◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【東京】無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、46％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ★6 YouTube動画>7本 ->画像>39枚
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電柱や電線の地中化促進に向け、政府が制度整備に着手することがわかった。
無電柱化は幹線道路を中心に進められてきたが、道路法を改正し、歩道も無電柱化の対象に含めることなどが柱だ。政府は２０２０年東京五輪・パラリンピックを契機とした国内全域の「バリアフリー都市」化を目指しており、まずは高齢者や障害者の通行の妨げになる電柱について地中化を事実上、義務づける方針だ。
法改正のほか、電気事業者の工事費用に対する補助金制度を新設する。電気事業者の負担を軽減することで、工事を加速する狙いがある。これらを盛り込んだ「無電柱化推進計画」を今春頃までに策定する。
日本には現在、約３５５０万本の電柱があり、年に７万本ずつ増えている。無電柱化が比較的進んでいる東京２３区で８％、大阪市で６％にとどまっており、１００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立っている。
（ここまで392文字 / 残り572文字）
2018年1月14日 12時50分
YOMIURI ONLINE
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50107.html ★1が立った時間 2018/01/14(日) 13:17:21.77
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1515937456/ これは自称先進国として恥ずかしい
安倍は都市作りを文大統領に学んでこい
東電社長は、どの時代も給料泥棒の大馬鹿野郎しかいなかったため
>>1
無電柱代でＧ７に勝ったニダ
名誉Ｇ７の意地！！
東京都の年間ＧＤＰ 1兆6239億ドル(193兆円）人口1360万人
韓国の年間ＧＤＰ 1兆3189億ドル(150兆円）人口5150万人 ←１人あたりのＧＤＰ日本の３分の１以下
韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下） 【ちなみに中国の平均月給も8万円（日本の３分の１以下）】
名誉Ｇ７「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ」
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ハエハエ★＝統括記者（運営側）＝名誉Ｇ７
＝朝鮮乞食＝ニュース＋で記録更新した辻元スレをいきなり「政治スレ禁止」規制で潰した過去（記録更新の後も辻元ニュースは他にあった）
（森友スレは「微妙にリンク」程度のネタでもその直前まで２か月間放置）
★★★★★★★ ニュース系速報板 歴代スレッド数ランキング ★★★★★★
１位 2017年 456スレ 辻元氏に関する記述、民進がメディア各位に不拡散要求 ★←記録達成後、辻元スレを＋から消すため運営が政治スレを禁止に
２位 2010年 311スレ 尖閣諸島中国漁船衝突映像流出
３位 2016年 287スレ 鳥越俊太郎｢女子大生淫行｣疑惑(週刊文春)
４位 2009年 263スレ 朝日新聞社員２ちゃんねる差別表現書き込み
５位 2008年 230スレ 毎日デイリーニューズ WaiWai問題
-----------------------------------------------------------------------
ばーど★＝ 名誉Ｇ７＝ 反日スレばかり立てる朝鮮記者
↓↓↓ ＫＢＳなんてチョンじゃないと知らない ＫＢＳが日本のＮＨＫに相当することも知っている ↓↓↓
534 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 21:49:54.50 ID:CAP_USER9 [250/336]
>>533
ＫＢＳは日本のNHKのようなものらしいので朝日・NHKソースの方が信頼できるのかなと
※ 政治スレ禁止なのにモリカケスレ立てまくってモリカケ騒動引き起こしたのもばーど★
名誉Ｇ７「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ」 インフラ系は途上国の方が進んでいるもんだよ、その国が成長している時に整備されるから。
電柱利権
電柱式だとメンテナンスとか移動なんかで定期的な収入が得られる
電柱を褒めないと日本が遅れてることを認めなきゃいけないもんで必死
それより線路を地下に潜らせろよ
渋滞の原因作ってるの踏切だからな
>>9 それを考えた上で無電柱化しましょうのはずだが
お前の頭じゃ無理だろうけどね
>>7 先進技術で整備されるからってちゃんと言わないと通じないぞ
風桶理論でいうと、電柱を埋めれば日本は豊かになるよ
>>13 はずw
そんなものは当然なんだよw
そのためのコストがどこからどう出るかくらい考えろ大馬鹿
>>15 珍しいからだよ
先進国の都会で電柱だらけなのが
他にやるべき事沢山あるだろう、
ただでさえ人手不足なんだし地下に埋めるスペースなんかないよ
でも意外と外国人旅行者にはこれも日本ぽくて好評だったりするよ
アニメで見てるのと同じだみたいなね
>>18 コストがかかるからやらないほうがいいってか
電線が完全に潜ったら鳥が住宅やマンションの屋根に居付くようになる
で、屋根や屋上がクソだらけになる
>>18 引き込みは大変だよな
入札不調に絶対なるわな
>>20 他にやるべきことがあったらやらない方がいいの？
やらなかったから電柱だらけになったんじゃないの？
でもやろうとすると騒音ガーと公費の無駄遣いガーが涌くじゃん？
景観がいかに金を生むか、魅力的かっていうのは、伊勢神宮横のおはらい町を見ればわかる。
たった10年で電線埋めて街並みを江戸風にして、今では観光客500万人オーバー。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%AF%E3%82%89%E3%81%84%E7%94%BA マジでこの国ジャップだわ
そしてこんな国が大好きなネートーウーヨー
日本は災害大国なんだから、景観どーのではない
震災時に早急に断線箇所を補修できるのはメリットだ
地中に埋設させたら、断線はおおよその範囲でしか見当をつける事が出来ず
道路のアスファルトを大量にはがす事になる
電気も大切なライフラインだが、
狭い日本では道路も非常に貴重なライフラインだ
わざわざ震災時にはがしてる場合じゃない
確かにソウルは行く度に電柱減ってるわ
あと金浦空港から仁川国際空港までの開発ビル群が凄い勢いで増えてる
2度焼け野原になっても地下に埋められなかったんやから無理やで…
>>31 地中なら断線の数自体を減らせるってことはないの？
>>31 災害が収まらないと復旧活動はできないの
まず被災を小さくしなきゃあかん
復旧最優先の考えが間違い
やるならインフラ全部地下にしまえ
ことあるごとに掘り返すな
台北市ってそんなに電柱少なかった？
5年位前年に何度か遊びに行ったけど
一つの電柱から異様に多くの電線が伸びてて笑った記憶しか無いわw
>>31 そうだよね 景観を気にしてる側は、インフラの仕事に携わってない人たちだとおもう
観光で食べてる人たちでは？
>>36 ない
地震はひとくくりに出来ない
海溝型か内陸直下型かプレート横ズレ型か、また発震の深さによっても
大きく変わって来る
その金はどこから出すんだって話
ジャップの記事は本当に底が浅い
リニア新幹線8兆円もかけるなら無電柱化のほうがまともな投資、新幹線、東名、
第二東名、空路数社、あるのに何でリニア必要なんだい
地中化で断線しやすいのは震源付近の地割れ（断層が表面に出た場所）で
揺れで倒れる電柱より断線は少ないといわれてる。
断線箇所の仮復旧も電柱より実は楽。
>>37 ＞まず被災を小さくしなきゃあかん
どうやって被災を小さくするのか言ってみw
大地震の時はわざわざ地面掘り起こして修復することになるの？
復旧が大きく遅れそう
>>22 既存の建物でコストを負担できないところはどうすんだよw
税金で負担してやんのかw
補助を受けてもなお繋げられないところは電気なしかw
地下に管通すのはハードル高いんだよw
電気は下水道みたいにただ繋げればいいってもんじゃないしなw
そんなことも知らないでなに語ろうとしてんだよ大馬鹿wwww
日本は地震大国だけどボキボキに折れて漏電したりしない？
東京でも幹線道路はだいたい無電柱化されてるじゃん
後は歩行者の多い道路の電柱を埋めたら終わりでいいよ
まず街並みが汚いのに
それが良いか悪いかという問題もあるけど
実際日本みたいな地震大国で地中化してる国なんてあるのか？
どこもあまり地震で聞かない国ばかりだな
>>31 復旧は地上で仮に繋げばいいだけで
アスファルト云々、スピード云々はナンセンス
｢総括原価方式｣で調べたらわかるけど電柱は利権一択
なんせ核廃棄物というゴミすら資産にして電力会社の儲けに繋がるという神システム
阪神淡路大震災で電柱倒壊しまくってたやん
どう見ても一番復興の障害だし恐ろしく危険
無電柱化とかスギ花粉ゼロと同じレベルだぞ
アホな夢見るなよ
地下にするとNTT以外の光回線の工事がしにくくなるんじゃないの？
昔テプコ光に申し込もうとして断られたよ。
その辺は電柱が地下なのでうちでは工事出来ません。
って。
>>53 災害時の仮復旧は地上に直に敷くから。これ地下も電柱も同じ。
>>51 >断線箇所の仮復旧も電柱より実は楽。
↑なんで？
>>1 老朽化した水道管とかガス管とか橋脚とかトンネルとか
優先度高いのがわんさかありますよ？
無電柱化そのものにこんな反対する国なんて日本くらいなもんじゃねえか？
感覚が麻痺してるんだよ
もう見慣れちゃってるからなあ＞電線
ロンドンや台北には行ったけど、
電線が無いからスッキリとは全然感じなかったし（気にも留めなかった）
日本に帰ってきても電線がうっとうしいとはまったく思わなかった。
……そんなに金の使い道をがんばって見つけなくてもいいよ。
誰も反対はしてないだろ
そんなに必死になるような話じゃないというだけ
電柱倒壊したら道が使えなくなるから消防車が通れない火事になっても消せないよな
>>52 そりゃ断線を少なくするとか、橋梁は耐震補強してるとか、河川なら堤防が決壊しないように嵩上げするとか対策してるだろ
ガス管も耐震補強工事してるぞ
>>58 ＞東京でも幹線道路はだいたい無電柱化されてるじゃん
いったいどこの東京だよ？w
確かに東京や京都の「一部のみ」は地中化しているが
しかしそこからメリットが伝え聞こえて来る事はなく
「これはいいぞ～！」と転がる様に地中化が進む事もなかった
つまり、メリットよりもデメリット(今のところ金)が上回ってんだよ
このスレは地中化勧めたい側の工作
同様の記事が他でも立てられたが各々数百しか米つかず
★６まで行ってるのは５ちゃんのみ(前回の関連スレも全く同様だった)
見上げれば電線だらけだもん
鳥が集まってフンだらけになるし恥ずかしいよ
4mとかの狭い道路に、電柱が生えてたりするもんな
気が狂ってるわ
>>55 心配いらない
予算自体ほとんどついてない
コストは懸念材料だが政府にやる気がない
あとな、簡便な工法ならずっとコストはかからないんだよ
どのみち反対するようなことではない
>>65 なんで本復旧でなく、仮復旧の話をするんだ？
せめて有名観光地くらいは優先的に無電柱化した方がいいと思う
電線がほんとに景観損ねまくってる
何で真逆な地理的条件ばかり例に出すんだろうな
欧米は特に日本の参考にならないだろう
地震で電柱が倒れたら
電線も一緒に地面に降ってくるだぞ
恐ろしくて歩けやしない
>>80 自分、日台ハーフなんだけど。
台湾の無電柱化なんざ聞いた事ねーよ
>>88 一人称自分は直せよ
で、本当に無電柱化してないの？
>>75 送電網と交通網どちらを優先するかじゃね？
耐震の地下ライフライン作るのが理想だが、主要道路は電柱による通行止めは避けたい
個人的には電柱とかどうでもいいけど、トラック等が当たる様な高さに道路標識を突然つけるのはやめて欲しい
ちなみに地中化を反対しているのは
電柱関連企業よりも、電力会社の電柱作業員の組合が強いから。
これが最大の利権享受者。
危険手当とかあって高給で安定した職業だからね奴ら。
無電柱化でロンドンやパリみたいになるとでも思ってんだろうか
日本でやったら、ただ汚い街並が目立つだけだろう
>>90 あなた災害に遭遇した事ないだろ？
利用者は仮でもいち早く使えないと困るのだよ。
>>51 問題は断線の確率論より、実際に断線した際に、「何処か」わからない分かりにくいことだよ
A地点からB地点までの1kmのどこかの点が切れてます。って言っても何処なのか分からなければ最悪1kmアスファルトと路盤掘って埋めてするの？
>>59 というより日本が基地外じみているだけだから…＜地震 というか災害全般
地震・大雪は日常茶飯事、河川災害に火山もあるよ。とかはヨーロッパから見ると人の住む場所じゃない的に言われている。
>>60 仮に繋ぐって結局電柱立てるんじゃ？高架線よろしく数百mも普通の電線は張れんぞ。
仮復旧って言えば聞こえはいいけど、絵に描いた餅ジャン。
>>79 直接埋設かよw
感電事故激増だなw
ま、予算がついてないなら見映えのいいところだけやらせて終わりってところか
>>89 ５ちゃんで「自分は」と言ったらいけないとか初めて聞いたがw
人にあれをするな、これをするなと指図するもんじゃないぞ
台湾で無電柱化なんて聞いた事がないし実感した事もない
少なくとも台北では。
カルバートは歩道の下に作るのがいいんだが、日本はコロコロ道路幅変わるしな。自動車優先社会の害だね。カルバートにもガソリン税を投入してればこんなことにはならなかったんだが。
>>36 遥かに減らせるよ。地中で切れるのは基本的に断層の部分だけ。
地震を例に挙げて反対してる奴はただの無知。台湾もイタリアもトルコも地震国なのにな。
観光では たいした額にはならんそうだから、ギリシャ化してしまうそうだよ？
前にこの話題で気になったのでちぃちょい注意してみるんだけどさ
道に立ってるケースって実はあまりないんよね
民家の土地に立ってるケースが多い
>>2 地震のリスクを考えずに原発とか建てちゃったのに
いまさら何言ってんだw
電柱や電線の地中化促進に向け、政府が制度整備に着手することがわかった。
無電柱化は幹線道路を中心に進められてきたが、道路法を改正し、歩道も無電柱化の対象に含めることなどが柱だ。
政府は２０２０年東京五輪・パラリンピックを契機とした国内全域の「バリアフリー都市」化を目指しており、
まずは高齢者や障害者の通行の妨げになる電柱について地中化を事実上、義務づける方針だ。
法改正のほか、電気事業者の工事費用に対する補助金制度を新設する。
電気事業者の負担を軽減することで、工事を加速する狙いがある。これらを盛り込んだ「無電柱化推進計画」を今春頃までに策定する。
日本には現在、約３５５０万本の電柱があり、年に７万本ずつ増えている。
無電柱化が比較的進んでいる東京２３区で８％、大阪市で６％にとどまっており、１００％のロンドンとパリ、９５％の台北、
４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立っている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50107.html 
【京都市】無電柱化、電線を直接埋設しコスト減へ 管路方式に比べ費用が7割も削減 京都市が実証実験 ★２
http://2chb.net/r/newsplus/1512964978/ 仮に地震で電柱が倒れ
電線が道路に横たわってたら
素人じゃ触るのにも躊躇するだろ
危険すぎる
無電柱化は東京と観光地の美観地区とかだけがやることになり
国内で格差が広がるかもな。ある程度大都市の地方都市もやると決めたら実現はできると思うが
利権いったら、そもそも誰も望んでない
公共工事に予算付けさせようとしてる方はスルーなんですか？（笑
もっと市民が喜ぶ金の使い方しないとねぇ
>>100 ５ちゃんだろうが何だろうがいい大人が一人称に自分なんて使うな
>>97 そんな話をしているんじゃない
道路を大量に剥がすムダ作業について言ってるんだよ
しかもこのスレ、東京都が推し進める無電柱化の工作スレだし。
ここ以外の掲示板では同様の記事が全く伸びていないし
どこも普通に「地震大国だから仕方ない」でストンと終了している
電柱有り無し比較
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RCMZP.4FtaTnEAbidaIfh7?p=%E5%9C%B0%E4%B8%AD%E5%8C%96%E3%80%80%E5%89%8D%E5%BE%8C&aq=-1&oq=&ei=UTF-8#mode%3Ddetail%26index%3D7%26st%3D227
>>74 山手線、中央線、総武線の各駅周辺は電柱ない所ばかりだよ
スマホの時と同じ
ひたすらできない理由を探すバカども
>>112 じゃあ他のヤツらにも言って来いよ。大量にいるから。
気持ち悪いから、これ以降絡んで来るな。
こういう時比較すんのはロンドン・パリ
ロサンゼルスとかニューヨーク、シカゴダラス見てみろよ、ストリートビューあんだろ
少なくとも景観を理由にしてる奴には一切同意できないな
そんな理由で税金入れんなよ
>>113 国道、都道、県道、市道は数年に一度完全に剥がして舗装しなおしています。
>>102 「地中の方が遥かに断線を減らせる」なら、
何故今まで日本で普及して来なかった？
都市部ではガスや水道の管も走っているが、それらとの兼ね合いは？
電柱には 古い地名表示や、看板が貼られており、建て替え、新築などで、道路幅とかが変わったりも多いんで、難しいだろう
てか、新築で、溝をつくらない奴らのほうが酷いだろう。なんだよアリャ 怒られるぞ！
>>113 電柱ある方が搾取されてるのに気づかないとは、、、
総括原価方式で調べてみてよ
地中化してもトランスボックスが地表に出るから障害物はなくならない
去年地下ケーブル火災で復旧に時間がかかったのを思い出せ復旧が早いは大ウソ
地下化の費用も大きいし維持管理費も増える
だった言ってるそばから電柱どんどん立ててるからでしょ
災害以前に普段、電柱あると邪魔くさいからな。通学路とか電柱なくして歩車分離しろよ
まぁ電柱あるからスピード落ちるってのもあるかも知れないけど
地震大国だからな。どっちが良いとも言えん。
水道管なんか埋設しない方がいいとも思うわ。
>>121 「災害時に」わざわざ道路をムダに剥がす作業と言っている
流れをちゃんと読めよボケ
>>122 電力会社作業員の組合な。
水道やガスには電柱登るおっさん達が居なかったからね。
>>132 ＞水道やガスには電柱登るおっさん達が居なかったから
意味不明
地震で断層になった所だけ断線とか
アホな事言ってる奴がいて萎える
ケーブルが引っ張られた時にどこが
切れるかなんて、一番弱くて力の集中したところだろ
全部繋がってんだから
ハサミでスパンと切断されるばかりだとでも？
単純に既存建物と既存道路が邪魔で出来ないだけだろ
公益優先で個人無視なら進むだろうけど、そんなの日本で出来るわけがない。都市計画道路の開通なんていつになるかすらわかんないんだぞ？
文句を言うだけなら楽な話だわ
ロンドン地下の超巨大トンネルプロジェクトは日本でもテレビで放送されてた気がする
>>130 地震おきたらそれこそ舗装もやり直しだがｗ
>>125 埼玉県新座市で、地下ケーブルで延焼が拡大し
復旧の目処が立たずに大変だったな
>>1 >電柱や電線の地中化促進に向け、政府が制度整備に着手することがわかった。
電柱埋めるのか？
あとビルの側面にはみ出てる看板とかも
地震きたら落っこちてきそうで危ないから
法律で規制して外す様にして欲しい
仮に日本人を美しい景観の中に置いても、
日本人の容姿が不細工すぎて景観が台無し
↓
http://treasonnews.net/archives/36892263.html これが現実
無電柱化とか金かけるだけ無駄だからやめとけ
>>31 災害時の断線は心配だけど、今、地中に潜ってるガス管、水道管が何とかなってるから、電線も何とかならないのかな。
景観の悪い街とかそれだけで行きたくないからな
観光客数にも影響するし住もうとも思わない
一部地域で無電柱化が進んでるけど美意識の現れだ
政府が今春までに具体的計画をまとめるらしいからあと２か月だ
もう後戻り出来ない
>>137 ＞地震おきたらそれこそ舗装もやり直しだがｗ
震災で必死に道路を補修している横で、それとは逆に
電気の断線箇所を探す為に
わざわざ道路を剥がす光景が見られる様になるな
>>131 ここだけなんだよ、伸びてる掲示板は。
他はどこもストンと終わってて全く伸びていない。
>>116 ざっとスレ読んでみた感じ
賛成派も批判派も変わらんなｗ
賛成派は電柱の悪いところをひたすら探してるし。
違いは今現在採択されてるかってだけだ
ま、いろいろ言ったところでオリンピック終われば残ってる電柱たちはそのままだから。
地下にするとサーモでの健康診断も一苦労だ
安易に地下化しろとかいう馬鹿ニートはさっさと働けw
老朽化するインフラを見ない振りしてきたツケが払いきれない所まで来ている現実
無電柱化のために、不要なコストがかかり、地震があったときに復旧に時間がかかってさらに掘り起こしと埋め込みのコストが余分にかかる。
地震大国でやるべきことではない
電線は埋めて電柱を撤去した後に
信号と標識と街灯のために柱を立てるって無駄じゃない？
>>143 慰安婦問題で ゆすられてる日本が、美意識もクソもないと思うがなあ～
カッコつけても、不細工だからアキラメロン
武士の情けじゃ梶川殿 放してくだされ
討たせてくりゃれ
の
「りゃれ」がちょっと気になる
全国津図浦々やるってわけじゃないんだろ？ヨーロッパだって地中化は都市内だけ。
防災、観光上重要なとこからやるってんなら目くじら立てることでもない
本気で地中化が地震と復旧に弱いと思ってるんなら皇居回りと霞ヶ関の電柱化の署名活動でもしろよ
