◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【東京】無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、46％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ★7 YouTube動画>5本 ->画像>53枚
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電柱や電線の地中化促進に向け、政府が制度整備に着手することがわかった。
無電柱化は幹線道路を中心に進められてきたが、道路法を改正し、歩道も無電柱化の対象に含めることなどが柱だ。政府は２０２０年東京五輪・パラリンピックを契機とした国内全域の「バリアフリー都市」化を目指しており、まずは高齢者や障害者の通行の妨げになる電柱について地中化を事実上、義務づける方針だ。
法改正のほか、電気事業者の工事費用に対する補助金制度を新設する。電気事業者の負担を軽減することで、工事を加速する狙いがある。これらを盛り込んだ「無電柱化推進計画」を今春頃までに策定する。
日本には現在、約３５５０万本の電柱があり、年に７万本ずつ増えている。無電柱化が比較的進んでいる東京２３区で８％、大阪市で６％にとどまっており、１００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立っている。
（ここまで392文字 / 残り572文字）
2018年1月14日 12時50分
YOMIURI ONLINE
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50107.html ★1が立った時間 2018/01/14(日) 13:17:21.77
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1515968572/ 中国様の都市部凄ぎワロタwwwwwwwwww
深セン
広州
重慶
南京
上海
北京
杭州
成都
合肥
瀋陽
南寧
地震多いし地中にあるのが絶対良いともかぎらんような
メンテナンスも大変じゃね
人類史上、世界最速で発展する先進都市
深セン特区 人口1200万人
市内交通 完全電気EV移行完了
地下鉄15路線建設中
広州市 人口1400万人
地下鉄16路線が建設中
一帯一路の拠点
大発展した重慶市をどうぞ
中欧大陸横断鉄道
重慶直轄市 人口世界一4000万人
昭和にみた未来都市は中国様が実現してくれたね
ｼﾞｬｯﾌﾟ....遊んでたの？
工事があらかたになってから費用についての文句がきじに出るの？
世界が無電中化の流れなら一緒にやってもしゃーない。逆に電柱は残すんや
>>4 そうかもしれないけれど、それこそ技術でカバーもできるんじゃないの？
電柱で不便も多いわけだし、とりあえず４０％くらいまでは進めたほうが良いと思う。
>>13 電柱が立ってるのが良くないんだろ
ガス管も水道管も下水管も穴掘るし
なんか東京って貧乏くさい都市なんだな。
日本の時代はとっくに終わっている。
日本は無線送電出来るまで電柱そのままでいい
外国 電柱→地中化→無線送電
日本 電柱→ → →無線送電 地中化は無駄
>>19 いつまでなの？
そんな時代がいつ来るの？
でも電柱あったら暴走自動車からまもってくれる可能性あるんじゃね？
台風とか地震とか災害が多いから
地中化しても益が無いように思います
でもでも無線送電って盗電の心配は無いのですか？
途上国支援ばかりして、国内に金を回さない
歴史認識で日本への嫌がらせ外国しかいないのに
遅れてて恥ずかしいから電柱のままでいいって嘯く国賊
これまで法整備がなかたんだから率が低いのは当たり前だな
>>20 葛飾区だがわが家の前は無電柱工事で地下に入ってる。
勿論自治体全域というわけではないが。
本当に醜い偏見だね。
東京都住まいが浅い者ほど足立区(城北)と葛飾区江戸川区(城東)を
変な括りで纏めようとするからなあ。
そんな
>>20はどこ住まいかは知らないけど。
地震のない欧州や韓国でこの数字は分かるが
台湾でここまで地下して大丈夫なの？
デカイ地震きたらズタズタになるぞ
日本の都市景観は途上国以下
郊外や田舎も電柱や看板だらけで醜い
なんでこんなに立ち遅れてるんだ？
観光立国なら他国に援助する前に自国に投資しろよ！
どうせ地震が来て、地下化してるところの復旧が遅れまくったら
手のひら返したように地下化を批判し始めるわけでw
停電で病院とかで死人でも出れば尚更だな
なんか最近やたらと電柱地下化(と日本景観をディスる)スレが立ってんのは、シナ工作なの？
確かに地下化を進めれば、地震時に日本の都市機能をマヒさせることが出来るからな
邪魔だからな
地震ガー豪雨ガーってアホか。普段の生活で支障きたしてんじゃねぇかｗ
>>42 見た目に邪魔でも危険に直結しないだろアホが
電柱倒れて起きる事故と、電気復旧で起こる混乱では
後者の方がはるかにダメージがデカいんだよ
地震のせいにするやつがいるが東京電力の回し者かよ？
低賃金、長時間労働で途上国並みの生活環境でよく満足できると思う
奴隷根性が染み付いてて情けない
>>44 シナチョン乙
自国の明日を心配した方がいいぞw
>>43 してるだろ、アホ。朝の通学路とか見て見ろよ。電柱なくせば歩車分離できるところ増えるだろ
地震ガーは、普段からダメージとやらを考えて生活してるんですか？
山の中にでも篭もって自給自足でもしてればいいんじゃないですかねｗ
電柱のような単純な構造物が、
地震や台風でポキポキ折れるのはおかしいんじゃないか。
地面の下に埋めても水害で終わりだろ。
>>47 つまり、あんたは地震の時の事とかは全く考えなければ、地中化が良い、と……
それでは説得できんな
>>47 バカが言うには電柱が子供を暴走車から守るんだとよ（ガードレールの役目だと思うが）
だったらこいつらの部屋に電柱を立てて出入りできなくしてやればいいのにな
サンフランソーキョーは電柱だらけだけど、景観良いではないか！
無電柱化って言うけど同じ工法でやってるわけじゃないだろ。単純に埋めるだけなら韓国や台湾のまねは出来る。ロンドンやパリも日本ほどメンテナンス等も考えてない。
>>48 水害って…
東京の送電線の殆んどが地下
大きな病院も大規模マンションも大規模ショッピングセンターも電線は地下引き込み
離島の電力は海底ケーブル
そんなに景観を気にするなら中韓人の建物を全部撤去しようぜ
>>56 地下化して何年なんだか…
そして大災害は何年周期か
微視的にしか物を見ないのは如何なものかと
他国と比べてどうだからなんて理由でやるなよみっともない。
なんでもっとロジカルな理由があるんだろうに隠すんだか。
無電柱化低コスト化の複数手法
https://www.georhizome.com/archives/column/359 実験の結果、2016年4月にようやく浅く埋めるのが許可されて、地中化低コスト化のために開発中
地震を理由に挙げる奴は無能。地中化したほうがはるかに強い。地中化すれば被災率は80分の1に下がる。
復旧も今は簡単に切断場所が探知できる。
>>61 ↓バリアフリー化と書いてあるだろう？
政府は２０２０年東京五輪・パラリンピックを契機とした国内全域の「バリアフリー都市」化を目指しており、まずは高齢者や障害者の通行の妨げになる電柱について地中化を事実上、義務づける方針だ。
>>65 じゃあ他と比較する必要ないじゃん。他国情報とか誰得だよ。
電柱推進派は倒れないように電柱を強靭化しろ。
そのためには既存の電柱を全て引き抜いて、新しい電柱を支持層まで貫入しないとダメだぞ。
国はそんな金かけるなら、地中化を選択したのだが。
電柱なくしても歩道は広くならないから
個数は減るけど電柱日本分くらい場所取るトランスが残るから障害物は無くならない
電柱埋めたところで、街自体がきたねーから意味ないだろ。
阪神大震災の時、漏電の火花がガス爆発の引き金になったんだよ
>>12 なんか不便な例出してみてよ。
幹線道路とかだと、災害の復旧の邪魔になりそうだけど、
台東区と千代田区の境界あたりに住んでる
境目の交差点で、台東区側を向くと電柱まだ残ってる
千代田区側を向くと全然ない、でも細かい路地はまだ電柱いっぱい
やっぱ無い方が景観はいいけど
東京は路地と電柱の数も多いからしょうがないよね
>>37 停電対策もしていない間抜けな病院が叩かれるだけだが
電柱のある風景もいいじゃないか
景観論者は固定観念強すぎ
地中化の利点は納得できるものも多いけど、景観を理由にできるのは景勝地や観光地くらいだろ
街中の地中化の利点とは言えない
>>77 まあそのへんは好みだからなあ
俺は視界に入るものが減ってスッキリするわ
>>7 フィンランド国鉄の機関車Sr3だ。ヨーロッパと繋がってるんか。
>>78 好みの問題ではないだろ
電柱電線は障害物なんだ
電波ゆんゆんで、送電全部無線化すればいいのでわ？ｗ
もし海外の地中化の理由が地上は盗電されるからだったら笑ってしまうな。
実際の理由はどうだか知らんが。
>>85 電柱が根こそぎ倒れて電線がブチ切れるから埋めるんだよ
>>89 なにそれ
変わってんね
どこの国で言われているの？
神戸の大震災で一番困ったのが道を塞いだ電柱だ。
車が長きに渡って全く通れなくなる。物流の酷い
マイナス要因だ。是非地中に埋蔵して下さい。
都内なんだが最近電柱が無くなって歩道も綺麗になったんだけど
歩道の街路樹もとっぱらってコンクリ埋めちゃったんだけどどういうこと？
街路樹はあったほうがいいよな？？
電線地下化した辺りを車で通るとナビのTV映像がいつも乱れるんだけど
電磁波とか地下からでてるの？
小池が言うと馬鹿にする奴が多かったが
政府が言うと賛同するという。
サンフランシスコとか電柱むき出しだけど気にもしてないだろ
なんでパリやロンドンと比べるのかね
東京なんて景観終わってるのに電柱だけ気にしても仕方ないぞ
北朝鮮、ピョンヤンには電柱・電線がない。遅れてるからじゃない。
全部地中化してある。理由は二つ。
電線がむき出しだと、敵兵やゲリラ、テロリストに電線を切られて
都市機能がマヒする。其れを防ぐための地中化。
また、ピョンヤンの道路は広く、直線でとても長い。これは
戦闘機が着陸、離陸できるようにしてある。ならば、その横には
電線、電柱は邪魔だし、あったら困る。だから地中化してある。
また、日本の消防の人が言っていたが
日本のように電線が沢山張ってあると、消防のはしご車が
簡単には使えないらしい。消火、人命救助には電線・電柱は邪魔。
電線、電柱は地中化したほうがいい。金がかかるけど。
景観なら、電柱より、地方の駅前のでっかいパチンコ屋の方を何とかした方がよい。
徳島みたいなロクに下水道も普及してない国だし無理
やるとしたらとんでもない税金ふんだくられる
まああるのと無いのとだと無いほうがいい。けどそれにかかるコスト考えると、、、なのが実情なんでしょ
>１００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立っている。
別に張り合う必要ないし比較する意味がわからん
>>4 地震で一番障害になるのは倒れた電柱
電柱が倒れているせいで救助隊の到着が遅れたり到着困難とかが問題
ライフラインなんて後からどうにでも出来る、人命一番に考えたら電柱の地中化は急がないと駄目
電柱は、故障の場所が一般人でもわかる。
これが最大のメリットだろ。
熊本地震でも、電力は早期に回復した。
地中化した状態では、一般人では故障の場所はわからない。
戦後も色々と先進的な都市計画は考えられていたんだよ。
もう2018年か
メディアと政治家と土建屋がグルになって金儲けしようとしてるだけだ
恐ろしいことにメンテを考えない工法
ただ埋めるだけ工法、というのを推進しようとしてる
すでに埋まっている線を傷つけないように
舗装を剥がしてその下を手掘りしろというのか？
当然、施工完了後、舗装のやり直しになるが
一本、一本、注文があるたびに
いちいちそんなことして開通するのか？
熊本地震では、震度７が２回あった地域もある。
それでも電力は、早期に復旧できた。
首都圏直下の地震なんて、いつ起きるか分からない。
地中化にこだわるだけでなく、過去の地震の教訓を生かすべき。
震災で電柱が家に倒れてきて被害受けたケースもあるよ。
電柱を地中化すると、通りの建物の並びを揃える意識が生まれて街並みがよくなっていくから。
そもそも地震がこわくて地下に潜れないなら日本で地下鉄を作ることさえ考えられなかった。
無新宿古着屋化はすでに完了しましたがダイバクショウ
津波が来たとき電柱に登って助かった人いたんだけどな。
>>116 いずれなくなる
電柱が無くなると犬がおしっこ出来なくなるな
犬が可哀想
>>121 今も電柱以外にすることのほうが多いですしおすし
どこの会社が施行を請け負うんだろう。
関電工がやるのかな。
地中化すれば、電線の故障場所はわかりにくくなるだろ。
しかも地中だから、修理に時間が必要。
大規模な地震では、同時に複数の場所で、電線が故障する。
故障場所の発見や修理に時間がかかれば、復旧が大幅に遅れることになる。
ほったりうめたりぬいたりそうにゅうしたりでイグゥ！
>>125 利権の話をしてるんであってそういう
話を、してるんじゃないんじゃないかなあ？
>>113 震災で倒壊家屋が道にたおれこむのを防いだ電柱もあったぞ
>>125 断線は今でも見なくてもわかるようになってる
変圧器が壊れてるかどうかは今でも見ただけじゃわからん
>>18 金日成は日本人。日韓併合後に平壌で生まれたから。
>>1 日本中の電柱3550万本の撤去と電線埋める工事は無理だろうから
都心と有名観光地から優先的にやってあげるといいんじゃないかな？
今の町並みで無電柱化とか、無駄以外の何物でもない。
1,000世帯が持ち家を持ったら地中化は厄介だが、1,000世帯が1つの建物に住めば地中化は容易になる。
街割りも丸の内のように単純化させれば、道路総延長も減る。
>>135 平行すれば良い。何が優先かは聞かないが。
すでに地中化する事で方針も固まったという話なら、いずれ地中化は既定路線なんだろ？
なら地中化派には何も問題ないじゃないか
なんでそんな言葉汚く罵ってるのか理解できん
だいたい現状で不都合もないんだから急ぐ必要がない
地中化は何よりも優先すべき事案じゃない
