｗ役所だから舐めて下請け丸投げとかあるかも
川崎市はこの会社に2700万円あまり損害賠償請求するんだな
まあ当たり前か
>>9 エレベーターの例もあるし 無印の韓国系の会社じゃね？
強度や機能の要件を全て甘くみた上に安く見積もった
帳尻を合わせたら重量にしわ寄せが行った
横浜市の造船会社？
聞いたこともないねｗ
ジャパンマリンユナイテッドというデカイ空母作る会社は知ってるが、横浜で造船するって
めちゃ小さい会社しかないと思うねｗ
＞重さは３０トンの計画だったが４５トンあった。
一体何をしたらこうなるんだ？何か怪しい細工してない？
案の定ネトウヨがアクロバット擁護してて笑った。そろそろ日本の会社が在日認定されっぞ。
>>72 2年かかって作れなかったのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なぁ、重量って作る前にわかんじゃねえの。
多少は誤差あるだろうけど
30トン計画で45トンとかねえよ
なんかね
首都の鉄道が毎日遅延や故障起こし始めてるのと比例して日本の技術劣化激しくなったな
ゆとりを進めたサヨクの反日工作大成功
MRJとかいう飛行機もダメそうだし、日本の製造業終ってるな
造船の基本計画してるけど、あり得ない
新規船でもベース船で重量重心は検討するから大きく外れる事はない
>>16 川崎だと、腐れ白丁朝鮮土人の会社の可能性高いけどな。ｗ
>>65 その通り。
今時、優秀な奴が中小造船会社なんかに就職するはずもなく
船型と出力で大雑把に速度を見積もれるはずなんだが、何やってるのかね
15tの差っておかしくない？
設計段階でも建造中でも気づくよね？
は？死ね
>>86 盗まれた仮想通貨で２００台以上作れるよな
2万5000馬力のガスタービン2機に換装したら19ノットくらい楽々でるだろ
重量計算はコスト計算にも関係するし、全部どんぶり勘定で、家を建てるときに
坪50万円とやっているのと一緒かな。
>>65 稲川淳二が工業デザイナーやってる時に作った船は進水式で沈んだらしいぞw
>>116 出力の大きいエンジンで更に重量増加
大きさも足らなくなったので継ぎ足して改修
泥沼になるな
メイドインジャパンなんだろ？じゃあ仕方ないだろ
ってのが当たり前の世界になるんだろうか
次は因島の石田造船にでも頼めよ
数十トンの小型船得意だぞ
京都で中企業くらいの規模のSIerに
安価でシステム移行を任せたらスパゲッティがほどききれなくて破綻して
市と会社がお互いに訴訟合戦になったとかもあったな
まあ製造だけじゃない問題なんだよな、これ
目的と手段が逆転してるんだよね、日本の最先端モノ作りって
サービスにしろ何にしろな
グリコのオマケどころかビックワンガムになってるのが今の日本の企業
建造時重量の管理してなかった(笑)
重量を知らずにつくって船が浮いただけ凄い（皮肉
技術大国日本、、最近どこいったんだ
金儲け主義のデーター改ざん国日本。
恥ずかしいことだらけ。
ちゃんと業者側からスペック満たしてないと言ってくれるなんて誠実じゃないか
メイドインジャパンなんてほとんどカタログ詐欺だからな
昔から乗員の命軽視して装甲削って運動性能上げてきた国だからなｗ
>>129 昔からあったんじゃねこう言うの
それ以上にいっぱい作ってたから紛れてただけで
新造船「かもめ」の建造契約について
４０年以上にわたって、川崎港の安全を守ってきた巡視・旅客船「つばめ」の後継船とし
て、平成２８年４月から新造船「かもめ」の建造を進めてまいりましたが、建造契約の受注
者より、仕様で定めた物品(船舶)を納品できないため、契約解除の申し出の提出がありまし
たのでお知らせいたします。
１ 契約概要
（１）件名 川崎港巡視船建造
（２）受注者 東亜鉄工株式会社
（３）契約金額 ２７２，０３３，６４０円（変更契約後最終契約額）
（４）契約日 平成２８年４月１日
（履行期限 平成２９年３月３１日、平成２９年度に事故繰越）
>>52 >>57 >>66 ありがとう。
見積りと設計段階における、材料と機材の選定ミスか…。
そういう発想が、私には無かったよ。
>>64 船隊をいくつかの部分に設計製造して最後にがっちゃんこする訳だか、パーツの段階からこの位はいいでしょ見たいな重量オーパが積み重なったんじゃね？
チリツモ
川重かと思ったら神奈川の川崎か
カントン地方しっかりしろよ
落としどころに合わせて作るだけだろうに。
バカだろ。
>>135 そこは数少ないコボル扱える老舗だから
あれは京都が悪いわ
１４ノット止まりって遊覧船なみだね 漁船においていかれるわ
平成の時代だろ
明治時代に設計図より50cmも幅が狭くて転覆した軍艦畝傍じゃあるまいし
メイドインジャパンは最早70年代の安かろう悪かろうの象徴だった頃のレベルまで後退した
さすが川崎
韓国レベルだな
どんだけ黒い業者と癒着したらこんな結末になるんだ
30t→45tだったらエンジン出力もまるっきり足りてないし、スクラップ直行だな
そんなに大きな船でもなくボートみたいな小船だもんな。
建造中でも直感的にすぐわかりそうなものだが。
技術力的な理由よりも、現場の運営とか意思疎通とか文系の世界での不手際があったか。
＿＿_
／| |
||. |∧_∧|
||. (´･ω･| あっ、まだいる。
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／￣￣
＿＿_
| |
| | ／
| ｏ| ワハハハ
| | ＼
| |
彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、
東亜鉄工株式会社
調べたら 建設土木の会社でした
なんで船をつくらせようとしたのか
セルロースナノファイバーとか次世代素材を使った実験船とかチャレンジしろやアホ企業
>>12 初めから45tとして制作していたとしか考えられない
最近よくある競争入札でぽっとでの企業が安値で受けてあぼんならいざ知らず
メンテ実績ある企業でこれは根深いな
>>94 沈没してんじゃんかｗ
これとてもまっとうに運行している図にはみえんぞ
>>171お前アホか。会社の沿革しっかり調べてから書き込めよ。アクロバット擁護するつもりならなw
>>146 納期までに仕様通り納入できずに納延となり、
それでも９ヶ月間頑張ったけど、仕様を満たすことができなかった、
ということだな。
また１から入札やり直しかな。当該企業を除いて。
川崎市なんだから、もう川崎造船でいいんじゃね？w
まともな造船所に頼めば絶対こんなことにならない
どうせまた忖度なんだろ
造船業は全く衰退してないぞ
一つの会社のミスで全てを語ろうとするのはキチガイじみてる
>>173 そういうのは発注に合わせて作るものではない
>>167 イカダにエンジン付けてるだけだからな
零戦みたいなもん
>>48 大きなエンジンに載せ換えて
さらに重くなる。
全て被っても会社が潰れないとかどんだけ溜め込んでんだよ。
船の価格って訂正価格なのか？
我々この国を造り上げた団塊世代が引退し
校内暴力暴走族全盛世代が引き継ぎだしてからこの国はおかしくなりはじめた
後に続くバブル勘違い世代がこの国を決定的にダメにするだろうな・・・
実は社長が旧型つばめの熱狂的なファンで自社の資産を削ってでも延命させたかったとか言う涙なしには語れない話だったりしないよな
>>1 >>老朽化したため市は３０トン級の船の新造を決め、入札を経て２０１６年春、横浜市の造船会社と契約を結んだ。
>>建造費は約２億７２００万円
横浜市の会社名を晒せよwww
>>同社は１７年３月、市から求められた「１９ノット以上」の速度が出るか試験運航をしたところ約１４ノットしか出なかった。
>>重さは３０トンの計画だったが４５トンあった。
速度はともかくとして、重さくらいは設計図を書いた時点で分かるだろw
よかった
川崎重工がやったのかと思ってぎょっとしたが
無名の小企業か
そして巨大な構造物は二次元cadで設計しがち
船の前にワークステーションが重くなるから
>>1 川崎重工業は社長方針で造船部門を今どんどんシナに移管させている
優秀なヤツはシナで技術指導出張中だったんだろう
>>41 同じく
重量の管理をしてなかったと言ってるけど
さすがにここまで違うと現場で気づいてそうなもんだもんねぇ
日本が技術大国と言われてた時代は
軍隊上がりの技術者が設計監理して
馬車馬みたいな団塊が毎日徹夜で仕事してた時代
今はその頃青焼きしてた下っ端が管理して若いのにCADで切り貼りしてなんとか図面にするレベル