法律で決まったら全国津々浦々やるだろ。
それが法律の怖いところ
>>106 元凶はパッチワークでいい加減な都市計画とバラバラな建物
>>157 何でこういうワケの分からん奴が存在するんだろうな
知恵遅れのレスなんか求めてないから
>>142 ガス管や水道管は破断したら「漏れる」
その為、ガスには匂いが付けられているし
水道は地上に溢れ出して流れるからピンポイントで特定可能
しかし電気ケーブルが断線した時には「供給が停止する」だけなので
破断箇所の特定には区画ごと等、大まかな判断となってくる
だから、すなわち地中の電線破断時にはムダに大くの道路を剥がす事となる
電力の話なら、菅を利用した方法もあるそうだけど どうなっていくんだろうね
水道管かなり古いから
地震が起きたら通電火災防止のために電気を数日止めるんだから
停電とか関係ない
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
電気
ガス
上下水道
通信
４つとも官庁違うじゃん
既得権益の塊だよあれ
>>168 復旧しないのと復旧出来ないの違いすら分からん馬鹿
水道管が老朽化で交換しなきゃいかんのに全然進んでない状況なのに電線地中に埋めるのもなぁとは思う
>>147 地上から検知機で断線箇所はわかります
電柱は地震云々じゃなくて利権です
電気料金の算出に全国3300万本の電柱の固定資産かける3%(だったかな?)が乗ってるんですよ?
湾岸で共同溝の建設始まったが
日本全国まで伸ばすのに２００年はかかる
>>122 安全基準が異常に厳しくて、深く、他の管路と話して厳重に埋めなくてはならなかったから、コストがバカ高く工期も長く、狭い道では施工が不可能だったから。
去年、ようやくそれまでの深さと隣接基準に何の科学的根拠もなかったことが実験で証明されて、埋設基準が緩和された。
今、低コスト化手法が開発中で、さらに他の国みたいに直接埋設が認められれば、もっと安く狭い道でも埋められるようになる。
>>170 でも、原発が ああなっちゃったからね
原発＝朝鮮総連。 イスラエル製とかのアレだから
保守や復旧に時間がかかるから電線を地下に埋めるのは反対
これから日本はどんどん衰えていくから、手間が掛からない方法を選択すべき
埼玉県新座市の地下電気ケーブル火災では大量に煙りが上がったので
幸い場所特定だけはできたが、地下で延焼が進んでしまい
数日燃え続けて復旧の目処が立たず大変な事になってたな
>>172 上下水道は耐用年数過ぎていて大規模改修が必要なのに、予算組んでないんだよな
本来減価償却で貯めているはずの金が、全く無い
生きるためのインフラを放置して、無電柱化で莫大な金使うとか阿呆の極み
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ;
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
-----------------
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
-----------------
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 鉄建公団についてはこちら
まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。
赤字なのに、建てまくるみたいな。
築地市場、来年１０月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html 少し前にも
冬柴さんがﾘｰﾄﾞしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html 鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。
鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓
東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official 石川さんといえばこちら
耐震偽装事件でも登場。↓
グランドステージ町屋（株）ヒューザー
（株）森田設計事務所東鉄工業（株）2001/2/21
グランドベイ横浜（株）ヒューザー
（株） 下河辺建築設計事務所東鉄工業（株）横浜支店1999/11/24
http://tabemono.info/report/former/3.html 小池百合子の関係でみると、↓
公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ（6268）、京三製作所（6742）、
設置工事を得意とする東鉄工業（1835）が関係してくる。
https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/ http://56285.blog.jp/archives/50974698.html >>95 よく判らんが、1枚目の写真の奥に写ってるの
電柱じゃないのか？？
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^
゜゛ー
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と「失われた20年」の図説。
住専と住専国会の図説。
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html 田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html 「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html 小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm 臨海副都心や関空、URがやっている「～新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v 【金融ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8 さいきんよく聞く「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」というのは、
ﾃﾞﾌﾚを解消することを目的にしているんですが、
そもそも日本はどうしてﾃﾞﾌﾚになったんでしょうか。
実は、これには条件が必要なんですね。↓
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。
(対中ODA、国内では実習制度)
・国民が金欠になり、節約志向に走る。
(ﾌﾟﾗｻﾞ合意、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊、日米構造協議、BIS規制)
良いか悪いかという判断は置いといて、
ﾃﾞﾌﾚの原因は何かというと、そういうことなんですよ。
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
--↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
--↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
--↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)
ー゛
しんぶん赤旗で報じられた清水建設の記事
清水建設 コンサル会社と結託
ダム工事資料 事前入手
農水省が調査開始 入札不正の疑い
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-09/01_01_0.html ---------------------------
「お宅がとった胆沢ダムは小沢ダムだ。そのことを忘れるな」
大久保被告にこういわれたのは西松建設東北支店長。
「なんだと。急に手のひらを返すのか」と怒鳴りつけられたのは、
清水建設の東北副支店長です。
献金の減額を打診した席でのことでした。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-30/2010013007_01_0.html ---------------------------
同判決は、胆沢ダム建設工事にからむ水谷建設の１億円ウラ献金や
西松建設のダミー（隠れみの）政治団体による献金も認定しましたが、
小沢被告をめぐっては、これまでも、清水建設のヤミ献金リストの
Ａランク（盆暮れに各５００万円）になっていたこと、
鹿島からのヤミ献金５００万円などが指摘されてきました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-07/2011100715_01_1.html ---------------------------
東京都築地市場（中央区）の移転予定地、東京ガス工場跡地（江東区豊洲）の
土壌汚染対策工事を受注した建設会社１５社中、１３社に
都ＯＢが天下りしていたことが２６日、本紙の取材で明らかになりました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-27/2012022715_01_1.html ---------------------------
東京都ＯＢ３３人天下り
失敗した土地信託のビル管理会社に
社長に副知事・出納長・局長… 幹部がズラリ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031913_01_1.html ---------------------------
臨海副都心 埋め立て工事
８割が落札率９７％超
９９％台の契約も
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-25/2006022515_01_0.html ;
---------------------------
こないだの「横領」と「自殺」についてはこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/50714743.html 小沢一郎と仲のいい関西創価のﾄﾞﾝが死去、後任は池田の長男。(三田会つながり)
http://www.news-postseven.com/archives/20150325_311422.html 検察と共に戦った「小沢無罪！」の皆さんと三色旗。
※地検の予算も、都議会が議決権を持っています。^^
ー゛ー
>>165 そもそも切断のリスクが、凄く減るんだけどな
日立の原発を
日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが
話題になっているけど、↓
http://buzzap.jp/news/20180104-sell-nuke-plant-to-uk4/
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、
実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。
相関図はこちら。↓
東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
-------------------
東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。
「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」
（増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年 光芒「五島家三代」後編」
週刊新潮 2009年9月10日号50頁）。
-------------------
つまり、↓
[東急ｸﾞﾙｰﾌﾟ] [日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ]
｜ ｜
[五島慶太] [久原房之助]
｜ ｜
[五島昇]－＋－[久原久美子]
｜
【五島浩】 ← 創価学会員★
乃村工藝社の空間デザインに
日立のビッグデータ利活用のノウハウを 組み合わせて
新たな価値を創出していくための協業に合意 http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/10/1025a.pdf
取締役 小宮悦子
http://www.ullet.com/9716.html#official ;
監査役 中村卓夫 ㈱日立製作所入社 https://web.archive.org/web/20090329200241/http://www.ullet.com:80/%E4%B9%83%E6%9D%91%E5%B7%A5%E8%97%9D%E7%A4%BE/%E5%BD%B9%E5%93%A1
東急不動産ホールディングス株式会社
アドバイザリー アドバイザリー アドバイザリーボード社外委員 （５０音順）
小宮 悦子 （こみや えつこ） フリ－・キャスター
http://www.tokyu-fudosan-hd.co.jp/news/pdf/224
ー゛ ★選挙結果とﾌﾟﾛﾌの早見表
立憲民主党
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html
「希望の党」合流組と無所属の党
http://56285.blog.jp/archives/50961565.html
公明党の小選挙区
http://56285.blog.jp/archives/50956726.html
ﾅﾏﾎﾟ票「あ！潮でおなじみの猪瀬さんだ！応援しなきゃ！」
→ 都知事選で猪瀬が当選！
猪瀬「徳洲会からもらった、いや借りた金が、ｶﾊﾞﾝに入らない…！」
(省略)
ﾅﾏﾎﾟ票「あ！潮でおなじみの舛添さんだ！応援しなきゃ！」
→ 都知事選で桝添が当選！ (しかし史上最低ﾚﾍﾞﾙの投票率)
舛添「八王子のﾅﾏﾎﾟの支援を打ち切ります！」
ﾅﾏﾎﾟ票「舛添許せん！」
小池「わっちは多摩びいきやでー」
週刊野中「鳥貴族さんの過去を暴きます！」
→ 都知事選で大勝
小池「都民の皆さん！わっちは、もう、公明党の、...言いなりになります！」
→ ﾅｾﾞか都議選で大勝
小池「いきなりですが、国政政党を立ち上げて、
民進党の小沢の手下を引き受けることにしました。
外国人参政権反対も取り下げます！」
公明党「ﾎﾞｿﾎﾞｿ...都民ﾌｧとは実はまだ切れていません。」
都民・国民「また公明党の推薦候補にﾀﾞﾏされた！」
→ 希望の党が惨敗
舛添「ｻﾞﾏｧ！」
゛ 園田代表は、木村建設やｾﾞﾌｧｰから金もらってたね。^^
ｾﾞﾌｧｰは初の姉歯物件「ｾﾞﾌｧｰ月島」の事業主。^^
http://56285.blog.jp/archives/49553758.html もちろん、「新しい価値の創造」をめざしている。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html 上山信一のﾏｯｷﾝｾﾞｰの皆さんが大好きなﾌﾚｰｽﾞ。^^
「希望の党」というﾈｰﾐﾝｸﾞも、「希望の友」だとかと似てる。^^
内田と学会に取り込まれた花輪くんが向かった先は、園田の党。w
http://56285.blog.jp/archives/48279845.html 石原慎太郎「内田くん一緒にやろう！」
石原慎太郎「橋下くん一緒にやろう！」
ｿｳｶくん (ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ)
↓
(ﾉ∀`)「好きな政治家は小沢一郎、細野豪志、
橋下徹、山口那津男、小池百合子、
自公政権と、非自民政権を応援しています。
自民氏ね。安倍氏ね。ｱｶﾋ氏ね。ﾈﾄｳﾖ、ﾊﾟﾖｸざまー。」
(・∀・)「創価のこともたまには書けよ。」
(ﾉ∀`)「今回は自分の意志で投票させていただきます。ｷﾘﾘｯ」
(*´∀`*)ﾉ 「功利主義の達人、牧口ｾﾝｾｰの価値論について述べよ。 」
(・∀・) 「暴利・偽善・美化」
>>178 何百回も言われていると思うが地中化すれば断線の頻度は格段に減る
普通に考えて分からないものか
直接埋設法によりコスト削減
そんな深く無い深さに埋設
断線した場合は電磁波測定で断線位置を特定しピンポイントで修復工事
創価がカネを出してた裏切り者の花輪くんが、希望の党から出てますね。^^
希望の党 宮崎県3区 公認 花輪ともふみ
https://kibounotou.jp/election/detail/cid:196/bid:11
゛
花輪元都議のうしろは創価？↓
http://56285.blog.jp/archives/48279845.html
小沢一郎と、内田茂とが、家族ぐるみのお付き合いであることを考えると、
自由党を吸収したのも納得ですね。^^
文春で報じられた内田茂と小沢一郎、藤井富雄の親密ぶり。↓
http://56285.blog.jp/archives/48141179.html
大津ｲｼﾞﾒ事件で話題になった嘉田由紀子も、枝野を蹴って、「希望」から出ようとしてたぞ。^^
狙いは、言うこときかない安倍をおろすことだ。^^
現在のところ、連携解消はなくなったようだ。
公明党本部の意向らしい。
https://news.yahoo.co.jp/byline/azumiakiko/20171006-00076597/
公明・斉藤氏、与党敗北なら希望と連携も
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171005/plt1710050052-s1.html
消えた「外国人参政権反対」 希望公約―公認条件だったのに、なぜ 衆院選
http://www.asahi.com/articles/DA3S13169737.html
【豊州移転】公明・山口那津男代表「公明党の提案が受け入れられた」と歓迎
http://www.sankei.com/politics/news/170620/plt1706200043-n1.html
小池百合子都知事「首相指名は公明・山口那津男代表がいい」
http://www.sankei.com/politics/news/170926/plt1709260006-n1.html
この他にも、信濃町の会社だとか、怪しい点が目白押し。^^
立憲側は、小沢一郎の私設秘書をしていた石川知裕の嫁が 代わりに出馬してますね。↓
立憲民主党 北海道１１区 石川香織
https://cdp-japan.jp/candidates/detail.php?id=7 ;
坂中香織は、「闇株新聞」こと阪中彰夫の娘で、
石川知裕が東京地裁から有罪判決を受けた直後に電撃結婚しています。
しんぶん赤旗で報じられた清水建設の記事
http://www.twitlonger.com/show/n_1sq62jt ;
【参考】東京地検特捜部と共に闘った「小沢無罪！」の皆さん (画像)
日本は老朽化した橋とかの改修に予算を回す必要があるから電柱は後回し
地下化イヤだー
あちこち工事だらけになって道は塞がれるしうるさいし
電柱のデザインをもっと良くすれば良いんじゃないの？
あのコンクリの棒が利権なんじゃない？w
>>188 ＞そもそも切断のリスクが、凄く減るんだけどな
なぜリスクが減るのか教えて。
電柱がなくなってもあの四角い邪魔なトランスボックスが残るから電力会社が地主に払うカネは
なくならないし通行の邪魔になるのは同じ
無電柱化をしてしっかりガードレールみたいなのを設置するのは意味があると思う。
そうすれば年寄りとかが運転する暴走車にひかれて死んでしまう子どもとかは少しでも減らせるかと
>>197 テンションかけなくていい
風雨に晒されない
このふたつだけでも確実に断線減るやろ
>>197 今から電車降りて、会社に向かうので、詳しくかけないけど、どうして電柱が倒れるか考えてみ
>>195 たとえば首都高の老朽化が騒がれてるけどあれだけ高い料金をとっておいて何で修復できないの金が誰かの懐に入ってるからじゃないの
そういうのも含めて日本の恥だと思う
せめて東京オリンピックまでに東京だけでも電柱なくせよ
細道が電柱で通りにくいとこ多いから海外の道路になれてる外国人は
運転させると事故りかねん
地下の地盤とケーブルが同時に揺れると断線は起きない
断線が起きるとしたら活断層が動いた場合のみ
ジャパンは難しいだーよ
無計画にいろんな物が埋まってるから
>>205 減価償却費で予算組んでるはずなんだが、どこかへ消えてる
そのあたりの闇を突っつくべき
>>204 利権に雁字搦めになった国家の成れの果てとしてな
>>211 外国はできていて日本だけできてないんだから原因があるばすだろ
>>206 電柱なくなってもボックスが出るから通りやすくはならない
トイレットペーパー流せない排水の韓国と比べられてもなー
日本の場合、その場しのぎ的なお役所仕事とか
臨時的一時的が永遠に続くような仕事が多い
その典型が電柱だな
まあ高速道路の料金もそう
アホ政治家とかなーんにも動かんだろ
小池都知事が無電柱化とか言ったことに関しては評価に値すると思うが
実際出来るのかというと何年かかるのかわからんと思う
ただし日本の国全体がやる気を出して取り組めば
実は簡単だったりする
日本中の景観が美しくなるな
断線を問題にしている人がいるがこれは地上から探知機で特定出来るよ
自然災害や老朽化、道路の拡張、とかで壊れた順に地下に設備していけばいいじゃん
そんなに急ぐ必要があるの
電柱はあってもいいけど電線は地下に設置しろよ
危ないだろ
他のデカい掲示板の同じ記事では、コメント65しか付いてなくてワロタw
ここだけ工作員入ってる
東京都の無電柱化擁護の為？
>>219 そのトイレットペーパー流せない国にすら負けてるんだぞ
>>218 今あるインフラさえ維持できないのに、そんな金どこにあんの？
>>218 ＞阪神淡路大震災の架空線の被災率は、
＞地中線の80倍。
23年前にどんだけ地中化されてたんだよ？w
>>224 工作員はそちらでは?
