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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★11 YouTube動画>3本 ->画像>12枚
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html 関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://2chb.net/r/newsplus/1515718150/ 【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://2chb.net/r/newsplus/1515720687/ 【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★3
http://2chb.net/r/newsplus/1515746834/ 【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★8
http://2chb.net/r/newsplus/1515761743/ ★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1515793719/ 田舎はろくにバス会社もない
県の大部分が大雪で道がどこも通行ができない状態なのに、わざわざ遠くから来れるわけがないしな
しかも夜になれば営業終了してドライバーは家に帰っているしな
視界ゼロや悪路で下手に動くと交通事故という2次災害を引き起こすリスクが大きいし、
それでまた救助などで余計な手間を掛けさせることがなかっただけでよしとすべきだわな
馬鹿左翼=革マル派=JR労働組合
馬鹿左翼JR擁護の理由
>>1 【悲報】【アベノミクス/#カサアゲノミクス】自民、ＧＤＰも歪曲。大本営発表、本格始動【安倍友】★7
http://2chb.net/r/liveplus/1515761759/l50 3sn
田舎で夜にバスと運転手手配は出来んよ
トンキン人の頭はおかしい
ずいぶん伸びてるね
ただの田舎のバカニュースだと思ってたけど
>>1 ｗｗｗ悲報ｗｗｗ 二酸化炭素 増加で 更に地球が寒冷化していくｗｗｗ
NASA：二酸化炭素は冷却剤の役割を果たしています。
http://blog.live●door.jp/wisdomkeeper/archives/51879236.html
懐疑的な元 NASA 職員 49 名 嘆願書を提出
「二酸化炭素では温暖化しない」
https://srad.jp/story/12/04/16/0119227/ CO2だけをあげつらい、温暖化の主犯と断定するのは、論理的飛躍
http://www.asy●ura2.com/09/nature4/msg/236.html
二酸化炭素に気温を変動させる力は全く無い
http://www.venus.dti.ne.jp/~inoue-m/on_co2_2.htm#12 ●削除ね
5d,
ＪＲの社員研修で15時間電車に缶詰にする研修でもやれよｗ
>>2 そんな状況でなぜ駅から電車を動かしたんだよ…
報道陣が回りにワラワラやってこられる状況で何の手配もしないとかｗｗｗ
ケチってんじゃねえよJR
一帯がどこも大雪で道が大変な状態なのに、ここだけが大変なわけではないしな
バス会社自体も大雪で運休してんだろ
田舎で真っ暗闇で悪路だし、交通事故のリスクが大きすぎて、引き受け手はいない
下手に動いて交通事故に巻き込ませたらボロカスに叩かれるからな
明るくなるまで電車の中にいる方が安全
>>1 世界の文明
┌┬┬┐
｜｜｜｜
└┴┴┘
庶民大国 フランス
・生活保護 無条件支給
・底辺労働者にも１ヶ月バカンス達成済み
＝＝＝（近代 法治国家の超えられない壁）＝＝＝
中世 アメリカランド
・貧乏人は医療費無料。２年間食料支給
・強盗殺人も保釈 カネが全て
＝＝＝（中世 契約社会の超えられない壁）＝＝＝
古代 暗黒王国 ジパングアイランド
・生活保護・医療費も支給ほぼ無し
・総理親族等 上級国民のみ不逮捕特権
4,d
>>1
__
／ケ^ヽ
〈_ヾ｀（ ｛
＼ヾ ＼
'., ヽ.
'., ヽ. ､- '''｀ ミｿ,. オバザトラボー ！ ！ ！
' , ヽ ' ,,_ ／,. ､"''ヾ､,, ﾐ
＼ ゝ ヽ, {〉' ミ､} __ ヾ, |
{彡'´ ﾉ ＼._ / ／・_｡｀ﾐ､｀〃 / お金がない！
＼._,. '. ｀⌒～{ '(,^ヾ)ﾉ 〉<彡
ヽ、 |__ヽ、__二彡∠ '´
ﾄ､ / ／ ⌒V|
| ', /´ ヽ.
| 大不況 ,.<＼ ヽ
アベノミクス
ewj >>6 バスは越後交通だろ？田中真紀子の。
馬鹿左翼JRとは犬猿の仲だろう。
東京なんかちょっと雪が降っただけでバス・電車止まって歩くと転んで怪我するくせによく言うね
>>1 日本 死ぬ
日本 死んだ
日本 死す
fsn
>>12 車で迎えに来られるのは近くの一部の人だけ
ほとんどの家族は迎えには来られない状況
15時間立たされるくらいなら自分でラッセルして帰るよなぁ
吹雪の中はイヤだけど
救助ってどうしてもタクシーかバスを横付けしなきゃダメなもんか？
まだやってるのかw
地元議員さんのアピールチャンスだったのになぁ
JRも誰も助けなかった自案になっちゃったな
>>1 .
.
ＵＳＡ Japan State
中国 日本省
Ｕ Ｋ Japan Country
（or the other empires）
.
.
.
さあ、好きなの選べ
世界地図に
新しい属州の誕生だ
.
.
esb
15時間て台湾なら食い倒れて温泉入って帰ってこられるレベルだし
うちの会社なら始業開始からおつかれちゃんの手前レベルだわ
ひどすぎるな
客の家族もマスコミも来れる状況で
みんなして立ち往生の電車を眺めて楽しむイベントだったんだろｗ
周りに人がいるのにだれも助けないっていったい何なの？
明らかにJRの糞対応なのに何故擁護するだけでなく矛先をそらす輩までいるのか不思議でならない
>>2 じゃあ仮に大雪と吹雪が続いたら
30時間でも40時間でも止むのを待ってるのか
JRに救助要請の基準が無いだけじゃないのか
なんか15時間拘束されたんなら乗客ちったあ手伝えよとか帰れなかったんか？って思ったが
何もノウハウ無い客が手伝ったところで邪魔だとか
勝手に散りじりに動かれて事故や遭難に遭われても困るって判断だったんだろな
>>26 そりゃあ多少は遅れるにしても、さすがに15時間半も遅れることは有り得ないけどな
>>27 飲まず食わずだよ
鼻をかむこともできなかったらしい
昼間のうちに除雪しなかったらしいな
ケチって１３時間監禁の大惨事に
>>26 東京にいるとこの電車だけ大雪被害にあってると勘違いするのかもね
ダンボール引いたってえばってるけど
たとえ、車内が安全と判断したとしても
医者の派遣、寝袋、非常食の派遣、世話をする女性、男性職員
通信手段の確保とかやらなきゃだめだろ。
夜中にバスなりタクシーのピストンを試みても、
まずバスタクシー確保が出来ないだろう。
無理に脱出させたところで全員脱出完了が夜中になるでは
そっから先の代替手段が無いから休めるところを用意しなくてはならない。
安全を理由に一番お安くて済む車内待機に転んだだけ
>>1
◆日本列島 属州租借地 一覧 |~|
| .ヽ ロシア領 北海道自治区
_ ﾉ ＼ _
＼ |ヽ_/ ＼_／/
＼ √_ ._ ＿_.（
＼ ） (.ヽ´＼ .／ ￣
| ＼ ⌒_ .＼/
| ＼＿＿＿
| ＼
| .ﾉし~| ＼
| | | ＼
| < ヽ ＼
支那領 「倭奴」自治区 | / | ＼
韓国領 大阪道 ・ 竹島 | / / ＼
英国領 West Kobe City | / _（
フランス領 East Kobe City | _/ /
オランダ領 Nagasaki City ._ |._／ .|
. <（_ ‐~| .|
_＿___ .／ | / アメリカ領 Japan State
＿.-‐"~ "ー´ | |
_ /___ ,,__....._,...,_ ._ | (~）.／
<" ~ し、_.ノヽ- ＼ ] （｀‐‐-´~|U⌒.|,/
ヽ, く ~|._.-‐.ｖ´| ／ |
/ / ~ |
ヽ∩/~ |
jsa >>8 豪雪の過酷さを想像できない都会人のバカニュースだよ。
ガースーの考え方のがどう考えても正しいだろ
イスもない社内に１５時間閉じ込められるとかおかしすぎる
近隣の駅までどうにかバックさせることは出来なかったのか
ＪＲって毎回こういう時って対応遅すぎて萎える
>>1 15時かじゃかわいい方
政府は氷河期世代
30年も放置してるけどな
まあ朝ラッシュ時の山手線で同じことやったら
裁判沙汰じゃ済まないだろうけどね
田舎のローカル線ならほのぼのニュースだろ
15時間の間に車内で出会いやドラマもあったんじゃないの？
>>27 6時間くらい経ってからカロリーメイト、水支給されたらしい
もし真っ暗な吹雪の中降ろされてJKが側溝に落ちて死んだとかなったら
今度はお前らはそれで叩くんだろ？
JRの対応が良かったか悪かったかはわからんが、トラブルがあるととりあえず叩いておく風潮だから自殺者も減らねーわな
雪国の人なら分かるよね？
人命優先すれば15時間も経たずにどうにかして救出出来たはず
全員が座れるならまだしも混雑した列車で立たせっぱなしとは…馬鹿にされたもんだ
どこかの近隣施設までガーっと一気に除雪してバス走らせれば数時間で救出出来るよ
やろうとしなかったから放ったらかしになっただけ
新幹線の重大事故といい、JRは近々でかい事故やらかしそう
>>1 15時間じゃかわいい方
政府は氷河期世代
30年も放置してるけどな
>>21 国内には微々たる金でポーズだけが多いね
お友達には大盤振る舞いなのに
>>43 トンキン人の頭の中では道路は普通だと思ってるよ
平和ボケ脳だろ
田舎に来て田舎の生活を自分の目で見てみろよ
もっと金を循環させろ
都会ばかりで金を回してんじゃねーぞ！
>>26 雪降らないうちのほうですら代替輸送はいろんなバス会社のタイムスケジュールが狂うから
なかなか決まらないまま結局は数時間後の運航再開までお手上げって感じだしなあ
運転手もバスもギリギリでどこもやってるし
大雪の中、勝手にで歩かれると
行方不明になるからな。
代替バスといっても、道路はどこも塞がっていて
流れていない
仕方がないぞ。
結果として重病も出てないわけだしJRの判断は間違ってない
責められるなら運休にしなかったことだな
>>1 現場の周囲は水田地帯で、道路は普通車が１台通れるかどうかの農道だぞ
それをバスで輸送とか・・・・
おい菅！お前は現地の地形と大雪だったことを考えて発言しろ
このボケジジイが
車両が簡単に近づけるわけ無いだろ
スリップして水田に転落したらどうすんだよ
民間がダメなんだから問題視とか言ってる前に、即座に自衛隊呼べよ…
JR北はしょっちゅう止まり過ぎだと思ったけどこれに比べりゃマシだな…
>>29 それは都会人の感覚
雪国だと雪のときにわざわざ外に出る奴はいないよ
実況ツィートを見る限り、人災としか思えん。
そもそも、車で迎えにきて帰ったやつが3分の1いるのだろう？
自衛隊に要請すれば自衛隊もきて除雪できたじゃねえか
>>29 外出て3分で思うよ。暖房の効いた電車に戻りてーって。
>>60 トンキンから出ない官房長官
田舎知らずの無知が露呈したな
>>53 線路のすぐ横に道路あるし、クルマが通って圧雪されてるから、普通に歩ける。
個人の責任で希望者を降ろす話してる奴バカだろw
中学生かな？
事故ってのは悪い事が重なってこそ起きるもので
重大事故は一つ一つの不運やミスの積み重ね
終わった後に外野がこうすれば良かったって言うのは簡単だけどそう簡単じゃないんだよな
JR東日本の現業職員って洗脳されてる奴多いよな、なんかカルト宗教みたいな自分は超越者って雰囲気が出てるw
まあそういうのは大概はコネなんだろうけどw
今日も埼玉県北本市で連続テロのはじまり、早速さっき救急車のサイレン一発目が聞こえてたw
下の告発拡散すれば警察とマスコミぶっ潰せるぞ
慰安婦問題と平昌オリンピックでわかる東アジア情勢の大インチキ
韓国は北朝鮮に数十年前から国民を数百人殺され誘拐されてる
さらに韓国内では暗殺や軍司情報目的の北のスパイ事件も起きている
滄浪号ハイジャック事件
青瓦台襲撃未遂事件
李承福事件(死者4)
大韓航空機YS-11ハイジャック事件
文世光事件(死者1)
ラングーン事件(死者21)
大韓航空機爆破(死者269)
韓国人拉致(400人以上)
以下ここ十年の事件
日本でも騒がれた2007年の美人スパイ事件など数々のスパイ事件
哨戒艇沈没(死者46)
延坪島砲撃(死者4)
韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐、工作活動されてたらとっくに北に武力攻撃しているはずだが、未だに全くそれをしようとしていない
韓国は国民や国の要人を殺されてるのになんの反撃もしていない
それどころか平昌オリンピックで北朝鮮を招待しようとしてる
こんな国同士の関係はあり得ない
そしてそんな異常なほど寛容な韓国はなぜか慰安婦問題では日本を許さない
殺人は許すのに奴隷は許さない
話がおかしいことがわかったろ
東アジア情勢はインチキをごまかすために更なるインチキをしてるから話のつじつまが合わなくなってるんだよ
そしてマスコミはそのつじつまが合わない事実に気づかせないために過去のテロには一切触れずに報道している
これが情報操作というやつな
下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル なぜなら警察と一緒になって拉致事件を捏造したから
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だからs
>>61 結局はそれなんだよな
出さなきゃ出さないで批判浴びるだろうけど
決断が遅すぎた
今年の新潟市の雪は本当にすごいよ
1日で一気に積もったからこの対応でも仕方ないのではって思う
一般の新潟県民が近づけるんだから
手配した代行バスとか8号あたりに待たせて
ピストン輸送でどうにでもなったろ
市長が目立ちたがりな三条市に応援を求めればよかったのに
って思ったけど道路除雪でこっそり優先順位を上げて協力してくれたのかな
危機感が共有できていればマイクロバスも出してもらえたかもね
そういう会社の犬が束になって自社を擁護してるのなw
批判されるべきは運行を強行したことで代替手段とかはどうでもいい話
>>1 【水道】麻生副総理「ほとんどの国で民間会社が水道を運営しているが日本では国営もしくは市営町営である。これらをすべて民営化する」2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1478481027/ 【麻生】東京都の水道もついにフランス企業に売り渡される
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494158788/1 麻生太郎の娘婿の会社です。
水道局の明細書をご覧下さい!！
いつの間にか「検針委託会社 ヴェオリアジェネッツ」
となっております。
調べたら「フランスの多国籍総合環境サービス会社」だそう。
こっそりと気付かれぬように水道事業を外資に売り渡そうとしている…！
先にヴェオリアジェネッツ社に売り渡された地区では水道料金はすでに2.5倍に達している模様
麻生太郎副総理「日本の水道をすべて民営化します」
流石、日韓トンネル作って、
日本を売り飛ばそうとしてる人は言うことが違うなＷ
麻生太郎
信仰宗教はキリスト教（カトリック）であり、洗礼名は「フランシスコ」。
Wikipediaより
>>66 前スレの写真では十分な車幅のある普通の道だったけど
何も大型バスでなくても良いし
別に全員輸送しないにしても
老人とか具合の悪そうな人だけでも運搬すりゃよさそうなのに
そういうのもやらんかったんでしょ？
どうしてよいか分からず放置したんだろ
援助の部隊や報道陣、水やカロリーメイトは運べたけど、代行のバスは渋滞になるとか
言い訳もイマイチだな
>>72 菅も雪国出身。わかってて言ってるから、知事をディスりたいだけだろう。
といか事なかれ主義だろ
誰も責任取りたくなかったから、放置って
どっかの大阪の監禁死みたいだな
日本のこういう体質は本当に嫌だ
>>1 当事者意識のないコメンテーターのつもりなら、国会議員なんかさっさと辞めろよ＞菅
首長が自衛隊要請するのはあるが、今回の場合要請するのはどこなんだ？
民間であるJRの社長が要請できるなら、誰でもできることになるよな
家族とか迎えに来てたんだろ
ようはやる気の問題だよ
>>33 情報見て完全武装してけばたどり着くわな自己責任で
乗客はそんな武装してないし怪我させたらJRの責任
ちっとは考えろよ
>>29 >>15時間立たされるくらいなら自分でラッセルして帰るよなぁ
危険だからって言ってJRがストップ掛けてる
かといって代替手段も確保しない
ただ時間が過ぎていくのみ
>>46 近所の公民館か学校の体育館まで運べたんじゃないの
