◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★4 YouTube動画>15本 ->画像>21枚
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html 関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://2chb.net/r/newsplus/1515718150/ 【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://2chb.net/r/newsplus/1515720687/ 【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★3
http://2chb.net/r/newsplus/1515746834/ 【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★7
http://2chb.net/r/newsplus/1515752805/ ★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1515754178/ >>1 まあこんな奴らだからｗ
【北朝鮮情勢】菅官房長官 「邦人の安全に影響ない」「韓国への渡航や退避の危険情報出す状況ではない」★4
http://2chb.net/r/newsplus/1512531781/ 安倍首相、半島情勢について「基本的には平昌冬季五輪があるから、大丈夫だ。」「韓国に行く分には(安全面で)何の問題もない」★4
http://2chb.net/r/newsplus/1514085777/ _,,,
_/::o・ｧ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
γ´⌒｀ヽ
{i:i:iOJ:i:i:i:}
（ ´・ω・） >>１ バードおつ…
（:::::::::：:::）
し─Ｊ
「機械を使った現場での除雪については午後１１時５６分から準備をしていたが、除雪車がある車両センターの構内の除雪に時間がかかり本線上に出発したのは、午前１時３７分になってしまった。さらに途中で部品の交換をしたことで時間がかかってしまった」と説明しました。
さらに「磐越西線や信越線の別の区間では日中に列車を運休にして除雪機を使って除雪作業をしていたが、この区域では計画はなかった」と述べ、電車が立往生した周辺では日中に除雪機を使って除雪作業をしていなかったことを明らかにしました。
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180112/0006133.html 【結論】
JRのミスと認識の甘さが重なって大惨事
>>1 おつ
JRなんだからJRバスくらい用意できるだろ
お友達が乗り合わせてたんだろ
この人が一般国民の生活に関心あるわけないしw
さすがJRは核マルの巣靴なだけあって
政府に文句言われるとムキになる工作員多いな
フクシマの時でさえ、電源車とか放水車を民間から借りるときは、
あくまで要請だからな。民間会社が拒否すれば、メルトダウンしようが電源車は借りられない。
この電車だけが大変だったわけではないしなｗ
地域一帯が大雪で除雪に大変な状況だった
新幹線の問題があったばかりだからねえ
やむをえまい
乗客もバカじゃないんだからさぁ
夜道歩かせたらすぐ死んじゃう生き物とでも思ってんのかね
救助車横付けが難しいなら東光寺駅まで線路上歩かせろよ
デコボコしてるから危ないとかどんだけ過保護なこと言って思考停止してんだよと
救急車が到着した地点から車両まで徒歩数分だからな
なぜ車を用意出来なかったのか疑問に思うのは当然
あえてＪＲを擁護するなら
400人600人全てを運ぶバスを用意するのはなかなか出来ないと思ってグダグダになった？
悪平等の弊害
面白いのは自衛隊要請すればよかったのにという意見が多い事
国なんか役立たずで自衛隊こそ頼れるべき組織だと皆分かってるんだよね
数時間でめどが立たないなら自衛隊でもよこしてもらえばいい
安倍チョソはどうせ血税でまた会食ドンチャンしてたんだろうしな
ニュースちょっとでも気にしてれば自衛隊派遣だって言われなくても出すだろ
安倍チョソは
血税天ぷらだろうな
近くの道路はしっかり除雪できるんだから、
近くの道路までＪＲの作業員が安全な道つけて（たいした難易度ではない）
そこから100ｍ離れたところの大きな道路に待機させたバスに乗せればよかっただけ。
デタラメ国家転覆して外患誘致して国難だのと用日扇動しまくって
売国にATMに増税に出tラメしまくってる自称政府が
ようほざけるわな
オシャベリ係も死刑だしなあ
ふいんきで政府気取ってんなよ禿ゴミ
15時間とか馬鹿だろ、集団で歩けば死人なんか出ないよ。
無能のアホを応援すると気分がイイよね！
安倍ちゃんがんばれ ガースーがんばれ
走ることに関しては性能の低い救急車がたどり着けるんだから、どんな車だってたどり着けただろ
やる気なかっただけ
>>21 全員助けられないのなら
一人も助けない
さすがパヨクは発想が違うな
>>19 ましてや新潟県民。
普段から雪慣れしてるわ。
大雪で警戒警報発動されてたんだから
誰にも責められることなく自衛隊に救助求めることは出来たでしょ
災害救助に慣れてんだから雪でも足元固めて避難車両まで誘導くらいしてくれるだろ
要請できなかったんならともかくしなかった理由はしっかり説明しないとダメじゃねーの
ところで、菅義偉官房長官はいったい何をしたの？
1、国はなんで自衛隊を出動しなかったの？災害救助が先決だろ
２、国は救急車を手配したのか？
３、国は食料を手配したのか
４、国は代替え移動手段を用意したのか
国民の命を守るのが政府の責任だろ？
国民４３０人が１５時間立ち往生した事実
菅義偉官房長官や安倍はいったい何をしたのか？
自治体とJRの間で以前から何かトラブルがあって連携出来なかったとかじゃないの？
JRは事態を自治体に伝えたのか？
10時間以上はさすがに緊急事態だと思うんだが
必要な情報を客にちゃんと伝えないという点では
西武鉄道だったらもっと酷いことになっていただろう
>>1 大雪ってなんなのか全く分かってねえだろw
簡単にバスってよく言えるな
道路の除雪から間に合わねえっつーのww
この官房長官の発言は
政治家は役立たずですよと自ら発言してる事と同じ
まぁ官房長官は正直者かもしれないね
知的障害者「そんなこと言うなら国が自衛隊を出せ！」
↑
新潟県知事(パヨク)から要請が無いと出せませ～～～～～～～～～～んwwwwwww
バァ～～～～～～～～～カッwwwwwwwwwww
>>14 人が大勢乗る車両は重くなってスリップしやすく危険だからまともに走れない
スタッドレスとかでは持たないから、金属チェーンを巻いても怪しい
数人の普通車と何十人も乗せる大型車では運転が全然違うからな
ラッセル車？ほぼ無いでしょ？有っても何処から持ってくる？かなり時間かからない？
代替バス？近くにバスの営業所とか車庫とかあれば良いけどあの地域ある？遠くからだと降雪渋滞とか雪に阻まれて結局時間かからない？
一部の乗客の身内が迎えに来てた？結構家近いんじゃない？降りた人も結局雪道延々と歩いて道路向かってない？
秒速五センチメートル？若くて真っ直ぐで純粋すぎて見てて真っ赤になった(笑)
夜が無理だとしても夜中ならなんとかバス動かせられなかったのかな。
乗ってた方乙としかいえない。
これって賠償金はどのくらいなんだろ
オレは相当心配してやってたから
少なくとも300万はもらわないと納得できないな
日本人のオレに心配や迷惑かけたんだから
JRや新潟民はいますぐオレに賠償金を支払え
「バスなどの代替輸送機関」て言ってるのに、「バスが来れるか！」て言ってるアスペが多くてビビる
まあどう考えても15時間はないわな。JRの対応が責められてしかるべき。
流れを見てないんでツマラン質問で済まんが
進めないって職員がスコップで雪掻きしてる動画見たんだが、逆進で戻る事って出来んかったんかね？
>>45 菅官房長官は、新潟より寒さの厳しい秋田県出身。
普通に朝のニュースで知った。昨日のこの時間起きてたけど知らなかったよ。
>>46 秋田出身の苦労人だからな
個人の思いがあると思う
1乙
新潟では、大雪のための代替えバス準備してないのかよ
JRでこうも差がるとはな
新潟がクソなことはわかった
>>26 これ見る限りJRの判断は正しいと思う。
真夜中に避難させるのと、昼避難させるのでは安全度がまるで違う。
日本という国
災害時には何もしていない国が叩かれずに
常日頃から一般人とお供に生きている企業が叩かれる
おかしい思いませんか？
代替輸送の対応をもっとちゃんと考えておいたほうがいい
こういった僻地での誘導まで含めて
これを見ればわかるが、道路は救急車や自家用車は走れてもバスが来られる状態ではない
また、大きな道路は付近には見当たらず、近くの幹線道路まで歩いてバス・・・というのも困難
よってバスは手段としては使えず、タクシーも雪で集まらない状態で480人を運ぶのは困難
夜周りが見えない中線路上を歩かせるのも危険、歩かせても最寄りは無人駅でその後の対応が不可
こんな状態ならば夜明けまで暖房のつく車内で待機させ、日が昇ってから移動させたJRの対応は完全とは言えないものの仕方なかったものであるといえる
後だしで民間企業を指導するのがお前の仕事か？
そうなる前に指導して整備するのが仕事だろうが、
特に天下りの温床の国交省はそろそろ年貢の納め時だぞ
>>40 もしくは建前とか面子とかでJR側が
「ここここ、こんなの大したことありませんよ。私たちの除雪作業で十分です 汗」
って事態を軽く見せようとして後手踏んだとかかなあ
そんな大雪の日に出掛ける方が馬鹿だろ
ってかそんな糞田舎住むのやめちまえ
JRは、国土交通大臣から認可を受けて商売してるんだから、政府がこういうことを言っていいんだよ！！
わからんのか？糞ブサヨども。
他に誰でもなく、その会社に公共サービスということは、公共のために最善を尽くす義務がある。
場合によっては、会社の損得抜きでな。
JR東日本には、それがない。東日本大震災の時の客に対する冷たい態度と一緒
あの時、石原慎太郎都知事がJR東日本に抗議し、同社の社長が謝罪したらしいが、同社の体質はまったく変わっていない。
それは、JR西日本が福知山線事故を起こしても、先日の新幹線車両故障に何も対処しなかったのとまったく同じ構造だ。
>>2 JRの能力範囲を越えている。新潟県知事にお願いして政府にたいして、災害救出の名目で自衛隊の出動を要請すべき。新潟には雪に強い部隊も駐屯しとるだろ。
自衛隊に救援頼めなかったの？とは思った
ろくに水も食事もとれず座れずトイレもこんでるなんて考えただけで気が狂いそう
パトカー10台も出れば
１台４人で４０人
５往復したら２００人運べる
補給の難度を軽視するのが我が国の伝統
さすがはこの国のナンバー2って感じだな
>>65 「いくら何でも、JRの対応、酷くない？」