優先課題に振り分けて余った予算でゆっくりやればいいだろ
韓国じゃ地上に置いたトランスが爆発したり火を吹いたりしてるんだよな~(w
ネトウヨにかかるとなんでも日本の伝統になっちまうなぁ
>>1 なに心配してんだ
違法賭博パチンコ店の数は世界一だ！
胸を張れw
自分の町だけは無電柱化してもらいたいって意見はあまりないんだな
やってもらえそうにないから反対ってか
>>135 何でも並行してやるべきなんだよ
今は経済発展の時とか言って無電柱化してこなかったからこうなった
築地問題では住民投票をちらつかせた小池知事も、より住民に身近な電柱問題には条例制定などにあたって住民投票を持ち出す気配は有りません。
一体何故なのでしょうか。
都のお金は小池知事のお金でも議会のお金でも有りません。言わずもがな都民のお金です。事業者も負担する、といっても湧いて出るわけもなく住民の電気料金に跳ね返る問題です。
オリンピックで見栄など張るより、そのお金で保育事業に回すほうが、介護事業に回すほうが助かると思っている人々がどれだけいることでしょう。
是非こういう所でこそ、切り札の住民投票を繰り出して欲しいものです。
どうせ街灯とか看板はそのまま残ってんだから
地震対策も糞もねぇだろｗ
じゃあ街灯も信号も看板も埋めとけよ
>>149 >>75 とかみると、それより何より首都高の地中化だろ？
なんで、電柱と電線だけがそんなに気になるんだよw
って話
はっきり言って誰も困ってない
景観の悪化なら他に酷いのがあるし
所構わず置いちゃう三角コーンとか
最近ならフニャフニャ曲がる赤いポールとか
皇居前も日比谷公園も工事中みたいな見た目
ちょっとしたメンテナンスをする時
今だと高所作業車と作業員でせいぜい5人くらい
これが地中化すると穴を掘って埋める作業員も加わり20人近くになる
これはめちゃ金かかる
要するに土建屋儲けさせるためだろ
重機持ってきてアスファルト破砕から掘り起こし施工自宅への引き込みもちろん自宅側のコンクリートも破砕掘り起こし復旧で一次側も残土処分からの埋め戻しアスファルト復旧
光ファイバー等引くのに今ならお手軽
将来無線化なら観光地以外は本来不要なはず
>>153 そのとおりならもっと予算つけてるよ
手間ばかりかかって儲からないって泣いてるよ
>>151 困ってないか
不都合が差し迫らないとわからない奴って何なのかね？
全く見切り発車の国交省ｗｗｗ
試算すら出てないし全く進まない
物理的にも財政的にも不可能だからな
電柱で良いんだよ。
シンプルにシンプルに・・・
公共投資なら、全国すべてに、新幹線、高速道路、農道・林道をつくることが最優先だ！
>>158 遠からずトーキョーは一度灰燼に戻るので、今から計画だけ立てておくんだろ。
再開発が進んで道路ができるまではバラックか」掘立小屋に住めが基本なんだから、この国は。
地震が多い国だから地下に埋めると地震で切れても修復大変だから電柱の方が楽にだと思ってたが、水道ガスは地下なんだから地震は関係ないのか
>>164 現代にどんどん新設するような送電インフラじゃねえよ
>>153 土建屋が儲けてた時が一番日本が潤ってたよな
>>166 ポリシーも何もどうして常日頃から地上に柱や線が露出してなきゃいけないんだ？
馬鹿はこのネガを見て見ぬふりしてるからな
直視したら日本の国力の低さを認めざるを得ないから
>>166 個人のポリシーでどんなインフラが採用されるか決まるのか？
地震のこと考えれば電柱の方がいいんでないの・・・・
地中線だと大地震でブチブチに切れた時に復旧めっちゃ時間かかりそう
水道管工事とかガス管工事とか、道路掘り起こすときに一緒にやればよい
わざわざそれだけのためにやる緊急性はない
>>170 水道管だって漏れたら掘るだろw
水道管とガス管も柱で上に通す方が良いとか言ってるのとかわらんアホだな
>>152 その計算どっから出たの？
キャブ方式と直接埋設では全然違うし
>>170 そもそも断線しづらくするために地中化
地震や災害時の復旧や
予算の問題の他に
電柱あったらそこに電灯も付けられるよね
電柱無いと電灯用に別途立てないとならない
電柱より細いけど立ってるのは同じだし
>>174 全然別問題だろ
電柱好きは変な話をこじつけるな
つーか1キロ地中化で8億だっけ？
金額は曖昧だけどべらぼうなコストがかかるのは知ってる
都民が納得するなら勝手にやれば良いんじゃね？
俺はもっと他にやるべき事山ほどあると思うが。
言っとくけど他の県や国巻き込むんじゃ無いぞ？
>>176 東日本大地震で共同溝が破損してインフラ復旧が遅れたという話も聞かんね
日本は南米のスラムそっくりになってきたな
>>178 なに言ってんだ
思いっきり地中化に関連する話だ
それこそ地中化と並行してやればよい
地中化以外に興味ないのか？
>>179 8億の中に道路整備費用が入ってるんじゃないか？
幹線道路の話だし
地中化は震災対策の意味合いが強かったと思ってたんだけど、いつの間に地震に弱いことになってんの？
ちな地中化で俺が怖いのは水害。いくら強いと説明されても怖いもんは怖い。
その内、電線なしで送電できるようになれば
撤去が楽でいいじゃない
子育て支援なんかより電柱の地中化だし
学校給食の無償化なんかより電柱の地中化だし
老人介護なんかより電柱の地中化だし
って人が東京には多いんだろうな…
これこそがワイズスペンディングって事か
>>184 復旧に弱いってのと話ごっちゃになってんじゃね？
>>169 決まる訳ないから、なんで？ってきいてる
それに対して、
>21世紀に新設するようなインフラじゃない
じゃ答えになってないでしょ？
>>168の
>どうして常日頃から地上に柱や線が露出してなきゃいけないんだ？
と言う回答も答えになってない
設置保守作業の容易性と経済性、街灯の設置場所、トランスの設置場所など
電柱を利用することの意義は多い
それらをあえて捨てでまで電柱と電線だけを視界から取り除くことの優位性そして実効性を説いて貰わないと
この間まで窓の前の電柱の管にシジュウカラが住んでたよ
>>182 地番表示は壁でも他の物でもいいじゃないか
>>188 だったらなんでそんな時代遅れのインフラを擁護するんだ？
地震が多い国な国の特徴でいいじゃないか
どうせ人口が減るんだから無駄遣いすんなよ
後世の世代に下らん面子で借金増やすな
>>192 地震が多い国だから無電柱化しないのか？
大地震で倒壊断線するんだが
>>188 本当にその通り、もしどうしても土建屋に金渡したいなら水道老朽化の時に掘り起こした際同時配管で安くあげないとそれで徐々に地中化
そんなことしてる間に無線化して必要なくなるかもしれないが
それでもどうかと思うねメリットがくだらない景観とかそんなのだろ？不細工が今更取り繕ってもねえ
地中に埋めた場合、大地震で電線が切れた場合、そして雨が降った場合、
ビリビリとあちこちで感電死する奴が増えそうですね？
>>191 理由はすでに書いてある
設置保守作業の容易性と経済性、街灯の設置場所、トランスの設置場所など
電柱を利用することの意義は多い
それを「時代遅れ」と表現するなら
これらの意義が時代とともにどう陳腐化して無意味になったのか
もしくはこれらの意義を凌駕する画期的な意義が時代とともにどう現れたのかを述べて貰わないと
分離していた方が水道なんかの復旧が早くなる。
電線は地上にあるべき
危なくて作業できないだろ
水の復旧を第一に考えるが、電気の線は地中にあると障害になる
>>1 オリンピックが決定するまで興味もなかったくせに
金使うことばっかり考えてる
アスクルの火災を思い起こせ
太陽パネルの電気が障害で水が撒けなかった
水道管破裂して電線も切れたらどうなるか考えろ
復旧は震災での障害物以上に厄介なものになる。
電線が倒れていたほうがマシなレベル
>>200 復旧が遅れたらまたジャップ連呼するだけだからな
簡単なお仕事ですよ
>>200 電線切れるリスクは電線が空にある今のがきついでしょう。
震災の折、切れた電線からどれだけ火災になったかご存知？
上下水道のメンテナンスをする金も用意できないのに、なにやらかそうとしてんだ？
津波で水没した場合、感電が危険でボートで救難してくれなくなる。
全員空からヘリで救助。ちまちま救助になり時間切れで死ぬ奴続出する。
>>202 電線を地中化するほうがもっと被害は大きくなる
火災の方がまだ被害は小さい
日本の市街地で電柱が占める面積ってどれくらいなんだろうな
>>203 政治家が土建屋のために仕事を用意するためだけだからな
メンテナンスなんて必要ないんだろう
>>204 いやいやいやw
津波レベルの浸水で危険て、電線の電圧何千万ボルトだよw
傷んだ舗装の工事してるけど
凸凹も無いのに工事？
無駄！
世界がやってるから日本もやれってなら改憲しろ、軍持て
お台場や築地など湾岸は遊泳禁止が多い。
東京の、東京圏の、下水道が古い合流式で
雨の日は大小便が東京湾に垂れ流しになり
糞尿由来の大腸菌で汚染されているからだ。
感染症も怖いし江戸前の魚も気になる人にはきになる。
景観も大事だよ、観光客が来たときの見た目も気になる。
で同じ穴を掘るなら、合流式下水道を分流式にして
東京湾を糞尿汚染から守る、感染症・伝染病のリスクを減らす方が
大事じゃないかな。
そういう東京こそが観光客へのおもてなしだろ。
こういう下水道事情は大阪も同じなんだよね。
地震からの復旧が遅れる地中化は日本には不向き
地震が滅多にない国と地震多発国とを比べるほうが愚か
臨機応変
日本には電柱が良く似合う
凧揚げと電柱。風物詩と思えばいい。
本気で土建解体しろ
くだらない活動させるな
カネがなくて高齢者をカネを基準で殺して選別しようとしているのに
穴掘りなんぞする必要はない
必要最小限の都市部の道路整備だけでいい。地方のメンテは徐々に放置して
都市部に老人を集約させるべき。数人の為に水道などの社会インフラを整備する時代ではない。
日本は衰退期に入った事を自覚するべき
>>213 復旧より救援が先だ
災害が収まらないと復旧にかかれない
馬鹿は優先順位を無視して復旧しか言うことがないのか
>>209 太陽パネルですらそれが障害で放水できなかった現実がある
あと電気甘く見すぎ
不整脈持病の奴は小電流でも危険になる
地方で電柱減らしたら、広告業者と犬が困る。
ＮＴＴ・電力会社と自治体は優しいんだな。
>>214 老朽化した上下水道の改修が先だな
馬鹿は優先順位を無視する
>>214 救援が地中化で電線破損していると遅れる
近寄れない
電線の破損ケ所は地上にあった方が取り除きやすい
障害を取り除かないと救助に近寄れないだろ
そいいうレベル
日本がバブルでイケイケだった頃ならまだしも、今頃なって欧米のサルマネとか
世襲アホボンと取り巻きたちのツケを全国民が払わされるだけ
とまり場所失くした小鳥、野鳥たちの呪いでも一身に受けて目玉潰されとけ
>>215 キミはおもろいやっちゃなあ。
津波被害の救助に不整脈の心配をするとはw
あと、地中化して断線したら近づけないとはとても思えんが、電柱倒れてても近づけないぞw
お金がないから病人を見殺しにしていきましょうと検討しているのに
景観云々という物のためにカネをジャブジャブ使いましょうとする議論の意味が分からない
道路なんか放っておいていい。そういう時代に差し掛かっているのにアホかと
>>220 切れた電線には近寄るなと小学校で習わなかったのか？
>>222 電柱だと超危険だよな道路歩けないじゃん
>>221 だわね
保険も年金も破綻してるのに、地下化なんて馬鹿も程々にして欲しいわ
見て危ないと判断する所を避ければいいだろ
見た目に切断場所が分かる
どこが切れているか分からない地中じゃ有るまいし
無駄金使っている暇があったら少しは介護に回したほうがいいだろう
賃金が酷すぎて介護する為の人間がいない
景観なんてやっている場合か？
>>225 人を救うという大義名分なら、まさに目の前の危機である上下水道や年金や医療に注力すべきなんだよな
それを理由に地下化を優先するのは異常者だけだろ
団塊世代ってのは現在70才前後で今のところはまだまだ元気なんだけど、
あと10～20年で、世界史上類を見ない、人類未体験レベルで寝たきり介護老人が爆発的に増加する
この時期になって、バリアフリーのために電柱地中化しましょうとか正気の沙汰ではない
■立場の違いがあらわに
匿名掲示板5ch（旧2ch）では今、無電柱化について熱い議論が交わされている。無電柱化に反対する意見が多数を占める中、推進派の苦しい攻勢は見ものだ。
無電柱化には道路1キロメートルあたり5億3千万円ほど掛かると試算されている。現状の架空方式のままであれば、1円も掛からないお金だ。東京都内だけでもその延長は2万キロメートルにわたる。
オリンピック前の見栄感情を利用した道路利権が絡む複雑な問題に、なぜ莫大なお金をかけなければならないのか、との至極当然な疑問にも明朗な答えが皆無なのは、当然といえよう。
抜粋
>>217 誰が水道管の取り替えはしなくていいって言った？
水道管の取り替えをしたら無電柱化したらあかんのか？
言ってもいないことで歪曲する藁人形論法が好きだな
>>218 は？
地上に断線した線や倒壊した電柱が散乱してるより遥かにマシだよ
>>229 本当に馬鹿だな
金がないという理由で、上下水道改修の予算が計上できないんだよ
地下化の金がもしあるならそっちに回せという事だ
景観とか言うけどな家のコンクリート補修も全面やってはくれないからな？もちろん道路側も家側も
部分補修や目立つデー自分の家の景観悪なるデー
メリットなんてなくてもやらなあかん仕事がない土建屋が潰れる
こんなこと繰り返してたら人口減で税収が減る日本はもたん
>>232 部門ごとに予算編成は別だ
民主党の仕分かよ？
それとも旧社会党が防衛予算を削って福祉に回せと言ってたアレか？
水道予算を増やさなきゃいけないから電力インフラは後回しか？
音痴の発想だな
>>232 そういうこと言ってた結果がこの長い不況なんだが
>>234 地下化はこんなクズしか居ないのか
今の状態で十分機能してる電力インフラで後回しも何もない
既に耐用年数が過ぎている上下水道のほうが優先されるのは言うまでもない
>>218 電柱に架かっていた電線が切れるのは無視かね？
>>237 機能してないなんて言ってないだろ
インフラ更新に理解を示さないアホって言いがかりしかつけないんだな
水道も無電柱化もどっちも大事に決まってるだろう