学校の体育館とか直前までガキが出入りしてたような場所だし
>>35 夜はバス会社も人が帰っていない時間
道路の除雪も夜はしてもらえない
朝になって明るくならないと、安全性も確保できないし人も集められない
雪質の違いってのもあるんだよ
自分は北海道の北の方出身で、小学校の体育で「スキー授業」ってのがあったのよ
小学生がブッ飛ばしてる横で、クロカン仕様の板で自衛隊がモタモタしてるから
わざとエッジかけて雪掛けてやったもんだけどね
あいつらリフトにも乗れないの
大人になって陸自の人に「あれじゃ日本は滅ぶわ」って冗談を言ったら
「生まれてから自衛隊に入るまで雪を知らない人がいる」「粉雪は厳しい」とかで
スキーでアキレス腱切ったとか、骨折したとかが日常的に聞こえて来るような
雪国出身者と「東京の人」は違うんだ？と思ったよ。
今回もそんな話じゃないの。
日航ジャンボ機の海山論争みたいだな
〇JRに問題ない＝山派
ルールにのっとって着陸をめざした、結果的に４人助かった
〇JRに問題あり=海派
海に着陸したら少しの犠牲はあったかもしれないが多数が助かったかもしれない、非常時は臨機応変な対応が必要
これ前線が下に降りてきて太平洋側でもドカ雪になったらどうなるんだろうな・・・
>>92 そうそこ。
ずっと思ってた。
全員運べない！全員篭城！って判断が基地外すぎる。
動けないなら動けないでいいが、せめて医者と医薬品、毛布、寝袋、非常食、通信手段の確保をして
医者の判断で救助しないといけない人は、少人数にわけて救出するとかできるはずだ。
金沢大学角間キャンパスが受験会場の人はセンター試験会場に辿り着けないな
八甲田山サバイバル一次試験絶賛実施中
凍死せずに生き残って試験会場につける人はスーパーマンでしょう
猛吹雪の中、長い一本道、一車線の道を登山(笑)
クルマは6時ぐらいなら動いたかもね
あんなの普通に歩いても
１時間はかかっちゃうんですよね
精魂尽き果てて試験にならんね
登山中にガチ凍死ですわ
>>69 >>71 いや、すまん車移動なんだ
基本雪降ったら全部自己責任だと思ってるもんでね
>>92 不公平になると騒がれるのを恐れたのと
無理して出ていったやつが行き倒れになった場合の責任回避だろうね
300メートル先の駅に家族が来てるのに、迎えにはいけないとか、無理があるよな
対応した責任者は頭がとても悪い決断力のない無能と言われても仕方ないねこれは
>>85 これたからといって
帰れるとはかぎらないだろう
どれぐらい積もるかわからんからな
バスが立ち往生したらさらに面倒くさい
八甲田山
装備不十分
↓
状況不鮮明で出発
↓
立ち往生
↓
引き返さない
↓
ビバーク ←今回はココ
↓
夜間に行動して遭難
>>105 ならもし電車が夜になって動けたらどうなるの？
駅からは歩いて帰る必要があるけど。
なんで
こんなに伸びてるのみたら
予想どおり
パヨチョンが
発狂してて
わ
ろ
た
列車運行指令にも見放され、見殺しにされた運転士や車掌や乗客たち。
じゃなきゃ、なんであんなに除雪作業員が少ないの？ねえ？答えてみてよ？www
JR東日本新潟支社が実質的に全責任があって、本社はタッチしないんだよな。
最終責任は本社にあるけどw
まあ省庁と内閣の関係みたいなもんだよなw
新幹線の亀裂でもそうだったけど、
テロで車両に火がついて運転をストップしても、乗客がそのままずっと閉じ込められてそうだね
決断の遅さと事なかれ主義が酷すぎる
東日本大震災の原発を見ている気分だわ
こういうのをみると、本当に東北や北陸の人って大変だと思うよ
ウチは宮城県南の平野部なんだけど、昨日も今日も良く晴れていて、雪は降っても積もってもいない
>>98 まずJRから県に要請して
県から自衛隊に要請
立ち往生したのは夜の７時、当時は電車も１時間遅れだった
ほとんどの乗客は、帰ってから普通に夕飯を食べるつもりだったことだろう
でもJR側から食べ物の差し入れがあったのは夜中の２時を回ってたって話だ
JRの判断・対応が色々と酷すぎる
雪国のやつって、視野狭窄状態に陥ってんだよね
雪は、解かせる！
こんな基本的なことも忘れるくらい、思考停止してる
前方にガソリン撒いて溶かせばええやろ無能が！
周りに延焼するものなんか、何もないやろげ！！
まとめ
・JRは問題の電車をバックして引き返せたがしなかった
・JRはラッセル車を用意できたがしなかった
・大雪だったが現場近くまで除雪無しで車が来れた
・報道機関の車が現場近くまで来て乗客を激写していた
・救出に回せる車両はJRだけで数十台、県や市、警察を合わせれば数百台あった
・救出に回せる人員はJRだけで50人規模、県や市、警察消防を合わせ200人はいた
・JRは天気予報を無視し、立ち往生が予測できたのに発車させた
・JRは迎えの車が現場に来ても6時間ほど乗客を電車から出さなかった
・JRは6時間経過しても県知事に自衛隊要請しなかった
映像見たら想像以上に満員だった
そりゃ本業である駅ナカ事業の行列対策には金出せるけど副業の鉄道事業には出さんわな
車掌と低賃金下請けが頑張って除雪してる場面みさせりゃ国民は責めてこないしね
JR叩きながらも利用するガチ底辺層
ここにも沢山いるな
>>63 運休の代替輸送とは話が違う
どちらかというと遭難救助みたいなもんだ
三条は新潟市の近くでしょ
何やってたの
駅も立派な駅だぞ
お前ら、数百人での雪中行軍の怖さ知らなさすぎ 「八甲田山」見て雪とは何か勉強せえや JKが全裸で発狂したり、立ちションしたまま凍死はヤバいぞ
>>979 今子供も携帯等もってるのが多いから
中高生からでもタクシー等、数台で近隣コンビニ等までピストン輸送
迎えの家族と待ち合わせで帰宅
スマホが充電切れた人のためには社員携帯で連絡させる とかにすれば
混雑が緩和されていったんでは。
コンビニなら24時間開いてるから凍えないし、数キロ以内にセブンとかローソンもあるようだ。
暖房のあるどっかの駅でもいいがさ
JRはそのタク代が出せないていうなら、乗客が乗り合わせて割り勘だな
立ち客がいると言うのに救助の手だてをしないなんてどういう管理体制なのか理解できない。
そりゃ壊れそうな新幹線を走り続けさせるわけだ。
JRはさらなる分社化が必要、特にことなかれ主義の東大卒偏重はやめさせるべき。
じっさい東大からJRなんてできの悪いやつしか行っていない。
JRに災害時の為に常にバスと運転手を確保して交通規制できるだけの力があれば防げたこと
ゆえにJRの怠惰ってか
下手に動いて2次災害のリスクを考えない方がおかしい
吹雪で真っ暗闇の中に放り出して、乗客が行方不明になり雪に沈んで生き埋めで死んでいたら、どうするんだ
外患テロ支援組織の
自民党が指導だと？ｗ
竹島君や仏像君のように見殺しにされるだけだろｗ
>>135 まあJRが県に、県が国に要請すればいくんだろ
>>111 これね
自民党がバカなんですよ
石川県の皆さんは自民党が悪いと自覚しましょうね
思考停止のバカ県民が多いけどもw
ツイッターで新潟県民の意見は、
JRの対応は正しい、人の命を守る為に職員は頑張った。
と思っているようです。
新潟では吹雪くと10m先も見えないで遭難とかざららしい。
>>114 50cmくらいの積雪なら、300mはなんとかなるよなぁ
先頭が落ちないように道作ればいいだけだし
1m新雪が積もってたとかなら無理だろうけど、線路上は少なくとも
電車が通った跡があったんだろ？
菅が怒ってるのは
結局、警察、消防、県の防災局→知事→自衛隊
とかそういう機関への通報も救助要請もしなかったことだよ。
してくれればまず自衛隊は危機管理専門なんだから、少人数がまず派遣されて
そこで切り分けして体の不自由な人や、年齢低い子女、お年寄りとか優先順位つけて
順次救出するとか、医療対策もとれたはず。
そこだろ。
とにかく動けない→電気切れてない→全員篭城 で、１５時間たっちゃったって判断が基地外すぎるってことだろ。
>>120 そりゃ運航管理してる部署が放置するから現場の要員だけで対応せざるをえないからだろ
死人が出てからが本番とでも思ってるんじゃねーの？
>>124 そらそうよ。
放火で死人が出た！→悪いのは犯人
放火から乗客を逃がそうとして死人が出た！→悪いのはJR
なら、静観して見殺しにしたほうがいい。
そうすると今度は見殺しを非難されるが、あくまで悪いのは犯人だからね。
誰か死んだわけじゃなかったから良かったやん
これで急病人が出て死んだとか下車させた人間が行方不明にとかなら針のむしろだぞ
日本人はコンビニやファミレスのファストサービスに慣れすぎてんだよ
なんでも遅延なく手に抜かりなく済んで当然って神対応されて当然って、当然じゃないんだよ
>>142 なんで全部JRの責任にしようとするのか
まったく理解に苦しむ
アベシンパは本格的に頭おかしいのか
菅は何してたの？
何にもしないで文句ばかり垂れるのが政治屋ですか？
単に米山叩きたいだけだよな
485の特急なら強引に突破出来た気がするね
今回は駅出た直後で徐行気味だったわけで
115より重い129でダメならお手上げかね
救急車がきたんだから数名ずつ最寄り駅に運べばよかったんでは。そこでカイロなりカロリーメイトをあげればよかったと思う。カップラーメンとか
てか、他に２つ立ち往生になった列車あるのに
何でこれしか報道されんの？
空からカンジキと防寒具と食料投下だろw
それくらいはやっても良かったかな
>>137 JRは動けるようになったら、遅延で乗り継ぎの最終が出ても何のフォローもしないよ。
それは全国共通。
>>113 夜で極寒の場合、
積雪50cm未満 歩いて移動
100cm未満かつ吹雪無し 車があれば移動
それより過酷なら建物や車内がベスト
>>147 たぶんその手順だよな。
だからJRが知事に連絡したのかどうかがひとつあるが、
連絡したとすれば米山知事の責任ということになる。
外に出すと案内などで手間かかるから押し込めたままにした が真相だろ。
真夜中にひざまで埋まる雪の中を、足ごしらえしてない乗客に駅まで線路を歩けとは言えないな。
>>145 今はいい照明もあるし、線路が除雪されてますが
その理論は無理がありすぎますね
バックパックからかんじきを取り出して、颯爽と帰宅した北海道民がいたとか、いないとか
空調故障したらどうしたのかな？
そういう予測ができないのが多い会社なんだよね、まあ会社の狗に思考なんて必要ないかw
JR西は福知山の脱線事故を景気に考動とか取り組んでるけど、まあ所詮元国鉄で似たようなもんか
>>154 いや自衛隊出動ってそんなお手軽な話じゃないから
激甚災害でもないのに
>>161 カップラはお湯とか残飯とかわりとハードル高いしなあ
>>141 死ねよバカ
すぐ近くに集落があって、あかりも見えてる状況で、
遭難なんかあり得んわカス
>>105 JRが頭下げればバス会社は緊急招集かけるだろうよ
もしかしたら無理だったかもしれないが、そもそも依頼して無いだろ
「文句あるなら青春18きっぷを廃止するからな！」
「鉄オタはしっかりJR東を擁護すること」
>>170 外に出すと「職員を死なす気か！」と
労組がうるさいので。
車外に出すのは危険な状態なのに平然と車外から見世物小屋として報道してるマスコミ…
>>118 目的地とは違う途中駅で、駅の暖房が効いた電車内で泊まるしかないわけ
田舎の夜で吹雪になっていたら、バスもタクシーもないからな
カロリーメイトと水だけ配布して、やることはやりました。からの15時間監禁かよ。
もっといろいろできることあるだろうよ。
2.3時間でもしんどいのに15時間とか正気の沙汰じゃねえよ。
しょせん安い運賃しか払ってない乗客にはこれくらいの対応で十分です！って感じなのか
>>172.173
一帯がどこも大雪で道が大変な状態なのに、ここだけが大変なわけではないしな
バス会社自体も大雪で運休してんだろ
田舎で真っ暗闇で悪路だし、交通事故のリスクが大きすぎて、引き受け手はいない
下手に動いて交通事故に巻き込ませたらボロカスに叩かれるからな
明るくなるまで電車の中にいる方が安全
角間キャンパス移転ゴリ押しは自民党のバカ
鮫の脳ミソでした
>>152 電車が止まらなければ、
夜に駅から家までを豪雪の中で歩いて帰った訳です。
実際に止まる前の駅で降りた人たちは、家に帰れてます。
ガースーたちは普通に知らなかったと思う。
県知事や警察に要請しなかった
勝手に動かれて怪我とかされたら更に大問題になるし除雪作業してたら他の対応なんてマトモにできないんだから車内にいてもらうしかないだろ
>>181 バス会社自体も大雪で運休してんだろ
田舎で真っ暗闇で悪路だし、交通事故のリスクが大きすぎて、引き受け手はいない
下手に動いて交通事故に巻き込ませたらボロカスに叩かれるからな
明るくなるまで電車の中にいる方が安全
>>176 自衛隊は国民の為に死ぬのが仕事だもんね
>>131 >>133 この2人の知的レベル差は非常に大きいな。
もちろん、133は馬鹿。
>>170 まあその人員があれば除雪作業やったほうがいいって判断だろ
>>169 いや何処の県にも、防災局、防災センターあるから
１１９番通報してJRから相談かければ、地元の消防本部→県の防災センター→危機管理部門→知事→自衛隊というルートは開ける。
最後までいくかどうかはわからないが、それすらやらないで、全員篭城という脊椎反射の対応は基地外だろ。
バカの一つ覚えで「再発防止」
米軍ヘリのトラブルで「再発防止」がいかに空疎な表現かわかったよ。
国会のヌクヌクしたとこで言うのはタダだからな。
300mならとっとと引き返せばよかったかもね
無人駅でもちょっと息抜き出来る空間があると違ってくる
>>140 アレが立派な駅か？w
隣は田んぼしか周りに無い駅だぞ
田舎だから大事にはならないと馬鹿にされたのに新潟の人って大らかだなぁ
東京から東京基準で発言するアホウの感性
どれだけ実質賃金が下がっても景気は回復してるみたいだし
地方の事をもう少し真面目に考えろって
>>176 山で遭難したでけでも
自衛隊出るんだよ
JR「ただ乗ってるだけでいい気なもんだよなあ・・降りてきて除雪手伝う気がないのかなあ」
>>174 車ならママさんダンプとスコップ常備なんだけどね
>>116 なんだろう
だったら近所の公民館とか体育館とかでいいわな
>>119 安倍はぱよちょんの仲間だな。
安倍政権下で日韓共同声明、外国人参政権を許した売国奴ｗ
>>66 むしろ田んぼなら、平で何も無いから機械入れれるわな
>>203 これ批判しなかったら満足だったの？信じがたい
実に衰退国家ジャップランドらしいエピソードですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダンボールや水差し入れとかより、迎えきた人は帰れるようにしなよ
中高生の親とかジジババ、帰るに帰れず午前四時まで近くで待っていたって段取り悪すぎ
スマホで方角もわかるしライトがわりにもなるし
高校生ならモバイルバッテリー持ち歩いてたりするんだぜ
ポケGOが流行ったときに電気屋が売りまくってたからな
>>170 それだね
個別に帰れるような案内も面倒
救助要請もいやだ
代替輸送 金かかる こんな感じ
>>198 知事に直接言うわけじゃないかもしれないけど、
言いたかったのはその手順すらしなかったのかよって事よ。
>>201 おいそれ言ったら群馬から先の駅全否定だぞ
政府が”批判してくれた” おかげで、明日のサンモニでJRは擁護されるだろう。
>>198 避難だけで言えば、自治体と警察だけでも出来た。
避難所1、5キロ先だし
>>221 電車から300mで道路に出られたという話もある
Everybody shakes Everytime dAnce
ハングリーな精神で動こう
>>206 ツイッター見ると雪かき手伝い申し出が客からあったようだけど怪我とかの責任取れんし断られたみたいね
>>105 そういう状態って判断できたなら、何で自衛隊や消防団や県知事や市長や近隣住民や国に助けを求めないの？
そういう判断をしろよって話
>>205 山で遭難したら死ぬだろ
電車止まっても死なないだろ
>>179 まあ、新潟のような豪雪で、夏には台風も来て、地震も多いような過酷な場所に100万人規模の都市があるのは
世界からみればマチュピチュ以上に謎らしい。
>>141 「自然は人間を殺す」ってのを肌で知ってるかどうかだよね
もうさ、日本国籍の小学生は秋-冬に、北海道の大雪山旭岳に行かせてみたらいいんだよ
その辺に生まれついた子供だけが「地元の豊かな自然を知りましょう」って話でもないだろうよ
俺もう山へ行くくらいなら舌噛んで死ぬわ
まあ極限での人間性とか、神性ってのを自分と他人の中に見たりもするんだけどね。
>>1 お前秋田出身のくせに、雪が降るとどうなるのかも理解できないのかよ？
内閣 傍観 長官
15時間 傍観 内閣
結局 稲田ミサイルから何一つ改善されていないのな
ウエークアップで金沢写ってたが
金大センター試験会場八甲田山サバイバル試験はスルーw
よほど都合が悪いようだな
>>226 マジでいたのかよ。さすが越後の民だな。
つか新潟の人って基本的に辛抱強いんだよな・・
>>176 数百人が脱出できずに立ち往生
数時間で状態が好転するとも思えない
十分に出動に値すると思うがね
>>198 JRが要請せず結果15時間では危機管理は問われるわな