気持ちはワカルが、仮にも官房長官だぞ？
>>7 昔は合間縫って頻繁に除雪車走らせてのに
JR東日本あんなに儲かってんのに金ケチりすぎだろw
駅のホームじゃないから客は降ろせないってJRの言い分には笑ったわ
痴漢がホームに飛び降りたら射殺しそう
>>26 膝上すらないじゃん
これで大雪って言ったらうちの近くじゃ笑い者だわ
スキー場まで普通にバスが走ってるんだから行けるに決まってるだろ
>>13 JR北が導入した同型もすぐ壊れるそうで、先日は半日運休させる失態も。
しかもその壊れた部品、東タイプが軟弱過ぎて走る度に壊れるので、特注したものらしい。
アメリカなら州知事や大統領が叩かれてるよこんなのは
バスが無理なら普通車で年寄りから移動させるべきだったなとは思う
>>67 田舎の真っ暗闇の夜の吹雪の視界ゼロの中に放り出して、道を踏み外して行方不明になっても誰も助けられないからな
言い訳がさ
夜で危険だから車内にいてもらった
まあ、これはその通りなんだが
もう一個これがまずかった
駅じゃないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おいおいそこは柔軟に対応しろやwwwwwwwwwwwwwww
反日ばーとが立てたスレにゴキブリ日本人B層&チョンがワラワラ寄って批判w
くっさいくっさいB層は朝鮮人と一緒に絶滅してまえwwwwww
バカ同士お似合いだわ！！
死ね死んでくれ！！！！！！
>>69 雪国でその対策するなら運賃10倍は取らないとできない
JRとか東大君みたいなのばっかり入社してるからサイコパスだらけなんだろうな
不祥事起こしてもどこでも転職余裕ですし みたいなｗ
>>67 乗車率50%未満ならな
満員乗車に近い状態で車内に閉じ込めてたから批判されてる
普通に除雪車手配して道路の雪かいて四駆で乗客を移動させれば済む話
除雪車なんてルートで回ってるんだから1時間も待てば来れる
よくわからんのだが
雪国では15時間程度の缶詰めって普通なのか？
それとも鉄ヲタが無理目なJR擁護してるのか？
パヨクなのか？
やはり日本という国は自営遺体鹿信頼できない
日本は圧倒的に自衛隊が不足している
【大雪】山梨県が緊急事態なのに高級料亭で天ぷらを食べる安倍総理に物議 / ネットの声「オリンピック見て天ぷら食ってる場合ちゃうぞ」
https://rocketnews24.com/2014/02/17/414044/ ねぇねぇ、バスっていうけどさ、運転する人どーするの？何十台も用意どーやるの？
おれ馬鹿だから何度考えてもわからない。
結局コレって雪国を知らない東京マスコミ含めた東京人の独りよがりで、現地はコレで良かったって話しなんだよな
下手に誘導して誰か側溝にでも落ちて死んでたら、何で夜に新雪が何十センチも積もる中、外へ出たのかって無責任に騒ぐだけだしな
https://rocketnews24.com/2018/01/12/1007058/ >>89 タクシーやJR職員がレンタカーを使えば良かったのかもしれない
自衛隊の救助といっても・・自衛隊員はたどり着くことはできても、そこから400人できるかどうかは別。
ゆきかきだって普通の重機と人力だろ。
九州の地震の時のようにヘリをとばすにも夜中危険だろう
バスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
西区民としてこれは恥ずかしい
この人は政局以外まるでダメだなあ
乗客が自己判断で各々で警察とか消防に救助もとめてたら
いくらJRが取り繕っても周りが異変に気付いて最終的に自衛隊まで出動してくれたかもな
このＦラン禿げは余計なことを言わずに、支那の潜水艦問題に集中しとけ
>>96 道路があるところで止まってない
立往生の直前の駅で止まるべきだった
または、リバースして駅に戻るべきだった
JRの判断ミス
JR東日本だからこんなに擁護が入るのか？
パヨクの仲間が労組だからな
JR東には電車を動かした
という致命的ミスは確かにあるな
>>70 電車からすぐ近くの道路まで出れれば、そこからバスが入れる広い道路まで歩いていけるよ。
雪国の除雪は都会の雪と違ってきちんとできてるんだって。
>>7 久しぶりに動かしたらぶっ壊れてて、修理する間に事態が悪化していったんだろうなｗ
原発事故で見た光景だわ
災害時
頼るのは自衛隊
叩かれるのは民間企業
あれ行政は？国は？そもそも国や政治の存在すら忘れてるの？
>>91 出来ない言い訳ばっかり書いてるＪＲの工作員じゃねーの？
ラッセルとかいう犬の名前みたいな電車で雪かきしたら行けんちゃうんか
>>91 誰がそのまま放り出せといっている。自衛隊出動要請あれば拒否はしない。ＪＲの幹部には赤系がいて、自衛隊の世話はうけたくなかったかもね。
現場見てから言えや
周辺田んぼの真ん中バスが通れるような太い道路すぐに無し
幹線道路も吹雪でホワイトアウト
そんな中を乗客歩かせてバスに向かわせたら犠牲者でたぞ
信越線っていうけど長野県内の信越線はわずか９ｋｍ
ほとんど新潟線みたいになっている
なお群馬でも３０ｋｍ走っている
新潟県内だと１３６ｋｍ
＞現場に近い帯織駅には、迎えの家族らが集まり、
＞１２日午前４時半ごろには車が３１台止まっていた。
このスレもまた、独身者が多いんだろうけど、
ゆくゆく家族がいないと、、、、
>>33 世の中の人間がすべてパヨクに見えてそう......
なんだこれ
車内に15時間閉じ込めって絶対漏らすやつやん
この世の地獄だな・・・
>>121 ああ、それだな
でも選んだの県民だからなｗ
>>106 乗客のコメント見てないが実際どうなんだ？
>>123 自衛隊への災害派遣要請は知事の仕事だから
>>108 朝とは言え乗客の家族が車両の横にたどり着いてるのに
自衛隊が行けない訳ないと思うぞ
完全にチョンの発想だな
背乗りは憲法で禁止にしろよ
【大雪】山梨県が緊急事態なのに高級料亭で天ぷらを食べる安倍総理に物議 / ネットの声「オリンピック見て天ぷら食ってる場合ちゃうぞ」
https://rocketnews24.com/2014/02/17/414044/ 大雪】 安倍総理が雪でヤバイ時に高級料亭で天ぷらを食べる → 炎上ｗｗｗｗｗｗ
http
://jin115.co
m/archives/52003077.html
またかよ
もう日本は北ミサイルで終わるな
>>115 出した時点で10時間に30㎝ペース、さらに降り続けている状態だったからね。
>>112 だから最寄りまで来させてそこから乗客を誘導すれば済む話じゃん
それともあれか
乗客は電車の明かりがあるのに用水路に落っこちちゃう間抜けな生き物なの？
乗務員は乗客を適切に誘導できないほど間抜けな生き物なの？
>>128 JRが拒否したとしても、救急車の代わりとして救急が要請すれば良いのでは
吹雪いてもいないし駅から見える距離だよｗ
街灯あって薄明るいし一直線でまっ平ら
積雪もせいぜい５０ｃｍだろ
10数年前にも東海道線で同じ事やらかしたよな
架線切断で東京～戸塚間の駅間に点々と電車が立ち往生
平行する横須賀や京浜東北線が運転してるのを横目に見させておきながら
東海道線乗客はそのまま朝まで缶詰め
遂に横浜駅で暴動発生というｗ
>>97 列車の接続が雪で駄目になってくると
動いてる電車に無理矢理詰め込んで発車
更に無理矢理進んで雪に突っ込む形で終了
本来は駅で運行停止すんだが
運転手か指令部が判断誤ったんだろな
今こそ国内救助隊サンダーバードを設立するときである
JRの連中によると良かれと思って動いても不都合が生じるとマスゴミがうるさいから
動かさないらしい。
だから最近はすぐ止めたり運休するけど社員にとってはラッキーなんですとW
430人もいるんだから、みんなで雪かきしろよ。
スコップなくたって足で踏み固めるだけでもいいだろ、15時間黙って何もしないより。
夜が明けてからでいいやという態度でやってたのではないか
>>113 踏切内で車が立ち往生して駅と駅のど真ん中で緊急停車、それが原因で空転し電車も立ち往生だから止まってしまったのは仕方ない
現に他の列車も立ち往生したわけではないからこの列車が不運だった
>>30 八甲田山死の行軍かよｗ
集団で歩けば死人は出ないってどんだけ精神主義。
豪雪地帯で一時間に数十センチ単位で雪が積もるような道路でバスが走るかよ。
言うのは簡単だが実際には無理筋。一晩暖房の効いた列車内で朝を待つのが𠮷だわ。
菅も小姑みたいな粗さがしを東京の官邸でやらずに、北の問題とか
文在寅の基地外対策とか国益に直結した仕事をしてくれや。
>>19 東光寺駅に乗客全員？ホームに申し訳程度の駅舎が付いてる駅に？
いやいやそっちの方が寒いでしょ？(笑)
>>1 まーた余計な事言い始めたな。
この前の選挙に勝った事を根拠に、増税の国民的な信任も得られたので油断し始めたな。
改憲も内心やりたくないので、支持率を程よく下げる算段もあるのかもな。
>>78 ミニバン１台なら運転者のぞいて7人乗れたりするのにね
>>134 乗客インタビューによれば社内トイレがあったらしい
元々あったものかは知らんが
海外の動画でものすごい勢いで雪を掻き分けていくラッセル車とかあるけどああいう強力なのはないの？
>>67 明るいうちに止めたんだろ
まず前に行けなきゃ戻れ
これ本当なんでこんなことになっちゃうの？
マニュアル仕事にも程があるでしょう
乗客を優先するのであれば
自前のJRバスを出動するべきだった。
普通に考えて
飛行機だとどこまで飛べるかわからんが、
なにもない列車に15時間は耐えられない
>>115 責めるべきはそこ
車内で一夜を過ごさせたのは安全管理上適切
>>116 だから、それは夜明け後にするべきで
真夜中でろくに周りも見えない状態で除雪もされてないところをあるけと言うのは困難
>>136 ツイで止まってから車内の状況を呟いてた学生？はJRの職員は叩かれてるがよくやってたと言ってる
>>112 用水路ない方に直線で轍踏み固めれば右上経由で避難できそうだな
まぁこの米山知事は自衛隊を好ましく思ってないですからね
>>92 海沿いでJR乗ってて
地震来て途中で止まって
津波警報が出たら
駅じゃないので降ろしてもらえずおとなしく津波に呑まれるしかないのかな
>>157 文盲か？
停車位置に車の横付けが難しいなら東光寺駅に待機させといて乗客を歩かせればいいだろって言ってんだが
だれがそこで待てと言ってるんだよw
>>129 立往生現場近くの諏訪神社から、県道337号線に向けて、西に広い道路が走ってるじゃん。
これ除雪すれば、余裕でバス入れただろｗｗｗ
中国人団体客だったらわめき散らして
すぐ線路あるいて帰っちゃったと思う
擁護したところで国交省からお叱りがいってるから
神妙にしなさいよ工作員
お客様の安全と快適のために少しでも業務を最適化しようという気持ちはないのかね
>>1 PTSDになった人はいないのだろうか
その人はJRに損害賠償請求すべきなのだろうか
判断がとにかく遅い
誰も責任取りたくないから決めるのに時間がかかるんだよね
昔のJRはちゃんとした除雪車(鉄道車両扱いでスピードも出せる)を保有していたが、経費削減で今は機械扱いの除雪車(外注化で運転するのも委託工事会社の社員で国家資格の免許不要、スピード出せない)しかない