>>215 太陽パネルですらってソーラーパネルは元々危険やん
電線は変電所で切ってしまえばあたり一帯の電線はただのワイヤーだが
ソーラーパネルは繋がってる限り電気を発生してしまうのに
パネルに近寄るのすら危険と言う
しかも有毒物質をがっつり含んでいるので
災害で破損して雨が降ると有毒物質が土壌に流出する
踏んだり蹴ったりのお荷物それがソーラーパネル
実は災害なくとも普通に故障したパネル取り替えるだけで危険
だから屋根のパネルなんかは故障パネルだけとか細かい作業をせず基本全取り替え
エコだなんだとこんなもん推進する環境団体は
実際は環境の事なんぞ大して考えてない
>>239 予算の中で何を優先するかという話が理解できないのか
>>106 だったら昔ながらの木製電柱にするとか分解できる電柱（ボルトで固定しておいて
必要なときにボルトはずすとスポっと抜ける・ねじこみ式にするなど）にすればいいのでは？
>>242 老朽化インフラだけを交換すれば済む話じゃねえんだよ
電気も水道も予算を大きく増やしたり減らしたりできないわけ
そもそも無電柱化の予算の少なさ知っててこんなことやるなとほざいてるのか？
反対するほど大きな事業じゃねえぞ
>>244 まともな組織なら減価償却費として改修費は計上するんだよ
それすらしてないのに機能してるインフラを潰して地下化するのに金を使うのがおかしいのくらい分からんのかねぇ・・
メリットがないのにやる価値もない
土建屋を延命させるだけの処置
しかしその土建屋も長くはもたない
日本は人口も減るんだから仕事も無くなるのは当たり前なのだから
そして最後残されたのがメンテできない工法の敷設された菅
負債や
>>247 メリット無いのに海外はなんでやってるの？
丸刈りの校則が正しいと言ってるようなもんだよ、電柱派は！
>>248 海外のことなんて知らんわ
まあ新設なら下水道やガス管と共に各家庭に引き込みやな
簡単や料金もお安いし
しかしもう出来上がってしまった日本では必要ないやろな
各家庭が既設菅から新たに引き込みたいとかなると工事費が跳ね上がる
家庭の財布にも優しくない見栄えのためだけにや
もう出来上がってしまってる日本でわざわざやるとなると
業者のため以外に何があるんや？
わしが聞きたい
>>250 だから景観や震災時の道を遮らないためとあるだろ
仮に業者のためだけだとしてもアベノミクスの財出に当てはまるもので
経済政策的にも合理的
>>251 論破された同じ話を繰り返すのは馬鹿か狂信者だけ
税金の無駄無駄 無駄 無駄
地中化自体が無駄の極み
東京大阪なんて頻繁に建物壊して立て直すのにその度に地下の配線うぃ工事したら今以上に交通不便になるぞ
工事渋滞で交通マヒする。
>>255 工事の工程でそんな不便さなんて微々たるもんだろw
無電柱化なんてまだまだ早すぎる、先進国の一員になってからでも遅くはない
日本の町並みが醜いのは電柱以前の問題。戦後のバラックに住んでる人間が多すぎる！
>>245 それはお前の主張だろ
現実には無電柱化推進法という根拠法があるから別物と考えた方がいい
>>263 ガードレールがその為の設備だろ
電柱は車止めのためにあるのか？
年がら年中どこかで水道、ガスの工事やってんだから、それと一緒にやればいいんだよ
送電網に不具合も無い以上、単独でやるほど逼迫した課題じゃない
>>262 それはあるな
何で日本の街並みってこんなに薄汚いんだろう
近日の無電柱化反対派のトレンドは「無駄」
使われない公共投資でもないのに
問題はそこじゃない
美観云々別に、電信柱よりメリットがあるのか？
災害時の安全性、復旧の速さ、メンテナンスなどは？
>>271 お前はそれ以外の事故は無視するの？
どんだけそれが危険だかわかってるの？
>>272 それ以外の事故ってどういう事？
勝手に電柱ぶつかるのは運転手に問題でしょｗ
居眠り運転と一緒
たまに帰った時に見るあの電線が日本って感じで良いのに
>>273 貰い事故で突っ込むことはないのか？
それに自損事故だから電柱は危険でもいいのか？
>>1 無電柱化を始めたばかりなのに、いきなり１００％にできるわけねえだろ。
それでなくても上下水道などのライフラインが東京じゃそろそろ交換時期になっているんだかから、
こんなん高い税金投入してやる必要ないわ。
よっぽど皇居、国会周辺とか除いては無理する必要がない。
もっと優先されるべきものがあるだろう。
>>275 もらい事故も相手運転手の問題で電柱が悪いわけじゃないだろ？
それより歩行者がひかれた場合、死ぬ確率が高いのを防げる方が
俺は良いと思うよ
生活保護を受けないといけない層が多いのに無視されて、保護費不正詐欺が増加
弱者に税金を使ってくれ
>>234 利権連中の本音はこれだろうな
カネが入れば他のインフラなんてどうでもいい。
部署の予算だ文句あっか。
水道、橋梁の老朽化？首都高の老朽化？介護助成、育児助成、社会保障の削減？そんなのどうでもいい、早く電柱を地中化して俺にカネをよこせ！ってか
ゲリラ豪雨や地震のある地域で無柱化って意味あるのか？
特にゲリラ豪雨で浸水の方がやばいだろ
どうして逸走防止に電柱なの？
暴走車を止めて運転手に怪我をさせるためにあるの？
本当に暴走車だけが電柱に衝突するの？
成長戦略を公共事業に頼る旧態依然の悪しき自民党政治のままでは
日本が滅ぶ。
チンピラ安倍政権は
逃げずに次々に成長戦略を出せ、岩盤規制を突破せよ。
銀行革命
宅配革命
キャッシュレス革命
ブロックチェーン革命
等、いくらでもやることはある。
人づくり革命などどうでもいいわ。
人づくり革命は人口減少による大学倒産救済か？
無能無策チンピラ安倍政権にできるのは増税等の国民殺しだけか？
次は消費税１０パー時に導入される軽減税率穴埋め策としての
金融所得増税らしいな。
どうしてもやるなら金融所得も累進課税にしとけよ。
結論としては無電柱化してもいまさら街は美しくはならない、だけどしないよりはマシかどうかということ。
>>280 水道関係者、電気通信関係者、別々に予算を要求するのは当たり前なんだが
老朽化と無電柱化を比較してる時点でおかしい
老朽化対策はそれはそれでガンガンやればいいし
今までだって何だかんだで無電柱化に予算はつけなかったの
>>284 東京都では、
都（都民）が全額負担
埋設方式は直接埋設
って画期的なアプローチがなされた昨今
アメリカもちょっと郊外に行けば電柱だらけで日本と変わらんけどな。カッコつけたい場所だけピンポイントで埋設すればいい。
>>285 そりゃ事業者レベルからすれば他事業への予算配分などに口を出せる義理はないのは当然。うん、それはそれでガンガンやればあ？てな反応は自然だよな。お前が利権に絡んでるなら。
ここで議論してるのは政治としてどうなのか、社会としてどうなのかだろう？
>>286 情報tks、思ってたより進んでいたんだね、机上の空論だと思ってたワ
>>281 浸水がダメなら海底ケーブルはどうなるんだよ
端的に言うと
誰が、
そのコストを負担するのか？
ってだけの話
で、東京では都民が全て払う事が決まった
ってな按配
>>288 どの業界も最大限に予算を引き出せばいいよ
老朽化インフラの補修も必要で誰も反対してない
なぜお前は老朽化の方をやるために無電柱化はやるなとか偉そうなことをほざいてるんだ？あ？
電柱を埋めたところで東京の街が汚いのは変わらないと思うがｗ
>>281 地震で電柱が倒れてきた方がヤバイだろ
費用は犬税で
そもそも地中下して得られる利益と投下される税金を考えると
割に合わない。
町がきれいに見えるってその程度で感情的なものに過ぎない。
あと町のきれいさって駅前パチンコが出張ってる国において
きれいも汚いも無い。
限られた税金はよく考えて使おう。また企業ナマポたちの
恰好の事業となりかねないっていうか、まさにそれだろ。
食えない事業者たちが税金にむさぼりつく構図。
地下に埋める金があるなら、年金の上乗せとか、
消費税０％にするとか、税金０円にするとか、考えろよ。
莫大な地下配線して何が良いの、景観が良くなるってか、
京都や芦屋のように看板が見苦しいからやめろと言ってるのと一緒。
馬鹿な無駄遣いはやめろ、電柱があって困る事なんか何もないじゃん。
地下に埋めて将来のメンテナンスに莫大な金額がかかるのに、可笑しいやろ
地下化は万博の頃から日本では始まってるが、進まないのは金と設備される住民の反対が大きくて進まないんだよ。
電気工事会社に行ってやな、、地中線課と言う課で聞いてみなよ。
>>295 だよねー。コスパ悪過ぎで馬鹿馬鹿しい。
とりあえず東京では
小池のリコールや
都民ファ議員のリコールを行わないと
どうしようもない話
>>281 これ以上、年金上乗せかよ
暇をもてあましてゲーセンで遊んでる年寄りがいるし
土建屋工作員達粘るなあ7スレ目かよw
誰がどう考えてもムダ
ていうか、将来の負担増
土建屋は原発廃炉や老朽インフラで
十分、仕事あるだろ。
さっさとやれ。
そっちなら文句言わんよ。
地震については都市集中やめればいいのよ
あと送電網をぶつ切りブロック化すれば復旧しやすくね？
素人考えですが
無電柱化を阻止しようってのはおかしいよ
年間1000億程度しか注ぎ込んでないのに
こんなことに金を使うなと言うがそもそも使った仲間に入らない
どうすれば効率良くやれるかとかには関心ないんだな
インフラの強靭化にコスパが悪いとまず反対から入ったらいつまでも電柱だらけのままだ
先進国の都市としておかしいよ
>>295 こういう金金しか頭にない馬鹿サヨがいつも邪魔するんだよな
>>292 はあ。。
何がどの事業も最大限だ？
お前んちの家計簿は破綻してそうだな。
金が無いから、待ったなしのはずの事業を待たせてるんだろ？
赤羽や堀切の切れかけ堤防の嵩上げも、介護助成の強化も、認可化や子育て助成の増額も、そもそも借金だらけの財布の返済も。
金が無いから止めてるんだよ
子供の学費や給食費を一部しか払わずに、サラ金に返済もしてないのに、美容整形にいくようなものだ。
>>295 一番電気を使ってる業者から金取ろうぜ
そうすればパチンコも潰れて一石二鳥だ
電柱なんて太陽光パネルと同じで
風害や鳥害がある
地震を連呼してるのがいるけど
そこまでの被害なんてねーよ
東日本震災だってたかがしれてた
福島原発事故の原因は電柱が倒れたせいな
日本が先進国だとは思ったこともない、
毎年毎年、赤字垂れ流しで、年末現在の国の借金は何兆円あるのか、、、
都市部それも限られた一部だけ地下配線にすればいいことで、
全国一律、、住宅地の中まで無電柱化する必要は全くない
地上配線なら単価も安いし、災害時も復旧が早い、
電気、電話、有線、光、地下に埋めるのは良いが、
浸水すれば復旧には時間かかりますよ、俺地中線課の人間、
地上架線の数倍の時間が必要。現状携わる人間も少ないし、
災害でもあってアチコチやられると、数か月は我慢してもらう状況になるね。
東京はパリやロンドンよりずっと清潔な街
ニューヨークなんて汚いし臭くてひどい
東京は落書きもほとんど見かけない
電柱や電線がむやみにあるのはアジアらしいし、建物がてんでバラバラなのはトーキョーらしくていい
むしろ景観を壊してるのは高速道路
無電柱化に反対する理由でよく言われるのが
土建屋が儲かるだけって、堂々と書いてる奴が沢山いる
足りないインフラを建設するなら土建屋が儲かるようになるのは当たり前だろ
それを無電柱化の反対理由にあげる馬鹿
論点はそこじゃねーだろって言う
>>308 パリやロンドンは清潔だよ
一回グーグルマップでバーチャル散策してみれば良いね
>>307 そもそも床上浸水するような場所に住んでる方がキツイ
日本は借金だらけ？率でいえば外国の方が多い
在日は直ぐに率でなく数でいうよな
浸水なんて稀な例でいうより強風による停電の方が経済的に損だ
>>310 秋にパリ行って来たけど街の中、落ち葉や紙くずは落ちっぱなしだし、落書きも相変わらず多かったよ
ホームレスの寝床の発泡スチロールと段ボールがそのまま置かれてて、夜になると彼らがやってきて寝床を作る
綺麗なのはサンジェルマンとか高級地区の一部だけ
>>1 空中インフラｗ
経済大国日本で重要なのは普段から停電しないインフラだ。
電柱・電線？鳥や風に停電させられるようなちゃちな状況。
これはお天気任せな風力や太陽光発電に似ている。
無電柱・原発こそ最強のインフラだ。
馬鹿はすぐに外国が～とか言うね
日本は日本、日本のやり方で良いよ。
外国が良ければ外国へどうぞ、
電柱無くして景色が良くなった、ハイ税金も上がります、
アホか、派遣とか、日本人の年収１８０万とか最近見たが
景色が良いとかで金使ってどうする、それなら空母を買うとか、
核装備するとか使うところはいくらでもあるぞ、
平和ボケした日本人諸君よ。
>>313 続き
空中インフラｗｗ
地デジｗUHFなんてちょっと葉っぱが茂ったら見れなくなるちゃちなインフラだ
有線テレビというかネットの普及で、もうテレビなんかいらねーよ
電柱とかアンテナとかソーラーパネルとか倒れてきたら邪魔なんだわ
放射能にはヒステリーのくせに普段の危険は無頓着なのがパヨクな
何でもいいがこれ東京内での話なんだよな？
東日本大震災後に電柱の埋没化は喫緊の課題だって話になった訳でも無いのに東京にはどうしても必要って話なんだよな？
東京が必要というなら勝手にやってくれ
それ以外の道府県民はそんなしょーもない事に金使うくらいなら、育児支援、教育支援、老人福祉に金使わせて貰うわ
名古屋だけど、本当に電柱はうざいね、古い町家の道は電信棒がなければ車が通れるやすい
とこいくらもあるね、とにかく電力会社はせこい、電力会社系のプロバイダー、請求書送付
に３００円だってよ、ホームページサービスjも無く、自動更新３年で途中で解約したら５
千円なんて初めて、総務省はなんとかしろよ
無電柱化したところで、同じ数だけ街灯が新しく経つだけだぞ
>>281 都心部では既に地中化やってるけど
地震や豪雨でも特に大きな問題は起きてないと思うが
なんかあったっけ？
>>318 舛添が最後にひり出していったクソ事業だからだよ
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372 エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299 「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html .............