>>221 除雪されてないのでタクシーは近寄れない
個人が自己責任で四駆に乗っていくならなんとかってレベル
>>180 軽装の乗客は灯りに着く前に死ぬかもな
完全武装なら余裕
ナマ足のスカート短い学生が灯りを求めて歩いたらどうなるかわかるだろうに
ひざ上までのドカ雪
>>227 そうなんだよな。
乗客の安全確保ってのが半分、あとは
大げさにしたくないっていう
理由な気がする。
>>212 批判じゃねえだろ
インフラ整備が必要なんだろ
なんで他人事なんだよ
>>231 冬の山は気の毒だからスキー場の端っこで
今晩は近畿北部は豪雪の恐れ
電車止まって八甲田山ですか？
閉じ込められたのが15時間。それ以前から乗っているわけだから。想像しがたい苦痛。
>>229 あなたみたいな人が、やっと新幹線の通った北海道をどう見てるのか
ちょっと知りたいね。
>>240 四駆のクルマが通れば、圧雪されてタクシーだろうが何だろうが通れるよ。圧雪道路知らない？北海道とか普通だけど。
>>236 まあ普段から雪の大変さ身にしみてる人らだからな
雪降らない地域で突然の豪雪とかなったら大惨事だったろう
そもそもあんな大雪でなんで動かしたかだ
天気予報くらい常時確認しとけ
その辺のオッサンでもウェザーニューズの積雪量くらい見るぞw
普段自分に関係のない話題でも首つっこんでくる知事は何してたの？
>>236 その辛抱強さが無いと、真冬の新潟の女子高生のスカートの短さが説明できない。
お前らシベリアンハスキーかよって。
>>218 そうだよね。
なんで、少なくともトライしなかったのかと。
医者の派遣や支援物資の派遣する能力がないのなら、消防や市長、県の防災センターに頼めば
消防がやってくれるかもしれないし、必要ならすべてを持っている自衛隊に来てもらうこともできた可能性があるよね。
その可能性すら模索しないで、全員篭城って判断が基地外だと思う。
>>28 うるさいな、文句ある？
法政出身にしてはよくやってるのよ
>>240 嘘乙。
電車から少し歩けば、タクシーが通れる道に出れた。実際救急車も来た。
それでJRは救出の努力はなにかしたのか
暖かい部屋から見てただけ？
>>241 吹き溜まりにハマったりしたら死ぬ
雪降らない地域の人にはわからないよね
乗客から不満も上がってないしな
>>250 四駆の車が何台通ればその道路は出来上がるんだよ（笑）
内閣 傍観 長官
15時間 傍観 内閣
>>190 内閣に管理能力無いって認めちゃっているぞ、それ
>>159 >>何にもしないで文句ばかり垂れるのが政治屋ですか？
そうだよ
現場が動かない限り、菅は何もできない
お役所ってのは面倒くさく出来てるんだよ
>>158 全部JRの責任になるから乗客降ろせなかったとかいう話だったかな
線路のすぐ脇に砂利道がある件
民家もあるし、これ普通に車で近寄れるだろ
500mも行かないで普通の道路あるし
どう考えても怠慢としか思えん
降りて民家にビバークに余裕で行ける距離だ
>>6 これだと思うんだ。
飲食店だって場所により18時に終わる所とかがあってビックリしたわ。
>>25 論点はそこじゃねーよ
車で迎えにやってきた人達が何人もいた
＝行政がバス、タクシーを手配してピストン輸送が出来た（なのに、しなかった）
ということを証明してる点なんだよ
上空から見ると平坦な雪原だけど、田んぼの畦やら起伏があって吹きだまりとか出来てるからそんな簡単にバスで近付けないだろうに。
>>229 現場の駅みろよ
新幹線とまる駅とか関係ねーしw
普通に戻れば良いだろ
これに答えないかぎりＪＲは叩かれる
不快感てのは女々しいね。
指示するんなら、冷静に指示すべし。
官房長官の言う通りだろう
IRが責任逃れしか考えてなかったということ
>>274 たぶんあの辺のタクシーはFRだぞ？
普通無理だろ。
>>276 とりあえずトラクターは通れるから、トラクターで除雪できるよ。
乗客の態度が良いとか誉められるがこれは間違い
更に勘違いされて悪化するだか
首都圏や関西なら大暴れする奴が居るがある意味で正しい
馬鹿な事やられて黙ってるほうがおかしい
これ普通に歩けるな、駅発1分で立往生、30分後には除雪車、朝まで無理
と判ったんだから午後７時半過ぎにはドア開けて出たい人は出せば、
近い人は夜普通に帰宅できたはず。
これだけスレが伸びるってすげえな
みんな普段からJRに不満持ってるからなのか
>>262 そんなんで死ぬわけないからｗ
雪は、噛み付いたりしないからｗ
除雪したら簡単に退いてくれるからｗ
ちうか、車を出そうと動いたって話がそもそも出ないのもおかしくね？
出せたかどうか以前に
田舎の人ならわかると思うけどあんな一面の田んぼの真ん中にバスくるのは無理…
それでまわり雪がもっさり。
無理だったんですよ。新潟に視察に来て観てください。
新潟みたいな公共交通機関が未開な地域でも電車通勤してる人が居るんだな
>>272 どうせ帰れないなら、空寒い体育館と暖房の効いた電車、立ちっぱなしでも電車を選ぶ。
むしろ何故この大雪の中、電車動かしたのか？
前の駅で決断して出発しないで止まって入れば、こんな何も無いところで立ち往生などしなかったでしょうに。
後退して駅に戻ると信号機のエラー修正だと？
人命優先だろが。保線要員や機材をケチる結末。
スコップで電車の下を掘ってたのは数人だろ。
>>193 自治体が除雪車だして、運転手を何人か確保すればいい
もちろん、そう上手くはいかないかもしれない。
だけど、依頼すらしてない
>>288 すごくヘンテコな出来事だったからでしょ
>>286 いや文句だけ言っててもその対応してる間他の作業止まるんだから騒ぐだけ客が損するだろ
>>287 ｢近い人｣ってどれくらいの距離を想定してるの？
>>203 客15時間も放置が田舎の基準なのか？
バスが無いなら自衛隊呼んで除雪手伝わせろって事だろ。
動いて直ぐってのが糞判断起こした明確な証拠
今時、予報も見ないで素人の直感で動かしているのか
何処の発展途上国の鉄道だよ
恥ずかしい
>>271 死んだらJRが責任取るしかない
死んだらいいで済んだら警察はいらねーだろうよ
電車乗るときは完全武装でお乗りくださいとか言うのか？
>>284 立ち往生が7時だから、普通に行ける時間帯だぞ？
>>229 新幹線止まるのは燕三条な
燕三条に行くには三条の前の駅、東三条で乗り換えだぞ
とまったのは東三条すぎてから
燕三条駅と三条駅は別だぞ
>>277 見たことあるよ
おおーってなったけどね
その頃は北陸新幹線なかったから
羨ましかったなぁ
>>300 電車が止まる前の駅で降りた人たちは、クルマで迎えに来てもらうか歩いて帰ったんだが。
夜であの雪だと、そもそもバスのドライバーも家から出れなかったりしそう
内閣 傍観 長官
15時間 傍観 内閣
どうでもいい無修正ポルノ事件には
喜び勇んで現場に踏み込むのに
大災害は15時間傍観の内閣
>>280 トムラウシで評判悪いからさ…北海道の山
>>302 大した事ない大丈夫だと思われて長時間止められるのがオチ
>>230 それだけ日本の技術が素晴らしいってことなんじゃね？
>>304 そうみたい
田舎すぎて、自衛隊やらJRの偉い人やらが自分達のために動くなんて畏れ多いとでも思ってるみたいね
>>262 センターが今日からの受験生とか大迷惑だろうし、家族なども心配しただろう
遭難するほどの山の中でもなく、水やダンボールの差し入れは届いたんだろうし
クレーマーとして全国ニュースに出たりしたくなくてもキツイのはそうだろう
座るスペースもないとさ
JRのこの判断を正しいとする
危機管理は「もし」を考えないといけないが
篭城判断して数時間後のますます対応が難しい夜間に
電気、暖房が切れたら、いったいどうする気だったのかと。
そういう危険な状態だったということだ。
>>180 太陽が出ている朝ですら、このように視界ゼロの状況
>>306 発展途上国ならここでみんな下車してー！って下ろすだけ下ろして
後は自分達で生きて帰れな！って感じだと思う
>>286 ほんとそう思う。
我慢しさえすればいいってもんじゃない
まああの場で暴れてどうこうできはしなかったと思うけど、
今からちゃんと問題点を洗い直すべきだと思う。
>>322 これで視界ゼロ？！
新潟ではそうなのか…
菅さん雪国のこと何も知らないんだね
自衛隊がヘリで救出、とかならできるかもしれないけど
バスなどの代替輸送機関なんて無理に決まってるだろ
今回はトイレと暖房が使えただけでも幸いだったんだよ
内閣 傍観 長官
15時間 傍観 内閣
>>294 すごいだろ、ガチの上級国民さまは
>>289 あんた煽りじゃないなら、いつでも楽にしてやるよ
俺の所に来たらいいよ・・・って最近のヤバいヤツの話みたい
心中はしないからね、まあ看取ってやるわｗｗｗ
>>248 それは自民党が珍しく関与してないよねw
だから金沢大学の角間キャンパス移転は反対が根強かった
なんであんな山の麓に作るとw
駅西方面にデカイ土地空いてたんですよね
県庁の跡地とかさ
しかも、山道一車線だぜ(笑)
そりゃ豪雪だとセンター試験は無理w
それを予想できなかったのかと
結果として金沢大学の倍率は低迷
偏差値は9番目の旧帝大に決まっていた大学だし、維持はしてるけども不人気
朝の5時に起きて6時に向かわないと間に合わんね
もうサイテー
>>232 佐竹の殿様に頭上がらないから新潟に嫌がらせしてるんだよ
雪国の変な我慢根性みたいなのがモロに出たな
救出されるほうも救出するほうもな
>>19 JRにはJRバスがあるよ
路線バスだけがバスでもない
>>105 豪雪地帯ほど、除雪体制は整ってる
緊急時には地元土建屋も採算度外視して応援かける
JRが市や県に頭下げてれば間違いなく最優先で動いてくれる
田舎ってのはそういうところなんだよ
水害のときは結構な夜中に水没した小学校にバス乗り付けて別の場所に動かしてたのにな
そんな機動的な三条市はもうないのな
>>299 一帯がどこも大雪で道が大変な状態なのに、ここだけが大変なわけではないんだよ
朝になって明るくならないと、安全性も確保できないし人も集められない
東京の感覚で言ってんなあ、というのをみんな感じてるね
俺もそう思う
雪国住みor鉄オタならこの状態でのバス代替輸送が無理やでってのは理解できる
菅アントワネット
「電車がとまったならタクシー使えばいいじゃない」
JR 大袈裟にしたくない
知事 要請無いし、気づいたけど政府に頼むの嫌だし
自衛隊 勝手に動くと左翼に叩かれるし
菅 何やってんだバカ共
乗客 誰でもいいからﾀｽｹﾃ…
>>323 現場が動かす判断の話
客はよう我慢したと思ってるよw
擁護してる人の状況認識が2m積もって救援の車も中々来れない雪山の中に閉じ込められてる状況っていうｗ
実際はおばあさんがコンパクトカーで孫を迎いに来れる程度だから
金大の角間なんて雪降ったら通えないんだよなぁ
ほんと迷惑
しかも学生のマイカー通勤禁止(笑)
こんなとこに鉄道とおしてるのが間違いだろ
15時間社内に缶詰めなんて、それで死人でかねないぞ
>>52 6時間とかJRで規定はあるんだろうな
おれも閉じ込められたときは、そもくらいのタイミングでパンと牛乳が出た
まぁ、戻ってもしょっぱいプレハブ一軒くらいしかないから
駅に戻りたくなかったのかもしれんって気はしてきたｗ
でも道路まで簡単に出られたし、車で現場まで来れた奴も居たなら
どこかの建物に避難はさせれたよね、暖房あってトイレあっても電車で一晩は嫌だなぁ
しかもかなりぎうぎう詰めだもんな、俺のカーちゃんなら心臓おかしくなって病院運ばれてるよ
これが見渡す限り2mの積雪とかならＪＲの対応は正しかったかもしれんが
普通に歩けるレベルの雪にしか見えんがな
これで夜に歩かせたら雪で見えない穴に落ちて死ぬ事もありうる
暖房の効いた車内のほうが安全だわな
>>317 菅はJRを批判するなら自衛隊出動の助言を知事にしてやればよかったのになあ。
>>322 めちゃくちゃ見えてるじゃん。
運転士が一人で雪かきしてるときも雪やんでたし。
>>308 じゃなくて、立ち往生するほどの大雪のときに呼び出すのかよ
>>310 だから現場の駅みろよw
現場隣は東光寺駅と帯織駅な
>>311 おまえ歩いて帰るって靴で歩いてると思ってるだろ？
違うからな
>>296 前の駅で決断したところで無人で何もない駅という…
内閣 傍観 長官
15時間 傍観 内閣
ブルゾンは３５億
安倍内閣は１５時間
ガースー良いね
「なぜ健康被害をもたらす杉を植え続けるのか？」
「なぜ絶滅寸前のシラスウナギをとり続けるのか？」
「なぜ違法賭博のパチンコを放置するのか？」
と不快感を表明し続けて欲しい。
菅直人氏どながヨ胃ショして異る
埼玉県のベンチャー企業ら誌い。
>>303 健康な人は10キロくらい余裕だろ、というか田んぼ抜ければ
すぐ側に県道走ってるじゃん。新潟は夜7時か8時頃にもう終バスなのか？
電車から県道でバンバン走ってる車とか見えるだろうに。
この件で乗客のメモとかいうJR職員万世してる怪文書出してきたりほんと屑の代名詞みたいな会社だわ
>>338 吹雪で真っ白で先が見えない状態だから当たり前の話
>>349 通勤通学の服で膝あたりまでの雪
普通に歩けるって何をもって言ってるんだろう
>>292 こまい車でピストン輸送
それができれば公民館か体育館でおけ
>>357 そこに家族がたくさん車で迎えに来てたんでしょ
. 日本国民、スダレと安倍ポチの
「政権しがみつき立ち往生」 に
不快感。
駅出て300メートルの地点で止まってたのか
戻れるなら戻ったほうがよかったんだろうが判断できる人がいなかったのか
県知事がキチの米山じゃなにも期待できないし
脱水症状で運ばれた人がいるくらいだから救急車は来れてたんだよな
今年になってから
東北には雪が少ない
北陸が雪を吸い取ってくれて
助かるわーーーｗｗ
現場で眺めてた金持ってるテレビ局が何とかしてやれば良かったんだよ
アホ自民が凝縮された象徴が
金大の角間キャンパス移転ですわ
アタマ悪い奴が政治家するなよ
安倍とかさ
ちょっと前に走ってた特急車両10量編成に客230人くらいだったら飲み食いトイレ付きなら一晩くらい楽しく過ごせたかも
バスが来れなくてもタクシーなどでのピストン輸送が不可能だったのか？
不可能派の意見
道路が積雪で近寄れない
しかし、
午前0時に救急搬送された男性がいた。
救急車は近づけるレベル。動画を確認すると踏切が近くにあり、音が聞こえる。つまり、道路が近くにある。
なんとなくシベリア抑留とかレニングラード包囲とか禍々しいものを思い出した
>>368 体育館とか極寒だろ
行けって言われても車内に残るわ
>>364 雪をラッセルしながらスーツ姿で進むのか
どんな八甲田山だよ
だから電車が通ったところにほんの１時間くらいで50cmも積もるのかよｗｗ
現場の避難写真見て物を言えよｗｗ
>>281 菅には菅がやるべきことが、米山には米山がやるべきことが、JRにはJRがやるべきことがそれぞれある
今回はJRと米山がすべきだったというだけのこと
たしかバス運転手10万人不足してるんだよな
余分な人材いないんだろう
>>340 いや、北海道って知らない？
クルマは普通に走れるし、バスも走れる。
実際に止まった時間帯の周辺の路線バスは運行してた。でも田舎のバスは１時間に1本だから、普通は電車は利用してもバスは利用しない。降りる駅までクルマで迎えに来てもらうのが田舎の常識。
知ったかで恥ずかしいこと書かないほうがいい。
>>357 出入りしやすいホームと改札、駅前には道もある
>>382 こいつら南国住みだから田舎の体育館のヤバさをしらないんだろ
新聞によると見附駅には代行バス用意出来てたみたいだから、単純に現場までバスは入れなかったんだろう。
>>318 そうなの、学校から4ｷﾛくらいならば
小学校の低学年のうちは「親の送迎か徒歩」
5-6年でようややく自転車（ヘルメット付き）みたいな感じよ
雨の日とかは辛かったわ
スクールバスは5ｷﾛからっていう決まりだったの
って何で女言葉ｗ
>>341 地元住民 あまりＪＲ責めると、今後ちょっとの雪で運休されちゃうからやめて
>>383 それはＪＲの雇われの奴隷が責任を持って道をだなｗ
内閣 傍観 長官
15時間 傍観 内閣
>>385 ブルゾンは３５億
安倍内閣は１５時間
>>180 民家のすぐ近くのビニールハウスでお父さんが娘を抱えて凍死した事があったね…
民家の近くだから車を降りちゃって亡くなったんだよね
二年くらい前かな？もっと前かな？
誰にも助けを求めずに
JRと関連会社の社員10人程が手作業で除雪って
保身ばかりが先立って人としての常識が抜け落ちてるよね
>>327 隣の富山県でもドカ雪で電車の立ち往生が発生してたんだけど、そっちはタクシーを代替輸送に使ってた
仮に近くの車道が雪で埋もれてたとしても、車道を除雪するのは線路上をキレイに除雪して立ち往生した電車を再出発させるよりも遥かに簡単だ
そもそも三条で発生した立ち往生の件だって近くの車道が雪で埋もれてたとは到底思えないし、代替輸送が無理とか意味がわからない
>>330 同じことやった広島大学、宮廷の九大すらも不人気で偏差値低下で地元の学生ばかりになったって聞く
地方大の地方移転はアホすぎるわ
ニヤニヤ謝罪会見してたJR東日本新潟支社の総務部長さんガクブルだろうな…