除雪を甘く見過ぎてる
素人が評論すんな。
菅はこっちより潜水艦どうにかしろよ
>>173 個人の感想なんて当てにならんわな
世の中には鉄道会社の肩を持ってホームドアを設置反対する奴すらいるんだから
ひとこと言っとかないと、次回からさらに酷い対応されちゃうぞ
さっさと運休にしときゃよかったのに動かすからこういうことになる
>>26見てもJR擁護してる奴こそ雪国知らないな
膝越えないせいぜい30cmの積雪で代替用意できないとかありえないから
／＼
／:::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界で一番優秀な
ユダヤユダヤユダユダヤ
モンゴロイドは根絶だ
エイズやSARSもユダユダヤ
ホモもジェンダーも
原発爆発も癌の増加も
実は裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
ｄ
>>126 >>146 真夜中だから無理
遠くから撮ってるから近いように見えるが実際はかなり距離があるし、そんな距離電車のライトが届くわけがない
鉄道営業法を改正してくれよ、
乗客を電車の中に閉じ込める事ができるのはのは最大○時間、それ以降は違法行為とかさ
民間企業が災害時に判断を誤ったら全てその民間企業の責任になるの？
ええ？
それって国や行政に責任がないって事じゃん
都内だったら余裕だったろうがな？
地方を蔑ろにした結果がコレで、そのコメントはありえない
最寄り駅舎に避難したところで人数分の暖房設備なかったんでしょ？
それ監禁罪での集団訴訟でるな。１５時間か、始発に乗ってて夜になるまで監禁っすかｗ
>>146 お前雪に埋もれて道なき道を行くのがどれほど危険かわからんだろ！
ちょっとした側溝は雪で埋もれてわからないから足を落として怪我するぞ
>>153 固めたら乗り上げて脱線事故になるって(笑)
そうじゃなくても新型車両はランニングコスト下げるために極限の車輌軽量化してんだから(笑)
>>153 乗客が申し出たけど
事故が起きるとマズイので却下された
>>173 車掌の対応は当然でしょ
上の判断が下手だった
>>174 それは昼間のこの写真だから判断できるわけであり
夜に止まってそれを判断するのは無理だろう
雪国の怖さを知らんやつがいきがってぎゃあぎゃあ言うのはおかしい
雪は死ぬ
本当に死ぬ
みんな命に別状なく大きな負傷者もなく最低限の結果は出したよ
そうなる前になんとかしろっていう声にはみみを傾けるべきだけど
>>57 それ以外って何があるのかな
積雪が多くてバスの用意ができなかったと報道されているが、他のアイデアがあるなら今後の為にも聞きたい
>>129 NHKよると、夕方には数百メートル離れた駅まで車で迎えに来ていた
だが、Jrが体調不良の客以外乗客を下ろさせなかった
お前が創造でアホなこと言ってるのは明白ｗ
20年以上昔に同じように電車閉じ込めにあった
まだケータイ持ってる人がホントに少なくて若い人が周りのおじさんやおばさんに貸してたな
お金払いますって言われても誰も皆受けとらなかった
自分も懐かしのピッチが繋がる電波状態だったから貸したよ
ピッチも便利だったな
運休にもせずに動かしてたぐらいだから
復旧できると思ってたんだろ
で、復旧に時間かかり気付いたら選択肢無くなったどけ
>>182 だね
もしくはまあ僻地だしいないとは思うけど万一欧米人団体客などがいたらJRはどうしていただろう？
>>129 あのさ
まず長時間閉じ込められた乗客の立場を考えろよ
水分を持参した時の帰りに何人かとか
食料を持参した時の帰りに何人かとか
ピストンできたのにひとりもしてないのが現実なんだよ
>>197 県知事が自衛隊に災害派遣を要請するように、県庁の当直に依頼する事も出来たはずだよね
>>173 今回責められてるのは現場の職員の対応じゃなく上の大局の判断だと思うよ
ＪＲの対応も事故回避という名目のリスク軽減でひどいけど、政府が口出しする事なの？、とも思う。
よくわからん、どっちが多数の幸せなのか。
>>191 踏切非常ボタンを押した奴が間接的犯人だというね。
菅、めずらしく正論。
JRって会社は独占事業の上にあぐらをかきすぎ。
>>191 1番の正解はこれ
あそこで止まったら何もできない
直下型が来たら首都圏の鉄道はどうなるんでしょうか。
答えなさいトンキンマスゴミ。
>>187 評論じゃない
国交省を通じて聴取、指導の対象になった案件の報告
政策行動としてお上が動いてる
異常だという認識は上の方でもう確定してるんだよ
雪国で鉄道が止まった際の社内マニュアルとかないってことなのかな
>>1 つまり菅が言いたいのは
電車が雪で立ち往生した時のために
大型バスが通れる2車線道路を線路に併設して
バスも用意し運転手も24時間待機しろって事か
こりゃJR東日本潰れるな
現場のJR社員は責められない
責められるべきなのは何にも出来なかった無能な輸送指令と新潟支社の管理職連中
大雪での自衛隊による救助力というのは、数年前の山梨やさいたまでの
大雪でどんなもんか公になっただろ。
隊員が現場に行けても、除雪力とかはそんなにすごくない。
>>202 あのなぁ、馬鹿じゃねんだから分かるだろ？
救急が普通に現場近くまで行けて、そこから徒歩で電車まで行けた
朝の映像見ても40cmぐらいしか積もってねーよ
だからみんな呆れてんの
安全のためと言いつつ責任放棄してんだから
ところで、菅義偉官房長官はいったい何をしたの？
1、国はなんで自衛隊を出動しなかったの？災害救助が先決だろ
２、国は救急車を手配したのか？
３、国は食料を手配したのか
４、国は代替え移動手段を用意したのか
国民の命を守るのが政府の責任だろ？
国民４３０人が１５時間立ち往生した事実
菅義偉官房長官や安倍はいったい何をしたのか？
おまゆう
ここで文句言ってる奴の殆どが雪と氷点下の怖さ知らないんだ。
豪雪地帯でひと冬生活してみろよ。
脱水症状の患者搬送で付近まで救急車両近付けたんでしょ
NEXCO東日本に土下座してパトロールカー手配してもらえんかったんかね、ランクルだから救急車両よりは遥かに走破性能良いだろうに
>>172 あかり用意して、すぐ脇の道路から道つけるだけじゃん。
地図見て話せよ。
すぐ脇に道路あるぞｗｗｗ
>>129 現場見てからいえやとか言ってるけど
現場確認したの？
>>206 もう一度言うがこの撮り方だと近く見えるが道路まで距離があり、田んぼのど真ん中で雪で用水路も見えなくなっている中暗闇で移動させるのは死人が出ることも考えられる状態
>>26 夜が明けてからで正解じゃん。 さわいでるやつってバカ。
韓国の高層スポーツクラブがこないだ全面炎上したろ。
でも半分はヘリで屋上から救助したからな。
日本なら判断遅れて全滅してたな。
つまり災害時や有事の際に国が国民の命や生活を守らなくても許されるって事？
じゃぁ国って何のためにあるの？
無理だったという理由は無かったろうし
長時間の缶詰めを問題とも何とも思ってなかったんだろうな
>>231 チヌークや人員輸送車でピストンしたら良いだろ
現場の状況見ればわかるだろ
Goサイン出したやつは切腹しとけ
TVで陳謝していた役員なんかは
前の晩に旨いもの食って酒飲んで
温かなベットでグッスリだったんだろうなｗ
>>1 自衛隊が独自の判断で災害出動できるようになるとどうなるのだろうか
新潟ならあれくらいの雪は日常なのに、なんで15時間も閉じ込めてたのか
>>209 普通の自家用で迎えが来て帰った人もいるんだろ？
タクシーでもJRの社用車でもいいじゃん
年寄り、子供、受験生を優先して最寄りの駅までピストン輸送すりゃいい
＞430人
インシデントだろ
政府が言わないと、誰が言うんだ
>>233 それは朝だからわかった話で、夜の暗闇じゃ用水路を判断するのも厳しい
これは地方にとってはビッグチャンスなわけで鉄道の代替輸送手段を国がとらないといけないということでもある
新潟はまだいいけど山陰だったら新幹線もなけりゃ高速もつながってない
国道にバスも走ってない さあ政府はとっとと対策急げ
>>207 現場で唐突に車掌が「皆さん外でてください」ってやるわけじゃないでしょ
車掌から連絡→救助要請→自衛隊や消防が航空写真などで地形確認→ルート踏み固めながら案内
が普通
その気になればパトカーだろうが何でも集めて避難場所ぐらいまではピストン輸送出来たんじゃね？ 席も譲らなかった人間とかも居るはずだし、嫌な思いした人間の方が多いやろ
>>67 >>70 バカか？
１５時間だぞ？
自衛隊を呼べよ
10人くらい最寄駅まで誘導して
そこからマイクロバスだして
それを繰り返せばよかったのに
>>176 そういう事だろ
実際、東日本大震災で被害出てるし
最初は安全のために仕方のない事だったのかなとか思ってたけど
深夜に家族が迎えに来て、その家族が止まってる電車まで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲが非常にバカだと思った
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良いじゃん
時間はかかるが客を安全に運べるじゃん
その程度のオツムも無い奴等ばかりなのかよ
>>197 俺が判断を誤ってレイプしたら国の責任だよ
都会人はこの程度でｗｗｗｗ
って人いるけど、新潟の人は４０ｃｍの積雪で街灯が無い深夜に田畑を平気で歩けるの？
閉じ込められたい人は閉じ込められた時間を損しているわけだが、
それに対してJRは何をするのだろうか
>>169 明るいうちに救助すべきなのを放置したのが一番の問題
>>254 だから救急隊員が電車まで歩けてるだろ
ならそこのルートが道路まで安全に行ける道
何で避難誘導させないわけ？
立ちっぱなしで放置してるわけ？
>>112 線路のわきに電信柱が点々と建ってるじゃん。
横かすぐ近くに道路あるだろ。
地図見てもすぐ近くにあるぞ。
先頭に除雪車とラッセル車で迎えに行けば良かったのに
会見の時のJR職員、最初ちょっと笑ってたね。NHKのニュース見たけど。
最寄りの駅まで歩いて50人乗りのバス10往復でなんとかなったんじゃないの？
雪国住みじゃないからよく分からんけど
自家用車ごときが辿り着けたんだから、自衛隊の車両なんて余裕だよな
よく高速SAとかで見かける荷台に大量に人積めて車高高い奴あるやん？
あれなら一回に20人とか運べるだろ
>>234 政府は企業に対して
言うのは当然だろ
政府が言わなくて、誰が言うんだ
１５時間も時間があったのになにもしなかったジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>233 ごく少数の人間への対応だから可能なこと
暗闇の中、大勢の人間相手に、怪我をさせずに、公平に輸送することの困難さを考えましょうねー
>>171 ならマスコミが何百人も連れて帰れよｗ
家族ですら車で迎えにほとんど来られない状況だぜ
>>258 それは普通夜明けにやるよね？
真っ暗闇の中じゃ消防隊員とかだって用水路に落ちるかもしれん
用水路落ちて死亡なんて雪国じゃたくさんある