シミュレーションで問題が出てもどう解決していいかわからない
それが今日の日本の現実
>>193 製造物一つ潰れただけで会社潰れるとかマンションじゃないんだから
現場は皆気付いてたのに、派遣だから社員と余計な会話することさえ許されてなくて
どうでもええわ～、って感じだったりしたか。
何をどう間違えたらこうなるんだ？
仕様の確認とかしねーのか
でもこれ川崎市が悪い
入札とかで安くしかようとするからこうなる
安かろう悪かろうは当たり前なんだし
日本の造船は終わったとはっきり分かった
中国に作ってもらおう
CADもまともに使えない計算もできないしょぼい造船工場に頼んだんだろう
それか安受けして使えればいい粗悪品を作る中華資本と思いたい
>市から求められた「１９ノット以上」の速度が出るか試験運航をしたところ約１４ノットしか出なかった。重さは３０トンの計画だったが４５トンあった。
どう設計製造すれば重量５０％も増えるんだよ、「ぼくがはじめてつくったおふね」かよｗ
この手の船いくらでもあるのに
なんでこんな不恰好にできるんだ
ホンダ ヤマハ スズキ 「 KAWASAKIか・・ 」
「なんか重いんだけど」
「ちゃんと30トンで船体設計しましたよ」
「エンジンの重さ勘定した？」
「え？」
「え？」
ちゃんと辞退を申し出るだけマシでしょ
新潟のアレ考えたらね
重くて速度が遅すぎて使い物にならなかった大和を思い出すな
>>216 どうせ入札で一番安かった造船所に発注したとかじゃねえの？
巡視船「おもめ」にすれば解決
受注者は東亜鉄工株式会社、契約金額は2億7千万か
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
受注 東亜鉄工株式会社 （土建屋で船作ったことない）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>180 速度が出ないならエンジン換装して、とかいう話も出てるけど、
さらにエンジンで重量増えたら、この低い舷側じゃ沈没必至じゃね？ｗ
安値受注はしたものの作る技術が無かったんだろうねえ
公務で無駄な働きさせて損害与えてるんだからほんと無責任な会社だな
なんか政治家の口利きなのか
会社名さらせ
取材不足だろ
どこの新聞社だ
なに？朝日だと
捏造の恐れがあるな
>>210 そうか？
発注も減るだろうし、銀行も今まで通り融資してくれ無くなるよね。
訳が分からない。
造船会社といってもなんの経験もデータももってなかったのだろう。
>>146 ＞東亜鉄工株式会社
名前からして、怪しい。ｗ
>>1 この記者、毎回悪意のあるスレタイつけるね。
>>209 シュミレーションは問題を発見しやすくしてくれるんだよなぁ
船で「重量計算してなかった」てｗ
ちょっと面白いｗ
日本で二番目に腐りきった土地神奈川の川崎だからな
さもありらん
船がどういう材料を使うのかは知らないけど、15トンの重量オーバーって、
鋼板だとt9の5×10が60枚くらいのボリュームだぜ。
この会社っていままで船作った実績ってどんなもんなんだ？
今までは問題なかったが今回たまたまミスった？
それとも問題ばっかり起こしてる？
ホロホロ鳥とかって名前で
なんか違うことに使えば？
なんで大手の造船会社に頼まなかったんだろう？
横浜市の東亜鉄工株式会社って、こういう分野で実績がある会社なの？
>>247 ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ
オプションバカバカ付けてったら辻褄合わなくなっちゃったパターンかな
雑魚に基本設計やらせちゃ駄目だよ
「重量管理してなかった」は予定より部品が増えたことを示唆する
船ってそんな重い部品載せるのか
まあ今の巡視船は不審船事件で装甲化であるとかイロイロ装備も足す必要があるからねぇ
それにしてもエンジン選定であるとか設計段階でちゃんと計算してなかったのかよ？
まあ、中小の造船所だから、そんな計算ひとつもせずに漁船感覚で作ってたのかもねｗ
海上保安庁の巡視船は、そこら辺きちんとしないとな
造船で働いてるけど職場でみんな笑ってるわ
こんなの普通ありえないから
>>193 別に巡視船に使えないだけで安く売ればそれなりに売れるだろ
なんでもかんでも入札にしてしまうから技術力の足りない所が参加してこうなってしまうのか
> 横浜市の造船会社
> 市から求められた「１９ノット以上」の速度が出るか試験運航をしたところ約１４ノットしか出なかった。
> 重さは３０トンの計画だったが４５トンあった。
入札の見積り段階でミスっててそのまま作り続けたんだろ
入札ってコレがあるから怖いんだよな
けど実績があるところに限定しちゃうと小さい会社が伸びないし
この国は徐々にボロボロになっていくんじゃなくて一気に粉々になる最期をむかえる 絶対に
>>274 笑ってる場合か
おめーらの仕事もこいつらのせいで消えるぞ
>>267 リニアモーターもそうだけど、大手が分担して請け負うとマスコミや野党が騒ぐから
30トン級の20ノット超速度でそもそも新造船が
2億7000万ぐらいで作れるものなのかエンジン代だけで大概高いだろ
落札価格おかしくね 条件読み間違えたのか？？
>>218 まあまあ(´･∀･`) IT系は規模が当初設計から1.5倍になることはザラですしｗｗ
とにかく 非常識な安値で受注。 → 設計費ケチるのにアリ物の設計図コピペつぎはぎ。
こんな感じじゃないのかな？
東亜鉄工って元の母体は東証1部の東亜建設工業の船舶・鉄工部門だったんだね。
それにしてもお粗末な結果だ。
三菱重工の豪華客船や旅客機の件からも分かる通り
日本の技術力は衰退してるとしか思えない。
全国区でこんな感じだろ
安ければ良いで一般競争入札ばかり
既存メーカーを守銭奴呼ばわり
行政がおかしい責任感が全くない
>>286 技術審査みたいなのやってるところもあるけど
大概技術関係ない人が審査してたり
>>106 浅野財閥の流れを汲んでいるから、それなりに名門企業なんだな。
これも…
安倍ちゃんが悪いのですか？
(´・ω・｀)
やっぱり造船技術は中国か韓国だわ
沢山作っていればノウハウが蓄積される
そういう点、日本は不利で高コスト
>>248 シュミレーション じゃなくて
シミュレーション
http://www.toatekko.co.jp/service/ship.html ここ見ると鈍足の作業船ばかりで、足の速い船を作った経験ないみたいね。
整備する方は実績あるみたいだから、なめてたんでしょ。
作ったの土建屋じゃねえか
動くものなんて経験ないんじゃ？
これ、市の問題じゃね？
他に入札者がいなかったのか？
>>293 海保のCL級は5億くらいだったと聞いたことがある
>>228 主に艀船や作業船みたいなのは作ってるみたいだけど
この規模の受注で官公庁の入札参加するなら一応過去の実績も審査されてるはずだがどうしてこうなった
>>267 入札で安いとこが落札する
できもしないのに無理やり安い値つけてくるとこがあるんだよ
このクラスならヤマハとかの量産船ってないのかよ
なんでいちいち特注するんだ。
某製鉄会社の鉄鋼を使ったら
なぜかそれぞれ1.5倍も重くて…みたいな話？
>>41 設計図では5ミリの鋼板だったのに、現場で8ミリの鋼板をつかったとか？
韓国の話かと思った
コインチェックといいどんどん衰退してないか？
>>49 IT業界だが全く笑えん。
前システム踏襲とか言っていて何でそうなっているのかは誰も知らない。
>>267 昔の幹部の縁故関係なんだろね
でもこれでキレイさっぱり手を切れるじゃん
もう日本製って安かろう悪かろうになっちゃったんだね
完成重量が計画の1.5倍とかありえねえ
軽合金で作るべきものを普通鋼使っちゃたくらいやらないと
ここまで膨らまないだろ
よくわからないけど川崎市は独自で巡視船を使って海のパトロールしているのか
>>289 消えねーよ
船主も馬鹿じゃ無いから、信頼のある会社に頼むからね
今回の件は依頼した方も馬鹿だわ
>>300 どちらかといえば古き良き名門臭だぞ。2chに毒されすぎ。
>>273 言っては何だが漁船の方が自分たちの生活と命掛かってるからシビアだし要求も現実的
こんな船納入したらあっという間に漁協を通して噂が広まって
誰一人として船を買わなくなる
役所関係だけだよこんなことが起こるのは
これも全て憲法９条が悪い！！！！
いい加減気付けよ日本人！！！！
でっていう
言ってるだけだろ？どっかと同じで言うだけならタダなんだよw
おもちゃみたいなデザインで笑った
コレ船の先端部分を切り取っただけでないの?