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>318 だったら地方は補助金もらうなよ
福祉なんかに金まわしても生産性が無い
福祉より観光立国だ
景観のために電柱埋めたら夜道が真っ暗になって標識もなくなりました！やったね！ってなるんだろ？
>>330 ←先進国は標識も防犯カメラも電灯も無いと思ってる奴？
>>324 どういうわけか、
イデオロギーな話なので
>>330 小池に小池信者は、
なんて言ってるのだろう？
よそはよそ、うちはうち
日本じゃ難しいんじゃないのか
>>334 単純に
誰がコスト負担するのか？
ってだけの話
自費でやればいいが、どういうわけか自費ではやりたくない
って推進派だらけだから逆に進まないって話
で、その糞詰まりな議論に風穴を開けたのが小池と都民ファ
>>176 渦中の場所に住んでるけど海の方は津波がなにもかももっていったからそれ以前の話し。
内陸は傾いた。ブラーンとはなってたけど意外と切れてた場所はなかった。
個人的にはヘリが緊急着陸できそうな場所だけ地中線で良いと思う。
無電柱は地震で危ないニダ！
↓
阪神・淡路大震災では震度7の地域で電柱の停電率は10.3%であったが
地中線は4.7%であり、電柱に対する地中線の被害率は45.6%と低かった
無電柱化に対する国の事業費は2010年度で約800億円程度[18]であり、
道路予算全体の予算規模（約4兆3,000億円）からすると、それほど大きい規模ではない
電線類地中化においては電力会社・通信会社などがおよそ3割の費用を負担している
https://ja.wikipedia.org/wiki/電線類地中化 コスト連呼してる奴がいるけど、車税・電気税・通信税を増税して地中化すれば良いだけだ
>>339 サンダーバード的に、パタンと電柱が折れるとか
>>305 バカじゃねえの？
それならリニア工事を止めろよ
なんでアホは他の事業と比べたがるんだ
>>340のように無電柱にされると困る業者は
・自動車メーカー→特に邪魔に大きい外車
・電力会社→特に支那に制服を作らせているところとか
・電話会社→電話会社といえば、どこも携帯は日本製が悪いと言う
だ。
そしてこれらはTVスポンサーな会社が多い。
要するに在日による無電柱叩きな。
外国を真似てどうするという偽右翼もいるけど、観光競争で負けるんだよ。
カジノも同じで日本はシンガポールに誘致で負け、韓国カジノに日本の富裕層が流れてる。
無電柱とカジノは必須だ。
>>329 観光立国は理想だが日本は歴史的価値があるものは殆ど壊されてるから観光するほどのものがない
>>306 無電柱推進するコメは作り話ばかりするなあ。
福島の原因は電柱ではない。
倒壊したのは夜の森線66kvの高圧鉄塔一回線のみ。
それ以外の回線は受電設備の海水浸水でやられている。
その後、地下の非常DGも海水浸水で使えなかったのは皆さんご承知の通り。
小池都知事が100%と約束してるんだから大丈夫だよ
電柱無しのロンドンパリは東京に負けた実績あるだろ
何度も地面掘り起こすバカな政策
>>342 打出の小槌かなんかがあるんかいな？
論調見てる限り完全にお主のほうがアホにみえるがな。俺にはな。
>>346 主因とは書いてないだろ。お前こそ作り話をするな。
主因は地下に非常用電源を置いたから。
でもこれは電線じゃなく発電機の方な。
米国の設計会社がハリケーン対策で津波を考えなかったから。
電柱は盛り土のせいで崩れた。
だが東京に福島原発のような津波が来るようなことは無い。
ドチラにしても
それぞれメリットデメリットがあるなんて当たり前の話で
なぜ推進派の言う通りそうならないかというと、単純にコスト負担な話
コスト負担とリスクオウンなら、誰からも文句出ない（外野が言う大きなお世話で済む）話だが
自分は払いたくないお前たちが払え払えだから、進まないって話
知的障害なのか？
電柱じゃなくて鉄塔だっつってんだろ
夜の森線のNo27鉄塔。高圧送電線の鉄塔。
自動運転の位置識別には電柱は便利で
また東京勝ちか
>>351へのレスな
>>353 > 知的障害なのか？
>
> 電柱じゃなくて鉄塔だっつってんだろ
> 夜の森線のNo27鉄塔。高圧送電線の鉄塔。
>>351 続き
日本の電線は外国と違って被膜が充実している。
だが福島原発などは米国にごり押しされて、あの始末。
電源車も日米が違う規格で混乱した。
東電の会長と社長が支那に旅行中や支那に制服が、
安いから作らせコストカッターと呼ばれた。
東電も電柱より無電柱の方がコストがかかって
嫌って方の立場だからな。
日本ってどこに行っても汚いんだよね
一番汚いのが電柱なのは皆が認めるところ
朝鮮人は高い金出して整形する
価値観の違いで
ボロアパートでも風情感じるのが日本人
ピョンヤン好きが朝鮮系
薄汚い風景見るの飽きたし一時的でもいいから電柱埋めてみてくれ
>>306 地中化信者ってこういうデタラメぬかすキチガイしかいないんだよね
自分が地下に埋まってろ地中化狂信者
直接埋設も、被覆方法は指定してないが
野放図にカネかかる共同溝ではカネがいらあっても足りないから断るが
どんな被覆であれ、直接埋設なら書類に形式上一旦は自治体負担になってもその全額は後から都に都民が支払う
ってな按配
芸術的な建物でも建てたほうが
まだマシだろ
バカ過ぎ
>>353 鉄塔も電柱も同じようなもんだろ
地下か空中かって議論なんだから
東京電力は今回の地震の揺れの強さを示す
最大加速度は鉄塔付近で６９９ガルで、
この鉄塔は、それを上回る阪神・淡路大震災の
際の８１８ガルに耐えられる強度があったとしています
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110524/1500_tettou.html こんなんじゃ電柱も信用できないぞ
ネトウヨ「電柱は日本の心。そんなに嫌なら祖国へ帰れw」
別に電柱あっても良いんだけど
断線したら直すの大変じゃん！
>>370 リスクオウンだから、それはそれで構わないかと
>>371 何リスクオウンてwwww新しい外来語キタw
意味は分かるよw一応
>>307 まあその通りやろな
素人は景観だなんだと綺麗事よ
復旧が遅くなれば罵声を飛ばしていればええんやからな
それと個人の負担も相当やでちょっと光ファイバー引き込むとか出来んで工事費跳ね上がりやからな
3丁目の夕日 あしたのジョー
電柱は必要だっただろ
電柱のおかげで貧困層も電気あった
文明は一部ブルジョアの権利と思って失敗したのが
地中化
一応
共同溝でもザブザブに水に浸かる前提なので
（交換に張替えでも、前の日や前前日からバキュームカーが水抜きしてから作業始める）
電柱と同じように防水や土管の中で電線吊ってるという
>>379 入るのは汚泥だから時間とコストは余計に掛かるよなぁ
電柱や電線のゴチャゴチャした感じも含めて「日本らしさ」だろが
日本らしいかもしれんが
守るべき伝統とも思えんが。
デザイン重視の電柱立てれば日本のマネするように
なるわな
>>384 は？
そういう問題か？
電柱の機能や危険性は変わらんのに
>>340 地中線の復旧は空中線の比じゃなかったからな
その比率ならむしろ復旧時間を考えたら
電柱残そうぜになるよ
>>386 踏切の新設不可は問題で、ちょっと幅を広げれば安全に通れるようになるところも、改良工事も高架化もできないで狭いままとかあるんだよな
電柱に関しては今もバンバン立ってるので原則新設禁止にしないと収まりそうもないが
電柱賛成派は増え続ける電柱についてどう思ってるんだろ
>>390 そんな電柱にぶつかったらどうなると思ってるんだ？
バカだから更新で入れ替えが
増えたと思うのも多いのだろう
高圧線を地中化されると知らん間に強烈に電磁波被ばくしてそうで怖いわ。
電線は見えるところにあった方が良いね。
>>392 ソース出せ
車の暴走を食い止めるのになぜ電柱が必要なんだ？
ポールやガードレールでいいだろが
なんで関係ないものを持ち出しては駄々をこねるんだよ
>>394 東京都心部は高圧線を地中化してるんだが、露出させたいかね？
都心部で
津波が来たら逃げられるには電柱
地震国日本では電柱でござる
>>398 鉄塔の高圧線ならそれなりの高さがあるから通常十分な距離が取れてるけど
地中化されてるととんでもなく近いところに高圧線が通ってる可能性が
あるからシャレにならんよ。
>>397 目で見て避けられるってこと？
空中でも地中でも
結局住むところには必ず送電線が来るわけだから
それも難しくね？
>>401 電柱があるからガードレールは設置しないって公安委員会が言ってるのか？あ？
外国と比較するなら
モザイク率と軍人率も比較しろカス
性と生に関わる大事な事だぞ
>>402 じゃあ、東京モンはみんな電磁波に冒されてるんだな？
高圧線は地下なんだぞ
調べてから言えや
>>397 あと避ける必要もないよ
目に見えるもの全てが電磁波なわけだけど、とくに困ってないじゃろ？
X線とかが出てたら困るけど
電線にそんなハイテク装置はついてないし
>>402 東京都内の超高圧線なんて殆んどが地下だぞ
地上に送電線を新設するスペースなんて昭和の時代から無い
>>402 分厚い金属シールドで囲ったり
ケーブルをツイストして磁界相殺とかやるのかね
それもカネ掛かるよね
>>410 そもそも東京で超高圧送電なんてしてんの？
>>414 知ってるよ
だから1mも離れりゃもう誤差じゃん
>>414 電線だと二乗はつかない、距離に反比例だからそれほど減衰しない。
>>418 一番の課題であったコストを都（都民）が全額負担する
その選挙で勝ったからと都民の総意
って民意の話なので、勝った負けたな話でも無いという
無電柱化低いのが何が悪いの？
イギリスとか逆にいえば電柱化率0%だろ
日本は電柱先進国だぜ
>>413 超超が無いだけであるよ
経路はテロ対策で新設は全て非公開
東京電力の場合↓
高層ビルが立ち並ぶ都市中心部に電気を送るには、供給信頼性とロスの少ない送電、
さらに都市景観との調和が求められます。
そのため、50万Vや27万5,000Vなどの超高圧で電気を送る地中送電線が使われており，当社では架空送電線の地中化を進めております。
>>406 何頓珍漢なレスしてんだよクソバカ。東京に限らずどこでも都心部の高圧線なんて
地中化されてるわ。どこでも都心には高圧線の鉄塔がないだろうが。
それでどこに高圧線が通ってるか見えないから知らん間に電磁波被爆の危険性が
あるなって話をしてるだけなのに馬鹿なレスが多いな。
>>423 へーへー
テロ対策で非公開ってのはいいな
>>412 これは酷いｗ
>電力設備から発生する電磁波は、国際的なガイドライン値ならびに国の規制値である
>200マイクロテスラを大きく下まわっています。
これ2000mGだけどとんでもない数値だ。4mGで白血病の増加が確認されてるし
アメリカほか1mGを規制値にしてるのにな。
詰め込みすぎて何もできんのだから仕方ないわ
区画整理が先じゃろ
なお地震には今は強い
JR東海は従業員の発ガン防止のために無人運転で
客乗せる
ワロタ
>>427 つい最近まで指標すら無かったんだぞ
ようやくwhoが決めたのがこの値
東電の知り合いも送電線の下に住むのは良くないって言ってたよ
>>431 WHOは産業界の味方だからなｗ
>>425にある通り各国にかなり前から指標はあった。なんであれ4mG以上で
危険ってのはガチ。
鉄道だって無架線にシフトしてるのによ
東京だって高圧線は地中化済なんだよ
なぜ生活送電だけは地上を死守せにゃならんの？
豊洲市場より電柱地中化は発がん性あるらしい
クロロホルム DDT 程度だと
http://www.furumoto-jp.com/data.html >>433 それだったら、母子家庭に援助して、将来その子供が悪の道に進まないようにするのが千倍まし
>>436 何で扶養問題と比べてるんだ？
発想がおかしい
>>437 国の借金は1000兆円を超えており法人法人税減税の財源として消費税上げている
消費税は低所得層ほど負担割合高く、母子家庭には負担が重い
使えるものを金掛けて壊して、金掛けて新しく作り直すのは可笑しい
高圧線の鉄塔が高いか分からなかった
のが小池百合子
>>1 ロンドンにも電柱あったけどなぁ
なんで嘘つくんだろう
ヴェルサイユ宮殿でもないのに
バカ過ぎなのわからないのが安倍チョンブレーン
小池百合子よりアタマ弱いのにパクれば人気でると思った
安倍総理モンダイか
東日本大震災と豪雨災害を経験した町の住民だけど
今から15年くらい前に共同溝になったお陰でいち早く
光ファイバーが引かれ電柱がなくなり電気水道も
一緒に収まりライフラインが市街地だと東京辺りより
早く回復したのは驚いたw 水害は床上浸水でも停電
も断水もしなかった
日本の行政は何もかもが遅れてる
この国は終わったと思う
台北は確かに電柱少なかったな。それより、ビンロウ売りの姉ちゃんしか見てなかったが。
無電柱化したら台風だとほぼ被害ゼロなのは書かないよな
電柱派は
>>442 マジかよ
ロンドンでは産業革命以後1本も電柱が新設されてないらしいから、その電柱って1800年代のものじゃん
スゲー
足立葛飾荒川江戸川あたりはアカが支配してて再開発を拒んでるから、簡単に地中化できないだろうな
>>450 光ファイバー引き込みのため5年を限度に電柱を立てていいことになった
>>445 やべーな
内陸だと津波はないからもう北朝鮮にお願いして吹っ飛ばしてもらうしか手がないな
>>449 見通しが甘いよ、台風の災害は風だけじゃないから
>>457 で、台風災害に対して電柱電線はどうなの？
>>457 沖縄で電線切れまくってるのは地中線か？
違うだろ
電柱架線だろ
これだけ反対が多くしかも金がかかるならやらないべきだろうね、それよりウチの汲み取りどうにかしてほしい。
>>457 仮に浸水したとして電柱電線より被害が多いの？
>>456 そうやって東海道新幹線に反対してた馬鹿もいたらしいな
ヴェルサイユ宮殿は野グソできる庭園作ってるだろ
野クソしながら外見にこだわる
のマネするのは
外国で野クソしてきた小池知事か
>>463 まだ復旧にこだわってるのか
電柱派は生命軽視の人でなしだな
それとそんなに復旧が遅いならデータを出せよ
技術大国売りにしてるのに街の景観は途上国のスラム並じゃ信用ガタ落ちだなw
>>468 無意味な毎日の埋め戻しをやめるなどコストは圧縮しないといけないが、無電柱化推進した方が経済も回るし住み心地も良くなるんだがな
こいつらアホだからみんなで前近代的な世の中を保つために足を引っ張り合うことを選んだ
バブル崩壊以降こういう奴らが増えたから停滞したのにな
>>467 阪神淡路大震災の実績で実際に難航したよ
電気無ければ何もできないのが今の世の中だよ
>>470 必要だから埋め戻しやっているのにあほかよ
地中に埋めなければ埋め戻しは不要になる
オレは昔から地中化しろと言っているのに、ダラダラ電線大好きな馬鹿が多いんだよ2chは。
近い将来、太陽光発電とかが普及して各家庭で発電できるようになり、
電線なんて必要なくなるだろう。
これから電線なんて自然になくなっていくんだから、
今お金をかけて地中に埋める必要はない。
観光地だけ埋めとけ。
>>473 必要ない
そんなことをしてるのは日本だけ
>>479 自然災害の無い国と一緒にするなと何度も言っているやろ
災害が多い国は電柱の方が復旧が早い
景観なんてどうでも良いわ
コストが安ければ電力会社がとっくにやってるわな
見栄張りたいならマラソンコースだけやっとけ
朝鮮人は日本人が払った税金を自分のために使うので
安倍と小池は似てるだろ
神戸の地震の時は電気は数日で仮復旧、水道が半月位で一部地域仮復旧、ガスは数か月掛かった
地中化したら災害には強くなるんだろうけど持ち家の引き込み線の工事なんか自腹で何十万も払えないよ
>>64 な訳ないじゃん・・・
阪神淡路大震災の時のことでも調べたら？
地震国でも電線は地中の方が良い
地震で地割れが出来る、あるいは液状化するような事例って稀
あってもごく一部
電柱が倒壊する可能性と比較したら遥かに小さい
>>485 洪水ではケーブル自体にはダメージ受けないよ
散々言われてるけど都内の超高圧線はその殆どが地中ケーブルだし
NTTの光ファイバーだと津波被害は
電柱＞＞＞＞＞＞＞地中
で地中のの方が被害が少なかった
>>491 都市ガスだって引き込み工事自腹なんだから
そりゃそーでしょ
このスレだと反対派の勢いが強いみたいだけど、ざっと調べた限り、コスト面以外のデメリットあげてるサイトほとんどないんだよなあ…。それなりに信用度高そうなサイトは地中化は震災対策になるって結論のとこばっかだし。
一般人の感覚としては、やりたきゃやれば？高いんだから急ぐことねーべ？って人しかいないと思う。
コスト面で反対してる人はともかく、このスレで震災のときに問題になるってデマ流してまで反対してる人間は利害関係者としか思えんw
裏配線方式で行こうよ
まぁそれでも古い町並みの所は区画整理必至だろうけど
こんなの国交省の見切り発車
試算も出てないし具体策も全く無し
財源的にも物理的にも不可能
数百年かけて実現できればいいレベルの話
>>495 そらそうよ
既に地中化して運用されてるし
地震も洪水も経験して実績あげてるんだから
コストじゃなくて地震が洪水がって言ってる奴は完全に時代錯誤
>>499 本当に置くスペースが無い場所はトランス類だけ電柱
地下→電柱→地下
電柱が無くなったらハトやスズメが困るよな
四トン車に10メートルの電柱積んで走ってる電柱職人も困るよな
地震が起きた時、復旧が困難なのが地中。
ロンドンやパリは地震がない。
ただしその復旧すべき被害が圧倒的に少なくなる地中化。
>>504 まさにその通り
地震がある我が国は地中より電柱の方が直しやすい
地震で倒れるのは短所だけど
復旧しやすいのが長所で。
>>501 やろうと思えばいくらでも出来るって事だよ
今はこんなのもあるし
>>505 東電の地下施設が燃えてしまったのは忘れた?
