【診察】紹介状なしの受診、定額負担求める病院が増加　４月から初診時に５千円以上、再診時に２５００円以上 ★2 YouTube動画>4本 ->画像>3枚

紹介状なしの受診、定額負担求める病院が増加　４月から
2018年1月25日05時00分
https://www.asahi.com/articles/ASL1S4D7XL1SUTFK00D.html?iref=comtop_8_01


　紹介状なしで受診した場合、初診時に５千円以上、再診時に２５００円以上の定額負担を求められる病院が４月から増えることになった。厚生労働省が定額負担を義務づける病院を今の５００床以上から４００床以上に拡大する方針を決めたためで、対象は約２６０カ所から約４１０カ所へと１・６倍ほどになる。

　中央社会保険医療協議会（厚労相の諮問機関）で２４日、了承された。大病院は患者が集まりすぎ、待ち時間が長いなどの問題が指摘されてきた。大病院が重症患者の治療に専念できるように診療所との役割分担を図ろうと、２０１６年度から診療所などが作成する紹介状なしで大病院を受診した場合、患者は１〜３割の窓口負担に加えて定額を負担することになった。

　今の対象は、高度な医療を提供…

残り：505文字／全文：815文字

★１：2018/01/25(木) 05:47:11.75
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1516826831/

2

待てばいいじゃないか

もしくは、紹介状なしは診察待たされるで良し

はぁ？安倍わ俺ら庶民を殺す気かよら

>>4

紹介状があっても待たされる事は変わらんよ。

高いけど、他にいけばいいだけだからね

大好きな人とエッチしてる時の頭の中って、こんな感じ。
http://zyuizmkp.online/

ナマポは無料・・・ね

>>5
バカチョンざまあみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでも大病院に行くバカや、ナマポのせいで
高度医療が必要な人が待たされてまともに治療受けれてないからな

大学病気やがんセンターは本当に待たされるからねえ

殿様商売ですな

うちのエリアだと造影剤つかうMRIは大病院にしかないからなぁ・・・・・・

まあ紹介状くらいは書いてもらえと

初診で大きい病院行く人なんているの？あんなに混んでるのに？(´・ω・｀)

いきなり来られても困ると思うわ。実質完全予約制だからね

>>11
民間療法でええやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海老蔵知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
子供が深夜に吐きまくるから近所にある病院に急いで連れて行ったんだが、
検査の結果何も異常無しということで帰されて翌朝亡くなった
なんでも脳内出血を起こしてたらしい
それ以来俺は町病院を信用してない

>>1
ただでさえ待つんだからこれはあり

入院設備がない小規模医院で検査→ポリープ発見→大病院紹介状→大病院検査→治療

こんなのが繰り返され二度同じ事を繰り返すのに

>>9
やっぱ、ナマポは紹介状もいらんのか。
ナマポ無双だなw

町医者頼りないんだよね。

>>19
祈祷でもしてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21
嫌なら行くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
ほんとうなら医療訴訟を起こせば

完全に予約制にすりゃいいだろ

気軽にセカンドオピニオンも聞けなくなるのか・・・・

>>21
データは大病院に持っていくけど、コミコミ料金だから結局検査だよね

団塊世代が死ぬまでは、勘違いしたジジババによるフリーアクセスが酷いだろうな

>>27
狙いはホームドクター的な事だから
町医者（診療所）でまず受信しろって事
高度医療やるような大病院に風邪とかで来て、無駄にリソースを消費させるなって事

>>25
あのさ、
例えば服用している薬がある人で治療するのに服用を一旦なめなきゃならない人なんかは大病院でも直接受けられるようにしないと
そういう医療費だって健康保険負担だぜ

普通なら小規模医院で検査時にそのままポリープ切除で終わる

２ちゃんねるとかの情報だけで政府や官僚が決めてそうで草

>>21
これな　2回検査という患者の負担と手間・・・

鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
gっっっhっっっじゅじゅううううy

>>32
そんな少数な事例でかかる医療費よりも、高度医療やるような病院＆研究機関でもある大学病院に大した病気やケガで来られる方が損失だって事だよ

金の無い香具師は、診療上でお茶を濁して終了。

金のある香具師・コネ・公務員のみ大病院に紹介。

小さい病院で遠隔地の大病院紹介されても困るから、
5千円払ってでも設備のいい近所の大病院行ったほうがいいかなと思う。

大賛成だわ
くそどうでもいいことで大病院行くやつ多すぎなんだよ
風邪や打撲程度の軽症で大病院や拠点病院の外来行くやつはまじで
頭おかしい
特に老人とかは大病院なら間違いはないって宗教こじらせてるからひどい
言っとくが付属系の大病院や拠点病院は研修医とかの実験台だからな？？

また検査からやり直しだから費用も時間も二度手間
結果検査費用2回分取られるぐらいなら最初から5000円余分に払った方が安くなる

紹介状書いてもらうのに3000円
紹介状がないと5000円
ナマポはタダ

高額でも診察してくれるだけマシじゃない？
俺なんて階段から転落して歩けないからタクシーで最寄りの病院に行った
すると「紹介状なしの患者は診察しません」って断られた
だから二番目に近かった病院にまたタクシーで行ったわ
帰りは松葉杖ついて帰ったけど断った病院名は一生忘れねーぞ
嘘松じゃないから書くけど大阪市立大学病院な

これはやるべき。大したことないヒマなジジババが病院使いすぎ。でかい病院激混みだし行く気しない。

>>40
ほんとそう

生活保護も？

>>42
大学病院では普通の対応です
問題ありません

>>45
ナマポには請求できない
請求は福祉事務所にいく

>>43
ところが普通の診療所もジジババに占領されてたりするんだな
暇だからって医療機関行き過ぎなんだよ

これがおかしいわけよ。

ようするに、医師会がガン。

ここにも、医師会からステマ工作を依頼された工作員ばかり。

今回も電通系のあそこ？

世界一高額な保険料を強制的に徴収しておいてこれだからな
日本の医療制度は根本的に見直すべきだろ

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し　バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか


【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為



安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？


加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
..... 👀
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>>42
歩けないなら、救急車呼んで救急病院に行けばよかったじゃん

>>42
救急ならともかく紹介状なしで突然初診やってくれる大学病院って殆どないぞ。もし受けるにしても更に特別料金？みたいなの取られるはず

不勉強な町藪医者を防波堤にして年寄りを消極的に間引く方向？

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか


【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

>>52,53
うんうん
普通は、タクシーで来ないよねぇ

>>42
二件目へは救急車で行くべきだった
なぜなら受け入れてくれる病院を見つけてから出発するから

>>42
松葉杖で帰れる様な奴が大学病院に行くなって事だろ
大阪なら♯7119で医療機関案内受けられるやろし

大病院から貧乏人を排除したいんだろ
最終的には国民皆保険を廃止してトランプに褒めてもらいたい安倍

小さな整形外科だと診察して、大病院でＭＲＩだけとって、小さな整形外科で結果見るト思う。
2日間とかにわかれて時間かかるけど。

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勘違いや誤解が多すぎるんだよ
何で住み分け推奨してるかというと本来は大学病院含める大病院や拠点病院は
重症や重篤な患者をメインにやるための病院であって外来受診もやってるのは
善意によるところが大きいからな？
それを勘違いした輩がどいつもこいつも大病院にまず行くから疲弊して崩壊
寸前なんだよ
だからまず自分で動けるなら町医者やクリニックで緊急なら救急にが正しい
半数は町医者で解決できるような病状や怪我なんだし

早朝の病院は老人の集会所。タクシーできたのよーとかどうでもいい会話で花咲かせてる。
パチンコや開店時間辺りに診察終えて、先に打ってるからあとでねーとか言ってやがる。
なにしにきてんだよw