長時間、電車の中いさせられて気分が悪くなり病院に搬送された乗客が出た。
これだけで、JR東日本の無作為を責める理由がある。
なんで激しくピストン運動せんかったん？
何回もピストンすれば逝けたやろうに
大型バス10台と除雪車あれば問題ない。
ふみきりも近いんだし。
ところで、菅義偉官房長官はいったい何をしたの？
1、国はなんで自衛隊を出動しなかったの？災害救助が先決だろ
２、国は救急車を手配したのか？
３、国は食料を手配したのか
４、国は代替え移動手段を用意したのか
国民の命を守るのが政府の責任だろ？
国民４３０人が１５時間立ち往生した事実
菅義偉官房長官や安倍はいったい何をしたのか？
数時間でめどが立たないなら自衛隊でもよこしてもらえばいい
安倍チョソはどうせ血税でまた会食ドンチャンしてたんだろうしな
ニュースちょっとでも気にしてれば自衛隊派遣だって言われなくても出すだろ
安倍チョソは
血税天ぷらだろうな
つかなぜ一旦引き返して、遅延証明出さなかった？稀代の大雪は、そういう事態だろ
>>221 夜10時ぐらいに止まってしまって
ラッセル車？が来るまでだったよ
朝5時ぐらいまでだった
今回のと違うのはパンタグラフが雪で落ちて停電して真っ暗だった
>自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか
これが知事やってる県だもん
https://twitter.com/ryuichiyoneyama?lang=ja >>186 赤いディーゼル機関車とラッセル車の組合せって、もう殆どないのかね？
今回除雪に来たのも、ひ弱そうな緑の除雪車だったけど
>>129 普通に車で迎えにいってたぞ
あれくらいの雪、新潟の人間には日常茶飯事なのだが
国民＜民間企業が悪い
国＜民間企業が悪い
美しいな日本って
最初は「安全のために仕方のない事だったのかな」と思ってたけど
深夜に家族が迎えに来て、その家族が止まってる電車まで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると思った
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良いじゃん
乗用車と変わらん、乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度のオツムも無能ばかりなのかよ
>>279 長距離歩くのはしんどいけどランクルとかで横付けできるわ
>>284 公正さなんて要らんよ
「不公平になるくらいならやりません」って、いかにもジャップやなぁ
>>1 この様な閉じ込めはなぜ無くならないのだろうか
>>284 つーか映像見ても線路歩いていけば道路にぶつかるじゃん
雪もやんでたのに何が危ないんだ？
マジで理解不能
こういう人たちを何とかしなければという気持ちがJRにないわ
第一報の時は電車から10mぐらいまで車来れてたのにな
すぐ復旧できると信じてたんだろうねwww
>>255 大型はタイヤがすべって坂を登れなくなるし、下り坂でブレーキが効かない
死ぬぞ
安倍と菅がスコップ片手に雪掻きに馳せ参じなかったことが今回事案の原因であることが判明しました
謝罪の記者会見を行うのか 何時ものように逃げるのか 注目されるところです
トイレみんな使えたのか心配。あと、席の譲り合いで立ってる人とローテーションしながらとか。
自衛隊員は日々鍛錬を重ねてるだろ
彼らだったら除雪や乗客救助・代行輸送も有能にやってくれると思うよ
>>292 災害派遣の基本が分かってないな
首長の要望に応じる形なんやで？
新潟の雪の怖さを知らないとか言うけど
一番知らなかったのはJRの信越線の職員だろ発車すんなよ
馬鹿で恥さらしのマスゴミが被災者に聞き出しそうな質問（予想）
「なぜこんな豪雪の日にＪＲを利用したのですか？」
「１５時間も経過しているのになぜ家の人が迎えにこなかったのですか？」
「寒くないですか？お腹すいてないですか？いまなにが一番したいですか？」
「す し 詰 め 状態 で 夜 眠 れ まし た か ？ （笑 」
「いま伝えたいご家族の人いましたら、なにか一言メッセージを、どうぞ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>267 違う違う。
写真じゃなくて地図見ろって。
写真にも横に電信柱が点々と写ってんだろ。道路があるんだよ。
>>215 400名以上を混乱なくピストン出来てた
って思うのが、そもそも間違ってる
雪に閉ざされたら、なんの根拠もなしに動かない方が良い
女子高生が耐えきれず失禁とかでもないと車内で待ってられないよね
家族が普通車で迎えに来てたのに、代価輸送は出来なかったんだ？なんで？
>>239 >>244 「戻る」の反対は「行く」
行っていたのは電車
戻るのも電車
>>308 トイレがあっても、トイレットペーパーが切れて、ウンコできないじゃないか！(´・ω・`)
現政権はJR東海と仲が良いから
東海と犬猿の仲の東日本なんか嫌いだろう
>>215 帰りに乗せて帰る乗客二人とかを選ぶのはどうやるの?
400人以上で抽選？
そんなことできるわけないから載せて帰らないのが正解。
>>257 秋田件は、代替えバスを用意している
実際、大雪になったときバスに乗ったことあるわ。
>>323 それが狙いだったのかよ ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>292 バカ。
自治体が第一救助。支援要請が合って国が対応する。
首都圏の電車だとトイレがないのが多いからやばいよね
>>233 真夜中の田んぼ行ってみ都会ならないだろうが
そこに一面雪なんてわけわからなくなるから
救急隊員は普段レスキューの訓練してるし多少は悪路も大丈夫だろうが年寄りとか弱者も行けって無理だわ
>>196 すでに法外な拘束は、基本的人権に反してるけどな
トイレ無し車両だったら、どうなってた事や
>>287 なんで頑なに目視以外で地形の情報入手できない前提なの？w
地図とか地形図とか航空写真は存在しない前提はおかしいでしょ
今NＨKニュース観てたら菅さんの会見流れたけど、この細かい指摘の部分は流れなかったわ
まさにこれを言ってほしかったからNHKはカットしちゃ駄目でしょー、これ
>>324 不思議に思った
周りに民家もいっぱいあったよね
>>296 お疲れ様です。ってw
やっぱ馬鹿なんだな
>>326 「歩いて戻る」と明確に違うように書くべきだったかもしれない
>>287 ライト照らして夜中にやるわｗ
除雪車なんか、午前3時から真っ暗な中を動いて除雪してるぞ
>>305 それな
公平とか言い出したら一気に400人乗れるバスしか無理じゃん
>>294 それは寒かったろうね。
でも遅い時間なら満員電車ではなかったのかな？
座れてもトイレとか飲食とか考えると7時間でもキツいなあ。
ローテーションで立ちと座りを入れ換えたりしてたらしいね。中国人が混ざってたら出来なかっただろうな。
山梨大雪で安倍チョンが天ぷら食ってて
不快感無かったスガ
こういうのを放置したり無理矢理「私は大丈夫だった！」と美談に仕立ててストレスを昇華させてるといずれエスカレートして常紋トンネルみたいにされてしまうよ
>>329 重病者、妊婦、高齢者、学生の順で良いだろ
あとはもうどうでも良いわ
人が減れば徐々に車内も広くなるわけで、輸送者ゼロよりマシ
今ニュース見たけど混んでて普通に乗客立ってるんだね
田舎だから電車内余裕なのかと思ってた
これは駄目だろ
被害者が出てからでは遅いし、今以上に叩かれまくっただろうから、人が死にはしない選択になったんだろうな
>>252 その人手はどこから?
雪が降ってるのはここだけじゃないよ
まあ、事故った時の責任回避もあるだろうな、とは思う
>>346 悪習を変えないのも我慢強さになるのだろうか
最初は「安全のために仕方のない事だったのかな」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると思った
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良いじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
オレにパスよこせば
ゴール決めてやったのに
のたまうエア本田
>>324 多分400人を輸送する手段がなかったんじゃないか？
>>26 こんな30cmくらいの積雪で
一晩缶詰にされたら怒る人もいるでしょうね
もうね、JR工作員達の負けなんだよ。
トイレがあっても、トイレットペーパーが切れてたらしいじゃないか。
これは、乗客監禁状態と同じだよ。軟禁なら、トイレットペーパーくらいはある。(´・ω・`)
>>313交代でたってる人と席を代わった話あるけど、実際乗ってた人のインタビューだと立ちっぱなしだったと言ってる人もいて全員座れたわけではなさそう。
ＪＲ経営陣とＪＲ東労組が弁護に懸命のようだけど
自衛隊の人海戦術で
２次災害を防ぎながら避難、保護することは可能だった
という報告が警察庁、防衛省から上がっているから
官房長官の指摘になったんだろう
これ朝まで生テレビでやるべきだろ…
絶対議論必要だわ…ｗ
>>339 痛そうだな…揉んで柔らかくなればいいけど
JRと米軍
「JR」 誰も責任を取ろうとしない糞組織
誰も停止に決断をせずナアナアで
異音がしてる新幹線をの名古屋まで運行
誰も救助要請の決断をしない
お客を一晩列車に閉じ込めたまま
「米軍」 事故防止を第一に考え、全ての隊員が責任ある決断をする優秀な組織
些細な警報灯の点火だけでパイロットは運行停止を決断、ヘリを着陸させる
そのパイロットを正しい処置だったと幹部は責任あるコメントを出す
「米軍」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「JR」←腐ってる
もうさ、わかれよ
JR北海道もそうだけど、地方の鉄道会社なんてカツカツなんだよ
人手も設備も行き届かない
都会でやってるようなタクチケ配布だの振替輸送だのって厚待遇、とてもできないよ
菅の発言は蔑ろにしてる地方へ対する極めて無責任で情けないこと、恥を知れ
タクシーの運ちゃんもそれこそ稼ぎどきだったろうに
駅で待ってなかったの？
自動車もそうだけど、車体の下に雪を抱え込むと身動きできなくなる
電車の運転だって、その辺は教わるだろう、若くて未熟だったのか
>>337 まぁそれは置いといて俺の質問に答えてみてくれや
映像で見る限り線路歩いていけば300mもしないうちに道路にぶつかる
線路の上は他の場所より除雪されてるし一本道
道路にぶつかれば車は普通に来れる場所
何で避難誘導させんの？
理解不能なんだけど
>>270 きちんと道さえつけてくれて誘導してくれれば簡単に歩ける。
現場に道路はたくさんある。
救援のためにすぐ近くの道路の除雪を依頼すればよかっただけ。
>>312 都内で天ぷら食うのに忙しいから無理
@安倍
>>341 お前は馬鹿
一面真っ白で目標物とかほとんど無いのにそんなので歩けるか
いまから新潟行ってやってこい