電柱支持の書き込みことごとく潰されて
ついに工作員認定とか、、、
電柱は災害時のインフラ復旧における危機管理の最善策
地震大国じゃない国にはわからんだろ
国が衰退してる時期にやるべき事でもないだろう
やるにしても長期間をかけて無理が行かない程度でいいんじゃないの
ありのままの日本を見せとけよ。無理する事はないがな
>>229 ググってみろよ
過去のこれと同様のスレが鬼女から工作スレと認定されて
監視対象になってるから
今回も他の掲示板では100コメにも達していない
調べればすぐ分かるよ
>>224 どう考えても22レスのおまえが工作員だろw
>>8 地中に埋めたら、もっとメンテナンス費用が多くなるぞ。
日本で主流の、地中に直接埋める方式だと
電線の耐用年数、寿命が短くなる。
頭大丈夫か？
>>225 いやウンコ拭いた紙流せない時点で「負け」だろ
>>237 そのうんこ大好きな奴らに負けてるんだよ
>>238 いや老朽化でウンタラカンタラの話だろ？
無電柱化を反対しても、東京都は首都だからとか金があるから、外国人からの見栄えとかいってやるだろう
反対してる奴らはまた東京と地方で格差をつくることになるぞ
地方の方が工事も少しは安くて簡単にできるはずなのに
>>235 22で？
単発ID使い分けとかでなく？
>>241 いやまず「ウンコ拭いた紙流せるようにしないと」って話電線地中下の前に
>>229 大手資本が資金にものを言わせて
本気で掲示板工作するようになってるからね。
もう庶民に勝ち目なんてないさ。
JRスレでもJR擁護一色で、２ｃｈが埋まっただろ？
異常事態だよ。終わったも同然なのさ。
都市化が進んでるからこそ狭いと土地に電柱立ってたら邪魔なんだよなぁ
>>215 下水道管は柔軟性がないからね
電線はその点柔軟性があるので活断層が大きくズレないかぎり衝撃を吸収して
断線に至らない
日本は外国と競争できるほど余裕のある国ではないだろう
底辺労働者の安い賃金に支えられて国が維持されるのがわかってないよね
悲しいけどもう日本で先進国ではないんだよね。。。
電線埋める金も技術もない。。。。。(涙)
昔だったら世界一の日本の技術で対応できたんだけどなあ。今や世界一はサムスンだし、日本人全員が「地震でやられる」と思ってる始末。
>>232 利権によって国が疲弊してるのに?
総括原価方式が予定では2020年までとなっています(延長確実だけど、、、)
ただ、この期限は大きな交渉カードです
だから今さら地中化の話が噴出してるんです
電力会社の利権をひとつ潰すチャンスをみすみす逃す手はないかと、、、
>>48 未だに第二東名なんて言っるボケ老人が何をほざく
あ、第二東海ガーとかいらんから。
>>245 分かったぞこれ電柱の地中化で先に行ってるチョンが妨害してる
>>250 直接埋設といってもフッ素樹脂のフレキシブル管などにケーブルを通して埋めるんだよ
だから柔軟性は確保出来る
まとめると、
●電線埋める金なんて今の日本にない。
●電柱埋めて大丈夫な技術なんて今の日本にない。
●明治以降の日本人は電線が大好き。日本人は誰も景観が悪いなんて思ってない。
ということでオケ？終了？
>>255 サムスンと強電の世界と何の関係あるの？
なんかお里が知れるよね
>>259 チョンコは今それどころじゃない
今日は阿鼻叫喚だよ
今朝の報道では「やっぱり平昌いかない」と言い出したから
あれだけ文大統領が取り付けた手柄と騒いでいたのにw
メンテナンス費用をケチって
除雪車をリストラ廃止して、400人がトイレ1つで
15時間監禁にされてしまうような国。
こんなメンテナンス不要論が
はばをきかせている守銭奴丸出しの国で、
地中に電線を埋めたら
どんな結果になるか、目に見えて分かる話じゃんか。
>>112 そういう関西のローカルルールを関西の外に持ち出すな、カス
>>255 毎年着々と地中化整備区域が増えている現実を見ないで喚くバカって何なの？
>>261 少なくとも地下化なんて、既存インフラの維持管理が出来てからの話だわね
>>264 追記 書き忘れ
「やっぱり平昌には行かない」と言い出したのは北朝鮮な
今日の展開が楽しみだ
チョンが妨害してると言ってるヤツら
チョンコは今、日本の電線地中化を妨害しているどころじゃないんだよ
●電線埋める金なんて今の貧困日本にあるわけない
●電線埋めて大丈夫な技術なんて今の技術後進国日本にあるわけない
●日本人は世界で唯一電線を美しいと思っている特殊民族
これでファイナルアンサー？
>>260 電線地中化の先進国のフランスでは
問題が多くて廃止に向かってるやり方だぞ。
いい加減に、守銭奴丸出しな新自由主義やめろよ。
この国を滅ぼすのが、そんなに楽しいのか？
こんなもん。他国と比べてどうすんだと毎回思うわ。
お国柄で変わって当然で画一的にこうってもんでもない。
アメリカじゃ地下室が家にあるのは普通だったりするが、それは竜巻やハリケーンの被害を凌ぐためだったりするが、日本だと地下室は湿気まみれになったりする。
国によって文化も歴史も違えば何かが違ってくる。違ってくるからみんないい！
>>267 お前の周りでは一人称自分なのか？
随分と緩いのう
新しく電線埋める
切り替える
元の電線と電柱無くす
これを効率よくやってくだけ
>>275 何が問題なのか言わずに自己完結しながら話を進める奴って頭悪そうだよな
>>268 フランスでは問題が多いと廃止された直接埋設式で、
日本は地中化進めてるんだよ。
マスコミで安いと言って持ち上げてる。
これの一体どこが技術大国なんだ？
これを聞いて悲しくならないなら日本人じゃないよ。
この問題で見えたこと
■電線埋める金なんて今の日本にない
■電線埋めて大丈夫な技術なんて今の日本にない
■日本人は世界で唯一電線を美しいと思っている
俺も整然とした風景より電柱があり配線がゴチャゴチャしてる方が好きなんだわ
そこに日本らしさを感じるよ
>>279 直接埋設式のメリットデメリット
https://www.georhizome.com/archives/column/346 造るのは安いが、メンテが困難で結局すごくお金がかかる。
土圧で壊れやすい。管理がわかりにくく他の工事でこわれやすい。
復旧に時間がかかりすぎる。
ちなみにフランスで、直接埋設式は廃止される方向
電柱ってそんなに気にならないんだけど(´・ω・`)
>>275 お前の話が事実だとしても単に工法の見直しだよな
電柱を復活させてるのか？
>>285 >>286 馬鹿なのか？
都市部は無電柱化されてるのが普通なんだよ
>>281 メンテ保守管理、安全に金を使おうとしないのは、本当の話。
雪国で除雪車ケチって廃止して、
400人が鉄道で15時間監禁されたばっかりだろ？
>>220 伊勢神宮みたいな特例を持ち出して仮設的その場しのぎを美化する始末だからな
２、３０年で資産価値がゼロになるマイホームに世代毎に資産つぎ込むのも全て天災のせい。
イニシャルに金掛けずに社会資本を蓄積しないことがどれだけ国力のロスになってるかと思うと残念だな
無電柱化反対＝年寄り、年金受給者、生活保護、田舎者
無電柱化賛成＝若者、高学歴、高収入、都会
無アスファルト率も出してみろよホントうぜー
と思ったら、「景観」は引っ込めたのか？
ぶわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
災害の多い日本には現状がベスト。
観光地や景観が重要視される地域だけでいいじゃん。これから人が減るのに無駄すぎる。
インフラ全てにおいて
世界のベースになってるのが日本なんだから
日本の真似しつつ改良して自国のインフラ作ってるんだから
他国の方が全てにおいて上回ってるのは当たり前のこと
日本が誇れるのはインフラの普及率だけであって
ほぼ普及済みの日本でひとつシステムを変えようとするだけで
膨大な時間と予算がかかるのはしょうがない
日本人に台北や重慶みたいな巨大都市の設計はできないよ
何十年という長期計画を実行できる政治体制じゃない
■無電柱化反対派
年寄り、年金受給者、生活保護、田舎者、ねらー、アニメオタク、童貞 、在日
■無電柱化賛成派
若者、高学歴、高収入、都会、JK、JC、JS、イケメン、生粋の日本人
物価換算しても日本のインフラ料金はボッタクリ
日本人はマヌケだから分からない （笑）
これでチョンコから日本は電柱ばかりの遅れた国と馬鹿にされるようになるのか
年収が2万ドル以下とか電線が空中に剥き出しとか
ランチが5ドルとか暖房が室内燃焼式とか
日本はもともと先進国の器ではないのだよ
わかったか
>>280 支離滅裂で何言ってんのか分かんねーけどフランスの事情が何か関係あるの？
埋設方式の違いによる比較なんて真っ先にされてその上で話なんだが
技術大国ガ―って、イミフｗ
今更東京をどうにかしようなんて無理がある。他に優先的にやることが沢山ある。土地だだ余りの田舎を新東京にして全部最初から埋めればいいだけ。
地震大国だから地中化が必要なのに馬鹿の頭は救いようがないなｗ
貧困チョッパリ国の技術では無理だよ。地中化なんて先進国みたいなこと考えるのやめとけwwwwwwwwwwwwww
>>290 官僚叩き規制緩和で、インフラメンテナンスの金をケチりまくりで、
フランスで廃止された問題だらけの直接埋設を推進してる国だぞ。
馬鹿が国を牛耳ると、こういう結果になるという良い例だわ。
>>295 鉄道が優秀だからってそういう嘘つかないでくれ
25年くらい前までバキュームカーが走り回ってた首都のある国だぞ
フランスの電線埋設なんてすごくいい加減だよ。ただ必ずガスや給排水電話など同時にやってる。効率はいい。
日本はやたら付帯設備が多くてしかもバラバラに工事してるから極めて非効率高コスト。
そもそも消防車や救急車が入れないレベルのところは家ごと潰せ
>>20 水道管の更新
たぶん意図的にやってないんだろうけど
一部インフラ破綻は折り込み済みかな
電力会社 保守点検交換を徹底すれば 鉄道会社 通信会社も高給などありえない 時代
今のチョッパリの技術じゃ到底無理ゲーwwwwwwwwwwwwwww
30年前ならともかく、おまえらそこから一歩も参加してないからなwwwwwwww
日本は永遠に電線晒して世界から笑い者にされてろよwwwwwwwwwww
あーうける
>>305 フランスでは直接埋設が廃止されたのか？
嘘こけ
直接埋設の一部が見直されただけで否定されてなどおらんわ
街並みの画像に電線とうるさい看板や旗を足して日本の風景にするコラ好き
どんなスタイリッシュな街並みもたちまち日本と化す
>>282 余裕がないからだろうな日本の景観が綺麗になって困ることなんて日本人にはないだろ
日本はもう先進国じゃない次は我々の時代だってイメージから付けていきたいんだろうな
>>307 だからフランスで直接埋設式は廃止の方向なんだよ。
造るのは安くても、結局後で高くつくから。
これから日本は直接埋設式で突き進む方向なんだよ。
造るの安いから。
メンテが大変で危険度が高く、後の費用が高額になるけど、
後のことは知ったことではないというのが、今の日本式。
後は野となれ山となれは小池の政治スタンスと
すごく合致しているのが日本の不幸。
今の日本は一事が万事、こればっかり。
>>315 間違いなくここで地中化を批判してるのって、
我々大韓民国の国民だからなwwwwwww
地中埋設化もまだできて歴史は浅い。
百年後に埋設化が正しいか。電柱のままの方がいいか。子孫の判断に任せりゃいい。
原発だって今じゃ悪だ悪だと言ってるが、昔は発展の一助となってたわけでな？
今の人間が過去の人間に忠告できたとしたら、「原子力発電はだめ！火力発電を発展させろ」って言うだろ？
今がいいんじゃなくて、転ばぬ先の杖にならんとな？
>>316 フランスでは直接埋葬が問題になってるだけで、電線地中化そのものは大成功してます。
バカなの？
ふと気づくと議論そっちのけで相手の人格攻撃に終始
いかにも今の2ｃｈらしいスレではある
無だな道路工事したいだけのチョンがコンビニ営業でID真っ赤にするスレ
>>322 反対派のチョンは全て論破されてるのにしつこく同じ事しか言わないから仕方ないよね
【まとめ】
■電線埋める金なんて今の日本にない
■電線埋めて大丈夫な技術なんて今の日本にない
■日本人は世界で唯一電線を美しいと思っている
============終了============
>>313 フランスは新しく更新するものは、直接埋設でなく菅でやってる。
＞パリでは更新の際に、数年前までは直接埋設だったが、将来の設備更新や
＞工事規制の観点から、数年前から管を使う傾向にある。
＞5,000kmのうち毎年約70kmずつ更新なので、管はまだ少ない。
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2015fy/000256.pdf 大都会東京で、これから直接埋設始めている日本。
地震と水害だらけの国なのに、何につもりなの？
>>315 地中下されたとして韓国の街並みは綺麗なん？
>>326 いつのまにか地中化反対じゃなくて方式の話にすり替わってるwwwwwww
バカなの？
>>323 公共工事で日本の景気を良くして何が不満なんですかねえw
>>328 どっちが汚いかな比較になんの意味がある？
バカなの？
>>329 一昨年ソウル行ったけど中心部も一歩路地入ると歩道もボコボコでひどかったけど？
羽田から帰る高速から観た東京の街並みが未来都市に見えたわ
日本が地中化して困るのはチョンだけ。
いい加減察しろよお人好しジャップ
景観は確かに悪いけど、地震が来たらどうなるの？
京都や東京の観光スポット以外は、電柱が外にあった方が、有事には対応しやすそう
>>320 は？
もう他では地中化が進んでるんだよ
いい加減遅れを認めろよ
>>326 それを全面的にやってるのか？
違うだろ
日本の電線地中化、断固阻止！！！！！！
ムン・ジェイン
>>336 どこ行ってもそれが普通だよな
道路なんかに税金使いこんで隅から隅まで綺麗にする意味も分からん
金がないなら道なんて別に少しくらいボコボコでもいいのに
何の問題もない所も数年に一度は工事する税金の無駄遣い本当嫌い
>>327 綺麗とか問題じゃないただ日本に勝ってマウンティングしたいだけだろ君たちは
>>345 お前はなんでこの問題に民族イデオロギーを絡めるんだ？
アホだからだろ
地震の殆ど無い地域と地震多発地を同義に語る時点でナンセンス！！
>>326 だから何だよ、コピペ繰り返すなアホ
100％地中化のパリと7％の東京
道路事情・財政事情、全く違う国でフランスが廃止したダメとか頭おかしいのか？（笑）
電線が日本らしくて綺麗とかいう意見、
チョンの工作だから。
最初から埋設なら分かるが今から無電柱化やるメリットなんてなにもないが
■思考能力が低い方のご意見
・電柱が無い国こそ先進国だ！日本は遅れている！
・地下にしておけば地震も安心！復旧のことなんて考えるな！
・地下の方が安い！（んな訳ないだろと突っ込まれると、安いときもある！に変わる）（施工条件も考えずに）新しい安い工法を使えばいい！もっと安い工法ができるはず！
・決めちゃったんだから仕方ないだろ！
>>326 俺もその資料を見てたんだが今後フランスでは直接埋設はやらないってことじゃないと思ったが
都心部は管路が主流になるだろうけどな
直接埋設だから日本に合わないってのはおかしいよ
>>330 廃止って、埋めてるものをすぐ全廃止できるわけないじゃんか。
パリではもう更新する際に、直接埋設式ではほぼやらないと言ってるんだよ。
それを強烈に新規で全国展開始めたのが日本。
狂ってると思わないのか？
後で大問題になるぞ。
また埼玉県北本市でテロ発生
俺の職場のとなりにまた救急車
ってレスしたらその後またすぐに別の救急車通ったw
去年の暮れから連続テロが連続してる
ってレスしたらさらに別の救急車通ったwww
さらされてること悔しいの？消防さん
ストーカーは犯罪だから
下の告発拡散すれば警察とマスコミぶっ潰せるぞ
慰安婦問題と平昌オリンピックでわかる東アジア情勢の大インチキ
韓国は北朝鮮に数十年前から国民を数百人殺され誘拐されてる
さらに韓国内では暗殺や軍司情報目的の北のスパイ事件も起きている
滄浪号ハイジャック事件
青瓦台襲撃未遂事件
李承福事件(死者4)
大韓航空機YS-11ハイジャック事件
文世光事件(死者1)
ラングーン事件(死者21)
大韓航空機爆破(死者269)
韓国人拉致(400人以上)
