親愛なる日本の読者のみなさん、フィンランドにあるムーミン谷は、たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたってはいないのです。 とくに、わたしたちのようにおたがいの国のおとぎ話を読みあっていて、お話がほんとうのことだと信じる者どうしにとってはね。――トーベ・ヤンソン http://moomin.co.jp/books/2740 問題間違えたアホ共が1994年の本を死後に講談社が勝手にコメント書いたとか言い出しててクソ笑ったわ この原作者コメントはフィンランドを元に創作した舞台としか読めないんだが フィンランドにあるとは言ってない
問題文、高校学習範囲で正答を導き出せるという根拠を示さねばならないのに そんな根拠しか出してこれないってことは不適切問題だという指摘を補強するものだということすらわからない大学入試センターのお馬鹿さん
> 「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とがいっしょになって(中略)できたものです」 これ、谷と島々を「モデルにした」ってだけで 「フィンランドにある」とは言ってないと思うんだが?
ただ奇をてらって出題してるのか こういう論争も織り込み済みで出題してるのか
地理Bを解くカギは原作者の書籍コメントを覚えることが最も重要ってことなんか 何か地理もアニメも関係ねえな
不適切問題でしたって謝ればいいものを。往生際が悪すぎ。
ちゃんと内部の調査が終わってから喋ればいいのに 最初の発表で正答の根拠は言えないと言った後に根拠出して来たら ろくに何も考えないで問題作ったの丸わかりだろ
原作者コメントじゃなて、作品中でフィンランドであることがわかる証拠が無いとダメでは?
>>6 「フィンランドにあるムーミン谷は〜」という表現からはムーミン谷がフィンランドにある ということが推察されるだけで他の国にムーミン谷がないという話ではないぞ 「フィンランドにある警察は〜」という文章から警察はフィンランドにしか存在しないという事にはならない 「フィンランドにあるムーミン谷は〜」という表現は“作者の心の中にあるムーミン谷は〜”という ことを意味していると解釈するのが良い そうすればムーミン谷は皆さんの心の中にありますと矛盾しない 問題あるに決まってるだろ 教師(担任)の趣味はなんだと試験に出すのと同じレベルだぞ コレを問題無いとするならソイツラ全員アホだろ
こんなの、魔女の宅急便でキキが訪れる絵描きのお姉さんの名前は何か? っていう問題を出すのと同じだ。
こんな読解力がない人間が試験つくってるの? 墓穴掘りまくりだろ。 これは謝ったら死んでしう病ですかねw
早くごめんなさいして、出題者の首切りをするのが得策。 合否まで行っちゃうともめるぞ
つまり義務教育に入ってないムーミンを読んでないと回答できないってことやな
受験生は地理関係ないムーミンの作者に電話して確認してなきゃ 解けねえ問題ってことか
ムーミンにしてもビッケにしても 学校の教材に登場したのか?
もはや地理ではなくムーミンの知識をテストしてるが、それでいいのか?
>>6 ディズニーが「カルフォルニアにあるデイズニーランドへどうぞ」 ってのと言ってるレベルで 遊園地の事だぞ 作者のコメントは教科書で学べるの? いい加減ごめんなさいする勇気を
センター側の回答の何が問題かを小論文の出題にすれば良い
>>23 まあこれは謝ったら死んじゃうだろ 出題者としてか教授としてか人間としてかは別として >>1 >センター試験では、フィンランドを舞台にしたアニメとしてムーミンが正答とされたが、 さらっと嘘を混ぜるなよ 地理Bに必須の知識でないんなら問題文中に フィンランドであると明確にわかる何か特徴的な記載をしなきゃいけないのに 針葉樹が一本しか書かれてない絵をヒントにしろと言われましても しかも傾斜地だったし
自分らで日本の昭和版アニメの写真を貼ったんだから フジか製作会社の関係者に聞くのが筋 原作者はフジ版アニメは、つべから削除させるぐらい全く認めてない
それは地理の教科書に書いてあるのか? 地理の授業で教えることのか? クイズやってんじゃねーんだよ 地理のテストなんだから地理の学習範囲から出せよ
これ何のクイズ? 回答の根拠が本の内容ではなく 作者コメントだなんて、すでに試験問題ではなくクイズじゃん。
教科書からしか出題されない世界史Bなら21年前の俺でも100点取れたのにな
地理ではバイキングの活動範囲なんて習わないからな だからセンターもビッケの画像に船があることから冬に海が凍結する フィンランドは考えにくいとかいう強引な理論できてるw フィンランドに船ないのかよw そもそもアニメ絵で考察させるなよ。空飛ぶ船もあるらしいしw
>>6 作者がフィンランドにあると明言してるんだから 屁理屈バカは放置でフィンランドにあるでいいわな ノルウェーとフィンランドで バイキング=ノルウェーという断定ができればムーミンはフィンランドに落ち着くんだけど 雑学難問クイズの知識がないと正解にたどりつけないなら、いい問題ではないな
一連のこの報道って、今作ってるムーミンテーマパークのステマだからな
ノンノン「この手紙を読んでいるということは私はもうこの世にいないでしょう」
こんな波紋を呼ぶとは思わなかったんだろうねセンター側は
ヨシキもムーミンの舞台はフィンランドって 番組で前にいってたよね
アニメの話じゃないの? 設定が違う話持ち出しても意味ないだろ
>アニメ「ムーミン」に関する問題で >書籍は1994年発行の「ムーミン谷への旅」 責任者もう諦めろよw
センターって教科書以外から問題出していいんだっける
>>44 作者に否定されたアニメの舞台がどこかだぞw >>46 そうそう、フィンランドのムーミン推しにセンター試験が乗っかったというオチ もういいよ、この話しつこい ムーミン嫌いになりそう
しかし、こんな問題を出す時点でこの国が重症患者だって事がよくわかるね。 ついにここまで腐敗したかという感じでね。 あり得ないね、こんなの。 問題作成の常識を知らない知恵遅れが東大大学院を名乗って自分のミスを認めずにごり押しとかね。 こいつらガリベンチンピラは到る所でこういう事をしてきたんですよ。 HVBとBGIの犯罪日本人社員には罪を償わせてくださいね。 もちろん、俺はこんなチンピラとこれ以上付き合ってられないからさっさとアメリカ移民したいからね。
奇をてらった出題文が悪い。 別にわざわざこんなの出題する必要ないもの…。
>>18 ムーミンに詳しくないんだが、ムーミン谷は固有名詞じゃないの? 千葉県にある東京ディズニーランド、なら東京ディズニーランドは千葉県にある、と言い換えられるだろ 問題なのは現実世界を扱う地理の問題に 作り話を持ち出したところだろ 国語とか英語の問題ならだれも文句言わない 「ドラクエ3に登場する火山の特徴を述べよ」とか小論文で出たらどうするよ?
>>44 フィンランドにあるのは「テーマパーク」浦安にミッキーマウスが 居るからミッキーマウスは千葉県民で良いのか? 地理は日の当たらないマイナー科目だけど 受験生の一生を左右するセンター試験の一部だからね。
作者が「スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、 フィンランドの島々とがいっしょになって」というなら、正解ははフィンランドじゃない。 どちらかといえば、スウェーデン寄り。
>>60 千葉県にあるディズニーランドは海の近くですという表現があっても ディズニーランドは千葉県にしかないってことにはならないだろ 書籍は1994年発行の「ムーミン谷への旅」(講談社)を読んでないやつが悪い。
奇をてらいすぎた問題出して間抜けな問題に発展してるお馬鹿センター これが教育の一部だと思うと…
書籍読んでる人は少ないだろう 原作者が悪いわけではないが
舞台とした、って書いちゃうからダメなんだよね モデルとした、にすればよかったのに
ビッケもムーミンも知らない受験生で 絵はひっかけかもしれないと思った受験生は悩んだだろうなw 知ってれば、センター試験のレベルを考慮すると妥当な正解は選べる
>>62 そもそも地理で1000年前のバイキングがどこに住んでたか? が根拠とか世界史の方だろ ノルウェー限定じゃないし 来年以降はこんなマニアックで偏った問題出すなよ、センター試験担当者
>>68 読んでも解けないんでしょ?電話して聞かなきゃ 日銀がいくら金融緩和という”点滴”を打って、対症療法で日本の体力を回復しても こいつら日本に巣食う癌細胞たちは駆除されないからね。 つまり、何度も言ってますが対症療法ではこの国の病気は完治どころか全然治らないのです。 もちろんクソ安倍とそのしょぼい取り巻きたちにはこの国を治す方法など理解してないしね。 この国は冗談抜きで”危うい”んです。 軍事技術をチャイナに垂れ流しても何とも思わないフランスほどじゃないけどね。
>>66 まあ住んでるのはムーミン谷であってムーミン島じゃ無いからな。 迷ったとしても教科書に載ってそうな根拠で 肢絞れば解ける
>>60 フィンランド大使館がムーミン谷は皆さんの心の中にあります言ってるんだから ムーミンの読者ひとりひとりのムーミン谷があるんだよ もちろん原作者の心の中にもアニメ作成者の心の中にもそれぞれのムーミン谷がある 全員正答扱いにしても、大した問題にはならんだろうに なんで、お役人や官僚は、素直に謝るのを嫌がるのかねえ 謝ったら死ぬ病?
どう見てもろくに調べもせずに思い込みで作った問題なのに 問題文の登場人物がちゃんと調べたテイで書いてあるのがさらに最悪w
出題者の意図を読んで回答するのが文系科目の試験だからな。理科や数字とは違う。
>>9 そうだよ 問題を作った屑は読解力ゼロの低能だった >>80 つーか別にそれでも良いけどバイキング時代にフィンランドが 無いけどムーミンは西暦何年の話なの? バイキングは西暦800年頃から1100年くらいの話 フィンランドが出来たのは西暦1917年だかその辺まで存在してない国 既に問題として成立してない。 来年センター試験受ける受験生はアニメの舞台は全部覚えとけよ、出るからな
来年はトフスランとビフスランを見分ける問題がいいな
目的:地理の知識と思考力を確認します 手段:ムーミンの作者に電話でムーミンの設定を聞きます 手段:一本の木から森林を連想します 手段:言語の形状が似ていると言う出題者の感性に寄り添います。 手段:勘
>>13 謝罪するならそれなりの対応しなきゃならんし、 それは手間もだけど時間的にも遅すぎでしょ これじゃあ「知らなきゃ答えられない問題でした」って言ってることになるじゃんw 知らなくても学習範囲から導き出せるという根拠を示さなければダメなのに
こんな規模のでかい試験で根拠が何年も練られた学説じゃなくて 科目と関係ないマンガ書籍の記述ならもう何を勉強すればいいのかわからんね
大阪民国建国大学だからだろ?( ̄∇ ̄) 民度低_(:3 」∠)_
大学卒業レベルの知能があるなら(レベルの低い大学は知らん) 問題文にアニメの舞台と入れるならアニメの舞台は○○ですと書いてある 出典を事前に調べて用意する それすらしてないってことは問作者のレベルが低いか手抜きかのどちらか
>>90 住んでる国だろ? でもフィンランド500万人1917年、千葉県620万人1873年 と千葉の方が歴史も古いし人口も多い 映像商業作品の根拠と問いながら、原作者のコメントに頼るのは、この分野の知識があればお粗末 原作とはキャラの名前や性別等を変えたり、結末を変えたりする場合もあるしなんでもあり 門外漢だから堂々と口にしちゃってるが、日本の首都といいながら江戸といったり京都というぐらい ズレる可能性もあります
時代によるけどバイキングってかなり広範囲じゃなかったけな =ノルウェーとは言い切れない気がする
アニメ「ムーミン」の舞台は日本だよ。 みんな日本語しゃべってただろ。 はい、論破。
オタに問題を作らせるからこんなバカなことが起こるんだよ 教育者としても失格
最近はアニメごときが市民権を得たような風潮を バカメディアが流してるがアニメなんて子供の見るもんだからな いい年してアニメアニメ言ってるのは変質者と性犯罪者くらい わざわざアニメに関することを大学の試験に入れるとか キチガイじみてる
>>90 問題の肝はウラル語族のフィンランド語がほか2つとは異質だっていう話 ムーミン知らなくてもとける >>83 解けない問題なら4択問題なのだから正答率は25%前後になる 実際は倍の50%以上になってるのだから解ける問題だったというわけだ 解ける問題なのに不正解だった奴に点をあげちゃだめでしょ 間違った知識で問題作ったのだから謝罪はすべきだが センター員総出で必死で探したんだろwwww だが、 ファンタジー作家の後年のエッセイの内容をなぜ 地理Bの試験 に出した?
正答出すだけなら フィンランドって国が1900年以前煮は無いからバイキングは 住めないってのでも正解は正解 正しノルウェーも当時の王国はその後消滅してるんで今のノルウェー 王国とは全く別物 古代韓帝国と今の大韓民国が名前が似てる程度の関係性
作者が言ってるからフィンランドだというなら ビッケはバイキングでノルウェーだからムーミンを知らなくても解けるって理屈は通用しなくなるぞ
手塚版を指しているならヤンソンが認めていないのだから 舞台は日本ということになるのではなかろうか
キリストに、ローマ人だったかが 「お前のいう(すばらしい)王国はどこにあるというのか」と 嘲って尋ねたら、 「その国はこの地上には無い、皆の心の中にある」 と答えたという話が聖書には出てくる。
>>100 主にデンマークとノルウェー 問題の範囲はノルウェーとフィンランド じゃあ答えは出るよね 一生懸命探して見つかったのが原作者コメントだけならアウトだろ
>>100 正解出すだけなら「フィンランドがなかった」って事実だけでいい 流石に1900年代の北欧にバイキングは存在しない >>107 君は引っかけ問題でみんなが引っ掛かったらそちらを正当にするように説得すんの? 絵で判別で判別できるということだったと思うが、カバの生息地はどこなんだよ
ムーミン谷ってどこだろな? 誰かに誰かに聞いといて
北欧とかヨーロッパとか 激しく国境線が変化してきたところでの この種の問題は危険だろう。
作者が考えるムーミン谷の場所 ・ムーミン谷はフィンランドにある ・ムーミン谷は皆さんの心の中にある 架空の世界にあるフィンランドにムーミン谷はあると推測すべきじゃないかな。
>>1 ムーミン谷への旅 ハードカバー ? 1994/4/18 ----------------- 謎の本. 2005年7月16日 形式: ハードカバー 奇妙なことに、この本には著者、編者の名前がありません. 普通、どんな本でも、何かしら書いた人の名か何か、有るものですが.... 奥付の頁には、「 企画構成 講談社 」とのみ記載. ページの大半は、原作者のイラストです. この本の著作権料は、誰がもらっているのかなぁ〜と、 深い疑問が湧いてくる内容でした! (ちなみに、澤開 久美子さんは、編集協力者であって、編集者ではありません. お間違いなく!) >>118 バイキング時代のノルウェーってのは小さな王国がやっと成立した時代 当然王国と無関係な連中もたくさん居ただけ 白状すればいいのにね。。 ソースもなくイメージだけで決め付けていましたって
その書籍は読んだことないが、フィンランドのムーミン谷ってことは知ってたな。なんでだろ??
アニメみない人からしたら、こんなの一切わからんよな ムーミンは名前くらいは聞いてる人も居るけど、見た事ないってのも居るだろ
言語の選択は学習指導要領の範囲から絞れる ムーミン、ビッケは学習指導要領の範囲から絞れない
>>134 ムーミン谷はフィンランドにあると思ってる人もいるってことだから みんなの心の中にあるという話と矛盾はしない つまりムーミン谷はノルウェーにあると思っていても正解 新テストにつながるいい問題だな! その後の反応でその人柄が分かる。
>>135 そうだよ? 1100年前の北欧の国割りなんて地理ではなく世界史の範疇 デンマークが出てきたりロシアが出てきて大忙しな現フィンランドじゃ ムーミン谷も戦禍で燃えるだろ この問題の解決までの時間制限っていつまでなの? もうどっちにしろ遅いんじゃないか
限られた時間で多くの問題を解かないといけないセンター試験で 受験生が一瞬でも「えっ」て戸惑うような問題を出したらダメ。 ムーミンとかビッケとか受験生世代が知らないような古いアニメを わざわざ例にしなくても出題の方法はある。
>>6 他の発言、具体的には 「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住む しあわせな谷と、フィンランドの島々とが一緒になって ―それもうまいぐあいに混ざりあって―できあがったものです。」 との整合性が取れないので却下 問題としては不十分かもしれないが、点数に影響はないだろw
>>152 そっち触ると世界中の学者から叩かれて学者生命が死んじゃうから スルー決定 バイキングはノルウェーなんて冥王星が惑星って言うくらい無謀 >>136 著作責任者不明の本がソースってヤバいな >>153 来日した時のリップサービスだと思われる発言で 内容の正確性を重要視した発言ではないものな ウィキペディアで調べた結果 カバ 分布 サハラ砂漠以南のアフリカ大陸 アルジェリア、エジプト、モーリタニアでは絶滅
>>149 モデルは岩手だけど あくまで賢治の中の理想郷だから 実在はしてないなぁ 関係は深いけど >>118 アングロサクソンの記録がデーン人とノルマン人に偏ってるだけ 高校世界史だと東に行ったヴァイキングはあまり言及されないから やむを得ないが ムーミンがどうのこうのって点とれなかった奴のひがみにしか聞こえない
>>127 そりゃ問題に間違いがあってそれに引っかかってみんなが間違えたというなら検討しなきゃならんでしょ でも今回はそうじゃない 少なくとも半数以上が正解にたどりついている >>154 受験生1人が1発づつこの問題を作った奴を殴って勘弁してやるべきだな。 >>107 新版ムーミンのほうはテレ東からの地方ローカル、BSCSなどで再放送したり、国内にテーマパークもあるし 最近も映画公開もしているなどで、単純にアニメや原作からの豆知識がある子も相当数回答したかもしれないからw あとヨシエのように現地で土産物を見た子?とか、日本ハムのCM STAP騒動、家族がファンなどいろんな入り口はありそう 食器が国内でたくさん出回っていて、イオンやヨークベニマル等ではキャンペーン ローソンではフィンランド国旗デザインの食器w https://www.mbok.jp/item/item_489992030.html 別にみんなが模範解答通りに、木からエスパーとか、両方知らないから推理とかしたわけでもないと思うよこれ ビッケのHPがノルウェーサーモンの広告出してるから ノルウェーだと思い込んだってヨシエは早くゲロっちゃえよ
>>1 > 同書には一方で ようは空想の場所ということだろ。 というか、回答とかじゃなく この問題の破棄か全員正答にすれば、騒ぎも収まるだろうに なんでやらないんだ。 >>155 この問題に答えてもらい、その答えに至った根拠を記述してもらえばいい! ムーミンで誤魔化してるけど それよりビッケはノルウェーじゃないの明白だからな それなのに「3国の童話」とか紹介して他国に失礼だとは思わないのかね 受験生に謝罪したくないならせめてスウェーデンにあやまれ
>>165 それって問題と無関係な部分で、だよね? 正解出すだけなら、フィンランド設立は1917年、これ知ってれば良いんで 問題の本質と無関係な事 問題自体が「舞台にした」国を問うているのだから実在かフィクションかはどうでもいいと思う 言語区分が分かっても正解にたどり着けない可能性があったことがひどい
>>168 というかムーミンの舞台を知りたければ 原典を読めよ 原典以外から舞台の場所を特定されても困ります。 とセンターに伝えてください たかがセンターの一問ぐらいでワーワー悲劇のように振る舞う奴らって、木だけを見て森を見る思考がない 不条理だ不公平だ←だからどうした 地理や社会文化を学ぶんなら世の中の小さな不条理ぐらい当然として受け止めろ テスト問題よりワーワー騒がない認識と知性を持てよ そもそもが前知識じゃなくヒントから多角的にその場で考えて解かせる問題だったろ それができないアスペ無能が、試験後も木をつついて醜態を晒してる 点数とれなくて当然
試験がクイズ化してきたのかwwwww 今のゆとりも大変だな
ニルスって何でバードの上に乗って旅してたんだっけ? 小さくなったあとに家の周辺で虫でも捕まえて生きていく選択肢はなかったのか イジメっ子だから、家のそばだと動物に復讐されたのかな
>>179 おまえもワーワー言うなよ 考えて解かせた結果、事実と異なる解答になってんだよ わかったかアスペめ >>179 素直に出題者がごめんなさいして死ぬと終わるんじゃ無いかな? >>131 あのねのね あのねのね あのねを取ったら のね こういうのは図に書いて考えると分かりやすい。 x:皆さんの心 としているからね >>1 の理屈で行くと結局ムーミンがスウェーデンだって事前知識を持ってて ビッケのほうは消去法で答えろってことになるよね 問いたかったのはムーミンの知識だということ? それとも背景から読み解けなんてごり押しをまだ言うんだろうか どちらにせよセンターの問題じゃないんだよなぁ ムーミン谷は飯能に有るだろう? 答えは日本じゃないか?