ガースーが怒るって珍しいな。。。
新潟県知事がなーんにもしなかった事にご立腹した？
それとも純粋に国民保護の観点から何をしとんねん的な？
>>354 がっつり台車に雪が詰まってスタックしてたからバックしたら脱線してたと思う
>>363 メンツとかで救助要請したくなかった疑惑が湧くわ
>>337 午後7時から立ち往生してるんだから、真夜中になる前に救出すれば良いだけだｗ
なぜ仮定条件が真夜ながらなんだよ、馬鹿
上越新幹線があるから、この区間は並行在来線って事で、第三セクターに売りたいんだよJRとしては
給料高いJRの運転士減らしたい
↓
そうだ下請けでも運転できるようにしよう！
↓
免許持ってない下請け社員じゃ列車として運転できない
↓
そうだ全部運休して列車ではなく保線車両走らせてるって事にしよう
↓
運休するのめんどくさいから除雪の回数減らそう！
JRw
官房長官が自衛隊を要請しなかった新潟県知事の米山を非難するならまだ分かるよ
>>337 行きたくない人だけ15時間待たせりゃいいじゃん
>>365 30人でも50人でも輸送出来るだけでもやろうって発想はないんだ？
>>365 病人年寄りだけ運んでも文句なんか言わんわ
>>363 つまり乗客が自らタクシーを呼んで後からJRに請求すれば良かったのかもしれない
てか、暴動にならないのが凄い様な流石にダメな様な・・・複雑だわ。
>>358 まあそれでＯＫだな
一般社会人は普段から日本のブラック社会で耐性鍛えられてるから②，３日は余裕だろうｗｗ
15時間も何も出来ないってのがやばい
どんだけ無能なのか
雪もやんでたんだから何とかなっただろうに
ＪＲにやる気がなかっただけだろ
１５時間ってラッセル車どこにいたの？
沖縄にでもいたのか
>>321 デカイ除雪車がある。
これがあれば雪なんて怖くない
>>330 それはたまにやるけど
400人を一度になんて場面ないだろう
それにバスで駅に降ろしても、タクシーをかき集められないだろうし。
これはやはり災害派遣要請だろう
全滅もありえたんじゃねーの
ヤバすぎでしょ
そもそも安倍さんにこの話しは昨日知ってたのかな？
自分も今日しったししらなかったんじゃないかな。
さすが東日本。都内通勤電車で乗客押し込めることに慣れておられる。
乗客などただの運搬物なんだろうな
>>317 これな。ＪＲ東の危機管理のなさが、すごすぎｗここいろいろ災害受けてるだろうに、学習能力あんのか？
>>388 この時期午後七時は真っ暗だが
少しは外に出ような（笑）
>>376 地方の駅前でタクシーなんて待ってないし巡回なんてしてないよ
基本的に車ありきの田舎で誰が乗るの？
>>392 たぶん、それ以前に、JR東日本が新潟県知事に出動要請していない可能がある。
災害時にJRが全て上手く対応できるなら国や行政いらなくね？
それが理想って事？
JRと菅では意識のズレがある
JRは事故、菅は災害だという認識なのだろう
程度によっては後者の認識が正しいと思うけど
経験の少ない南国の出来事ならまだしも雪国のくせに列車を発車させた状況判断の甘さこそ非難されるべき
>>383 救助は素人がやるわけじゃないんだよねえ
はい理屈で反論できなくなって罵倒でごまかしちゃった。お疲れ様。
乗客の知り合いとかのクロカン野郎あたりが救出にきていたのならまだしも
バスが来れるほどの道を確保するのは無理だろう
関越道のように除雪を念頭に設計されてる道ばかりじゃあないしな
その関越道だって一晩中除雪車を走らせてなんとか道を確保している
追い越し防止用遮断器付き除雪戦車を見たことがあるｗｗ
>>375 自分達の対応能力を越えたなら、消防や自衛隊に救助要請すればいい
それをせずに15時間も乗客を閉じ込めた杜撰な対応が問題
>>406 防災メールでボランティアとして送迎してくれる人を募っても良かったのでは
ど素人の家族が車で迎えに来て何人も乗客連れて帰ってるのに
15時間も何もできなかったＪＲ無能すぎだろ
>>414 で、なんで真夜中の仮定条件なんだよｗ
バカバカしいｗ
最初は「安全のために仕方のない事だったのかな」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると思った
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良いじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を閉じ込めるつもりか？
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイわ
センターの子も閉じ込められてたらしいし家族が来た人だけでも警察の元で帰してほしかったな
>>348 それは目印がある道路上だからだよね?
電車が止まったのは道路もないところ、田んぼの上に除雪車を走らせますってか？
400人もいたらトイレ大行列じゃねーの
インフルエンザとかかかりそうだし
ウンコとかゲロまみれなんじゃないの
>>414 現場用のライトくらい除雪下請け業者がいくらでも持ってる
>>415 みんな電車で帰ってるけど駅からは何で帰るの？
バスとかある駅で降りるの？
400人ならバス4台を手配すれば2往復するだけで全員を運べるな
1時間程度の仕事
この程度のことが判断できない低脳アホウ組織がJR
>>365 一帯がどこも大雪で道が大変な状態なのに、ここだけが大変なわけではないしな
田舎で真っ暗闇だし、交通事故のリスクが大きすぎて、引き受け手はいない
事故を起こしたらボロカスに叩かれるからな
明るくなるまで電車の中にいる方が安全
>>299 海難事故でもなければ、山岳事故でもない、猛吹雪というわけでもないミッションが「困難」なわけねーよ
昼間よりちょっと面倒なだけ
まさか明かりも付けずに救助活動をするとか考えてないよな？
単に大ごとにしたくなかったＪＲの体質の問題だよ
都内で大雪降ると自分の乗る駅がある横須賀線はまず止まると
ずっと前の大雪の時に思った
>>361 必死に代替手段を探したけど見つからなかったんなら仕方ないけど、探してもいないよね？
人を１５時間すし詰め状態にするのは人間の扱いではないということ
お願いだ、常識ある人がいてくれ
これが常識じゃなかったら何が常識なのだ？
豚車詰込まれて運ばれる社畜な国は哀れだなw
もう人間じゃないw
>>385 日本で１番の税金泥棒
たんなる役立たず
おい、皆
JR西日本、JR東日本、JR北海道は、クズ会社だから覚悟して利用しなよ。
>>431 だから午後七時でも真っ暗闇なら真夜中と明るさは変わらかいよ
市街地の話じゃないんだから
>>422 冗談抜きではぐれる可能性があるぞ。
おまえは昼休みの校庭で遭難しかけた経験はないのか？
>>438 時間外で人員確保出来なかったんじゃまいか
>>350 自分は座れてたけど床に座り込んでた女子高生に席譲った
新聞と雑誌とホカロン持ってたから普通に寝れたよw
それからは雪や台風の日は早退してでもサッサと帰るようにしたよ
JRも国に報告してなかったんだな。安倍ちゃんなら天ぷら食べたあと会見やってくれたよ。
緊急車両が走れてたんだから、アプリでタクシー呼ぶなりしてさっさと立ち去ればいいのに、安い汽車賃の元をとろうとしていつまでも車内でアホみたいに待ち続けて、貧乏は嫌だ嫌だ。
JRは乗客を心の底から憎悪してるからしょうがないだろ
2016年7月2日未明（日本時間）
バングラデシュ・ダッカのレストランが襲撃され、日本人を含む数十人が人質にされる
午前8時
菅義偉、記者会見で状況説明
午前10時
菅義偉、統一地方選の応援演説のため新潟へ
日本政府、総理大臣、官房長官、外相、防衛相によるNSC（国家安全保障会議）を開催
・・・のはずが、菅義偉は不在のため官房副長官の萩生田光一が出席
正午頃
治安部隊が突入。13人が救出されるも日本人7人を含む20人が死亡
午後6時すぎ
菅義偉、新潟から帰京
午後11時30分
菅義偉、日本人7人の死亡を確認と発表
危機管理能力の欠片もないハゲ菅に口を挟む資格なし
>>449 お前の仮定条件真夜中は根拠なしかｗ
アホウｗ
国民が国や行政よりJRに期待してて草
どんだけ信用ないのよこの国
>>1 電車を止めた時には莫大な賠償請求するんだから
今回の乗客にはさぞかし慰謝料を払うんだろうな
>>441 車内にいれば暖房はついてて死なないんだから山岳事故と同列に語る問題じゃないなわな
JR擁護の工作員が多くてキモイ
さすが拉致の手助けをしていたと噂の新潟鉄道労組
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､ 日本を潰した、戦後最悪の売国王、米国のケツ犬（６３歳）
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} あははは 引っかかりましたね！！
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i これからも自公による暴政を続けますよｗ。
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ ! さらなる少子化や財政の悪化、そして消費増税で消費不況を本格化させる予定ですｗ。
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' / 日本はただ終わるだけではありません。再建も出来ないレベルにまで潰しちゃうからｗ。
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿ 日本と日本人の死こそ、私の最大の喜びですしｗ。
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
・・、
【最近、鉄道が雪に弱くなったという実感を、多くの鉄道ファンが抱いている】
新幹線ではなく、在来線の話だが。
弱くなったのは、雪が増えたためではない。除雪体制が弱くなったためである。
上越線は上越新幹線ができてから、雪による不通が増えたというのが実感だ。
１９８０年から８１年にかけての冬、「５６豪雪」の年
３ｍを超える積雪で、まるで溝のようになった線路を、特急列車が雪煙を上げて疾走していた。
圧倒的な雪の中を、それでも列車が走っていること自体が驚きだった。
新幹線はもちろん、関越自動車道も開通していない当時、上越線は首都圏と日本海側を結ぶ生命線だった。
国鉄は、全国一の除雪体制を敷いて、この生命線を確保していた。
ラッセル車もロータリー車も、最強の車両が配置され、人員も万全の体制で冬期間の輸送確保に当たっていた。
上越新幹線の雪対策は磐石だ。信号トラブルなどで不通になることはあっても、雪のために止まることはまずない。
だが、その分、在来の上越線の除雪体制が弱くなった。
豪雪の年でなくても、上越線の水上から新潟県内にかけての区間は、一冬に何度も不通になる。
いや、まるで「止めてしまっている」印象すら持ってしまうほどだ。
たしかに今の上越線は、ローカル線並みの輸送量であり、
「生命線」だった時代とは様変わりしているのだが、それは旅客輸送に限った話だ。