以下ここ十年の事件
日本でも騒がれた2007年の美人スパイ事件など数々のスパイ事件
哨戒艇沈没(死者46)
延坪島砲撃(死者4)
韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐、工作活動されてたらとっくに北に武力攻撃しているはずだが、未だに全くそれをしようとしていない
韓国は国民や国の要人を殺されてるのになんの反撃もしていない
それどころか平昌オリンピックで北朝鮮を招待しようとしてる
こんな国同士の関係はあり得ない
そしてそんな異常なほど寛容な韓国はなぜか慰安婦問題では日本を許さない
殺人は許すのに奴隷は許さない
話がおかしいことがわかったろ
東アジア情勢はインチキをごまかすために更なるインチキをしてるから話のつじつまが合わなくなってるんだよ
そしてマスコミはそのつじつまが合わない事実に気づかせないために過去のテロには一切触れずに報道している
これが情報操作というやつな
下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル なぜなら警察と一緒になって拉致事件を捏造したから
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だからs
2
t
直接埋設式で大丈夫と、ネットで運動するゴミクズ。
こいつらガチの工作員だろ。
ケインズ政策的に工事をやりたいとか
100年位したらまた電柱
地上の空間の効率的利用目指すわけでもないんだろ？
基本、規制だらけ空間で意味無いからなｗｗｗ
ぶわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとほかの国なら当たり前なのになんでこんなに
電柱ばっかりなの？
もしバリアーフリー前面に出すなら電柱だけじゃなく都市計画見直し必須だろうね
なんか胡散くさいな
日本は何かしようとすると、
すぐ韓国朝鮮人の擬態野郎が絡んできて邪魔したり、
自分達に都合良いようにそこを金づるにして懐に金をいれようとする。
福島原発の派遣業者とか
テレビの地デジ化に猛反対していた連中と同じ臭いを感じるんだよなぁ
あれだけ文句垂れてたのに地デジに移行したら駆け込み需要の後くらいでパタリと止んだ
地デジに移行して砂嵐も消えたし電波状況とか気にせず高音質・高画質になったよな
街づくりも時代に合わせて新しくしていかないと進歩しないというのに
>>364 ただ初期投資が安いってだけで、直接埋設方式に一気に傾いたんだよな
先達が駄目だったと言ってるのに、馬鹿としか言いようがない
>>374 それは嘘
電線電柱が露出してる方が倒壊断線の被害は大きい
>>376 景観もメリットほとんどないんだから
しれっとメリットあるような風に言うなよw
>>366 韓国に関わりのある奴なんて信用できないな
>>350 いや韓国はウンコ拭いた紙流せない時点で負けてる
もう 十数年 東京なんていってないし どうでもいいと思う名古屋市民であった
>>382 景観のメリットがないとかどこの土人だ？
ヨーロッパ諸国は街景観の重要性を知っているから地中化という方法を取っているし
日本でも実際に景観改善して観光客数激増した街があるんだが
>>387 え？偽装？実際ウンコ拭いた紙ゴミ箱に捨ててたけど！
>>386 気をつけろ！
東京がやっているからと言う理由で
それを根拠に無電柱化進めようとする奴らがそのうち出てくるから
きっちり、安全面・維持面・コストの観点から導入検討するように、
前々から目は光らせておかないとなw
>>165 コスト的に実現できるか分からないけど、１ｍ単位くらいで切断箇所がわかる仕組みを使えたら、ピンポイントで掘れそうですね。
無電柱化の％なんてどーでもいーから、核シェルターの収容率を比較してみてくれ。
電線の地下化なんかに使える金があるんなら、核シェルターの整備を！
地震大国日本でそんな事しなくていいよ。
電柱と比べて復旧はめんどいし金もアホみたくかかるんやで？
いつの間にか、近くの通りが無電柱化してたが
電灯の柱は残るんだ そりゃそうか って思ってしまった
>>378 いつの時代も変革に対して文句言う奴がいるんだよ
あとになってみればその反論がいかに的外れだったのかわかる
でかい建物に弱い、権威に弱い、そういうやつらから儲けられるなら公金投入だー、
って、宗教方式だからな？
ぶわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>389 電柱電線だけで景観が損なわれてた地区ってドコー？
看板、街灯、標識、信号、街路樹etc.
全て一括で整備できなきゃ景観上意味ない
電柱電線なんて、景観を損ねる要素のほんの一部、微々たるもの
工事が終わったらそう実感できるよ
新しくなって綺麗になったとかはあるかもなーw
>>401 電柱を地中化して景観がほとんど変わらなかったとこってどこなの
>>402 都内の無電柱化した道路を歩いてみりゃわかる
電柱電線は無くなっても、まだ歩道からニョキニョキ突っ立ってるものがたくさんあるから
電柱の代わりの設置物も増えてるから
まあ、歩いてみてねw
>>399 お金の算段を、ちゃんとつけて計画的にやって下さいね
と言ってるだけでしょ。
最近は構造改革路線で、
ケンチャナヨな朝鮮みたいなことばかりやってるじゃん。
新幹線も甘い設計と甘い見通し、怪しげな保守管理で重大事故寸前。
雪国で除雪車廃止して15時間監禁。
これもメンテ費用をケチりまくりで起きた人災。
車道内に自転車道作って安全とか言ってる国に、電柱がバリアフリーの妨げとか言われても説得力無いです。
>>403 地元にそういう場所があるから知ってるけどとても綺麗な景観だよ
君が言ってるのはどこなの
>>394 親日とか反韓ではなく「韓国ではウンコ拭いた紙が流せない」という事実だけど？
危険とか火災が心配とか言うだけじゃなく街を作り直したらどうなの
直下きたら景観どころじゃないだろうに
これで外人から日本はチョンよりも景観が遅れてる国と馬鹿にされるのかなorz
埋設管の中に通すのなら屋内配線と同じでメンテも復旧も楽だろうと思うが
電線の直接埋設もやるというのは本当かね？冗長性無さ過ぎないか？
>>379 ほんとそうだね。なんか悲しくなってくる。
どうしてこうなった？
災害時に折れて避難や救助の邪魔になるから無くしたほうがいいと思うけど電柱のおかげで助かったおじさんもいたな
>>411 景観が重要視される場所や再開発地区などで進めるのはいいんじゃない？実際今そうだろうし
>>407 キミのところも同じだってw
街灯や標識、看板、信号は気にならない？
無いことはないよね？
空り出して空を切り裂いてるよね？
歩道での存在感ありまくりだよね？
電柱の代わりに新しく箱が設置されてない？
もしそれらが気になってないなら、
無電柱化せずに新しく道路整備されてても、
きっと景観良くなったって感じてたと思うよ
>>417 ごめんな間違えてたわチョンとか言ってほんとごめん
>>2 地震のリスクは水道やガスよりも低いだろ
断層箇所のみ地上に線を引くなどの応急措置で復旧もガス水道より速い
日本は地震大国だろ
そんなことも考えないで記事にするってほんとに無能なんだろうな
災害復興も地中より早く出来るのに
ばかなのかな
>>288 100％はロンドンとパリだけなんだろ？なにをもって普通なの？
>>397 電柱の方が地震に弱いし倒れたら救助のクルマの通行の妨げになる
京都市で直接埋設する実験が行われただけで全国どこでも直接埋設すると誤認してる人いるよな
橋の修理費すらないのに電柱を埋める資金があるとは思えんがなあ。
>>423 圧のかからない電線は硬い管を通す必要が無いし、地中なら断線を助長する張力をかける必要も無い。
空中に比べて揺れが増幅されない、よって断線しにくくなる
地震以外の雪害や落雷被害も無いし消防活動の妨げにもならない
こういうことが想像できない君が馬鹿なんだよ。論点はコストのみ。
忘れがちだけど踏切
これいい加減なくして欲しい
そもそも都市部に未だに開かずの踏切ってのが異常
>>428 というかそもそも地中埋設するようなケースはほとんどない
密集住宅地かつ工事が困難かつ景観優先するところだけ
京都市の実証実験がそもそもレアケースなんだよ
普通の道路では電線共同溝方式だから
>>1 日本もさっさと無電柱化して、ロンドンのように自動車に通行課税徴収したり、オスロのように自家用自動車＝マイカーの公道走行を進めたりして、
自転車専用道路ネットワーク整備や公共交通強化するべきだね。
無電柱化すれば歩道や自転車専用道路が整備しやすくなる。あと歩道等に設置物を置くのはやめろ。
市民60人あたりの移動手段における占有面積 地域への負荷が低い乗り物を活用しようというキャンペーンの一環
日本での同様の調査結果
http://www.tkz.or.jp/con13.html 
一般の自動車はほとんどが一人しか乗ってない。ほとんどが空気を無駄に運んでいるようなもので、無駄な占有面積＝邪魔な幅により渋滞の元凶にもなっている
先行調査として国土交通省が公的に使用している平均乗車人数の値は1.3 人。ほとんど空気を運んでいるようなもの。道路の貴重なスペースを無駄に奪っている。渋滞の元凶。公害の元凶。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jssd/57/0/57_0_H08/_pdf 自動車の抑制や削減が不十分な為に起きる渋滞で動けない救急車。間に合わなくなる救急活動。そして自動車乱用は事故＝出動要請を頻発させる。
イギリス首都ロンドン 渋滞の元凶となっている自動車を減らすため、市街地への自動車乗り入れに関する通行課税を実施
https://www.jusnet.co.jp/kusuri/edu_body.asp?edu_id=1064 ロンドン交通局の発表によると、この渋滞税の導入によって、「渋滞が30％解消」され、「交通量が15％減少」したとのこと。
フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で渋滞や重大事故、公害、不健康の元凶として規制や排除が進む自動車。自転車インフラ整備で活用が進み続ける自転車。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/ 
http://blog.livedoor.jp/ashitanoplatform/archives/70241632.html 
4年以内にオスロ中心部で交通安全向上、自動車害対策、渋滞対策のため、自家用自動車通行を全面禁止へ、欧州首都で初
http://jp.reuters.com/article/oslo-idJPKCN0SE0Y220151020 なのでノルウェーの首都オスロは自家用自動車＝マイカー＝個人所有の自動車の公道走行違法化と自転車活用推進を決定済。
電柱の方が事故や災害時の復旧は早いので日本の顔である首都圏中心部と美観地区だけでいいよ
>>401 こいつが何を言っているのか全く意味不明なんだが、
全て一括で整備出来ないと無意味だから地中化もやる意味がない？
は？
言葉もないわ
>>415 貧すれば鈍す、を地で行く話
上下水道の整備とか地道にやるのがまともな政治
既存インフラを整備する金もないのに、見た目だけ取り繕うのは馬鹿
ケーブルテレビとかどうすんのかね
確実に値上がりするよね
東京都は地下化したケーブルの上りで稼ぎたいんだろうけど
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
＞ 日本経済には60年の長期周期がある
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 思い起こすと無電柱化が盛んに言われ始めた頃にインターネットの普及に弾みがかかる時期が重なった
ソフトバンクとかルーターを無料で配布とかそりゃもう必死でね
で、電線にネットの配線引きまくってて
こりゃ無電柱化先に伸びそうだなぁと思っていた
網目のように交錯する電線の向こうに見える青い空に
自分の将来への希望を夢見ていた青春の日々
今のままでいいよ
電柱がないエヴァンゲリオンなんて風情がない
電柱にwifiルーターつけると都市部ではキャリアいらなくなっちゃうからな
今となっては無電中化推進派だろう
>>425 強い弱いの話をしてない。
壊れた時の修繕にかかる時間と費用を比較してみ。
日本は土壌が緩い場所が多いからな
埋立地とか特にそうだが道路とか数年で変形するからただ埋めただけだとすぐに劣化する
地下化するには頑丈な構造体作ってそこを通す必要がある
馬鹿外人から日本は遅れてると叩かれる材料になるな
ただでさえFAX使ってることすらも叩かれてるし
>>442 トンネルや地下抗は地震に強い、断層箇所以外は容易に崩れない
ライフライン確保のための応急措置も断層箇所のバイパスだけで済むし
本格復旧も早い
無電柱化を進めるということは道路工事による交通渋滞が
慢性的になるのだが大丈夫なのか？
大震災が起きたとき、早期の完全復旧は絶望的だぞ。
>>446 共同地下抗作れるならそうだが
そんな予算内から各インフラごとに埋葬するからな
水やガスは漏れたらわかるが電気と通信は破損個所がわからないという欠点がある
止まってる場所を広範囲で掘り起こして全部交換する羽目になる
つくばは電柱ないよ
普通の街路が公園みたいで住みやすいよ
>>175 >ようやくそれまでの深さと隣接基準に何の科学的根拠もなかったことが実験で証明
嘘乙
地中に電線を埋めるとカネがかかるからといってインチキ学説を流布するのはやめましょう
それでニュージーランドが大変なことになった
こんだけ普及しないってことは日本に合ってないんだよ
>>349 日本は基準に足りない道路のせいで車が傷ついたら行政の責任になる国なんだよw
ド田舎土人国と比べるんじゃねえw
＞政府は国内全域の「バリアフリー都市化」を目指している。まずは
高齢者や歩行者の妨げになる電柱の地中化を義務づける
道路交通法を改正して法律で義務づけるんだから電柱の地中化は
これからは進んでいくんじゃないのかな？
>>449 NTTは地中化推進派
トラブルは津波被害含む東日本大震災レベルでも電柱＞＞＞＞＞地中化
日常のトラブルは比較対照なならない位電柱の方が多い
そもそも電線類小型共同溝C.CBOXがNTT利権
>>449 拠点箇所ごとの通電を確認するのは簡単だし、広範囲掘り返すってのもあやしい
家の電気配線更新するときに天井全部引っぺがさないのと同じだろう。ボックスから差し込んでいく
電気工事会社は埋設ケーブル障害探査器という地上から断線個所を特定出来る機器を
持ってるよ
停電エリアから範囲を絞って探査器でスキャンすれば断線個所はすぐに見つかる
もう出来てそれでなんとか整ってる電柱よりも水道管なんとかしろ 水道民間移譲するとか言い出しといて
見た目を重視かよ 呆れる
電線を直接埋めるやり方を研究してるとかいう記事もあったな
首都に電柱だらけってのは恥ずかしい
>>422 日本って地震、大雨なんかが結構あるわけだけど
架空電線よりも地中の方が安全なのか？？
完全に地中化しちゃったら、街の仲間が1人減るからDQNの仕留め率が低くなるじゃん (´･ω･｀)
ヨーロッパとか行くと道路や鉄道とかのインフラ工事を平日の昼間にやってるけど日本じゃ出来る雰囲気が全く無いからコストも高く工期も長くなるし暫くは無理でしょ
やってもいいとは思うが、その理由として景観を挙げる連中は間違ってると思う
電柱のある風景ってのもなかなか風情があるのに
>>460 安全だろ
あんたのイメージする地震は、地下鉄がすべて崩れて埋まってしまう
阿鼻叫喚の地獄図なんだろうけど
>>463 日本人はともかく景観重視の外人の電柱嫌いは異常だよな
>>463 電柱のあるなんてここ百数十年のもの
日本の風情のある風景を壊している
>>464 へー
阪神淡路大震災のときも既に埋設電線ってあったのな
そんな前からあったとは知らんかった
0.03％ってのはかなりいい数字だなぁ
>>465 どんな妄想してるのか知らんけど
電柱倒れるって結構でかい地震じゃないのかね？
具体的な話も何もなく他人の考えを妄想して安全だろって言うことに
なんの価値があるのかさっぱり理解できん
もしかして精神病の患者さん？
景観重視で電柱を目の敵にするより看板類をどうにかすべき