復旧までかなり時間かかった。
頑張る町の仲間たちのエースが消えることになるとDQN狩りの効率が落ちることになるのかもしらん。
復旧の時間はほっといて被害の少なさをメリットにあげたら
復旧に時間がかかると絡まれたでござる。
何を言ってるかわかんねーとおm(ry
>>508 地下施設が燃えるのと電柱が倒れる確率はどちら高いの
>>508 送電経路を地下で多重化してたからこそ停電時間短かったんだけど
超高圧送電網と街中の電柱と同列に騙らない方が良いよ
東京都のどこに鉄塔建てるスペースがあるの？
メリット少なくデメリット多い
いい所
景観がいい
電柱衝突事故が減る
電柱倒壊時より被害が少ない
悪い所
設置に費用がかかる
メンテナンス費用も高額
復旧にかなり時間がかかる
容量増設がかなり大変(線の張替え)
地面に配管をしているので都市計画の変更が大変
地層がズレると都市ごと停電(回避方法なし)
はっきり言って工事業界が儲かる為の施策にしか
見えません。定期点検が必ず必要だし。
外の方がケーブルが劣化するって言う人もいるけ
ど、むしろ高多湿の環境の方が劣化は早い。普通に
5年位はいける。
進めているグループは何かあるはず。
まあトータルとしちゃゆっくりとした地中化推進の方向だろうしそれでいいんでね？
もちっと地中化進んだところで関東大震災来て、地中化区画の被害状況によって緩やかに進むか急激に進むか決まるだろーよ。
>>513 ムキになって反対してる連中にも何かあるはず、とこのスレ見てて思ったw
地中化した街がまた電柱立てることはないんだから地中化で問題ないだろうよ
>513
違うよ。もっと言うと雪が多い地域は埋設が有利
なのは知ってる。
ただたかが景観のために高い費用をかけてする意
味がない。
よく考えて欲しいけどその費用はほぼ税金のように
取られる。
電力会社は必要な予算を国に申請をして電気料金
が決まる。
と言うことは電力会社は費用がかかる程利益率が
高くなる。
なんで、無駄な事はせずに電気料金を安くして欲し
い派です。
地中化自体に反対する気は無いが、景観を最重要視するような意見には違和感しか感じない
無い方がスッキリするのは確かだけど、電柱電線が醜いって感覚は共感できないわ
>>518 別に税金上げる必要もないよな
昔だってインフラは殆ど赤字国債か建設国債発行して資金を賄っていた
今も同じ
って言うと「今は財政赤字が酷いんです」なんて答えが返ってきそうだが
毎年何十兆って国債を日銀が買ってるんだから財政赤字を心配する必要はないよな
はっきり言っていくらでも刷って賄える
>>518 更に言うけど、電気料金を安くして、それが何になるんだ？
インフラは後世に残るが、電気料金安くしても何も残らないぞ
後世のために今我慢してインフラを建設するのか、
今いい思いをして課題は後回しにするか、という話
もちろん今我慢して後世のためにインフラを残すべきだよね
何時も日本のため云々とか言ってる愛国者の皆さんが、
まさか日本の未来より自分に金を使えなんて下衆なことを言うわけありませんよね
>>511 電柱は自立していない。
引っ張っているワイヤー切ったらそれで倒れる存在だぞ。
みんな電柱がない町には住みたくないんだな
変な人達
>>507 これで電柱地中化なの？
詐欺だろ、これじゃさｗ
>>521 パカテヨソ、わらたｗ
工場でどれだけ電気使っているか、知らんのか。
中小零細なんか特に厳しい。
ナマポテヨソは勤めた事が無いからなｗ
>>526 なるほど！
電柱を無くして代わりに街灯にトランス乗っけて
街灯と街灯を電線で繋いでいったら
無電柱化も保守性も両立だね！！
耐荷重性能どれ位あるか知らんけどー
>521
多分勘違いしていると思います。
税金では無くて電気代がドンドン上がります。
日本の電気代は
来年度必要な額(燃料、建設、人件、運営等)に
一定率を掛けた数がその地域の電気代になって
いる。
だから東日本の電気代が高くなったり原発を止
めた火力発電分の費用を上乗せしている。
ここで知って欲しいのは、予算がかかればかか
る程一定率を利益にしている電力会社は儲かる
点。
逆に庶民や企業は電気を使用しない生活はもう
無理だからドンドン上がる電気代に抵抗出来ず
税金の様にお金を取られる点。
だから、景観如きで全国埋設する必要は無い。
環境的に必要な地域のみ採用すればいい。
(例えば南海トラフの地域とか)
ちなみに電柱は大体20mの内7m位地中に埋まって
から中々倒れ難いです。
ワイヤーと電線自体で互いを支え合っているので、
一本位折れても宙に浮いています。
偶に交通事故で電柱折っても大丈夫なのはその為で
す。
埋設にすると費用は数倍になるので電気代は100/月 は余裕で上がる可能性かあります(地域人口による)
>>528 景観ごときって考え方が間違いだしもし電気代が上がるとしたらどの程度なの？
>>524 電線の地中化でしょ。
電柱を地下にってアホですか？
>>528 工事費を電気代に上乗せしてほしいわ
税金から拠出するより安く上がる
>>529 おいおい7mも根入れしている電柱って多くないぞ。
殆どが2m～3m程度だ。
>528
言い方は荒いけど私にとってはたかが景観。
インフラの安定性や復旧のし易さ、何より費用が
数分の一。
やはりインフラの安定性が無ければ命に繋がる。
道路を横断する時の費用は凄いことになります。
(ネットで調べてください)
上がる料金については顧客人口と埋設量によるの
で正確なものは出ないです。
そこをクリアしないと賛成は出来ないです。
>>529 まず20mの電柱など殆どない。長いもので16m
そして根入れの深さは高さの1/6が目安とある。
故に地中の深さは2～3mが殆ど。
https://electric-facilities.jp/denki7/ne/001.html 詳しいフリしてデマ流すなよ。
電線の地中化よりも電柱の強靭化しろよ。
今ある電柱を全て引き抜いて、
電柱を頑強な鋼製にし、
地面への根入を増やして、
堅固な支持層に根入れしセメントミルクかモルタルで根固めして支持力を出せば良い。
電線の地中化なんて目じゃないくらいに金はかかるが、倒壊の心配もなく、災害時の復旧も早く、点検も容易だぞ。
お前らの望み通りになる。
日本が経済的に先進国の仲間入りしたのがせいぜい30数年前
日本の汚い街並みや銀歯だらけで汚い歯並びのジジババだらけなのを見れば文化的にはもろ後進国なのがはっきり分かる
>533
すみません。間違えました。
全長の1/6程度の様です。
ただ、安定性は確保されていると思います。
>>534 その通り。
景観なんてどうでも良いよな。
大切なのはインフラの強靭化だ。
今の日本で
電力と交通網のインフラが遮断されたら、経済損失が半端ない。
>>538 安定性について詳しく。
自立していない電柱の安定性とは何か？
既存の電柱は台風の強風程度(家屋は無事)で倒壊するからな。
数年に一度程度の強さの去年の台風21号ですらこの有様なんだな。
>>39 日本行政中枢である霞ヶ関は昭和の時代から電線は地中にあるで。
>>3 日本の税金使って作られたものもあるらしいぞ
>>541 アホだな
景観を度外視し続けたせいですっかり投資価値がない街並み形成しか出来なくなったのに
外国人の友人が
「電柱が乱立し、電線が張り巡らされ、原色のギンギラ看板があるのが東京なのになんで欧州の真似するんだ？」
って言ってた
>>545 >>546 なんか地盤が悪そうなとこだな
業者が手を抜いたとか？
>>551 住むわけじゃない外人は珍しければそれでいいからな
そもそも、電柱と電線を取っ払っただけで景観が良くなると勘違いしすぎてる奴多すぎ
確かに電線は見えなくなるだろうが、
街灯が取り付けられてた電柱の代わりには街灯が新しく立つし
電柱に取り付けられてたトランスは地上に降りてきて視界に鎮座する
そして何より、元々電柱とは独立にあった街灯や、標識、看板、センサー類、信号はそのまま
無電柱化のメリットとして景観改善を挙げるのは詐欺に近い
>>555 誰が電柱と電線をとっぱらえば景観改善はOKと言った？
地中配線は、埋めればそれで１００年もそのままで良いとか思ってないよね、
電柱も３０年程度で建て替えは必要なのであちこちで取り換えてるけど、
地下埋設のケーブルも、まぁ～３０年経てば、全部取り換えが必要だよ、
すごく金はかかるが、まぁ～電気料金上乗せと税金使うんだろうね。
たかが景色が良くなるとか、道路が広くなるとかで、金使ってバカみたいな地中線化、
都会の真ん中だけやればいいんじゃないか、それでも何十兆円もかかるけどな。
> たかが景色が良くなるとか、道路が広くなるとかで、金使ってバカみたいな地中線化、
景色が良くなることにも道路が広くなることにも金を出す価値があるんだろ
災害対策でもあるしな
>>556 あ、一枚目はよく見たらぽっきりいっとるな
二枚目はそうではないような
ということは一枚目は電線やら上につけてある装置が風邪を受けすぎた？
でもよく見るとこの田んぼ電柱多すぎないか、写真のうつり具合だろうか
>>555 観光地で電柱埋設したとこ知ってるけど
やっぱり景観はいいよ
ガードレールってえのもヨーロッパの写真や映画など見ると見かけないな
コンクリブロックが等間隔に置いてあるか、車両の駐車のために段差があるだけか
>>559 巨大看板もなくなるといいね、ビルの上から落っこってきたらやばいね
>>560 ２枚目の画像だが施工が悪いと思っているなら
違うと思うぞ。
電柱の根入れなんて、地盤条件に左右されないからな。
どんな軟弱地盤でも根入れはほぼ同じだよ。
支持層まで根入れしている電柱は皆無だ。
横浜のマンホールで既製杭の根入れ長偽装が大問題になったが、
全国にある殆どの電柱は支持層まで届いていない。
>>48 電柱がポキポキ折れてくれないと困る利権屋がいるのだろう。
水害は地中化では何も問題はない。
東京は幾多の水害を経験してきたが、地中化された電線に被害は出ていない。
電線地中化の技術的問題は全て解決済みだよ。
>>565 看板は風速40mや地域では50mに耐えられるようにと規制されてるからな。
電柱は風速の規定はない。
道路標識はびくともしてないのに、電柱は弱いね。
電柱はすぐ復旧出来るけど地中はどうなんだろうね。
地盤ズレるしすぐ復旧出来るのかね。
ロンドンとかバリは地震ほとんどねーじゃん。
>>570 電線の地中化よりも電柱の強靭化しろよ。
今ある電柱を全て引き抜いて、
電柱を頑強な鋼製にし、
地面への根入を増やして、
堅固な支持層に根入れしセメントミルクかモルタルで根固めして支持力を出せば良い。
電線の地中化なんて目じゃないくらいに金はかかるが、倒壊の心配もなく、災害時の復旧も早く、点検も容易だぞ。
お前らの望み通りになる。
無理だろ
災害時の復旧問題もあるし何より電線以外のものが同居しすぎだわ
パリが東京並みの自然環境だったら地中化なんて中心街以外やってないと思うぞ
>>572 電線以外のモノ？
電話線と光ケーブルか？
(笑)
それより、簡単に倒壊する既存の電柱をどうにかしないと、災害で道路インフラと電力インフラが遮断されるぞ。
>>573 電柱さ
ヤワだからいい部分もあるんだよアレ
基本的に弱い部分へ力が集中するから柱が頑強だと電線部分が張力かかった状態から切断せれてぶっとび
かなり危ないことになる
>>571 は？
電柱を強靭化したら衝突した時被害が大きくなる
まだ電柱が障害物だと認められないのか
>>574 折れて倒壊して地面に電線が這ってるのをどう思う？
>>575 既存の電柱は折れなくても倒壊するからな。
根入れが浅すぎる。
支持層まで根入れしないなんて、横浜のマンション偽装と同じだよ。
>>1 こんなのにお金を掛けるなら
少子化対策にお金を使ったほうが有意義
電柱なんて隠す必要が無い
>>578 人や車は電柱に衝突しないのか？
倒壊して家も砕いてるな
歩道上の既存の電柱は確かに歩行者の邪魔だよな。
>>562 海外が全部やってるって認識不足、
一部の地域だけだよ。
>>579 根入れを深くしたところで解決にならんわ、アホが
>>581 歩道上の既存の電柱は全て引き抜いてしまえば良いね。
既存のインフラの維持もできるか怪しいのに面倒なことしなくていいよ
>>576 ぶっ飛ぶよりは安全
コンクリが崩れる時点で力を吸収するから衝撃が和らぐし鉄筋による粘りも期待できる
>>577 下手に踏ん張られるよりはその方がましだな
>>580 出た
こんなことより他に金を使え
なぜ他の問題と比較してすり替えたがるんだ？あ？
>>588 だってそれでも倒壊するじゃん
倒壊しないほどの強靭性を持たせたら危ない柱だし
>>587 通電している電線が剥き出しのまま地面を這てる状況は、マータク安全ではない。
アホ
>>590 倒壊しない柱が危険？意味不明
橋脚は倒壊しないが危険ではないぞ。
>>592 倒壊しない柱は絶対に破れない壁と同じく危険だよ
頭悪いだろ、お前
>>592 ぶつかったら危険なことにかわりないだろ
お前は電柱が倒れなければ危険がないとでも思ってるのか？
電柱LOVEってこんなスカスカ頭なんだな
>>595 鳥がとまるためなら電線じゃなくても良くねえか？
空き巣も電柱伝いに侵入するが
>>594 電柱のけたらより大きいトランスが空中から地上に移されるんやで
道路広くなって交通事情は良くなりそうだけどコストと見合うか
>>597 >>507 技術って進化してるんだよな
リスクやメリットなどは、どこまで行っても原因結果で当事者の自己責任
問題はそのコスト負担を誰がするのか、って話
>>598 トランスボックスがあるから道路は広くならない
>>597 そのうちトランスなんて現行の電柱と同じくらいの太さになるよ
いずれ地下埋設も認められると思う
電柱衝突の危険性を理解してない奴が強靭化を訴えててワロタ
暴走DQNだけが衝突するんじゃないのに
>>603 トランスがなくなってから来てくれ
電柱に衝突もトランスに衝突も同じ
>>604 全然エネルギーが違う
電柱への衝突だと衝撃緩和スペースがないから
>>606 今までの話で理解出来なかったアホはお前かw
>>606 広い道路なら気にならないけど狭い道路なら空中に置かない限り障害物