>>1 スウェーデンベースにフィンランド混ぜたと言う文なのに、 入試センターは日本語できませんっていってるのも同じw しかも、著者すらはっきりしない、正体不明な奴の戯言2次本が根拠って頭大丈夫?入試センターは。 >>182 飛べないガチョウが渡り鳥の群れと一緒に飛び立とうと 努力するんだよ 物語導入部の感動シーン 地理の教科書に書いてるだろうが フィンランド ロシアの近く 確かあのへんの どこかにある そんな感じの国
お前らいつまでやってるんだww この問題は原作を知らなくても ムーミンの絵から妖精(トロール)を題材にした北欧神話とわかる。 フィンランドは北欧の文化圏でないため、ノルウェーが導かれる。 ビッケの「小さな」の記述や、髪の色からモンゴロイドの特徴が あることが読み取れる。教科書の知識から、ビッケの舞台は 印欧語族とは異なるフィンランドと断定される。 活動範囲の広い「バイキング」では地域は断定できないし、 背景の一本杉とか帆が一つの海賊船とかそんなアニメの描写に 意味があるわけないだろwww
ムーミンは、いつになったら、こっち向いてくれますか。ずっと待ってるのに(´・ω・`)
>>17 そういうこと しかし大学入試センターの公式解法は「背後の森の絵からフィンランドの地形を類推しろ」 →地理教師「それは無理ゲー」 予備校が示した解法は「ムーミンはとりあえず保留して、もう一つのビッケ=バイキング=ノルウェーから消去法で」 (※問題の条件しばりで、ムーミンとビッケはそれぞれフィンランドとノルウェーのどちらかになるという設問) →アニヲタ「ビッケはノルウェーじゃねえよ」 →世界史教師「絵からヴァイキング=角つきかぶととステレオタイプに結びつけるのはいかがなものか」 →問題を読んでいないやつ「(この個別の出題の前提条件を無視して、いついかなる時でも)ヴァイキング=ノルウェーと機械的に覚えさせる気か」(見当違い) ムーミンヲタ「ムーミン谷はフィンランドか?」 結局地理関係なしに、漠然と「ムーミン=フィンランド」と結びつけるレベルの 雑学知識を持っていたらビッケの方を消去法で解くという雑学クイズに 、「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とが いっしょになって(中略)できたものです」との原作者コメント これって何処でもないって普通の人は読解するしそれが真っ当でしょ? これを根拠に出題した人間の読解力と身勝手さこそ叩かれるべき。 何処にもない地を地理の設問にするとかホントすげーな そもそも、これ教科書の記述じゃあるまいし、全員がこのコメント読んでる前提ってのも 頭のおかしな話
フィンランド フィンランド フィンランド いつかは行きたい 憧れの国 わたしの夢よ フィンランド フィンランド フィンランド 憧れの国 仔馬に乗ったり キャンプをしたり テレビを見たり そんな感じの国 フィンランド フィンランド フィンランド ロシアの近く 確かあのへんの どこかにある フィンランド フィンランド フィンランド どこかにある国 ベトナムからは たぶん遠くて 日本からも遠い そんな感じの国 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>187 問われてるのはむしろ言語 ムーミンムーミン騒いでる奴は語族・語派の分布がわからなかったのを誤魔化して正答にしてもらいたいだけだから 設問と関係ないと言いながらムーミンの根拠を述べたのは、配慮はしてるってことでしょ。 それならビッケは明確に誤りで失敗なんだから、さっさと謝れよ。
問 フィンランドと関係があるアニメーションはどちらか 解 フィンランド人の原作者にこんなアニメは 自分の作品ではないと言われたのは有名なので ムーミンの方がビッケよりはフィンランドと関係が深い こうですかわかりません
>>196 そもそもこれは地理で歴史ではなく 北欧で当時からの国がスウェーデンしか無いからな まだ揉めてるのかよ できなかった奴だろゴネてるの こんなんで横車押すのは無理だからあきらめろ
>>179 センター試験は条理、公平、平等が旨やんけ 死ねゴミ >>203 ムーミン知らない人はカバである前提で設問を考える。 ノルウェーとフィンランド、どっちの動物園にカバが多いか(´・ω・`) 寒そうなフィンランドにカバいないね >>34 謝らなくても こんな根拠レスで作問した時点で 学者、研究者、教育者としてはとっくに死んでるだろ。 「文献も証拠も関係ない!俺の妄想が証拠だ!正解だ」 って言ってんのと同じだからな。 宮澤賢二の「イーハトーブ」は宮城県にある と言ってるようなもの。 地理の問題として不適当だったんだよ。
どうでもいい。雑魚ほど大したことない細部にこだわる。
>>60 山形市にはムーミン谷と呼ばれる場所があるよ ただの立体交差なんだけど 市街の人がいる前で「ムーミン谷を越えて次の信号を右折……」とか会話してるとギョッとされる センター試験っていつからクイズ王みたいな設問になってんの
>>200 センター側の回答聞いてもそう思えるならすごいなー君は 英語版でタイトルがFinn family Moomintrollという本が手元にある。 Moomins live in the forests of Finland. とばっちり書いてある。
>>207 日本国憲法は「その能力において教育を受ける権利を有する」と 定めているから、不条理に大学に学生を振り分けちゃダメだもんね 原作者「お前は私の子じゃない」 旧ムーミン「そんなー」 原作者「私の子供はフィンランド生まれ」 センター「旧ムーミンはフィンランド生まれ、ソースは原作者のコメント」 旧ムーミン「え?」 原作者「」
>>175 駄目だろ フィクションの舞台を問うってことは設定を問うということにほかならない >「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、 フィンランドの島々とがいっしょになって(中略)できたものです」 これだとスウェーデンとフィンランド両方だろ。 一緒になって出来たって言ってるんだから。
>>198 最初は飛び立つときにたまたま鳥に掴まってしまい出発 あとは知らない土地では鳥たちと一緒に居ないと 生きていけなかったというのもあったような >>223 この問題はフィンランドかノルウェーって事前に示してるから合ってるじゃん >>84 その上、ビッケ=ノルウェーの文献は見つからないって>>1 の全文では言ってんだぜ。 見つからないじゃねーっての。 じゃ作問時は何を根拠に作問したんだよ。 結局作問時は根拠レスでデタラメ作問したって事白状しちゃってる。 根拠レスで作問されたんだから廃問が妥当 >>205 「当時」って,問題には年代は指定されてないのでは? 村上春樹「ノルウェイの森」がノルウェーを舞台にしていると推定されるので〜とか ゲーテ「君よ知るや南の国」は南国を舞台と推定〜 とかになりかねず 誤解を招くので受験生に勧めない方がいいと思う いっちょかみの知ったかを大量発生させる気か
>>200 フィン語族はロシアからノルウェーまで広範囲に分布してます トルコ・シリア・イラク・イランに広範囲にいるクルド人の様なもんです >>226 そうなんだありがとう ムーミンがノルウェーなんてイメージはないから 間違った奴は仕方ねえかな >>210 石巻は,リアス式海岸なんだから 岩手県にある みたいな感じ >>228 バイキングが今もいると思っているバカw もはや文系の問題は、オカルトやファンタジーの世界だな。学術的でもなんでもないじゃん。w
>>233 ムーミントロールの「トロール」はノルウェー原産の妖精だぜ。 >>165 問題文は三カ国の童話と書いてますが、 例示された中には何処にも三カ国の童話ありませんね。スウェーデン発行2つ、フィンランド発行一つの二カ国しかないですね。 問題文自体間違っていますが ただのイラストとか写真にしとけば こんなことにはならなかったのに
いつのまにセンター試験は、ムーミン博士になるための一般常識試験になっちまったんだw SPIでもやらないだろw 出版社ならありそうだけど。
苦しいな。出題者のイメージとか雰囲気って言った方がまだ理解できるわ
※この物語はフィクションであり〜 って書いてるだろ
>>240 古ノルド語圏をノルウェーだけとするのも 解としては怪しい気がする ターミネターに登場するSKYNETは何処で生まれましたか?
>>231 ググったら, 昔,ムーミンのぬいぐるみがぶら下がってたとか ニョロニョロのシールが貼ってあったとかで 風景的にはムーミン要素何も無さそう >>251 アメリカ ソースはジョンコナークロニクル せめて原作の出版年とどんな物語かぐらいの情報は受験生にくれてやれよ タイトルとアニメの絵1枚ってヨシエは不親切すぎるだろ
アニメ産業と在日のつながりを解明して、アニメへの利権誘導で利益を得る連中をあぶり出すべき。
>大学入試センターは18日、ムーミンの舞台をフィンランドとした根拠について、 >「日本の書籍に原作者のコメントとして『フィンランドにあるムーミン谷』との記述が見られる」 >と読売新聞に回答した。 その逃げ道は最初っから阪大にふさがれてるのに、馬鹿じゃねーの? http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/ 講談社から1994年に出版された『ムーミン谷への旅』には、日本人読者にむけた紹介文ならびに第6章の 扉に「親愛なる日本の読者のみなさん、フィンランドにあるムーミン谷は、たぶんあなたが思っているほど あなたのところから遠くへだたってはいないのです。」とあります。しかし実際に本書を読んでみると、本書 は日本人の著述家たちがムーミンならびにフィンランドを紹介した書であり(本書はムーミン谷の物語のモ チーフとなっているフィンランドの自然や生活の様子を紹介した入門書として非常に良質なものですので、 ムーミンに関心のあるすべての方々に一読をお薦めします)、くわえて同書の第1章の冒頭に引用されてい るヤーンソン自身の言葉には、「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの 島々とがいっしょになって……それも、すてきにまざりあって…できたものです。」ともあります。 (中略) 以上、私どもはムーミンがフィンランドを舞台としているものとは現時点で断定できません。 >>254 Skynetはサイバーダインで生まれた これは正しい?間違い? >>236 ビッケが実在のバイキングだとでも? 問題にバイキング時代に活躍をした設定 とでも書かれていたならいいけど 後年にバイキングの仮装してる子どもの話では ないなんて問題からは読み取れないよ >>258 どことも言えへん架空の国の中の、フィンランド的な一場面を切り取って提示してもね >>241 問題が間違ってることは否定しないよ だがその間違いはあくまでアニメの設定の間違い だが、これはそもそもアニメの知識で解く問題ではない だから正解者は半数以上いるし、全員正解にする必要はない >>219 せめて原作の舞台設定を聞く問題ならか知らんが 日本の学校図書室にあるような原作作品でもなく、原作ファン向け解説本や英語版の原作がソースとか 日本で放送されたアニメの設定のソースとしてはズレすぎな気がする アニメと原作を同一視してるが、実は現場では、原作者が改変に激おこなんて日本人どうしでもあるのに >>1 そんなアニメトリビアを根拠にするなよww あの図で淡々と説明すればいいだろアホ もうどうでもいいよ これ出来なくて落ちたら、それまでの実力だったんだよ
>>267 アニメの設定間違ってんのにアニメ選べとか頭おかしい 何でお前ら ムーミンってカバでしょ?って言ったら怒るの?
>>260 やっぱ作者は「フィンランド」とは言うてへんで、 他のもんがそう解釈したいうだけの話やんけ この問題作った教員はクビやな >>255 センター試験の地理はフィンランドのムーミンワールドとノルウェーサーモンのビッケの提供でお送り致しました >>265 小さな バイキング(の) ビッケ と思わせるひっかけ問題だよ 本当は 小さな バイキングピッケ で、バイキングビッケと言う名前の少年の物語 >>267 実質的に2択なんだから正解者は半数以上ってのはちょっとなぁ でもって設問の右半分は語学の問題なんだけど、左半分はアニメの知識の問題なんだよこれ >>271 地理のテストなのにアニメのテストだと信じきってるの頭おかしい まぁどう擁護しても出題者が馬鹿で無教養だったからこうなった。 問題制作者は首でいいよw
>>280 背景から読み解けってのは地理の問題として認めたくないぞw >>267 結論が真実とは異なってしまうような推論は 害悪でしかないだろ。 大学で学問をしようというのに その入試で,真理の探究より ステレオタイプに基づく出題者の勘違い当てが できれば合格とか >>278 実質二択というのは言語の方の問題を受験生全員が正解できるという前提からかな? それはちょっと無理がある >>282 背景から読み解けっていうなら 手前の意味不明な生物を取り除けと言いたい ・ 2012年10月 知らずに飲まされていた向精神薬の副作用で、一月ほど記憶が無くなった。 意識がはっきりして時、物は揺れて見え、手足は震え、ろれつも回らず、痰が多量に出る。 自分の人生は終わった。 と、絶望の淵に沈んでいる私に 「震えを抑えるのに効果がある」と虚偽の説明をして向精神薬の一つ、躁うつ病の治療薬デパケンRを飲ませた。 「向精神薬で寝たきりになった患者に、虚偽の説明をして更に向精神薬を飲ませる」 その意識は、寒気がするほど怖い。 健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ で検索 メニューの、「デパケンRと怖い医者の意識」 に記載 *he1;=
これは雑学クイズの問題であって大学受験の地理の問題とは認められないね。 しかもビッケだのムーミンだのと団塊Jr向け問題じゃねーかwwww ほんとこれ設問した馬鹿はあたまがイカレすぎてるわ
>>267 例えば歴史の問題で人物のエピソードが書いてあり、この人物と 想定される肖像画を選べって問題で答えは信長でだけど肖像画が マイナー過ぎて分からない場合に もう片方の肖像画が上杉謙信のだからほとんどみんなが消去法で もう片方の選択したとする 実は回答と思われた方が信長の肖像画じゃなかったらそんな問題無効だろ? 考える能力試したから問題ない言うの? 素直に地図、言語圏、国の特徴を組み合わせて選択させる問題で良かったのに 足りない頭で受けを狙うからこうなるw
来年センター試験受けるんですけどドラえもんの編集後記とか何処探せばいいですか
来年はGガンダムの各国代表ガンダム載せてこのガンダムの国名どこでしょうにしとけ ノルウェー代表はバイキングガンダムだ フィンランドはいねーな・・・フィンファンネル!