かつてより本数は減ったものの、上越線には今もたくさんの貨物列車が走っている。
貨物輸送にとっては、上越線の役割はとても大きい。
ところが、施設を持っているＪＲ東日本が列車を止めてしまうため、
ＪＲ貨物は荷を運ぶことができない。
上越新幹線のワリを一番食っているのは、ＪＲ貨物だと言えよう。
>>426 全く正論
雪もほぼやんで普通に車で迎えに来て乗客を連れ帰る家族が何人もいた中で
15時間も乗客を車内に閉じ込めたＪＲを擁護してる奴は頭おかしい
>>375 無理ならさっさと行政に通報して、自衛隊なり消防レスキューにゆずりなさい
JRがぐずぐずして、いたずらに時間を浪費しただけなのに明らか
言い訳にすぎない
車内で可愛い女の子と仲良くなってお持ち帰りしたやついるんだろうな、羨ましい
トイレあっても
ゲリまみれはゲリゾーだろｗ
おまえに救助は無理ゲりｗ
電車が燃えてるのに
安全確保ー！と言って
客をドアで閉じ込める
キチガイJR
まったく一緒だな
>>422 どうやったらこんなに暗闇を舐められるんだろう
乗客が全員画一的な行動を取れる保証がどこにある
一人でもフラフラ歩いて行方不明になって凍死したらどうするんだよ
明るくなって状況判断が明確にできるようになってから救助を再開するのがベターだ
自衛隊は何の為に飼ってるんだ？
電車 雪がモフモフで動けないおーーーーーー
自衛隊 お風呂 ゲーム 就寝 朝礼 朝食 ランニング 筋トレ
今日も何もなかったお
>>299 夜間動けない軍隊がどうやって北朝鮮と戦うんだよwwwwww
>>95 発達もね
勉強はできるけど、コミュニケーションに
難があるタイプとかいそう
電車大好きだからな発達は
>>458 根拠はあるけど・・・
日の入りから数時間が経過しても明るいとでも？
>>437 迎えがあったり、自分の車が駐車場にあったり、学生なら自転車とか
>>461 乗客全員の休業補償として深夜手当を付けて払うべきかもしれない
>>394 その発想では公平性が保てないからしかたない。災害時の対応では重要な考え方。
今回はとりあえず、車内にいれば身の危険は少ないので、公平性を保つのは重要。
上の人間がきちんとしていない組織はやっぱ駄目だねぇ
１６時間電車内缶詰ってのは、間抜けすぎな対処だわな
>>474 こんな状態で運行した危機管理能力のなさｗ
>>270 新潟じゃ３歳児でもラッセルくらいできるぞ
スマホで照らせば足元も見えるし
温暖化で色々へんな気象がおきてるけど一企業で対応するのは限界があるだろうね。
>>469 ねえよ
JRが保線なりの要員を出す気がないだけ
JRがクソ
これ以外にない
430人の中から、死傷者でたらJR総叩きにするだろ
おまいら
監視しなきゃならん政府がおまいらの代わりに言ってるんだよ
政府は当然の仕事
>>476 雪国の田んぼのど真ん中の話をしているんだが
現場真っ暗って言う奴は、
どうやって保線員があのあたり一帯を雪かきしたのか説明せえ
>>22 > 面白いのは自衛隊要請すればよかったのにという意見が多い事
> 国なんか役立たずで自衛隊こそ頼れるべき組織だと皆分かってるんだよね
自衛官は国家公務員だぞ
>>299 論点ずらすな
自衛隊が救助出来たかどうかじゃなくて、
要請自体しなかった事が問題なんだよ
p
つーか政府が代替バスでいいじゃんなんて言ったら
首都圏以外のJR赤字路線速攻廃止していいって言ってるようなもんじゃん
最初からバスでいいってこと
>>479 お前が自衛隊でも真夜中はって書いてるだろｗ
お前、認知症かよｗ
あたり一面が歩けそうな雪原に見えるけど違うんだよなー
中途半端に凍ってるから雪原を歩けるかもしれないけど下に用水路や
穴があると体重かけた瞬間に落ちてしまう
>>476 自衛官は、観光装備の一般人引き連れて北朝鮮と戦いませんよ
孫を迎えに来た身内を車の中で12時間も待たせてたんだ
バカだろJR
JR擁護してる奴は答えてみてくれや
映像見る限り線路を歩けば300m程度で道路とぶつかる
毎日運転してる乗務員が気づかないはずがないし外部と連絡取れるんだから100%気づいてる
そこには民家もあるので恐らく普通に除雪なり圧雪なりされてるから車も待機できる
雪はやんでる
何で避難させなかったの？
理解に苦しむんだが
10台ぐらい車並べて40人ずつ誘導すりゃリスクもさほど無いだろ
>>347 歩いて戻っても無人駅しかない、ならば全員収容できて暖房も効く車内のほうが安全
人が430人もいて、時間が15時間もあったら、なんでもできそうだけどな。
ＪＲだとか自衛隊だとか関係なく。
どうしてこんなクソ企業のために
自衛隊を動かして税金を投入する必要があるんだよ
>>485 それは完全に責められるべき話
JRがアホ
俺は、いざこういう状況になったら明るくなるまで車内に居てもらうのが正しい判断だと考えている
>>466 まあでも56豪雪ではさすがに北陸線は全て止まったけどな
その時に生命線になったのは北陸自動車道
30cmの積雪を過剰に恐れてる奴はどんだけ雪に幻想持っとんの
車で横付けして周囲除雪するだけで楽々乗り込めるやんけ
自衛隊は何の為に飼ってるんだ？
電車 雪がモフモフで動けないおーーーーーー
自衛隊 お風呂 ゲーム 就寝 朝礼 朝食 ランニング 筋トレ
今日も何もなかったお
最初は「朝まで放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると思った
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を閉じ込めるつもりか？
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイわ
>>484 除雪から運休の判断から救助要請から後手踏んだな
乗客かわいそう
ついでに車掌と運転手もかわいそう
手配が出来たとしても、バスが運行できるかどうかは別の話だろ
>>177 救助車横付けって書いてんだろ？救助車が400人一度に運べるほど来るのか？
来るんなら歩かせたろうよ。
よく考えてモノ書け池沼が(笑)
>>383 地図で、新潟県三条市茅原で検索。
用水路がカーブしてる脇が立往生現場。
周辺に道路はたくさんある。道路の除雪を依頼すれば、
線路わきにある道路から、迅速に避難誘導できたはず。
強風なら風速何㍍、雨なら降水量規制値など運行規制する数値上の基準が雪にはないのか？
そもそも走らせるのが悪いだろ
孫の迎えとかって、近くまで車で来ているのにおろせないとはなぁ
イワシの缶詰状態だな
>>507 無人駅に迎えが来る人は移動、そうでない人は車内で待機でいいよな
んで残った人はバスなりなんなりで輸送
>>493 ガソリン切れの車内とかならともかく暖房のついた車内の話だよ？死人が出るとでも思うか？
それでも平日通勤時間帯遅延率91%の総武線各駅停車には敵うまい
何で普通の事言ってるガースーへの批判が出るのか分かんなかったけど
金に物言わせてＪＲがバイトを雇ってるって事か、なる程です
>>460 大部分の人は殺伐とした雰囲気でその時間を過ごす事になるでしょ
>>490 そうだよ、だから雪の中の話してんだよwww
>>451 はぐれる危険がある現場なら、JR側にも二次災害の危険があるということ
それなのに鉄道会社だけで解決させようとして、結果いたずらに時間だけがすぎた
乗客の対応は素晴らしかったが、JRの対応はお粗末すぎる
テロ許さん！
と口だけでチョンテロに屈しまくるゲリゾーに
説教されたくないだろうｗ
じゃあ百歩ゆずってこれからはJR東はどんな車両でも座席数以上の乗車をさせるなよ
>>428 雪の中に埋まった車に乗るのも面倒くさい。
車を掘り出してから窓に付着した雪を溶かして今度は車が通る道を作って車道に出なくちゃいけなかったからね。
車出すの面倒だから歩いて大学いったり買い物行ったりしてた。
ボランティアなんていないかもよ。
>>394 そもそも運び先を確保できるかはともかくとして
9割以上の人が取り残されることには変わりないからそれこそマスコミ対策の印象操作にしかならない
>>498 真夜中=真っ暗闇って意味で書いたんだが、半島人には理解不能だったかすまんな
バス呼べっていっても、田舎のバス会社は運転手も車両もないんだよ
無免許で車検切れて検挙されるの田舎のバス会社ばかりだろ
地域一帯が麻痺しているから二次災害出したら救援すらできずに死ぬぞ
>>509 お前は間違ってる。
自衛隊は、JRを護る組織ではなく、国民を護る組織だ。
だから自衛隊への派遣要請は間違っていない。
自衛隊つかえよ
こんな遊びで警官どういんしてんだし
家族が迎えにきた人は警察の指示で帰らせてもよかったよね。迎えが困難な人はパトカーでノロノロ運転でもよかっただろう
>>495 飯も喰わないといけないしな
除雪車のったら三食喰う時間ないとか、とんだブラックだぜ
15時間、お疲れ様でした。
忍耐と民度の高さは、
殺伐としがちな車内で、席の譲り合いなど、
同じ国民として、誇りに思います。
週末、体調に気をつけて養生してください。
>>523 どうして乗客全員が線路の上を必ず歩くと考えた？
なんかタイタニックの話みたいだな
上層部が走らせろと命令した挙句遭難
乗客助けるすべがなく無駄に時間を過ごす
今回は電気が通ってたから良かったけどさ
端的に言って、日本社会の劣化を示す象徴的事件といえるのかもしれない
国家の凋落は、こうした何気ない細部に端的に表れるものだ
オスマントルコが凋落し始めた際、真っ先に現れたのは清潔で知られたトルコ風呂のお湯が
濁り始めたことだったというからな
正確無比で知られる日本の鉄道でありえない事態が続発してるのは、つまりそういうことだろう
組合としてのご意見を賜りたい。乗客に対してどのように思っているか。
>>542 電気も通ってるし暖房もある
切れたら別だが
すごいなー日本って
災害時に国民は国には全く期待してないって事なんだからｗ
>>500 すぐ近くに道路がいっぱい走ってるんだから、線路脇の道路の除雪を依頼すればよかっただけ。
新潟県三条市茅原で地図を検索。
スレで暴れているＪＲ工作員はみっともないよな
客からぼったくった金で食う飯はうまいか？
俺だったら監禁に耐え切れず、窓を割って普通に脱出するし、日本人はおとなしすぎ・・・
最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を閉じ込めるつもりか？
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイわ
>>537 いないかもしれないし、いるかもしれないのでは
>>526 今回の件、近くの道路まで迎えが来られる人は移動たよ？
バスは無理でも辛うじて自家用車は来ることができる状態
>>493 JRが私的に自衛隊呼べると思ってるのか
>>501 そんな話じゃない
夜間に雪の中は動けないなんで垂れてる軍隊がどうやって敵と戦うのかと聞いてんのwwwwww
>>520 救助車横付けが難しいなら東光寺駅に車待機させてそこまで乗客を歩かせればよろしいのではないでしょうか？
意味理解できたか？
大雪で電車立ち往生
＝
大雪でバスも危険なのでは?