でも対応の見直しとかやらずに「だってしょうがないじゃない」って情報操作で抵抗
してるとこがさすがお役所以上のお役所JR東日本ｗ
>>385 選挙の恨みは選挙で返せよ
菅さんは本当に陰湿だな
騒いでるのは外野だけなんだよなあ
雪に逆らってもしょうがないってのを雪国の人間は感覚的に理解している
>>242 人の命とか時間を預かってる自覚が無いのかも
たまたま次の日が晴れてたけども、次の日も大雪だったら大変な事態だったよね
>>393 通学高校生 学校が休みになってラッキー
>>390 新潟ならヒーターあるだろでっかいやつ少なくとも長野にはあるぞ？
線路に道路みたいに積雪観測する機
器つけたらいいのでは？
それで観測した平均点で一定の積雪
ある場合は運行止めたらいい。
なんで、ここのスレが伸びてるのか
工作員は
叩く材料がないので
ここで煽っている
おまいら、気づけよ～
>>326,352,353
これと同じく視界ゼロの状況だよ
問題にするべきは立ち往生してからの事ではなくて立ち往生する前の段階のJRの不手際の件についてだろ。
突然の大雪だから電車がストップしたのは百歩ゆずって仕方ないにしても、なぜすぐ駅に戻らなかった。
駅にさえいれば乗客のほうで電車が動くのを待つか、自力で帰るかを選べるのに結果的に15時間軟禁する羽目になってしまった。
除雪費を削ったことを追求されるのを恐れた上の人間が無理にでも発進させろと言ったんだろうけど、これは間違いなく人災。
安倍になってから露骨に司法が機能していない
ＮＴＴ東日本が発注した職員の作業服の入札で談合をしたとして、公正取引委員会が１２日までに、
大手商社の伊藤忠商事（東京都）など４社の談合を認定する一方、
課徴金を科さない処分案を各社に通知していたことがわかった。談合に関わったとされる全社が課徴金を免れるのは異例だ。
ほかの３社は、丸紅メイト、双日ジーエムシー（ともに東京都）、チクマ（大阪府）。
関係者によると、ＮＴＴ東が２０１５年に発注した冬用の作業服など１４品目の一括入札で、４社は事前に落札予定者を決定。
ＮＴＴ東の設定価格を上回る価格を提示し、十数回にわたって入札を不成立にさせて個別の商談に持ち込んでいた。
最終的な契約価格の総額は約１億円で、当初の設定価格を上回って業者側が有利なものになっていたとみられる。
談合が認定されると、談合による売り上げに一定の割合で課徴金が科される。
その割合は業種ごとに異なり、今回対象の卸売業は原則２％（中小は１％）で、製造業の１０％と比べ低い。さらに、事前に違反を申告した２社と、別の違反の立ち入り検査を受けるなどして早期に談合から離脱した社には、
課徴金の減額制度が適用された模様だ。翌年以降の落札を見越し、この年の入札では売上額がなかった社もあった。この結果、現行制度で課徴金を科すことができる下限の１００万円を下回ったとみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00000009-asahi-soci 韓の血を使ってせ〇がバンドしたいから
自分の都合のいいように配置換えして動かそうとして嫌がられた
韓はこ〇、嫌だってば
JRの.このデタラメぶりでJR擁護が大半とか、、
2chが腐ってるのか、日本人がおかしくなっているのか
はたまた外国の工作書き込みなのか。
代替代替いってるけど、政府の無策のせいで
・若者が減ってる
・地方が壊滅してる
働ける人材が払底してるのに当たり前のように求めるなよ
タクシー呼びたいならそこのタクシーの運ちゃんたちが
ふだんから「生活できる場」じゃなきゃならない
急に有能な人は湧いてこないんだよ
>>408 銀行のやつは悲惨だな。
銀行は豪雪だろうが振込決済が絶対
あるから開かないといけない
>>387 青信号の色すら消えかけている
これと同じく視界ゼロの状況だよ
内閣 傍観 長官
15時間 傍観 内閣
>>360 ワールドカップどころか
草サッカーでさえボロ負けするダメ監督レベルですわ、これ
バスの代替え輸送をやたらとクローズアップして否定してるが、菅がいってんのは自衛隊や消防に相談すらしてないのはどういうこと？ってことでしょ。
この手の話があると鉄道会社を過剰に擁護する動きがあるが、今回のは明らかに判断ミス。
立ち往生する前に、前の駅で停車の判断を誤り、自衛隊と消防に相談すらせず長時間放置。
どう考えても判断ミス。
>>408 学校「単位あるけん夏休み半分にするで」
乗客は冷静に我慢していた
じゃなくて
乗客は、これで大騒ぎしてJRを責めたら
路線廃止されるかもしれないと恐れていた
かもな
>>1 バスは無理だったろうけど
あの人数だから
自衛隊呼ぶべきだった
自衛隊嫌いが中にいるのかな
ＪＲ
家族が来た人は普通に歩いて帰ったよね
列車のそばまで来てたがあれはどうなってんの？
一般人が来れるのにＪＲも消防も自衛隊も来ない
弱いな日本、ダサいな日本ｗ
>>339 >朝になって明るくならないと、安全性も確保できないし人も集められない
除雪は暗いうちから始めるもの
普段雪降らないところは明るくなってから始めるのかもしれないが、まともに雪降るところは夜中から除雪が始まる
なんていうか、君、想像でしか言ってないだろ
>>431 信号の色すら消えかけるくらい先が見えないんだから同じだよ
>>411 市営の体育館にヒーターなんて長野にもねえよw
あっても総合体育館とかごく一部だろ
>>429 新潟ー長岡間が廃止されたらJRは新潟撤退ってことだからそれも空論
>>275 道路もこの日の夜は大渋滞起こしてたからピストン輸送なんて無理だよ
夜中は混んでないとしても雪道真夜中に何百人も動けると思うか？
JR東って前から思ってたけど、利用者って荷物扱いだよね。
自分たちの都合に合わせて、利用者の事なんて全く考えていないし。
そういう事例に、先日遭遇したからからな。独占殿様商売だもんな、勘違いするんだろうけど。
乗って頂いてるじゃなくて、乗せてやってる。文句があるなら乗るなｗ
マジで糞企業だわ。
バスやタクシーは無理だと判断
救助要請しなかった
車外に出すのは危険と判断
結果15時間缶詰
調査待ちではあるがJRの処置はどうもね
山手線で1時間缶詰め食らった後、次の駅で
2人倒れた
15時間よくもったなトイレはあるだっけ？
タンクあふれてたと思うが
>>393 JR北海道みたいにな
除雪終わったら再開するけどすぐ止める
再発防止策を考えるのは当たり前として
雪で立ち往生したらとりあえず動かない、というのは選択肢としては間違ってないと思う
>>388 新潟の一昨日の雪知ってる？
普段積もらない新潟市で膝までの雪
それも1日で
いつもの11倍だって
状況知らないで知ったふりして書くのはやめた方がいい
>>401 現地近くの人間だが、確かに線路沿いに農道はあるけど、あの時間は幹線道路の除雪すら追いついてなくて、JRの作業員がようやく通れる部分だけ道を作ってきたんだよ
人口11万で面積が広く山間地も多く抱えた三条市に栄地区の農道まで除雪させるのは不可能
安全策で雪の日は止めるしかないね
地元民が立往生？仕方ないね
カロリーメイトが「タクシーで」届く時点で指揮系統がまともに機能していたとは思えない
こいつ秋田出身だろ
積雪地域の現状もう忘れたのか？
>>421 理由はこれだ
工作員は
叩く材料がないので
ここで煽っている
あと通常国会を控えていて
叩く材料がほしいから。
与党を叩く材料がないってことでしょう
誰もが出られた状況だったがjrの過激派が北朝鮮拉致の為にでないようにしてたんだろ？
帰った奴、スキップして帰ったらしいしな
救出車がそのとき地元に無くても
15時間もあれば東京や大阪から
バス呼んでこれるわなあ
新潟では、簡単に警察や消防に助けを求められない空気なのか？
そんなもん出したら道路のほうがパニックなるわｗ アホも休み休み言えや、このっはげ！
>>425 放射冷却じゃねぇかな？すぐ晴れるよ多分しかも夜は起きないよ
大雪や猛吹雪の中で暮らした事のないやつらが、JRを叩く叩くｗ
大雪警報や暴風雪警報が出ているときは、慎重に事を運ばないとろくな事にはならない
JRにも不手際があったと思うけど、良くやった方だと思うけどな
当時発令されてた気象警報から、タクシーやバスによる代替え運行も危険と判断したのかも知れないし
>>380 お前のあの日現場知ってんのか
近辺は電車関係無しに大渋滞
国道8号も三条方面はまともに動かない
狭い道は嵌った車だらけ
近くに住んでるが帰るのいつも20分のとこ4時間かかったぜ
都会のように大型バスが縦横無尽に走っていると思っているのか
この後東京新聞のモッチーが現地を取材して
会見で難癖付けるに１ペリカ
「お前らは、雪の怖さを知らない ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ 」
アホかｗ みんな知っとるわｗ
その上で、今回はそこまでの状況じゃないからＪＲの
無作為を批判してるんだよ
>>432 群馬、茨城のように自民王国なら行政対応違うんだぜ
マジで腐ってるよ
>>438 ねぇならあるとこから持ってくりゃいいじゃん
>>401 そうなんだよねー雪国の人間ならこれしきで15時間カンヅメなんて勘弁してくれと普通は思う
除雪車やピストン輸送に使う車両の要請も出来ないほどコネも金もないのか
それとも大事にしたくなかったのか
ほんと意味不明
これだけの重大なインシデントに近いのに、何時までも10人そこらで対応させてやらしている点だよ
暖かいもの持ってきたとか、そういう次元の話やない
>>448 いや。だから。
止まる前の駅までで降りた人たちは、実際に帰宅できてるんだよ。
理解できないかな？精神科に行ったほうがいいよ。
めんど臭いから社員が除雪すりゃ良いだろって考えやな
新潟支社の幹部は無能の集まり
もっと手前の駅で電車止めて代替輸送するのが当たり前
だから踏切鳴ってしまったので
バックすると踏み切りリセットするのめんどくてバックせず１５時間も監禁してやったんですよ
菅はJRの能力を過大評価してるな
連中は公務員に毛の生えた程度の労働意欲しか持たないのだ
>>398 アレはホワイトアウトだっただろ
本当にお気の毒だった…
>>429 すぐ運転再開するかもしれないと言う期待で待ってたら、だらだら15時間過ぎたんだろ
>>422 あなたは頭いいのね、本当にそうだね。
タクシーの運ちゃんだって、昔みたいに趣味の、ってか個人営業全開の
機嫌のいい爺さんばかりでもないんだよね。
天ぷら騎士団の今回の立ち位置はJR東日本マンセー？
雪なんか積もらへんから知らんけどな
夜でも猛吹雪でも、人間ひたすらテクテク歩けば2時間で5キロは歩けるやろ
大阪の人間なら余裕や
この日本で5キロも歩いたらどっかの街に出るわ
そっからタクシーで帰る
脱出余裕や
>>371 電車が通った直後の線路なら300くらいあるける？直ぐに雪で線路すら見えなくなる？
雪国の雪がどれくらいのものかいまいち判らない
もし車内に居たら監禁だー！って叫んで暴れて雪の中一人で突っ走って帰る？？
>>465 しかもこれからはどんどん老人の比率があがって「見てるだけ」の人ばかりになる
迎えに来る家族もいなくなる
もっと命に関わる事故になるね
ジリ貧だよ
今問題なのは 15時間かかった事だろう？
自力で帰れた人もいるんだからもっと早く解決できたろってなるのは普通じゃね
現場を知らない立場で言うと、あの場面では、
前に行けないなら、戻るのが正解だろ
>>445 日没後の夜に動けなくなったんだろ
さらに大雪が降り積もって追いつかない状態になった
一帯がどこも大雪で道が大変な状態なのに、ここだけが大変なわけではないんだよ
朝になって明るくならないと、安全性も確保できないし人も集められない
>>403 九大は九州四国の
難関高校出身が集まる所だったのに
移転してから
福岡の偏差値平均かちょっと下くらいの高校生が
行ける大学になった
少子化競争自体なくなってるから
簡単になってるのが一番の原因だろうけど。
16時間為すすべもないって正直やばいだろ。
酷寒の中立ちっぱなしの人だっているのに。
公約に掲げた公務員改革もできない
『日本一だらしがない組織の日本政府』
がずいぶんと偉そうだな(笑)
>>424 うち病院だけど死んでも来いっていわれてる
大変だね、ってお婆ちゃん差し入れにミカン持ってきたらしいな
>>437 これと同じく視界ゼロの状況だよ
ブサヨが安倍憎しで不手際極まりないJRを擁護とかもう笑うしかないw
>>415 要請が無いのに自衛隊をいきなり動かしたらフェイクマスコミが大騒ぎするだろ。
こんな豪雪で救助できない←隣の駅でおりた人は普通に車で迎えに来てもらってた
こんな豪雪で救助できない雪国しらないのか←ダンボール、水、カロリーメイトはタクシーで届いていた
なんか雪国出身とそうじゃない人の客観意見と１８０度違うんだが
どっちが正しいのだ。
>>464 レスしていい人なのかどうか
あなたは、どこのご出身？
>>486 近くの一部の人だけであって、
ほとんどが車で迎えに来られない状況だ
>>435 詰めてるはずの前の車のテールランプが消えたらホワイトアウトだと思ってた
車内が満員状態だからね、１時間進めない時点で健常者は
歩いて移動する選択も考えるべきだったと思う
乗客を減らせば座ったり寝る事もできるし
こういう状況を仕方なかったで握りつぶして
乗客が黙って我慢したのを褒め称える、
そんなのが新潟の性質なんだとしたら
それは変えるべきでしょうね。
しかし雪国の人は
忍耐強いな
トンキンだったら
車掌に当たりまくる
暴言出まくってただろうし
福岡なら 窓を肘か足で蹴破って
外歩いて帰るわ
>>457 ３時４時から始めるよ
冬だから当然真っ暗
君のトコはどうなのか知らないが、俺のトコはそんな感じ
夜中に除雪車の音が聞こえると、ああ、今日はそんな雪なのかってわかる
>>461 それ何時から何時までの話だよ。
夜中中ずっと渋滞してたのかよ。
嵌ってた車は何台だよ。
数人マイカーで帰れたのだから400人も同じようにすればいい。まあ、バスでも呼んで。それを否定するのはJR擁護派。
↑社会経験が浅いか視野の狭い人の発想
雪国なのに、ラッセル車はリストラ処分してるわ
300m下がれば良いだけなのに
15時間放置してるわ
それを問題視すると、
ネットで袋叩きにあうわ。
今の日本、終わりすぎてるぞ、、
止まる前の駅までで降りた人たちは、実際に帰宅できてるんなら
たいした距離じゃない止まる前の 駅に帰るのが最良だった
JRは欠陥
>>460 当時は電車も１時間遅れで通常より更に乗客が多い、立ったままの客も多くいる中、１５時間半も電車内に缶詰めとかあり得ない
「良くやった方」とか口が裂けても言えんわ
>>495 逆
何かと謝罪謝罪と朝鮮人みたいで気持ち悪いわ
誰かを吊るし上げないと気が進まんのかね
>>1 JR東日本、東日本大震災の時も
いち早く首都圏の電車をすべて止めて
シャッター締めてしまい、大量の帰宅難民出して
当時の石原都知事に注意された前科がある。
民営化したんだから利益優先になるのは当然、電力もJRも郵便もぼろぼろだのに次は水道とかもーね
>>499 近くに住む一部の人だけであって、
ほとんどが車で迎えに来られない状況だ
>>471 横レスすまんが、止まる前の駅で降りた人はそこが最寄りの駅で自宅が近くだろ。
そこで降りなかった人はもっと家が遠いんだよ。
あと、渋滞が本格的にマヒってきたのは１８時過ぎだったよ。あの日。
たまたま休みで家にいて、明日どーなるんだとずーーーっと
グーグルマップでリアルタイム交通情報見てたから。
政治家は国民の税金で生きてます
給料沢山貰ってますよ
事件は会議室で起こってるんじゃない！現場で起こってるんだ！
を地で行ってる話だな。
これはガースーもちょっと勇み足かな
「雪が降って電車が止まっても、バスは大丈夫」的な、如何にも都会の人の発想。
謎の「都会人のバス無敵神話」
>>470 マジレスしとくなら、この列車だけが止まってた訳ではなく、実は前後でも列車が止まってた。
つまり、そこら中で同じ事が起こっていたから、あれが限界だったと考えた方がいい。
判断ミスがあったとするなら、ここまで進ませずに二駅前の東三条駅で止めるべきだった事。
東三条駅なら対処もずっと楽だった。
雪を知らない慣れてない人のレス
「写真とか映像を見れは辺り一面真っ白の豪雪でクルマが通れないのは当然。JRを叩くのは筋違い。」
雪に慣れてる人のレス
「いや、普通だし。実際に爺バアがクルマで目の前まで迎えに来てたし。あの程度なら普通に歩けるよ。」
きっと豪雪だのわめいてる人たちは、普段は沖縄の基地の前でうろついて、雪国で暮らしたことない人たちだろうな。
>>518 あー、あれはひどかったね。
台風とかでも真っ先に全線停止するのはJRだし。
革○系組合員たちが温い仕事の仕方なのはしょうがない
>>504 迎えに出せば良い話で
拒否されて無理なら他の手段取ろうって事じゃない
>>486 数時間ならわかるんだけどねえ
ほんと危機管理能力が死んでるというか
日本人の劣化だと思う。
組織が無責任体制になり、上層部が何も判断できない
面倒なことは一切やらない
>>471 駅まで行けば帰れるから、立ち往生してる電車から夜に乗客出して歩かせるのが正解だってこと？
家族がスノーモービルトとかでさっさと迎えにくればよかったのにな
田舎の人はみんな持ってるんだろ？