まぁあんだけ毎年掘ってんだから埋めりゃ良いのにな
単純に街が綺麗になるし
>>467 そんなこと行ったら近代建築の建物全部ダメじゃん
>>468 日本の街の8割位は地下鉄なんて存在してないけども
ある所ならした方がいいのかもね
具体的に言うと東京ならテストケースに最適じゃないかなって
地下鉄多いし地震も多いし景観気にするやつも居るし
そこでなんか埋設電線による大災害が起きても救助隊員も多いし対策も打てるだろうしね
安全を考えた上でも東京で電線埋設工事はいいと思う
>>473 だとして電柱はそのままでいいのか？
広告規制も合わせて問題にすべきだろ
スーパーやコンビニ、家電量販店、その他の商店や会社に至るまで巨大でうず高い看板好き勝手に掲げるの規制しないと電柱どいたくらいで景観なんて大して変わらんよ
>>469 0.03%っても被災程度によらんか？
埋設電線なんて当時極一部にあったってだけで、計画中のところばかりだったんだぜ
被災地域が満遍なく震度7だったわけでもないんだから、ほとんどが架空電線な当時は埋設電線の故障率なんて当てにならんよね
8%の地域に住んでるわ
10年前まで電柱あったけど再開発でなくなった
>>477 他の事例を相対的に評価して、まともなら導入するのは当然
維新期の日本人が君のような志向ならいまだに飛脚と牛車の世界だ
とりあえず東電は電柱を真っ直ぐに建てろよ。
水平器持ってんのか？
>>477 ずっとそうやって遅れてる言い訳をしてろ
沈み行く泥舟に引きずり込むなよ
日本人だって途上国へ旅行に行って電柱だらけの風景を見たら汚いと思うんじゃないかな
日本人は愛国フィルターかかってる馬鹿が多いから日本の電柱は綺麗な電柱海外の電柱は汚い電柱なんて平気で言うんだろうがな
>>488 そもそも電柱のある風景を「汚い」と思う理由がわからない
ゴミが落ちてる風景のほうがよほどきたない
日本の財政状況から言ってこんな事に税金を使ってる場合じゃねーよ
インフラなら水道、橋、トンネルなど本当にやるべき場所はいくらでもある。
アホか
>>1 無慰安婦像(なぜか少女)化は日本の方が高い
>>488 途上国の風景＝電柱だらけ
↑こういうイメージがないそもそも
送電するという目的だけは既に電柱で達成してるのに、同じことをするのに何十倍何百倍も無駄な金が必要な道路工事利権だろ
在チョンの工作員がID真っ赤にしてるからわかりやすい
もうすぐワイヤレスの時代が来る、穴掘るって途上国かよｗｗ
携帯に時代が来ようとしている時に固定電話の整備するようなもの
穴掘るって電線埋めるｗｗｗ途上国かよって馬鹿にされるぞｗｗ
もう新聞も、ちゃんと現地に行って調べてる取材ってのをやってないのがわかるね、新聞もネット民も情報はネットで、見たからっていうね・・・
ロンドンの石畳を、こじ開けて電柱が、建てられるか？
ロンドンはインフラは昔の下水道を利用してる、だから逆にインターネット回線を下水道に、引かなくてはいけないが、下水道にスペースが無いから、ロンドンのネット回線復旧は遅れている
こんな馬鹿みたいに電柱地中化をうたうなら、まず新聞紙の電子化によるペーパーレスを報じろ、新聞会社の森林破壊と偏向報道により新聞は、もはやＢ級週刊誌レベルに落ちた
直接埋設でも裸で埋めるわけに行かないから、FEPとかで埋めるんだろうけど…。
将来の拡張変更の余裕見越すと、それなりの口径になるしハンドホール間でのメンテナンスだとしても水道下水ガス通信の事も考えると、最低でも二車線道路の幅じゃないとな。
ま、地震来て東京壊滅してからの新都市計画の時で良いだろ。
オリンピックに～なんて慌ててやるとろくな事がない。
昔は木の電柱あったっけな。コールタール？みたいので真っ黒に塗ってあった
今は見なくなったなあと思ったら木製電柱は禁止されてたのか
>>495 全くその通り、日本の企業を破綻させるべくやられてる、地中化なんてやる必要ないよ
>>492 チョンとかレイシズムのある毛唐らしたら電柱は途上国の象徴と考えてそう
>>501 ほう、地中化で日本企業を衰退させる陰謀があるのか
なら俺は電柱支持だな
車に踏まれても大丈夫な平な電線作って道路にひいてしまおう
東南アジア諸国なんかだと日本と同じように電柱が多い
ただ東南アジアでも首都クラスの大都市になると無電柱化が進んでるけど
日本のインフラレベルは東南アジアの田舎あたりと同等ってこった
洪水被害に遭ったアメリカの、ハリケーンによる被害でも未だに地中化された地区は電気が復旧出来ない状態
東京の都市の作り方密集の仕方から考えれば難しいだろ。
地中化には莫大な費用が必要で、
一部は税金・・国民が苦しむ
残りは電力会社負担・・結局これは電気料金への上乗せだから、国民と企業が苦しむ
得に企業の電気料金問題は深刻だから、日本企業の衰退は陰謀ではなく現実問題
マジでやる必要はない。
>>506 それでいいんじゃないの？
そのあんたの言うインフラ東南アジアレベルで何か困ったことあったか？
市議や町議や国会議員が視察という名目でいく海外旅行はこういう事を視察してくればまだわかるが税金使ってい観光地回るだけだからな
ただでさえ
水道、ガス、特高ケーブル工事で道路を掘ったり埋めたりやってんのに、まだ埋めたいのか？
>>39 あー！
これありえるな
直下型大地震起きた時に地下だったらライフライン復旧させるのに掘るより上の方が早いもんね
>>507 それは住宅が水に浸かって電気通すと漏電する恐れがあるから
電柱でも同じ
>>506 単なる一部エリアへの集中投資なんだろうけど日本も電線地中下は行われてるわけで
なぜすぐ極論持ち出して日本を蔑もうとするのか？
まぁ東京の人がやりたいのなら東京都の税金で好きにすればいいじゃない
国費はぜったいに使うな
日本はしょっちゅう道路を掘り繰り返してるからな。かえって邪魔になるのではなかろうか。
電柱は暴走車を喰いとめるといった効果があるからな。
現に京都のてんかん男の時も電柱がなければもっと死傷者が増えていたはず。
あと太目の街路樹も大きな効果を生んでいる。
>>515 地中は復旧が遅いは常識だし。
場所の特定が難しい、その場所を掘り返す手間暇は空中と比較したら非情に遅くなる。
>>517 東京都の地方税を交付金でもらっている乞食田舎者が偉そうに
日本だって大震災レベルの震災なんてめったに来ないだろ
景観の綺麗さは生まれから死ぬまでに毎日関わってくるんだから復旧が遅くなるだなんだ言ってる奴らはズレてんだよ
災害時一番最初に復旧する必要があるのが、
電気なんだよね。
配電線を地中化すると、何処で切れているか
見つけるのが大変なんだよ。
ロンドン・パリ・ソウルは、巨大地震の可能性が
低いから埋めることができただけ。
過去台湾で巨大地震が発生した後、復旧に
どれだけ時間を要したか、それを見れば、日本が
地中化を進めない理由が、よくわかるよ。
>>508 ニューヨークや香港もやってることなのに何言ってんの
>>524 景観を根拠にする余裕が今の日本の財政状況にはないし
税金補助＋電気料金加算もすべて国民負担なんだから、国民の余裕もねーわ。
>>525 ロンドンパリソウルっていうか東京より無電柱化してない海外の都市があるなら教えてほしいね
どでか看板もなんとかしてね、ビル屋上、交差点際、線路脇、田んぼ畑の中とかいろいろ
>>527 東京っていつからソウルや台北より貧しくなったの？
配管施工じゃなく、トンネルみたいなら、メンテが楽な気がする
都市部は無理かな？
>>524 「めったに起きないからないがしろで構わない」なら防潮堤もいらないし「耐震化」も必要ないしそもそも建築基準法の類いもいらない
>>521 地方交付税w
それが霞むくらい国費を使い
民間でも地方から吸い上げまくってなにをいう
歩道と車道の境が線だけで交通量の多いところなら地中に埋めるの賛成だけど
そういう場所は後回しにされるんだろうな(´・ω・`)
ここであ～だこーだ言い訳してる奴らって禁煙スレでもあーだここであ～だこーだ言い訳してた財務省の人間かなんかだろ
出来ることすらやらない奴らが色々屁理屈述べても信用してもらわないわ
>>530 それが貧しいという考えがよくわからん。
>>456 事故や火災で混線したり図面通りじゃなかったり
地中で見えないと復旧は簡単じゃなくなるって、書いてあるじゃん。
どうしてそんなに楽観的なんだ？
>>538 ニューヨークや香港と東京の規模について説明どーぞ
>>540 東京っていつからソウルや台北より貧しくなったの？
地下配にしろって言ってる連中は頭悪すぎる
都内だけで何兆掛かると思ってんだ…それを今の東電とNTTが拠出出来る訳がない
税金注ぎ込んで資金の問題クリアしても用地取れなきゃ頓挫するし万が一用地問題までクリア出来たとしても一番の問題が絶対に解決しない
地下配やって良いことになってる人間が全国からかき集めても足りないんだよなぁ…
>>492 今ではこの認識だよ
途上国の風景が電柱だらけ
先進国はもはや殆ど電柱とはおさらばしてるもんな
五輪でソチにしろ、他の国々の五輪会場にしろ、電柱だらけの国のほうが昨今少ないよ
ロンドン五輪とか電柱あった?ってレベルだった
北京五輪も電柱あったか？みたいな状態だったぞ
>>536 街路樹って邪魔だわ
狭い道から通りに出る時に街路樹で車、バイク、自転車が走ってくる姿が見えにくいので
いつも邪魔くせーーと思う。
>>535 だから日本国に文句言いなよ俺に言われても知らんがな
>>542 「ソウルや台北」と比較してたんでしょ？
貧しいから出来ないといったのは君だよ
だから無電柱化を進めてるソウルや台北より貧しくなったんだと突っ込まれるのはあたりまえだろ
>>545 オリンピックをテレビで観てる限りで街並みってそんなわかるわけ？
>>547 お前がここでごちゃごちゃ言ってるからここにいる俺がここでごちゃごちゃ言うのはあたりまえだ
景観言われるけど俺結構電柱ある景観好きだけどな
少数派かもしれんが、なんか人の営み感じられるつうか
ついでに日本国は無電柱化進めると決めてるスレだ
バカなのか
>>550 だから整備計画や法整備してる日本国に言えば？と言うアドバイスじゃない
落ち着きなよ
また日本がバカにされたから無理やり擁護しなくてもいいだろ
>>553 お前の発言に突っ込みたいんだからお前に対してレスするのがあたりまえ
お前こそ落ち着けよ
流れみろよ
地中化でなくても束ねてカバーを付けて車道歩道のバンクにするとかいくらでもやりようがあるように思う。
電柱は汚い、先進国には先進国の景観がある。
流れ見れない奴らがいっちょ前にネット利用すんなよ
高齢者か？
電柱があるから途上国だと思うのは個人の感想として勝手に思っとけ。
莫大な埋設費用負担の問題、維持費の問題（毎年道路使用料やメンテ費用など）
すべて最終的に国民負担になる、そんな余裕は今の日本にない。
>>556 というか国土交通省が進める地中化ってそういうの前提なんだけどなあ
国土交通省のホームページすらみなくて偏見で語ってるやつ多すぎる
誰がその巨額のお金を出すんだ？
結局庶民が電気料金その他で負担するのに決まってるだろ。
そういうことを隠すのがダメなんだよ。
問題点やデメリットを隠しまくり。
うさんくさい。
郵政民営化と手口が同じ。
日本は韓国にも完敗しているな
まあ薄汚い負け犬の日本人に汚らしい電柱はお似合いなのかも知れないね
因みに日本中にある電柱はことの発足を鑑みれば全て仮設扱いだから抜柱自体は出来なくもない
ただ現状抜柱後に地下配出来るのは国道沿いや駅前くらいなもんだ
東京以外の海外の都市はどこもやってることなのに何が
「その巨額なお金は誰がだすんだ」だよ
最低限の知恵すらないのかよ
地球上でもっともかっこいい猿どころか地球上でもっともかっこ悪い猿でも目指してんの？
Ｋ国なんてどうでもいいわ。 そもそも比較する対象として論外のキチガイ国家だし
>>555 だから君の突っ込みどころに突っ込んでるだけじゃない
落ち着きなよ短気は損気だよ
>>524 これな
景観だけでなく、電柱がもとでの事故が防止出来るってのもある
通行の邪魔で通行人も車も見えずらかったから起きてた事故が減るともいえる
それに地中化っていってもすぐ全国出来るわけでなく、何十年もかけてやる、長時間なタイプだ
それで他国では殆ど電柱がないようにしつつあるってのがさ電気自動車とまったく同じになってる
ずれてるよな
>>564 東京都も電線地中下なんてしてるでしょ？
>>564 だから、国民負担が1円も増えない方法を提案したら？
税金を使った補助金＋電気料金への上乗せ・・つまり１００％国民負担なんだし
>>569 海外の人間様は無電柱化するにあたって国民負担を増やしてんのか？
>>571 それ以外にないじゃん 宇宙人が負担してるとでも思った？？
ネット利用者増えて
>>570みたいなバカ増えたわほんま
ネット利用するにあたっての常識すら知らないバカ
>>574 はよソースだしなよ
君の妄想はいらないから
>>572 なに？「ネットまなー」って？具体的にどの辺が抵触？
>>577 同じ部署から書き込みしてる仲間だから同じようにバカなんだな
>>579 「馬鹿呼ばわり」はネットマナーに障らないの？
>>576 国民負担がゼロのソースがあるなら出したら？
税金で１００％やってもそれは国民負担と同じだし
電力会社が１００％やっても、それは電気料金への加算
国民負担以外にない、 こんなのサルでもわかる。
>>582 バカにバカと言ってあげるのはネットだろうがネット以外だろうが常識だよ
バカ
>>575 流れって何さ？？ 日本語として相手に伝わらないよｗｗ
よっぽど悔しかったんだなw
流れすら知らないネットマナーすら知らないバカがいっちょ前にネット利用すんなよ
そらネットマナーすら知らないバカなら無電柱化するのがあたりまえな流れすら理解できませんよねえ
>>585 同僚や友人、仕事関係者や上司をいきなり「馬鹿呼ばわり」するのきみ？
>>564 じゃあ概算で兆超えの予算どうするか考えてみろよ
所有者の東電もNTTもそんな予算は捻出出来ないのは既に国に伝えてるから
NTTは抜柱じゃなくて更改の方針で総務省に話つけてるし東電はそもそも形式上だけで事実上その議論すらしてない
使用料に全乗せしても税金で賄っても東京の為だけに全国で負担増は免れないからそれでも良いってんなら構わないぞ
>>590 「いきなりバカ呼ばわりします」というレスはどこにあるの？
アンカーしてよ
相手に伝わらない文章を書く人 ＝ 馬鹿
ネット以前の問題ｗｗ
どうせ見た目ガーとかで銀座だの新宿渋谷だの広ーい歩道の一等商業地からだろうけど
本当に撤去すべきなのは23区内の住宅地生活道路の出入りによくある
道幅4メートルしかないのに両脇にこれでもかって間隔で電柱立ってて
朝夕の通勤通学時など、おばさんチャリですら譲り合わなければ
すれ違えない状態になっちゃってるようなところ。
観光客から見た目どうのとかより、あっちは人の危険が危ないことになっとるで
>>592 お前の解答は赤点だって言ってやったんだが理解出来なかったんだ？
汚くて防災上最悪な雑居ビルや狭小住宅を規制せずに建てまくり
しっかりと計画された高層ビルやイオンなどの大型商業施設を反対でつぶす
それどころがひどい場合は汚い商店街の為に補助金まで出してる
こんな政策を支持してきたんだから街が汚いのも当たり前
しっかりと計画したビルには電線も汚い看板もなく一定の空地もあるのに・・・
>>541 被覆電線を直接埋めたらそりゃ損傷しやすいし復旧手間かかるわな
しかしスリーブ管内に這わしてるなら損傷しにくいし更新のために掘り起こしたりしない
断線はその箇所をピンポイントで見つけて繋ぎ直すなんてせずに区間まるまる更新だろ
>>594 「バカは『馬鹿呼ばわり』する」んだろ？
>>592 お前の解答は話にならんから同じ質問してやったんだよ
なんだよ東京の財務が厳しいから出来ないって
東京以外の海外都市はどこもやってる現状を踏まえて意見しろバカ
>>600 お前はネットマナーやネットの常識を勉強してきてからまたおいで
>>599 区間まるまるやり直すのがどう考えても効率的ではない件
地中化の比率はわかった
それで電気に不自由してるのか？という問題なんだが
>>561 問題点が出て深刻化して来たら、小池は海外ガーと言って知らんぷり。
大事な会合や責任追及されそうな日は、
海外で会合があると言って
トンズラするつもりなんだろ？
もうあの人の行動パターンは、最初から見え見えだ。