>>539 言い訳キターｗ
エラいぞ、誉めてやる
コレからも頑張れよ！
今回の対応は問題があると思うけど、それに対する次善策は廃線以外思い浮かばないなぁ。原発も動かない新潟県自体、オワコン過ぎてもう要らないだろ。
明日、センター試験の子供まで閉じ込めでおかしいんちゃうか。
駅まであと１００Mのところやったんやろ？順番にバスに乗せたらよかったんじゃ。
きっちり除雪しなきゃバスなんて立ち往生するだけだわ
自分が雪で閉じ込めに遭ったときは歩いて帰れる人用に途中でドア開けてたよ
関東だったからだろうね
新潟じゃ死人出るかもね
駅から300メートル地点で15時間も立ち往生はないわ。
どんだけ無能なんだよ。
>>533 そこに北朝鮮か、話がぶっ飛びすぎだな
他スレでやってください
>>548 >>500の理由で落ちてしまうからでは
>>453 全員座れてたわけじゃなかったんだ
ホント今回と似てるね
いくらカイロと新聞で暖かいからって眠れるのは強者だなw
天災には勝てないんだから個人レベルでも早めの判断は大切だね
あとでカバンにカイロ入れとこうw
>>81 ラッセル車を列車として走らせると国家資格のある運転士のさらに一部しか運転できないので、内部の資格だけで運転できる除雪機械に置き換えたんだそうな。
ただし、そうすると線路閉鎖という他の列車が入ってこない手続きをしなきゃならん。ローカル線だと運休にできるけど、信越本線みたいなある程度列車が走る区間だとそれは難しい。
いっぽう西日本は以前除雪機械が特急と衝突寸前のインシデントがあったので、それを教訓に気動車みたいな列車として走れるラッセル車を作ったがな。
最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を長時間閉じ込めるつもりか？
それこそ死人が出てもおかしくないぞ
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイわ
>>561 人命にかかわることなら、いち企業の私的な話じゃないだろう
>>566 お前さっきから論点ずらししかしてないな（笑）
>>548 ライトも使えるしロープ握らせるとかあるだろ
どんだけ自衛隊と消防なめてるのよ…
>>14 ニュースで普通にママが乗客の女子高生を車で迎えに来てたぞ。
>>19 そう期待したいところだが、一人でもケガ人が出れば問題がかえって大きくなる
心身に障害を抱えた人が居れば、相当リスクが高まる
残酷だが、停電しない限り車内監禁続けた方がリスクは低かった
>>49 だな。
何でもかんでも自衛隊出せると思ってるの多いよな(笑)
>>583 車内は暖房が効いておりとても人が死ぬ状態ではありませんが
遊びでこれだけ警官使えるなら
自衛隊出せよ
オメーが手配しろよ
法律曲げてでもやってみろ犯罪者
>>552 だから何だというのかｗ
電気と暖房があれば15時間閉じ込めてもいいの？ｗ
動くと雪で危険だから待った？
こんな理由でJRを擁護してるアホウが居るけどさ
それは山岳遭難での話
ド素人マイカーが現場に到着して家族を拾い上げてる事実がある以上
これはJR側の大失態
決断できる人間が居なかった糞組織がJRということ
予算や費用の問題じゃない。JR幹部が全員が責任逃れして決断しなかっただけ
私企業が呼べない言うけど
JR→国交省→防衛省ではダメなん？
明日センターの子疲労大変だな。まだはれのひ事件よりなましだが
外に出したら出したでタクシー出したり宿泊の手配させたり経費がもったいないから
電気も通ってる暖房もあるトイレもあるから電車で夜通し過ごしてねって客に説明すりゃいいのに
>>531 電車の復旧と陸送とで二重の希望が生まれるじゃん
JR擁護するのは勝手だが、この手の失態は実社会では擁護されないぞ
車内がぎゅうぎゅう詰めなことが問題
菅はどうでもいいけど
少なくともJRは乗客に対しての配慮が足りなかった
ここは間違いない
客から金もらって経営してる会社としては最低の対応
マニュアルや支持通りにしか動けないバカ揃いなのは、大川小の無能教師どもと同じだな。JRなんかほっといて、窓割ってタクシー呼べばいいのに。
馬鹿はできない理由を探す
JRも擁護してる連中もこの典型
車を手配できません、乗客を線路歩かせるのは怖いです、家族迎えに来ても勝手に降りないでください
その結果、半日以上立ちっぱで具合悪くなった奴も出てきたとさ
>>589 救急車で運ばれた人もいるようなので、リスク回避になっていないのでは
席の譲り合いとか どうだったんだろ
こういう時にカメラが回っててそのまま１５時間YouTubeにアップされてたら
国民性が観れたんだけど(乗客はカメラが回ってるのは知らない)
実際 席の譲り合いは一部分だけだったんだろうなー
>>578 数百人もの人間が、車掌の指示通りに画一的に動く保証はなく、もしかしたらフラフラ雪原の方に歩いていってしまう人もいるかもしれないよね？
ってこと
>>548 線路の上を歩くように誘導するのがJRの仕事なんだよ
>>538 輸送された人は間違いなく解放されるんだけど、マスコミへの印象操作にしかならないってどういう意味？解放されるのにマスコミは関係無くない？
>>511 俺んとこの糞田舎も昨日今日で60センチ積もったが夜中はマジで動かんほうがいいわ死ぬw
>>587 暖房の効く車内にいるんだからわざわざ真夜中に外に出してそんなリスクがあることをやるほうが危険だろう
夜明け後も動きがなかったら話は別だが
>>606 「嫌なら乗るな」だよな
いい商売だけどありがたいし仕方ない
道民としてはあれくらい歩けるだろと思ったけど
女子高生の服装見たらあれじゃ死ぬわと思いました
>>594 手前ためしに同じ状態になってみ
出たら死ぬってバカじゃねえなら分かると思うぞ
>>519 大型車はあまりにも交通事故のリスクが大きすぎるからな
田舎の真っ暗闇の夜で大雪の中により視界ゼロかつ悪路の中で、車体を制御できず事故を起こして、けが人を出したらどうするんだって話だよな
バスで横転して閉じ込められたらトイレもないからな
>>375 今回の件、日本の鉄道会社で最大の財政力を誇るJR東日本管内での事故だぞw
消防や自衛隊は救出してくれないのかな
スカスカ状態で寝られるならともかく、満員電車の缶詰はなぁ
１５時間閉じ込めのまま手動ドアコック開けない乗客
の精神状態が不思議だ
手動でドア開くぞ
言っとくけど新潟三条市って、それなりの都会だぞ
バスが来れないような山奥じゃない
あーーーー、都会に住んでて良かった ｗｗｗ
雪下ろしや雪かきをしたり、
冬用タイヤに履き替えたり、
土砂崩れや洪水を心配したり、
熊やイノシシに襲われたり、
テレビインタビューで字幕スーパーを付けられたり
するようなところには住みたくないよな ｗｗｗｗ
３・１１のときにさっさとシャッター閉めたJR東日本への恨みは結構根深いし多くの客が迷惑被った
JRが金を使えば解決出来る問題に自衛隊が出動出来ない
>>564 真夜中の雪の積もった線路の上を乗客数百人を歩かせるのは危険をともなう。
JRは、線路を歩かせる方が危険と判断した。
>>604 自分の健康を守るために行動した方が良かったのかもしれない
緊急避難が適用されれば良いのかもしれない
地元のバス事業者
「菅ちん、あんたがやりなさいよ（怒）。」
>>594 人が死ぬ可能性は
十分に避難準備が出来てない状況で避難を開始するより低いと思うよ
個人や企業がどうにもならない時に責任を果たすのが国の役割じゃないの？
タダの人気取り発言じゃねえの
ＪＲ東に文句言う前にアベトモには土地を安くあげちゃう疑惑をなんとかしろ
救急車はこれたんだからみんなで順番に救急車にのればよかったんじゃないの
そこまで行って立ち往生 というなら、そこまでは来れた。 ということだから、場合によっては 救援車出して、来た線路をバックして戻ればいいんじゃねえのか？
停電してないんだから出来るでしょ？？
で。大きめの バスターミナルとかタクシーとか、泊まるところとかある駅まで戻って そこで解散
最近、「後続の電車が遅れているため時間調整のため少々停車しま～す」
というアナウンスを出社時に聞く度にマジでムカつくよ
後続の電車の遅れは後続の電車や駅でで対処しろ
>>583 暖房がきいた電車内で一晩過ごすと死ぬのか
死因は何だね？
>>558 あんなド田舎で小型マイクロバスなんか出せるところなんて、あったの？
お前みたいな単細胞が思いつくことなんかとっくのとうに現場では協議されてるよ。したり顔で何回も書いてるけどさ
そもそもパンタグラフ雪の重みで落ちなかったのかな
長時間停車してたら相当積もりそうだが
>>554 除雪車がたどり着けないから、人手で除雪したという話
自民党の九官鳥は「遺憾にー」「粛々とー」以外言うなよ。
アドリブきかないアホなんだから
【大雪】山梨県が緊急事態なのに高級料亭で天ぷらを食べる安倍総理に物議 / ネットの声「オリンピック見て天ぷら食ってる場合ちゃうぞ」
https://rocketnews24.com/2014/02/17/414044/ 遊びでこれだけ警官使えるなら
自衛隊出せよ
>>596 暖房が効いてる車内で人が死ぬような状態じゃないから厳しいだろう
自衛隊の災害出動要請に関し、無知な奴が多いから一応、書いておく。
山岳遭難を始めとする遭難、事故の場合、最初、警察や消防のヘリが飛ぶが、
ヘリの性能やパイロットの技能で難しい場合は、航空自衛隊の救援ヘリが要請されるんだ。
自衛隊に、私的、公的なんて違いはない。
そこで、国民の誰かが困難な状況にある時、救出に向かう。
それが自衛隊だ。
１０時間以上じっと立ってるってもはや拷問だぞ
１０時間歩くより遙かに辛い
>>631 そもそも外に出ただけで死ぬのであれば
普段から毎日何人死んでいるのだろうか
ゆとりは知らんかも知れんが国鉄だぞ？期待するほうが間違ってる
謝罪があっただけでもまし
>>587 リスクかけすぎなんだよ
人間が皆そんなに指示通りに動く前提で考えるなよ
たかだか400人だしなあ、完全に道路が寸断されてる訳でも無し
少人数づつ公共の施設に移動させるくらいは出来たよなコレ
俺も朝ラジオで聞いて真っ先にそう思ったよ…今の経営者はケチもいい加減にしろよクソったれが
JR側の判断が甘いとは思ったな
停車駅でなくとも何処かの駅ででも停車しておくべきだった
それなら後は客側の判断で、どうにでも出来る
残るのも出るのも自由で、選択肢があるだけで大分違う
>>637 あんな密度で水も深夜過ぎまで配らなかったらしいしエコノミークラス症候群で死んでもおかしくない
>>614 全員座席に座ってゆっくりできるならそれもそうだがな
すし詰めにされてそれ言えるか？
そもそもな、死ぬか生きるかって状況に乗客をおとしめた事に、罪があり過失があるだろって言ってるんだよ。
むしろ殴られたJR職員がいなかったかどうかは気になるな
新潟民は忍耐力あるのかな
>>596 そんな簡単に呼べるならJRは保線の作業しなくなるぞw