夜間とかに救急車の当番病院に救急車よぶの悪いと思ってタクシーとか家族運転できたら時間外ということで診察お断りとかよくある
で病院の駐車場から救急車呼んでとかわけわかんないことしないと診てもらえない

>>57
タクシーで受診出来るような状態な場合は、救急車の利用はご遠慮下さい。
○○消防本部

>>52
それをやると生死に関係ないのに救急にくるなとやんわりと医者に嫌みを言われる

5000円じゃだめ
5000ドルにしよう

知り合いが親知らずを抜くので知ってる人のやってる歯医者に行ったけど
奥が深すぎて抜けず、縫って、紹介状もらって大病院に行ったよ
ばかみたい
最初から大病院に行ってりゃ良かったのに
切開して奥の根の深い親知らず抜くのは結構大きな手術じゃん
結局小さな病院じゃ、いろんなこと対処できないんだよね
受付の感じも悪いし

患者はあまり大病院を選べない。大体は小病院の医者と同じ大学の医者を紹介される。
これが古い病院だったり、遠かったりすると悲惨。駐車料金だけで相当いきそう。

やぶ医者から逃れたくて医者を通さず別病院にいったら損をするということか

うちは町立病院以外は患者より具合悪そうな高齢の町医者しかいない
医療費が実質大幅アップしたのと変わらん

>>46
目の前に歩けない人がいても放っておくのが普通なの？
>>52
片足は無事だったから救急車呼ぶのは申し訳なく感じた
>>53
追加料金払ってでも見てもらいたかったな
>>57
病院から病院に救急車で行く発想はなかった
>>58
靭帯断裂が軽症とは思わないけどな

大きな病院は混むからと
近所の経験豊富じゃない医院に行って
こじらせて重病になってから
大きな病院を紹介されるというのは
結構多いパターン

>>70
１から検察やり直しになるから

診療所は専門一本じゃん
年寄ると一科だけですむはずがなくなってくんのよ
複数を一度の病院で済まさないと行くのだって大変なんだから仕方ない

>>13
無数の患者が大先生に群がって処理できないんだよ

紹介状たのんだら明日取りに来いって言われた
急変したらどうするんだよ

ブルジョア病院

>>69
そうなんだよ
救急車もそうだけど、変な病院に運ばれたり紹介されるなら
自分で最初からきちんとしたとこに5000円払ってでもいいから看て欲しい
事故で赤十字に夜間運ばれたけど、医者も看護師も本当にひどかった
患者バカにして遊びで治療してる感じ
おまけに誤診察されて、警察に提出するときに揉めたし、ばか病院には行きたくない

かかった町医者次第だな
内科も外科も整形もあるプチ総合病院で腰痛いと来たからレントゲンして湿布貼っといてしばらく通院あるひ血吐いて救急車で他の病院に搬送されたら癌でしたとか

>>73
ウチのばあちゃんが大腸ガンの時そうだった

負担ばっか増えてくわ
医療福祉充実とか言って在宅でもどんどん負担を増していくし
施設に入れるほど余裕はないし自分の人生犠牲にして在宅介護してんのに息が続かなくなってく

>>79
夜間診療に何を求めてるの?

初診は分かるが、再診は問題だろう
再診の定義が良く分からないが
同じ症状での再診で手数料ってそれ最初の処置ミスではとも思うが
それに経過観察もあるだろうし

ただ、これ認めるの大病院（救急車受け入れ行なってる病院）だけだよな？

>>79
大きな病院で夜間診療担当してんのは基本研修医やキャリア浅い医者だぞ

>>80
自慢じゃないけど、町医者にかかって病気が治ったこと一度もない
怪我も病気も自力で治したって感じ
町医者によるけど、医者が偉そうだし、看護師と受付が態度と頭悪くてボロいのしかいない
県立病院とかはさすがに医者も看護師も受付もしっかりしてる

再診が初診扱いになる期間が短くなったのもひどい
診断書データだの残ってるのに数ヶ月で初診扱いだよ(薬だしに診断が必要）
90歳越えの年寄り連れてくの大変なんだぞ

>>84
病院通ったことないのか？

もう、お前ら医者行くなや

>>72
>靭帯断裂が軽症とは思わないけどな
結果として次の病院で処置終わったんでしょ
大学病院は基本的に研究機関でも有って、他の病院で手に負え無い患者なんかを引き受けると言う位置付けなの
あんたみたいのをホイホイ診察してたら本来業務に支障が出るわけ
それはつまり、本来大学病院で受診が必要な患者に迷惑になるわけ

医者もピンきりだよね
地元総合病院は胃腸科の部長先生が評判悪い知り合いで数人かかってるが
あとは悪い印象ないないろんな科いって感じ

歯医者で大病院行ったら予約で2ヶ月待ち
町の歯科医なら直ぐ診てくれた
抜けない歯があったので大病院に紹介状をもっていったが
抜いた後は元の町医者で治療を続けた

2ヶ月待てるかよ

大病院は入院するにはいいんだがな
通院で済むようなのは行かない方がいい

>>42
飛田で落ちたのか

小さい病院って設備がしょぼくて
診察も別に丁寧じゃないし、妙に頼りないことが多いんだよなー
むしろ大病院のほうが親身に話してくれたりする

かかりつけ医を作れってよく言われるけど
町医者が患者ひとりひとりに親身に対応してくれるなんて
ドラマの中だけの幻想なんだよな

総合病院だと受付で待たされて採尿で待たされてレントゲンで待たされて
また受付で待たされて診察５分で薬剤局で待たされてでほぼ一日潰れるからな

俺の母親はせきが止まらないので町医者に行ったら喘息だといわれた
ずっと薬飲んでも治らないし歩くと胸から水筒を振るような音がするので
自分で総合病院に行ったら胸水が溜まっている。末期の肺癌って言われた
ここまでほっておかれるのは珍しいというレベルまで進行していて
３か月後に死亡。昔の話ではなく５年ほど前のことだ

>>85
診断書、腕骨折してたのに、足を打撲にされてたんだよ
先に運ばれたばあさんがベッドから落ちて骨折してたみたいだけど
「ばばあが骨折ｗｗ」って笑いものにしてて、事故で運ばれた自分も骨折だったんで
医者と看護師（若くていちゃいちゃしてた）が「また骨折が来たｗ」と笑いものにされた
救急車で運ばれ車椅子に乗せられたのに、放置されて、ブスでばかそうな看護師が
「車椅子使うからのいて」って言ってきて骨折してるから立てないのでその場で倒れても放置
すっごい日赤の医者ぼろだった

>>86
街医者は年寄りの経過診察やインフルエンザ注射に必要なんだよ
ケアマネからデイケアとか往診訪問看護してる診療所にまわされる
元気な人がときどき行く病院なら選択できるけど移らざるを得ない

>>93
内臓系だと入院通院は検査しないとわからない場合が多いんじゃない？

>>75
年寄りなら既にどっかで受診してるだろ
そこの先生に紹介してもらいましょうねって事

>>95
だからこそたいしたことないうちに信頼できるところをさがすんやで
個人的にあたり率が高いのはビルとかに入ってる綺麗なクリニック
はずれ率が高いのは住宅街にあるとしとった医者がやってるとこ

結婚する前に知っておくべき10の事実
http://www.kkjuuufftgt.shop/

町医者はエコーしかなくてよくわかんないから結局大病院のMRAに回されます

町医者はヤブなんだよ！
時間と金の無駄なんだわ まともな診察しない、見立ても間違ってる
俺の気管支炎も百日咳も見抜けなかった レントゲンいらないよね〜♪とか抜かしやがって見当違いの薬ばっか出しやがって
ちなみに複数の町医者
その度に大学病院行って一発入院
まずは町医者のレベルをどうにかしろや