>>481 大阪人で括るな
今日も雪国では
寒波続いてるから、
５キロあるいて、
タクシーでくつろいでから
語ろうな
坊や
起こってしまったことは取り返せないんだから繰り返さないための対策を案じなければ先進国ではないわな
謝罪とか責任の所在とかもまあ必要だろうけど市民がこういう目にあわないようにしないと
>>498 このスレでも自衛隊の事を「軍隊」と呼んでるバカがいるもんねｗ
ＪＲから県に要請→県から国に要請→自衛隊派遣となるわけだけど
ＪＲが県に要請しても米山じゃな・・・と思ったのかもな
まあどか雪降った時どうするか決めとけば良いだけやん
しかし外国人が乗ってなくて良かったなw
中国人あたりじゃ騒ぐぞーw空港ですら大騒ぎだしw
>>1
◆15時間 傍観 政権 実績
広島 土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
新潟 雪害 傍観 ← new ！！ 同じ乗客でもセンター試験前の受験生と得体の知れない音楽家じゃ感想も違うだろ
なのに後者のツイートがバズってしまうｗ
15時間監禁したのが正しい判断
とか言っちゃうJR脳の人はどういう層なんだろうか…
県なり市町村なりに早い段階で救助要請してたとしたならそっちを叩くが、それすらしてないんだろ。
>>448 異常な降雪で夜間に数百人が立ち往生だろ？
JRが解決できるキャパ超えてるんだろ？
自分たちでどうこうできないのなら、自衛隊や消防に頼むなりしろよ
当然地元のバス会社や土建屋にも頭下げろよ
それを出来ません、知りませんですまそうとしてるから菅が怒ってるんだろ
>>524 パンが食えなきゃケーキ
もう日本人はお花畑なんだよ
改善をうながすことは必要だと思うけど、
田舎で人も体制も整えろってのは無理があるだろうな。
>>457 いや、普通に夜やるよ
夜のうちにやらなかったら朝大変だろ
>>1 首都圏でもＪＲの長時間の乗客閉じ込めは昔から度々問題になってるからな（笑）
雪の日にまわりの私鉄が運転再開してるのにＪＲだけ乗客を閉じ込め続けて、
ようやく解放した時には私鉄の終電後だったので多くの人が帰宅できなくなって
大騒ぎになったこともある（笑）
きちんと適切な判断ができる人がいない企業文化と断定した方がいい。
だから、ＪＲは運行判断を早くＡＩ化した方がいい。
歩くも何も、戻れば良いだけ。
どうせココでつっかえてるんだから全線ストップじゃん。
システムガー というならそのシステムの瑕疵だよ
国交省ちゃんと指導しろよＷ
>>537 いまは緊急なら市長が要請することができる。
市長が要請してるのに県知事が阻止したら
災害派遣法違反だからそれはない。
>>460 慎重じゃねぇから運休させなかったんだろ
>>427 要請するかは別として、情報共有くらいはするわな。
どうせ、事態を隠ぺいしたいJRの身勝手な判断だろ。
東京電力と同じ企業体質。そのうちでかいのやらかすだろうな。
地域中が異常事態のなか400人のロジスティクス確保なんてそう出来ることでもないだろ
まず、田舎には十分な台数のバスがない。ピストン運行していたら全員出るのは15時間以上かかってたかもしれない
最低でも胸以上は積もってる筈と予想して検索すれば1晩積もってコレですよｗ
>>461 それはせいぜい夜の11時ぐらいまでの話だろ。15時間拘束していい理由にはならんよ。
>>534 スノーモービルはおろか、普通に家族が歩いて迎えに来てたんだけどね。
で、となり駅には迎えの車がたくさん来てたと。
なんでその状況で監禁されなゃいけないのか全く理解不能。
>>486 そういう事
乗客カンヅメで収めようとして結果ほぼ成功ではあったけど
危機管理能力の無さに驚き呆れてる
あと新潟人の大らかさと陰謀論にもビックリ
>>471 短時間に降って動けなくなっただけ
車が嵌るのと同じ
直前の駅で降りたのは帰れたのはわかる
田んぼの真ん中ので止まったのにナマ足の女子学生歩かせたら死ぬよ
なんかこれって避難所の手前まで物資が届いてるのに
なぜか被災者に物資がなかなか届かなかった時の対応にも似たモヤモヤが残るんだよな
自衛隊の人と乗客で歩ける人は一緒に歩けばよかったと思う
>>521 都会の近くと田舎の近くは違うんだよ。
買い物に行くにもクルマで片道20kmとか余裕だから、クルマで迎えに行くのは可能だよ。
>>547 意地でも後退だけはしたくないのが、鉄道マン
>>551 タンポン入れっぱなしだと、経血含んでグングン大きくなっていくのが
女性って体感できるものなのかね？
だったら、嫌だなぁ・・・
政治家は国民の税金で生きてます
給料たくさん
貰ってますよ
総合すると、JRの1番の落ち度は、見通しの甘さと他に救助要請しなかったことだろう。
自社内ででから対応は一応してるわけだし。
結果的に結びついてないけど。
代行バス、タクシー→要請するも用意出来ず。
除雪車→用意するも現場に到着まで時間かかりすぎ
避難経路→最終的に田んぼの上を歩くことに。
つまり道路を使って車両には近付けない。
>>510.,545
22時とか0時にはやらない
早朝だと言ってんだろ
グーグルマップで確認するだけで
そもそも隣接する道が細いから大規模なことは何もできんなって解るのに
イキってる自称常識人の間抜けが多すぎる
三条人です。
当日は道路も大渋滞。いつもなら数分の道を何時間もかけてみんな家に帰っていた。
だからバスでピストン輸送なんて無理なんだよ。
仮に夜中に渋滞がなかったとしても真夜中雪道何百人も簡単に移動できると思ってるの？
しかも現場は道路も家も近くにない場所。救急車が来てるとは言えども何百人移動できるような場所じゃないんだよ。
東光寺だって掘っ建て小屋みたいな駅舎だし。
菅さんも三条を知らない人もJRがどうのこうのって、そこじゃないと思うんだ。
乗客も恐らくこんな田んぼだらけの場所真っ暗だし諦めるしかないって思ってたんじゃないかと思うよ。
>>460 その慎重さが無かったのが今回だろw
おまけに後退すると、踏切が壊れてあとが面倒なのでやりませんでしたｗ
どうやったら擁護できるのか不思議なくらい
今回の間抜けなとこは
閉じ込められた乗客をマスコミが近くによって撮影してた事だな
>>501 JR工作員とJRおかしいだろの戦いｗ
工作員の話は安全危険は言うが
矛盾だらけで笑えるけどね
吹雪いてなかった
タクシー救急車はきた
迎えにきた車でしばらく帰らせてもらえなかった
監禁対応はひどすぎる
安倍.自宅にキムチ用冷蔵庫があることが判明
日付の韓国紙・東亜日報によると、安倍晋三首相の昭恵夫人は同紙のインタビューで、
韓国について「何があっても日本にとり、とても大切な国であることに変わりはない」と述べ、
日韓関係の重要性を強調した。
インタビューは1月19日、首相官邸で行われた。同紙は、昭恵さんが韓流ファンであることを紹介。
昭恵さんから「洗練された日本女性の親切さと素朴さを感じた」と伝えた。
昭恵さんはインタビューで、自宅にキムチ用冷蔵庫があることや
山口県下関市と韓国・釜山市の交流事業に参加していることを説明。
「政府間に問題があっても、国民同士が仲良くしていることが大事」と述べ、民間交流の必要性を強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170207-00000116-jij-kr この無人駅に止まった別の列車は、バスに乗り換えて移動したって。
菅さん熊本の震災時は何してたの？w
ボロが出るからやめとき
新潟には恨しかないかな？スガちゃん
まあ、夜間だから役所だとか上層部は帰宅していて、他人事状態
誰かがやるだろうと、責任放棄
現場は上の判断煽がないと何もできないから
おたおたして雪掻きしかやらない
とにかく、組織として終わってるよJR
>>558 結果オーライなのかもしれんが
もし、電気と暖房も切れてしまったら完全にアウトだったな。
だから、平行して消防とか市や県の防災センターとかにも働きかけしてたのかってことが重要だった。
電気暖房が切れてから動いてたら死人が出たかもな。
.
スダレも、文句言う前に、閉じ込め客にソバくらいふるまってやれよ。
もり（森友） ＋ かけ（加計） ＝ 安部おろしそば｡
>>489 九大はあんな場所に作って学生は不便だろうな
日本人のいい所はイライラはしてたが暴動がおきなかった事だ。他の国なら暴動怒ってたわ
>>519 小泉政権はクズだったなぁ
保険をアメリカが欲しがってたっつう笑えない裏
>>510 ふ～ん、お前の家、水田の中に有って、
朝４時から業者か行政が除雪してくれるのか。凄いね。
>>275 ピストン輸送言いたかっただけやろコイツw
金大がセンター受験会場の人はオワッタナ
進学校の泉ヶ丘、二水の生徒は
自民党の森元を恨みなさい
交通が便利な金工大が受験会場の人は特に問題ないけどね
なんかＪＲに雇われたとしか思えないニセ情報書く奴まで現れてるようなｗｗ
なぁ、おまいら
今回の件にかぎらず、
都市部でも田舎でも
１５時間も大人しく
電車の中で過ごせるのか？
乗客はよく耐えたと思うわ
おれは無理
>>371 せめて150メートルぐらいバックしてくれたら
残り、100数十メートルを線路伝いに歩いて、最寄り駅で家族と合流
夜9時か10時には、早速迎えがきた子達なんかは帰れたんじゃないの
缶詰てのは新幹線の高架上とか、山の中でもっと一歩出るにも危険を伴うときにすりゃいい
めっちゃ平たい場所の在来線…
>>531 視界ゼロ、大雪で悪路でどこも大変な状態で
ほとんどが来られない状況だと理解しろよ
非を起こした民間会社へは威勢が良いな。
会計検査院が、不適正と言ったのに、その後も説明も釈明も聞いていないが、
>>511 これから三条見に来て同じこと言えよキチガイ
15時間、赤の他人と閉鎖空間。明らかにJRの判断が悪い。最悪。
>>572 前に駅にもどれば、良かっただけでしょ？
>>564 これ、
後退できないシステム上の欠陥を
なんか絶対隠してるよな。
天ぷら騎士団がJR東日本マンセーとなるのも仕方なしですねｗ
ＪＲ信越線１５時間立ち往生 乗客集中で運転強行か 新潟県は自衛隊要請検討もせず
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n1.html ＞ 一方、県や市は大雪への警戒態勢をとるなどしていたが、トラブルに自ら動こうとはしなかった。
＞県の担当者は、避難所の開設など具体的な要請があれば対応できたが、「依頼がなく動きようが
＞なかった」と説明。自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという。
＞ 帰宅するため後続の電車に乗った自民党県議は、「最初から電車を止めるという判断があって
＞もよかったのではないか」と疑問を呈し、「米山隆一県知事の対応をただす人が出てくるかもしれ
＞ない」と話した。
ちかくの無人駅までは乗客が行けるくらいまでの交通の便はあるわけで
そこって電車で一分の場所
15時間はなあー、やっぱり自衛隊呼ぶべきだと思う。俺が客なら「自衛隊呼べ！」って言うわ。
>>508 >外歩いて帰るわ
あの状況それやったら、家に帰らず土に返るけどな
雪国に住んだことがない人が頭で考えてアレコレ言うと、
「パンがなければケーキを食べればいいのに」的なことになるぞ。
雪国というのは、車が立ち往生したり、電車が動かなくなったり、家が重みでつぶれたりするもんなの。
そういうもんなの。
雪がやばすぎる
どうせバスも立ち往生だったろ
現場責めるのはかわいそう
東京に住んでるからこっちの様子なんて分からないだろ？
>>421 全くだよ。
工作員くさいのがうじゃうじゃいるんだよ。
JR擁護派のね。
なんなんだろう?
バスやタクシーなどの代替えが
用意出来ない、それはまあ理解できる
でも、自衛隊を要請をしないのは
おかしいだろ
>>524 しかもバスの運転手は何時でも電話一本で確保できる労働環境らしい
電気、トイレ、エアコンあるわけだから下手に助けに行くより良かったろ。
救助されてすぐホテル泊まりならともかく、助け出されても駅で途方にくれるだけだろ、しかも電車よりバスやタクシーのほうが雪に弱いわけだし。
>>563 いや自分件の三条市民ですし。
同僚帰宅４時間かかってたよ。途中２台動けなくなった車押して帰ったって言ってた。
翌日も運転怖かった。
線路の上なんだから、縄もって駅まで電車ごっこで帰ればよかったんや！（白目
>>533 いや、目の前まで家族が迎えに来ても、数時間は危険だからって降ろすことも許さなかったんだよ。迎えに来てた家族たちが電車の前でJRに詰め寄って猛抗議して、ようやく家族が開放されたという。
>>551 ババアなら図太さと経験値で近くの網棚から新聞紙とかジャンプとかワラでも奪って揉んで
なんとかするだろうけどJKとか一生引きずるだろうな
無人駅に止まった別の電車はバスに乗り換えて移動したのだから無人駅に戻れば良かった
まとめ
・JRは問題の電車をバックして引き返せたがしなかった
・JRはラッセル車があったが準備しなかった
・線路の両側に車道が通り、片方は2車線の舗装道路
・大雪だったが現場まで除雪無しで車が来れた
・報道機関の車が現場まで来て乗客を激写していた
・救出に回せる車両はJRだけで数十台あった（警察合わせればもっと）
・救出に回せる人員はJRだけで50人規模（県市警察消防合わせればもっと）
・JRは天気予報で立ち往生を予測できたが発車させた
・JRは迎えの車が現場に来ても6時間ほど乗客を電車から出さなかった
・JRは県知事に自衛隊出動要請なし
・JRは電車の前をスコップで雪かきしていた
一番の問題は救助要請しなかった点かな
市もJRから情報提供なかったとか
市自体は大雪の警戒態勢は取ってた
立ち往生ニュースは知ってたはずの市、県など地元自治体が積極的に動いても良かったと思うが
>>317>>351
見栄はってでも拒否する田舎の知事だとしたら機能しないかもだわなー
それを我慢強いとか美談にするのは昭和脳かねえ
>>489 さすがに偏差値平均はほとんどいないけど
一番キツイのはただでさえ少なかった関西関東の学生が来なくなったことと思う、彼らの方がしっかりしてるし親の所得や文化資本も高い
田舎の資本のない学生を育てられるだけの予算がなくて公務員専門学校と化してる
まぁ公務員専門学校になれるだけ良いと思うが
行政上のシステム欠陥（米山）
運行上のシステム欠陥（ＪＲ）
道に近い場所で止まったのに、わざわざ田んぼの真ん中まで進み、監禁
ひどすぎる
周辺道路も埋まってたしバスを手配すればいい、ていう話ではなかったらしい。けど、本気で助ける気があれば重機を出すなりして対処できたから要するに金の問題。金をケチって死者が出たなんてことになってたら社長クビくらいじやすまなかったと思う。
>>460 昼のうちに除雪しなかったＪＲなのに慎重もクソもねえだろ
>>591 昔、中学生の理科の先生が、別の教科の若い女性教師と付き合っているのが発覚しただけで、
ピストンってあだ名、付けられてた。
錦ヶ丘の受験生はセンター会場が金工大だったな
ラッキー！泉、二水ざまぁな展開w
などと思ってることだろう
15時間もあって電車を動かす事しか考えなかったのがね
まぁ数年前、吹雪の日に車外出ちゃって娘を庇うように凍死した父親いただろ
そういう時は暖かい所に待機してる方が吉
最初から電車を止めるという判断は凄く難しい
最初は大丈夫と思って運転してるわけ
でも急に状況は変わる
>>508 これだから野蛮人共は・・・ ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
大阪なら、運転士からマスコン奪ってバックさせてる
レス見ればわかるけど、JR援護してるのは新潟県民なんだよね
一昨日から昨日にかけての雪はすごかった
JRの対応が全てよかったわけじゃないけど、立ち往生もやむを得なかったのではと思ってる
外野は終わったことに対してどうしてこうしなかったの？とわーわー言ってるだけ
結局、雪国に住んでても自分の住んでるところは～でマウント取ってくる
大雪予報出てたなら、運航休止が一番でそ。見切りで運行が一番良くない
>>605 自衛隊なんて普段、莫大な税金使っていて
ゲームみたいな訓練しかやってばかりなんだから
こういう時に動かないでどうすんだよって話だよな
隊員がせっかくいるのに役立たずになってしまっているわな
いっそトイレも暖房も使えない電車だったら緊急度増してもっと早く帰れたかもな
その代わり一部の人は間に合わなくて大変なことになるが
新潟知事はツイッターの更新が忙しかったんでしょうな
>>573 そんなのせいぜい夜11時までの話だろ。それを深夜に当てはめるって斜め上の擁護し始めたな。
>>586 残念。安部じゃなく安倍だから、座布団一枚減らして4枚！
除雪も上手く出来ないんならとっとと運休にすりゃ良かったのにね
そしたらマスコミが回りを囲んで、雪で数百人閉じ込めですと中継してる状況なんて生まれなかったのに
道路で動けなくなって２次被害とか想像出来ないハゲなのかな
>>573 これが田舎の人の意見
田舎の人はのんびりしてるから
こんな風にしか考えられない
都会に住むとありえないだろ
まずバックして駅に戻し
そこで待機するべきだった
結局、踏み切りの整備費用が気になってバックしなかっただけだろ?