フィンランドかノルウェーか選ぶ問題なんだろ? フィンランドの方に状況証拠しかなくても、ノルウェーの方には状況証拠すらないんだから、フィンランドでいいんじゃないのか。 正確性には多少難ありだけど、回答の正否に影響はない。
実在する作品なのに、内容はテスト用の設問者設定でもなんでもいいんだよ っていったら もはや原作者コメントすらいらないでしょ 母を訪ねて三千里が、日本とアジアでもどこでも同程度の距離間で成り立つし あらいぐまラスカルは、現実のあらいぐまの生息地なら選択肢として合ってることにできます 受験生はほんとの放送は見てない推定ですから
後に「木を見て森に見える」の諺になる出来事となったのはあまりに有名。
>>289 そもそも1100年前の北欧って時点で間違いだから 問題文 ムーミンとか謎 アニメに詳しくてもムーミン谷 小さなバイキングピッケ ヴァイキングの活躍した年代や国地域は広大過ぎて三国でもおさまらない アニメ原作に詳しくても 『小さなバイキング』(ちいさなバイキング、スウェーデン語原題:典: Vicke Viking)は、スウェーデンの作家にしてジャーナリストであるルーネル・ヨンソンの児童文学シリーズである。 原作もアニメもスウェーデンの海賊である どうすんだこれ >>1 >>290 アニメの正しい設定を知ってしまうと不正解になります。 出題者のステレオタイプな思い込みで正答は決まりますので, ドラえもんはタヌキ位に思っておけば良いと思います。 >>292 ビッケ≠ノルウェーだからそれも無理 根拠のある正しい選択肢が無い状態 >>292 回答ができるかどうかなんてどうでもいいんだよ こんなん出来て当たり前 それより日本の大学入試で 国際社会で恥ずべき嘘が書いてあって 他国に失礼なことと おまけにそれを認めない恥ずかしい大人がいる事が問題 アウト あきらめろ、しょうもないことをしたら、こうなる。
>>292 そんな理由なら フィンランドが出来たのが1917年だから北欧にバイキングは 居なかったって根拠でも良いんだけど、ムーミンっていつの 話だよ WW2以降の話なのか? そもそもムーミンは現地民ではなくアメリカ人かイギリス人説 向こうの奴らオートミール食わねーし アホみたいに食うのはこの二国だけ
よく考えたらバイキングビッケではバイキングとは判断できんな。 やっぱアニメ知識前提だわ。
「ヨシエさんは次のアニメをノルウェーまたはフィンランドが舞台になっていると考えました」 って問題文だったらよかった
ムーミン出して話題にして欲しかったんだろうけど、これは悪手だろ
これは良問だね 回答者のみならず設問者も消去法での回答を前提にした設問をしている つまり?状況証拠だけでエイヤーっと結論を出すのが最高学府としての役割なのよ 日本はね
>>231 >>252 ただの立体交差だから何も楽しくないぞ 山形市のムーミン谷そのものよりも、会話の中で自然にムーミン谷が出てくる山形市の雰囲気が楽しい >>312 やべー お化けのポストがどこにあるかすら知らねー 谷があるのはスウェーデンなのだから ムーミン谷はスウェーデンにあるのでは
言い訳にしか聞こえないが。 正直、センター試験は記憶暗記でのみ解けるような、つまらないが、平等な基礎学力を確認する試験で良いと思う。 あんな試験だけで入学を決めている大学がアホなだけ。変に凝る必要なんてないんだよ。 足切りに使って、ちゃんとした思考力は、二次試験で計るべき。
タとチはノルウェーとフィンランドを舞台にした(と出題者が勝手に 思い込んでいる)アニメーション,……である。 フィンランドに関するアニメーションと言語の正しい(と出題者が考えていると 思われる)組み合わせを(予測して),下の1〜4のうちから一つ選べ。
てかさぁ、出題はフィンランドに関係があるっていってんだからムーミン谷がフィンランドかどうかは関係なくね?
地理教科的にいえば、海辺に山があって谷があるのはノルウェーのフィヨルド設定でもおかしくないがw 設問者がその原作者の描いた風景を知らず、おおかたご当地ビジネスの盛んさから フィンランドの平地が舞台と勘違いしただけな
>>322 ビッケをノルウェー、ムーミンをフィンランドとするよりは 2つともスウェーデンの方が正解に近い >>321 作者の情報がもう少しないと回答できないよ 最低でも好きな食べ物と年収が分からないと判断できない その原作者のコメントを読んでるかどうかが受験生の偏差値に関わるの? 試験でふざけるのやめろよ
しかしムーミン関係者側も迷惑だよね 承認とってたの??? 勝手に商標使うのは良いのか??
的確な問題じゃない事は確かなのに間違いを認めない設問者 普通にアスペだろw こんなもん、削除問題だわ
センター試験側が読んだ根拠なんざ、誰も知らんからな そういうのは回答とは言わん
>>228 年代で国割りが変わるんだから仕方ないだろ? 西暦1100年の問題でアメリカが出てくると思うか? これがOKなら論文のウィキペディアソースもアリだな
>>332 ムーミンは名誉毀損と営業妨害で訴えるべき >>328 ムーミン公式が問題はアニメのムーミンだからムーミンは関係ないって言ってるけどな いま、推薦やAOも多いから、学科によっては募集人員が少なく、同点の範囲に何人も志望者がいる ムーミンむかつくわとか受験生に言われるムーミンも災難っちゃ災難だな
物語の中での真実と, 問題文で示された少ない情報から読み解ける推定が 一致するのがあるべき入試問題 真実とは違うけど, 出題者が考える正答にはたどり着ける なんてのは,学問を馬鹿にしてるだろ
問題点は2つ ・チェックがいい加減なザルな問題作成 ・誤りを認めようとせず言い訳をひねり出してごめんなさいできない
>>107 言語の方で選択肢は2択に絞られるんで50%ってのは解けない問題という証明なのでは? >>337 現代文はそんな問題ばかりだけど、地理でやられたら流石に精神的にきついわ 密室で問題を作るからこういうことが起きる センター問題の作成作業を全世界に公開すれば今回のようなことが起きる前に事前に回避可能
>>331 その論理で行けば, 問題文でノルウェー・フィンランド・スウェーデンが出てくる以上 3つの童話を元にしたアニメーションの設定はすべての国が成立した 1900年代以降のもので ビッケもヴァイキング時代のストーリーではあり得ないって事か? >>340 どっかの大学入試じゃなくセンター試験だからなぁ 確認とらなきゃならんならそんな問題出せないわなぁ 大学入試センターから確認が来ました→センター入試に出題されることがバレバレ 結局どんな知識から何を導く問題だったわけ? 問題見てもさっぱりわからん
正解してる受験生もいるんだし何言っても無駄 この問題落とした奴は理解力のないバカ乙って言われておわり そんなこともわからないのかねw
>>343 そうだけど? フィンランドが出来たのは1917年なんだからバイキング時代だろうが 大航海時代だろうがフィンランドと言う国が無かった 世界史なら常識の範疇だからな。 出題にチャレンジした件は悪くないんだからさ、不手際は認めんと 次からやる全国雑学王決定戦にケチが付くだけじゃん
>>344 個人情報でもないんだし 問合せは匿名でも自身の在籍する大学経由でもいいだろ >>346 正解してるってw そもそも正解してないんだよw 問題作成者絶対主義とかパヨクじゃないんだから >>345 それがな、おっさん世代だと見た瞬間に笑顔を浮かべながら解けてしまう問題だから性質悪いのよ ムーミンもビッケも、ゲルマン民族圏も知っていたら瞬殺問題 でもそれはあくまでも、リアルタイムでアニメを見ていたおっさん世代だけに通じるという(;´・ω・) >>346 正解できるか?ってのと問題として正しいのかは別だぞ? 俺は地理やってないが バイキングは1100年頃まで、フィンランドは1917年のからと 知ってるから正答出せるが、それは地理じゃなく世界史の範疇 >>345 問題から作者が答えと設定するであろう物を推測して答える問題 >>352 だから正解できるかって話なら正解出るがそれは地理ではない って事だよ。 >>350 だから理解力を問う問題だったんだろ たまたまセンターだったってだけでISPなんかはどうなるんだよ こんな問題腐るほど出てくるんだけどお前頭大丈夫?無職だからわからない? >>354 そんなの関係ないんで 地理の試験は地理の知識で解いてください >>358 地理の教科書にはバイキングはノルウェーって書いてるのか? >>347 バイキングが活動したのは, 今の国境の区切りではどの国に当たるかを 問うことは可能だよな 今でいうフィンランドの地域で活動した バイキングも居たらしいけど >>356 勝手に地理ではないと決めないでください あなたが何で決めるんですか 回答者が消去法で答えを出す 設問者が消去法で答えを設定する 最高学府素晴らしい!
>>345 回答は既に話題になっているから読んでくれ ドラゴンボールで例えると、亀仙人天津飯餃子の出身国はという問題に、出題者を忖度して 中国を選ばされるような感じだな >>359 バイキングのメッカはスカンジナビア 落花生のメッカは千葉 地理とはそういうもんです >ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とがいっしょになって(中略)できたものです 要するに「空想による所産だ」という記述でしかない、一体これのどこが正答の根拠なのかね しかも仮にそれを正答の根拠とするとして、それを知らぬ人には正答しようがないじゃないかというのが問題の根本で 大学入試センターは、毎度のことだが、頭おかしい
>>252 >>315 ありがとう。 アドバイスも感謝。それも踏まえてとりあえず暖かくなったら行って来ます。 世界史を勉強すると ヴァイキングの舞台はブリテン島のノルマン・コンクエストや 南イタリアまで広がる
>>361 俺は正答出きるけど? 地理は知らんがバイキングは1100年頃まで、フィンランドは1917年〜 って知識は世界史で地理の知識じゃ無いぞ? 時差800年だからビッケはフィンランドではない。 曖昧さがあるものを出題したのがダメだったんだよな 司馬史観にまみれた坂本龍馬が何したのかはイマイチ確定できないが 竜馬の出身地はどこかみたいな出題なら問題は起きてない
>>364 世界史では充分な解答にはなりませんねぇ 必読本ならともかく。受験生が、そんなローカルな書籍読むかよ。 出題者ウンコすぎるわ
>>355 それはエスパーの能力試験ではないのか? >>351 ところがムーミン旧版アニメにフィンランド ていう地名が出てくる情報はいまだにないな ビッケの方も、70数話のうちどっかのセリフには、スウェーデンが出てくるとか 原作にはあるとか、すごい細かいトリビア。 だいたい小学生が見るようなもんだからリアルタイムでそこまで気にして見てるやつばかりじゃないし。 原作者も、最近の両キャラの商業活動を見て?ビッケのほうはノルウェーて間違えてるぐらいだし。 真面目にアニメを時間とお金かけて探るより、CMとかスーパーコンビニのおまけ等を観察してみたらいいかもねという雑学的問題。 >>355 忖度力を問う試験だな。 現実の世の中では忖度力は重要だが、 地理の試験が忖度力試験になっていていいのか、 という問題がある。 >>371 なぜ世界史が出てくるんですか? 地理の試験なんですよ? なぜ拡大解釈するんですか? 日本語が理解出来ないんですか? 「地理」と「世界史」は漢字から違うんですが? あなたは世界史をチリと呼ぶんですか? >>369 当時の国はさておき,現在はフィンランドにあたる地域が 舞台ではないという根拠にはなり得ないよね イバンさんはフランス料理店を チョさんは寿司店を経営しています それぞれの国籍を当てなさい
>>376 同じ高校生が勉強してんだから 世界史上のヴァイキングの活躍の歴史と 地理上のヴァイキングの活動場所は一致させてほしいね〜 >>378 現在のフィンランドなら当時はスウェーデンの領土だからスウェーデンの話だよ? のらくろが満州に行こうが朝鮮に行こうが日本の話だろ。 地理学者には国語力も歴史考証力も知能も足らない センターで地理を受ける受験生はどうかそのことを頭に叩き込んでください
>>369 それはおかしくね? 三国時代に中国という国はないから三国志は中国でないってなるぞ >>374 学問というか入試問題として考えたら、そこまで深い知識がいるんだが、リアルタイムで見ていた おっさん世代だとムーミンはフィンランドのおっさんが書いたっけ、ビッケはノルウェーだったかな ぐらいの知識があるんだわ 学問的に正しいかどうかじゃなく、作った人が「俺らには楽しい問題だしいいやん」って感じで OK出したんだろうと思う なお、出題者はおそらく社会に一度も出ていない「謝ったら死ぬ病」に罹患していると思われ >>380 地理でバイキングやらなくない?ビュッフェ? 「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とがいっしょ になって(中略)できた」 全然フィンランドの根拠になってないじゃんw もろスウェーデンって書いてあるww 大学入試センターの作問者はバカなの?池沼なの? これだけ一見明白重大に作問ミスをしておきながら、誤りを認めず謝罪もしない。 まるで虚偽捏造反日売国の朝日新聞みたいだ。
ねェちんちん、ちょっと起って、恥ずかしが〜らな〜いで
>>388 家庭科でのバイキングの発祥は日本みたいな?w >>386 中国にはそういう意味も含まれるんだよ 中国=中華人民共和国ってことじゃない >>387 ここにいる歴史オタも似たようなもんだよ 普通は頭切り替えて解ける アスペの知識自慢は社会に出て役に立たん そんなもん引っ張り出さなきゃいけない時点で試験問題として不適切。 ビッケの方だってノルウェーを確定する根拠はないだろ。 バイキングならノルウェーの確率が高いに過ぎない。
>センターは「設問として支障はなかった」としている これは問題も支障もあるだろ、作品中に記述があるのならともかく >日本の書籍に原作者のコメントとして『フィンランドにあるムーミン谷』との記述が見られる これは駄目だろ
この問題はアニメが古すぎる事なんじゃないの 俺が小さい頃に観てたやつだもん
「地理の試験だから大雑把。こんなもんだよね」 これが一般人 歴史ガー→アスペ
>>387 だからビッケのほうは出題者のミス(炎上している理由の1つでもある)っていってるのにwww スウェーデン大使館が原作者についてコメントしてるからぐぐればw まじで罪深いなーセンター ヤンソン女史は女性だしネタかと あと、たまたまヒマで見てる子供ってそんなに原作者の国籍気にしてないから どっちかいったらマニア的な知識。 ペリーヌ物語は〜とか虹の谷のルーシーはーとかクイズされたらお手上げですわ、放送してたなとは思うけどね >>398 ある意味マンデラ効果に近い知識なのは認める スターウォーズ旧作のC3POの足の色が金色だった記憶を持つ人が多いみたいな 実際は片足だけ銀色だけど、恐らく小学校の頃にリアルタイムで見た人間は両足金色で覚えているみたいな ムーミンの問題を落として必死になるやつのほうがあかんやろ
次の写真はある島の風景写真である この島が舞台となった話があるアニメと私が判断したアニメのタイトルを下記から選べ 三つ目がとおる 悪魔君 未来少年こなん こんなん無理だろw
>>9 >>86 >同書には一方で、 これを読み落としてるお前らの読解力のほうが問題だろw なんか、追い詰めらた優等生が必死になって言い訳してるみたいで笑えるwwww
>>402 つーかこんな問題で時間浪費すると泣けないだろ マジで聞きたいんだが、この出題者だって地理の学者なんだろ。 どうやって学生に論文指導してんの? 何の文献も読まず「バイキングと言ったらノルウェー」 「ビッケの舞台はノルウェー」「ムーミンの舞台はフィンランド」って論文に記述してOK出すの? 「その情報の出典を示しなさい」って指導するのが普通じゃないの?
>>24 出題者じゃない 首切りすべきは問題を最終的にセンター試験問題として適当と判断して選択した採用者だ >>410 自分のクラスで出すくらいならまだいい その問題を大学入試センター試験問題として適切と判断して採用したやつが一番問題 その点が追求されてないのも問題 >>1 この記事容赦ないなw センター側の主張を報じておきながら、 同じ記事内で同じ文献を引用して「同書では一方で…」とか速攻反論するとかw いいぞ読売もっとやれw >>415 一番問題なのは謝ったら死んでしまう出題者の性格やで バンシュンの青空の下、いそいそと リバイバルタラコキハが走る、糞田舎の竹やぶラインへ トンネルのような竹藪の撮影スポットからレンズを向けて サカ道登るタラコキハをシチサン・カツカツ ッイツイ夢中になりすぎて、他人の畑にオジャマ虫してしまうのはご愛嬌 クソ田舎の線路脇 スッカラカンで何もない バ ンシュンの青空の下、いそいそと リ バイバルタラコキハが走る、糞田舎の竹やぶラインへ トン ネルのような竹藪の撮影スポットからレンズを向けて サ カ道登るタラコキハをシチサン・カツカツ ッ イツイ夢中になりすぎて、他人の畑にオジャマ虫してしまうのはご愛嬌 ク ソ田舎の線路脇 ス ッカラカンで何もない バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ 、 >>396 出題者だけでなく採用者側も暗黙でなんとなくそれで正しいと思い込んだんだろな どっちも年寄りだから適切な判断が麻痺してたんだろ そんな奴らがセンター試験問題作っているということが怖い バンシュンの青空の下、いそいそと リバイバルタラコキハが走る、糞田舎の竹やぶラインへ トンネルのような竹藪の撮影スポットからレンズを向けて サカ道登るタラコキハをシチサン・カツカツ ッイツイ夢中になりすぎて、他人の畑にオジャマ虫してしまうのはご愛嬌 クソ田舎の線路脇 スッカラカンで何もない バ ンシュンの青空の下、いそいそと リ バイバルタラコキハが走る、糞田舎の竹やぶラインへ トン ネルのような竹藪の撮影スポットからレンズを向けて サ カ道登るタラコキハをシチサン・カツカツ ッ イツイ夢中になりすぎて、他人の畑にオジャマ虫してしまうのはご愛嬌 ク ソ田舎の線路脇 ス ッカラカンで何もない バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ 、 答えられなかった人はフィンランド人の作品というところにたどり着けなかったんだから諦めるしかない これはクイズではなく地理の問題
>>374 ムーミンの一期アニメは日本 アニメオリジナルと考えた方がいいぞ。 原作者も、日本のアニメ見て激おこしたくらいだからな。 絵を原作に忠実にしたら、視聴者からクレームが入って 日本限定で許可したものだよ。 間違えを認められない奴は学者をやるべきではないな。いずれ捏造を量産する。 出題者、お前のことだ。
>>421 おまえわかってないな 地理の問題として不適切だったのに センター試験ってあくまで教科書レベルが出題範囲じゃないの? 地理の教科書にはムーミンの原作者の発言が記されているの?