何軒も回るの面倒くさいから設備の整ったところで一回で看てほしいんだが
ニートじゃあるまいしそんなに仕事もやすめんよ

かかりつけは無難に薬だしができるだけの内科なんで
内科なんて血液の数値とか見立てだけで判断するとこだもんな

アタシ思うんだけど、大学病院の中に町医者てきな部門を作ればいいんじゃないかなとか。
普通にサクサクと診療すればいいんじゃね？ヤバいと思ったら専門科に回して

>>4
紹介状をなんか勘違いしてない？

>>88
通ってるぞ
次回何日に予約入れますねと言われても
見るとそれも再診扱いだからね　医療加算ポイントも
それに毎回加算されたらきつい

街の内科は大病院のフォロー患者で投薬の薬屋になってるけどな。
それでいいと思うけど、だから医薬分業は街医者にいらない

そもそも対象が400床以上の相当デカい病院だって理解してないの大杉だろ
複数診療科目持ってる病院で、対象じゃ無いとこも多数有る

かかりつけの紹介状が要るというのは医師会への忖度としかいいようがない

つか前に咳が酷くて町医者行ったら
レントゲン撮るために着替える更衣室もなくて
窓があって外から丸見えなレントゲン室で着替えさせられた
カーテンもないから病院の廊下が丸見え

あれは最低の病院だった

>>98
大病院や拠点病院って研修医や看護師の研修生も大量に受け入れてるから
ゴミはたくさんいるよ

>>109
紹介状は予約表ではない
ただし紹介状を書いた病院が予約を取ってくれるからそんな待たんでも

気管支炎で町医者に行ったら風邪だと言われて薬を出されて飲んでも良くならなくて40℃近い高熱に1週間くらい苦しんだ
喉も凄く痛くてコンビニで買ったざるそばを食べるのに1時間くらいかかった
水を飲むのも喉が痛くて苦労した
どうしようもないからちょっと大きい病院に行ったら気管支炎ですね〜と言われて筋肉注射1本で治った

もしかして虫歯？

って時に東京女子医大の口腔外科行ったら、なるほど5000円取られた。

>>105
医者も数年ごとに試験受ける資格制にしてほしい
教師とかもそうだけど
ボロ医者とボロ教師が日本はのさばりすぎ
出された薬飲んだら、手に黄色い黄疸みたいな大きなあざが無数できたんで
それ伝えたら医者が不機嫌になって態度悪くなったこともあるし
「出した薬が合わんのかね！」とか威嚇されて看護師が一緒にヒソヒソして一緒にいじめられた
町医者は受付と看護師もレベルも低くて態度が悪い
その辺のパートのおばちゃんかバカそうな若い女しかいない

>>102
>>114はまさに下に当てはまってたわｗ

>>117
ちょっと大きい病院はこの制度の対象じゃ無いから安心しろ
つまりはあんたは散々スレ違いの内容を書いていたんだって事な

5000円ならいくのに躊躇してまうわ

>>118
近所の歯医者に行って紹介状かいてもらえばもっとかかる

生活保護者には関係無し
まさに現代の貴族

子供が病気になり紹介状を持って病院に行き、小児科医から私も診察を受けろと言われて同じ病院内の内科で検査を受けた
しっかり定額負担取られた　

やっとられん
介護度３でも導尿管理に訪問看護、往診、常薬、血液尿検査、もろもろの施設費用で100万以上かかる人間を抱えている家をいじめないでくれ
負担が増えるのは富裕層でもなんでもないのに

>>120
住宅街に医院を構えてる歳とった高圧的な医者は自分が数十年学んだことが
間違ってるわけないって頭こりかたまったモンスター多いからな
商業施設やビルに入ってる綺麗で設備もそこそこ整えてるとこはわりと
先進的な医者が多い印象
紹介状も希望すれば希望の病院に掛け合ってくれるし

町医者のレベルがなぁ・・・

介護なんかやめて楽な仕事で金稼げ

楽な仕事で金稼げ
でいたらやってることを言うのって頭が悪いだろうな

ディズニーランドと同じで高いと思うなら来なければ良い
人が少なるなれば満足そうする人が増えてまた値上げができる

>>19
救急車呼ぶべきだったね

>>130
お前が馬鹿

>>97
町医者が頼りにならないと感じたら迷わず紹介状を書いてくれと請求するのが良いと思う
紹介状って医者の私的な手紙じゃなくて保険点数で請求されるれっきとした医療行為だからね
紹介先だって患者が指定しても構わないんだぞ

貧乏人は本当に惨めだよ

当たり前すぎてw

>>19
診断に関しては
吐きまくる子供なんていくらでもいる
そのほとんどはただの胃腸炎
したがって特に他の兆候が無ければそう判断するのは妥当
脳出血だったのは運が悪かっただけみたいな考え方なんだったけ？

病院つーのは20床以上
で、この制度の対象は400床以上
ここでグチグチ言ってる奴らの内容のほとんどは400床未満の病院で解消されるわけだが
アホ大杉だろ

>>121
それはわかってるよ
やぶな町医者がダメだと言いたかったんだよ

もちろん生活保護受給者からも取るんだよな？

町医者は個人対応で病院は流れ作業なのに何を言ってんの

>>139
それとこの制度は無関係だろ
それに大病院だからって良い医者に当たるってのも運次第
大学病院は研修医の修行の場でも有るんだから

大学病院は研修や研究するところ

>>141
むしろ逆だよ
今は大病院の方が対応良いことが多い
町医者はやる気ねえ奴が多すぎ

勿論、どっちも医者個人の姿勢次第だけどさ

近くにできたばかりなのであまり患者のいない大病院がある
設備も新しいしそんなに待たされないし全体的に感じもいいしでいい感じだで

生まれ育った土地なら医院のあそこはダメとか知ってるけどさぁ

だから金次第だから好きなとこ通えよ

その紹介状も五千円くらいするんだろ

これからは「この病院のこの先生は、○○大学病院にパイプ有る」とかが病院選びの基準になったりするのかも
医者は大学医学部の繋がり凄いからさ
何曜日だけ大学病院から来てる何てのも普通に有るし

>>125
なんの病気か知らんが受ける方もバカだろそれ

地縁ないと総合病院行くし……
あと認知症物忘れで婆に一人で遠くの総合病院行かせたら、負担額多いからって行きたがらない
近所住んでたら連れてってこそっと払ったけどさ

>>149
評判の良いおおきいとこで近所の医院を紹介してもらった
同じ学校かな、と思った

紹介状持って大病院で受診後、診察結果などの情報は紹介元の医院にいくのですか？

ちょっとした病気で大病院に行くなという方針には賛成
だが二度も同じ検査する必要が無いだろって思う時もある
自分は紹介元の病院でやった検査資料を借りて紹介先の病院へ持って行くようにしている
レントゲンなんて何度もやるものじゃないからね