>>599 残念ながら東電もNTTもよほどじゃない限りピンポイントで補修だ
一部断線程度で区間丸々張り替えてたら年中道路工事込みの作業で金掛かりすぎるからな
直接埋設と聞くとケーブルを裸で埋設すると思ってる人がいるけど実際はこういう樹脂のパイプに
入れて埋設だよ
http://www.kanaflex.co.jp/densetu/ >>605 景観が汚いという問題点があるのに知らんぷりな猿がそれいう
景観が汚くても知らんぷりしてる人間がいない件
つまり日本人は人間ではなく猿
>>601 理由なく闇雲に意見してる奴がご立派に何言ってんだ？
脳内お花畑野郎が
>>599 そのスリーブ菅が地震や自然災害で破損したり使えなくから
穴掘って取り替える工事が非常に時間がかかるんだが？
その点空中なら簡単
>>574 海外は日本より税金安いし、国民負担が少ない
それに不正が少ないから日本の上級国民みたいになんでも国民がや擦り付けようって考えがない
普通に電線から地中化はその範囲内で終わらせてるよ
日本とは違うよ
電気料金も上げず、税金もあげずにその範囲内で地中化してるんだよ
これはどこの国でも同じようにやってるわけ
地中化理由で税金あげます、電気料金もあげますなんてやったら日本が初になるよ
都市という近代のジャングルでもっともかっこ悪い猿というシャツを東京で販売しようぜ
>>520 地中は安定してるのでそもそも断線など頻度は極めて低い
それに比べて電柱は地震で倒れると救助のクルマの邪魔になるし
毎年台風などでも倒れたり断線して頻繁に停電している
鉛管補修も面倒くさいけど樹脂管も大概面倒くさいぞ
しかも耐久性無いと来たもんだ
>>599 直接埋設のスリーブでも問題が多いから、
管路にパリは更新時に切り替えてるわけで。
金が7割安いからと言って、直接埋設に楽観的で
それに突き進む理由が意味不明。
なんか大東亜戦争末期みたいな、白痴的な空気になってて怖い。
外観なんて気にしてどうする･･･
戦後に良くも悪くもアメリカに乗っ取られて日本の文化の景色は終わってるし
>>596 そんな都市計画が破たんしているようなところを無電柱化する意味ないだろ
街ごと更地にして再開発するのが先
台湾って電柱は少ないけど、家の壁から電線生えてるのをよく見るけどなｗ
>>609 費用対効果を問題視してるスレでは景観だけか？
もっとないのか？
>>603 開削するのではなく、結節点のボックスやマンホールから電線のみ引き抜いて新規のを差し込んでいくということ
>>616 この前東京で、地中埋め込み電線が
老朽化による火災が起きて
長時間停電したばっかりじゃん。
ほんと、どの口で言うかなあ。
老朽化してもケチって更新してないわ、復旧に時間かかりすぎだわ。
>>622 費用対策効果を問題視してる人間の仲間に加わる気はありませんねえ
なんでそういった人間がいたらみんながそういった人間の仲間に加わる必要があんだよ
景観優先
海外の都市に合わせるの優先だ
>>614
>海外は日本より税金安いし、国民負担が少ない
wwwwwwwwwwwww
無知か？？ 国民負担率
フランス ６７，９％
ドイツ ５２，５％
イギリス ４５，９％
日本 ４２，４％ >>624 あの火災事故だけだろ、他にあるか？
それより災害時に倒れた電柱が救助の妨げになる問題についてはどうなのよ
>>625 それ見て想像できんのか？
水道、ガスはもっと憂き目に遭ってんだぞ
>>591 だから出来るところからチョコチョコやるわけだ
一年いないに全国やるわけではないぞ？
何十年もかけてゆっくりやるわけじゃんか
ただ都内だけは五輪があるから二年以内に30%位には仕上げたいってだけだろ
どうせ、他の道府県ではほったらかしだろ
税金や電気料金上げない、整備費としての補修ってそんなもんだ
だからそこまでいきり立つこともないよ
費用対策効果だのそういったことばかりグダグダ考えて会議室に何回も集まってるからゴジラもSamsungも倒せないのさジーサンたちよ
スピード感がまったくない
>>630 データから考えろや
お前らの議論どっちも印象だけでちゃんと調べてないだろ
役人の作るペーパーの概算って嘘で、実際は2倍の費用が相場
東京五輪は10倍くらいに膨らんで揉めたよな？？ｗｗ
役人のペーパーを鵜呑みにするなら１００％馬鹿
>>628 阪神大震災の復旧の速さと、台湾の復旧の遅さで
復旧の遅さでは答えが出てる。
メリットデメリットは国民に周知させるべきだろうね。
郵政民営化みたいに、デメリットを隠して
扇動する癖のある人のグループからの
発案だから本当に危ない。
>>626 ただのフェチかよ
なら他人を巻き込むなよ
国道沿いとかはまだいいけど細い道はトランスとかどうすんだろ
災害への耐久力じゃなくて復旧速度でそうしてると何度となく言えばわかるのだ。
>>639 正確には発生率×復旧時間が正しいだろ
発生率は低い方がいい
>>635 役人が造ってるんじゃなくて、まず利権ありき答えありきで
政治や企業が、役人に人事権を盾に命令して強引に造らせてるんだよ。
甘いありえない見通しを、脅しながらつくらせる。
馬鹿馬鹿しいなと思いながら、役人はあきれながら作らされてるだけ。
責任は役人に全部押し付ける。
>>607 都市部での「区間」なんて電柱間隔とほぼ同じじゃないの？
どうせ敷地境界毎に分岐接続用のボックス設けなきゃいけないんだから
自然災害の後で復旧に時間がかかり電気がいつまでも来ない＝人命に関わる。
電柱の下敷きになって死ぬだけが被災ではない、電気が来ない事による問題は重要。
>>639 倒れた電柱の撤去だけで他の復旧の妨げになるだろ
人命救助だって進まない
>>644 倒れた電柱のせいで救急車も消防車も道が使えないよ
地震もそうだけど耐久年数もね。地下鉄と違って電気は網の目の様に張り巡らさないと行けなくなるし。
水道管や橋、道路もそうだけど、今の人間の技術力はそんなに大した物じゃない。
4、50年で交換ってコスパ良くないだろ
>>642 それは忖度問題でも明確になったが、役人とは公共の福祉の観点で嘘をつかない事が重要
国民の為に真実を公表するのが役人の仕事。
国民を見ないで政治家や企業を見てる時点で役人失格だし、役人を辞めるべき。
>>631 電柱じゃないけど俺が住んでるとこ今だに下水道がないｗ
もう15年以上も前から工事すると言われてて結局はほったらかし
田舎なんてそんなもんだね。うちでは合弁浄化槽
>>627 それらの国は日本より数倍給料いいだろうが
単に率の割合でなく、給料あたりの税率は日本は高い
しかも大抵税金高い国は福祉は０なのに日本は何割負担とかやってるだろ
国民の負担率が一番高い国だぞ
それに高い順でなく、安い順あげてみろよ
日本より安い税金の国なんていっぱいあるんだぞ
中には完全無税の国もある
日本だってやりようによれば輸入品だけに関税かけてあと全部無税にするのが本来はイチバンなんだぜ？
浅野様ーっ！電柱でござる！電柱でござるー！の電柱か (´・ω・｀)
樹脂スリーブパイプも材質見直し（フッ素系樹脂採用など）加水分解への耐性、引っ張り強度
耐圧強度など昔と比べて上がってますからヨーロッパの古いスリーブとは比べられねえっす
>>627 税金高くても国民への還元率が高いんだよ
特に北欧は国民なら一定水準の暮らしが出来る
ドイツは日本並みに高齢化社会が問題化してるからこの先わからんけど
>>647 電柱が完璧なんて言ってない、莫大な費用を使うだけのメリットがない。
財政負担するだけの余裕が日本にはない、
財政破綻したロシアは国民の寿命が5年短くなった。
財政問題を抜きにしてなんでもやれば良いって話じゃない。
もっとやるべき課題は日本には多い、地中化なんて最後の最後でも十分。
>>527 失われた２０年を作ってしまった
財務省のプロパガンダに
１００％乗った典型的な考え方
>>660 ある
それを感じないお前が悪いし
コストは下げていく
あれだけの施行件数じゃコストが高いままだ
>>653 そういうことだ
下水道がない地域って結構あるからね
電柱も同じだよ
都心部だけ減らしていって田舎には残ってる状況になる
どうせ、何十年後には田舎をバカにする言葉に未だに電柱なんかあんのか遅れてるなーみたいに都心の人は言い出すとみてる
>>527 そういう発想がよけい貧乏にしたのもわからんのか？
地震がどうだからやりたくないなんて言ってる奴らは日本が地震がない国でも絶対にやってない
>>659 海外と比較して日本の国民負担率が高いってデマじゃん
アンタの言う還元率って何さ？ そんな統計ないし。
>>663 だから都会の無電柱化にも反対ですってか？
そういう足の引っ張り合いがこの国を停滞させたの
どうせなら俺ん家の前だけでも無電柱化しろと叫べよ
そっちの方がずっと健全だ
>>658 でもフランスでは更新時に、直接埋設式でほとんどやらなくなった。
日本だけが技術力を盾に、甘い見通しを立てようとしている。
最近の馬鹿っぷりを見る限り、
残念ながら技術を信じろと言われても
もう信じられないよ。
上から体育会系のノリで、技術屋と役人を恫喝して、
強引にできると言わせて出させたものばっかりじゃんか。
NTT、CATV：電気屋には地中化の金出して、ウチには出無いの？
>>1 なんだこの変なタイトル
在日アフィカスはスレ立てすんな
>>662 高齢化に伴う費用負担の増加が最大の問題だし
トンネルや橋などのインフラ事業や水道など差し迫った問題の方が重要
地中化なんてマジでどうでもよい問題
>>651 人事権を盾に役人を恫喝して出させた時点で、役人に責任などないよ。
ムチャクチャ言っちゃダメだよ。
>>669 電柱のなかに電信柱も含まれてるっしょw
電力会社は通信線との同軸は嫌がるから別途穴いるね
ジャニーズやAKBのレベルが低いのもダンスや歌の練習をしてる時に頻繁に地震が来て揺れて練習にならないから
禁煙政策ができないのも地震のせい
パチンコ屋をなくせないのも地震のせい
半導体で負けたのも地震で半導体工場が揺れたせい
何もかも地震のせいにしようぜ
>>671
何度も書かせるなや
国民負担率 海外の方が高い
フランス ６７，９％
ドイツ ５２，５％
イギリス ４５，９％
日本 ４２，４％ 何故こんなアホらしいニュースが出てくるのか
単に新利権にもっと沢山予算を振りたい
たかがこのためだけに、こんなクズニュースは作られる
必要なニュースは作られず、握りつぶされ、
ゴミ達の都合のいいニュースが紙面を踊る
>>674 その考え方は間違いだ
老朽化インフラの補修が差し迫ってるから他のエネルギーをそっちに回せなんて
どっちも並行してやらないから国がおかしくなるの
そもそも道が狭くて通行を阻害してるところが多いから地中化できるに越したことはないけどな
先進国だからどうのこうのはあまり関係ないと思う
>>680 だから、水道も電気も使える状態を維持するのは重要だよ だから現状維持で十分
高齢化に伴い社会保障費の方がもっと重要。
人でいうなら婆の美容整形よりも、疾患予防の薬代の方が重要なのと同じ
美容整形＝景観＝地中化 だしｗｗ
ワイヤレスで電気を飛ばす技術はどうなった？
やっぱり危険すぎ？
地中化しないと国がおかしくなるなんて聞いた事もないし、そんな根拠もない。
もしおかしくなるなら、今の東京は無い。
>>641 訂正する。樹脂コルゲートみたいな可とう管なら断層でも無い限り破断しないだろ。
>>683 天才が現れてワイヤレスがあたり前になるよ、その時に穴掘っていたら
穴掘るなんて土人国家か？ ダセってなんる。
>>683 電磁誘導？金属あったらすごい熱が出るぞ
マイクロウェーブ送電なら別
>>678 財務省発表のやつ？ふむふむ
スウェーデンの国民負担を63.9％とすると。43.0％が年金、医療で戻ってくる。
高福祉・高負担。
100万円の所得のうち64万円取られても、43万円が戻ってきて、残り21万円が政府の運営費（真の負担率）として使われるというわけね。
で、「真の負担率」
日本19.2％、アメリカ18.4％、イギリス28.1％、ドイツ19.1％、スウェーデン20.9％、フランス26.9％
変わらんがな
初期の電気は直流で送電するしかない、交流なんて絶対に不可能馬鹿か？
とエジソンも言って国民もエジソンが言うならそうか？と思ったが。
テスラと言う天才が現れて交流送電を実現させて、今や99，8％は交流。
そのテスラは最後はワイヤレスの時代になると言った。
地中化なんて先進国でもなんでもない、土人の穴掘り、ワイヤレスこそ先進国の証となる時代が来る。
>>682 うんもちろん重要
だけど他のことがあるからやらずにおいたら電柱増えちゃいました、で電柱減らしましょうってやってるわけよ
お前の言う通りにしてるとますます電柱だらけになるんだよ
>>685 ほんとに？地中でグチャグチャに曲がってたらムリなんじゃ？
>>688 あのな～～国が支出したら、それはほぼ１００％国民への支出なんだが？
医療と年金だけが受益じゃねーし馬鹿か？？
道路・教育・防衛・・・・警察・消防・・・すべて受益なんだが？？
こういう記事書く奴って、日本は海外と違って自然災害大国だっていう認識ないの？
頭悪すぎると思うんだが・・・
2階に住んでると電線の高さと一緒だから
いかに電線が張り巡らされた風景が汚いか実感できる
>>687 ほうほう、調べたらマイクロウェーブ送電の研究が進んでいるようだね。
http://www.kenkai.jaxa.jp/research/ssps/ssps-mssps.html これはいつか実用化されるかもしらんね、100年後くらいに。
>>691 だから、電柱だらけでも困らない。
高齢化問題の方が深刻
インフラは道路・橋・水道も含め現状維持できたら100点満点
>>696 シムシティにはあったけどな
しかもこれは家庭用じゃない
宇宙でソーラーパネルで発電した電気を送る方法
高齢化問題の方が深刻
インフラは道路・橋・水道も含め現状維持できたら100点満点
地中化なんて高齢化問題が解決した後でも十分
アメリカですら、インフラの一部を廃棄して合理化している、
インフラ維持費を抑制するのが世界の流れ
アメリカの有名な起業家に言わせると、将来の家庭は１００％自家発電になる
電線？？ イラネ・・・バカ？と言ってる。
地中化とか2周遅れなんだよ、
>>693 そうだよ。
本当に入れなきゃいけないのは財政出動分。それをいれるから真の負担がでるんだよ
わかってるじゃんおまえ
あと財政出動した赤字も入れてるし
日本はほかの国と比べるなよ
中国の医者の年収が２００万とか
言ったりするなよ
>>700 太陽光パネルの変換効率が100％に近づけば、
世界中、日光が当たるところなら小さな太陽パネルがあれば生活できると言われているよね。
今はまだ20％くらいだけど。
>>701 税金＋30兆円の赤字国債 ＝ これが政府支出なんだぜ
つまり税金よりも30兆円余分に国民は恩恵を受けてる、 分かる？？
その配分先に誰でも不満はあるが、30兆円も余分に国民にバラマキしてんの！！
テスラの世界システムなら地中化もいらない
電気自動車やノートPCもバッテリー無しで動く
爺が車で歩道暴走繰り返して
あの女子高生が轢かれた事故も
電柱が歩道側にあれば防げた事故だったのに
テスラの社長って宇宙ビシネスから地下トンネルによる渋滞解消
超高速鉄道の開発まで様々な会社を経営しているが
その経営者は、住宅の建材を今後世界中で売り出す、見た目は普通の屋根や外壁だけど
太陽光発電として、１００％自給できる家を作る会社も運営している。
地中化とか発想が貧相すぎる、他国と比較して？？アホか
他国もやっていない最新の提案をしなきゃ先進国じゃないし。
予算も限られてるし、東京でもバラバラやるより富裕層の集まる港区、渋谷区を集中的に無電柱すればいいじゃん
ゲスい地区は無電柱化の理念なんてどうせ理解できないだろうし
そんな金あるなら生保よこせ、みたいなこと言いかねない
１００の税金を集めて１２０の政府支出をするのが日本
１００の税金を集めて１００の政府支出をするのがドイツ
現時点でどっちの国民が政府から金を受け取っているかと言うなら日本に決まってる。
将来の先食いだから将来が不安になるに決まってるけどｗｗ
>>704 その借金を理由に財務省が税金上げるっつてんだろ
結局は国民負担にするってんなら国民の負担率の計算に入れて当然
言ってること破綻してんじゃん
低かったら何やっちゅうねん
役所の仕事してますアピールに無駄金使うな
>>712 どの国も現時点の負担率で比較している、政府債務の無い国はない