自衛隊の高速ミサイル艇でも移管したらいいだろ。
と言うより自衛隊もフルスペック警察権に吸収したら違憲、改憲問題も全て解消。
>>267 http://www.toatekko.co.jp/service/ship.html WEBを見ると一般船舶の修繕、作業船の建造実績しかないね
作業船ってはしけの上に重機を載せたようなのも多いし
元から無理があったんじゃ無いかな
かつて覇権をとなえた中国が衰退してもかつての中華思想を捨てきれなかったように日本もそうなるんだろうな
もうなってるか
馬鹿な営業と無能な経営陣が居るんだな、東亜鉄工株式会社て
エンジンとスクリュー軸とスクリュー交換したら、45トン19ノット出るんじゃないか？
軽いがコストは掛かる素材をケチったとか
そんなオチでしょ？
>>339 工業地帯だし、まあ持ってても問題ないと思うが
なんでも海保に丸投げってわけにもいかないし
>>288 hpみてみたら、船を作ってないわけではないぞ 特殊な作業船ばかり作ってるｗ あとふつーの船の整備事業も手がけているな
巡視船みたいな速度も必要となる船は全く未経験ぽいが
>>228 船舶自体は受注経験あるけど巡視船がってことだろ。思い込みでエセ情報流すのはクソコテの特徴。
日立もイギリスの鉄道車両で不具合続出だからな
日立｢英国高速車両｣は､トラブル続出だった
天井から水が流れ落ち､列車は大幅遅延
http://toyokeizai.net/articles/-/193477 日本の製造業が落ち目になり始めたのは団塊世代のリタイアによる人材の空洞化だろう
ワロタｗ
日本ってこれからこういう事が増えそうだよな
>>335 五十年前の日本製は粗悪品だったからまた元に戻るだけだね
現場はきちんと立派に指示通りのものを作っただけだろ。
ここが凄い日本のモノづくり（笑）
・スマホでApple、韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
出来もしない事を
デキマス
ヤリマス
ヤリトゲマス
と嘘をついて入札
IT系かよ
重さは３０トンの計画だったが４５トンあった。
役所の予算じゃ無いだろう。
当初予算の５割増し、倍、天井知らず
>>329 ありがちなのは
配管の重量足してない
電気配線の重量足してない
塗料の重量足してない
現合が多すぎて図面の改定追い付いてない
部品が予定より増えた
契約の経緯、契約者選定方法
まあ、パヨク都市川崎だから別に気にしないけどさ
水上バスは漫画家の松本 零士氏デザインの有名なやつだな
>>330 今月だけではれのひやグリーンツアーもあるな
今年は化けの皮剥がれるのが早い早い
そういえば昔日本帝国海軍の艦で
上が重すぎて転覆した事があったなw
今年のニュースで一番ショックだった
日本の終わりを感じさせてくれるニュース
>>335 早慶文系が大きい顔をしてる関東では
技術力を保つのは難しいね
なんじゃこら？
ハイテンで薄く作るのを止めて、厚いの使っちゃったとか？
>>355 追加で機器を積んでいったら重くなったパターンだと思う。
これは意外とよくある話。
動いちゃいけないものを作ってる会社に発注して
もっと速く動くの作れって
川崎市の役人はアホなの？
>>365 社会に貢献どころか、社会に迷惑掛けてるなこの会社。
>>359 水面下の流体形状は独特のノウハウが必要なんだろね
小泉竹中のせいで日本は製造業も研究分野も20～30年は後退した
その間に中国韓国香港台湾シンガポールが飛躍的に成長したので、相対的に地位が下がった
この船はどうすんだろ
どこかに1億円くらいで売り払う？
安倍政権になってから急速に日本が劣化してるのは気のせいじゃない…
偽日本政府と朝鮮自民党のせいで、日本はぼろぼろだってようやく多くの日本人が理解できる状況になってきたね。
まあ、俺は全てを清算ですがね、日本企業の”製造能力”ももうぼろぼろでね。
日本は重病患者だとようやく理解できたでしょうね、その辺の公務員も。
＞同社は「建造時、重量の管理をきちんとしていなかった」と説明しているという。
技術も適性も持たない業者が入札に参加し落札してしまったわけで、競争参加資格の設定と資格審査が不備だった。
市役所の発注担当者がいい加減な仕事をしたということ。
>>336 そう思うだろ？
ところが、民主党時代からこんなプロジェクト管理がまかり通ってる
大企業でもね
俺もびっくりしたよ。そんな現場見て
全部作り直しだもの
それが納期の直前に判明だぜ
仕様の問題を指摘してあげたら、解雇されたわ
団塊の世代が引退してからは日本全体でローテク製造業の
技術レベルが落ちている感じだからな。
川重かと思った
俺みたいな勘違い野郎が一定数いるとしたら、酷い風評被害だな
ゆとりw
自分は仕事できる
と勘違いしてるからwww
>>379 入札がクズだと思うけど
市役所の職員が動きすぎるのも問題ありかと
どうせ数年で部署変わるし俺船なんか知らんし
って程度だろ
装甲と安定性を強化したんです
速力とかフッ素人は無理難題おっしゃる ｂｙ技術者
>>388 入札制度を理解できないお前がアホ過ぎる。
>>378 １．５倍だから中身全部忘れてた位だろｗ
30トンと45トンじゃ船体の規格からしておかしいだろ
>>5 >どこをどう間違えたら重量1.5倍になるんだ・・・
粗悪な韓国鋼材を使った
どう考えても当初からの設計ミスか
基本設計終了後の追加要素盛り過ぎによる超過だろうな
それに一番の問題点は発注する行政側にそういう状態を
事前に評価判定できる人材がいないって事かな
これは今回の船舶問題に限らずだけどね
こういう行政が不得手な分野専業の調査判断をする専業組織なり
企業なりが必要なんじゃないかね
>>206 現場は意見なんかしないよ、意見して何かあったら現場の責任になるからな。
小沢一郎と朝鮮民主党なんて論外だからね。
あいつらは日本人殺害党だからね。
そのバックアップをしていたのが損正義のような詐欺師でね。
>>410 でも安倍政権になってからも予算減らしてるよね。土建屋以外は･･･
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
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┗┛ ：/ ：⊂ノ|：
川崎だからなあ
どこに発注したのか情報を公開しろ
まさか在日企業じゃないよなあ
>>330 団塊ジュニアあたりから
無駄にプライドが高くて口先だけは達者だけど、圧倒的に経験値が足りない技術者が増えた
悪い方向に保守的で、ちょっとした変更すら自分たちで決められない
バブル世代が～とかいう幻想にとらわれてる奴らほど早期の劣化が始まってる
>>355 そもそも一般船舶の建造実績はないし
高速で走り回るような船を作る技術は無いんじゃないかな
木造船ならともかく、まともな溶接技術がないと、船はどんどん重くなる
ただ浮いてるだけの作業船ならそれでいいけど
試験運航する新造船。重く、船体が沈み気味という＝川崎市提供
ありがとう、このどんよりした寒空の下、かなり笑わせていただきました
>>267 馬鹿がマスゴミに煽られて競争入札マンセーしてるからこうなる
>>364 減ることはないだろうね
あの日産ですら無資格検査させてたわけだから、それ以下の企業なんて、もっと杜撰な体質が明るみに出るだろう
これまで団塊の長時間労働サビ残のマンパワーで補っていた部分が、人手不足によって「実力相応」の生産力しか出せなくなる
根の深い問題だよ
>>273 まさか海保の巡視船だと思っていないよね
役所との癒着のにおいがプンプンするぞこれ、
民間だったらこんな実績のない会社には絶対発注しないだろ
三菱重工だってあのザマなのに
>>401 真面目に仕事すると罰喰らうよね日本･･
>>423 そりゃ社会保障費とか問題山積みだからだろ
事業仕分けは反論封じて魔女狩りみたいにバサバサ切ってたろ
やっぱり日本はＳｅｘａｌ Ｍａｉｄ ｉｎ Ｊａｐａｎがおチチモミくらいが妥当かな？
>>1 便宜を図った市の担当者が素人で、設計の段階で注文をつけすぎたんだろう
ふるさと納税でのスマホゲーム展開でもあったよね？
日本製が低品質の代名詞になって久しいな
俺もハードディスクなんか買うときに日本製ってあると
買うの躊躇してしまう
俺が突然船作れ言われても重量計算すっぞ？
とんでもねーな！
>>415 そのレベルになったら
受「船体だけで30トンですよ」
発「アーアー聞こえなーい」
みたいなやり取りの問題もあり得る
＜重さは３０トンの計画だったが４５トンあった
これはひどいｗｗｗ
嘘ごまかしがデフォの安倍チョン政権になってからこんなのばっかだな
>>392 この人を2004年に貶めたのがその二人
↓
30トン→45トンってあり得ないだろ
と思ったけど日本ならやりかねん
全部日本製だからこんな事になるんだろ
韓国製使えよ
俺なら住友浦賀に頼むわ。フェリーとしまとか傑作ですわ。
中国朝鮮の船舶なんて論外だからね。
これ、どこの業者に発注したのか書いてないね。
また韓国じゃないの?最悪ですね。
>>430 中国人なら気づくよ
１．５倍なら余計な仕事しているって事だから
楽して儲けたいのにやるはずない
>>410 事業仕分けは法的義務持たせてなかったから官僚もほとんど無視してたね
かつてマチコウバノ技術が持て囃された時も日本の技術()を盛んに唱えてた奴がここにもいたけどさ
そんな会社は極々少数で殆どは中国かよってレベルの品質だからな
自衛隊関連の某金属加工会社なんて単なるネジの不良率が5％超えてるからな
もうね、勿体ないから半額で川崎市が買い取ればいいじゃん
造船で優秀なのは新潟と瀬戸内海と長崎の会社くらいだぜ
重さを気にしないで設計することなんてありえるのか？
速度要求もあるのに
>>273 ドヤ顔で豆知識披露するも海保の巡視船ではなく勘違いもいいとこな指摘で赤っ恥なのがこいつです。
>>447 海保は三菱重工に頼むので100年安心！
市役所の抜け道での縁故採用の大部分は在日帰化人コミュニティ
豆知識な
>>393 それはないと思うよw
シミュレーション技術が発達してるから
日本の造船会社がここまで劣化したちゅうことか？ 韓国、中国じゃあるめ～し！
>>224 H28年度案件を事故繰越でH29年度まで粘ったみたいだけどw
>>1 この朝日新聞の記者、総トン数と排水トン数の違いが分かってないんじゃないかな
いまのつばめ（28トン）と契約の30トン級はおそらく総トン数なんだろうな
>>401 労組が強すぎるのも考えものだね
怠け者なのにダラダラ馴れ合い好きで
逆に仕事の効率化や生産率増を阻んでる
Zガンダムで言うと時代的にビームライフルとビームサーベルの同時使用を希望してたらハイザック納入されて「コレジャナイ」状態か
>>436 ＞役所との癒着のにおいがプンプンするぞこれ、
＞民間だったらこんな実績のない会社には絶対発注しないだろ