空中に置くなら電柱みたいなの立てないと
置く場所によるというなら具体的に出せよ
>>612 歩道上と狭い道路の電柱は引き抜いてしまえば良いね。
貴重な街の仲間たちの不当解雇を許すな！！
全日本街の仲間たち保存組合
>>612 >>507見てみれば？
街路灯にくっついてるだろう？
共同溝や地中化の計画が始まって、しばらくしたら阪神淡路の震災があって
強度について見直しをせざるを得なくなり一気にスピードが落ちた
そうこうしているうちに東日本大震災があってまた見直さざるを得なくなった
地震に対する強度の規格については日本はかなり神経質
中国や韓国の規格なら20年前には終わってる
６％や８％ってことは国道など大きな道ぐらいか
あと50年で出来るかな
電線の地中化よりも電柱の強靭化しろよ。
台風でポキポキ折れる今ある電柱を全て引き抜いて、
電柱を頑強な鋼製にしろ。
台風や地震で倒壊しないよう地面への根入2m～3mをやめて
堅固な支持層に根入れしセメントミルクかモルタルで根固めして支持力を出せ。
電線の地中化なんて目じゃないくらいに金はかかるが、倒壊の心配もなく、災害時の復旧も早く、点検も容易だぞ。
お前らの望み通りになる。
>>611 車がぶつかったりしないか？
歩行者や自転車も
とぼけるしか能がないのか
電柱のかなりの数が私有地に立っていて、土地使用料を支払ってる。
電気料金などに反映してるわけだ。
歩道上の既存の電柱は確かに歩行者の邪魔だよな。
>>625 細い道路に電柱が立ってるからクルマの通行の邪魔になってるのだが
そのうち関東大震災が起きるからその後に地中化すれば良いじゃない
減災のためにも地中化してるんだよ
もっと調べてから書けよ
>>629 では、電柱は全部撤去した方が良いですか？
>>634 日本国政府の方針は、電線地中化ですよ。
まあ、地中化に反対するなら、対案を提示しないとね。
ゼネコンのための方針やろうね
橋やトンネルの更新に力を入れるべきなのに
新規工事の入札なら成立しまくりなのに
更新工事だと赤字になるので誰もやりたがらない
>>636 首都高の更新工事は普通に大手ゼネコンが入札してるよ
電柱（鼠捕りとしての電柱）
LV1 - 50kJPY[1]・50、LV2 - 120kJPY・100
主に送電線・電話線の地下化が進んでいない場所に設置されており、
今までも数多のDQNを殲滅してきた。
特に送電線電柱とNTTとの共架電柱は50年耐える屈強構造であり効果大。
>>638 台風でポキポキ折れてるけど何が屈強構造なのかね？
>>641 日本の電力インフラを耐震構造にすると誰か困るのか？
三国人とか？
広さ比較
東京23区 619.0 km² ８％
ロンドン市 1,577.3 km² １００％
パリ市 105.4 km² １００％
台北市 271.8 km² ９５％
ソウル市 605.2 km² ４６％
地震大国で復旧しやすい電柱が基本
無電柱化という概念自体が無かった
>>643 電力インフラを耐震構造にしたら、何か問題でもあるのか？
>>642 耐震構造のためなら尚更地中化だろ
地中に埋めたら空中よか壊れやすいとか、馬鹿ほど思い込んでるよな
地震とメンテナンス費用考えたら質の悪いインフラ整備だからありえない
もっとバンバン地方に新幹線通すか道路作りまくれ
>>646 論点ずらしだな
基本的に構造物の耐震性が増すのはいいことだが、電柱衝突の衝撃はどうなるんだ？
それを考えたら電柱の撤去を第一選択にしないといかんだろ
邪魔な物を耐震しろって
>>647 電柱の構造を耐震構造にするのは技術的には簡単だよ。
標識柱や街灯柱は耐震構造に変えてるからね。
台風で既存の電柱がポキポキ折れてる状況でも、標識や街灯は無事。
まあ、電柱を耐震構造に変えたら、
電線地中化なんて比較にならないほど、
金がかかるから、
国交省は地中化を選んだ訳で、
金に糸目をつけずに国土強靭化を進めるなら、日本政府は電柱の耐震化をやれば良いね。
やらんけどね。
>>649 だから、邪魔な電柱は引き抜いて撤去すれば良いだろ。
>>648 電柱インフラは質がいいのか？
だからシフトしろという話だろ
>>650 折れなきゃ邪魔でもいいのか
お前の論はスタートが間違ってる
>>654 何度も書いているが、邪魔な電柱は全部引き抜いて撤去すれば良い。
>>651 公共事業は並行してやるのが当り前
ガス管を整備するから水道はやりませんなんてことはない
水道管を直せるのに地中の電線直せない訳ないじゃん
地中の切れた電線なんかすぐ直せる
そもそもそんな大地震100年に1回もない
地震があるから電柱しかないとか根拠が弱すぎ
電柱だらけの住宅地の方が電柱ない銀座や大都市中心部より
復旧早いかと言えばそんなことはない
結局、復旧の心配よりコストを諸外国並に抑える工法が1番の課題
日本はやたらと金がかかるようになってるからな
>>580 少子化対策なんて、20代独身者に重税課せば
解決だろ。嫌でも20代で結婚しなきゃいけない状況にする。
当然セックス回数は若いだけあってあるだろうから、そのうち妊娠する。
小梨にはさらに重税。
子供さえ産めない女、男なんて淘汰されていいからな。
>>661 日頃から電柱がないってのが一番のメリットなんだがそれを認めないんだよね
>>580 なぜおまえは少子化対策と無電柱化を比較するんだ？
すぐそうやって逃げる
ランニングコスト、メンテナンス費用を考えても効率が悪い上に
地中化が実現したところで経済への波及効果もほとんど期待できない
そんなことよりまだまだ未整備な流通網を地方にまで広げていく方が
遥かに大事で有用で先にやるべきことでしょう
いつか石油でも湧き出して来たらやればいい
>>662 ロンドンがに電柱が無いとか嘘だぞ。
普通にある。
ティズベリー
>>666 電力インフラの耐震化は急務だぞ。
平行してやれば良い。
>>647 壊れる確率は四割に下がるが
壊れてしまうと手が付けられなくなるだけ
ガス管などもあると猶更
>>672 手が付けられないって
そんなに困るなら海外も無電柱化してないわな
>>669 金があるなら電柱の耐震化が良いね。
邪魔な電柱は全部引き抜いて撤去して地中化。
邪魔にならない電柱も全部引き抜いて、新たに耐震構造の電柱(鋼製)にして、支持層まで根入れするように変えれば良い。
>>674 海外じゃ壊れる原因の地震がほぼないし
水害も台風レベルのはまず来ない
>>675 電柱は立ってるだけで邪魔だと何回言ったらわかるんだ
耐震補強までして設置するような代物ではない
>>676 まず来ないから被災したところもOKなの？
海外と一口に言うが水害多発地域も自身多発地域もあるが
>>677 世の中の電柱には2種類あってな。
それは邪魔な電柱と、そうでない電柱だ。
>>676 お前の言う懸念材料の議論を経て無電柱化したほうが災害時には強いとなったはずだが違うのか？
>>680 被災直後で見ると下がるだろうけど
1年ぐらいのスパンで見たら復旧の遅れでそのメリットは消えると思う
>>679 そうでない電柱ね
そんな耐震性が高い電柱はメーカーが開発するだろ
国策云々でどうこうの問題じゃねえよ
>>677 邪魔にならない電柱
>>681 そもそもそんなに復旧速度が違うのか？
復旧を最優先すべきなのか？
>>682 耐震構造の電柱は既にあるよ。
高圧鉄塔がそうだ。
>>683 耐震性の高い電柱に替えてまで私有地に退かすよりはその地区を無電柱化すべき
山奥の無電柱化は現実的に無理だからそれならわかるが
>>684 そのためには今ある電柱を全部引き抜いて、耐震構造の電柱に変えないとダメだわ。
電力インフラの耐震化は急務だからな。
>>687 >>686 あるんならここの議題と話が逸れてる
無電柱化になったら全国の電柱引っこ抜いて地面掘り返す仕事がたんまり入るもんなｗ
誰が必死で扇動してるかわかりやすいね
>>687 日本国政府は、電線の地中化を選んだ訳で、私も反対はしていない。
コストを考えたら、電線地中化の方が、電柱の耐震化よりも、ずっと安いからな。
第三者には土建屋と電柱屋のパイの奪い合いにしか見えませんがw
練馬だけど道が狭いから電柱は是非地中深くに隠して欲しい
マジで邪魔
>>685 土管埋めなおすのと、電柱差すのどっちが早いか考えるまでもない
>>690 既存の今ある電柱をそのまま残すとか、
電力インフラの耐震化(国土強靭化の一環)を進める上で、その選択に無いから。
電柱の耐震化か、電線地中化の2択。
日本政府は、コストから後者を選択した。
>>695 耐震構造の電柱を製造し、支持層まで根入れさせるとなると、地中化の方が安いぞ。
>>697 毎日穴掘りと穴埋めしてる地中化とアンカー埋めるだけの電柱どっちが早いか考えるまでもないよね
>>699 支持層に根入れさせない電柱は簡単に倒壊するからな。
電力インフラの耐震化には反している。
アンカー埋めるだけで、電柱を耐震構造に出来るとか、その嘘は誰のウケウリだろう？(笑)
液状化でぼろぼろになる管の復旧と電柱立てるだけの復旧の話で
耐震構造がなぜでてくるのか
>>662 パリにも電柱はあるよ
シャトゥー
電柱を地下に埋める前に衰退
笑える
何やってたんだこの国は
>>703 国土強靭化は国の方針だぞ。
耐震構造にしないなんてアホだぞ。
誰が電力インフラの耐震化をしないと決めたんだ？
>>703 そもそも液状化で地中管はボロボロにはならんよ。
嘘つき。
どうせマンホールの画像でも見て勘違いしてるのだろう(笑)
電柱のある風景で売ればいいだけだろう
電柱も利用価値があるぞ。暴走車の駆除、いろんな掲示が出来る
犬はマーキングに利用してる
>>705 先進国なんだからそんなもんよ。
イギリスと同じ。
残念なのは一回も世界一になれなかったことだけどね。
>>709 どこが先進なんだか
島国根性丸出しの土人国家やん
本質的に電柱業者との癒着や地価の問題があるからなあ
地方で推し進めるべきでは？
阪神大震災を経験したものから言わせてもらうと、地中化は絶対にした方がいいけどねえ
火災の原因だから
地震大国で埋める方が面倒くさい
誰が付けたのか分からん線があったり、スマートメーター用の受信機も付いてるから簡単に埋められない事情がある
>>712 昔のは送電は直接行かなきゃ止められなかったが、スマートメーターの普及で遠隔で止められるようになってる
>>659 たしかに。ごめん。
ネックになってるのは何なんだろう
金の問題はあるとして、電力会社と通信会社の調整とか？
>>710 島国根性もイギリスと一緒。
エセ伝統好きもイギリスと一緒。
イギリス人以外の白人を
バカにしてるイギリスと、日本人以外の黄色人種をバカにしてる日本。
よく似てますなぁ。
倒れた電柱に家が潰されたりね・・・
瓦礫から足だけが見えていたり・・・
唯一の逃げ道である道路が電柱で防がれてたり・・・
煙の中でな
なお、俺は１階が潰れていたが朝まで寝ていた
先人の話はちゃんと聞いておけよ？
地中に埋めれば電線が強くなるとでも思っているのか
埋めちゃうと掘るのも大変なんだけどｗ
電柱も文化。
外人が珍しいからと、観光でやってくるらしい。
電柱は大まかに分けて電力会社所有とNTT所有とその他の個人所有の3種類あるし、同じ並びにあっても管理者が違う
これを一律で埋めるとなると手続きがまた時間かかるな
電灯はあるんだからな
それも地中化で下から照らすか
電灯に電線つなげれば一石二鳥か
でも子供が遊びでタコあげして電線に絡まると危ないのもあるな
>>716 日本とイギリスを並べる厚かましさ
まさに土人
使いもしない高速道路造ったり維持する位なら地中化に金回して欲しい
他にも社会保障費削るなりして財源確保して欲しいね
地震が多い国だからしないほうが良い。
なぜここに触れる人が居ないのかわけがわからん
それに東京だけなら東京の密集度は世界一高いのではないか
地下化したらそのへんの問題もありそう
つまり、断線で人んちの地下を掘らなきゃならなかったり
>>729 地震あるから地中化がいんだよ電柱建てるよか
馬鹿なのか？
震災の際に道路塞ぎまくる電柱なんざいらねんだよボケ
>729
>地震が多い国だからしないほうが良い。
>なぜここに触れる人が居ないのかわけがわからん
散々地震には地下の方が強いって資料貼ってくれる人がいただろ｡
あなたがそれを信じないって事ならしょうがないですが｡
日本の政治家等は理想を言うだけ政策が多いからな？
小池様の通勤電車改革はどうなった？
>>729 こういう馬鹿どもって電気修理の基礎も知らんで電柱いるいる言ってるよな
馬鹿か
金まで出して埋設する必要があるとは思えんけどなあ
今のままで何の不都合な事はないのに
電柱を無くすのは税金が使い道に困るほど積みあがってきた時にしろよ
何の不都合もないのに今、やることではないがな
要するに近代化が50年くらい他の国の年寄り早くて当時は電柱が普通だったんだろ
シャーナイ
他の年寄りじゃなくて他の都市よりとかきたかったんや…
♪電信柱をなくすと
社長さんがいい気持ちになれないから
>>735 ばーか、そうやって言ってて着工しないから景気が落ち込んだの
>>729 地震があるから地中化するんだよ。
地下の方がはるかに地震に強く断線するのは断層直上くらい。だからこそ全体で見れば復旧も早い。
いいかげん地震を例に挙げるアホは学習しろ。
>>729 阪神淡路の震災後にインフラの被害状況を調査した報告書に地中電線は電柱よりも地震に強いこととその理由が書いてある
実はこれは想定外で震災前までは専門家も地中の方が地震に弱いと思っていた
日本は終わったんだよ
無能に四半世紀も政治させてたらこうなるわ
これ程遅れてることを言い訳し続けて先延ばししたからどうしようもない
せめて電柱を正当化して暴れてる奴だけは黙らせた方がいいけどな
五輪のあとは電柱
そのあとは防波堤、防潮堤
上手くいけば核シェルター、地下室の義務化
この国の一般予算の半分は
どうでもいいような土建屋への献金と
その利払いで成り立っている
超絶キモい国家
世界中が憧れるキモ国家ｗｗｗ
>>744 どうでもいいの？
ねえ？どうでもいいの？
そうやって公共事業から逃げ続けた結果がコレ