政府債務いれたいなら、すべての国で入れた計算をしなきゃ比較にならない。
何も矛盾はしていない。
そもそも電柱さんいなくなったら誰が
車カスDQN退治するんだよ
>>712 どの国も現時点の負担率で比較している、政府債務の無い国はない
政府債務いれたいなら、すべての国で入れた計算をしなきゃ比較にならない。
何も矛盾はしていない。
もっと言うなら、日本のような財政悪化してる国で更に支出をする余裕はない。
よって地中化のような莫大な費用が必要な案件は却下するのが正しい。
電柱がある風景は日本らしさが出てて良いと思うけどな
>>698 レクテナ（Rectifying antenna）使うやつはSFガジェットとしておなじみだな
■思考能力が低い方のご意見
・電柱が無い国こそ先進国だ！日本は遅れている！
・地下にしておけば地震も安心！復旧のことなんて考えるな！
・地下の方が安い！（んな訳ないだろと突っ込まれると、安いときもある！に変わる）（施工条件も考えずに）新しい安い工法を使えばいい！もっと安い工法ができるはず！
・決めちゃったんだから仕方ないだろ！
・反対派は在日！反対派は痴呆！反対派は左翼！
などと根拠なく訳の解らない言動を繰り返すのが特徴です。
もう全部地中に埋めて、地表は荒野にしとけばいいんじゃね
たった今歩道を歩いていたら肩にべたっと何かが落ちてきた。電線にとまった鳥の糞だ、くそっ。糞だけに
電線なんて今すぐ地中に埋めろ！
>>722 俺の言いたい事はそこだし
反論あるならどうそ？
>>631 それが2年で30%地下配すら夢物語なのが現状なのよ
自分の書き込みで書いたけど用地問題とそもそも作業員の数が圧倒的に足りてないから手が回らないんだわこれが
東電もNTTも下請けから人引っ張り上げて人手増やしたんだけどそれやった今でさえ技術者引き抜いた下請けに頼らなきゃ仕事が回らない有様でな
しかも下請けにやらせる仕事に制限までかけたから地下配出来る所のキャパじゃまず無理なんよ
優先順位考えろよな、
もっと先にやらないとやばいインフラがたくさんあるやろ。
>>1 電柱とゆーより電線が邪魔なんじゃないのか？
>>729 電柱とかワイヤレス送電には使えたりしないのか？
まー暇なときに調べてみるか？
先日、ヘルシンキのデザイナーが日本をテーマにスケッチした絵をみたら
電線、電車、スマホ見ながら犬の散歩してる女の子を描いていた
電線、、、
日本は都市計画皆無で開発を進めちゃうからな。
観光立国を目指そうにも交通インフラの要所要所が考えられていないので残念なことに
なってるし、景観もあまり考えられていない。
無電柱化が一向に進まないのも遠因はここにある。
ウチの近くの四谷三栄町通りは電柱なくなった。
そこだけだけど…。
仮に電線を地下に埋めたとして、変圧器とかどうするのかなぁ？
台湾のように地上に置く？アレも結構邪魔だよｗ
地価が高いのは大都市だけだし、業者が無電柱化の実績なくて高くつくっていう理由な気がする
技術がないんだろう 地震のメンテだけで新興国で当たり前のことさえ
導入できないのは政治の責任
>>451 お前知らないで適当に言ってるだろ
今まで金がかかる工法しか認められてなかったんだよ
安全性実証は必要だけどな
60年代の東京オリンピックで
無理に近代化しようとして
区画整理とか出来ず仕舞い。
その上、都知事が美濃部だったりして
道路事情の改善を拒んだ。
ほんと、中身がないのに
見栄っ張りなんだよ、日本人は。
>>739 そうやって埋めるとガス管みたいに他の工事で壊してしまうぞ
>>741 海やプールに行くと溺れるかもしれない
車を運転すると事故を起こすかもしれない
流石、なんでも否定して行動せずに人生を楽しんでいないねらー。やらないことを正当化するためにどうでもいい言い訳をすぐに提示するねw
反対派意見の特徴
金と手間がかかるから反対。
国も個人も金と手間がかからないのが明白ならむしろ賛成。
災害時の復旧の早さとコスト面考えないと
地中化なんでできない
賛成派の意見
何が何でも地中化。
インフラ老朽化問題を後回しにしても未来に借金しても地下化すべき。
ガス管やら水道管がめちゃくちゃに通ってるからどこから手を付けていいか分からん状態になってる
メンテが高いんじゃねえの？
地中ったって水が染み出してるところ石がゴロゴロしてるところ色々あるだろうし
どうせやるとしても東京のオリンピック会場周辺だけよ
大型車が行き違うには幅が不十分で、電柱の前後でしょっちゅう
一時停車しているような微妙な広さの道路に関しては
埋めると劇的に状況が改善するかもしれん
イギリスなんて地震も洪水も起こらない国と同じにするな
確かドイツも埋設と言いながら只のごろびき配線だぞ
危険すぎる
パリの現状
>>2 地上には地上のリスクがあるけど、何と言っても目視メンテ最強やね。
毛唐の猿真似なんかしても仕方ないだろ
ヨーロッパなんて衛生的に汚いんだろ？
日本は電信柱のままでよい
日本の政治家は金にならないと動かない奴らばっかりだからな。
儲けれない？→やらなくていいわ、だろ。
>>750 そうした道で歩道が狭かったり、ガードレールが無かったりすると、電柱があった方が安全な場合もありそう
都を優先して先に埋めて
次の直下型で住む人がいなくなる所まで見えるわ
別に埋める必要はないんじゃないの?
歩道と車道の仕切りの位置に電線置いて、コの字型したコンクリートの重いフタをかぶせれば
共同溝ならいいけど直埋設だと切れた時の補修大変なんじゃないか
地下は水道とガスの利権だから電線はダメ
これが日本
海外はまとめて地下化するから安い
>>742 感電事故起きるぞ
土建屋さんをなめたらあかん
今でも年間70件ほどガス管ぶち抜いているのに
狭い歩道の真ん中に立ててる電柱とか邪魔臭くてかなわん
何なのアレ
実質誰も困ってないからそのままなんだろう
美味しい利権でもあれば別だが
見た目はどうでもいい費用はどうなんだよ？
パリロンドンソウルと地震の無い国ばかり挙げてるのも
気になるんだが
_＿
_/･e･) チュン？
∈ミ_ﾉﾉ
ヽヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>535 お前朝鮮人だろ
どこかの民主党と言ってることがそっくり
>>761 それはとっくにある
側溝が二重構造になってる奴
>>766 直接埋設だと上に重量物がある場合電線そのものに荷重がかかるから
深く埋めれば良いんだけどそうすると工事費が高くなる
>>576 他の都市がやってるから
日本もやるべき
それがそもそも違うんだよな
もう遅いんだよ
１の方案を通されるのは拒否した方がいいだろうな
今後において、電柱は地中下するってのならいいだろうが
現在のもそうしようって企んでるやろ？？
利権にしたいだけやで
こういう話にして、工事会社やそっちが儲かりたいだけなのさ
地中下なんて、する必要がないんやで
最初にどっちにするか？？で、選んでるのが今ではないんだわ
すでにここまでなっておいて、手遅れだって話しな
>>771 だよな
金が余りまくってるから、費用として
予算をつけるために１みたいなことをするってのならみんなわかる話しだが
そうではないからな
借金してる奴が、何をしようとしてるの？？って方になるで
地下に埋めたら埋めたで電磁波ガーな人達がシュバってきそう。
>>776 なぜそんなに反対するんだ？
これからも電柱だらけでいいのか？
放置すればもっと増えるんだぞ
これから作るのと今もうあるのを地中化するのは同じ次元で議論できない
その上で地中化を推進するなら工事費用と今後のメンテ費用その他諸々も地中化メリットと比較しながら考えなきゃいかん
狭い国土で平地という平地にもうインフラ張り巡らせてる日本と後進国を比較しても建設的な議論になるわけない
電柱には身を張って暴走車を停めるという大切な役割がある
>>524 そうそう滅多に来ないよね
そして来たら想定外…
学習能力0かな？
電柱も電気、電話、ネットなどなど融通しあってる上に地下には既得権者のガス、水道がいるからなー。大規模再開発でもしないと無理ぽ
電線に止まる鳥がウンコするから
早く無くしてほしい
>>524 なんでわずかしかないリスクは無視していい前提なんだよ
お前それ大震災の被害者の墓前で言ってみろ
こんな恥知らず、絶対に許さない
ミサイルが飛んできそうな時にリスク云々言ってるバカは日本から逃げ出せよ
電柱キチガイ「サイガイガー、テイデンガー」
だったら今すぐ東京一極集中を止めろよｗ
電化製品に頼った生活を止めろよｗ
>>788 ミサイルが飛んできたら地中化メタクソ捗るぞ、ハゲ。
地中化する前に区画整理して、無駄な道路を潰したら？
小さな建物何百軒をビル１コにしてしまえば、地中化も楽だろ
ビル１コ建てればこの道路いらないよな、というのが地方も含めて多過ぎる
>>783 滅多に来ないって言うけどお前が生まれてからどんだけあった？
日本全土では数年おき程度にあるぞ
>>784 NTTは勝手に地中に戻してるよ
そもそも光ファイバーは1980年代の整備段階から地中埋設してたから
電線類共同溝のC.C.BOXもNTT利権だし
とりあえず災害バカは身のまわりの電気が一切使えなくなっても
一週間くらいは余裕で生きていけるだけの備えをしてから言え
水と食料と懐中電灯と安全靴を常に手の届くところに置いていないような奴等が
いくら騒いでも説得力無いよｗ
なので結論
国民的に合意するレベルで景観が必要な場所は地中化。
それ以外は既存で良い。
合理的根拠もなくヨーロッパがどうだからという理由だけで地中化を推進してる議員には票を入れない。
それよりも高架橋、トンネル、水道ガス下水道管、堤防などの老朽化や想定を満たさないインフラの整備のほうにお金を回そう。
元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299 「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html ....
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>796 倒壊した電柱が道路を塞ぐから被災地の復旧は遅れる
あと電気の復旧を早くしたいなら被災後に電柱立てれば良いだけだし、
そもそも地中化した方が圧倒的に被災が減る(1/80に激減)ので、早く復旧してくれというニーズ自体減るかもしれない
このレベルなら電力網は生きてるだろうから、一部が断線しても電力は殆ど行き渡る
>>800 電柱は比較的簡単に撤去できる
建物や歩道橋などと比べ質量が違う
>>800 水道管や下水道管がズタズタなのされるほどの揺れなら電線共同溝も同じ
>>795 そりゃ水道、汚水、ガスなんかは配管きっちりやらないと難しいし。
電気だけは最悪コード繋げたり発電機でもなんとか代用可能だから。
>>793 道路工事すればわかる
NTTの埋設物が一番好き勝手に埋めてる
>>801 被災後の救援は一刻を争うんだけどね
それに簡単に撤去できると言ってるけど本当か？
簡単と言っても人が手作業で撤去できるわけじゃない
万が一電気が通ってたら感電死する危険もある
>>806 埋設物の復旧も「手作業」ではムリ
馬鹿でもわかる
>>806 >万が一電気が通ってたら感電死する危険もある
↑架空線も埋設線も一緒
>>807 電柱が被災後の救援の邪魔になるって言ってんの
復旧はその後の話だろうが
>>806 >万が一電気が通ってたら感電死する危険もある
↑断線箇所が目視できる
コストと復旧日数の関係だろ
なんせ10年に1回は切断して当たり前と考えなきゃならんところなんだから
>>809 は？↓
800 名無しさん＠１周年 2018/01/15(月) 20:05:13.64 ID:rtnzm7S/0
>>796 倒壊した電柱が道路を塞ぐから被災地の復旧は遅れる
>>813 言葉が悪かった
復旧も遅れるが被災後の救援の方が問題
>>810 信号、歩道橋、大～中規模商業施設の看板…電柱だけではないのでは？
>>800 >そもそも地中化した方が圧倒的に被災が減る(1/80に激減)ので、
↑この根拠たるデータってどうなってるんだろ？揺れの大きさ被災規模等正確にとれる条件揃ってるの？
ノイジーマイノリティ、マジうぜー
無電柱化なんてメリット無いよ、馬鹿なの？
>>811 目視できる訳ないだろ
お前道歩いてていきなり揺れて電柱がバキバキ言って倒れてきたらどうするんだ？
電気が通ってたら即死だぞ
道路とは逆側に倒れたら火災の原因にもなる
>>822 そんな簡単に電柱折れる地震来たら、すべての埋設菅は液状化で浮いて地獄絵図になるし、話が極論過ぎるんだよ。
机上の空論で語ってんな、テメーで作業してみろ。くず
>>810 電気来ないと水や食糧の確保と保管が困難になるで
>>823 阪神大震災のとき電柱はボロボロになりましたが地下構造物は比較的継承で済んだので
電線地中化を進めることになりました
電柱や空を覆う電線見ると日本て文化後進国なんだなぁって痛感する
経済先進国になってたかだか30年だから無理ないけどね
その8％のトコってどこだよ？
ほんとは0％なんじゃねーの？
>>823 液状化現象が起こるのは埋立地など地盤が弱い地域
そういう地域はかなり少ない
仮に液状化現象が起こったとしても、電線が落ちてきて感電するようなことにはならない
歩行者が電柱を避けて車道にはみ出さなきゃならないような狭い道こそ地中化する意味があると思うんだが
実際に地中化されてるのは広い幹線道路ばっかりなんだよな
>>1 電柱って電線だけでなくて
ケーブルテレビや光ファイバーも下がってるからね
因みに、電柱の電線は皮膜があるので触っても大丈夫と思うかもしれないが、
キッチリ皮膜されてる訳じゃなくて隙間だらけ
絶縁テープで巻いてあるだけって場所も多く雨に濡れてたらもうアウト
雨の日に震災にあって電柱が倒れてきたら死を覚悟するレベル
自分が金出すわけでも無いのに
やたら埋設を喚くやつって仕事してんの？
>>831 んなこといったら
高圧電線は全く被覆ないぞ
空気絶縁してるから
>>806 おめーが助けるわけでもないのに
偉そうなんだよ
>>829 都会は狭い道でも日中はそこそこ交通量が有るから、工事を夜中にやる事になるけど
そうすると騒音問題が有るから周辺住民の協力が必要になる
電柱みて腹立つ人は日本から出ていけばいいよ
大好きな韓国で新しい人生始めてくださいね
電線の地中化が良いのは充分承知だが、今さら慌てても…。
近隣の国々からこれまでの無策を笑われればいいよ。
地中化で一番困るのが都や区が金出してるケーブルテレビだと思うけどね
後はガス、水と同じように地中化は良いけど直埋にして事故で困るのは電気電話通信線だと思うけどね、細かいところまで問い詰めてみたいけど
>>831 電柱の架線でそんな所があったらぜひ教えてくれないかな？
そんな施工方法どころか、何処でそんな材料取り扱っているのか教えて欲しいよｗ
>>839 でも、公共投資は後世の役にも立つからな
よく電柱の地中化は金の無駄という奴がいるが
それを言うなら公務員の給与や社会保障費こそ遥かに無駄だよな
これらは後世に残らない
電柱なくしたところで無計画にダサい建物しか建てないからあんまり意味がない
>>841 電柱 感電 で検索してみれば良いよ
日本でも電柱に登って感電死って事例は沢山ある
まあ、外国は電気はもちろん電線や変圧器まで盗まれるのが当たり前だから無電柱化は急務だったんだよな
日本ではあまりないから地中化は進まなかった
>>846 そりゃ仕事中に充電部って言う金属部分に触れただけで素人がケーブルで感電した例なんて確信犯くらいしか存在しないわｗ
どこまでツッコミが欲しいんだよ
>>841 NTTは東日本の時も阪神淡路の時も地中化の被害が圧倒的に少ないから地中化推進派
>>849 普段はともかく地震で電柱が倒れてきたら危険だって話だ
台風なんかでも切れた電線に触れると危ないよ
>>851 地面に流れたことを検知したなら遮断するんだけど？
おととしどっかのJRで火花散らせていたところとは別な理由でね、台風で断線？そんな日にわざわざ誰が電線なんかさわるんだろうねえ
ところで絶縁テープとやらで覆っただけのスカスカのケーブルってどこにあるの
鳥は普通は電柱に止まっても死なないけど、稀に羽を広げて二つの電線を繋げる形になって感電する個体がいる
その程度でも死ぬんだから電柱が倒れてきて人間が絡まったらまず助からない