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎ 決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。 決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。 決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。 決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。 決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。 バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸 バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ 、 この件のだめだめなところは、様々な点で間違ってることなんだよな。 そのせいでねらーも混乱して話がループしまくり。混乱しないように整理が必要だね。 1.試験問題としての難点 問題上でノルウェーとフィンランドと断定しているから、百歩ゆずって問題としてはアリ。 ただし、入試センターの解説は、両方ともダメ。 フィンランドのほうは、ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」が類推されるだが、 されるわけがない。 ノルウェーのほうは、ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せず、海上活動が盛んだった ノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の沿岸や周辺海域」が類推されるとのとだが、 そもそも「バイキング」の表記はなく、あくまで「小さなバイキングビッケ」の表記があるのみ。 バイキングビッケをバイキングとビッケに分けているのは、無意識にアニメ知識(もしくは人名知識)を使用している。 また、画像から一般に認識できるものは、船(したがって海・川)、人(男女)、兜・服・靴、おそらく二人は船に乗る、しかない。 これがバイキング船だと主張するなら、これと同じか、百歩譲って誰が見てもそっくりと言うバイキング船画像を、 地理の授業で扱っていないといけない。 まあ、もっと単純な解法でいいと思うんだけどね。
どっちかっていうとビッケのほうが問題だと思うんだよなぁ 予備校では、 バイキング➡ノルウェー決め打ちからの消去法でムーミン➡フィンランドで 俺もこのやり方で解いたけど センターの公式見解の ムーミンの画像を見てフィンランドと推測するってのはかなり乱暴だと思うわ ビッケはスウェーデンバイキングを描いたスウェーデンの作品なのに このままじゃノルウェー舞台の作品になってしまうわ
見通しが甘かったサーセンて言えばすむのを屁理屈こねまわしてこじれまくってる
出題者はノーリスペクターだな 受験生も識者も著者も掌の上、作品への愛など微塵もない いずれゲーマーやネット民を愚弄する設問も出題するだろう 訴訟が怖いのでさすがにディズニーは出題しないだろうが
つまり、画期的なアニメを取り入れた問題=STAP細胞だったんだよ! 証拠はムーミン
>>425 出題者より採用者 権限あってこの問題を採用した側だ >>417 出題者とコメントを出してる人は別人では? 今回の件のコメントはトップからの指示だと思うけどな。 出題者自身は謝ってても、トップが「謝るな!誰かうまい言い訳考えろ」とかやってそう。 >>13 謝ったら死ぬ病だからな。 常に受験者に対してマウント取りたいだけの朝鮮人と同じって事を理解すれば色々と納得。 >>434 類推必要ってことは当該問題と同じで前提となる思い込みがあるが明記されていないということだな >>441 このスレで前に「教科書に載ってないことを出すなと言ったら問題の幅が狭まる」と 言ってた人がいたが、そういう話じゃないんだよなあ 習ったことを応用して解かせる問題(教科書に載ってない問題)は別にあってもいいと思うんだよ だけど今回の問題は、出題者の「思い込み」の上に作られた問題だから、応用で 解けるとか消去法がどうのってレベルじゃない >>439 出題者と採用者とセンター側コメントは別人だろ 一番必要なのは採用者のコメント 追求されるべきも採用者複数人 >>24 10ヶ月くらい経つと、受験者は諦めてくれるし、関係者もなあなあにしてくれるから、秋ごろに訂正するのが得策だそうだ。 >>421 設問は国籍じゃないのに 脳内では原作者国籍の意味で出してるなら、そう書けば1作品=1か国にはなったのにね それにしてもビッケがおかしいが。 >>412 もうそういう風に地理の予備校講師が言ってるけど、地理と関係ない知識でいいんだってさ 以下は練馬区と豊島区の写真である。 どちらか豊島区か答えよ。 タ チ センター試験も来年を残すのみ。 こういう仮想をモチーフにした寓話を取り上げるとは馬鹿げた設問もなくなるといいが? それとも懲りずに再来年は「三太郎シリーズ」だったりして・・。 auさん、売り込みのチャンスですよー。ww
ムーミン=フィンランド発祥 と、知ってる奴なら正解してた 馬鹿がごねてるだけ
個人的な感覚では問題点は以下の3つに大別できると思う (1)作者のコメントが正解の根拠なのであれば、もはや地理の試験になっていない。 (2)ビッケのほうがノルウェーを舞台にしていることが確認できない以上、正しい解が 選択肢中になく、問題が成立していない (3)原作者のコメントが、翻案されたアニメにもそのまま適用できるとは限らない
>>407 確かに。 ただ、わざとか分からんが片方しか引用してない>>1 の文章の作りも分かりにくいと思うわ 大体どこにあるかハッキリしないで、ボンヤリ霧が掛かった様なところがいいところだろうに、 なんで覚めるようなことをするのか?
>>452 ・ムーミンは作者のコメントを作品舞台の根拠であるとしているのに、ビッケは作者のコメントを作品舞台の根拠としていないので矛盾が生ずる。 も追加で。 >>389 それを言うと、小さなバイキング ビッケもスウェーデンとノルウェーを舞台にしてルので そっちでもアウトなんだけどね いつまでやってんだよ 下らないにも程があるわ なんだこの国
水曜どうでしょう見てた受験生はみんな解けたらしい フィンランドでミスターがムーミンのコスプレしてたからな
二人の女性に会いました。一人は大阪から、もう一人は水戸から来たそうです。 1名の大星三枝さんは納豆が大好きで、もう一人の北野噸子さんは梅干しが大 好きだそうです。大阪から来たのはどちらの女性ですか。 (解法)水戸は納豆で有名なのに対して、関西ではあまり食べられていない。 だから、大星三枝さんが水戸から来たのは自明の理。消去法で大阪から来たのは 北野さん。 ↓ (批判) ・水戸でも納豆嫌いな人はいっぱいいるのだが・・ ・大阪でも納豆は食べてる人はいくらでもいる。スーパーでも売ってるし・・・ ↓ (解法変更) 2008年の大阪市だよりに「北野噸子」の名前がある。北野噸子は実在の人物で 大阪市在住。だから、北野さんが正解。
>>453 地理関係者の間では地理以外の知識も加えたクイズでいいみたいですよ この問題も実際、地理とは関係ないムーミンとトナカイで正解した人が多いと思う >>452 最後に 出題者の意図はどこにあったかを次の中から答えよ の一文が必要だったね バイキングがビッケなら消去法でフィンランドが残るのは自明の理 むしろ、言葉のほうが難しかった 近い国なら文字が似てるって、よくわからん
>>462 ムーミンがスナフキンと戯れてる壁画やんけ! >>376 そんなお役所仕事しかできないような人間を育成する教育でいいのか?w 世界史と地理で正解が違うけど別の教科だから事実が違ってもいーんだとか 違う事柄で関連性や整合性を取れる思考力をスポイルするスタイル? 大体この問題自体がその問題の情報だけて完結しない問題なのに 北欧って言ったらどこも一緒なのか 日本と中国と北朝鮮と韓国も 欧米の人から見たら北欧と同じで区別つかなそうw
講談社書籍の原作者コメントがセンター試験の出題範囲かよw 騒ぎ出してからすぐにコメントできなかったってことは、必死で言い訳理由を捜していたんかよw もうデタラメ、何でもありだな。
奇をてらって面白い問題作っただろ?と調子に乗ってた 問題作成者が自爆したというケース
そもそもこんなつまらねえ問題出す方がおかしい。大の大人がムーミンって。
>>468 来年当たりスウェーデンの大学で 「孫悟空はどこの国の話ですか?」とドラゴンボールの孫悟空の絵付きで 出題されたりして >>451 年代検証するとやや無理があると思われ・・ 今年の高校生が生まれた年が2000年かその翌年。 物心つく4、5年後にはすでにムーミン人気は下火に なっているころ。 精々知っても小中校時代に親からの言い伝えで興味を 持ったかTVCMか? 受験生、全員が学習しているわけではない。そこに落とし穴がある。 センター解釈では木があって低地で湖があるとな。 あの絵ではカバがいて周りに木があって水場があると解釈。 アフリカを想像する子も中にいるだろう、 このギャップどうセンターは見ているンだか?。 まったく、ムーミン世代(ゆとり世代前期、後期)が考え付きそうな 軽薄・短絡思考な設問であった。w >>473 最期の文は聞き捨てならない 小保方さんと死んだ笹井さんをバカにしている 2.アニメ作品への配慮のなさ 実際の設定を無視して、試験問題としては成立するが、仮定ではなく断定表現をしてしまっていることで、 実際の作品を誤認させる危険性を含んでる。てか、誤認する。 こんなことするなら、なぜ実在の作品を扱ったのか。必然性が皆無。 (その点からも、やはりアニメ知識でとかせる道を残したかったのでは、と邪推される) 試験問題だから、事前に許可を取っているとも思えない。 また、アニメ制作者ではなく、原作者のコメントを持ってくることからも、配慮のなさが見て取れるので、 事後でも許可とてない可能性大。 3.他国文化への配慮のなさ 上と同じだが、地理の試験で、他国文化への配慮しないってまずいでしょ。 何を学ばせたいの。 桃太郎は韓国を舞台にしていますと数十万人に説明されて、何も思わないのか? 4.謝らない 何かを前提にして、いずれかを正当化しても、ほかのいずれかに間違いが残る状況なのに、 謝らない姿勢がクソ。とても子供たちに見せられない。 過ちを過ちと認めて修正できない。しかも学者に類される人間が。日本おわた
早く「問題に提示された条件と学習範囲の知識だけで正当が導き出せる根拠」を示して下さいよ、大学入試センターさん 示せないと不適切問題なんですけど?
>>1 特定の著書にしか記述がないものを試験問題に使うな阿呆 クイズ王決定戦やってんじゃねぇんだぞ って言うかそんなに正解で揉める問題ってどうなのよ 一生に関わるって事もあるんだぞ ウケ狙いはこんな時にいらない
>>469 地理の問題で出展の根拠がこれって・・・そりゃ受験生怒るわ こんなクイズみたいな問題何の為に出題をしたのか・・・ と言うか物語の設定場所や年代の考慮無いものを出すのが そもそもおかしい
来年は手塚治虫だな。 ジャングル大帝の絵を見せて、関連する地域を述べさせる問題。 A.アフリカ B.南米 C.南アジア D.東南アジア これは良問だわ。
>>477 この騒動で、東京五輪のエンブレム盗作騒動を思い出したのは俺だけかな。 五輪組織委員会の説明は「デザインに問題はなかったが、一般国民の理解を得られなかった」 大学入試センターの説明は「設問に問題はない、受験生のために設定を単純化した」 とにかく俺らは正しい、こうなったのはお前らのせいだという態度。 こんなしょうもないオッサン達のせいで、海外に迷惑かけてるというのが日本人として情けなくて仕方ない。 本名: ムーミン・トロール 作者:トーベヤンソン(スウェーデン語系フィンランド人) 1945年: 『『小さなトロールと大きな洪水』を発表。ムーミンシリーズ最初の作品。 原文:スウェーデン語 トロール:北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精 トーベの言葉として 「スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、 フィンランドの島々とが一緒になってできあがったものです」 との記載がある 出題:ムーミンの舞台はどこか? 原書内に ムーモン谷の場所が「フィンランド」であるとの言及はない。 ムーミンの舞台は、ムーミン谷 谷のモデルは【スウェーデン】。 「フィンランド」ではなく【スウェーデン】
ムーミン知ってる方が有利だけど、知らなくても正答できる設問だよ ノルウェーはあり得ないから全然問題ない
偏差値高い公立の中学にメンヘラの女英語教師がいて、毎回ウケ狙いか個性を出してるつもりなのかテストの問題をちびまる子とかウォーリー?とか古臭い漫画のページ使ってキャラクターの台詞を英語に書かせたりしてた 生徒たちは毎回迷惑だって怒ってたw
>>6 >親愛なる日本の読者のみなさん、フィンランドにあるムーミン谷は、たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたってはいないのです。 >とくに、わたしたちのようにおたがいの国のおとぎ話を読みあっていて、お話がほんとうのことだと信じる者どうしにとってはね。――トーベ・ヤンソン 第一に、この文自体が、ムーミン谷をフィンランドという国境内に固定する思考から自由にするために書かれているように読める 第二に、元となったスウェーデン語でどう言っていたかによる 翻訳者が必ずしも原語に忠実ではなく、相手国の文法に合わせて翻案した結果意味が変わってしまうことは多々ある 第三に、>>1 にあるように同じ本の中で「スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とがいっしょになって(中略)できたものです」 と書かれていたなら、いよいよスウェーデンとフィンランドのイメージが混ざってできあがった架空の谷が舞台ということになる >>489 ムーミンって古い北欧話だよね、西暦何年頃の設定なの? >>489 > ムーミン知ってる方が有利だけど、知らなくても正答できる設問だよ > ノルウェーはあり得ないから全然問題ない つ 本名: ムーミン・トロール トロール:北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精 >>485 リボンの騎士もどこが舞台か地理の方に読み解いて欲しいわ >センターは「設問として支障はなかった」としている このコメントが凄いよなぁ、これだけ色々と問題があるのに未だにこれかよ すいません、これでは入試の問題として不適切でしたと言うならともかく 出題する側の頭がおかしいんじゃないかと思う
藤井恒次と服部直史と森伸介は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした! 原田神社放火や岡町駅車大破などをやった! 徳川ゆかりの寺放火も藤井恒次関係者の犯行だ. JR放火火災事件(実行犯逮捕)の藤井恒次による教唆疑惑がある。 神社放火のはやりはこいつらのせいだ! ISローンウルフと名乗り凶行をやった! 藤井恒次は顔をペイントで隠して偽りだまし続けて25年逃亡者生活している! 大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける詐欺師で卒業アルバムに写っている! 不破中時代はネプチューンのホリケンのような 素顔で現在と変わらないで卒業アルバムに写っている! 2005年4月傷害通り魔事件で逮捕され留置場1 5日間のあと略式起訴された!退学処分のはずだが卒業証明書持ってたのは偽造ではないのか ?森伸介が2000年当時女装して女職員になりすまし学務課に侵入して卒業証明書偽造 の手助け をやった。運転免許証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写ってい るが偽造ではないのか?警察の方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人と も顔を隠し巧妙に変装しているので気づきにくい!座間事件の白石に顔が藤井は似ている! 姉美千子はアジ 化ナトリウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。母房子はトリカブト事件やった。父見真はグリコ森永事件の真犯人だ! 森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボディコンのハードゲイのようなコスチュームで凶 行をやった!昏睡強盗の神に似ている! 服部直史は大勢の歯に盗聴器を取り付け盗聴してあら探しして肉体関係を迫る。しぶとく粘 る姿勢が林真須美に顔も そ っ く り! 服部直史 大阪府池田市井口堂3−4−30−401 0668446480 大 阪府豊中市永楽荘1−3−10−103 歯にチップ(思考盗聴器)を埋め込み盗聴してテロに幇助! 藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 0582751590 09044348128 大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しをやった 森伸介 福井県大野市生まれ札幌獣医 大阪府池田市城山町3−51−113 0727526945 神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました 藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね!! つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよね!! お前ら三人テロ起こしときながら テロの事実の適示されたら名誉棄損だのと開き 直って被害者ぶって警察頼ったりして狂ってるのか?畠山鈴香並の傲慢三人組だ な!!何が「名 誉 棄 損 で訴えますよ」だぁ?お前らテロ起こしてる分際で名 誉棄損どころじゃねえよ!訴えれるものなら訴えてみやがれ!! とにかくどっちがと いうレベルではない! 三人組は思考盗聴器という近未来機器で自分だけにしか聞こえない声(ピンポイント 音声伝達:立命館大教授が立証)で脅したり煽ったりマインドコントロールや うるさい声を浴びせ続けて拘束状態に仕向ける悪党三人であり証拠が出ないのをいい ことにやりたい放題で捜査中の今日今でもやり続けるのです!!こいつらが調子に 乗って証拠が出にくいのをいいことに 名誉棄損だと開き直るのです!!こいつらも思考盗聴器を取り付けているようで仲間 内の連絡手段に用いているようです。警察関係者に聞こえていないのが残念です!! 服部直史がおそらく藤井恒次や森伸介に共謀して紹介した思考盗聴器を悪用して人体 実験という拷問をし続ける歯医者は医療関係者どころか極悪人であり、脅しの内容は 「岡町の資産をよこせ!!」と藤井恒次と森伸介と服部直史が脅してくるのです。 服部直史や藤井恒次や森伸介は拉致する計画も立てており北朝鮮への亡命もほのめか している。この三人組は「 人 道 に 対 す る 罪 」で国際刑事裁判に処す るべきじゃないか!! 藤井恒次は何か 正 当 性 を主張しても虚妄だらけで、 でっちあげ ねつ造のでたらめ被害で言いがかりをつけてくる「 当 た り 屋 」 で「ぶつ かったで?どう責任取るでえ?」とまるでチンピラのよう。お岩さんの顔も メイクで あることが発覚して被害者ぶっていた詐欺師であることが判明!!素顔はご く 普 通 の ネプチューンのホリケンに似てる!! 早く 死 刑 に な っ て 消えてなくなりやがれ!!
その作者のコメントとやらが問題文の中に記載されてたならわかるけどそうじゃないなら見当違いもいいところだと思うのだが
出題者とかバカが、知識がなくても解けるとかいってるけどさ、じゃあこの問題は知識を問う問題だったってことでいいの? ムーミンの原作者が過去にどうコメントしたかという知識を問う問題だったってことでいいのね
「ムーミン知らなくても正答できる」 これを言うヤツがちらほらいるけど じゃあどういう理屈でそうなるのと聞くと なんか絶対に話が飛んでるんだよなあ 試験ではこう考えるべきとか 消去法で残った2つならまあこっちだとか 容認派は純粋に 「ノルスウェとフィンは言語の違いがあると予想できる」 という地理的条件だけで正答してみてよ もちろん鉄鉱石の生産とか 地理で習う範囲の知識は使っていいからさ
>「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とがいっしょになって じゃあスウェーデンも正答じゃないかw
>>387 >リアルタイムで見ていた >おっさん世代だとムーミンはフィンランドのおっさんが書いたっけ、ビッケはノルウェーだったかな >ぐらいの知識があるんだわ リアルタイムで見ていた地理の専門家なら、ムーミンの舞台はムーミン谷の地形からしてノルウェー以外 ありえないと判断するはずだが? 専門家ですら意見が分かれる時点で問題として不適当としか言いようがない
>>493 スウェーデン語話者がフィンランドで書いた物語がノルウェーを舞台にするのは不自然だし、もしそするとバイキングがフィンランドにいたことなって完全におかしい 普通に考えれば正答できるよ >>504 なんでムーミン知識には完全な知識を求めてるんだよw 知識がなくても推論で解けます!ってことは、じゃあこの問題の本来の趣旨は知識を問う問題だったのかよw
>「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とがいっしょになって(中略)できたものです」 専門家どころか作者すらこんな調子じゃねぇかよ
試験問題としては極めて不適切と自分で立証してるようなもんだな
>>474 いいねそれ 日本語と朝鮮語と中国語はさすがに一目瞭然だよね 中国語は漢字オンリーだし 朝鮮語はハングルオンリーだし >>504 バイキングは現フィンランド領内においても活動していたんたが >>508 フィンランドの島々って国はフィンランドだけど 公用語はスエーデンなんだよね これ、地理の問題なんだろ?何でムーミンやビッケなんだよ 今の受験生大変だな
>>407 それ、「フィンランドにあるムーミン谷」ってのが角川の捏造の可能性が高いってだけの話だぞ たぶん現地でムーミンどこだとか聞いても ノルエ「スウェーデンですよ」 スウェ「ノルウェーですよ」 フィン「デンマークですよ」 みたいな体たらくなんだろうなあ
>>489 正答できるとかできないとか、そういう次元の話はしてないんだけど。 仮に出題者の意図がわかっても、それが設問と論理的に矛盾している場合に 意図に反した選択肢を不正解として扱うことの正当性が問題。 今回の問題は、ムーミンとかビッケとか日本でなじみのアニメを問題に使ったために いろいろつっこまれてるなんだけど。 問題造ったやつの自己満足でつくるなよ。
出題者にはこの問題から受験者の何の知識を測りたかったのかを問いたいな 出題者もゆとりでちょっと変わった問題を出せば注目浴びるとかそんな思考なんじゃないか? 本当に怖いなぁ
>>488 >谷のモデルは【スウェーデン】。 あのU字谷の地形はノルウェーの典型的な地形 >>514 問題を作った人の愛読書だったりしてなw 地理と歴史で一点の重みが同じになってないどころか 自分の点数も教えてもらえないクソテストやろこれ 中で働いてるやつもそんなもんやろ
この間トロール見たけど、鼻高かった、天狗のように棒ではなく、とがった三角だったぞ。 ムーミントロールなのか、不思議だ。
もうめんどくさいから全員正解にしとけよ いつまでこの無駄な討論やってんだw
ドッカン ドッカン ☆ゴガギーン .______ . | | | ∩∩ | | | ∩∩ | | | | | | | | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ,,) | | | (・x・ )< おらっ!出てこい、出題者!! / つ━━"....ロ|ロ . | l |U \___________ 〜( / | | |⊂_ |〜 し'∪ └──┴──┘ ∪
>>504 シェイクスピアでも読んでみたら イタリアやデンマークやギリシャの設定で作品書いてるから 日本人のアニメ原作マンガなんかも、外国作品たくさんあるし。 ムーミンならファンタジーなので、むしろ一国を作品内で再現しているはずとの推定はできない 地形も生物も、作者は自由に描ける >>523 妖精なので、人によって見え方がちがいます。 小人だったり巨人だったり、木人だったり、 トーベヤンソンにはカバに見えたってことだ。 >>521 楽しみにしているのにまだできないのかよ 宮沢湖は温泉もいいし > ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、 > フィンランドの島々とがいっしょになって(中略)できたものです フィンランドがモデルになっただけで、架空の場所なんだろ 日本語の理解、大丈夫か?