>>600 戻るにも周りに何もない無人駅だから意味なしだとさ
止まる前の駅を線路上あるいたらよかったんじゃ
電車通ったあとだから300メートルくらいすぐだろ
>>572 大規模なことってなんだよw
大型バスは来れないかもしれないが、
ハイエースなら来れるだろ。10人乗れる。
渋滞のバスと機能しているかはわからんが一応トイレのある電車か
>>552 路線バスなら1台で70～80人、観光バスは50～60人
6～7台あれば十分
夜間なら路線バスは動いてないから、本気で集めようと思えば造作ない
JRが本気で頭下げれば、ね
>>573 いや、問題の本質はねJRと自治体との連携がしっかりできてたのか？って事に尽きると思うのよ
今回は偶々運がよく電車に電気が通ってたけど停電してた場合一気に数百人が生命の危機な訳
十五時間無事だったのも偶々で架線がどっかで切れてもおかしくないわけよ
なったら対応すればいいのはその通りだけどなる前にやるべき事あったんじゃないの？って菅さん言ってると思うよ？
>>621 これだけ減点あれば怒られるのも当然だな
>>611 ネットも使えない、疲れるツールに
落ちぶれて来たなあ。
明るい新時代の象徴だったのに。
権力の側にあっさり奪われた。
>>618 じっと体育座りして、15時間後にそのJKが移動したら
そこには日の丸ができてるんだぜ胸熱
電車が立ち往生してるのに、バスが走れる状態なのか？
下手したらバスに閉じ込められるだろ。
>>640 都会の人がワーワー文句言って、ちょっとの雪で電車が運休になるようになって、
結局損するのは地元の人間なんだよな
集団では下手に動いて2次災害にならないようにリスク管理をしないといけない
吹雪の雪山で遭難した時に、山を下りることを強行すると死人が出ることがある
朝になるまで状況を待つことが正しいと理解しないといけない
>>546 JR東ご自慢のオバカのATOS（笑）があるけどな。
それに、AIついていていも、教育させる側がバカだったらバカの子にしか育たんだろｗ
まあ分かっていても、閉じ込められた人たちの心情を考えてこう言うしかないわな。
>>642 せめて、消防、警察、市の防災課、県の防災センターなど
働きかけしてたが
時間がかかった
どこも動けなかった
どこも動いてくれなかった
なら、JRは言い訳しても許してもらえたのにな。
>>640 新潟市内はすごかったかもしれんが、あの付近は全然すごかーねーよ。
屋根みりゃわかるだろう。金曜夜も降ってないし。何が猛吹雪だよ。
擁護のための擁護やめろ
>>605 知事の要請ないと無理
その前に知事にJRしないとダメだ
>>456 消防と救急を呼べるのは、自分の当たり前の権利だと知っておいてほしいね。
知り合いの、里帰り出産ってことでダンナの田舎に戻ってきたお姉さんがいたんだよ
何か「嫁の産の世話は全部やる」「ウチの跡継ぎ」「内孫が生まれる」とかの大騒ぎで
お姉さんの実家は、立ち入り無用にされたんだって。
戻ってみたら別に寝かされてるだけで、検診にも行けない
時々辛くても「根性が足りない」「産で苦しい」「辛い」とか言うのは情けないこと
「◯◯さんのお嫁さんはお産で救急車を呼んだ」
「まあ、救急の人はご主人の何たらの関係なのではしたない」
永遠に語り継がれる、恥ずかしいから救急車なんぞを呼んではいけません！！って言われて
旦那さんとの電話とかメールも取り次いでもらえなくて
まあ、結局赤ちゃんは生まれなかったんだけど
その家潰すレベルの、莫大な慰謝料で離婚したのを知ってる。
運行したのが失敗だったな、そしてそんな日に電車に乗る情況を作り出した客も失敗。
そして夜間の雪中にバス出せとかいう世間知らずが官房長官やってる日本も失敗。
よく考えたらこれを非常時と呼ばずになにを非常時かだな
自衛隊ってなんのためにあるんだっけかな
>>595 迎えに来てた車の多くは帯織駅で、電車が止まった近くの駅は東光寺駅
>>621 お疲れ様です。ありがとうございます。
これでJRを擁護している奴は何なんだろうか?
グーの根も出ない事実なんだけど
>>2 新潟のバス会社＝越後交通つまり田中ファミリー
安倍に火病起こしたんだろ
>>607 そんな中迎えにこれた家族って凄いなぁ
どんだけ強いんだよ
>>636 そうなんだ・・・それはつらいな。
タンポン派でもナプキン持ち歩くのはそのためか。
>>650 降りるのが、自由になるだろ。
いい加減にしろよ。
JR東日本労組は韓国パククネ糾弾集会に参加してたとのレスをみたが、
まさか本当じゃないだろうね
>>654 ＪＲの人が言い値で買い取ってたんじゃないだろうか
美少女のだけだけどな！
野郎はその辺出て野グソ
>>630 金をケチった。これだろなあ
そして、面倒なことになって責任負いたくない
客を送り届けることより、電車動かすことしか発想にない
そんなとこだろなあ
>>656 まあ死んだら病院いかないで葬儀屋直行するがな
>>649 おまえ田舎見下してる？
どこに住んでるの？
>>640 当事者は冷静なのになんで無関係の人達がこんなに騒いでるのかね？
大雪降ったんだから大変だったけどしょうがないねで終わる話
電車云々より誰かを悪者にして叩きたい
政敵気にくわないならなおのこと、なだけな気がするなw
鉄道オタクはいないのかね
除雪車両、救助車両、牽引車両とかあるでしょ？
素人のもれには鉄道事情はわからん
JRのクソ対応だけは許せんけどな
まぁ、バリバリの雪国住民でもあり、当の缶詰にされた乗客がJRに文句は言ってない…どころか感謝してるのを考えると
現場の状況を知ってる人らにとっちゃ、そこまで間違った対応でも無かったって事じゃね？
報道の車がすぐそこまで来てたり、駅から数百メートルなんてのを見た時には、何で開放してやらないのかと俺も思ってたけどさｗ
>>584 危ない綱渡りだったんだよね
乗客大人しく我慢してるしこのまま何の要請手立ても打たず乗り切ろうという判断が怖い
こういう判断したのには大人の事情がありそうなところも
>>570 豪雪地帯でも東北はそんなもんか
21時集合で22時くらいには普通に始まるよ
戻れば良かったのに、JRの都合でそれをしなかったって事は、100％JRが悪い
>>660 おお紙よ、切れてしまうとは不甲斐ない
差し入れにトイレットペーパーはなかったんだろうか
文句だけ言って莫大な金をもらえるんだから楽な仕事だよな。というよりもこいつら
のやっている事を仕事と言うことそのものが仕事している人たちに対する冒涜。
単なる政治家ごっこ。
>>617 そこが変なとこだよね
孫を迎えにきたばあちゃん、夜7時だか8時にもう近くにいたみたいなのに
午前四時ww
JR様が許可しないと自家用車にも乗れんとは
>>621 まとめおつ
>>678 ちょうど駅と駅の中間点だよ。
田舎の路線にしては駅の間隔が短くて驚いた。
バスが無理ならなぜ乗用車何台かで運ばなかったのか？
内閣 傍観 長官
15時間 傍観 内閣
三条と言えば ジャイアント馬場
それにしても毎年この時期に積雪が問題になってるのに、全く学習せずに
センター試験やるなんて、文科省はよほどアタマが悪いんだな
あんなアタマの悪い、利権しか興味がない役所に大事な教育を担わせるのはやめよう
それか新潟県に移転させよう
JRに運営能力が低下してるならしかるべき指導をするべきだと思うよ
幸い今回は死者は出なかったけど、ラッセル車がないとか、他との連携がうまくいかないなどの指示命令系統がダメとか、これだけ現場の体制が手薄ならそれなりの指導は必要では？
>>563 あの地域であれくらい雪が降ることはほとんどない
降っても10～20cmとかそんなレベル
今回は1日で70cmだからキャパ超えてた
運行したのが失敗というより、
それ以前の雪への備え、除雪体制がなってない。
まずお客さんを線路外に出したのは
停車位置から一キロ先の踏切
そこまで行かないと車に乗せれない状況と思われる
で、毎日の空撮写真をみると
近くに3種の踏切があると思うが
周辺は徒歩の人間しかいないのがわかる
よくみると人一人分の通路ぐらい雪がかいてある
通路は降り積もった様子がないので
雪が止んだ後かいたものと思われる
近くまで車でこれるというのは認識の誤りかと
夜間足元が見えない中歩かせるのは狂気の沙汰
だが、緊急搬送の人間は危険を冒してでも
搬送する必要性があるだろうからここだけ運び出したのかと
後、応援隊の職員はどうして来たのかと思うが
まぁそこは職員なので怪我注意で済ませたのかと
通電が無くなってたらどうするという人がいるが
夜間足元見えない状況下での優先順位が
急病人の搬送>車内待機>停電が短時間で済むので車内待機>停電長時間に及ぶので危険を冒してでも脱出
だっただけでは
無人駅からだったらバス移動をやっていたという話があるから
早めにバックしていれば振替可能だったな。
>>564 そんな意地捨てちまえ
>>573 駅じゃないから、乗客も降り事が出来ず缶詰だろ。行動や判断の自由を奪ってるから
その擁護は、屁理屈だよ。
さすが東北カッペは我慢強いわ
トンキン人なら中で暴れて銃乱射やナイフで無差別殺傷するやつ出るぞ
>>679 ほんとにすごいな。
これでJR擁護が、2chは大半とか
あり得ないよ。
東光寺駅
小さい駅だな。とても乗客を収容しきれない。
ここまで歩いたとしても次がなさそうだな。冷凍人間になりそう。
>>667 それもあるだろうね
福岡じゃ
最強寒波で雪積もるって天気予報出てても
一般車はノーマルタイヤでバンバン走ってるしw
ブラックアイスバーンを知らないから
事故起こしまくり
まぁ積もらんかったけどwww
>>662 大学で90分授業に耐え切れなかった子が椅子を染めるのを何度か見かけたことがある
もうそのころには俺も分別がついてたから女はしんどいなあと気の毒に思っただけだが
>>604,695
22時とか0時にはやらないから
やるのは早朝な
JR擁護派は
田舎でクマがでて射殺するとクマが可哀そうとか言う奴。
絶対そうに決まっている
>>699 歩いてばあちゃんが迎えにこれる視界ゼロの猛吹雪とは(´・ω・`)
そのばあちゃんを何時間も外で待機させるJR
>>637 そう、そこだよね
この件を何も知らない非降雪地域の人がが責め立てると
ＪＲは今後、ちょっと雪が多くなると即全運休という方法をとるぞ
結局苦労するのは地元民
>>700 駅の中間だが、周り田んぼばかりで何もないけどね
地図で見たら上の集落まで300～400m以上あるしな
>>711 西に行くほど穢れた血が入っているからな
ＪＲ東日本の幹部でもないのに、雪への備えから事態発生後の対応まで
まったくなってないＪＲ東日本を擁護する心理は理解不能
JR東日本ーしょぼい事でトラブル
JR西日本ー重大な事でトラブル
JR北海道ー運行以前の問題でトラブル
だな。
>>21 これよなあ
なんのために自衛隊が戦車持ってんのか考えろよ
雪道を越えるためのキャラピラだろ？
自分らの無能さ考えろよな
>>706 とりあえずニュース映像見ろよ。
大したことない雪だし。普通にクルマ走ってるから。
素人でも出来た乗用車移動をJRはやらなかった。
完全な人災ミス。
結局どこも金出したくないし責任取りたくなかっただけだろ。
そもそも救助要請してないJRが1番問題だと思うがね。
代替え輸送できなかったとしても、水とカロリーメイト配って15時間待機って対応が正しいのかどうか。
もっとできることあると思うけどね。
>>708 マスコミや救急車はどうやって来たんですかね？
だれも近づけない場所で止まったな話は別だが
救急もマスコミも近くの人も来てたからな
>>649はネットで自分に都合のいい所しか見ないタイプ
今回のは車輌の下に雪が溜まって、前にも後ろにも動けなくなったって報道されてますが？
バックして戻るよりも人力スコップで前に進もうとするＪＲ東ｗ
>>720 そういう図式化やめろ。
これくらいの降雪でこんな事態にしない対策・方法はいくらでもある。
>>709 バス移動出来たのは先の帯織駅な
バックした所にある駅は普段すらバスが殆ど通らない、というか道が狭くて通ることがない東光寺駅
>>725 今回の事件はしょぼいことではないよ
JR東日本:在来線でトラブルが多い
が正しいと思われる
駅まで３００メートルなら俺は歩いて駅まで行くわ
JRってほんとクソバカだよな
>>724 ここって東京都内でしょぼいミス起
こして頻繁に電車止めてるから今回
の事は不思議じゃない
>>724 20年に一回ぐらい立往生しても許すから、できるだけ電車止めないでってのが地元民の総意
そりゃ車内が安全なのはわかるが状況考えろよ。
満員で15時間缶詰。
>>660 よく考えたらペーパーってせいぜい予備1つあるかどうかだよな
しかも人間の心理として絶対に手持ちの紙でなんとかしようとするから
普通のポケットティッシュも大量に流すだろうし
列車の近くには乗客の家族の車が列をなしていたらしいな。
家族が迎えに来た人は帰す、迎えが来れない人にはタクシーを呼ぶ、これで終了。
JRはタクシー代をケチった、が真相。
>>727 いや、戦争中だったとしても、行軍が止まる天気だろう。
きゃつは「自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか」
これを言うのが目的だな
災害を政治目的に使いおって、スダレの分際で
>>438 ところが、栄体育館は毎日、暖房効かせて夜１０時まで営業してるんよｗ
東光寺駅から車で５分（歩いて３０分くらい）の所にアリーナ以外は暖房がある体育館なら
６００人くらいは収容できる。
トイレも暖房便座で、便座除菌用具まで置いてあったりもする。
廊下まで暖かいし、フィットネスとかやってる部屋の中なら、もっと暖かいはず。
隣に消防署や市役所分庁舎もあるから、夕方のうちに話をすれば、人手もあるから使えたのにねえ。
ピストン輸送とかいうけどあの細道でスタックしたら計画頓挫するどころか緊急車両すら入り込めない地獄のロードが完成するからな
>>621 確かにマスゴミはわんさか来てたみたいだな
三条市民（？）が言うには当日物凄い渋滞だったみたいだけど
マスゴミが何十台も来て渋滞になったの？
タンポンだけじゃ漏れるよ。だからナプキン必須。自分はオムツ用のはいてるけど
早いうちにバックして無人駅に戻っていれば
バスなりタクシーなりで返す事が出来たのだから
これは天災ではなく人為ミス。
>>721 右下の集落のほうが近いよ。
田舎の公民館は、震災時の避難場所だから、暖房や毛布は税金で完備だし。
>>728 雪降った翌日の道路はこんな感じで、渋滞しまくりで普通には車走ってなかったよ
もうこれはあれだな。
擁護してるのが新潟の人たちなのだとしたら
やっぱり雪国の人はちょっと普通とは違う人達なんだな。
そうとしか結論できない。
車外におろすと凍死する人等でる可能性がある
社内ならばそれはないが、批判をあびる
確実に後者を選ぶだろ
お前らが同じ立場だったら死者がでる可能性を選ぶかって話だ
都会人はバカしかいないな・・
ここは都心じゃないんだぞ？
バスやタクシーやら直ぐ手配できんなら何時間も閉じ込めておかないっての
なんか工作員が臭過ぎるんでそろそろ撤退ｗｗ
出来なかった理由はあげないで最初から無理とか言い切ってるのはおかしいｗ
吹雪いてないし、タクシーこれたし、報道機関多数いたし、孫を迎えにきた車もいたが数時間ださなかったとか
テロ？ってくらいひどい
しかも今日センター試験うける受験生も監禁
>>650 集落に続く道があるから、その後の対策の取りやすさが
ぜんぜん違うんだが？
あと、トイレや自販機が使えるかも知れん
5センチも積雪あれば大騒ぎする地域の人にはわからんよな
>>748 アホか。近くの道までは救急車で来たんだろ
雪に慣れてる者は、バスを選ぶんだよ
電車は止まっても、まだバスのほうが 進む可能性があるから。だそうだよ
大きな川があれば、船とかもいいのになあ～
>>667 吹雪の雪山じゃないから筋違い
何もかもが平常通りとはいかないが、数百人が閉じ込められてるのを救助できないのは明らかにおかしい
そもそも、君は出来ない出来ないというが、他に依頼した結果断られたのか？
それなら菅も怒らない
君と同じくできないと決め付けて、何もせず放置してたから菅が起こってるんだろ
>>715 大学生で日の丸って・・・どんなFランだよｗ
水や食料を運び込むことが出来てたようだからな
バスを手配できなくても車で女子供を優先して避難させれば良かったんだろうな
そうすれば車内の混雑も解消して過ごしやすくなっただろうに
>>621
◆15時間 傍観 政権 実績
広島 土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
新潟 雪害 傍観 ← new ！！
nwk >>739 なにもない、吹きさらしの田舎の駅だよ？
駅にいたら下手すると凍死しそう。
JRのサービス低下加速しすぎだよな
高崎線なんかも前橋～籠原駅間グリーン車アテンダト一時間近く未乗務区間が増えてきた
>>755 ＪＲ東「運休しろですね、今後は積極的に検討します」
>>614 当時は電車も１時間遅れてたせいで普段より乗客が多く、立ったまま待たされてた乗客もかなりいる状態だ
座ってる乗客が気を使って交代しながらひたすら待ってたそうだ
仮にスカスカの電車内で横になれるだけの余裕があったとしても延々１５時間半も待たされるとか凄まじい苦痛だし、当時は込み合ってて実際は酷い状況だった
そんなのを良しとするとかほんとあり得ないぞ
>>621 JR擁護してるバカは
これの一つ一つに全て反論すべきだな
同じ日本海側でもJR西日本はこうい
うこと起きてない。
車両や除雪、運行に差が出てるの
かな？JR西日本と東日本で
バックすると踏み切りの警報が誤動作して
メンテナンスしないと直らなくなる
それが嫌だからバックはしなかった
>>726 さっきから、だから何？だから何？って
小学生かよw
>>573 へえー
道もないようなとんでもないど田舎なのか、何時間も渋滞するくらい人口密度が高いのかよく分からないけど
まぁ、雪に弱い地域なんだね、新潟だから慣れてるもんだと思ってたけど
雪道運転も慣れていない、除雪車も充分でないような地域なのかな
官房長官さん見直した！
よく言っていただきました。
ＪＲも改善されると良い
667創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等
JRが国に助けを求めてたらもうすこしましだったかと。
お腹痛かった人や吐きそうになった人はかわいそうだわ