＞三菱重工だってあのザマなのに
いや、入札だけできってたからこそのコノザマ。
川崎市は何度もこの手の失敗をやらかしてる。
入札を管理する部門が馬鹿揃いなだけ。
今のゆとり世代は、過去最悪だと思う
ネトウヨ工作を真に受け「日本人であるだけで優位性がある」と本気で信じ込んでるバカが出て来ちゃったｗ
コインチェックの社長なんて、その象徴だしね
AO入試＆大学中退、実質高卒なのに変な「万能感」だけは強くて、セキュリティなんて考えてもない奴が、何千億も預かっちゃう
預けてる連中はもっとバカだけど
>>462 大企業なら品質がいいみたいな言い方をしてくれる
>>423 てきとーなことを抜かすな 一番国にとって費用が掛かってるのは医療費なんだよ 福祉予算の
爺婆人口が増え続ける一方で毎年一兆円も医療予算が増えて逝ってる 増える額が一兆円だからな
他に無駄遣いしている余裕は最早なくなりつつある それだけ少子高齢化の余波が大きいの
トップヘビーと言うか船体に対して上部でかすぎて笑えるな
速度以前に軽い横波で沈没しないの
スピードだけならテクノスーパーライナーがあるんじゃない？
仕様書確認の上で入札→落札未納だとバップ金凄そうだな
随意ならアホかよ川崎市ってなるが
スマホが中国韓国に足元にも及ばなくなったのは知っていたが
造船までこれかｗ 車もそろそろ終わりだな。
幸い貿易黒字の7割がすでに金融だからいい加減もの作り日本はやめようよ
もう洗濯機一つ作れないんだから。
昔の日本の造船は世界一位だったのにもうアカンやろ
事故に繋がらなくてラッキーだったな
ははは。
この程度の船ならステルス性は要らないのに、頑張っちゃったから。
技術力の問題だろうけど、何をやってんだかって感じ
シロウトの意見だけど
設計図には、材料の種類、寸法も書かれてるんだろ？
>>478 アホか無能
日本の法律で経営陣と交渉できるのは
労働組合にしか認められていない
労働組合を弱くしようと言うやつらの魂胆は見え見えなんだよ
死ね
本当ひでぇ国になってしまったわ
「失われた20年」は何とか過去の蓄積で凌いできたけど、
もう限界だなぁ…
これはこれでほっこりしてええんちゃうかな
観光船に
つーか、今時３DCAD/CAE使ってるだろうに、
体積や重量なんて簡単に出るだろうに、
設計者は仕様を間違えて居たのか？？？
装甲薄いと煙害で錆が浸食し寿命短いぞ
艦橋の形によっては転覆するかもしれない。外洋に流されたら戻ってこれないぞ
>>481 入札時に、どこそこの部品はココからいくらで購入しろとかあるんだよ・・・ｗ
それを無理矢理に設計に入れたのだろうｗ
今は5年前と違って、監査が厳しいからなｗｗｗｗｗｗっｗｑｗｗ
今の日本の会社は、安全に作業するのが仕事。
物を作るのが仕事ではない。
>>37 同業他社にね。でも三菱さえも客船で酷いザマだし、深刻な問題だよ。
頭悪すぎるだろー
作った船はどっかに売れなきゃ会社丸損じゃん？どーすんの？
川崎重工ってのは神戸の会社だぞ。川崎は創業者の苗字。
韓国なら14ノットに性能基準を下げて合格なのに
ポッケナイナイが足りないニダ
>>383 友鶴事件以降、日本海軍は復元性を重視して非常に荒天性能の高い海軍になってるんだよね
密閉格納庫式空母はダメコンや搭載機数低下でよく批判されるけど、荒天には強い。
一方開放式空母を採用して復元性能も日本と比べて甘く見ていた米海軍は44年、45年と二度に渡って
台風で戦闘時以上の大損害を出している。
46年の中城湾台風での損害を加えると三回も。
◆44年の台風9号コブラによる米第38任務部隊の損害
駆逐艦3隻沈没、空母を含む18隻が大中破、9隻が損傷、艦上機108機喪失、800名が死亡又は不明
◆45年の台風11号バイパーによる米沖縄攻略部隊の損害
戦艦4隻、空母2隻、軽空母2隻、護衛空母4隻、重巡3隻、軽巡4隻、駆逐艦他17隻が大中破
艦上機142機が破壊（人的損害不明）
更に46年にも沖縄の中城湾港に駐留する米艦隊を襲った台風によって、数十隻の輸送船と1万トン以上の補給物資を失うという
大損害を被っている。
これはもし、戦争末期にこの損害を受けていたら、一旦沖縄上陸を中止していたかも知れ無いと言うぐらいの損害。
重量5割増しっていったい何を載せたんだ…。
舟幽霊が下からひっぱってたりして。
>>494 勤め先で散々 労組の腐敗を見てきたからあまり擁護できない
正社員どころかバイトまで勧誘して組合費徴収して飲み歩いてんだから
>>476 成る程、シナチョン造船所の参入を画策しての水増し報道かもね
川崎重工や山中教授の報道もそんな感じだったし
どうせ競争入札で
「大企業より安い！」が売りの新興に外注かなんかなんじゃないの？
>>420 ないのかね？それが不思議
流石にありそうやけどー
高いのかしらー
造船関係者詳細を教えてくれw突っ込みどころが多すぎる
28tから30tが45t。
Ⅲ号戦車からイキナリ、タイガー戦車になっちゃったのね w
しかしドイツもエンジンで苦労したというし、まだまだがんばらないとアカンね。
ありそうなのが、少し板厚の大きい不良在庫になっていた材料を流用してしまったか
どうやったら15ｔも増えるんだ
ゆとりジャパン！！
エンジン付け替える？カーボンかアルミ合金でやる？
小池知事専用クルーザーとして東京都が購入しましょう
神田川で豊洲まで14ノットで飛ばす百合子
「建造時、重量の管理をきちんとしていなかった」
船って”㌧税”なんだぞ？重量を管理しない造船なんてあるのか？
>>431 中の人に逃げてーー！
って言いたくなる
総重量が45トンだとわかったのはかなり早かったんだろうけど、試験運行まで誤魔化してたんだろうな
30トンが45トンって、まったく気にしてなかったレベルじゃねーか
だいたい19ノットを使う機会あるのかよ
海保の船じゃないのにさ
>>499 巡視船仕様だと人数乗らないし船体が重くて燃費悪いし、引き取り手が付かないような気がする。
>>293 営業「仕事取れりゃいいんだよ。条件？それは現場が考えろ」
計算したら無理なの明らかだから計算せずに作ったんじゃないか？
損害賠償金目当ての詐欺でしょ
法律で取り締まれない税金泥棒
マジで市役所いらねえ
こんなもん、それこそ県庁で一括管理出来るだろうよ
なお、日本の規模での市役所って世界にはないです
県庁ならあるけどね
てんでダメだな、川崎重工
最近もC-2輸送機がスペック通りの性能が出ずに防衛省から納入拒否されて
設計変更中だというのに
ちょっと横風吹いて、波高が高かったら即沈没のような気がするのは
俺が素人だからだろうか。
>>410 民主党は科学技術予算 「 増やしてた 」 んだぞ
日本の科学技術関係予算の推移
理系の鳩菅が減らすわけがないからな
理系予算を削り始めたのは、安倍政権になってからなんだよ
２ちゃんのデマに踊らされんなよ
勘違いしちゃいけない、造船技術は中国朝鮮が一番盗みたがってる技術だからね。
大手の造船に関する基礎技術は確かですよ、ですから。
中国朝鮮の工作員たちが毎日必死に張り付いてる日本の事を悪く言ってるのは技術を盗みたいからです。
まあ、その大手も今や不安要素満載なんですけどね。
この国は朝鮮自民党のせいで中国朝鮮と同レベルの犯罪放置国家になりつつあるからね。
>>2 オーダーと違うの納品してきた業者の問題
つかこの発注先公開されんの？
>>48 船のエンジン出力は体積に比例する。エンジンを強化するということは船体を大きくすることになる。
>>431 申し訳なさそうに揺れてる日本国旗で吹くわｗｗ
>>516 行政がそういうのを持ち上げるから仕方ない
似て非なるものなんてレベルにもならない話ばかり
行政が国内産業を潰して行く
３０トンのはずが１５０%の４５トンになるってありえないんだけど？
設計はCADだから鋼板の総面積・板厚・溶接の寸は出るだろ？
そしたら鋼板と溶棒の重量は出るじゃん
そこに内燃機・架装補器のカタログ重量を加えれば誤差10%未満に落ち着くべ？
これやらないメーカーなんてあんの？？
>>494 その利権構造がダメすぎ
全く社員とは関係無い思想的な集まりに駆り出されたり
完全にブサヨの私利私欲に使われてる
>>431 他の船の様子と比較してみると凄い沈んでるな
工員：これどこ向けの船？
営業：川崎市っス
工員：カワサキか・・・
>>476 総トン数も排水量も基本的にはかわらんのじゃないけ？
市の巡視船なんて有るんだな
ひょっとして、市の海軍とか市の空軍なんかも有るかもな
>>546 いいからさっさと出て行けって、朝鮮人。
カンチョクトは太陽光発電技術を中国朝鮮に盗ませた”こそ泥朝鮮人”だろ？
鳩山一族も似たようなものだろうが。
川崎市の話が川崎重工の話にすり替わってる
スレ主の悪意を感じる
>>554 おそらく市役所の担当者が、キックバックの関係でゴリ押ししたんじゃねーの？
設計で分かるミスだし、こんなもの考えられないことだもの
>>545 このギリギリの喫水が、なにか大変な物を満載して居そうで面白い。ｗ
>>481 多分それ
管理部門が価格だけで入札したんだろ
ものすごいエリート臭させたバカ
そいつに責任とらせろ
>>554 お客さん、この予算で高規格軽量素材は使えませんよ ｂｙ技術者
川崎市の名前が出てるのに．まともな船を造れなかった造船会社の名前がない。
いつものアサヒる政治工作社。
なんちゃってステルスだから、上部の板を外せば何とかなるさ。
なにが酷いって、こんな船を試験運行に持ってきた事だろうな。
恥を知れと言いたい。
>>430 別に特亜嫌いだけど、設計、デザインの人材は圧倒的に中国、韓国人の方がいい
日本留学経験者も多くて言葉の問題もない
ただ実力がつくとすぐに辞めて独立するけど
>>512 お前がその腐った労組を内側から改革しろよ
労組がないと社員は経営者と賃金交渉する権利を失う
賃金は労働に対する正当な対価であり
経営者が善意でくれるお駄賃ではない
会社が「鉄工」だから、材料に鉄以外を使っちゃいけない縛りとかあったのかな
中国ならむしろ30トンで計画して15トンの船が出来上がりそう
CADオペレーターレベルの人材が設計名乗って案件担当するとよくあるお話
>>500 サーフィスモデルの3dcadやとでえへんのや
中間ファイルを経由した場合も同様や
つまり、コピペしたばあいやな
キャビンがでかすぎるみたいなの書いてあったから
設計打ち合わせで問題あったんちゃうか
川崎側の担当者辺りが怪しいね
異様に安い値段で発注したようだし
>>567 民主党は科学技術予算 「 増やしてた 」
日本の科学技術関係予算の推移
理系予算を削り始めたのは、安倍政権になってから
お前らがいくらネットでデマを書き散らしても、データには勝てないぞ
>>573 禁輸物資でも密輸してて、 沿岸警備隊に査察を受けそうな喫水ｗ
30t程度の船がなんで専用設計なんだよ
外国から既製品買ってこいよ
日本の技術力は大したこと無い
1990年代までは良かったけどね