>>742 アホ？
無電柱化なんかより先にやるべきことがある事すら分からないの？
1960年代から始まった高度成長期に作ったインフラが使用開始から半世紀を越えて老朽化が著しい
老朽化したインフラを再整備する事が今一番の課題なんだよ
だからこんなの金かけるほどのメリットなんか無いだろ
>>746 それが間違い
別部門だから同時進行でやるべき
予算配分は知らんが
>>748 無電柱化問題がわかってなさそう
そこまで単純な話ではない
電柱売ってる政治家がいるんだよ
電柱族議員 ┃電柱┃_･)ｼﾞｰ
50年前のインフラ作り直ししてたら銀行で金がダブつく暇ないほど金が回ると思うんだけど、進まないのは土建屋が潰されたからか
バリアフリーwwwwww
障害者を利用しつく土建国家ジャップｗｗｗｗｗｗｗ
障害は金になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>752 単純に人がいない。
いない上に工事作業員はイヤ。
なおかつ移民なんてトンデモナイ。
自縄自縛とはこのことを言う。
>>754 健常者にとっても段差がない方がいいから進んでるんだよ
ユニバーサルデザインって知らないの？
電柱を無くす価値など大してないだろう
金は有効に使った方がいいがな
自転車専用道が必要な道路を優先したらいいかと思う。
ながら運転と歩道高速走行はちゃんと取り締まって欲しい。
取り締まりきれない場合は歩道の出口の真ん中に高速防止の為の棒を１本立てて。
>>757 俄然やるだろｗｗｗｗ
数百兆円規模の税金工事を
二重取りできる絶好の機会として
>>749 間違い？
インフラ整備しないと
水道管が破裂して道路陥没
橋やトンネル崩落
電柱の無電柱化なんて必要ない
無電柱化しないと生活できないとかないだろ？
電線電柱なんて途上国ですら地下化してんのにｗｗｗ
早く地下化しろよ
日本は世界に類を見ない土建国家人口に占める割合がダントツ
そろそろ構造改革しないと世界から取り残される
お前らが部屋で使っている電源ケーブルは床を這っているはず
部屋の中で電源ケーブルを空中に張ってる馬鹿はいない
それと同じだよこの馬鹿ども
はい、完全論破
俺にアンカー付くかな？付くわけないよな完全論破だから
>>761 おお、大間違いだ
水道はきちんとやるべき
水道をやるから無電柱化はするなと言うのは大間違いだ
>>729 本当にお前の言う通りなら「無電柱化推進法」なんて通るわけないだろう
>>761 無電柱化が必要ないなんて言ってる馬鹿が大手を振ってるから三流国にまで落ちぶれたんだよ
電気屋電話屋工事屋に、お前らには安くて脆弱なインフラで十分だと手を抜かれてるのがわからないらしい
電柱があるために幅員を1ｍ以上広くしないと双方向通行ができない道路がいっぱい
これが経済効率を下げてるという研究がある。都市部の車の平均速度を５ｋｍは下げてるという。
>>771 狭い道路の邪魔な電柱は全部引き抜いて撤去すれば良いね。
経済損失だからねこれ。
電線の地中化に反対するなら、対案として電柱の強靭化をしろよ。
台風でポキポキ折れる今ある電柱を全て引き抜いて、
電柱を頑強な鋼製にしろ。
台風や地震で倒壊しないよう地面への根入2m～3mをやめて
堅固な支持層に根入れしセメントミルクかモルタルで根固めして支持力を出せ。
電線の地中化なんて目じゃないくらいに金はかかるが、
倒壊の心配もなく、災害時の復旧も早く、点検も容易だぞ。
お前らの望み通りになる訳だ。
>>774 いつくるんだろうな。
俺地震来る来る言われて、怖くて都内の大学受けなかったのにもう卒業してから15年経つわ。
>>774 来る前になんとかしよう。
国土強靭化。
インフラの耐震補強。
来てからでは遅いよ。
>>776 強靭化というか衝突やらせん断やらでバランスを取った結果が今の電柱
昔の木柱でいいのか無線通信用の鉄柱が良いのか誰かたちはずっと考えているんだよ
固めればいいだけなら全部覆ってしまうと言う方法もあるから
>>777 大きな交通標識を支えている標識柱は、鋼製で強度もあり、引抜き支持力も高く、風速50mでもびくともしない。
耐震構造なんだぜ。
>>765 人に直ちに危害を与える電圧電流電力があってな
素人が見る床を転がっているのは法律で許容範囲の中に十分入るものだよ
>>777 今ある既存の電柱は、台風でポキポキ折れてしまうが、標識柱は台風でも問題ない。
ホレ
>>780 既存の電柱は自立さえしてないものな(笑)
ワイヤーで支えないと立ってもいられない。
それが今の電柱だ。
>>781 風圧荷重とかテンションとか知らなければそう考えるのも無理はないけどね
トランスが～君用まとめ
電柱を残す方式
トランス専用柱を使用する方式
街路灯と一体化させる方式(道路標識も取り付けられる)
>>777 台風でポキポキ折れる電柱の何がバランスなんだい？
>>787 不思議なことに電線は切れていないんだよね
>>782 思い出したよ、トラックが円柱につっこんで根元から折れてた現場を見たけど電柱浮いていたわｗ
>>788 これで？
(笑)
>>788 地面をを這ってる電線が危険ではないと？
(笑)
>>791 全部がそうじゃないと思った方がいいよ
その画像を探してくるのは凄いと思うけどさ
たかだか数センチの電線が切れなくて30センチくらいの電柱はパッキリ折れるんだよ
>>789 電柱って、引っ張っているワイヤーが切れたら、それだけで倒れるんだよな(笑)
>>795 引っ張っているワイヤ－にも法規制があるからなあ
それだけじゃ倒れないし折れないよ
既存の電柱って根入れが浅くてすぐに倒れる(笑)
支持層まで根入れすれば良いのにな。
支持層まで根入れしてないからワイヤーで支えていないと自然に倒れてしまう。それが今の電柱だ。
>>799 既存の住宅や構造体にも言ってくれよｗ
さっき標識柱って言った貴方なんだから
>>799 根入れって調べてきたの？
頑張ってるね
>>800 阪神淡路より古い構造物は耐震補強してる。
阪神淡路より新しい構造物は最初から耐震構造だよ。
電柱だけが取り残されてる。
地下埋設しようにも部分的にセットバックしてるような狭い道路ばっかりだぞ？
定期メンテも断線対応も全然無理。
ジャップって
２０年間経済成長してねえじゃん
街も２０年前のまんまやんけｗ
特に東京
電柱をリユースして地下に埋めると埋設管になる
先細りだからソケット接続
7年前の地震を受けて基準変わったはずだし長周期の揺れに対応する基準も…
何を見ていっているのかな？
省庁のガイドラインを何年度かだけでも調べてみて
>>805 狭い所でも地中化
>>768 >
>>729 > 本当にお前の言う通りなら「無電柱化推進法」なんて通るわけないだろう
なるほど、震災直後の東大教授みたいだな
>>810 それ家の裏からも外にアクセスできるから出来る工法
>>810 さすが日本。
土木技術は世界一。
三国人がうらやましがる訳だ(笑)
>>773 絶対の安全なんて無いんだよ
防災より減災
>>810 なんだこのかりんとうの様な電柱はｗｗｗ
>>814 そうだね。
電柱を強靭化して減災したいね。
台風でポキポキ折れる今ある電柱を全て引き抜いて、
電柱を頑強な鋼製にしよう。
台風や地震で倒壊しないよう地面への根入2m～3mをやめて
堅固な支持層に根入れしセメントミルクかモルタルで根固めして支持力を出そう。
電線の地中化なんて目じゃないくらいに金はかかるが、
倒壊の心配もなく、災害時の復旧も早く、点検も容易だ。
お前の望み通りになる訳だ。
側溝下
ライン排水下
>>818 2，3日前にみてそれは無理だろって言ったけど、2枚目の写真なら設置できるな
早期復旧は無理だけど上を人も車も通行しないならおkだよ
国土強靭化されると困る三国人。
電力インフラを耐震構造にされるのが嫌な三国人。
IDコロコロ変えてる三国人。
マジ出来るとかカスだな。三国人
電気来なくなると困るやん
エネファームでも買えってか
>>822 地中に埋めると改修に時間と金がかかるけど水、ガスは埋めるしかないから仕方ないね
地上に出てるのは河川横断位だし
>>821 金がありあまるほどあって絶対に停電したくないなら検討の余地もアリかなあ
1日2日程度我慢できるなら割に合わないと思うけど
>>821 雪国とか着雪や吹雪で真冬に停電してるんだぜ
新潟のど田舎とか1月14日から停電しててまだ復旧して無い
マグニチュード７・３の首都直下地震が起きると、
首都圏で１９万５４００戸の家屋が全壊するとされるが、
ほかに斜面を支えるコンクリートや石の壁（擁壁）が崩れるなど宅地での被害が約３６万カ所で起きうることが、
国土交通省の推計で新たにわかった。
擁壁が崩れれば危険なうえ、救助活動の妨げにもなる。
同省は擁壁調査に補助金を出し、自治体に対策を促す。
擁壁対策の重要性は、２０１６年４月の熊本地震で注目された。
熊本県内の１万カ所以上の擁壁が倒壊し、がれきが道路に散らばって復旧作業の足かせとなった。
直後の大雨で盛り土が流れ出し、被害を拡大させた地域もあった。
そこで国交省は、
熊本地震の被害をもとに首都直下地震が起きた場合の埼玉、千葉、東京、神奈川４都県の被害を推計。
擁壁の倒壊や地盤の液状化、亀裂などの宅地被害は約３６万カ所と算出された。
高度経済成長期に多くの宅地が… 残り：322文字／全文：687文字
2018年1月18日19時03分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5RT4L1JUTIL03T.html これに電柱の倒壊が加わったら。。
国交省が本気で電線地中化を進める訳だ。
>>825 つまらなくて悪いんだけど、都道は国交省管轄外だぞ
レス遅くてゴメンな、都知事にお願いしてくれ
構造物も地権者とか設置者があるから難しいんだわ
もっと調べて書き込んでください
>>826 更に無知を去らして恥ずかしいな。
お前はマゾか。
>>769 日本は地震（津波）台風（高潮）大国
無電柱化＝地下埋設なんかしたら
被害甚大で復興が遅れまくり
そんなことも理解できない馬鹿とはな
>>766 分かってないなぁ
無電柱化＝地下埋設
地震で津波が来たら壊滅的被害
台風で高潮や河川氾濫で壊滅的被害
無電柱化＝地下埋設は
自然災害大国の日本には馴染まないんだよ
>>830 でも国土交通省は選択したわけだ。
1995年にね。
日本国政府は、電力インフラの耐震化は電線の地中化を選んだ。
コストを考えたら、電線地中化の方が、電柱の耐震化よりも、ずっと安いからだ。
私も反対はしない。早く電力インフラの耐震化を進めるべきだ。
神戸の人だったのか？
なんか悪いな、でも時代はそこで止まったわけじゃないしなあ
>>830 現実
NTT「阪神淡路でも東日本でも地中化の方が圧倒的に被害が少なかったんで勝手に地中化します」
そんな対して困らないことに金使ってる場合か？
子供手当バラまいて出生率あげる方が先
電柱がある風景がいいんだよ。
電柱もない殺風景な風景なんて真っ平御免だ
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E9%9B%BB%E6%9F%B1&;safe=off&hl=ja&source=lnms&tbm=isch
電柱がある風景がいいとか言ってんのは馬鹿
頭の中で勝手に電柱のある綺麗な風景思い描いてんだろうが現実はそんなに甘くない
日本の電柱は場所によっては途上国の電線地獄と同様の酷さ
地中化してもぶっ壊れる時にはぶっ壊れる
地中化で復旧なんて待っていられないので
結局電柱に戻る運命さ
藤井恒次と服部直史と森伸介は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした！
原田神社放火や岡町駅車大破などをやった！
徳川ゆかりの寺放火も藤井恒次関係者の犯行だ.
JR放火火災事件（実行犯逮捕）の藤井恒次による教唆疑惑がある。
神社放火のはやりはこいつらのせいだ！
ISローンウルフと名乗り凶行をやった！
藤井恒次は顔をペイントで隠して偽りだまし続けて25年逃亡者生活している！
大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける詐欺師で卒業アルバムに写っている！
不破中時代はネプチューンのホリケンのような
素顔で現在と変わらないで卒業アルバムに写っている！
2005年４月傷害通り魔事件で逮捕され留置場1
5日間のあと略式起訴された！退学処分のはずだが卒業証明書持ってたのは偽造ではないのか
？森伸介が2000年当時女装して女職員になりすまし学務課に侵入して卒業証明書偽造
の手助け をやった。運転免許証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写ってい
るが偽造ではないのか？警察の方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人と
も顔を隠し巧妙に変装し
ているので気づきにくい！座間事件の白石に顔が藤井は似ている！ 姉美千子はアジ
化ナトリウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。母房子はトリカブト事
件やった。父見真はグリコ森永事件の真犯人だ！
森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボデ
ィコンのハードゲイのようなコスチュームで凶
行をやった！昏睡強盗の神に似ている！
服部直史は大勢の歯に盗聴器を取り付け盗聴
してあら探しして肉体関係を迫る。しぶとく粘
る姿勢が林真須美に顔も そ っ く り！
服部直史 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ ０６６８４４６４８０ 大
阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ 歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込み盗聴してテロに幇助!