本来なら検査データやカルテ等一切合切データにして紹介先に送って情報の共有すればいいのにと思うが
自分の診断に自信がないのかデータを出し渋る医者もたまにいて難儀

>>153
結果とか経過必ず連絡あるよFAXや電話
紹介状は内容に責任あるから丁寧に書かないとだし
そんなコピーみたいにすぐ出ないからそのおつもりでお願いします

>>154
自信ないんじゃなくて紹介先に診療報酬取られちゃって点数削られるからだよ〜

５ちゃんねるて実用的じゃないなw

殿様商売もいいとこ。
ほんと金巻き上げる事しか考えてねぇな。

レントゲンを３回も撮られて癌になったらどうするんだ
オンラインで共有できるだろう、医療費削減しろ

電子カルテ町医者に1台入れてはメンテしようとしてペーパーカルテ電子に置き返しようとしたら数千万円かかるんだよね〜
その金はどこも援助しないから借金だよね〜

>>158
それは厚労省だよ〜
医療費削ることしか考えてないから

全部断ればいいのになんで金払った人だけ診察するの？

>>162
金を払ってるから

本音だと町医者的にはしょうかいじょう書いて連絡して文書料よりその間に患者3人見た方が経営成り立つんだよね…
で良心的に検査データ向こうに渡したら削られるよね…
町医者で１回でできる体制ならそもそも紹介しないよね

>>160
それぐらいの金はやってるだろ

家庭医制度の定着に失敗さたからな
シジババか大したことないのにすぐ大病院に行くように

医者の報酬は先進国1低いよん
薬代が世界一だからいまに薬見直してるんだよ
しわよせが調剤薬局に

日本人薬大好きだから
でもね、ジェネリックは安くても成分薄いとか副作用検証不十分とか効き目微妙とか他の一緒に使えない薬が多いとかリスクあるからね〜

>>162
上の方で書いている人がいるように、
大病院に直接の方が適切な人もいるからでは。

大病の予感ならば、私ならば。＋5,000円でも
直接、大病院に行く。

一方で、街医者不信で、気軽に大病院に行く人もいて、
そういう人は、初診ごとに＋5,000円ならば、避けるのでは。

>>156
自分の体なんだから医者任せで盲目的に医者の言う事をホイホイ聞くのは駄目
本当に必要な検査なのか確かめる事だって大事
誠意を持って聞けば真っ当な医者（病院）ならちゃんと答えてくれるし

自分は痛みに強いから歯科とかでは痛み止めの薬を拒否ったりするがそれで嫌な顔された事ない

>>165
もらってないよ
生かさず殺さずだから
スタッフ人件費だの医療機械リースだの開業時借金返済(一億を二十年ローンとか)でほぼ飛ぶよ

制度が変遷して分かりにくいが、
２００床以上ならば、初診時、上乗せ料金（金額は病院により異なる）というのも
あった気がするが、どうなっているのかな。

近所の6階建て（地下1回）の中病院は
皮膚科や整形外科が街医者よりも待ち時間が減った。

>>169
必要な検査しなくて医療過誤問題になったら病院と医者の責任なんだよね〜

患者は早くて安いが一番と思ってるけど必ずしもそうでもないしデータ無しに安易に診断をくだすのはものすごく難しくて株式投資より綱渡りなんだよ
特に急変しやすい救急とか産科小児科とか

患者は病院にコンビニを求めるけど医療は小売りとは違うんだよね…

ヤブに大病見落とされるからなあ

街医者は待ち時間が少ないと思っている人もいるが、
近所の整形外科や皮膚科は待ち時間1〜2時間

皮膚科は女医だが、午前中の受付患者の診察が昼休みにかなり食い込んで
大丈夫かなと思っていたら、長期休診になってしまった。

>>154
撮ったレントゲン写真もらうの？
そんなのできるの？
んであとで返さなきゃダメなの？

丁寧に対応したら待ち時間長いと言われ早くこなしたら冷たいと言われるのが町医者です

医は仁術と言うしな

>>178
美容外科の口癖だな

皮膚疾患とか呼吸音とか携帯で動画や写真に残して持っていって見せると紹介先でもスムーズとは思うよ
とにかく時系列で経過をまとめてから来て話してくれると助かるね

撮り方が微妙とか趣味フォルダの山から探す時間かかるとかは勘弁だけど

あと仕事や家庭の事情はわかるけど素人判断で一晩待ちました悪化しましたが一番困るね

で、俺にどうしろとw
そうしてもらうとこっちもやりやすいだよw
やっぱり俺の言動に一喜一憂w

下の告発拡散すれば警察とマスコミぶっ潰せるぞ

今平昌オリンピックでわかる北朝鮮情勢のインチキ

韓国がオリンピックに北朝鮮を招待しようとしてるニュースやってるけどこんなこと本来ならあり得ないんだぞ

韓国は北朝鮮に数十年前から国民を数百人殺され誘拐されてる
さらに韓国内では暗殺や軍司情報目的の北のスパイ事件も起きている

滄浪号ハイジャック事件
青瓦台襲撃未遂事件
李承福事件(死者4)
大韓航空機YS-11ハイジャック事件
文世光事件(死者1)
ラングーン事件(死者21)　
大韓航空機爆破(死者269)
韓国人拉致(400人以上)

以下ここ十年の事件
日本でも騒がれた2007年の美人スパイ事件など数々のスパイ事件
哨戒艇沈没(死者46)
延坪島砲撃(死者4)

韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐、工作活動されてたらとっくに北に武力攻撃しているはずだが、未だに全くそれをしようとしていない
韓国は国民や国の要人を殺されてるのになんの反撃もしていない
それどころかオリンピックをボイコットしてる北朝鮮を自ら招待しようとしてる
韓国は殺害テロを何度もされてる相手を自国に招待
こんな国同士の関係はあり得ない

そしてマスコミは国民にこのあり得ない状況に気付かせないために過去のテロには一切触れずにオリンピック報道してる。テロが起きたときはあれだけ大騒ぎしたくせに

下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル　なぜなら警察と一緒になって拉致事件を捏造したから
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索　サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だから

東アジア情勢は話がめちゃくちゃだということがわかったでしょ
下のサイト読めば簡単にインチキがわかるから3y

救急車呼んでいいかわからないときは相談用の電話あるから

だから年寄りとナマポから取れっての！

年寄りの負担率を上げてナマポの医療費を有料にすりゃ、天文学的な｢オツリ｣がくるだろうが、馬鹿が！

後回しでいいやん嫌なら書いて貰えばいいだけだし

近所の耳鼻科クリニックの医者はかなりの高齢に見えるが
ひどいめまいがして受診したら
レントゲンを取った後、眼球の動きをチェックし、
病気の候補を5個ぐらい載せた用紙を出して、
1個ずつ、これではないとX印を付けていって、
どれでもないから、大したことはないとのご託宣。

（´・ω・`）窓口一律四割、生保障害母子は持病のみ
これで丸く収まる

大病院に行く流れは変わらないだろうから、実質、医療費の値上げだわな

>>188
医者ども、良かったなｗ

逆やれよ。
先に大病院。検査や治療が一段落して、軽症や症状の安定した患者を町医者に回せ。

ナマポが大病院で、再診を20回すると5万円となるわけですね

なら救急車呼ぶわって奴が増えないか？

最近は消防も糞生意気になって、いっぱしの文句をたれるんだよ

>>191
ちなみに、再診の上乗せ料金は
病院が急性期を過ぎて、街医者に任せて大丈夫と判断し、
街医者を紹介したのに、大病院での継続医療を希望したケースについて
適用されるかと。