>>525 地理はセンター試験にふさわしくないから配点無しでいいわ センターが白といえば黒でも白なんだよ 木一本でも森なんだから ゴチャゴチャ言うな
>>515 なわきゃないフィンランドの観光スポットこうだぞ 1位 サンタクロース村 2位 ヘルシンキ大聖堂 3位 ムーミンワールド >>527 そうだよね、小説みたいに舞台背景が緻密に描写されて確定できているものならとも かく伝承形のものを起因としているのは曖昧だからねぇ、その上更にアニメという二 次創作が加わるとそこで更にイメージが変革していく アニメーションなんかはあくまでも作り手がこう感じた、こう見せたいといったベク トルが掛かったものだからこういう問題には不適切だと思うんだよね >>525 だから仕組みがおかしいの こんな問題出す組織だからお察しなの 問題を無効にして三点へらして97点満点にして 点数じゃなく偏差値で順位をつければ 世界史選択者との不平等も生じにくいのに あーだコーダ言うだけで何もできない組織になっちゃってるの みんなそういうの見透かしてるんだよ >>280 右半分は言語知識ではなく、地理の語族知識を問う問題 方言レベルの違いでしかない近縁言語の中に 言語島で別系統のフィンランド語が入り込んでいるということを答えさせる アニメは絵の風景から読み解けば地理問題になるという意図だったというが ムーミン→背景の絵だけでフィンランド認定するのは無理ゲー ビッケ→角つき兜だからバイキングって、それ「日本では忍者が歩いている」レベルのステレオタイプ という無茶振り しかもアニメの背景も間違えて理解していたから、アニヲタほど解けないトラップ 結局、「ムーミンだからフィンランドのもの」程度の、ヲタではないレベルに雑学的に知ってたら 一番正答に近くなるというクソ設問になった >>535 それならそれでもう組織批判へ移ったほうが健全では? いつまでムーミンとビッケの舞台の話してんだよ >>518 初見の資料を地理の知識で読み解くことで、北欧の地誌の理解を試す設問のはずだった 統計資料などを読み解かせることはよくあるが、それの派生にすぎない・・・ はずが、出してきたアニメの設定の理解がおかしかったから、設問がクソになった ムーミンはともかくビッケで痛いのはノルウェーで聞いても誰?ってなりそうなとこ ビッケはアメリカ遠征とかノルウェーバイキングの手柄を横取りしてるし ノルウェー人は怒ってもいいよ
>>1 スウェーデンバイキングビッケから逃げまくるバカセンター(笑) 問題文にノルウェー舞台のアニメって明記しちゃったのが致命的 どこにノルウェーのアニメあるの(笑) 悪あがきしないで、さっさと土下座謝罪して問題不成立無効全員加点当たり前(笑) 5chで明らかになっていない新情報がセンターから発表されるかと思ったらそれもなし。 事前の情報チェックはなかったことの証左。 騒動になってセンターは文献やアニメから情報漁、5chとTwitter巡りしてただけとしか思えない。 期待していた「ビッケの舞台はノルウェー」というソースはノルウェーサーモンのみ。 というかノルウェーサーモンからノルウェーだと勘違いしたのでは?という推論が正しかったと思われる。
ムーミンオタクが怒ってんだからとっとと出題者は謝れよ オタクに知識で勝てると思ってんのか
語族知識までもも地理なのかなー 印欧語族とか印独語族とか派生が多すぎて言語学としても面倒なのに まったく高等教育にに臨むには広範な知識が要求されるんだなー
>>532 小木さん=こぎさん 小木さん=こばやしさん 小木さん=こもりさん では 小木さん=? >>546 センター試験は予備校じゃね だから予備校が必死でフォローしてる印象 >>546 うん、気になる、表に出てきてこの言い分を直接聞かせてほしい アニメ作品内にはっきり出てこないから?アニメで設問したのに原作者のコメントがこれで〜ていうのは手抜きだなw 原作と違って戦車が出ていたとか、相違点もあるそうなのにね
これ 地理じゃなくて 国語で出す問題じゃないのか? 存在しない土地の話されても、問題として成立するのかって思ってしまう
>>549 >アニメ作品内にはっきり出てこないから?アニメで設問したのに原作者のコメントがこれで〜ていうのは手抜きだなw そもそもそのコメント、本当の原作者のコメントじゃなくて角川の捏造の可能性もある > 「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とがいっしょになって(中略)できたものです」 のほうはスウェーデン語の文献で裏がとれてるから フィンランド人が怒るぞ フィンランドのナーンタリにはムーミンランドがある 本人たちもそのつもり ニルスの不思議な旅の目的地を問う問題にすればよかったのになw
設問として不適切でした、全員配点します、どうもすいませんでした・・・ これでいい筈だと思うんだけどここまで抵抗するから炎上しちゃうんだよね 何故こんな誰も気づかないような根拠まで引用して抵抗するのか?
分かりにくい問題を出してすみませんでしたと謝っちゃえばいいのに
>>551 結局 スウェーデンなのかフィンランドなのかどっちなの? 中間のスウェーランドみたいなものなのかな >>13 どうせ出題者に回答文も含めて丸投げなんだろう 今更全員正解にも出来ないからグダグダ言い訳を続けて 風化と時間切れを狙ってるだけ 王様は裸だって言うのが、民主主義、 首領様マンセー
>>13 なんでお前ら匿名のクズオタが騒いでるだけなのに謝らないといけないんだ?w 来年からはアニメの地理も勉強しないとな ガンダムの地球連合の本部がある国は?みたいな設問もありえるからな
>>536 「角つき兜被ってるからバイキング」ではなく、 「バイキングって書いてあるからバイキング」と判断するだろ バイキングとも書いてないカバのような生き物の方をバイキングと判断するような奴はもうテスト以前の問題だし あとはフィンランドとノルウェーの二択でバイキングとフィンランドを結びつけるわけもないのだから答えは導き出せる そのうち 第3新東京市はどこにあるとか 第2新東京市に相当する地名はどれか 出てきそう
> 書籍は1994年発行の「ムーミン谷への旅」(講談社)。同書には一方で、「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とがいっしょになって(中略)できたものです」との原作者コメントも掲載されている。 ? どう読んでも「ムーミン谷はスウェーデンの谷」か「ムーミン谷はスウェーデンとフィンランドをモデルにした架空の場所」としか解釈できないんだが? >>6 「フィンランドにあるムーミン谷はフィンランドのおとぎ話を本当だと信じる日本人にとっては近い」 という文脈からすると「フィンランドのおとぎ話の舞台であるムーミン谷は、おとぎ話を本当だと信じる日本人にとっては近いものになる」という事になるかと思う (逆に言うと「おとぎ話を信じないフィンランド人にとってはムーミン谷は遠い物=フィンランドに存在しない」という事になるのか…?) 「ムーミン谷が物理的にフィンランドに存在する」というのが問題の趣旨なら、 「信じる」ことで距離が変動するムーミン谷は物理的な存在ではないっぽいので やっぱりそれを根拠にしても問題は間違いになると思うな ここに貼りついては撃退されているアスペ連呼厨は 結婚相談所で必死に相手探している40代童貞君のようです。 結婚したいが出会の場が少ない 570 :名無しさん@1周年[sage]:2018/01/20(土) 12:11:56.36 ID:i3Egmhuz0 >>486 覚悟しとけよ 俺は40人位と会った いい人と出会って 今年結婚するけどね >>551 ああ、原語がみつかってないんだな 筆者による原作の設定、ていうと、英語版タイトルで Finn Family Moomintrol ていう小説があるとか。 元々のスウェ語は知らないけどw でも、アニメ旧作にフィンランド って出てきたかはわからないんだよね 日本の作品に出てこないなら、モデルになった土地のことかな?て思う人もいるだろうし アニメといいつつ、実は原作の筆者脳内設定のことでーす、みたいなのは問題文に問題がありすぎだw 正直2chのレスレベルの言い訳にしかきこえねーんだけど
>>558 オタとひとくくりにしたがる立ち位置の人がいるのは分かるけど、 アニメにしても言語にしても地理にしても、わりと真面目に考えている人は多いんだよ 誤れっていうのも違うけど、この回答では納得できないという人たちがいる 理解できないならすっこんでろ それよりビッケの方の根拠はみつかったのか? 否定する材料しかでてきてないとおもうけどw
フィンランドとスェーデンが混ざったのがムーミン谷ならフィンランドが舞台っておかしいよな 実際のフィンランドの地名が出てこないなら舞台と言えないのでは?
>>559 と言われると迷うが まあ一番大きなブラジルと言っておけば当たると見た 試験の問題としてどうなのか?って事だからなぁ こんなのが頻発するようになったら本当に困るだろ ここで打ち切っておかないと後の受験生が混乱するぞ
>>568 コレだろ、地理では地理関係なくていいみたいだし ムーミンのほうは百歩譲ってもビッケのほうは今だになんの根拠もでてないんだろ かえって墓穴掘ってるだろ、こんな言い訳
誰も責任取りたくないし、取る決断出来る奴もいない低脳集団なんだろう
>>571 地理の問題としては一番やってはいけない問題だと思う 架空の舞台の場所なんか特定できるわけないし 去年 来年、埼玉県にムーミン谷のテーマパークができる 出題者、このニュースを見て試験問題に取り入れようと考える 昨年の日本史(妖怪ウォッチ、鬼太郎)には負けてられない 地理でも子供達にキャッチーな問題を出そう! 今年 余計なことするんじゃなかった・・・(頭を抱えてそうだな)
しかし受験生にとって地理の知識なん? お気に入りアニメやキャラってのは人によって違う 裏設定までチェックする人もいれば、人気作でもわからんわって人もいる わからない人のために出しただろうビッケについて、誤った知識を広めているし。 シンデレラは原作フランスでアリエルはデンマーク?原作の知識って結構マニアックだと思うけどね
魔女の宅急便見て作品の舞台はどこの国かって聞かれたようなもん
氷河期をこえるダメ世代の代名詞 後の「ムーミン浪人」である
>>579 バイキングがノルウェーだと知れば 消去法で残るのはフィンランドだから そのうちソースは桃鉄の地理問題も出そうだな 出題側にバカが増えたんじゃないか?
>>584 フィクションなんだからフィンランドにいないとも限らない アニメでは船が空を飛ぶみたいだぞ >>584 スウェーデンのバイキングはフィンランドにも進出してまして。 大問1 @ 「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とがいっしょになって(中略)できたものです」 有名なアニメ「ムーミン」の原作者のコメントである。 コメントより読み取れる原作者の心情を述べなさい。 (200字)
[悲報]1994年発行の「ムーミン谷への旅」(講談社)が学習指導要領に含まれていたことが判明
>>591 この設問の出題者の意図を忖度しなさい(6字) これでセンターや、センター試験に対するヘイトをためて スムーズに新試験に移行する布石だな
あの絵からフィンランドとわかるんですね そこも問題だろうに
ビッケにとって、グリーンランドはお散歩程度。 七つの海を舞台にしてるって歌で歌われている から、舞台は七つの海
>>594 今回以上に思い込みと短絡的な思考回路で考えられた クソみたいな問題だらけになる予感 >>21 みんなフィンランドじゃないかと思ってた。 調べて見るとやっぱりそうだった。 何が問題? は? >>600 >みんなフィンランドじゃないかと思ってた。 病院いけ そもそも、数学ができずに論理的な思考を欠いた 文系の事務次官がトップになってることが問題。 ご都合主義で、後から、取って付けた、理屈を誰が そうですねと納得するの?
>>555 >結局 スウェーデンなのかフィンランドなのかどっちなの? ムーミン谷の地形(U字谷)からすると、スウェーデンの可能性はゼロではないが、地理の問題としての答えはノルウェー アニメの舞台は、必ずしも原作通りじゃないのに アニメと聞いて原作を答えろと おいアレとってくれ、ていうおっさんですか
ドラゴンボールの舞台は地球だ、と言ってるレベルの根拠
>>603 痛い回答は要らん 実在しない場所なんだから、フィヨルドが云々とかの知識を披歴する必要なし 大使館の言う、あなたの心の中ですってのが、とんちでもなんでもなく一番の回答だし もう観念してこんな問題出してごめんなさいしとけばいいのにねえ そもそもコレ地理問題としてダメだよね こんな問題作成したやつが最もダメなんだけど あくまでも押し通すつもりでいるなら ずっと叩かれ続けるだろうな
>>565 >>>551 ああ、原語がみつかってないんだな じゃなくて、日本で角川が作った本だから原語なんてない >筆者による原作の設定、ていうと、英語版タイトルで >Finn Family Moomintrol ていう小説があるとか。 既知の情報 >元々のスウェ語は知らないけどw 全然違うんで、アメリカでそのほうが売れると判断してのタイトル、作者の了承があったかどうかは知らん >日本の作品に出てこないなら、モデルになった土地のことかな?て思う人もいるだろうし ムーミン谷の地形から判断すると、モデルになったのはノルウェー アニメの知識無い前提で両者の絵を見た場合 なんのヒントにもならないっていう
大学ごとの試験しかなかったころ、入試科目しか勉強しなくなったり、難問奇問があった弊害を解消するために共通一次が始まったのに センターで学習指導要綱を逸脱した奇問が出るようになったら終わり
高校地理の教科書の範囲から出題されているから良問なんだってよ 教科書「だけ」勉強すれば正解出来た
>>18 そう推察するのが自然だなー 俺もそう思うわ。 そもそも歴史上のバイキングは角付き兜なんて被ってないんだから 絵を参考にしたら地球上のどこでもない異世界のバイキングとしか判断できないんだが。
もう「サンタクロースっているのでしょうか?」って設問にすればいいよ
>>21 みんなフィンランドじゃないかと思ってた。 調べて見るとやっぱりそうだった。 何が問題? は? >>548 うちも消費税が上がったときに解約したわ。 新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。 知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。 いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑) ムーミンはカバか否かって問題なら笑って許したのだが
>>610 は? スウェーデンのナントカ島の谷がモデルだけど。 この問題は、 ムーミンがフィンランドを舞台にしているか、 存在しない架空の国か、 この二つがハッキリしないと解けない問題であること、 これが問題ミスである条件。 作者が現にフィンランドを舞台にしていると言っており、 また作中にフィンランドの地名が出てくる。 (ムーミン一家が移住する灯台のある島を描いた挿絵に、はっきりと『フィンランド湾』と書かれてある。) だからムーミンがフィンランドを舞台にしていると考えることになんの問題も無い。 よって問題ミスでは一切無い。
ムーミンの絵=まあ問題でも言ってるから、北欧だろうな、針葉樹あるしで終了 ビッケの絵=史実とは異なるバイキングの恰好だけど、まあ北欧が舞台ではあるんだろう、問題に書いてあるし それ以上しぼれねーから
>>622 ドランボールで地球って言ってるけど現実の地球ってことですね。 ぽいぽいカプセルは何世紀くらいの発明でしょうか? これ、引っ掛け問題だろ。 こういうあいまいさは許されないよ。 設問から・・ 『タとチはノルウェーとフインランドを舞台にしたアニメーション、 AとBはノルウェー語とフィンランド語のいずれかを示したもの』以下略。 ここで「、」で区切っているから・・ これだけ読むとタ(ムーミン)=ノルウェーと解釈でき、チ(ビッケ)=フィンとも読める。 つぎにAorBなのでAはノルウェーまたはフィンとなるからBはこの逆になる。 問題はタ=ノルウェーなので「A≒例題」と読むとタ=Aとなるトラップにハマる。 引っ掛けかや?w 読解力が試される試験じゃ地理とは相容れないンじゃないの?