>>563 ドンガメだと日本海軍では潜水艦の意味になるので
重量増加で考えられるのは後からの仕様変更の追加だよね
川崎市にも責任はある。
発注の経緯にやましいこと無いか調べた方がいいんじゃね？
今まで小型タンカーばかりで巡視船を初めて作ったんじゃないの？
安かったから頼んだけど、安かろう悪かろうの船になった。ｗ
全部鉄で作ったとか。ｗｗｗ
>>53 何で公表しないのか不思議だな
記者の名前は出してるくせに
斎藤茂洋
>>564 総トン数は容積
排水トン数は重さ
中がスカスカの貨物船なんかは全然違う
韓国は性能でないフェリーを新潟県に売りつけたけどね
>>582 バブル世代は、ありえないほど不勉強で経験値が低いからな
>>577 あー
工業デザイナーに頼んだらきれいな絵を描いてきたんだが
どうやって造るの？
これ、安全性あるの？
デザイナー「え？そのあたりは専門の皆さまで」
できるかボケ！
ってのがあった
オプション付けてたら重くなったとか
ガワだけで計算してたのか
とにかく誤差のレベルではないし
＞重く、新船が沈み気味 素人目にも判るレベルｗ、そもそも公試に耐えない状態だわ
>>546 本当に民主政権から自民政権に代わって以降徐々に減ってるわ・・・
>>431 船内にダブルのベッドルームとかありそう
どこかからパクってきた設計書が45トン級だったとかじゃね？
>>1はい、これもダメなスレタイ。
主語がねじれてる。
>>54 今太陽光発電の会社にいるけど
技術者みんな辞めて誰もいない
そんなのに受注しているんだよな
そして孫請けも受注受けてから探すとか
こんな変な会社増えてる
>>78 日本人は綺麗事だけで洗脳して忠実な奴隷に
ゴキブリは小遣いくれるから好き放題やらせた結果だろ
50年後には織田信長も家康もエラ張り吊り目になってるよ
>>21 一つの話で全体を語るなら、どこの国の製品でも納得できないよボクちゃん
>>542 ニューヨーク市知らないとか、ドンだけ無知なのかな？
なんだかきな臭いな
馬力アップすりゃ45ｔでも20ﾉｯﾄは楽にでるぞ
>>589 ﾋﾟｺｰﾝ
更に沈めて防水性高めて高速潜航艇にしよう
>>588 確かにこの船体でこの船価は安過ぎと思うわ。
入札する会社は予算決めて下請けに投げるだけなんでしょ
下請け叩きすぎてもうまともなところが請けてくれなかったのかな？
自衛隊の払下げ+ドローンとかでいいやん
しっかし不恰好な船やな
JR九州・LG・大日本印刷、博多駅に大型有機ＥＬ曲面型デジタルサイネージを導入し運営開始
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP464342_X21C17A1000000/ JR九州もLGと組んでるからな
ここ数年の製造業のオワコン化が凄いぞ
巡視船「マツコデラックス」！そらあ船体も沈み込むしエンジンも可哀想や。
もしかしたら、潜水も出来る仕様だったのかも知れない・・・。
>>1 試験でこれということは、乗組員を乗せて、ひとり救助したら沈没だなあ
そのへんの観光釣り船より波に弱そうだ
川崎ならどこの工程に在チョンがいて邪魔しててもおかしくないだろ
装甲厚いから錆びても削れば長く使える
こんなもんだろ
>>602 ちょっと調べればすぐにわかるからじゃないの？
>>583 共産党や腐った民主党支持の組合の内部変えるの政治でも難しいのに何の無理注文してんだよ
３dのデータに材質の比重入れたら部品一個単位の質量出るんだし総重量計算間違うとか土人レベルじゃないか
装備品や水や油脂の重量だって予め分かるはずだし情け無い話だな
オール現物あわせの世界か
>>626 そんな高性能なエンジンを持ってこれるのか
そりゃあ技術者奴隷扱いするから、頭イイのはそもそもこんな会社の技術系にならん。
・・で、アホな学歴だけの営業が仕事持ってきて、奴隷の脳無し使って屑船作ったんだろ。
日本が崩壊してるのは、カネかけるとこにカネかけてないからだよ。ｗ
何か造船会社の社長の記事で読んだんだが、
とある市の発注で密漁船の取り締まり用に巡視艇を造って試運転したら速度から何から良い結果で関係者一同に「良い船だ」って褒められたんだが、竣工する頃には高性能巡視艇の噂が広まってて密漁船は一切姿を消してしまったという話があった。
安かろう悪かろう
入札制度の見直しが必要
最低限の技能があるか？ 調べないと
建造時じゃなくて、設計時(入札時)に重量計算と強度計算まともにしてなかったんだろ
落札したら強度不足で、
鋼材のサイズアップして重量オーバーってとこじゃないか
19ノットは時速だと35km/hかよ
かなり早いよね、これには無理そう
>>542 カリフォルニア州は市の力強いよ
ビバリーヒルズ市が一番強いかな
で、買い取り手のなくなった出来損ないの巡視船みたいなのどーすんの？
日本で造船業は無理だろ
三菱重工、大型客船事業2500億円超えの損失。最後の２番船引き渡し
https://newswitch.jp/p/8898 業者が旧型の維持費出しますって自分で言い出したぶんまだマシだな
ヘタなとこだとトンズラするからな
船体を３３％ぐらい切り詰めたら３０トンになるなｗ
そういう船あるよねｗ
喫水が低すぎて旋回出来なさそうw
ちょっと荒れてる日に出たら沈没だろ
今は日銀が上場企業の筆頭株主になっちゃう時代だからな
日銀が「筆頭株主」の企業、17年末に55銘柄に
https://www.j-cast.com/2016/08/16275374.html 大株主「日銀」、17年末に日経平均４分の１で筆頭
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-14/OBMQHN6KLVRU01 「大株主」日銀、５％以上保有は83社 ファストリや京セラなど
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO18062710T20C17A6DTA000/ 日銀が「大株主」になる企業100社ランキング！3位太陽誘電、2位ファストリ、1位は？
http://diamond.jp/articles/-/142941 安倍マンセーしてるだけで、国策で株価が上げてもらえるという・・・北朝鮮だよもう
そりゃ努力しなくなっちゃうわ
自民党に献金するだけで株価上げてもらえるんだもんｗ
すっごいｗ沈んでるぞｗ
もはやシナ朝鮮より低いクオリティかな？
昔の日本人が優秀だっただけで今の日本人は全然駄目だ
いらんことをせんと今つかってる「つばめ」と同じ設計図で同じ材料使えば作れるんじゃないのか？
なんでこんな意味不明なことになるんだ？
写真見るとずんぐりしてる。
如何にも重そう。
今時の巡視船で19ノットでも遅いと思うが。
密漁船なんかデカイエンジンで３０とか40とか出るそうだし。
高速艇対策の船じゃないのなら少しくらい遅くても良いと思うけど。
と
会社の社長はぼやいてる。
>>121 中小企業にマトモに働ける環境ないよ
イギリス人が朝生で、今の日本の中小企業は全部潰すべきの会社しかいないってね
飛行機も作れないしな
日本に作れるものなんてないよ
【三菱】開発遅れの国産ジェット旅客機「MRJ」 初の契約キャンセル★2
http://2chb.net/r/newsplus/1516983260/ >>650 目的は密漁船をなくすことだから
目的を達成しているのではないだろうか？
>>629 メンテナンスで総合的に採算とるから問題ない
今の日本
CADでサクサク図面かけるけど設計できるやつがいない
CGでかっこいいスケッチ作れるけど構造考えられるやつがいない
現場で図面に疑問を持ってフィードバックできるやつがいない
15トンて、車10台分だよな・・・
あんな小船で、わざとやってもそれだけ重くするのは難しいような。
もともと30トンという計画に無理があったのかね。
何台か作ったら加減がわかるさ。
今回は、なんちゃってステルス一作目。
>>486 思ったより水上部が高くなっちゃったんで、船底に重りを入れてバランス取ってみた→1.5倍重くなっちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ
>>657 韓国あたりに売ったらいいんじゃね
あいつらならありがたがって買うだろう
日本が小船すら満足に作れなくなった一方で
中国は造船でも世界一になっていた
>>1 トップヘビーでかつ沈んでるじゃねーかｗｗｗｗｗ
>>431 なんか素人目にみてもずんぐりむっくりで、巡視という感じがしないね。
>>667 これ速く走る形してねえわな
先トンがらせるとか、そんな計算してないのかよ
日本製ってもうダメなの？中国に作って貰った方が良いものが出来たりして？
>>1 見るからにメタボ
一生懸命頑張ってるのは伝わってくる写真ですねw
安い風俗で写真では細めの可愛い女の子
指名して出てきたのは、デブの糞婆のケースと似てんな
>重さは３０トンの計画だったが４５トンあった
なんでこんなことになったんだ
＞入札
リバースオークションということが
わかってない奴いるだろw
チョンが戦闘機購入するしないで
スレ立ってた時もわかってない馬鹿
結構いたし
>>682 勘と経験でギリギリを見切って設計する天才設計士の姉歯さんを干してしまったからなぁ
>>641 ID:84parifb0
↑
アタマおかしー
>>689 日本でモノづくりは無理だな
あきらめて観光一本でやってくしかない
船の長さを３ｍぐらい伸ばせば浮力が増えて喫水線も上がって
抵抗が減る分、スピードは上がらんかな？
>>431 船舶に無知な俺のコメント
これはヤバい
改良すればだんだん良くなるよ
大丈夫、日本の技術は世界一だ
海外のそれを何世紀も引き離しているんだよね
>>710 むしろ中国が作ったガンダムに似たなにか
>>674 ＞ＭＲＪは納入が大幅に遅れ、去年４月には三菱航空機の社長が交代したうえで、
＞多くの外国人技術者を採用するなどして開発体制を見直してきました。
こっちは、もっとヤバい案件だわ
日本人の技術者がいなくて、外国人入れてもまだ足りなくて、ついにキャンセル
シャレになってない
川崎市は汚染と汚鮮が酷いからなぁ
この巡視船という名の巡視艇に乗るのも
日本国籍ですらない韓国国籍の朝鮮人公務員かも知れない
むしろ発注、受注先も含めて内外どのレベルかに、必ず朝鮮人が介在している可能性の方が高い
川崎市というのはそういう自治体
>>682 > 現場で図面に疑問を持ってフィードバックできるやつがいない
これ重要なのよね。
現場の知恵とかが設計に活かせないと、良い物作れない。
>>418 業者が気を効かせて自衛用のCIWSと不審船攻撃用のペンギンミサイルを積み込んだ
やっぱり、ロボットに変形するなんてムリだったんだよ。
>>682 なんJでデザイン、仕様、風洞が揉めて糞車が出来上がった話を思い出した
発注したのは川崎市側