>>72
こういうバカってなんで自分がおかしかったってのが認められないんだろうな、調剤薬局にパブロン出せってゴネているようなもんなのに

>>192
病院の待合室で長時間待てる患者は救急車の適用には当たらないのでは。

子供がある専門医がいる大学病院にかかるとき、かかりつけ医二人から紹介状を書いてもらったら二番目に偉い人に診てもらえて驚いたw

【答え】日本医師会＝自民党支持

「大学病院集中を無くし、小さな町医者の既得権益も守ろう。」
「セカンドオピニオンも減らし、藪医者だろうが町医者に診てもらえ」
これが売国自民党

夜間に38度の熱が出たとやってくる20才とかいるからなあ

>>172
だからケースバイケース
良心的医者なら検査の必要性をちゃんと説明してくれる

>>176
できる　事実自分は借りている
レントゲン写真はちゃんと返却しないと駄目だぞ
そこはお互いの信頼関係で

一次医療、二次医療の病院があるっていう仕組みがみんなわかってないんだよな

キチガイぼったくり国家日本

>>201
官僚や医者が勝手に制度を作っても迷惑なんだよね

>>201
救急も同様に・・・
一次救急、二次救急、三次救急がわかっていない人がいます

必要以上に医者を疑うのもどうかと思うが盲目的に従うのも駄目だと思う
専門知識が無いなりに勉強してしっかりと質問すればたいていの医者は誠意を持って答えてくれるよ
最低限の説明すら嫌がる医者はヤブか悪徳の確率が高いので患者側から切って良しだろ

因みに単純な骨折で尿検査とか無いわ〜〜

周囲に大病院しかないって大変だな

>>201
病院案内電話に掛けてもリストから読み上げるだけだぞ
真っ先に振り分けるのは「お前はこの番号を使っていい住民か？」て嫌味に聞いてくることさ

碌に検査機器ない個人開業医は全部潰して、
とりあえず病院は検査機器や各科の揃った中級総合病院以上のみにすればいい。
本気で検査する必要の無いような爺婆のお世話は
医者でなくベテラン看護師に健康相談所でも開かせればいい。

>>208
100床〜200床ぐらいの病院のことかな

>>208
最悪の場合、死に至ることがあるのに

道路を挟んだ隣が某付属病院なんだが
わざわざ離れた病院に行かないといけないのか

>>210
死に至る病・・・

こうやってお金取っても現場の医療者には還元されない
そもそも生活習慣病で大病院かかる必要ないのに人多過ぎ

紹介状をテンプレにして数分で発行にすればよろし
御机下から始まる紹介状の書面の上手下手の医者同士のマウントに数日待たされる患者はやってられん

ほんと馬鹿はいつもいつも頭の中だけで組み立てた
精緻な机上の空論で美しい解決が図れると
思っていやがるんだ。全くいやになるぜ。

安倍ちゃんの思い描く理想の世界にどんどん近づいてるな

診療所とかですぐわかればいいのだけど、、
自分はアテロームと確定診断されるまで、皮膚科2件、整形外科2件行って、最終的に埼玉医大へ紹介されすぐ診断できた。
それまでにmriやらなんやら、結構金かかった😞

紹介状もらっても治療はすぐして貰えないじゃん

ちゃんと診断出来なかった医療機関に払った治療費は返還されるべきだと思うわな

日本医師会が開業医を儲けさせるよう国に圧力

結局コレ金持ち優遇制度だろ？

金持ちはどんどん高くなる程有利になるんだから

日本医師会、薬剤師会、歯科医師会が巨大な権力持ってるから社会保障費がガンガン増える
定期的にメンテナンス、診察しろとか啓蒙CM垂れ流し

>>218
そう、その間に死んじゃうかも

逆に言うと負担額さえ払えば受診を正当化出来るわけだから減らない
診療所経由してもお金が無駄に金がかかる点で大差ないなら最初から大病院行く

>>224
高くなれば医者に「金払ってるだろうが、このボケがぁ」って
食ってかかる事になる

遠くの病院の紹介状書かれたら困るって人いるけどどこの病院に紹介状描いてもらうかは選べるんじゃないの？
俺が近所の病院から紹介状書いてもらった時はどこの病院が良いとかってありますか？って聞いてくれて答えた病院への紹介状書いてくれたよ。

その前に診療拒否に罰則を付けないと患者側にばかり負担がかかることになる

町医者だけでは飽き足らず総合病院まで憩いの場にしてる老害どもの医療費負担額をあげる方が先だろーが

>>217
>>219
情報公開と共有を嫌がる医者が一番駄目なんだが患者の意識改革だって必要なんだよ
正しく診断できなかった病院（医者）に後で正しい病名と完治報告ってしてるか？してないだろ？

患者がヤブをヤブとして放置しておくからいつまで経ってもヤブはヤブのままなんだよ
時には患者が医者を育てるくらいの気概をもって医者にあたれ
窓口では1〜３割負担しかしてないが毎月毎月きっちり安くない社会保険料を源泉徴収されているんだぞ
ヤブを減らして無駄な治療費を少しでも無くす努力をしようぜ

>>191
生活保護の場合は、先に医療の券を貰わないと行けないから
紹介状が無い場合は大学病院への医療券出さない

つーか大学病院は研究機関なので
研究対象になら無い、臨床例になら無いような患者には基本対応したく無い
と言うのが本音
その為以外に知られてい無いが、難病でも治療法が無いと緊急でも
ホームドクター通せと言って門前払いしている
カルテがあっても基本ホームドクターかどこか通して出無いと受け入れ無いので
難病患者のたらい回しはよくある事
5000円払ってみてもらうとか言ってる人は化石か痛いオッさんに多い
そう言う人はいざ重患になって受け入れ先が無いとごねまくって
どこかの小さな町医者で文句言いながら死ぬ事になる
要するに良いホームドクター持って無いと駄目という結論を無視して居るだけつーこと

>>199
あらゆるサービスが二十四時間になってるのに、なして、医療は二十四時間にしないんよ？
生きてる限り病気にもなれば怪我もするんよ

ホームドクターで重い病気発見
↓
大病院に紹介
↓
症状安定
↓
ホームドクターに逆紹介

ってマイナーなの？

かかりつけ医か地元の医者でおおまかに見てもらって大病院行くのが普通なんじゃないの？
いきなり行ったらあっちこっち回って診察に時間もお金もかかる気がする

>>231
自由診療の青天井な請求で良ければ〜

申し渡しは紹介状だけで
カルテ等の診断・治療の経緯を渡すわけでなし
先にかかった町医者へ総合病院からのフィードバックがあるわけでなし
意味無いよな。

>>226
半年くらい前にできた新しい開業医にかかってるけれど、
受付前にズラズラっと協力関係のある総合病院の銘板を貼ってる。
そこのお医者の開業直前まで勤めてた、距離にして500メートルほどの
総合病院の銘板が無いのが、謎というか闇というか。

>>232
大学病院とかでは良くありますよー

>>237
レスサンキューです
おこなってるとこもあるんですね

以下自分語り

1.大病院への紹介状を書いてもらう際
「紹介先で同じ検査受けるの勿体無いからここでの検査データも添えてください」と頼んだら
プリントとDVDつけてくれて余計な再検査せずに済んだ
逆紹介の際も詳細なデータつけてくれた

2.違う病気で大病院に紹介してもらった際
紹介元のクリニックに精密検査の結果を連絡してくれてた

…患者が頼まないと無駄な検査され放題なのかな(´･ω･`)

>>122,123
社会人なら二度手間とそれにかかる費用と無駄にかかる時間と労力を考えれば5000円なんて安いもんだよね。
俺なら紹介状なしで大病院に行くよ。

>>206
救急車のサイレンめっちゃうるさそう
ドクターヘリの騒音とか

ま、令状なしで捜査するようなもんか

生活保護受給者からもちゃんと金取れよ

生活保護は無料だけど、紹介状がなければ医療券は発行され無いから自由には行け無い
馬鹿が煽ってるけど大学病院は研究機関なので
カルテさえあれば観てくれると勘違いしてるおっさんが行き場を無くすだけのこと