15時間の缶詰めは長いが、15年間の引きこもりは長くないというのがニートの感覚
乗客も軽装が多かったし
全体的に危機感が薄かったんだろうな
ちょっと前まで曇天の冬はどうした？ってぐらい晴天だったし
こんなにイキナリのどか雪とか閉口するわ
>>611 車手配するのは惜しいけど
工作会社にお金払うのは惜しくないんですｗ
>>736 JR自体に金が無いのだから運休以外の対策出来ないぞ
15時間あったんだから、スガが指示いれればよかったじゃん
田舎の人間はのんびりしてるから
乗客は誰もJRに文句はいってないと思う
これが東京だったら取り敢えず、電車は駅までバックして
そこから希望する人だけは下ろせたはず
雪国だと個々のドアに乗客が開閉できるボタンがあるから危険性がない
この状態にすると
JRは、帰れない人に車両を解放して保護したといえる
今回のは結果的に単に監禁しただけだろ
警察や消防に救助を求めなかったの？
それとも、救助を求めての上での15時間缶詰め？
>>293 当日の雪で、車の人も電車通勤してたんだよ
>>752 雪の日は、みんなノロノロ運転になる。
だから渋滞になる。
帰宅時間帯は、そもそもいつも渋滞気味。それがクルマ社会の地方都市の常識。
300m引き返さなかった判断ミスが全て
そこまでやれば
すぐそばの集落の集会所を一時的に開放してもらうとか
拠点を決めてピストン輸送するとか
幾らでも手立てはあっはず
バーカ
タクシー10台くらいピストンさせて近くの体育館に避難して布団と食料用意するくらいは出来たはずだ
たかだか400人なんだろ
数時間で復旧するならともかく一晩でしかも半分くらいの乗客は立ってたらしいじゃないか
そもそも雪国と言ってるが魚沼地域のコッチから言わせてもらうと、今回大雪に見舞われた地域は一日に30cmも積もったら大慌てするような小雪地域。
長岡中心部より下越寄りの地域なんてあんなもんでしょ。
しかもあんな農道で避難路用意しろなんて無謀。普段除雪していないし、ハイエースクラスのクルマがやっと。ガードレールなんてないから脱輪するリスクあって危険過ぎ。
すぐさま引き返せば良かったんだろうけど、上の判断仰いでいるうちに後ろも風雪で積もったんだろうね。
判断の遅れは否めないが、乗客を下ろさなかったのは良かったんじゃないかな。
お家でテレビのニュース見てたくせに
翌朝現場の対応に不快感w
>>672 その言い方なら地元民だと思うけど、自分は普通にすごかったと思うわ
1日であれだけ積もると思わなかった
天気予報では金曜の午前で落ち着くって言ってたよ
>>640 翌朝の写真見る限り、全然凄い雪じゃない
明かりさえあれば普通に歩ける
豪雪地帯なのにディーゼルの除雪車をなくして、
保線用のモーターカー除雪車（保線車なので
走行区間を線路閉鎖する必要があり、営業時間中に
運転できない）だけにしている体制に問題がある。
そうしたならそうしたなりの対策をとるべし。
>>695 逆に豪雪地帯じゃないから22時なんだよ
豪雪地帯じゃなくとも多く降るところは
夜明けじゃないと意味ないの
うちの今住んでるところも普段はあまり降らないので
夜の10時に除雪して朝出勤時には道に雪がてんこもりでパニック
実家の方はちゃんと明け方やってくれるから無問題
除雪作業のかた、明け方一番寒い、誰も見ていない時間に本当にお疲れ様です
ありがとうございます。老母はあなたたちのおかげで家から出られます。
大雪で家に帰るときの感覚
普段5時→9時
6時→9時20分
7時→9時40分
8時→10時
9時→10時20分
交通マヒを理由にJR擁護した地元を語る人間に騙されないように
夜中にわざわざ動く馬鹿いないから 通勤のためにみんな仕方なく外出てるだけ
老人女どもだけでも違う車両に交代しなかったのも。痴漢とかおきてないんかな
>>769 駅に着いたとして、希望者は駅で待機してもいいよ、といっても車内から誰も出ないだろう。
>>756 田舎の公民館といっても高齢化してて動けない人多くて、それに田舎ほどろくに物品持ってないよ
>>748 大きな幹線道路まで雪道こいであるいて５分
人の歩いた跡ありで３分という近距離だったそうだぞ
でも田舎言ってる割には600人も乗ってたんだろ？
それほど田舎でもないだろ
いなかなら、せいぜい混んでても200人くらいしか乗ってないんだが
バスが手配できないとか言ってるバカ
JRは自前でバス会社持ってるんだよなぁ
対応が甘いとか何とか言ってる奴は社会に出たことない奴なんだろうな
リスク管理の判断が出来てないからすぐに分かるわ
このところ官房長官のコメントは冴えている
朝鮮売春婦とかも含めて
いや何かさ
「ここを伝えていなかったので悪かった」
「困っていることを汲んであげられなかったのが悪かった」
「聞いてあげられなかったのが悪かった」
「そのようなことに対処するべく準備していなかったのが悪かった」
だけでしょ
普通に考えて、雪を知らんやつが一番アホだと思うけど、そいつらは
「都会と田舎は違うんだよ！！」ってね
乗客もっと文句言えよ「自分は辛かった」「迷惑だった」って言っていいんだ。
そもそも電車を動かしてしまったのが最大のミスだな。
たとえ一部の馬鹿からごちゃごちゃ言われようと、早めに運休にしてしまうべきだった。
>>570 君は暗いから危険って言ってるんだろ
たとえば今日の日の出は7時前後
3時4時は明るさで言えば夜中と同じだし、気温で言えば、真夜中より低い
さて、暗さが同じで気温がもっと低い時間に動けてるのに、君は何を根拠に動けないといってるのかな？
>>725
◆15時間 傍観 政権 実績
広島 土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
新潟 雪害 傍観 ← new ！！
drg 全員生きているだけでも儲けものなのに不愉快だな
文句言うやつは死んどけばよかったのでは？
おい撤退したら工作員が埋めにくるぞ
もっとageろ
>>781 単に雪の量だろう。考えればわかるだろう
バカ
>>770 田舎はろくにバス会社もない
県の大部分が大雪で道がどこも通行ができない状態なのに、わざわざ遠くから来れるわけがないしな
しかも夜になれば営業終了してドライバーは家に帰っているしな
視界ゼロや悪路で下手に動くと交通事故という2次災害を引き起こすリスクが大きいし、
それでまた救助などで余計な手間を掛けさせることがなかっただけでよしとすべきだわな
>>814 駅前等の道は除雪されてて問題なくタクシー呼べた
一方、JR西日本の対応は大違いｗｗｗｗ
ＪＲ米原駅に“列車ホテル”
http://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2004343821.html ※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
大雪の影響で、滋賀県のＪＲ米原駅では、１２日夜遅く、ＪＲ北陸線の列車に遅れが出て、
最終の新幹線に乗り継ぎができない乗客が出たため、ＪＲ西日本は乗客が朝まで過ごせるよう、
ホームに止めた列車をいわゆる「列車ホテル」として開放しました。
ＪＲ西日本によりますと、ＪＲ北陸線では金沢発の特急「しらさぎ」が、
大雪の影響でおよそ７０分遅れて１２日夜１１時１０分ごろに米原駅に到着しました。
一部の乗客は米原駅から名古屋行きの東海道新幹線の最終列車に乗り継ぐことができず、
およそ３０人が駅にとどまることになりました。
このためＪＲ西日本は、乗客に朝まで仮眠を取ってもらえるよう、駅のホームに止めた９両編成の列車を
「列車ホテル」として開放し、飲み物や軽食を配りました。
ＪＲ西日本によりますと、体調を崩している乗客はおらず、それぞれ
始発以降の列車で目的地に向かってもらうということです。
>>825 要請ないと動けないし、報告ないとどうしようもない
>>6 そうじゃなくてさ。
JR東日本の危機管理体制の話よ。
社員総出で緊急出動して、自動車でピストン輸送とか、方法はあるんだよ。
東社員は、自分たちの生活が一番の連中ばっかりだから、お客様のことなんて考えてないでしょ。
京浜急行が事故ったときの流れは
・マスコミが京急悪いと総叩き
⇒地元住民が京急は悪くない、京急の対応は良かったとツイッターで擁護
⇒＃京急頑張れ とかのハッシュタグがツイッターで生まれる
で、日頃の企業努力からか擁護がアホみたいに湧いた
今回は官房長官がＪＲ叩いてんだ
日頃企業努力してれば自然と＃ＪＲ頑張れ ってハッシュタグがツイッターで生まれるよw
こういう場所を走る鉄道やバスは車内に食料や水、毛布なんかの搭載を
義務付ければいいんじゃねーの？
>>824 乗客が文句言わないんだとしたら、対応の妥当性があったと判断したんだろ
JRはどういう連絡体制してたんだ？
支社長は決裁権ないのか？
企業だと支社長クラスだと役員にし
て決裁権与えてるとこ多いのに
毎年豪雪なのに対策もできない新潟土人っていってほしいのか？
時間がかかりそうなんだから、自衛隊事案だよな。
あっという間に乗客を救出してただろうな。
ま、共産、社民推薦の県知事様は支援要請しないだろうけど。
>>823
◆15時間 傍観 政権 実績
広島 土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
新潟 雪害 傍観 ← new ！！
nmw ネトサポの手のひら返しがウケるｗ
昨日までは文句言ってた乗客らに対して
「雪の中降ろしたら危ないだろ！」とか言ってたくせにｗ
いつも電車の中で見ているだけだった
可愛いJKと口きけて仲良くなったやつがひとりでもいれば
この事件も悪いことばかりじゃないね
>>776 何のための雪だよ？
みんなできょうりょくしてかまくら作れよ
その運動で暖まれるし、作ったら風も防げるだろうが
新潟県民は、そんな事も出来ないフレンズなの？
養護工作は昨夜一定時間になると激減した
今日のお仕事は始まってるようだね
>>573 いや何時間もかけて帰った人はいるだろうが
深夜0時にはもうあらかた帰ってるだろ
車はいなくなってる
そこから更に朝まで何時間も待たす時間に
車で運べるだろ
>>815 ストリートビュー見たら？
立派すぎる看板出てて、リフォームされたのか妙に綺麗だよ。
とりあえずいつどこでどうなっても最低限の人間性は保っていられるように
アメとかチョコとかカロリーメイトなんかの携帯食と水
ホッカイロ数個・流せるポケットティッシュ・薬
予備のバッテリー・暇つぶしの文庫本
これぐらいは必ず通勤通学のリュックに入れて置こうぜ
>>843 豪雪なのは山岳地帯
新潟市などの市街地はあまり積もらないよ
雪が年数回ふる地域なのに、冬タイヤ代をけちってノーマルタイヤのままにし、
雪が降った朝にノーマルタイヤでの運転を強行して、スリップ事故を起こして、
道をふさいで大迷惑をかける不届き者のドライバーみたいなもんだ。
今回のＪＲ東日本は。
周辺道路も大雪で渋滞してるのに、バスを出しても、又バスに閉じ込められる恐れが有る為、電車の中なら、トイレも有るから、電車の中が良いと判断したのは、間違え手無いと思うけど…
>>749 そうだな、知事が仕事したのかと嫌味が言いたいんだな。 で、知事は仕事したのか？
言うのは簡単だわね。
で、政府は何してる？
経済、少子化問題、治安。
なんもできてないよね？
国民は不快感ですよｗ
こうして政府が批判し、ネットでも騒がれて、これを教訓にして、こういう事は二度と無い様にすればいい。
JRとしては運休がしやすくなるだろう。
>>838 なら、てめえが現場に出動して助けに行けば良いじゃねえか
そこまで言うなら
必死に雪かきしてた運転士？車掌？の身にもならず
言いたい放題のスレだな、ほんと
マスゴミと同じ民度のスレ
>>793 近くだが？
歩いたら１５分で行けるが？
大雨で新幹線に16時間閉じ込められたことがある。
座っててもキツかった。
飯も飲み物もないままに。
つーかセンター試験控えた孫が乗ってるのを迎えに来たっていう70代のおばあちゃんが電車のドア前で声かけてるのに
乗客降ろさずどちらも待機させたってのがな
電車の周りに迎えにきた家族の車が行列作れるくらいの道路状況で
なぜ閉じ込めたかとは思う
>>849 雪でも走らせる程度とそうでない程度ってもんがあるでしょうに。
というか、新潟なんて豪雪地帯でなまじ太平洋側の連中より予測付けやすいと思うんだけど？
>>859 キモオタってバッグの中にやたら物入ってるよね
>>839 京急ってそんなに評判いいの？
羽田から川崎行くときしか使わん
けど
>>837
◆15時間 傍観 政権 実績
広島 土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
新潟 雪害 傍観 ← new ！！
zs, 感謝してる人も度々長時間缶詰にはされたくないだろ
だから問題点調査して改善してくれって話
今回の件は田舎の人の無能さに都会の人があきれている図式
だから、田舎の人はJRが正しいと言うし
都会の人はありえないと言う
まあ、会社でもよくある光景だと思う
まあしかし菅の発言だからネトサポ系の連中がわいてきて
そこにJR擁護系の奴もいるもんだから
もうまともな流れじゃねーなここは
>>867 降り積もる雪の中を15分で行けるわけないだろ
田舎の職員のレベルの低さはJRに限った話ではないし
>>844 どこも大変な状態で、自衛隊も田舎にはすぐには来れない
視界ゼロかつ悪路で吹雪の真夜中に自衛隊を働かせると2次災害を起こすリスクもある
朝にならないと人も集められないし安全も確保できない
乗客は電車の中にいれば安全なんだから、下手に動いて事故を起こすよりも待つことが正しい
集落があるからって、またまた都会人はこれだから…
そんなもん、400人もうちに来られてどうすんのよ
いくら家が広くてもさすがに無理
ここで「集落がある」って書いてる人がかかった費用を負担してくれるのかね？
>>822 ここでこんなに降るのは5～10年に1回あるレベルで普段はあまり降らない
基本的に考えると電車が途中で止まってしまうような豪雪
運行中止にするべきではなかったのか？
それを無理に運行して途中で止まってしまうなどありえない
何十年運行してるんだよって感じ
ツイッターでも乗務員が一人で雪かきして頑張ってくれてありがとうとかいうほっこりツイートが
いいねをいっぱいもらってるけど、止まるまで無茶して走らせた前を含めて
その後救助の人員を割かない事も問題。
目に見える範囲でしか判断出来ない子のツイートが人気を集めてる。
>>860 今回の事件の近くの長岡は大雪が降るところだよ。
>>861 ほんとそう
仕方なかったとか言えない失態、が重なっている
監禁時間が長すぎる
>>867 平坦な道歩いてるのと違うんだぜ
アホなんだなキミは
お前ら自民党議員の発言なら頭悪い発言でも必死に擁護するんだな
これミンスの議員の発言なら叩きまくるんだろ？
>>862 家族が電車周りに続々到着出来るくらいの道路状況だぞ
道路の方に混乱は起きてなかった
内閣 傍観 長官
15時間 傍観 内閣
評論と傍観だけで 何千万円 年収保証
周囲が田んぼってのがまたなぁ…
農道にはガードレールなんてないから
あれだけ急に大雪降ると
ヘッドライトで辺り一面真っ白にしか見えない
轍が無いとどこが道路か全くワカラナイ
むちゃすると田んぼの中にひっくり返って
弁償させられるのがオチ
これはおもしろい。
政府と民間の感覚がかけ離れていることを示した。
民間は、不要とあればそれはコストとしてカットしている。
菅長官のいうような対応をとるための、ノウハウを維持するのもコストがかかる。
そのノウハウは、カットされたということだろう。そうそう立ち往生なんてしないしね。
>>871 護身用と名の付くものならなんだって出てくるぞ
>>875 田舎ではJRは今でも国鉄様なのかねえ
国鉄様が判断したならそれが正しいという固定概念があるのかな
馬鹿サヨ工作員、必死のJR擁護。
枝野とJR労働組合はズブズブの関係。
>>875 ５センチも雪が積もったら交通マヒする都会の人に
雪のことでとやかく言われたくないね
>>880 自衛隊が夜間動けないことないぞ？
夜間訓練やってるから。
昼間しか動けない軍隊っていないぞ？
新潟県民なら
JR東日本は平然と水泥棒するような
モラルのかけらもない連中だってわかってるだろ
今更すぎるわw
>>881 集会所があるやろ
少しでも分散できれば乗客の負担は減らせる
そんなものJRが負担するに決まってんだろ
バカかお前ｗ
>>833 http://www.central-kanko.co.jp/bus/big.html たとえば、ここ一社で10台ぐらいバス持ってる
仮に半分しか使えなくても、２，３往復で400人ぐらい簡単に運べる
へえ、新潟といっても新潟市はあまり降らんのか。
JRも当該地域ではそれほど降らないという経験則から運行してしまい、予想外の豪雪で想定外の事態になったってことか。
>>876 雪にはまってバックもできない
除雪車も来ていない中で、大雪がどんどん積もっていくんだから、除雪が追い付かない
これがせめて駅なら一つ車両のドアを解放して、外に出れるようにするだけでも違っただろうに。
寒いけど一瞬外の空気吸うだけで全然違うだろ。
なまじ線路上だから監禁しちゃったんだよね。
やっぱ対応悪いよね。
>>793 救急車は電車のすぐ近くまで来てる
先の駅は1キロと言っても
前の駅に戻れば300メートル
>>895 まじかよ！JRまで支配してるバカサヨ優秀すぎだろ……
吹雪いてたことにしたいみたいだが
吹雪ではなかったよね！
>>865
◆15時間 傍観 政権 実績
広島 土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
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na6 三条って新潟平野の真ん真ん中で田舎でも山間部でもねえから豪雪に慣れてないだけ
本当の豪雪地帯はこれくらじゃへこたれない
>>819 バスを出しても、大雪で、周辺道路状大渋滞してて、バスが動かない可能性が大きかった見たいだよ…
>>1 こんなとき、四季島を何とか調達してこの列車で休んでくださいとでもなれば
JR東GJてことになるんだけどな。
>>880 なんのために税金使って訓練してんだこの人たちは・・
結果的に早く到着できなくてもそのための努力はするだろ
一日で70cmも降ったら、除雪車がそんなのに対応できるように準備されていないんだよ。
アホじゃないか?