おそらく市側が仕様とか進捗管理が出来てなかったんだろうｗ
そうじゃなきゃこんなことになるはずがないｗ
面目を保つために業者に責任があったことにしたってオチじゃね？
ちゃんと責任を取らせるのは川崎らしからぬ対応だな
大概こういう時って市長や幹部が業者と癒着していて意味不明な結果になるもんだが
>>725 銭は失ってない
>>1見ると
現時点の損失+未来の損失全部製造会社が被ることになってる
>>6 現場で働いてるのはアジア系の外人ばかりでコミュもロクに取れないからな、ｗ
>>726 日本人同士なら何とか折り合いつけて納入とかやりそうだけど
チョンvsチョンだから拗れることしか無い
笑えん話だな
60年代ぐらいの斜陽工業国イギリスもこんな感じだったんだろうか
>>707 そっかぁ・・・
ならばミスで45トンというのは絶対におかしいというか、
誰かの過失どころではなく不正行為が隠れてるな。
普通の船なら普通に作れる会社なのさ。
今回は、流行りのステルスっぽく作ってみたかっただけ。
こち亀で両津が無理やり仕事請け負って
悪ノリが過ぎてとんでもないもの作っちゃうアレだな
後で大原部長が武装して両津を探し回る奴
進まない船、飛ばない飛行機、お漏らししまくりの原子炉… ザ・日本品質
>>673 ネットでは中小企業が日本を支えてるとしかレスされないのにな
造船をやってる会社には見えないが
買ってきて改造したんだろうか
デフレというと「供給過剰」かと思いきや、ついに、供給力、生産力も落ち始めた
そんな感じだね、ここ数年
反日の川崎市だから業者は日本企業じゃないんだろ
日本企業でこんな事は考えられない
>>625 日本の市の規模での市役所な
まぁお前が市役所の公務員の寄生虫なんだろうけどもｗｗｗｗｗ
>>732 え？
進捗とかいうなら
川崎市が造船所作らないと
テレビだと「日本人凄い！日本の匠の技が凄い！」って番組やってるのにw
>>684 海保や自衛隊の船のように最新の溶接技術を用いて船体を一体成型で作れば30トン
この会社は作業船（はしけやドラム缶を繋げたようなものに毛の生えたもの。浮いていればそれいい）しか建造実績が無いので
自社の持つドラム缶を繋げるような感覚で建造したら45トンになってしまったんだろう
必要な船体強度を出すために、鋼材やリベットなどで補強していたらどんどん船体は重くなる。
この造船所、巡視船作った事ねーだろ。
小型フェリー作るノリでやっちゃったんだろうな。
オーナー：監視用に見晴らし良くしろ、でも揺れるのはヤダ。
造船所：操舵室高くします。揺れないようにバラストとスタビ入れます。
>>655 その２つは規模がでかいから仕方ないね
人口10万20万程度は日本だけえ
>>753 シティホールそこら辺にあるけど
アメリカ住んだことねえの？
役人につかませてシレッと納品せず
契約解除を申し出ただけ良心が残ってる…ってことでｗ
バブル弾けて熟練度の高い職人や技術者を大量にリストラした結果だろうよ
技術水準や経験値を継承していないなんちゃっての奴等が作るからこうなる
そしてこれからゆとり世代が台頭して来るから今よりも更にレベルが落ちる
失われた時間はもう二度と戻らない
>>714 それはお前ら韓国人の話だろ
この会社もどうせ在日韓国人系だろ
ジャップｗｗｗｗｗｗｗ
今日も笑わせてもらいましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>763 日本の市役所ほどでかくないぞ？
住んだこと無いの？
┏━━━━┓
新・世界の常識
日本製は粗悪品
┗━━━━┛
>>44 戦前の軍艦も軒並み重量過多わやってたな、夕張とかは設計どうりに作れなかったとか、設計が厚みがテーパーした鋼板を使えとか精緻すぎたんだけどな、
今回はマトモに設計してなかったんじゃないかな、五割アップ
なんてあり得んわ、
>>745 ＞入札制度はいい加減に見直すべき
小泉ー竹中ー安倍ラインが続く限りはこの路線だよｗ
>>760 フェリーどころか一般船舶すら作った事は無いぞ
>>722 三菱は社内に変なのが居るんだろ
整備で入ってきた自衛隊機の配線切断とかF2のコネクタ逆接とか
MRJも完成させたくない奴とかいるんじゃないの？
そもそも武装するわけでも高速航行するわけでもない船をイチから設計する必要ないだろこれ
作る時に材料代途中で抜いて安い材料で作っちゃったんだろ
>>758 下手に入札制度取らないといけなくなった日本の制度
まあ随意契約で安心できた時代はもうない
外資がそれは談合だ！と騒ぎ出したので
重量というか排水量5割増しってwww
条約型重巡洋艦かよww
>>1 案の定、野球こと朝鮮棒振り大好きの餡子先生か。
ハンバーグなんちゃらいう通名は使い慣れてきたかい。
メードインジャパンはゴミの代名詞なんだから
表に出すなよ。恥ずかしい
日本の市役所の異常な規模のデカさはSNSでガンガン広めるべきだわ
無駄なヒトだらけ
陰謀説ｗｗｗ
既存の船の規格そのまま引っ張ってきて適当に図面引いて
安い部材使って組み上げたら重すぎたｗｗｗ とかそんなとこ
じゃないのか？
イチから設計してできてみたら重量1.5倍ｗとかさすがにあり得
ないだろ
>>769 それ分権が進んでるだけだと思うけどな
行政区が小さいだけ
なんだろうなぁ・・・誰も重量オーバーに気付かなかったなら技術の衰退、
気付いていたのに進言出来なかったならマインドの劣化。
どっちも深刻だ。
営業や管理職ばかり高給で技術者や前線作業者に対して報いて来なかった日本の末路はもう直ぐそこ。
帝国時代から全く変わってねぇしw
>>682 立体で思考できない？
ガキの頃から、プラモデル作ってないからだなw！
派遣社員と下請けに丸投げだから
こうなる 無責任極まる この会社も潰れるだろ
技術のある会社も生き残っているんだろうけど、
そういうところは価格も高いから
仕事が回ってこないので早晩廃業する。
モノづくりの現場を知ってる人間なら、普通のメーカーがこれほどの別物を作ることはあり得ませんｗ
っていうか、最初に設計するので作れないｗ
市側の発注ミスの可能性の方が高いねｗ
常識人にすぐわかるる話
エンジン重量20000ポンド(9トン）を2000キロと勘違いとか
AK-47の銃撃にも耐えいざとなったら体当りできる鋼鉄船だんだよきっと
>>410 民主党政権より今の方が科学予算少ない現実wwwww
>>778 三菱重工業長崎造船所での度重なる不審火も、怪しげな連中が大量に入り込んでるって話があったな
日本も見事に三流国家になっちゃったなぁ
これも日本スゴイとかばっかり言っちゃって努力する人がいなくなったせい
戦後が一代目とすると、今が三代目ってことなのかね
この業者は今後入札禁止にすべきだな
こんな技術もなくて、出来ないくせに入札されてたら行政が滞るわ
もしかして、わざとか？
中華系業者で巡視船弱体化狙ってたとか？
そりゃ1人当たりのGDP(OECD34か国中）
2000年 2位
2017年 22位
20ランクダウンするはずだわ
>「建造時、重量の管理をきちんとしていなかった」
こんなとこあるんだな
川崎市なのに川重に頼むんじゃねーのかよ？
ケチったな
中国の企業よりひどいレベル。
日本はもうダメだな。
担当のあほ営業が知らないくせに出来ます出来ますで簡単に変更請け合いしたんじゃないの？
日本人なら出来ませんと言え
>>7 
これか
これでいいよせっかく作ったんだから。エンジンパワーも1.5倍にすればいいだけだろ。
>>809 ベストアンサーすぎる
中国版知恵袋で｢日本の駄目なとこは？｣に対するベストアンサーが的確過ぎ やっぱ中国に勝てないわ…
http://2chb.net/r/news/1517099164/ かもめ(CG)
かもめ(実物)
>>778 ＞三菱は社内に変なのが居るんだろ
安倍寛信 - Wikipedia
＞三菱商事に入社。2004年から三菱商事中国支社社長
安倍ちゃんのお兄さんが三菱にいるｗｗｗ
>>794 ホントそれだな。
何故か日本は勉強が出来る→優秀→偉い→出世となってしまう。
もの作りだけはこの図式が当てはまらないのにな。
>>820 めっちゃ燃費悪いですが
燃料代は税金ですがそれは
>>6 無責任に広範囲に国際化を煽った連中のせいでな
これだけ海外の価値観入ってきてその上外の価値観のほうが素晴らしいなんてやってれば日本人らしさの正確さは失われる
極論言えば鎖国したほうが民族ごとの特色でておもしろい世界になると思うんだけどな
重量はエンジンの出力や浮力とか影響してくるのに
意味がわからないよ。付属品15トンなら笑う所、砲塔と弾薬でも積んでいるのかね
>>820 いや、もう沈みそうなんだが・・・
>>667 >>778 そう言えば、謎の火災事故を起こした「ダイヤモンドプリンセス号」も、
三菱重工業だったよね。
工作員が居るとしか思えん。
>>738 北の工作船は4400馬力だからな
下手な戦闘艦より速いw
入札制度が悪いとか言ってるバカが沸いてるな。やり方が不味かっただけだろうに。
随意契約なんて不正、腐敗が入り込んでもっとヤバいから。
>>760 鈍亀作業船しか作った事無さそうだが
作業船ちょい改造してハイパワーエンジン積んだら、
ますます動かなくなったとか？
反日落ちこぼれがうぜー
そんなに文句あるなら日本からでていけばいいのに
ブラックガー（笑）
ブラックガー（笑）
どの口が言ってんだろ？
>>758 そこで作ってる海保のすずかぜ型巡視艇はアルミ構造でドイツ製ディーゼルエンジン2機（計1800馬力）だもん
金の掛け方が違う
>>777 造船所じゃないのか。鉄工所？
よくそんなところに巡視船の発注が行ったな。
いよいよ
ゆとり世代が世に出て来たんだなぁと実感する
>>810 こういうチンピラを除くための指名競争入札だったのに、アホカスゴミと野党が大騒ぎしたせいで。
氷河期に採用絞ったせいでどの企業も中核になる40代が薄いんだよ
前の世代の技術継承もうまくできずボロボロ
>>801 あり得るで。
むしろ新プロジェクトといって会社作って
厄介なやつ出向させたり天下りさせたりして
でたらめな仕事するなんてよくあることやで
いまにも転覆しそうな船だな
これで規定の速度が出ていたら受領しなきゃならなかったのかよ
>>801 発注ミスだろうと何だろうと図面引いたらすぐ気づくわｗ
常識人？笑っちゃうね
>>810 技術力を評価せず入札価格だけで業者を選ぶ今のやり方だと
この業者だけ締め出しても別の業者が似たようなことを起こす
アナログ職人芸の至高の逸品を作っても
デジタル設計製造と量産品の制度を格段に上げてきたアジア諸国に
勝てないってことなんだよなあ。要は見通しが甘かったってこと。
おまけにアナログ職人芸も人材育てる余裕もなく
後継世代は派遣ばかりなってるしどうすんだよこれ。
今からじゃデジタル化するしか職人の世代交代間に合わんよ。
でもそれはアジア諸国の後発になるのが決定するって事でもあるが.....