此間も病院で、ウチの親とか家族は◯◯って大病院にずっとかかってたから
この病院は気に食わないからもう出るとか騒いでたんだよね
確かに民間の小さな病院とかは不足なことだらけだけど
そこの親って90のバーさんな訳
そんな年齢でありきたりな看取り看護で療養型なんて大病院に転院させてくれるはずもない
現実見ろよ馬鹿おっさんってマジ内心呆れてたけど
男程多いんだよねー、認識が昭和で止まってる様な人は
女は何となく解ってて、ここから出たって受け入れ先はないことを内心わかる人が多い
だから療養型の病院で怒鳴って暴れてる爺マジ多いけど
妄想の世界に住んでいるのはお前らだと自覚して欲しい

>>19
お気の毒に

市内に眼科がデカイ病院と個人病院の２つしかなく、デカイ病院は三週間に一度しか医者が来ないし、それこそガチガチに紹介状ありき。
お金うんぬんの前に紹介状がないと受診できない。

だからみんなだいたい個人病院に行くんだけど、そこは手術をしてないから
連携しているらしい他市の個人病院を指定して紹介するんだけど、
公共交通機関が通っていない病院なんだ。

家族が運転していける人ばかりじゃないし、目の不調を抱えて移動だしで行く人は大変だよ。
この間なんてお婆さんが受付にどうやってそこまで行けばいいの、
と泣きそうになって相談してた。

紹介状も良し悪しだよ、そこにしか行けない人だっているのに。

もっと負担額増やすべきだよね
子供は無償で成人5割年寄3割りでいいんでは

俺も大きいところ行く
診療所なんて全く信用してない

39度の熱と止まらない咳の症状で町医者行ったら、開院前からジジババで混雑してて数時間待たされた挙句インフルエンザだと診断された（でもインフルの検査は陰性）
その後、ちっとも治らなくて総合病院行ったら、看護師に「紹介状がないのは困るんで！」とブチ切れられくどくど説教された
検査した結果、肺炎だった
早く総合病院で診てもらったらよかった

紹介状書いてもらうまでにかかる費用を安くしろよ。

でかい病院は自己負担4割にしたらいいんじゃね？
多少は患者減るでしょ。

「診察した上で５万で近所の診療所の紹介状を書く」って対応に統一すればいい。
あと救急車も本当に助かりたい人は１回３万請求されても文句言わんよ。

一番だめなのは市の休日診療所最近すごい建物たったのにあいかわらずやぶというかここにはレントゲンすらないのでなんにも検査できないので明日また開業医にいってと
じゃきみらはなにと

>>246
そうなんだよな
地域格差に行き着くのよね

>>235
自分はいわゆる紹介「される側」の医者だが、
ふつうは紹介状内に治療経過とか処方内容とかまとまって網羅されているもんだよ。
検査データのコピーや、画像CDとかも添付されてる。
字が汚くて読めないカルテのコピーなんかよりよっぽど良い。

んで、初診時には何月何日に受診しましたって連絡し、
診断がついて治療が軌道に乗ったところで詳細を報告するか、
紹介元で治療が可能なら検査結果全部つけて戻してるよ。

>>34
人がそーいってるからってのじゃ
怖くて腹とか開けないでしょ
責任はこっちになるんだから。
こっちでもきちんと有ること確認しないとどーしょもないじゃん
二度手間でも3度手間でもかけるよ
自分のためにも患者のためにも

>>19
救急医療は応急処置しかしない。
昼間から兆候があったなら昼間に行けばしっかり検査を受けられたかもしれないが
大抵MRIの予約が一週間先エコーの予約は1ヶ月先
と、研究発表になりそうな患者の予約でいっぱいなんだよね…

持病が良くなって1年に1回くらいの検査で良いと言われて一年後に行ったら
｢1年を1日過ぎていますので受付できません。近くの病院で紹介状をもらってきて下さい。｣と言われて、
医者が1年後でいいと言ったのに！
ですから、1年以内なら診察出来ますが1日過ぎちゃっていますので受付できません。
1年以内に予約していただければよかったのですが
過ぎれば初診扱いになるので急に来られても受付できません。
と言われてブチ切れている人がいた。
連休明けだから混んでいて受付もイライラしていたのかもしれないが
後ろで待たされる自分もイライラした。

つうか、年齢で優先度付けるようにしたらええのに。
子どもや若い子は手厚く
ジジババは自費で。
どうせ人間いつかは死ぬ。秦の始皇帝と徐福じゃあるまいし

治療方針の違いにより個人病院を回り先々で検査受けた結果
機械の性能差もあるかもしれないがエコー検査は医者の経験や実力差が出るのかなと

>>255
きょうびそこらの町医者でも手書カルテなんか使ってないわな
どんだけジジイなんだよ

>>260
“白い巨塔”で、外科の財前医師と内科の里見医師とがレントゲン写真の読みをめぐって癌か傷かモメる場面あるじゃん。
リアルの大学病院の偉い先生が退官の挨拶で、最前を尽くしたつもりでいたが後から見直すと少なくとも誤診率は14パーセントはあった、
とかいうのも雑誌か何かで見たことあるぞ。7階に1度は読み間違えてる計算だな。

>>262
とりあえず開いてみれば良いのに

紹介状ありで予約してても
眼科なんて午前10スタート終わるの15時ｗ
先生は昼も食ってないって頭がさがるよｗ

朝一番の外来予約しても、医師が病棟から降りてくるのが遅くなれば外来も遅れる。
入院していた時、大抵医師は9時過ぎまで入院患者の診察をしていた

受け持ち患者が急変したりすると外来に影響が出たりするね

病院に飛び込んだのに診てもらえなかったとか多いから電話して確認するべき
特に小児科とか専門いなければまずお断り
救急診療希望で大阪なら#7119に電話するといいよ
その症状ならこの病院に問い合わせてとか救急車呼べとか案内してくれるから

もう医療は限界みたいだな
国民皆保険やめるしかないだろ

>>249
なんでちっとも治らないと思った段階で町医者から紹介状取らんの？
「ちっとも治らないので他の病院で再検査したい。○○総合病院に紹介状書いて欲しい」
患者が希望してるのに拒否る医者はいないよ

>>269
うちの近くの医者は以前入院していた県立病院に紹介状を書いて欲しいと言ったら激怒して
ここで自分の携帯で電話して話を付けろと言われてそうしたらものすごく雑な（転送先の医師が｢これじゃ何もわからないよ検査するからいいけどw｣と苦笑い）紹介状書いてくれて、
今後そこに行きたいなら他の医院にかかりなさいねと言われたよ
紹介するのは車でしか行けないアクセスの繋がっていない隣の県の総合病院だけだと。

270さんの近くの医者って一体どういう人なんだ？
少なくても真っ当な医者じゃない
本当に医者がそんなとんでもない筝しているならマジで社会保険事務所に報告した方がいい

>>260
機械の性能もあるし整備、調整する職人や放射線技師の腕もあるし医者の習熟度もあるだろうね
でも一般の患者は放射線技師の指名はおろか医師の指名すらできん訳で
せめて自分の身体を託す病院を選ぶ権利くらい行使しても罰あたらないんじゃない？

>>255さん
>>270
＞県立病院に紹介状を書いて欲しいと言ったら激怒
＞ここで自分の携帯で電話して話を付けろと言われ
＞ものすごく雑な（転送先の医師が｢これじゃ何もわからないよ検査するからいいけどw｣と苦笑い）紹介状書いて
＞今後そこに行きたいなら他の医院にかかりなさいねと言われた
程度の差があるにしろ、こんな事って現実にあるのかい？