>>854 >>793 とっくに勝手に進めてるって
>>853 それが危ないんだけど、遮断時間少なくしろと言われると停電だらけ
地絡なくせと言うなら方法は山の様にあるけどどれも民生用では今でも実用化してない、割に合わないからなあ いろいろと
この説明で分かってくれるとありがたいけど、このスレにも地絡って知ってる人もいるか
NTTの金のかけ方はなあ
感電なんて局内でしか起きないだろうから、法律でも２時間以上だっけ、使えなくても損害補償か無何ちゃらが無いし
あそこだけは割と好きにできるよ
細街路整備だって何十年もかかってるのに地中下なんて頓挫するに決まってんだろ
これこそ税金の無駄だ、土木知らない平和ボケども
マジ恥を知れ
>>829 そういう路地には当然街灯が必要
電柱無くしたら、街灯用の支柱がたって、結局歩行者は車道にはみ出して通ることになる
あと、電柱無くしたら電柱に乗っかってたトランスが地上に降りてきたでござる
ってのもあるかと
その場合も歩行者は車道にはみ出して通ることになる
逆に電線の利用法を考えるんだ。
鳥から場所代をもらう代わりに、粘着にしておいて
捕獲し、焼き鳥にするとかどうか？
メンテしやすさとか地震が多いとかは言い訳で要は金の問題なんでしょ
>>862 電線じゃなくて良かったけど、窓の外にあったから洗濯物を干してたってオバちゃんなら聞いたことがある
本日工事の為にこの道路は車線規制し渋滞予想されます、住民の車の出入庫不可能になります。
>>863 電線埋設する占用スペースすらないよ、どうやってやるの？
>>863 税金を何に使うかって話だが
例えば公務員の給料なんかに使うくらいなら
インフラに使った方が遥かに有用だよな
>>866 オメーが言ってるのはインフラ整備じゃねーだろうが
>>865 今はこんなのもあるんやでー
側溝工事する時に一緒にやるか電線だけ後からってのも出来る
>>868 23区内にＵ字溝はねーよ、希有ってもLU側溝しかないよ
>>866 俺もそれを言いたいんだけど、じゃあ従業員の給料なくして価格下げようって言っている経営者と一緒だと思うんだよね
土地やらインフラの使い方は自治体がいないと誰にも決められないのにな
あとケーブルどこにあるか教えてよ？嘘じゃないならｗ
>>868 あるのは良いけど公道じゃ使えないだろそれ
>>873 ああゴメン
市町村道じゃなくて
国道県道区道
後それ電気事業法に引っかかるから電柱のてっぺんにある高圧は使えない
勝てない国家賠償訴訟（国賠）のからくりを話す「「「「「「「「
>>870 日本の公務員は世界的に見てかなり高給
また世代間格差もかなりあるので年寄りの社会保障削っても良いんじゃないですかね
あとケーブルの話だがググれの一言
電線の接続部は皮膜がなくて絶縁テープだけってのが多い
>>875 そっちは別の方式でやればよいのよ
今は規制緩和で色々な方式が開発されてるから
↓のは縁石下にケーブルが通ってる奴
結局無電中化なんて騒いでるのはうわべだけの無知な奴だけじゃねーかよwww
>>875 23区にＵ字型側溝無いからこの糞案は却下ですから
そのうちコイツらL型の下に埋めろとか言い出すなよ、素人www
>>876 6600Vも規制緩和でOKになってるから
>>879 公務員の給料はどうでもいいけどさ、飲みに行くと面倒な人たちだし
ケーブルはググってもねーよｗｗｗ日本にはな
架空地線とか地支線と間違ってるだろお前
日本にはそんなメーカー無いから
んじゃおやすみ 明日も早く起きろよ
>>880 この写真見る限りじゃ縁石の下に埋設して無いだろ、歩道に埋設されてるだろwww
電柱に貼ってある表示で警察・消防・救急は一発で場所判定できるって聞いたけど
>>884 ん？
ライン導水ブロック下はこんな感じ
都内で施工の様子
巨額の財政赤字国の日本が、これ以上インフラ投資を進める必要がある？
世界には、優れた物、便利な物、綺麗な物がいくらでもあるけど、他の国にあることと
日本が必要かどうかは全く別の話だ。
景観を綺麗にするための費用を観光客が払ってくれるのならいいけどね。
将来、長期間に渡って日本人が払っていくことになるのだから、景観が良くなることなど重要な
問題ではないはずだ。
>>886 都内の奴は試験施工だからまだ電線通してないけど
地中化するには既定の道幅があるそうな
うちの地元の観光地は、幅が足りなくてもごり押しで地中化したらしいが
>>886 こんなの23区内で急速施工で出きるはずないだろ
全家庭からでてる汚水桝や雨水桝、集水桝とかはどうするんだよ？
出来ない君に何言っても無駄だからもう良いやｗ
規制緩和で毎年新しい方式出てるのに
地中化したとして、電線交換するときって大掛かりな工事になるんじゃないの？
>>891 税金の無駄、都民には無用の案件です。
おやすみー
>>887 これ以上インフラ投資を進める必要はないとちょっと前まで思われていたが、
意外にインフラは足りてませんでしたってこと
地中化をしてトラブル発生したら
まず掘り起こしからせなあかんし
天然災害国としては逆に、やらんほうがええんちゃうか？
まあ、大災害で街丸ごと壊滅でもしない限り、一気には進まんだろうな。
都は2020年までに無電柱化するんじゃなかったの？
とりあえず23区からでいいから早くして
無電柱化に文句言うやつがしつこいのが不思議だわ
何かウラがあるのか？
自然放電みてわかるが、本来電圧が高ければ電線は必要ない
もし今後、無柱化するならそこだろうね
日本の財政状況から言って優先順位は低い
もっとやるべきことはいくらでもある。
高齢化による社会福祉の増加は黙っていても右肩上がりなにバカかと思う
津波で綺麗に流れたのにバカスカ電柱立てていつもの汚い景色になってたな
なんで日本だけこんなに遅れたんだ？
日本の街並みは都会も田舎も醜いだろ
地中化するなら建物の住居表示徹底しろよ
あれ一応義務なんだぞ
>>759 別にいいやん？
それで問題点が洗い出されるんだから生贄の価値はあると思うんだけどな
嫌なら東京から出ていけばいいやん？
電線を張るコストや光回線を張るコストは地中化すればそれは料金に跳ね返ってくる。
税金でやる気満々みたいだが、
架空の20倍ものコスト（1km4億円）をかけて、総延長120万キロの20%に留めるとしても、24万キロかける4億円だから、96兆円。
これを国債にまわすとか本当にやめてほしい。
若い世代からの切なるお願い。おじいさんたち、やめてよホントに。
国交省のフライング
予算の目処も具体的な施工も全く進んでないｗ
>>906 電柱地中化は遅れてるがその他インフラはそんなに遅れてない
例えば下水道
他のアジア諸国は日本より軒並み普及率が低い
電柱地中化が遅れてるのは、そもそも日本人はつい最近まで
海外では電柱地中化が進んでることさえ殆ど知らなかったからな
電線は電柱ってのが当たり前だと思い込んでいた
ネットで指摘され、遅れてることに気付いたのが他の途上国と同時期
よって電線地中化の進行具合も途上国と同レベル
>>909 >税金でやる気満々みたいだが、
>架空の20倍ものコスト（1km4億円）をかけて、総延長120万キロの20%に留めるとしても、24万キロかける4億円だから、96兆円。
自殺行為だなｗｗ
観光地の電柱地中化経験者から言わせると電柱が無くなると開放感がすごくいいぞ
https://georhizome.com/underground-cable-blog/archives/892 例えばベトナム、首都ハノイ市だと日本より無電柱化が進んでることになってるが、
電柱のある場所の悲惨さは日本の比じゃない
まさにカオス
数字上は日本より進んだことになってる国でも実情はそうでもない
>>900 > 無電柱化に文句言うやつがしつこいのが不思議だわ
> 何かウラがあるのか？
小賢しい
>>913 >
>>909 > >税金でやる気満々みたいだが、
> >架空の20倍ものコスト（1km4億円）をかけて、総延長120万キロの20%に留めるとしても、24万キロかける4億円だから、96兆円。
>
> 自殺行為だなｗｗ
多くの反対の中で強行したって歴史書には記して下さい
https://amurata.com/denseeen/ タイでも最近ようやく電柱撤去が始まったばかりで、
電線類地中化はそんなに進行してない
日本より遅れてる
https://www.georhizome.com/archives/blog/1779 インドネシアだと、幹線道路はほぼ無電柱化されてるようだが
一歩細道を入ると悲惨な電線地獄
無電柱化率は日本と大差ないだろうが、電線の悲惨さは日本よりずっと上ってことで、
まあまだ日本より下じゃないですかね
無電柱化すると電力会社のバランスシートが悪くなるので官僚も政治家も知らんぷり
知らないんじゃない、したくないだけ、外遊しまくってるから
https://blogs.yahoo.co.jp/itou5085/41012447.html サウジアラビアだと、ほぼ電柱電線はなく、意外に無電柱化が進んでる
しかし、共同溝ではなくダイレクトに電線を砂に埋めてるらしく
数字上は凄い優れた無電柱化率だろうが、そんなに誇れたものでもない
ということで、アジア各国は日本と大差ないか、差があっても
実情はそんなに誇れた何かがあるわけでもない
日本の数字が悪くてもそんなに卑下するようなものではない
>>922 無電柱化自体進んでないのに何言ってるんだ
東京を無電柱化する金が有るなら
いっそのこと別の場所に新たな首都造った方がコスパいいのでは？
>>904 埋設するコストが見合うかどうかは地域によるからな
地方都市の郊外はもちろん田舎など地中化するメリットが何もない
>>900 そのコストが電気代に跳ね返ってくるくらいなら電柱でいいという人も多いだろうな
電柱にいるｽｽﾞﾒやらはどこいくんだ？電柱無くなったせいで家の屋根やベランダにくるようならウンコだらけになって迷惑なんだが
>>909 電柱地中化のために
国民（赤ん坊までいれて）一人あたり80万円負担するのか。
マジか
もういいじゃん
電柱の国ということで(´・ω・｀)
いまさら無くせとか無理でしょ
鳥がゼンダンとか実の種を大量にばらまくし、
カラスが巣づくりのために小枝を落とすし、
電柱なんてろくなもんじゃねーわ。
無電柱化とか地方無視して都が真っ先にドローンビジネスで浮かれたいだけだろ
横文字使って最先端の人間と勘違いしてるBBAが考えてそうな事
電柱さんは暴走族や二人乗り糞バイクを取り締まってくれるヒーローなんや
それはガードレールの役目でしょ
殺処分はやりすぎ
危険な障害物じゃん
まぁ急ぐ必要は無い
財政に余裕があれば急いでもいいのだが日本の自治体で財政的に余裕のあるところは無い
>>912 つい最近って言っても20年位前の話だろ？
10年一昔って言うから合ってるんだろうけど
>>935 遅れに遅れてるんだが
急ぎようがないけどさ
まあ残念ながら金が足りんわな
今でも入札不調ばっかなのに
50年遅かったね
くだらんことに金を使うより税金を減らすよう努力せよ
20年以上前に土木屋だった親父が提案したけど受け入れられなかったって言ってたな
自分の会社の上層部に言ったのか都に言ったのか覚えてないけど
先進国であの電柱は恥ずかしいと言ってたよ
地下でも地上でもどうでもいい
地下は無駄に税金が使われるだけなんだよ
>>944 じっさいイニシャルコストとメンテとどれくらい違うの？
空中は空中で電線たわんだり切れたりするけど、電柱は長持ちだよな
地中埋設の方が金かかるに決まってるだろう
金かけてでも危険な物はなくして行かなきゃいけないの
え？もっとずっと危険なものがたくさんあって、子供世代への借金でそれらも直していかなければいけないのに、できるお金が無いのに、さらに100兆円も子供世代になすりつけて。
埋設した後の保守点検。
水道管、ガス管工事に続いて
「電線工事、道路閉鎖。」かｗ
>>949 それは当たり前だろ
工事となると何でも反対かよ
>>948 ふーん、他にもっと危険な物があると放置してもいいのだね？
お金が無いからやらなくてもいいのだね？
>>943 へえ？
インフラ更新新設がくだらないことなんだね
結局その国の美意識の問題なのかなぁ。日本人は電線を
何とも思わない人が多かったから放置されてきた。
>>1 その3都市は全部震度3の地震でパニックになるとかいうオチじゃなきゃいいんだが。
>>909 結局あれでしょ、オリンピックの見栄えのため？
>>955 その通りかもね
自分の懐に金が入り後援者にいい顔できて他国に自慢出来るから程度かな
残りの理由はおまけ程度だろうと思う
まぁいいんじゃね？
金稼ぐのが悪いとは言わんし
税金払って今まで抜けてきた分まで払ってくれたらそれでいいかな
>>958 着工案件が少すぎてほとんど入らんよ
事業費を確かめてみな
いずれはするべきだが、無理する理由が無いんじゃない？
再開発地域からやればいいだけだし、他の都市と比べる理由があるか？
大体、ロンドンだのパリだの地下に元々トンネルがある構造じゃないし
戦後に突貫で広げた都市なんだから。歴史の違うものと比べてどーすんだよ、極端な迷惑が無いし
無理しなかった結果がこれなんですが
年間どれだけ電柱が増えてるのかわかってないだろ
>>960 自費でやれば、文句出ない
なぜか推進派は、自費ゼロを言う
ってゼニカネの話
一応
東京都では、
形式に書類上は、一旦自体負担になるけど
その全額は後から都が全額負担、というスキーム
>>3 そんなことで勝った気でいるのか( ´_ゝ`)ぷっ
>>962 当たり前だ
要請者負担方式もあるにはあるが電柱代を出してるのかお前らは？
>>962 公共財でみんな恩恵受けるのに俺だけ出したくたいって馬鹿かよ
繰り返しになるが
東京都では、全額（後から）都が負担する条例になってる
引きこもりには分からないだろうけど、初めて訪れる住所と電柱に張り付けられてる広告の下に書かれてある住所を比較するのに重宝
こいつがあればナビに頼らなくても迷わないで着けるので助かってる。こいつがなければ歩きスマホの被害が増すのは確実だからな。見栄えなんかどうでもいい
>>968 は？そんなこと言ってるけどお前ん家の近くが無電柱化されたらお前もそれで電気を使えるんだよ
誰の為とか誰のものとかないって
>>970 アホなのか？
電柱に貼らなくてもいいだろ
>>975 答えてくれないの？
お前ん家の周りが無電柱化されたら電気使わない覚悟があって、必要とする奴だけ金を出せと言ってるんだよな？
答えてやらないの？
答えられないと相手は複数回線ってことにするの？
電線地中化やってほしいけど、金と時間がかかる
電線地中化する前に、上下水道やガスの移設や仮移設が必要になる
本管だけじゃなく各戸に引き込む枝線も移転が必要
そのスペースを確保する為、道路拡張がセットになるケースが多くて
道路沿いの家屋の移転補償もある。
電線だけじゃなく、電話線、光ケーブル、有線TVなんかの配線もあるし
その枝線も多い。クモの巣のような景観はこれが原因
これらは事業者が異なり、その調整だけでうんざりするレベル
行政も事業者も腰が重いし、金もかかる
日本の道路が狭いのが、最大の原因だけどね
いや
都が全額負担します！！って宣言した東京都は
有る意味画期的かと
全額都が負担する東京都は別にして
自費でやるなら、好きなだけやればいいわけで
ネトウヨ 「電柱は日本の景観の一部 雑多な感じが精神的に落ち着く よそはよそうちはうち！」
日本国 「これから全国で電柱の地中化をして行こうと思います でもそんなものはいらないと言う方が多い地区は電柱はそのままししておくので安心してください」
ネトウヨ 「あうあう」
>>991 大日本帝国政府「国防上帝都の電線は埋設する」
関東大震災で頓挫したが首都の無電柱化計画は古くからあるしな
さすが不細工で文化素養がゼロのバカウヨ
地中化反対は美的感覚の劣等性のたまものだなw
バカは自分がどうして欲しいのか（街がどうなって欲しいのか）を第一に考えられずに政治家気取りで”財源ガー税金ガー”って言う
そう言うの考えるのはは政治の仕事なの
自分の要望や理想ってのが描けない頭 だから投票率が低い
まず要望だけストレートにぶつければいいのに希望が薄いと反対を叫ぶ反国益主義者
挙げ句の果てに電柱を愛でる始末
電柱のおかげで交通安全に役立ってるし迷子にならないとか
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