スピードを増やすには、ちょっとひっくり返して、
となりにもういっちょエンジンとスクリューをつければ良い。
海保の船かと思ったら川崎国の話か
それじゃしゃーない
浮島のテトラで夜釣りしてるとつばめがやって来てサーチライトで照らされながら立ち入り禁止エリアから追い出される
>>801 じゃあ現場を知らない奴ばかりになったんだよ、日本が
次の元号の日本、楽しみですね
外国人労働者とか派遣とか下請けは言われたとおりに作ってるだけだからな
最初の設計が間違ってんだから技術云々より脳みそが足らんだけだろ
当初の予定はこうだったんだな
>>703 そう。
竣工する前に仕事終わらせちゃったwって話だよ。
>>821 すげえ論理性の緻密な文章だな
２ちゃんでこんな文章見たことないｗ
今まで作ったことは無いけど、努力すればできるとか技術者が優秀だから出来るとかで、
仕事ほしさにこれも出来ると思っちゃったんだろうか
ただの素人だな
私がツボったスレって、だいたいココ電さんも嵌るよな～。
>>820 パワーウェイトレシオが同じなら、絶対重量が軽いほうが高性能なんだよ。
出来る限り無駄を省いて、小さく軽くつくるべき。
>>822 クソワロタｗｗｗｗ
造船業世界一の中国に行って技術を学んでこいよｗｗｗ
船の重量など設計の段階で分かるだろうに。
マヌケとしか言いようがないね。
>>19 マッシュ！オルテガ！ガイア！
奴にジェットスリームアタックを仕掛けるぞ！
>>38 
川崎市は更に賠償金として1割請求するんだなw
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>33 分社したんじゃなかった。いまは川崎造船だったか？
>>822 CGの時点ですでにやばいｗ
ウォータラインシリーズかよｗｗｗｗｗ
図面あるのかｗｗｗｗ
>>836 マトモにモノが出来て世の中回るなら、不正腐敗上等だわ。
造船技術もおわったら、日本は完全におわったw
木造船でやるしかないwwwwwww
>>845 たまに起こる失敗を見て「もう終わりだ～」とか言ってる奴ってマジでアホなんだろうな
大部分のうまくいってる時はニュースにならないだけだぞ
「性能不足フェリー」売りつけた韓国企業に軍配！ 大甘取引の新潟県３セク子会社が大損失
http://2chb.net/r/news4plus/1467898319/ >>858 現代日本では働いたら負け
ピンハネが高給得る唯一のみち
公務員とか派遣会社とか
>>769 ロサンゼルスのダウンタウンにあるシティホールでかいよ
つか、タワマン化している東京の区役所の方がすげえ
もう日本は駄目だ
後継者を育てなかったから技術も失ってしまった
日本って終わるんだなぁと感じさせられる話題ですなぁ
市役所いって契約時の情報公開請求すれば
どこが受注したかはわかると思うが
俺は遠いからめんどくさい
実物のエンジンフルパワー感がいい味だしてていいな。
>>852 入札条件なんて自由だろうに。同型船の納入実績ありを条件にすればよかった。
どうせ砲撃なんて想定してないから、上部鉄板を外してしまえ。
船の相場って知らないけど2億7千万円ってあまりに安過ぎじゃね(´・ω・`)？
重装甲ってどこじゃなく、本来ファイバー繊維を使うべき所に鉄板当てたとか、
フレーム設計がガラクタで強度を外装で補強する作りしか出来ないとか、
そんな低レベルな所が受注したんだろう
重量管理でどうにかなるレベルじゃねーよ基礎が全く無いじゃん
>>12 バカだったんだろ。
例えば全角数字と半角数字も使い分けできないような...
この余ったふねどうなるんだろ
解体か装備品外して民間に売るのか
ほぼ設計通りだけど思ったよりスピードが出なかったならまだしも重量1.5倍って。金属を重く安いのに変えた程度でこんなに増えるもんかな？
>>821 中国の役所なんてITで自動化が進んでいるからな
日本の行政が最も糞だと指摘されるのも納得だわ
オンラインで行政手続きできないのは日本くらいじゃねーのｗ
無駄なヒトだらけ
県庁かと思ったと言われる市役所ｗｗｗｗｗ
日本の技術者は定年退職したか使い潰されて死んだかでもうほとんど残ってないよ
早々に海外に渡った技術者ならまだ現役だけど戻ってくるはずもなく
まあそれが実際の現場の現実ですわ
２億７千万の受注を逃したばかりではなく
損害賠償金2700万を支払い、旧船体維持費の負担も申し出る
どんなボランティア会社だよ
>>81 >
>>61 > 基本的には重量の問題ではなくて抵抗の問題だけどな
> 車でも重くても加速は遅いが、最高速は同じになる（空気抵抗同じなら）
同じではないよ
>>891 普通に「川崎市 巡視船 入札 結果」でヒットするが
設計するにもノウハウはいるからな～
本当、日本は技術者不足だわ…無駄な重役は会社にとっての重りだわ
>>821 あいたたたーっ・・・ここまで正確に分析されちゃってるのかー・・・orz
全部同意だな・・・。
クソ袋で日本人はここまで中国人を的確に分析なんて出来ないよ。
速長比と言うのがあってデカイ船ほど馬力の割に速度が出る…30㌧の小船で19ノットだと無茶馬力が要るんだ、
でモーターボートみたいに 海面を滑走する様に浮かばして走ると速度が出る、
馬力が足りないと滑走する迄浮かばない…速度が激減する、
まぁ有りがちなパターンとしては役所側が実現の難しいスペックの仕様書を作ってそれを落札しちゃったってことかも知れん
試験走行は関門海峡でやればよかったのに
プラス５ノットくらい余裕で出るぞ。
>>888 そりゃ大都市だもの
比較が間違っているわけ
日本の田舎の市役所は規模がデカすぎるんだよ
今の日本人に欠けているのは目的である
今の日本に欠けているのはユーザーニーズが何であるかを捉えられないこと
無能な奴が適当に作っているとしか思えない
>>900 性能のためなら乗員の命などどうでもいいから高性能www！
エンジンとエンジンの治具が怪しい
後は安くて重い鋼板使ったとかか
>>822 高さ高くすると風の抵抗強くなって速度上がらんよね
■ 巡視船・つばめの勇姿
どこかでみたことある・・・と思ったら、江ノ島の弁天丸でござったｗ
>>836 随意契約もやらかしたら一生入札禁止になるし
やらかさない程度の技術を持った造船のプロが手動で行うから安全度は高いというメリットもあるんだけどな
入札だと今回みたいに一か八かで特攻してくるくだらない会社がダンピングしてきて、まともな会社はアホらしくて相手にしなくなる
いずれの方法を取るにしろ、役人がアホだと税金が無駄にされるというだけだ
単純にエンジン大きくしたら良いんじゃね？
違約金含めて3億以上かかるだろ？だったらエンジンメーカから3億以内でエンジン供給してもらえばよかったのに。
これじゃ会社の評価だだ下がりじゃん。
とりあえず受注さえすればいい、それで問題が起きても自分以外の誰かに押し付ければ解決
みたいなモラルのない経営者や営業が増えすぎてんだよ
デフレの時はそれでやれてたからしばらくは似たようなことは続くだろう
>>758
入札開票後
川崎市担当A 「墨田川造船さんいやー今時あの価格は無いですよ全くお話になりませんよ」
補佐A 「東亜さんのところに勉強に行ったらいかがですかｗガハハ」
って流れがあったら笑える >>919 田舎の市役所
どこレベルで言ってんだろ？
>>852 スペックをちゃんと満たせば良いだけ。
要求にこたえられるかどうかは、入札者が
判断して入札すれば良い。
随意は駄目だ。
藤 井 恒 次 と服部直史と森伸介は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした！
原田神社放火や岡町駅車大破などをやった！藤井恒次一味は大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺した。 暴走車の教唆犯藤井恒次3人組！
徳川ゆかりの寺放火も藤井恒次関係者の犯行だ.