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８ 大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しをやった
森伸介 福井県大野市生まれ札幌獣医 大阪府池田市城山町３－５１－１１３
０７２７５２６９４５ 神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました
バカ三人組が裏切り合いの犯罪暴露合戦巴戦で3人とも死亡！！ぎゃはははーーー
三人で犯罪やった後喧嘩別れしてバラしあって仲良くないのにつるむからだーｗｗｗ
お前ら三人そろって全財産 没 収 差し押さえなーーーｗｗｗ
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよね！！
服部直史はノイローゼでさわ精神病院に通院中！！ おい！服部直史よ！統合失調症
じゃよ！！立派な患者さんじゃよ！治療行為をやめんか！！お前ら三人テロ起こしときながら テロの事実の適示されたら名誉棄損だのと開き直って被害者ぶって
警察頼ったりして狂ってるのか？畠山鈴香並の傲慢三人組だな！！何が「名 誉 棄 損 で訴えますよ」だぁ？お前らテロ起こしてる分際で名誉棄損どころじゃねえよ！訴えれるものなら訴えてみやがれ！！ とにかくどっちがというレベルではない！
三人組は思考盗聴器という近未来機器で自分だけにしか聞こえない声（ピンポイント音声伝達：立命館大教授が立証）で脅したり煽ったりマインドコントロールや
うるさい声を浴びせ続けて拘束状態に仕向ける悪党三人であり証拠が出ないのをいいことにやりたい放題です！！こいつらが調子に乗って証拠が出にくいのをいいことに
名誉棄損だと開き直るのです！！こいつらも思考盗聴器を取り付けているようで仲間内の連絡手段に用いているようです。警察関係者に聞こえていないのが残念です！！
服部直史がおそらく藤井恒次や森伸介に共謀して紹介した思考盗聴器を悪用して人体実験という拷問をし続ける歯医者は医療関係者どころか極悪人であり、脅しの内容は「岡町の資産をよこせ！！」と藤井恒次と森伸介と服部直史が脅してくるのです。
早く 死 刑 に な っ て 消 え て なくなりやがれ！！
>>786 少なくとも景観の改善には全く役立ってないなw
>>846 全く？
そこに電柱電線があった時はどれほど汚かったか忘れたのか？
電柱の持ち主が勝手にてめえの金でやるなら勝手にすれば。
税金使うなよ。
>>848 じゃあ、お前ん家の周りが無電柱化されたら費用負担しないお前は電気なしでもいいんだな？あ？
東京は今から無電柱化しても全部終わる前に大震災が起きて
仮設の電柱電線になって復興が進んでからまた地中化を進めて～の繰り返しで
永久に無電柱化は完了しない
国が進めているのは電力インフラの耐震化で電線の地中化だよ。
無電柱化って何かね？
今まで電柱に登って、ちょいちょいと10分くらいで終わってたような小さい工事も
いちいち道ふさいでショベルカーで穴掘ってまた埋めて丸一日かかるようになるわけだ
その費用は全部電気代に上乗せ
>>851 お前は無電柱化も知らないのか？
軒下配線とか裏配線とか
電柱なくても看板が出てれば変わらん。ｗ
台北は意外だったが。
>>857 看板があるから無電柱化は意味がないのか？
素直に看板撤去も進めろと言えよ
将来、電柱のある風景の方が珍しいと人々が集うかもしらんぞ。
無下に扱うものではない。
>>834 遅々として進んでないのは
どう説明するつもり？
現実に目を向けろよ
つまり策定したものの現実的ではないことが判明
こういうことはよくあることさ
いちいち真に受けない方が良い
>>837 上の指摘によると20年以上前に
国が無電柱化を将来の目標に掲げてる
にもかかわらず20年以上経っても
首都東京の無電柱化は僅か８％足らず
先に片付ける課題（インフラ再整備など）が山積
生活に困らない（急ぐ必要のない）無電柱化は先送り（後回し）にされてるのが現実
ちょっとは現実に目を向けたらどうよ？
霞（かすみ）ばかり追いかけても益は無いぞ
インフラの補修の方が重要問題だろうね。
これから、どんどん人口減るし。
電柱なんて大した問題じゃないさ。
首都直下型地震で焼け野原になってから地中化でいいんじゃない？
その時は首都移転するだろうけど
>>862 近々に困らず優先事項が現れれば先送りにされるだろそりゃ
何か悪いのそれ？
>>863 別の何かと対比させて意義を矮小化して見せるやり方はそろそろやめたらどうだ？
>>867 無駄なことに金かけるのやめたら？
ただでさえ、社会保障制度が破綻しかかってるのに。
馬鹿馬鹿しいとは思いませんか？ｗ
>>862 無電柱化を急ぐ必要があるのを実感してないからこうなったんだよ
>>868 無駄？
コスト高批判ならわかるが無駄と言い切るのはアホだろ
>>870 無くても実害のないものは無駄なのです。
コスト高なら、なお悪い。
高級住宅街にでも住んでください。
韓国みたいにウンコ拭いた紙を流せない下水道事情を後回しにして無電柱化進めるとか馬鹿すぎだろ
>>872 次元の低いインフラを温存したがる国は凋落する
日本がそれを証明した
まだスレ続いてんのか
１スレで結論出てたと思うけど
で 関電工の人の書込みあった？
メンテ作業的にどっちのほうがいいのか？
東京などの大都市はあとまわしにして、雪国最優先で工事
でも為政者は大都市優先でやりたいと思ってるわけで
自費あるいはせいぜい自治体負担まで
国税でやる理由が無い
田舎は電線の方が良いな。
山で遭難しても電線を目指していけば助かる。
>>876 無電柱化反対派はメンテだけで決めたがるよな
>>878 国の予算では年間1000億程度しか使ってない
目くじら立てる額じゃないよ
地下埋設って都市によって全く違ってるからな。
電線をテキトーに浅く埋めただけから、共同溝まで作る日本とか。
>>880 メンテは重要だぜ
あって当たり前のものが突然使えなくなると大変なことになるからね
>>883 メンテのことだけを理由にギャーギャー言うのは間違い
しかもこの点でも技術革新がなされてるのに
先進国で唯一といえるくらい少数派になったら
逆に観光資源になっていいんじゃないか？
「これぞ日本らしい」って。
>>883 メンテ以前に毎年風雨雪や人災で使えなくなってるがな
そんなことより耐震化や修繕の手軽さだ
電線がおかしくなったら一々アスファルト破壊して地面掘るのか？
>>883 災害時にはメンテできないほどズタズタになる電線はどうなんだ？
あとメンテに手間がかかっても普段電柱電線が遮らない空間はいいもんだぞ
お前は大変だからって家の配線を外に出したまま放置するのか？
引っかかったら注意力が鍛えられたとか誤魔化すのか？、
>>888 災害で埋設物がズタズタにならない保証はあんの？
>>887 直接埋設でなければ管路か電線BOX方式だから掘り返さないよ
直接埋設は京都で試験的にしかやってない
>>889 東日本大震災でNTTがデータ出してたろう？
被害は電柱＞＞＞＞地下
NTTは基地局～中継局～配線地域までは地下ケーブルだから
>>891 同一箇所に架空線と埋設線があっての比較なの？
同じ条件じゃなけりゃ比較しようがなくない？
>>892 NTTは地域地上部分を可能な限り地上に出さなから
電柱の下にも光ファイバー埋まってるよ
NTTは阪神淡路(被害は1/80)と東日本日本(同1/25)の検証結果を受けて地中化推進になった
でC.C.BOXは完全にNTT利権になったから出遅れた電力会社は使いたくないわな
>>893 それじゃ比較のしようがないじゃん
電柱と電信柱は別物だし
>>866 無くても困らない無電柱化が後回しになるのは当たり前であり
外国とは気候や災害事情が違うんだから「率の低さ」とかって議論自体が無意味
って事を理解できない人たちに説明してるんだよ
>>895 NTT単独の電信柱なんて殆んど見ないだろう？
大部分が電柱と共用
＞１００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立っている
空襲にあって、さらに地震が多くて、なおかつ更地から作った元日本領と比べてもいみがないぞ
>>894 天災はいつ来るかわからないだろ
また今度とか言って先延ばしはできない
地震あったらまたやりなおしになるんでそ？電気復旧に何年も待てないよ。
直埋なんて現実には出来ないよ。漏電事故が多発するし、メンテナンスも困難になるし、そもそもケーブル敷設の際に掘ったヶ所しか配線出来ない。
NTTって道路にやたらめったら光ファイバー埋めてるからな
そりゃ公共事業に乗じて整備し直したいだろ
地震で一箇所でも切れたり漏電したら一からすべての工事やりなおしだよね、直接法だとしたら・・・
>>900 どうせ来たら仮配線で電柱に戻るから電柱のままでいいよ
>>906 それ以前に土木工事や水道工事やガス工事で感電事故とか切断事故やらかすよ
>>909 だからずっと電柱なんだね
そりゃ取り残されるわ
>>912 実際に土建の基礎工事や水道工事でガス管ぶち抜いて事故起こしているからな
水道管なら多少漏れるだけで済むから表面化していないけど件数はもっと多いと思う
電柱埋めてる所なんて外国にはないでしょ、何で日本の東京だけで高いカネかけてそんなことやらなきゃいけないんだよ！
これさえなかったら駐車場広げられるのに、という電柱が我が家の真ん前に1本
>>918 電柱無くして電線埋めてもらおうぜ？
代わりに街灯とトランスが設置されて今より外にでにくくなったりなw
終戦後のバラックにいつまでも住んでいたツケ、100㎡以下の土地は住居建設禁止ぐらいの法律つくるべきだった。
金が無い、社会保障削りつつ増税するから弱者は死んでねという政策をやりつつ
景観には莫大な金をかけるわけだね、最悪な土人国家だな
無電柱化利権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公共団体の見解だと、阪神淡路の時、空中架線は地中線の80倍の被災率だったらしいね。
電力インフラの耐震化で電線地中化が国交省に採用された理由のひとつがこれだろう。
>>856 100％存在が確認されているけど何か？
>>927 何がアホなのかも書けないならメモ帳にでも書けよ
>>933 どうアホなのかもわからないの？
旧社会党がやってきたことなのに
>>930 電線の空中架設専門業者が暴れているらしいね。
>>885 既にそうなってるんだが？ｗ
外国人にとっては東京はゴチャゴチャしてて汚らしい景観と
その割りにゴミが落ちてない清潔さのコントラストが面白い
①電気をやめる → 全部ガス燃料電池発電にする。
②有線電話通信止める → 電話と通信は全部無線化
ガス管は全家庭・事業所に普及しているので、これで電柱は不要になる。
>>1 地震国だって忘れてるのかな
このマヌケは。
復旧時にどのくらいの経済コストかかるのか計算してみろや
もちろん3.11みたいのはそうは来ないけどさ。
単なる景観とインフラも安定性とどっちが重要なんだよボケ
まあ仕事欲しい土建屋の意見だろw
すでにBSがあるのに山あり谷ありで無数の中継局が必要な地デジなんかを
日本で無理やり促進した売国奴と同じ奴らかな。
もっとも莫大な予算をつぎ込んでいる東京でさえそんなもんか？
埋設ケーブルの火災事故で長時間にわたる大規模停電トラブルもあったし
わざわざ莫大な予算をつぎ込んでもこんなもんなら
復旧やメンテの容易な電柱のままの方がいいんじゃないの？
電線地中化は都市部じゃ百害あって一利なしだぞ
先ず住宅街での復旧作業が大幅に遅延するのは目に見えてる
地震が地殻によって引き起こされるのにその地中に電線を張り巡らすとか正気の沙汰じゃねえ
公共投資として意味を見出すのは理解するにしても
同じ投資額でもっと別の乗数効果の高い投資はある
土建屋が絡む公共投資が最も無駄で最も利権が絡みやすく投資額が埋没しやすい
いまさら何をやっても街はきれいにならないよ、100㎡以下の家狭い家にお嬢が住んでる国なんて日本ぐらいだぞ！
日本のインフラなんて、市役所ですら国任せだもんな！
国交省から依頼がないとなぁーんもやらない
首都高とか、無駄に予算を取れるのはやるけど、一般幹線道路とか橋なんて拡張も増設も奴らやらんぞ！
50、60年前のまんま！渋滞緩和になんら知恵も仕事もしてない
>>940 そうだな電柱で電力インフラを耐震構造にするなら、それはそれで良いと思うぞ。
先ずは、台風でポキポキ折れる今ある電柱を全て引き抜いて、
電柱を頑強な鋼製にしよう。
台風や地震で倒壊しないよう地面への根入2m～3mをやめて
堅固な支持層に根入れしセメントミルクかモルタルで根固めして支持力を出そう。
電線の地中化なんて目じゃないくらいに金はかかるが、
倒壊の心配もなく、災害時の復旧も早く、点検も容易だ。
お前の望み通りになる訳だ。
>>941 電力インフラの耐震化は災害の多い経済大国にとっては大切だぜ。
チタンとかの材質なら太さ5cmの電柱に出来るんじゃないの？
気球で電線を浮かせておけば電柱は最低限で済む
気球のメンテや微調整はドローン技術で
>>946 そもそも、費用対効果が低い。
道路交通(歩行者含む)に邪魔な電柱は、全部引き抜いて撤去するに限る。
>>948 気球の弱点は強風な。
既存のボロ電柱よりも風に弱い。
今はマンションや三階建ての家だらけなんだから
そこから横に支柱を出させてもらえばいいのに
道路が広くなるんだから自治体が金を出せ
>>949 どうせもっと邪魔なトランスが地上に降りてくるだけだからメリット無し
>>942 そうだな、あっちのお嬢は大体500㎡ぐらいの屋敷に住んでるよね、敷地は何十エーカーとか、ネット無しで打ちっぱなしやれるぐらい広い。
電柱から電柱へ、細く軽く頑丈な横の支柱を渡すことが出来れば、電柱の数を大幅に減らすことは可能だろ
それを最新の材質で作ればいい
>>951 横方向の応力に耐えるためには、建物に大きな穴を開けて貫通させることを誰が許可するのかね？
RCの鉄筋を切断したら建物強度が構造的に落ちるよ。
>>954 それなら、街灯の強靱化で対応
今電柱が持っている機能を街灯に受け持ってもらおうw
>>952 もっと邪魔なというのは君の主観ですよね？
家の庭に電柱を立てさせてもらって
ちょっとだけ賃貸料を払えばよい
もう電気は水道管を通せ
ネットは無線を強制しろ
それでOK
>>953 述べ床100㎡ぐらいのマッチ箱みたいな小さな家をお屋敷って言うの日本ぐらいだよね、最低でも400㎡ぐらいはほしい
お嬢の家だとしたらだけどね！
インドの電信柱
>>954 電柱の数を減らせるとする根拠の、その応力計算式は何？
>>962 別格のアメリカを除くと日本は割と床面積広かったりする
少子高齢化でこんなものに金をかけている余裕なんてないんだよ
それだったら少子化対策に金を使え！！！！！！
国民が減るということは国が亡びるということ
電柱だろうが地中だろうがそれを維持することさえできない時代はもうすぐだよ
真の先進国とは、
下水道の普及率が１００％
電線地中化率が１００％
線路幅は標準軌
常識だよね
>>969 鬼城作って経済回している中国のようになるけどね
電柱が林立する日本の文化レベルはボルネオの土人集落並み
>>12 どちらかって～と
技術ではなく、関係各所の調整っていう
一番泥くさいトコが大変なんだよ…
>>65 高齢者と障害者のが交通の妨げになってるんだが
こんなのか
>>967 狭い土地ギリギリに建ててある隣家とベッタリくっついたバラックを家と呼ぶとしたらね！
千代田区の白山通りの地中化は、ブサヨの皆さんの「銀杏の並木を切るな！」とのクレームで中止になりました。
そんなに銀杏の並木が大事なら、落ち葉掃除をボランティアでやってくれと思うんだが、
そういうことは絶対しないのがブサヨクオリティ。
吉祥寺行ってみ
電柱ないのは中心からかなり外れたヤマダ電機の裏のどマイナー商店街。
あんなとこ景観もクソも無いところだから
工事しやすかっただけってのが丸わかり
一旦インフラを地中に埋めたら、ちょっとした修正の工事で今までの
数倍のコストで永遠に食いっぱぐれないという仕組みw
戦後に歴史の浅いアメリカの影響を受けた時点で日本の街並みの文化なんて終わってるだろ
景観なんて何を今更･･･
>>952 >>786 トランスは技術開発が進んで年々小さくなってるから
今では街路灯の上にも設置できるようになってる
地震国で電線地中化進めるのは売国奴
インフラ復旧する時のコスト概算でいいから出せよ売国奴
インフラ崩壊の混乱狙ってる隣国人じゃ無いだろうな
>>989 旧帝国政府も国土防衛上地中化目指してたし
日本が開発した満州国の新京(現長春)は元から地中化してんだぜ
続きはこちらで
無電柱化、電線類地中化スレ 3本目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/atom/1493975029/ >>945 だからな 地中化は耐震化にならないっての
>>996 うちの前の国道含め、よく見るところはポコンポコン立ってるけどなw
できるよーと言われて実際施工されたら、トランスオブジェのできあがりー
だったりしてなww
ロンドンパリは電柱立てる余地がなかったからね。
背景が全然違うから比べても無意味。
>>992 爆撃程度と地震のパワーの違いに気づけアホ
lud20241205144447caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1516088538/
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