>>622 センターの問いはアニメについて アニメは原作者からは権利使用を打ち切られたぐらいの別物認定 ていう前提が抜けてる >>628 この問題は、 ムーミンがフィンランドを舞台にしているか、 存在しない架空の国か、 この二つがハッキリしないと解けない問題であること、 これが問題ミスである条件。 作者が現にフィンランドを舞台にしていると言っており、 また作中にフィンランドの地名が出てくる。 (ムーミン一家が移住する灯台のある島を描いた挿絵に、はっきりと『フィンランド湾』と書かれてある。) だからムーミンがフィンランドを舞台にしていると考えることになんの問題も無い。 よって問題ミスでは一切無い。 アニメーションって明記してるから原作者コメントは的外れだね。
もちろん出題に際して間違えたのもとんでもないけど ・アニメの知識が無い前提で絵から正解を導き出すのは困難 ・過去の妖怪ウォッチの問題のようなものと異なり、アニメの知識があることで方向はどうあれ判断に影響が及ぶ(仮に出題の際に前提を間違っていなかったとしてもこの問題は残る) クソ
>>631 お前が的外れw >>628 この問題は、 ムーミンがフィンランドを舞台にしているか、 存在しない架空の国か、 この二つがハッキリしないと解けない問題であること、 これが問題ミスである条件。 作者が現にフィンランドを舞台にしていると言っており、 また作中にフィンランドの地名が出てくる。 (ムーミン一家が移住する灯台のある島を描いた挿絵に、はっきりと『フィンランド湾』と書かれてある。) だからムーミンがフィンランドを舞台にしていると考えることになんの問題も無い。 よって問題ミスでは一切無い。 >>628 設問者が アニメと指定しているのに気の毒に そんくらいしかソースないの >>628 そうだよな わざわざ古いアニメを指定した以上、持ってくるべきはアニメ制作会社だよな 誰かは不明って言ってるって書いてたが あの円周率が3になったそうでへへへ ってのも猿が広めたただのデタラメなんだよなw 猿は謝ってないがねw
>>633 ビッケがノルウェー舞台と言ったのはミスということだな。 己の無能さにはらわた煮えくり返って未だにスレが伸び続ける始末 こんな初歩的な事も知らんバカだからどうせ試験なんて受からんかっただろw
>>633 そもそもフィンランドが舞台だとして時代はいつなんだ? いくら黒いカラスを何羽見せてもカラスは黒いと示したことにはならない 黒以外のカラスが居ないことを示して初めてカラスは黒いといえる
ムーミンガーって騒いでるやつらがグウの音も出ないくらいに理論武装した ひっかけ問題を来年はたくさん出題してほしい
これをひっかけ問題って、それ問題に問題があるって言ってるのと同じだぞw 出題者の意図を忖度したら、ひっかけ問題では全然ないw 失敗して破綻しただけw
少なくともかなりの日本人がこれをきっかけとしてフィンランドやノルウェーの事知るようになったのは確か そしてサルミアッキは値上げしないで1€に戻して欲しい
フィンランドって主張するヤツは「いつ」の話かちゃんと 申告してくれよ。 ベルバラならフランス革命頃のフランス とか年代出てなきゃ北欧や欧州は語れない
>>645 サルミアッキは需要を考えると仕方ないんじゃないかな・・・ >>621 >スウェーデンのナントカ島の谷がモデルだけど。 調べてみたら真っ平な島で谷なんかないんだよ >>634 あなたが謝ったら死ぬ病の自己紹介なのかはともかく、連呼病はやめなよ >>649 それで何語で書かれてるいつの時代の話なの? >>1 なんだよこのウルトラスーパームーミンクイズはwwwwww ムーミンはフィンランドでもいいとしてビッケはスウェーデンだと思うわ
あの「円周率が3になった」ってのもコウムインガーのバカの猿が広めたただのデタラメ。 円周率は3.14で代用して計算させる問題がよくあるが、 問題によっては3で代用させることも許容すべき と言う意見が指導要綱に書かれてあっただけw これをコウムインガーのバカの猿が嬉しそうに 「今度、円周率が3になったそうでへへへへ」 と鼻蠢かして得意そうに言ってたっておバカな話しwwwwwwwwwwwwwww
つーか作成者に一番抜け落ちてるのは世界は動いてるって事だろ 時代時代で国は変わるし今はどこの国か?ってのとどこの作品か? ってのは違って当然ってのが抜けている。 のらくろの満州編があったらのらくろは現中国の作品か?
ムーミンは知らんけど正解だったわ フィン人の言語がスカンジナビア半島の二国と著しく異なる(地理やってれば知ってるだろ) 例のスウェーデン語と問題の二択で出てる言語が酷似している事はすぐ分かるし、 この時点で回答は二択になるわけだろ。で、アニメの方はムーミン分からなくても片方はバイキング バイキングの出身は各地に渡るにせよ、ノルウェーやデンマークだってのも分かるでしょ これで消去法で回答は出るじゃん。何が問題なのか理解できないわ
問題が悪かったと素直に認めればいいのに、何故何時までも引っ張る 言い訳する度に馬鹿を晒すだけだし、さっさと決断しないと困る所が色々出てくるだろうに
この問題は、 ムーミンがフィンランドを舞台にしているか、 存在しない架空の国か、 この二つがハッキリしないと解けない問題であること、 これが問題ミスである条件。 作者が現にフィンランドを舞台にしていると言っており、 また作中にフィンランドの地名が出てくる。 (ムーミン一家が移住する灯台のある島を描いた挿絵に、はっきりと『フィンランド湾』と書かれてある。) だからムーミンがフィンランドを舞台にしていると考えることになんの問題も無い。 よって問題ミスでは一切無い。
舞台とかいって、両方ろくに見てないなんてw 間違いも連発するわ 低平な土地のムーミンてフジで放送されたんかい
>>657 バイキングはスウェーデンにもいたんだなあ 証拠はビッケ あとフィンランドにもいたらしい あとその解き方は危険 未来世紀ブラジルはブラジルが舞台ではないタイトルにバイキングとあるからと言って バイキングの物語とは限らない ゆえにセンターが提示した正しい解き方は 二足歩行のカバが描かれている絵の背景からフィンランドを導き出すというもの お前はたまたま正解しただけであって、解き方は間違ってる お前みたいな解き方したやつが多いならやっぱりクソ問題 むしろそういうの弾かないとだし 地理のテストだと思った奴は正解し ムーミンやビッケのテストだと思った奴は不正解だったと いいんじゃね 地理のテストでアニメの問題が出されてるなんてトンチンカンなこと信じてる奴は落とせばいい
>>658 ムーミンの原作は何語で書かれてるいつの時代の話なの? ベルバラならフランス革命の頃のフランス、のらくろは大戦の頃の 日本、どんな話もいつどこでってのが有るのは理解できるだろ? 昔々あるところにだとフィンランドは無いんだから。 >>652 現物の設問見たら直ぐ分かるが? 知ったかしたかった猿が「フィンランドwwwプギャーwwww」 したかったのに自分がプギャされて、 いたたまれなくなって謝ったら死ぬ病に罹ったって話しですwwwwwwwwwwwwwwwwww >>664 お前はあの絵から国を判断できるのかw 選択肢が南国と北国とかならまだわかるが >>668 割りとマジで一番良いのは無視して進んで時間が余ったら確率5割 >>668 ムーミンの背景から答えを導き出すんだそうな 小学校のお受験ならウケたのに。 バイキングって現実的にはオランダっぽいけどね。
>>669 お前はあの絵から判断しようとしたのか? あんなファンタジーな生物がかかれた絵で現実の地理を判断しようなんてアホは落としていいよ >>674 いや、センターの公式回答だそうだが何言ってるんだ? >>664 地理ではなくて歴史だな世界史やってりゃ バイキング→西暦1100年くらいで消える フィンランド→1917年独立 これで正解は出来るが、地理ではないぞ。 >>663 問題の選択肢にスウェーデンは出てこない。ノルウェーかフィンランドかの二択 フィンランドにもバイキングはいたにせよ、少数だよな より可能性の高い方を選べばアニメのバイキングがフィンランドだとする回答はありえない >>673 フィンランドなら1917年以降のいつかだろ だからいつだ?って聞いてるの。 >>676 ムーミンは世界的にいつ出現するんだよw >>677 超時空大帝秀吉じゃ無いからなバイキングは時間を越えない >センターは朝日新聞への回答で、キャラクター自体に関する知識は直接必要なく、 >ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」、 >ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せず、 >海上活動が盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の沿岸や周辺海域」が類推されると記載 基本、作品タイトルが内容のあてにならないことは言うまでもない この時点でクソ タイトルは判断に用いることは不可能 ムーミンの画像から判断することになる 画像見たら腹筋やばい
>>663 そんなのは北海道でもさくらんぼを作ってると言ってるのと同じ 屁理屈なんだよ だいたいムーミンを問題にするなよ そんなの知らんだろ
恥の上塗りだってことすらわかんないんだな 村本超えそうな勢い
>>665 は? それが >>610 >ムーミン谷の地形から判断すると、モデルになったのはノルウェー と何の関係があんだ >>679 高校の世界史で正答は出来るって話だな あくまで出題者が考えた「僕の正解」だがな。 問題としては不適当だし成立してない。 ムーミンの書籍はセンター試験の出題範囲じゃないのに
>>682 いや、さんざん言われてるがタイトルと舞台がまったく関連しない作品は当たり前にごろごろしてる しかもビッケのかぶってる兜は史実でバイキングのものとして発見されていないことから フィクション性を強める ニンジャとタイトルに入っててアメリカ舞台とかザラ ゆえにバイキングがタイトルにあるからと言って舞台は当然特定できない お前はタートルズがタイトルに入ってるから日本が舞台に決まってるだろと言ってるのと同じ どっちが屁理屈だよ 抜けた タートルズのタイトルに「ニンジャ」と入ってるから 邦題だとミュータント・ニンジャ・タートルズだっけ 原題だとティーン・エイジがつくんだよな
ムーミンの舞台=フィンランドだと決めつけて問題を作ったセンター試験側のミスだろ。 ムーミンは架空の物語で、舞台なんかない。 決めつけや思い込みは学問の世界では許されない。 試験を作成した人間のレベルが低すぎるわ。 センター試験側は自分らのレベルの低さを詫びろよ。
>>687 地理的にどこか舞台なのか?という問題だから 現在のフィンランド国の成立がいつか?は無関係では。 孔子がいた地域はと聞かれて、中国は1949年建国だから違うと言ってるようなもんかと。 ビッケ側は、バイキングだからノルウェーだろという思い込み ナルトが忍者で忍術使うから舞台は日本なんて作者以外が決めつけやったら世界中で大炎上だろ 実際にはビッケはノルウェーと敵対してるっていう
なんでこいつら丸出しなの?とふと思ってしまう完全動物でもない微妙生物
数日前は「問題ない」としか言ってなかったのなね、作者の記述が〜とか言い出したのは、必死で記述を探してたのかや?w
18才向けの問題じゃなかったね。 受験生はナーバスになってるのに配慮が足りない。 こんなんだから共感能力が欠けてる、とか言われちゃうんだよ。
正面から解けなくても、バックボーンとなる地理の知識があれば消去法でこの問題解けるんだけどね むしろそういう解き方を求められてるようにしか思えないんだが この問題解けなかった奴は単純に勉強不足だろ
騒動の初期に「バイキングだからノルウエィ だけで解ける 良問!」 てほざいてた河合塾のやつ、いまなにしてるの? そんなやつに習ってる受験生 どんな気持ち?
>>690 忍者映画は日本以外が舞台であることが多いよな 大抵外国人が忍者の資格をとってアメリカや東南アジアで戦ってる 「燃えよNinja」のジャケット載せて舞台はどこか答えさせる問題なんて出されたら噴飯物だwww >>697 >作者の記述が〜とか言い出したのは、必死で記述を探してたのかや?w 最初っから阪大が指摘した上で「根拠になってない」と切って捨てた記述だぞ http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/ 講談社から1994年に出版された『ムーミン谷への旅』には、日本人読者にむけた紹介文ならびに第6章の 扉に「親愛なる日本の読者のみなさん、フィンランドにあるムーミン谷は、たぶんあなたが思っているほど あなたのところから遠くへだたってはいないのです。」とあります。しかし実際に本書を読んでみると、本書 は日本人の著述家たちがムーミンならびにフィンランドを紹介した書であり(本書はムーミン谷の物語のモ チーフとなっているフィンランドの自然や生活の様子を紹介した入門書として非常に良質なものですので、 ムーミンに関心のあるすべての方々に一読をお薦めします)、くわえて同書の第1章の冒頭に引用されてい るヤーンソン自身の言葉には、「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの 島々とがいっしょになって……それも、すてきにまざりあって…できたものです。」ともあります。 (中略) 以上、私どもはムーミンがフィンランドを舞台としているものとは現時点で断定できません。 >>698 試験委員からすれば、受験生は忖度が足りないとでも思ってるんじゃね? 論理的思考力と忖度力を履き違えている。 >>694 スウェーデンの時代なら正解はスウェーデンだろ? のらくろ満州編は中国の話か? >>701 まあ実際、同じことやっちゃったようなもんだな 予備校がアホなこと言って叩かれてムーミンの背景だけに逃げたかと思ったら その理屈を公式も言ってる様子>>681 素直に謝っておけばよかったのに、引くに引けない状況になっているもんなw
>>703 少年のような心を持った方々なんでしょうが 真面目にやってる子供たちを巻き込んでは良くないよね 2018.1.19 ムーミンの炎上入試問題が不適切どころか「良問」である理由 鈴木貴博:百年コンサルティング代表 http://diamond.jp/articles/-/156391 ムーミンを知らなくても解ける!隠されたヒントがたくさんあった Aのイラストには妖精のような小さな小人が描かれていて、Bのほうにはトナカイが描かれている。 トナカイと言えばサンタクロース。そして、サンタクロースが世界に向けて出発するサンタクロース村はフィンランドにある。 また、サンタクロース村はムーミン谷と違い、実在している上に営業もしている。 それを知っていれば、正しい組み合わせはBであることがなんとなく想像できる。 Aのイラストに描かれている小人のような妖精。これはノルウェーの伝説に登場する「トロール」という妖精だ。 トロールは北欧一帯に共通する伝説上の生き物なのだが、ノルウェーでは主に小人のような姿で、フィンランドでは邪悪な動物として描かれる。 カバのような邪悪な妖怪がフィンランド版のトロールであり、それをゆるキャラ的に可愛くデザインしたのが、トーベ・ヤンソン氏が描いたムーミンだ。 ムーミン問題バッシングは「中二病」かもしれない 「知識人であれば、いくつもの手がかりによって正解を導き出せる問題」であって、ムーミンに関する知識だけを問う問題ではなかったということだ。 さらにとどめを刺しておくと、この問題、正解の選択肢は(タ)「ムーミン」と(B)「パリヨンコ セ マクサー?」の組み合わせだった。 つまり正答は「タB」=「旅」ということで、設問冒頭に事例として挙げられた『ニルスの不思議な旅』にそもそものヒントが隠されていたのではないかという、遊び心に富んだ問題だったのだ。 この面白さがわからないうちは、まだまだ「オトナ」とは言えないのだ。 鈴木 貴博(すずき たかひろ、1962年 - )は、愛知県出身の経営コンサルタント。百年コンサルティング株式会社代表取締役。 2017年3月1日、週刊SPA! において、任天堂はスマホゲーム全盛の今、優位性のないハードのゲーム機にいまだにこだわり続ける姿勢から、5年以内に倒産すると予測を行っている。 まさにチラシの裏で勝手にやってろ無駄話をする奴が このスレでがんばってた連中と同じこと書いてて笑った >>699 出題意図を読み取る設問はおかしいだろっていうことでしょ そういう解きかたを求められても ムーミン谷はフィンランドに決まっているだろ 常識だよ
公金貪りながら必死になってこれ探してきたんだろうなぁ
>>708 >サンタクロースが世界に向けて出発するサンタクロース村はフィンランドにある。 >また、サンタクロース村はムーミン谷と違い、実在している上に営業もしている。 指導要領に載ってるならいいけど、アニメだろうとなんだろうと雑学知識に左右されるのは むしろ悪問という クイズでやれ >トロールは北欧一帯に共通する伝説上の生き物なのだが、 >ノルウェーでは主に小人のような姿で、フィンランドでは邪悪な動物として描かれる。 >カバのような邪悪な妖怪がフィンランド版のトロールであり、 >それをゆるキャラ的に可愛くデザインしたのが、トーベ・ヤンソン氏が描いたムーミンだ。 たしか、ムーミンはムーミントロールであってトロールじゃないって、作者が言ってたって書かれたような 擁護派が妄想たくましいのはどうしようもねーな この理屈でいくと、地理の設問で 東京ディスニーランドのある都道府県は? ◯ 東京都 ✕ 千葉県 になるのかな?w
>>714 絶対東京 入試センターが解き方として提示してるんだから 埼玉は不正解 それで埼玉と答えるようなバカにセンター試験の得点を与えるわけにはいかない そもそもムーミンを知っていて当たり前ってところから間違っている 出題者がウケを狙ったところが見事に失敗した事例だな
>>717 どっから埼玉出てきたんだろうなw ワロタw 埼玉差別主義者であることがバレてしまった >>714 東京ディズニーランドはどこ? a東京 b大阪 c青森 >>708 知識人で無くても解けるが地理の問題ではないよ 小保方もそういやムーミンだった 基地外を引きつける何かがあるんだろうな
>>725 雑学でセンターの地理の問題を解かせようってアホ過ぎる >>710 何度も言ってるが、地理の勉強ちゃんとやってれば普通に答えは出せる。ムーミンの知識不要でね 出題者の意図は分かるけど、それを忖度して答え出せとは誰も言ってないな。無論おれもね >>713 585 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2018/01/19(金) 13:20:45.39 ID:XpZi27u00 >>545 「トロールは北欧一帯に共通する伝説上の生き物なのだが、ノルウェーでは主に小人のような姿で、 フィンランドでは邪悪な動物として描かれる。」とか、どっからそんな出鱈目知識仕入れたのかと思っ たら、ベルセルク見て勘違いしただけみたいだな どっちの国でも小人だったり鬼みたいだったりするのに 592 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2018/01/19(金) 16:15:04.67 ID:/x8eGYSE0 >>585 トロールのイメージを固定化させたのはトールキンで、 それまでは様々なトロールが描かれていたことを知らないんだろうなあ…。 594 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2018/01/19(金) 17:37:07.06 ID:XXwtqf510 >>592 ああそうか、トロールって言葉をつかわずPeikkoって言うフィンランド語ではトールキンのトロールが そのまま輸入されて、もともとトロールって言葉があったスウェーデン語やノルウェー語ではもともと の意味が残ってるから、 >トロールは北欧一帯に共通する伝説上の生き物なのだが、ノルウェーでは主に小人のような姿で、 >フィンランドでは邪悪な動物として描かれる。 って誤解になるわけか 「主に小人のような姿」じゃなくて「場合によっては小人のような姿」なわけでしかないが ていうか学校で習う範囲越えてるやん そんなのクイズ王くらいしか知らんだろ 雑学やんけ