JR放火火災事件（実行犯逮捕）の藤井恒次による教唆疑惑がある。
神社放火のはやりはこいつらのせいだ！ ISローンウルフと名乗り凶行をやった！
藤井恒次は顔をペイントで隠して偽りだまし続けて25年逃亡者生活している！
大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける詐欺師で卒業アルバムに写っている！ 不破中時代はネプチューンのホリケンのような
素顔で現在と変わらないで卒業アルバムに写っている！一緒に風呂に入った人物による証明済みで松井秀喜の顔がホリケンに変わった一部始終を目撃されている。
2005年４月傷害通り魔事件で逮捕され留置場15日間のあと略式起訴された！99年大学時代 女学生滅多打ち殴打の末逮捕強制退学処分のはずだが卒業証明書持ってたのは偽造ではないのか ？
森伸介が2000年当時女装して女職員になりすまし学務課に侵入して卒業証明書偽造 の手助け をやった。
運転免許証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写っているが偽造ではないのか？警察の方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人とも顔を隠し巧妙に変装しているので気づきにくい！
姉美千子はアジ 化ナト リウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。素っ裸でストリートキングをやった。母房子は林真須美にそっくりでトリカブト事件やった。
父見真はグリコ森永事件の真犯人だ！親戚・藤井信之（同県垂井町）、亨（同県垂井
町）も I S 信者だ！！
森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボディコンのハードゲイのようなコス
チュームで凶 行をやった！昏睡強盗の神に似ている！
服部直史は大勢の歯に盗聴器を取り付け盗聴してあら探しして肉体関係を迫る。しぶ
とく粘 る姿勢が林真須美に顔も そ っ く り！
服部直史 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ ０６６８４４６４８０
大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ 歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込み盗聴してテロに幇助!
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８
森伸介 福井県大野市生まれ 札幌獣医 I S 信者 大阪府池田市城山町３－５１－１１３ ０７２７５２６９４５ 神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよね！！
お前ら三人テロ起こしときながら テロの事実の適示されたら名誉棄損だのと開き
直って被害者ぶって警察頼ったりして狂ってるのか？畠山鈴香並の傲慢三人組だ
な！
三人組は思考盗聴器という近未来機器で自分だけにしか聞こえない声（ピンポイント
音声伝達：立命館大教授が立証）で脅したり煽ったりマインドコントロールや
うるさい声を浴びせ続けて拘束状態に仕向ける悪党三人であり証拠が出ないのをいい
ことにやりたい放題で捜査中の今日今でもやり続けるのです！！こいつらも思考盗聴器を取り付けているようで仲間 内の連絡手段に用いているようです。
服部直史が思考盗聴器を悪用して人体実験しながらの脅しの内容は
「岡町の資産をよこせ！！」と藤井恒次と森伸介と服部直史が脅してくるのです。
服部直史や藤井恒次や森伸介は拉致する計画も立てており北朝鮮への亡命もほのめか
している。この三人組は「 人 道 に 対 す る 罪 」で国際刑事裁判に処す
るべきじゃないか！！ 藤井恒次は何か 正 当 性 を主張しても虚妄だらけで、
でっちあげ ねつ造のでたらめ被害で言いがかりをつけてくる「当たり屋」で「ぶつ
かったで？どう責任取るでえ？」とまるでチンピラのよう。お岩さんの顔もメイクで
あることが発覚して被害者ぶっていた詐欺師であることが判明！！素顔はごく普通の
ネプチューンのホリケンに似てる！！またオウムと同じことやってるバカの藤井恒次
一派たち！！早く捕まって 死 刑 になれ！！ 河 野 さん！またオウムが起こり
ました！警 察が信じないんです！3人とも警察に 通報どころか訴えていない。 訴え
ていると 嘘 ついてるのだ！！書 き 込みは100％ 真 実 だ
エンジンなんてつけたら重くなるだろ
オールと帆にしとけ
昔、
陸王という陸軍開発の戦車があってな
軍艦の三連砲塔をのせた世界最強の戦車だったが
重くて動けなかったそうだ
>>801 新規の案件で入札までにこのサイズのモノをそこまで細かい設計しないでしょ
ざっくりで出したらざっくり過ぎたか
あとから追加されたものが多すぎたか
>>920 事態はもっと深刻なんじゃないだろうか?
みんな目的意識をもって、ユーザーニーズを捉えていると本気で思ってしまっているのでは
ないだろうか?
考えても努力しても世界のニーズとズレていく。それが今の日本なんじゃあるまいか?
ツバメからカモメになったのか、そりゃ遅いに決まっとるわな。
家の餓鬼が院で流体やってるが、
宇航方面に就職が良いかね。ｗ
横浜の造船所っていうと、芦ノ湖の観光船とか作った会社か？
水戸岡デザインの巡視船だも作ったんか？
(´・ω・｀)スクラップにしたら1.5倍高く売れそう
川崎ってあったから川崎重工かと思ってたら、
横浜の造船会社かよｗ
>>841 鉄工所で大型の工作機械や工場設備、治具などを作っている
その流れで浮かぶ工作機械と言える工作船の建造もするようになったが
工作船というのはほぼ浮いていればそれでいいという物なので、一般船舶の建造とはノウハウが全く違う
技術者は全部派遣で
本社には事務屋しかいないんだろうな。
その技術者も細かくパートに別れてて
それぞれが自分の担当部分だけを行い
全体を見通す部門がないので
全体ではおかしくなると
作業船の感覚で小型船舶つくったら重くなっちゃったと。
この20年の経営者
「技術屋なんて腐るほどいるわwww」
「アウトソーシング、アウトソーシングwww」
↓
今
「技術者どこいった?」
「アウトソーシングで全部出来るはずだろ」
>>933 １０万２０万のレベルだな
その規模で市役所の職員数１０００人を超えるというｗｗｗｗｗ
おかしいだろ
新造船「かもめ」の就航延期について 2018年1月26日
40年以上にわたって、川崎港の安全を守ってきた巡視・旅客船「つばめ」の後継船とし
て、平成28年4月から建造を進めてきた新造船「かもめ」につきましては、当初、平成28年
度中の就航を目指しておりましたが、今般、受注者から、仕様書に定める速力を確保する
ことが不可能と判断して納品を断念する旨の申出があったことにより、残念ながら就航で
きないこととなりました。
新造船「かもめ」の就航を楽しみにお待ちいただいていた皆さまには、大変申し訳ござ
いません。今般の事態を踏まえ、二度とこのようなことのないよう、更なる注意を払いな
がら、改めて新造船の建造を目指すことになりますので、就航の時期は未定ですが、その
目処が立ち次第本市ウェブサイトによりお知らせいたします。
横浜ってJMUか？
何を積んだらそんな重くなるんだか
>>901 45tより３０tのほうが重そうだしな
役所からの発注書がそうなってて受注者側が錯覚したんだろうな
仕様通りに作れないまま納品までしてやろうとか何処のクソ企業だよ
何で企業名出さねえんだ
>>937 あ、それこないだテレビで見た
ドラマだよね
これだから入札しちゃだめなんだ
談合とか言うから安物買うしかなくなる
>>939 同クラスのエンジンで限界まで軽量化して過給圧最大まで上げたエンジンでも3億有ればなんとかなるでしょｗ
多分50％まではいかなくてもそれに近いパワーアップは出来るんじゃないかと。
やっぱ韓国何かに受注しちゃだめだな
こうやって日本なら賠償金も取れるもの
>>934 入札側に任せてたらこういう企業も参入してやらかしてんじゃん
馬鹿な会社。。。。
造船会社といっても船作ったことないんじゃねーの
横浜でいいのなら素直に三菱重工あたりにでもしとけばよかったのに
それとも入札だったのかねえ？これ
>>940 日本でモノづくりは無理だから観光で食って行くしかないな
政府は日本の経済成長には「観光立国」の推進が不可欠とみて、観光戦略の推進に注力する方針だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS30H17_Q6A330C1000000/ >>822 デザインと実物似てるじゃないですか。
このままなら問題はない。
軽い材質とアルミエンジンにすれば問題なく１９ノット出るんじゃない？
>>2 俺もだが、これ以上ないくらいどうでもいい話をみんな覚えてるよなw
日本の市役所は４０万人の都市と１０万人の都市で職員数が同じｗｗｗｗｗ
今時のCADは重量も勝手に計算してくれるんじゃないのか？？
船体強度を同じとした場合、船体重量が軽いほうがより高度で高価だよね。
つまり安い材料・機材を使ったため重量が増えたんじゃね？
造船業とか働く場の無いシナチョンが潜り込んでも身元確認しないからな
適当な仕事されて嵌められたんじゃね？
>>959 文系駄目経営者代表ソニーの出井かよ。ｗ
船倉が空洞でなくて鉄をびっしり詰めちゃったとか、
それぐらいの重さだろ15トンて。
>>869 パワーウェイトレシオが同じなら、重量減はそのままパワー減になるので軽い方がいいとは限らない
というかそう言う事を算出するためのパワー重量比だろ
重くてもパワーがあれば最高速は伸びるし、パワーがなくても軽ければ加速は伸びるが
コースや用途によって最適なバランスは違う
どんな業界でもちゃんとした仕事が出来る日本人って減っちゃったなぁ
川崎って書いてるあるから川崎重工だと思った
でも違った
>>973 これ以上のインバウンドで廻していけるような国柄とも思えない
>>81 この前も同じ主張している馬鹿がいたな。
お前が全力でチャリ漕いで30km出せるとして
さらに50kgのウエイト背負っても同じ速度出せるとでも思ってんの(笑)
>同社は「建造時、重量の管理をきちんとしていなかった」と説明しているという。
これだからゆとり世代カッコは
>>971 まあ工期遅れはあるが、出来ないのに入札した側が損害を被るだけで、
再入札すれば良いだけだし競争入札が良いよ。
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