菅なんか、良いとこの坊ちゃんで、雪掻きされている道を、
｢馴らしておきましたがぼっちゃん滑りますから気をつけてお歩きください｣
雪掻いたことないだろう。
政府が批判することでツンデレ民からJR守っただけやん、意図読めよｗｗ
菅官房長官をひたすら批判してる人からは
なんというか、ひたすら菅官房長官への憎悪みたいなのを感じるんだが
なんか、最初から菅官房長官憎しみたいな。
なんなんだ？
線路を除雪する機械がすぐには届かないとわかった時点で
救出に切り替えるのが普通の判断
人手が足りないなら借りるのが普通の判断
>>904 救急車も近寄れなかったので救命士がタンカかついで歩いてきてるぞ
>>895 ズブズブの関係ってどんな関係よ
詳しく頼む
この話で官房長官に文句言いだしてる輩はここでは異質すぎるな
>>885 新潟～長岡までの電車であって
あの辺りはまだ豪雪地帯ではないと思うぞ
そうだね
今回の失敗を検証して
次は無い様にしてもらわないと
地方創生とか言ってないで徹底的にとかに人を集める政策に変えたほうがいい
大雪の日の田舎電車でも混雑するんだなと思ったよ
立って15Hはキツかったろう
バスを手配しろと言うけど、川に落ちたら誰が責任を取るの？
そうでなくても故障して立ち往生する可能性があるんだから、
車内で待機する方が安全だろ？
こんな状況で何とかしろと言うのは中国と変わらんよ
>>902 バックはできた
だが一旦バックすると踏み切りの警報器のメンテナンスが必要になり通れなくなるため
メンテナンスが面倒だからバックはしなかった
新潟は田舎といっても都会よりだろ
600人も乗ってたんだし
>>875 それだね
都会に居るのが子供、田舎にいるのは親
人類のテンプレ的に分からん話だから、まあスレも伸びてるんだね。
>>877 苦言を述べたのが菅官房長官だというのは、まったく関係ない問題。ウヨもサヨも関係ない。
>>883 風ではちょくちょく止まるから数値で判断基準があるんだろうけど、
ここまで雪が降ることは滅多にないから、止める基準が無かったんじゃないか。
パンタグラフに積もった雪でなかなか走れないのを更に強行して
全然除雪してない線路をもう動けなくなるまで走った。
このアホ共が、雪道が時速4キロで歩けるか?時速400mだよ。
東京がつぶれれば分散するから人は増えると思う。東京に集めようとするから地方で人がいなくなる。
んでまた東京にばかは行こうとするし。
>>888
◆15時間 傍観 政権 実績
広島 土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
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m,e >>837 あの～？
伊豆大島が噴火したとき、自衛隊に出ろと指示したのは総理大臣じゃなく
当時の「官房長官」だったんですけどぉ？
対応が良かったとは言えない
なんで？って疑問の方が多くなる
15時間は
>>915 イソ子の同類でもいるんだろ。
お察し下さい。
>>814 乗客が近づける程度に開けている無人駅なら代行バスでもピストン輸送で公民館でも行けるんじゃないですかね
信越線で安全が確保されないのに
列車から客を降ろすほうが危険。
日本海側の寒さは、凍死レベル。
>>897 乗客は車内にいれば安全なんだから、田舎では朝になるまで来ない
どんどん雪が積もっていって、道が通じている状態ではない
脳筋みたいな精神論ではできない
除雪車も間に合っていない中で、人間の力でやれることは少ない
_.. ..‐::´／
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_ .. -─':::::::::::::::､::|｀' , .!::∠ オッス！オラ日本の総理大臣！
｀'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::｀::-､
=ﾆ二::::::::::::::::|゛.,／･＼,!.／･＼ ｜ -──｀ 少子化を加速、財政規律は崩壊、消費不況の推進と、
‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // 日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ！！ｗｗｗｗ。
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
・あと１，２年で日本と日本人を死滅させるためにも、全員で安倍自民をしっかり支持・応援していこうぜｗｗｗ。
・日本の借金1,100兆円とかｗｗｗｗｗ。アベノミクスｗｗｗ。アホ安倍は、日本を取り壊しすぎだからｗｗｗｗｗｗ。
・アヘの希望出生率１．８は今どこにwｗｗwwｗ。仕事人内閣って、仕事をしたことなんかないだろｗｗｗｗｗ。
新潟県は豪雪地帯って認識のせいで叩かれまくってるんだろうな
平野部は思ったほど積もらんのだろ？
>>128 一度スキー場に行って
隅でやらせてもらえばいい
もちろん範囲はせまく、だがな
もし、どんどん消えるようならスキー場は断るだろうが
多分（内心）せせら笑いながら
「３０ｃｍ四方ぐらいならいいですよ」って言うだろうよ
しかし、中学の理科からやり直した方がいいと思うがね
>>2 越後交通があるだろ
たまには眞紀子に仕事させたれ
>>915 政府がコメントしたから
反安倍の連中が大挙してこのスレに押し寄せてきてるんだろな
もし政府がノーコメントだったら
JR叩き一辺倒のスレになってただろう
>>934 俺もそう思う。
国鉄民営化の恨みがまだ
残っているんだろうな
>>931 東海が散々非難されてるが、ここJR各社でも一番運営がひどいんじゃないかと思うけどな
北海道はまぁ別として
>>900 バスの運転って普通免許じゃ出来ないの知ってる？
>>880 高田に陸自がいる
高速も動いてたし、１，２時間もあれば来ることができる
あの基地はスキーはいて雪上訓練もしてるし、動けないってことはない
そもそも、動ける動けないの判断は陸自がすべきであって、君がすることじゃない
JRなり県知事が自衛隊に依頼したのに断られたのならともかく、依頼だしてないだろ
>>928 安全じゃないのに、夜中の４時に「家族が迎えに来てるなら電車の外に出て車に乗って帰って良いよ」って判断を下したわけだな
>>929 雪が車輪にはまってい固着しているからバックはできない
除雪車もいない中で、手前のの線路も雪がどんどん降り積もっていくから動けない状態
>>919
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jaj >>949 田舎は有事になっても捨てられると？
そういうこと？
有事に昼も夜もないから
JRが放置したせいで、何人かが倒れて運ばれたからな
言語道断だわ
西が最悪のクソだと思ってたら
さらに腐った東が居てびっくりだわ
北海道とか西とか今までごめんなさい
300ｍ先の無人駅に軽自動車で孫迎えに来てるばあちゃんいるのに朝まで孫だけでなくばあちゃんまで
無人駅で待機させてたJR東・地元自治体・新潟県の対応マンセーしてる連中って…
いくらアベ・菅・自民党憎しといえども無理筋すぎるわｗ
いつも泥縄な議論で、割を喰うのが頭下げなきゃいけない奴だけ
いい加減起った後の事でgdgdいう前にそれを防ぐ為の発想に切り替えるべき
普段備えてないのに起った事に対しては人一倍文句言う
そういう風潮が糞だわ、糞
>>949 間に合ってないんじゃない、間に合わせようとしなかっただけ
>>917 電車の前までは来れなかったが、すぐ近くの数mの踏切まで来ていた。
普通車も来れるレベルだったとマスコミの取材結果や写真が既出
>>912,967
乗客は車内にいれば安全なんだから、田舎では朝になるまで来ない
どんどん雪が積もっていって、道が通じている状態ではない
脳筋みたいな精神論ではできない
除雪車も間に合っていない中で、人間の力でやれることは少ない
>>916 救出の方が難易度高いという判断なら待機ということだろう
冬山救助も夜間は二次災害の恐れから基本は行わないやろ？
>>942 規模が違いすぎる
そういう時は要請必要ない
自分も豪雪で立ち往生した汽車に乗ってたことがあるが、JRを恨むなどという発想は出てこなかったな
そこにいないと分からない感覚があるのだ
15時間も乗客は本当に良く耐えた
JRは猛省すべき
>>896 そういう事言ってると、又このような騒動を起こしそうだな。 JR
>>952 何メートルと言うことはないが、
一晩で50センチ積もるのは普通。
>>978 脳筋みたいな精神論ではできない
除雪車も間に合っていない中で、人間の力でやれることは少ない
問題が起きた上に、その後の対応も褒められたものじゃない、批判が行くのは当たり前だろう、
問題があるなら国交省からの指導まで行くだろう事例だろう
>>982 規模なんて考えてないだろＪＫ
思考通して書き込めクズ
>>957
>>958
>>960
◆15時間 傍観 政権 実績
広島 土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
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han バスを呼べばいいっていうけど安全を考えたら無理
線路がある電車ですらすすめないのに
道すらわからなくなった田園の中をどうやって進むのか？
よほど地元で道に詳しくなければ二次的な事故があったはず
歩くにも豪雪すぎて途中で体力なくなるよ
たぶん経験がない人は理解できないと思うけど
>>973 あなたは、夕刊が次の日の朝刊と一緒に来る
ネットの無い時代の田舎を知らない。
テレビで流れてた映像は迎えに来た家族が「はっきり言って判断遅いですよ！
降ろしてくださいよ！明後日（？）センター試験なんですよ！」と怒鳴ってやっと降ろしてもらえてた。
テレビのカメラもそこまで行ってる。
救助の困難な災害ならテレビはヘリで上空から撮影。そこまで行ける場所だ。
じゃあ予算つけてね
念に何回出動するかわからんが除雪車とバスタクシー
機械も人も頼むぞ
>>918 こういう世界です。お察し下さい。
あとこういう連中は韓国の反日デモにも出たり、まあ極左暴力集団の一味ですわ。
lud20250120012627caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1515800951/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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・元格闘家 高田延彦 菅官房長官 伝える力は枝野や石破に及ばないね 政治家は言葉が生命線あの程度でいいのかね
・菅官房長「(東京新聞・望月記者の質問は)取材じゃないと思いますよ、決め打ちですよ」 ネット「結論ありきってパヨクみんなそうだよね」
・【政府対応】菅官房長官「マスクは品薄だが早ければ17日の週以降、毎週1億枚以上が供給できる見通し」→全然ないと話題★２
・【眞子さまご婚約】菅官房長官「宮内庁から正式発表でないとの報告、静かに待ちたい」
・菅官房長官「安田氏本人かの確認 午後３時以降に」「身代金を払ったという事実はない」(10:45)
・菅官房長官「来年10月に携帯料金を大幅値下げさせる」 日本っていつから社会主義になったの？
・【バングラテロ】菅官房長官「イタリア人の方が多く殺されてるし、日本人を標的にしたテロではない」 [無断転載禁止]
・【香港情勢】共産党志位党首「なぜ日本政府は人権侵害に抗議一つできないのか」【菅官房長官】 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
・安倍内閣の支持率が軒並み上昇 菅義偉官房長官「一つ一つの動きに一喜一憂することは考えない」
・安倍よ、ただで済むと思うな…菅官房長官「最後の逆襲」が始まった
・「令和おじさん」について、菅官房長官「承知はしてます」 ネット「若い女性達に人気者になった令和おじさん、一方で架空の中学生を…
・【無慈悲】韓国政府「日本は謝罪した。公式抗議がきてないのでこの発表が真実」 → 菅官房長官が公式抗議★3
・たかまつなな「菅官房長官を追い詰めた望月衣塑子記者に聞く」 ネット「くっだらねえ質問で煙たがられてたとは思うが、追い詰めてはない [Felis silvestris catus★]
・菅官房長官「去年に引き続き全力で防災に取り組むということでコピペになった」
・菅官房長官 安倍首相との関係微妙で「やってられるか」状態か
・菅官房長官、東京新聞の取材に対して「事実に基づかない質問だ」などと逆切れ
・【モーニングショー】玉川徹氏、安倍政権の継承を掲げる菅官房長官へ「コロナ対策に関しては踏襲しないで欲しい」 [爆笑ゴリラ★]
・【米シリア攻撃】菅官房長官「大量破壊兵器の脅威 北朝鮮など東アジアでも起こりうる」
・【菅官房長官】「大事なのは重症者の数だ」 コロナ感染拡大で ★5 [ばーど★]
・【現在70歳】「ポスト安倍は菅官房長官しかいない。官僚をコントロールできるのは菅さんだけ」
・菅官房長官「一部の自治体では軽症者の宿泊施設が確保できていない。政府として自治体には早急な確保を求めていく」
・【コレ重要】菅官房長官「「尖閣諸島はわが国の固有の領土であることは歴史的にも国際法上も紛れもない事実 [Felis silvestris catus★]
・【圧力】事実無根ではなかった、菅官房長官が古賀茂明を攻撃していた「オフレコメモ」を入手★４
・【ゴラン高原】菅官房長官「わが国はイスラエルによるゴラン高原の併合を認めない立場」[03/26]
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