>>273
今度は男の人について行ってもらえばいい

親が肺炎になって紹介状を書いてもらい、その先の病院でも紹介状を渡され明日は違う病院に行く
いつになったらちゃんと診てくれるのか

>>274
へ？

5000円とか少なすぎ。
3万円くらいは取るべきだろう。

>>275
その都度、ちゃんと診察して貰ってるジャマイカ

>>278
結局それらは全部無駄で最初から大病院に行ったほうが良いんだよね。
まあ医者は儲かるからいいのかもしれないが・・・。

そんなのは、何処も雇うなという事だよ

>>275
肺炎で確定されたのか？なら転院する必要ないような気がするんだが？
肺炎と断定できんから再検査で違う病院を紹介されてるのでは？
患者本人と家族がそこのところどう理解してるの？

>>279
でも紹介状無しじゃ診て貰えないんだから先ずは町の病院に行くしか仕方ない
それに大病院はろくに問診に時間取ってくれない場合が殆どだろ
町の病院でしっかり問診してもらってそのデータを持って大病院に行った方が無駄がない

市民病院に市民が受診するのに初診取るのもおかしな話

>>279
なんで無駄？
それに紹介先の病院では紹介元の病院ではできなかった専門医による診察をして貰ってないの？

>>281
最初は個人医院で肺炎治療の点滴を打ってたんだけど、それでは治らない珍しいタイプということで別の病院
次の病院は呼吸器科がなく、明日は呼吸器科のある病院に行く予定
レントゲンやMRIの検査もやっているらしい、最初の病院でははっきり肺炎だと診断されたし自分もそれを聞いています
最初の病院ではMRIなどは無いのでレントゲンくらいの検査です

患者本人も肺炎だと認識しているし最初にそう聞かされたのは確かです
途中は付き添いしていないので先生の話は聞いていませんが、やはり肺炎ではなかったという診断があったわけでもないようで

肺炎はたくさん種類があり、それに有効なクスリを経験と推測で試していく
大まかにそんな認識なのですがどうして治療続行してくれないのか不可解です

>>279
最初から大病院だけに患者が殺到したら効率が落ちるだろ。
医療資源は限られているんだから、最も効率よく配分して多くの命を救う必要がある。
だから、大病院に余計な奴が来ないようにスクリーニングするんだよ。
これは患者にとっては無駄な作業だが、医療というのはサービス業でなく社会のインフラだ。
機能不全に陥ってしまったとき、真っ先に死ぬのは病人自身だからな。

前に骨折見逃されたから大病院に行く

生ポさんは大病院のお得意さんですえ

ナマポならそんなの関係ねー

まず先に町医者や小病院に対する医療不信を解決しないといけないんじゃないの？

あんまり意欲的に生きてないから、最期まで近所のかかりつけでいいや
とりあえず痛みだけ取って下さい
尊厳死署名してありますから

>>286
風邪やインフルエンザなどありがちな病気ならそうだけど、それも事後だから言えること
きっちり治るまでは何の病気かも分からないし油断できない
自分の親も去年には自覚症状があったが最初に診察してもらった病院では「異常なし」という診断結果
我が身ばかりを考えるのは汚い根性だとは思うが最初から良い病院で診てもらったほうがいい

>>285
ここで不可解なんて言ってないで医者に聞く事あるでしょ
どうして継続治療ができないのか。珍しいタイプの肺炎なのに呼吸器科がない病院を推薦する理由は何か。
推薦先の病院の特徴、医師の専門性とかどんな診察をする事になるのか患者の希望も含めてしっかり質問しなよ

>>286
そのスクリーニングがまったくと言っていいくらい役に立ってないのが現状だからな。
日本の場合医者自体は不足していない。
開業医が多くて大病院等に勤める勤務医が少ないのが問題なんだよ。
無駄に開業なんてしないでそれらの医者が大病院に勤めればこんな問題は出ないのが真実。

今の政策は小手先のごまかしでしかなく本質的な問題の解決になってない。

>>293
そうだね、付き添いは最初しか付いてなかったが一緒にいたとしてもちゃんと聞けたか分からない
もう一つの病院は多忙だからなかなか診察してもらえないだろうということ。もう他に病院がないからそこにしたのでしょう
明日行く病院も片道一時間かけていくが、そこまでの道中に病院はありません
ただ単純に医師と病院不足なんです
そこには良い先生がいるから診てもらいなさいということですが、手術が上手いのか診断が的確なのか何に秀でている先生かは分かりません
こっちの町じゃ診てられないから他所に……しっかり診てもらえるまでそれが続くだけです

セカンドオピニオンだなんだと病院をいくつ回るなら最初は、もしくは最初から良い所に行った方が絶対いいよ
小さな医院で「異常なし」と診断されても結局は大病院や良いお医者さんに診てもらわないといけない
こんなことで遠慮して親が大変なことになったら一生悔やむぞ、いけるならなるべく大病院に行けよ

>>295
多忙だから診てもらえないって…
それって緊急性が低いって事だよね

> もう他に病院がないからそこにしたのでしょう
んな理由の訳ないでしょ
もしそうなら時間とお金の無駄だから

> そこには良い先生がいるから診てもらいなさいということですが、手術が上手いのか診断が的確なのか何に秀でている先生かは分かりません

聞きなよ。なんで聞かないかな
医者に丸投げしないで聞くべき事はしっかりと聞いて、その病院でいいのか他の病院を紹介して貰うか最終的な決断は自分達でしないと

>>153
紹介礼状という形でお返事がいきます

入院になったなら経過、投薬、いつ退院したかなど
手術の適応となったら、◯◯月に手術を予定しています、等
手術の内容、術後経過、その後の通院状況まで細かく書かれるよ
今後はこちらで通院加療します、もしくは貴院でフォローお願いします、等々

町医者のヤブ医者率は高そうだよなあ…
試しに出身大学を聞いてみようものなら
聞いたことも無いような低偏差値の大学名を
挙げそうだよね。

大病臭かったら大病院でいいが
軽い下痢とか風邪で行くやつが多すぎるんだよ

最初の病院に払う診察費とか検査料とか紹介状とか考えたら、最初から５千円払ったほうがいいな

安い病院で5000円という話

大病院は医者が頻繁に入れ替わるからなあ
より条件のよいとこに移ったり独立したりはよくあるから
特に地方だと親密な大学から派遣される形で1年毎交替なんかも珍しくない

その分紹介状はタダかつ
一回目の診療費は無料にしろや

手が痛くて痛くて町医者行った
レントゲンがしょぼすぎて骨の微妙な異常が映らなくて
医者に理由は分からないけど一応湿布出しときますって言われた
仕方なく自腹で初診料払って総合病院でレントゲンとったら一発で原因わかった
アナログと地デジくらいレントゲン写真の画質が違ってた

>>19
深夜に吐きまくってたまたま近くの大病院の小児科が夜間受け付けていたのでかかったらダルい態度で言われたわ。
子供が吐くことには慣れておけ、と。

翌日これまた近くのかかりつけ医小児科に診せたら、なにがしかの懸念があるということで…もう忘れたが…
かかりつけ医が直接電話して例の近くの大病院に受診依頼してもなしのつぶて。断られた。
何か見つかっても入院出来る空きはないのでそもそも診ないから！とのこと。
仕方なしにかかりつけ医と同じ学閥の隣町の大病院まで行って各種検査してもらった。
タクシー券くれてな…すぐに向かえた。

これ都会と地方じゃ全く状況違うんじゃないか？

おれが通ってる千葉の郊外の某私立の大学病院は、むしろ患者が少なすぎて「大丈夫か」と思うくらいだ。
待ち時間だって、初診で行けば確かに2〜3時間かかるかもしれないが、
予約システムがあるので二度目以降はほとんど待ち時間なしだ。

逆に、予約制のない町中の開業医の方が待ち時間長いというか、
待ち時間が読めないので時間が無駄にかかって大変なくらい。

大学病院ってもピンキリだし
逆に名医と評判の医者がいて予約が詰まりまくっている個人病院もある（眼科とか）
そこで手術して貰いたいからワンクッションおいて紹介状発行→予約を取ってもらう