>>726 雑学でセンターの地理の問題を解かせようしてると思ってるってアホ過ぎる 実際に自分で問題解いてみたらなんなく解けたからな〜 悪問だなんだ言ってる人は自分で正解出来なかったことの言い訳でしょ >>710 センターには知識だけでは解くのが難しい推理を必要とする問題が出ることは多々あるし そういう問題に泣かされる人も居れば逞しい推理で知識全然ないのに正解する人も居る 国語とか英語なんかはこういう問題が頻繁にある 実際、地理にも知識として殆どの人が知らない内容が設問に出ることは過去にもあったけど 推理というか、ある程度の地理知識と常識で考えれば分かるようになってる 今回も全く同じケースだけど、ムーミン谷が架空の話だからってんで 難癖つけてるアホが居るだけ >>732 そしたら全国の地理の教科書にムーミンが、出てくるのかよ >>1 スウェーデンバイキングビッケから逃げまくるバカセンター(笑) ムーミン騒ぎで誤魔化してるけど、致命的な間違いはビッケの方 問題文に「ノルウェー舞台のアニメ」と明記しなが、ビッケはスウェーデンで、ノルウェー舞台のアニメがないのは完全にアウト 消去法て解ければいいって話じゃないんだよ(笑) 明らかな事実誤認、間違いが問題文から見つかった以上、問題は不成立 即日土下座謝罪して問題無効全員加点当たり前よ(笑) バカセンターと文科省はいつまで悪あがきするつもりなの? >>728 調べたら、やっぱりムーミンが先っぽいな んで指輪物語のトロールのイメージが後からついてきたんだw とすると知識人>>708 はやっぱり恥晒してるっていう >>732 学術的に推論するのはいいんだよ 出題者の意図を推理するのは、ちょっと違うでしょ >>732 「(たまたま)自分は解けたから問題ない。文句言ってる人は解けなかった人」ってのはやばすぎる思考だから改めたほうがいい 解けたとして文句言う人のいる可能性を考えることからスタートだな >>714 バカセンター的には単純化すれば東京で正解だな(笑) 普通の人には、解ける問題だよ 不正解のバカが騒ぎすぎ
この問題、否定派と擁護派で永遠に話が噛み合わないよな('・ω・')
雑学的に解かせようとする問題ではなくて、出題者の意図を解釈すれば 自然に正答を導き出せるように配慮した問題。 ムーミン谷の位置がどこにあるかを問う問題ではないことをまず議論にすべきだろ? その程度のこともわからないようなら、大学へ行っても意味がないし、 そんな議論に時間を費やすような受験生も議論するだけ時間の無駄だから、 バイトなり就職してスキルを身につけたほうがずっと有意義だ。 仮に文句言って出題者が誤りを認めても出題ミスで合否が左右するような 状況なら、はっきり言って受験する大学自体が間違っている。
>>735 ノルウェーでない根拠は見当たらなかったので、ノルウェーであるとして問題はない みたいなこと言ったみたいだけど 学問に対する冒とくだよな >>732 簡単に解けるけど地理じゃなく歴史だな フィンランドは1917年独立、バイキングは生息地問わず1100年頃かまで その後は海賊であってバイキングとは言わない で、これのどこに地理の要素があるの? エヴァンゲリオンの舞台は韓国だからな 韓国人にとっては全部舞台は韓国
>>740 解ける解けないではなく地理の問題として不適切って話だぞ? 言い訳どころか開き直りきたぞ センターの回答全文 大学入試センター試験の「地理B」で「ムーミン」や「小さなバイキング ビッケ」の舞台を明示したことに関する朝日新聞の質問に対する、同センターの回答の全文は次の通り。 ◇ 「ムーミン」については、日本で刊行された書籍(『ムーミン谷への旅』(講談社))等の文中で原作者のコメントとして「フィンランドにあるムーミン谷」との記述が見られるところです。 「小さなバイキング ビッケ」については、ノルウェーが舞台であることを明確に示す出典は確認できておりません。 その意味では「ノルウェーを舞台にしたアニメーション」との記述は、厳密な意味で正確なものではありませんが、 出題に当たっては設問の趣旨を受験者に分かりやすく示すため、「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション」と単純化した記述としたものであることを御理解いただきたいと思います。 なお、キャラクター自体、著者の出身国及び言語等に関する知識を問う問題ではないことから、前回の回答においては、その趣旨を説明させていただきました。 https://digital.asahi.com/articles/ASL1L675JL1LUTIL03T.html 小人と小さいバイキングだから日本かもよ? なんてねwあんまりふざけてたら怒られちゃうわ
てかセンターの出題者って熟知していない分野からもネタ引っ張ってきて問題作るってるんだな そんな綱渡りな出題しなくとも自分が熟知した趣味なり教養なりから問題作れば安全だろうに
>>747 簡単に解ける問題なんだから、受験生からみたら、ラッキーだろ >>742 問題文読んだ? この2作品はそれぞれフィンランドとノルウェーが舞台のアニメですと問題文に書いてあるんだぞ。 それに明確な根拠がなかったら問題が成立しないじゃん。 解ける解けないの話ではない。 >>748 アニメの予備知識があると不利になりかねない部分はどうするんだろうな タイトルから推測するのは無理筋 むしろ推奨されないという問題も変わらない カバの背景から北欧のどの国か当てろもギャグのレベルで無理 朝日新聞に書いてあるから慰安婦も南京も存在した、というのと同じだな
>>1 謝ったら死ぬ病患者かよ。 そもそもこんな問題出すなアホ。 >>749 私学なら勝手にやってろなんだよなあw どっちも煽って遊ぶわw >>754 こんなことで必死になっている、馬鹿の見本はオマエだよ >>744 いやいや、アホですか 地理ってのは歴史知識が前提なんだよ 例えば、中央アジアの諸国はシルクロードで発展したっていう歴史的な知識を背景にしないと なんでこんな山岳のふもとに大きな国が出来たとか理解できないから >>743 マジでセンター担当のスウェーデンバイキングビッケを単純化したらノルウェーOKと、 一本杉と水溜まりのイラストからフィンランド連想しろ にはビビった(笑) 誤魔化して逃げ切りたいからって無茶苦茶だわw 昔ゆとりで円周率3でOKみたいなバカ理論を文科省が出した時みたいな感じ(笑) 実際に自分で問題解いてみたらなんなく解けたからな〜 とこんなことをいってる受験生がいたら おまえそれは違うだろう と教えないといけないから 出題ミスとして没問にすべきだろう
ビッケはノルウェー? センター「正確ではない」と回答 今年の大学入試センター試験の「地理B」でアニメの舞台を聞いた設問をめぐり、センターは18日、 「小さなバイキング ビッケ」の舞台を「ノルウェー」と設定したことが「厳密な意味で正確なものではない」との見解を示した。 朝日新聞の質問に答えた。ただ、センターは「知識・思考力を問う設問として支障はなかった」としており、出題ミスではないとしている。 設問では、ビッケはノルウェー、ムーミンはフィンランドを舞台にしたアニメと設定していた。 センターによると、ムーミンは「フィンランドにあるムーミン谷」という原作者のコメントが載っている書籍があるが、原作者がスウェーデン出身のビッケについて、舞台がノルウェーであることを明確に示す出典は確認できていないという。 センターの大塚雄作・試験・研究統括官は「設問の趣旨を受験生に分かりやすく示すため、単純化した記述としたものであることをご理解いただきたい」とコメントした。(峯俊一平)
>>194 ムーミン初見だったら妖精とは思わないだろ どうみてもカバ ノルウェーはバイキング発祥というのは明確には否定してる、要は船を襲ったり村を襲撃してた海賊だからな ただ、観光資源として扱ってるので定着してしまったのかもしれないらしい こんなのを問題に出すのは 日本がハラキリがまだ残ってるとテストに出るようなもん
俺理系だけど今年のセンター地理B82点だった。国語死んだけど
>>761 ウンウンそーするとバイキング時代は確かに初代ノルウェー王国は あったが弱小国で消滅してる フィンランドはスウェーデンだった 無い国は物語も無いぞ。 悪問だが解けないこともないってだけ 解けるから良問とか馬鹿の言う事
向こうの人は日本人は何やってんだと思ってると思う(´・ω・`)
これを知識として問うのはどうかと思うね(´・ω・`) 推理でも解けるなら良問だけど、40超えた脳では考えられない(´・ω・`)
>>761 だからな 「のらくろ満州編」は中国の作品か? >>751 普通にフィンランドの風景の写真と、ノルウェーバイキングの衣装の写真を載せれば良かっただけ それがバカな作成者が「アニメからセンター問題つくるオレスゲー」みたいな虚栄心で、 自身の脳内イメージだけでムーミンやビッケのアニメを引っ張り出して自爆(笑) マジで学生よりも、問題作成者の知能と常識が試されるわ(笑) 若いころは分からない問題が出たときの対処法も考えてた。 選択肢のくせから正解の確率が高いほうを選ぶやつ
>>768 スウェーデン語で書いてるというのはこの件で知って 時系列調べた>>736 先にムーミントロール書いて、あとから指輪のトロールのイメージに巻き込まれたんだろ >>771 モンハンのクソモンス、クソクエ連想したわw クリアできるからいいだろはくっそ不愉快だからやめてほしい [とあるアニメの挿絵] は、地理問題の「題材でしかない」とドライに捉えたとして [とあるアニメの挿絵だけ] ←これだけをドライに参考資料として捉えたとしてもだ あの挿絵から(フィンランドに繋がるのであります)といいはるのは、さすがに無理があると思う あの挿絵から「特定の地理」を確定するのには無理がある
一本松とかトロルもギルガメッシュな感じもするね。 シュメル神話かもかもと、妄想は膨らむけど。 地理は緯度経度で見て寸分の狂いがあったら成り立たないんじゃ?
>>779 いや、トロールに>>708 みたいな知識人が語る変なイメージがつく前って話な トロールという語がムーミン初出って意味じゃなくて >>775 これが国家試験だしな、これが解けて政治家であれば戦争になるかもしれない状況をムーミンが役に立つのかや裁判官の資格を得ることができて本当に死刑とか判断出来る事に役立つのか?って話だよ 韓国の地図に「竹島」が韓国領土として書かれているから、竹島は韓国領 だというような主張でしかないな。 沖縄が中国領だと書かれていれば、沖縄は中国領土か。 今は常任理事国のアメリカの軍隊が日本から沖縄の土地を借りているという 形式を取っているから、中国はそこまで主張しきれない。しかし、もしも
>>777 >トロールのイメージを固定化させたのはトールキン >フィンランドでは邪悪な動物として描かれる 俺はこれどっちも調べてないし信じてない ビッケはノルウェーとフィンランドのどちらへ冒険に行ったか?みたいな? ボーナス問題であればノルウェー、ひっかけ問題っぽかったらフィンランドだろうな
ということは、この問題は地理の問題ではなく、ムーミンに対する知識の問題ということにならないか? 高校生が知ってるか?
>>787 ああ理解 日本で言えば、エルフの長い耳のイメージがロードス由来とか、そういうのあるから 俺は前者はそうだろうなと思ってる 西欧のサブカル系でトロールの扱いは圧倒的にあのイメージに染まってるから 後者はそこからありえるだろうなと思った もののけ姫にでてくる エミシ村がどこにあるのか 答えなさい的なもんかな
しかし、作品外、それも公的な設定資料とかでなく、リップサービス的な場で作者が発言したとしても それはやっぱり公式設定と呼んでいいのかという議論もまたあるよな いかようにも捉えられるシチュエーションだろ
>>768 フィンランド語に英語圏からの外来語としてトロールって言葉が輸入されたんじゃねって話な >>784 そーなんだよな 生徒の学力向上とか将来を考えて作ったわけではなくて、 完全に問題作成者の虚栄心を満たすためのスタンドプレーでしかないのがミエミエなんだよな〜 普通に写真つかって考えさせるだけでいいのに、 わざわざ昭和の古くさいアニメを持ち出して、しかも不正確というオチ(笑) スライムは雫型の固形、ドラクエではそうなってる こんなレベルの回答
>>783 >トロールに>>708 みたいな知識人が語る変なイメージがつく トロールにそんな変なイメージなんかついてない そいつは知識人じゃなくてただの中二病 この問題解けなかった馬鹿は地理0点にしてもいいぐらい簡単な問題だった 3点とれなかったぐらいで済んだんだから感謝すべき
試験センターはムーミン一点突破で逃げ切るつもりらしいな。 逆に言えば、致命的なミスがビッケであることは自覚しているわけね。 ビッケがスウェーデンを本拠する話は逆立ちしても否定できないから、 「ビッケがノルウェーである根拠はまだ見つかっていません」などと スットボケタことを言って逃げ切ろうとしている。あたりまえじゃん、 スウェーデン確定なんだからノルウェー説の証拠なんて金輪際出てくる わけがない。 我が国の学術司っている官庁とは信じたくない不誠実、姑息な遣り口。
アニメを使いたいってのが目的になってるからな 地理の理解度を問う手段としてアニメを使ったんじゃなく、アニメを使うことが目的で無理やり地理の試験に組み込んだ
ムーミン谷への旅だろ? 謎の本だよな この本には著者、編者の名前がない 「 企画構成 講談社 」とのみ記載されてるだけ こんなものを根拠にする教授ってどんだけ〜って感じw
どちらにしろ地歴の中で得点調整はないし、地理Bは平均点高いし どうでもいいよ 因みに間違えた奴は周りにはいない
>>787 固定化させたのは、トールキンというよりはトールキンのトロールのイメージをそのまま使ったD&Dだわな >>771 解けなかった馬鹿乙 こんな良問解けないとか大学行く意味ないから今のうちに肉体労働の仕事探しとけ >>560 なんでフィンランドに結びつかないの? バイキングって今は、スカンジナビア半島とバルト海沿岸とかで国名でないんじゃないの? バイキング時代にはフィンランドなかったからって事なら、その知識は地理で習うの? えーっと >>1 の言ってる作者のコメントって地理の教科書に載ってるの? >>810 バイキングがフィンランドにいたとか思ってた底抜けの馬鹿に加点など必要ないだろ むしろマイナス20点ぐらいしてやればいい >>804 ,811 > 馬鹿、簡単、肉体労働の仕事探しとけ なんだか見ていて哀しいからやめときなよ 通訳の誤訳の可能性もあるのに、よくそこまで断言できるな?この無能出題者。
>>594 いや、今回のムーミン問題が新試験を見据えた 暗記だけにならない思考・判断を問う「良問」なんだよ。 普通に解ける問題なんだから、受験生はラッキーなんだけどな 必死に文句を付けないと気が済まない頭でっかちが多すぎるな
しかし言うべきは実際はムーミンの舞台がフィンランドであろうがハワイであろうが関係なく あの絵から導き出されるのは適切な知識を身につけていればフィンランド以外にはありえない これなんだよな 果たしてたくさんの聴衆を前にしたときに堂々と言えるのか
子供には、間違えたら素直に謝れと言うくせに、自分が間違えたらグズグズ言い訳して謝らない。みっともねえ大人だよ
>>811 他の試験や問題集でも「正解はしたが悪問だなこれは」とか思う事ないのか?良問悪問を判断する能力がない奴っているもんな >>821 高等教育は頭でっかちで考える場所だから スウェーデンとフィンランドが一緒になった土地が現実にあるわけないだろ。地理を勉強し直せ
20年前は地理にバイキングなんて出てこなかったぞ いつから出るようになったんだ?
二本足のカバを黒塗りにして背景だけ何も知らない人に見せて フィンランドとノルウェーの二択で答えさせてみろよ
>>808 そりゃこんなもん間違えるようなガイジは滅多にいないわな ネットだから日本中の馬鹿が集まってきて文句垂れてるようだけど正答率9割超えてるだろうし醜く騒いだところで誰も相手にしてくれないわ 謝ったら死ぬ病に侵されている人間が関与すると今回のような事態に 普通の人間だけで成り立っていたら 「すまん、ちょいはじけすぎた問題だったわ。今度からちゃんとするから許して。ごめんね。 今回は全員正解としておくし、これで時間を使ってしまった受験生には謝る以外何も出来ないわ。」 ってセンター側が言って、問題作成者が来年は作成から外れる程度で終わる話。
受験生には、簡単に点数が取れるラッキー問題だった そういう意味では、出題ミスかなw
謝ったら死ぬ病という言葉を使いたがるのも、また別だとは思うけどね
>「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とがいっしょになって(中略)できたものです」 ムーミン谷がフィンランドにないことの論拠にしか見えない。
>>771 問題になってないから解けたというのはおかしい たまたま当たっただな なんで未だに謝らないんだ? こんなキチガイどもに振り回される受験生が哀れだな
>>825 素直に僕馬鹿だから解けませんでした加点してくださいって土下座でもしてろよ馬鹿 >>829 あの絵のカバに注目するのは素人。文科省の公式見解は、背景の一本杉と水溜り からフィンランドを導き出せと言うもの。したがってカバは黒塗りでも差支えない。 受験生にとってもその他にとってもまったくラッキーではないだろうに そりゃ試験や試練には運不運があるけど、そんなものに人生がかかるって
まあ、ここで喚き散らしてるクズは 問題間違った低脳だけというwwwwwww
>>843 匿名で適当こいてるお前が言うなよバーカ >>840 カバを知ってるか否かでフィンランド率が変わるだろうから塗りつぶせと言ったんだよw >>833 あー、確かにそういう点では出題ミスかもな このスレには全国選りすぐりの馬鹿が集まって文句垂れてるけど実際100人に1人ぐらいだろこんな問題間違えるやつ 馬鹿が集まって吠えたところで誰も相手にしてくれんわな >>794 出題者が何も理解してないのは遊びと言わない ミッキーマウスとドラえもんのカットを並べて「どっちがアヒルでしょう?」とか言い出すようなもの しかも後から「ミッキーマウスの後に水兵帽が写ってる!アレはドナルドダック!だからアヒル!」とか言い訳しだして ドナルドダックのセーラー帽とまるで違う帽子を言い訳根拠にしてみたらネットで「あれはどう見てもドナルドじゃねえし、よくてもポパイだ」とさらに赤っ恥 さらに原作者記述が云々とか言ってみたらコピーライトの無い謎の書籍を手本にしたとか 下手したらディズニーから出版に色々あるよなってところが←今ココ 馬鹿とかクズとか、ほとんどが自分に返る自己紹介なのに
>>851 ID:C+gy1N5L0辺りが作成者本人じゃないかと推測・・・ >>844 受験生にとってはラッキーだろこんな簡単な問題w 解けなかった底抜けの馬鹿が全国から集まって惨めに吠えてて哀れ >>847 いいなぁ、フィンランド率って。なんか心がフィンフィンする。 地理とは関係ない決着の付け方になったなあ てか公式見解も変わったりしたんじゃないか?