>>304
診療と言えるような診療をしてないのに金取る奴医者はさらしてやれ

>>270
なんか嘘臭い
つか話しを相当盛ってるでしょ

紹介状は正式には「診療情報提供書」
紹介先の医師が診察する時に困らないように患者の病気のことが詳しく書かれていなければいけない
10割負担（保険適用なし)で2500円。3割負担の場合750円。後期高齢者で1割負担なら250円の自己負担。

紹介状の内容をまとめると以下の項目が主に含まれている
1.患者の基本情報：氏名、生年月日、住所、性別など
2.紹介の目的：詳しい検査が必要、入院加療が必要、手術、退院後の経過観察を自宅近くの医院で希望など
3.病名、症状など：患者が加療中の病名、既往症など
4.現在の病状とこれまでの治療経過：これまでどのような治療を行ったか、現在の状態はどのような病状かなど
5.薬剤情報：これまでどのような薬を処方したか、またその他服用しているお薬など
6.その他：アレルギーや既往歴などの注意事項から、特に治療上留意すべき患者さんの背景など

必要に応じて検査結果やレントゲン写真などの検査データ、画像データが添付される

命もお金次第という話

治療費の請求を間違えてたら家まで謝罪に来い。
うやむやにして済まそうとしたらタダじゃ済まんぞ。
病院の経営者の考え方が間違えている。

>>1
ナマポは指定病院指定薬局でしか受診受取できなくしよう
60歳以上の移植や透析や高度医療は自主診療で
整骨院や整復師の保険診療禁止
この辺やっときゃ結構カットできるんだし
大病院は紹介と救急しか見ないようにすればいいだろ

>>299
近所付き合いしてればヤブはわかる
あとは流行ってるかどうかで医者の腕は大体想像できるね

ヤブが大杉なんだよ。

>>310
盛ってはいないが減らしているから嘘臭いかも
因みに紹介して欲しかった病院は小児専門病院
そのクリニックが紹介出来るのは隣の地域の公立病院。
小児科内科の夜間当番医

>>316
紹介状っていう通称が誤解を生んでいる気がする
医師が患者の希望する病院に行かせないようにする権利なんてないしできない筈
頑として診療情報提供書を渡さないって言うなら所轄の健康保険協会に相談しますと言ってみたらどうだろう

へ？夜間当番医？

夜間当番医〇〇先生指名 って事？
確かに大病院の夜間外来にお医者さんいるけど、あれって交代制じゃないの？
だいたい夜間外来でまともな検査なんてしない(出来ない)よね。
それとも自分が無知なだけで小児科は24時間同等の診察が可能になってる？

金払えば良いってのも意味分からん
政治家も官僚もアホばっかりだなほんと

国民皆保険廃止でいいよ
貧乏人は病院行くな

集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は？
犯人は警察組織内の体を張った汚れ役、機動隊か！？
この組織は平時は暇な組織であり、厳しく訓練され結束力も強い（集団ストーカー犯罪等の法逸脱行為を日常的
に行っておれば秘密事項が多くなり裏切りは許されない・・犯罪を世間にバラす可能性がある人間は追い出すか
中には殺して自殺扱い）
https://sites.google.com/site/gangstalkinghksssyk/policy_and_law_plan/reduction_plan_of_the_police
ニュースを見ると警察官の自殺は機動隊という部署の人間に多いようです。警察組織には不都合な人間を機動隊
へ転属して追い出すという流れがあり、その手法もすでにマニュアル化されているような状態になっていること
も予想されます。警察官やその身内や知り合いの人は、機動隊へ転属した警察官に注意を呼びかけたほうがよい
かもしれません。
それとも集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は消防署員か？
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。だとしたら下部組織に汚れ役をやらせる
ことになるが家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯で
あることがばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よりはランクの低い組織である消防がその任務を
負っているとも考えられる。消防による救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは
被害者なら誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く（秘密を外部に漏らさない）且つ消防は
暇で暇でしょうがない。警察の手下として汚れ役をさせるにはもってこいなのである。

町には何でも屋の内科しかないし総合病院に行くだけでも
片道２時間かかるんだからうちみたいな医療過疎地域には特例設けろよ

昔順天堂浦安病院の近くに住んでて何回か行ったことがあるがあそこは元々地域医療にも
力を入れている所だったという
今はもうそんなこと言ってられないんだろうけどな
自分が最後に知ってるのはサッカー日本代表監督(当時)のオシム氏が担ぎ込まれた頃だが
当時も激混みでまさに言われている問題が如実に現れた病院だった
救急指定(二次)だから外来を担当する専門科医が救急にかり出されて外来が中断したりとか
いうことも時々あったな

>>317
診情は医師が診療報酬上必要と認めた場合に書くとなってるし、適切じゃない医療機関に送った場合は文責のある出し元の評価に繋がっちゃうので書かない(必要ない)という選択肢もあってもいいと思う

拒否されたらカルテ情報開示(これは拒否できない)でもして持ってく手段もある

書かない＝行かせないは飛躍しすぎ

こんなの余裕
そう、ナマポならね

>>325
確かに書かない＝行かせないではないけど…
普通に考えて医者がカルテ情報開示するくらいなら紹介状書くと思うけどなぁ

昨日このスレで毒吐いてしまった者ですが、母親が間質性肺炎と診断されました
今のところでは検査も出来ないため紹介状をもらい大阪の近畿中央胸部疾患センターに行くことになったんです
和歌山の田舎に住んでるものだから和医大か阪大くらいしか病院を知りません
そこで先生から呼吸器分野に力を入れていると教えてもらった近畿中央胸部疾患センターに決めたのですが
そこでいいのか、やはり大病院が無難だったのか不安ばかりです（先生ではなく自分で選択してくれということで自分が判断しました）
大阪での病院事情に詳しい方はいませんか？もしくはここは参考になる、など何かアドバイス欲しいです

>>319
夜間当番医が、ここでは点滴出来ないから○○病院に紹介状書きます
って言うから、前に入院していた△△病院に行きたいのですが
って言ったら自分で電話しろとめちゃくちゃ怒られたの。

生徒「ｘｘｘ先生、あそこの風俗店で働いてるらしいぜ！」

ID:rFBzA9XY0= ID:Jz5qLKYl0なのか？
>>270ではそのクリニックの医者酷いなと思ったがどうも激怒されて当たり前っぽいな

＞うちの近くの医者は以前入院していた県立病院に紹介状を書いて欲しいと言ったら激怒して
＞ここで自分の携帯で電話して話を付けろと言われてそうしたらものすごく雑な（転送先の医師が｢これじゃ何もわからないよ検査するからいいけどw｣と苦笑い）＞紹介状書いてくれて、
＞今後そこに行きたいなら他の医院にかかりなさいねと言われたよ
＞紹介するのは車でしか行けないアクセスの繋がっていない隣の県の総合病院だけだと。

ID:Jz5qLKYl0
＞因みに紹介して欲しかった病院は小児専門病院
＞そのクリニックが紹介出来るのは隣の地域の公立病院。
＞小児科内科の夜間当番医

＞夜間当番医が、ここでは点滴出来ないから○○病院に紹介状書きます
＞って言うから、前に入院していた△△病院に行きたいのですが
＞って言ったら自分で電話しろとめちゃくちゃ怒られたの。

>>316
開業医の出身校ではなくて地区で紹介できる病院が決まってるの？
患者の意見を無視して医者が勝手に規則を作ってるんじゃないだろうな

医者どもは、また一般市民を敵に回し始めたか
一斉にバッシングが始まるぞ