>>1 センター側の担当者チョンだろ 根拠薄弱すぎ、これだけ騒ぎになってる時点で設問として問題があったのは明らか なぜ今回に限って普通の態度が取れないの?日本人に頭下げたくない人種としか思えないんだが >>853 自分の不勉強を棚に上げて問題が悪いとか文句言うお前は馬鹿でクズでしかないじゃん この超絶ラッキー問題を解けなかった100人に1人レベルの超絶馬鹿 問題解いたとか解けない奴がと言ってるやつは、 そもそもここには暇な奴しか来ないという事を理解したほうがいい。
>>854 こんなところに出題者が来ると思ってる頭やばい人でしたか・・ かわいそうに・・ 5ちゃんがすべてなんだね・・ 現役高校教師の回答がこれ。 この問題をまちがえた受験生は 「ムーミン谷」と書いて×もらったの? 「スエーデン」とか書いた上で 無効問題にしようとイチャモンつけてんじゃないだろうね?
>>865 ムーミンの地形で語ってることがキチガイすぎてフイタw >>862 やっと超絶馬鹿という言葉を生み出したのか 語彙が増えて良かったね >>854 どこのチンピラかと思うようなツイをしてた奴が証券会社の役付きだったり 生協の役員だったり外資系ITセキュリティー会社の役員にして政府の委員だったり、 みたいな事も珍しくないからなあw この作画なんて、サッカーのフィールドで地平線が見えるキャプテン翼より前の時代だろ ガンダムだって足がオランダの木の靴みたいになったりしたのに
>>865 当時は高温期で元々凍結してないってのは 世界中の学者が認めてるのに高校の教師ごときがそれひっくり返そうとか 流石に無理だろ >>823 そうそう。センターの言い分だとムーミンを知らなくともあの挿絵から答えは導きだせるのだそうだ であればドライに挿絵だけを情報源と捉えたとしても、情報が少なさ過ぎだよ 挿絵は「抽象絵」であって、(地面は平ら、針葉樹が二本)この情報のみ 「地理」の問題ならばもっと厳密に示さないとわからない 挿絵のように「平らな場所に針葉樹が二本植わってます」なんて場所は日本にもあるわけで だいたい針葉樹は北半球全域に生息しているのだから、挿絵だけでは特定の地域を確定できない >>864 出題者はこないだろう。 しかし、「ビッケ=ノルウェー」の根拠を探しにセンター関係者はここには来てただろ。 アニメでもビッケはスウェーデン人が明確に示されたちゃったから、センター側は「確認できていない」で誤魔化してるんだから。 「ムーミン=フィランド」情報もどうせSNSからの引用だろ。 >>214 エジプトにはイスカンダルがあるそうだな >>839 そもそも文句を言ってるのが間違えた奴っていう思い込みが、お前の視野の狭さ、浅薄さを表してんだよ。 良問悪問を判じる能力が著しく欠落してるから正答でも文句つけるって可能性を考慮できない。浅はかだよな。 ゲルマン民族の広がりは地理で習うのかねぇ それとも世界史かねぇ
>>869 この問題解けなかった超絶馬鹿が何か言ってるw 100人に1人の選ばれし馬鹿は言ってることが支離滅裂すぎて面白いね お前みたいなアホは大学行く意味ないからハロワにでも行ってこい >>875 確かにいろんな説をみんなが調べてくれるからな。 ネットでは、そういう人用に、時々嘘情報を入れておくのもあるけど、 時々引っかかるバカがいて面白い。 ただのファンタジーなんだからフィンランドはおろかどこの国にもムーミン谷なんかないだろうに 大学入試センターも反対派もなに真剣に論争してんだよ
飯能にムーミンのテーマパークができるから、みんなで行こう
>>879 出題者が泣くだろ ビッケのノルウェー説が無理だから必死にムーミンシフトしてるのに。 でもこの手の二択で時代が全く別物ってのはどーなのかな。 >>233 でもイメージで答えると痛い目に遭うのが 試験だからな >>883 センターは質問が来ればその都度答えてるだけだろ どんな馬鹿のイチャモンであっても黙殺するわけにいかないのが辛いところだw >>878 810の発言でお前が間違えた馬鹿だとバレバレ 知能の低い親の元に生まれて知能の低い親に育てられたから間違えたんだろうけど道徳すら教えられなかったから文句まで垂れてるのか 死んだほうがいいレベルの馬鹿だなお前 >>880 世界史でやるけどさ そもそも ノルウェー=バイキングって思い込みでもいいけど フィンランドが独立するのはそれから800年後だからな。 >>887 海の凍結云々は、地理としてどうなんだろうな バイキングなんだから当然〜とか言ってる連中がいて 高校教師がドヤ顔で凍結してるんだからフィンランドは無いとかって >ヨーロッパではこの時期、ヴァイキングが凍結していない海を渡ってグリーンランドに入植するなど、 >より北方へ領土を広げたことが知られている。 時代まで考えたら地理としてどうなのと思うし けどだったらバイキング出すなよだし 問題に舞台の一つと考えられるのはどこか、 とかにしておけば何の問題もなかったんじゃね? 国語力が不足してるんでは。
多くの受験生が簡単に点数を貰えてハッピーなのに、 ここの頭でっかちは、なんでむきになっているんだよw
>>881 > 100人に1人の選ばれし馬鹿 それは勢いだけで言っただろ、相応しくない文言 某自動採点サイトでは、ムーミン問題の正答率が「地理Bの平均点÷100」より 10パーセンテージポイントも低い0.54だったというデータが出ている。 決してボーナス問題ではなかった。 四者択一問題だから、分かっていて正答した人の率をaとし、 a+(1−a)×0.25=0.54からaを推定するとa=0.36。難問だ!
>>882 あえて嘘情報で泳がせても良かったかもね。 「海岸版のビッケはノルウェーのバイキング」って情報が一時期錯綜してたから。 Twitterソースでは「ビッケはアニメでもスウェーデンでは?」って話が早くから出てたが、決め手に欠けていた。 5ch民により、12話と16話にソースがあることが確認取れた。 >>891 ずっと前のレスで書いたけど、おっさん世代というかビッケをガキの頃見ていた世代の中では 正解不正解に関係なくなぜかビッケ=ノルウェーなんだよ 理由は良く分らんけどね で、マンデラ効果というかなぜかそういう風に頭に入ってしまっている 前にも書いたがスターウォーズのC3POの両足が金色だったていう記憶がなぜか残っているのと一緒 バイキングといえばノルウェーが一般的とかいう人いるけど、その一般的ってそこらのクイズじゃねえんだから スウェーデンバイキングはごく少数の稀な存在で有り無視して考えるのが日本の教育界では一般的な認識ってことだよね 円周率は約3でおっけ以上のゆとり教育だなw
>>892 凍結しようがしまいがフィンランドは無い、確かに1917年に独立した フィンランドにはバイキングも海賊も無縁 スウェーデンにはいたし当時はスウェーデンだったけどな。 >>875 誰か有志が「ビッケ=ノルウェー説」の決定的な証拠を、もちろん原語で、 デッチ上げてさり気なくここに流してくれないかなぁ。週明けのセンター 公式発表で鼻高々とフェイクエビデンスが引用される。 「頭でっかち」は罵倒に当たらないのになー 頭をでかくするのは楽しみなんだよ
>>894 この超絶ラッキー問題を解けなかった全国選りすぐりの馬鹿が傷の舐め合いをしてんだよw 入試センター側から見れば正答率9割超えてるのが確認できるだろうし馬鹿が騒いでるのを嘲笑してそうw >>898 ビッケの歌にはアメリカも出てくる、コロンブスの遥か前だけど >>900 けど問題文から「当時はフィンランドは無いから消去法」ってそれ 地理じゃねーだろ歴史だろ 高校教師もそうだが今を扱うのかバイキング当時を扱うのかはっきりしろと そもそもタイトルと恰好のバイキングがあてにならないって言われてるのに 現在を基準にしたらなおのこととあてにならないし >>903 なんでバカはそーなるの? 不適当と言うのと解けないは別問題だけど? フィンランド独立は1917年、バイキングはとうに絶滅してるよ >>288 世界最高の政治的指導者を選べ 1 アインシュタインの写真 2 ダリの写真 3 マリリン・モンローの写真 4 誰だかわからないけど実は安倍晋三の写真 地理の問題と言うより、読解力の必要な国語の問題?。
この問題の正答率は54%だったって既に発表されているよ
>>908 出題者の知識と意図を読み解くエスパー問題とか言われてたな ビッケはノルウェーと敵対していることを知ってる前提か知らない前提かで答えが変わるので ムーミンやニルスの冒険は自分は読んで知ってるがこれって試験に出すほどの一般常識なのか?
>>903 正答率は地理B全体の正答率(≒「平均点÷100」)よりも 10パーセンテージポイント低かったというデータがセンター試験の 自動採点サイトで出ている。 自己保身のために正答率をねつ造したら、大学入試センターはぶっ壊れる。 >>903 > 全国選りすぐり、ときたかw そろそろ来年のボジョレーヌーボーの評価を頼むよ 問題点のあり方が複層になっているが、 「地理クイズ」であれば選択肢から正答として選ぶことができるということと、 大阪大(旧・大阪外大)スウェーデン語専攻が示している問題点とはまた別の話。 しかも「大学入試」の問題であるわけだから、作品中からフィンランドを特定できる 典拠が示せないのであれば、安易で有害。
>>307 それだと、中身は何でもいい 千と千尋でもいい センター「だってヨシエさんがそう思ったんだから仕方ないだろう」 >>905 だから正答は出来るが地理の問題では無く不適当ってのが 俺の主張 つーか選択肢がフィンランドとノルウェーだから当時は無いフィンランドが 消えるだけでスウェーデンとフィンランドでもデンマークとフィンランドでも 日本とフィンランドでもフィンランドが消える 時代的に国が無かったんだから。 >>915 フィンランドもきついけど、ビッケのノルウェーより遥かにマシなんだわ フィンランドもないけどな >>908 いえ、直感と妄想力と念力です(笑) スウェーデンバイキングビッケを単純化してノルウェー!! 一本杉と水溜まりはフィンランド!! 解けた学生は将来エスパー(笑) >>895 実際そうだろ つーかそれ以上の割合で間違えたやつがいるなら怖いわ 高校でしっかりと地理を学べば、あのイラストから「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」、「海が結氷せず、海上活動が盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の沿岸や周辺海域」がイメージできるとセンターは仰っている。
政界の根拠として > 日本の書籍に原作者のコメントとして『フィンランドにあるムーミン谷』との記述が見られる を上げるということは、それを事件性が一般に身に着けるべき普遍的知識であると 考えているということか? 本を読むだけじゃなく、後書きのコメントまで読んで覚えろとw センター試験の出題者がそんなことを考えているなら、誠に不適格であるというしかない。 この出題が通るなら、 「昨年の直木賞受賞者が、受賞記者会見で述べたコメントは?」 なんて出題だって許されるだろう。 クイズ番組を作っているのじゃないんだぞ。
★★★Two main strategies of Jewism are the too much tolerance and the too much disparity.★★★▲ この掲示板(万有サロン)に優▲秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲット▲しよう!(*^^)v http://jbbs.livedoor.jp/study/3729 ▲/ →リンクが不良▲なら、検索窓に入れる! >>923 全国の高校地理の教師とこの出題者で勝負するのか まあ「バイキング」さえ知らなくても、 船の絵から海岸線の長いノルウェーを想像できたというのはあるかもしれない。
>>923 あの絵の何千倍も広く、あんな光景が広がってるノルェーの画像貼られてたんだよな そしてその海上活動の範囲にはフィンランドが含まれてるんじゃねっていう >>914 解けなかった馬鹿が悔し紛れに何言ってんの? 本当にこの問題解けなかったのなら知能が周りの人より圧倒的に劣っているということを自覚したほうがいいよ 問題に文句とか言ってる場合じゃない >>923 笑えるわな もはや学問でなくて宗教(笑) 修行するぞ、修行するぞ、修行するぞで空飛ぶインチキ宗教が昔あったな〜(笑) >>921 100人に1人の選ばれし全国選りすぐりの我がワイン人生最良の超絶ラッキーなヌーヴォーくらい言えw なんだ正解率9割なのか そりゃそうだよな教科書読んでれば点取れる問題 ちゃんと教科書読んで勉強してるってことか 安心した で、ネラーは勉強しないでアニメ知識ばっかり蓄えてるのか ねらーも落ちぶれたもんだな
解ける解けないということもさることながら、設題に無理があるというツッコミに対しても自爆を続けるセンター
>>929 西暦1100年に無かったフィンランドなんだから ノルウェーがイギリスでも日本でも良いんだけど >>865 おさびし山っていう険しい山が登場することさえ知らないから解答できるんだな >>934 どんどん「センター地理」から遠くに行ってるからな >>900 フィンランドの南部でバイキングは交易やってるだろ。活動地域にフィンランドは入ってる。 まあ、出題ミスだよな。 そもそも、ファンタジー小説やらアニメを、地理の試験問題にするというのが間違い。 謝罪したら死ぬ病気にかかってるやつは、精神病院に入院した方がいい
>>933 ネラーは昔からこんなもん 学歴話が自尊心の拠り所のくせに大学はおろか高校で習った教養も何も身についてないのがバレバレw これが没問題になるとギリギリだった点数が下がって足切りされる奴が 火病って書き込ん出るようにも見受けられw 十分に得点できた奴はハナホジ。
理屈はわかる。 クイズなら良問かもしれんが、地理か?
「3国の童話」 これが正しいと言えないと、問題が成り立たない。 ここをしっかりセンターが説明しないと、今後、入試問題は何でもありになる。
お、ビッケはノルウェーバイキングと敵対していたから消去法でフィンランドやな。 というか消去法じゃなくても、ノブコロドやキエフ、コンスタンチノープルに進出してるんだから、 その前にフィンランド湾岸地域に進出してなきゃおかしいしな。地理的に考えて。 → 不正解
スナフキンは作中で警察に職質されて 彼らが設置した看板が許せなくて藪の中で放火、 おじさん呼ばわりしてくる十数人の子供を連れ去って、 屋根にタールを塗る仕事をさせて ムーミンからの手紙を子供らが上手く持ってこれなかった事で 冗談交じりにぶちこ〇す発言をしたりと、 アニメとは印象が違うよね。
これからはムーミンが教科書に載るぞ 小保方氏よかったな
フィンランドの絵とかスウェーデンの絵とか 絵の下あたりに、注釈は入れとけばいいのに。 問題見てきたけど外国語の問題だった、最近の子は大変ね。
受験生は今二次に向けてハナホジなんてしている場合じゃないし 分かってないな
>>865 フィンランドからハワイが見えるんだろな もっと端的に、 「フィンランドにあるムーミン谷」ということであれば、ムーミン谷の位置をセンターに示して貰えばいいんじゃないの?地理の試験なんでしょ?
>>938 それってスウェーデンだけど? フィン人がーってのは内陸大体フィンランドなんて影も形もない時代 ノルウェーは辛うじて初代王国があってその後滅亡 ム:どこからきたの? ス:あっちさ。 ム:どこへいくの? ス:こっちさ。あてはないのさ。気の向くまま、風の吹くまま、ぶらぶらとね。 ム:へえ、かわってるんだなあ。きみのくには何処? ス: 故郷はべつにないさ。しいて言えば地球かな。 ム:さびしくないの? ス:時にはね。でもおれにはたびがあるよ。 ム:旅??? ス:そう、おれは決めたんだ、世界じゅうを歩いてみようとね。いちど決めたら最後までやりぬく、それがおれの人生さ。 問題製作者とスナフキンが重なって見える
まだやってるの? もうどうでもいいよ (´・ω・`)
根拠があってもなくても、こんな問題どうやって勉強すればいいのか教えてくれよ
ムーミンの背景画像をみると カナダの可能性も捨てきれない
>>961 教科書読めば解ける問題だってさ 正解率9割 センター試験が人生のすべてみたいな人がスレを伸ばしてるんだろうなw
>>933 正答率は自動採点サイトで54%(同サイトで地理Bの平均点は64.32)。 つまり「やや難」の問題でしたね。 >>958 スナフキンの曖昧なことを要求する歌 VIDEO >>957 それを言ったらノルウェーだってまともな国の体をなしてないだろ。 非現実のファンタジーの世界を現実の世知辛い競争試験の世界に引っ張り込むな
>>964 人生のすべてではないけど人生の岐路にはなるよ 出題側もそのくらいの覚悟がないとだめでしょ >>943 たまたま正解した人は全員正解になると困るんだよ。 >>967 まあ国があったってレベルだな。 無いより良いだろ? >>964 まあ中卒や高卒にはりかい出来なくても良いよ >>967 当時のノルウェーの姿はよくわからないが 故郷より先にノルマンディ公国とか作ってんのな >>344 どっかの大学入試ならいいってもんでもないけどな >>444 採用者って誰? コンテストでもしてんの? >>969 大学がどことかどうとか、そういうのが人生にとってものすごいことだって思うのは あなたが若い証拠。 人生を左右するのはその人の考え方と努力だと50代後半の俺は思うよ。 単純化すれば、トランプはメキシコの大統領 隣の国だしなw
この問題が許されるならウルトラマン全員の出身地の問題もいいのかな?
>>977 だから「岐路」という言葉を使ったのだけど 言いたいことを言う前に人の話を聞きなよ >>981 岐路というのに重大な意味を持たせてなかったのか それはすまんね >>977 たしかに人生は大学どうこうじゃないだろうけど こういった問題に疑問を持つ大人にはなってほしいな >>981 人生の岐路といったら、俺は人生を左右する重大な局面と認識していたからね >>984 > 岐路というのに重大な意味 重大でしょ、そこから分かってないの? どこへ進むにしても、分かれ道は大きく人生に影響するでしょ >>987 大学がどこかどうかなんて重大じゃないって書いてるんだ >>986 50万人の受ける試験で一問の重さ理解できないバカw ここで無駄に費やす時間が理解できないバカw 中卒は無関係だよな。 >>988 死ぬほどバカな中卒しか言えないセリフだな。 >>986 正直、あなたの人生を左右する重大な局面とか知りたくないし >>988 大学かどこかが役に立つこともたまにある 自分で煽っといて攻撃的な人が多いなとか、面白い人だ
>>661 一切 完全に 100% 一度たりとも みぞうゆう lud20220830043559ca
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