福島3.11みたく電車が運休になり
翌朝から電車が動いたのと変わらない事態だ
あっしは歩いて帰りました
>>603 それはさすがに中の人凍死するわ…
ただ客も勝手に救助呼ぶべきではあったな
救助呼べないんじゃなく呼ばなかったわけだから。
>>617 前からのレスを呼んでからレスしてくれ>509
>>634 救急車も遭難覚悟で行ったが、途中でいけなくなり隊員が自力で列車の近くまで行ってやっと搬送だぞ？
お前少しは勉強してから発言しろよ
それを何十人、何百人もやれるのか？
>>610 それが完璧にできるまで準備ができなかったんじゃねえの？
素人はすぐこう考えるが、バスも運転手もいないのに、どうやって手配するのか
>>628 だからそれが「できない理由」なわけ
いっぺんに避難させる馬鹿がどこにいるよ
普通は車の台数分だけ老人女子供から数十人ずつ避難誘導だろ
それすら「リスクがある」と言い張って何もしないから「できない理由を探す馬鹿」なわけ
>>462 そりゃ自衛隊による救助が、死の危険をともなう危険な救助の場合ならな
が、素人が普通に自家用車でも救出できる状況だったんだよ
全然違うだろう
>>622 あんなところに降りて1人で帰ろうなんて思う奴がいると本気で思ってるのかよ
>>1 乗客みんなで話し合って交渉や行動できなかったことも問題かもしれない
コミュニケーション能力とは何なのだろうか
>>520 一度に400人は無理
だがろくな除雪車もなく、行政への救出要請もせず、自分たちだけでなんとかしようとし、結果15時間も救出できなかったJRにも弁解の余地はないはず
これを期に、鉄道会社はすみやかに行政に救出要請を行い、消防や警察、自衛隊と対応することだ
結露しまくってる写真見るとサウナみたいに思っちゃうな
車内の気温は適正だったのかな
>>582 迎えが来て車で帰った時点でJRは責任からほぼ解放されるからな
一方、車内に残ってる乗客の安全確保はJRの責任
マイクロバスで移動させるよりはより安全な車内待機を取っただけでしょ
ニュースを見てたら家族が迎えに来た人は下車して帰ったと言っていたけど、当然家族は車で迎えに来てたんだよな？
だったらバスを出せよと思ったんだけど
なんか自衛隊を便利屋か何かと勘違いしてるバカが多すぎるな
安倍政権は嫌いですが、この反応は当然だと思うし、支持しますよ！あと少しで駅まで頑張るだとか、バックして戻るだとか、それが難しいならば代替を手配するだとか。
決断できない大企業病ということか。決断すると責任問われるから。
結局国民の命を守ってるのって自衛隊だけじゃん
何もしないんだもん
>>639 田舎でも駅に近いところに住んでる人はわりと鉄道使うよ
車！車！と言ってるのは駅から遠いところに住む地方民の大多数を占める人達と数時間単位でしか列車が来ないような路線沿線に住んでる人
結局この件での正解は、車掌に向かって「気分悪いんで救急車呼んでもらえます？」だった
そしてたら、夜は暖かい家で寝て朝起きたらまだ缶詰ｗってテレビで見てたのに
最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
普通に車横づけ出来てるし
http://www.news24.jp/nnn/movie/news890164702.html 大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を長時間閉じ込めるつもりか？
それこそ死人が出てもおかしくないぞ
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイね
あれだけ叩かれた日勤教育はその後も数年やってたらしい
公務員より腐った組織
自治体が要請すれば来る
災害扱いとなればJRの誰かの首が飛ぶだろうが
現場の運転士車掌に判断の権限与えるべきだな
モニター見てるだけの指令に権限持たせるからおかしくなる
代替輸送機関がホイホイ来て、それが至便だったら、
乗客がJRから離れるし、JRのモチベーションが無くなる
鉄道会社は、JR北海道やJR西日本、東海の例があるように、なかなか廃線できない。
>>666 バカなのか？会話になってねえぞ小僧
いいから同じ状態で試してみろよ
チンゲも生えてねえようなガキが
>>653 2:30頃からやったそうだけど。タクシーで…
>>595 JR東なんか、新潟の乗客のことなんか屁とも思ってないだろ。
なにしろ、奴らは信濃川の水を３億トンも盗んだ盗賊だからｗ
JR東からすれば、新潟県民なんて
「泥棒に入ったあの家かよｗ 文句言われねえようにぶち殺しておくべきだったか！」
とか思ってるよマジで。
>>653 微妙な数だよな。
絶望的な数じゃないし、なんとかなりそうにも思えるし
地方都市の郊外だと輸送手段、待避場所を確保出来るか怪しいレベル
400人電車から地面に降ろしていたら
その間に10人単位で低体温症になりそう
管をはじめ、官邸が恐れてるのは
原発事故の避難路と、積雪の影響が結びつくことなんだよ。
とりあえずまぁJR擁護してる皆さんは
>>505に論理的に反論してみてくださいよ
ただし条件として「道路の雪はほぼ除雪されてる」「雪はやんでる」「救急やマスコミが電車まで来れる」が前提な
これJRは県に電話しとるんか？
内々で済ませようとしてたんちゃうの？
>>652 まったくだな
時間がたつと急病人が出るリスクはかけるのにね…
トラブルで暖房切れるリスクもあるのにね…
【大雪】山梨県が緊急事態なのに高級料亭で天ぷらを食べる安倍総理に物議 / ネットの声「オリンピック見て天ぷら食ってる場合ちゃうぞ」
https://rocketnews24.com/2014/02/17/414044/ 遊びでこれだけ警官使えるなら
自衛隊出せよ
数時間でめどが立たないなら自衛隊でもよこしてもらえばいい
安倍チョソはどうせ血税でまた会食ドンチャンしてたんだろうしな
ニュースちょっとでも気にしてれば自衛隊派遣だって言われなくても出すだろ
安倍チョソは
血税天ぷらだろうな
韓国が防波堤にみえる
馬鹿ポチのくせにｗ
おまえの危機管理政策は
すべて自爆だろうｗ
菅ちゃんは豪雪地帯秋田出身だからな
みにつまされるんだろう
>>553 国は監視する立場だ
なんでもかんでも大統領のせいにする
お隣の国じゃないんだよ
トモダチ作戦みたいに颯爽と米軍来たら面白かったのにな！
あいつらなら列車ごと空母に載せちゃいそう…
>>589
客を車内に留めて置くのが正しい判断だった？
キャﾊ ハ ハ ノ ＼ ／ ＼ ／ ＼
バカ？
言っとくけどよ、これ午後7時から真夜中を経過してるんだぞ
実際に救急車で搬送されてる客も居るし
停電でもしたら低体温症で死人でてるぞ >>659 で？結局エコノミー症候群で何人死んだのよ
これって単線なの？
対抗車両に乗せて前の駅まで戻ればいいじゃん
この災害時に
良い悪いはともかくJRは結果的に乗客守ったよね
で国や行政は何かしたの？え？JR叩き？
>>695 頭大丈夫かおまえ
日本語が理解できないなら無理して書き込まなくていいぞ
>>616 道民だってちょっと前に、猛吹雪で立ち往生した車から外出て亡くなった人居ただろw
自然舐めんな
最近のJRは色々目に余る
もう一度解体くれてやった方がいいんじゃないのか
>>634 線路のすぐ脇に道路あるよ。
線路わきの道路までの除雪を依頼して、広い道に待機させたバスまで歩かせればいいだけだった。
>>660 いや死人が出るか出ないかの話とキツいかキツくないかの話
まあ俺も老人とかいたなら雪に慣れたエキスパートが背負って避難させるべきだとは思うが
時間的に通勤・通学客がほとんどだろう
>>311 どんな速度で走らすつもりだかしらんが
普通車なんかより大型の方が滑らないよ
>>622 非常用ドアコックで開けて外に゛たらもっとヤバイと乗客にもわかる状況だったんだろうね。
常識で考えてバス出せたよな
だってマスゴミも大挙して押し寄せてるし
１５時間もあったんだよ
１５時間もあってバスが出せませんでしたって
言い訳としては非常に見苦しい
>>641 三条とか長岡から歩って来たのか？現場近くまで車で来たと思うぞ。
>>721 電車を運行した責任は問うべきだね
それ以外は仕方ない
>>716 一般のオバハンやらカメラしょった報道陣が来れる程度の場所
擁護が多いのが良くわからない 15時間はひどすぎだろう
>>581 京浜東北線でも電車と保線車両衝突して脱線させてたし
保線車両扱いで保安装置なしの除雪車運転させるとか危なすぎるよな
法律の穴突いてまで経費削減のため下請けこき使いたいのかと
俺も年末に風の息遣いで東北線で５時間ほど閉じ込められたが結局代行バスだった
待たせ過ぎ
責めて１５時くらいには結果出せよ
丸一日棒に振った
>>505 この状況でほぼ推論で立てた計画を実行するマヌケはいない
>>639 電車が大雪でこなくて、何本分の客がこの列車に集中したんだとさ。
>>718 死ぬ可能性あるのに放置してるのがおかしいわ
なんで少しずつでも避難させないのか
というわりには毎年空港に監禁されてるやつ出てるのに何もしないよね
緊急車両は到着してるから明らかにそろばん弾いた結果15時間待たせてるよね
>>668 そもそも遭難するような、危険事態時に電車を走らせたＪＲ信越線のミス。
このｇｄｇｄは、ＪＲ幹部の処罰レベル
冷静にモノを見ろ。１５時間も閉じ込める事案ではない
>>713 仮に停電してても外に出て当ての無い代行輸送を待つよりはずっとマシだろう
大雪の夜中に車両を出してくれる魔法のバス会社があるなら話は別だが
いやマジで政府が警察や自衛隊に協力要請して対応すべきだったのかもな
その後でJR社長はブン殴ってクビだ
>>76 早めに電車止めて沿線住民を帰宅させればいいだけじゃねえか
台風なんか電車止めるだろ
なんでやらねえんだよ怠慢か
>>703 マスゴミは400人きてない
救急車は途中でいけなくなり隊員は自力、徒歩でやっと電車まで到着
お前、前提間違ってるわ
中にはインフルエンザで病院に行った帰りの人とかもいるだろうしな
狭い車内でゴホゴホゴホゴホと咳をされたら同じ車両に乗ってるやつは間違いなく感染
>>721 エコノミー症候群で死人が出たらどうするの？
あれ、本当に死ぬほど怖いものだから
情報提供や代替輸送の判断もそうだけど
そもそもこんな田園地帯で動けなくなっちゃったのは
JRは自分たちのミスと考えてるんだろうか
止まってる間も雪は広範囲に積もり続けていたわけで
そこかしこで停電もしてるし道路の渋滞箇所は降雪量で変動し続けるので
一度は通れた道が通れなくなる事もあったりする
こういう地方の公共交通は屋根付き軌道のモノレールが理想的
>>677 全く認識が間違ってる
責任を取るのが嫌で決断しなないで放置しただけ
「安全の為に車内に留めた」なんてのは後付けの詭弁
>>505 万が一誘導の最中に怪我したり不明になって後日凍死して出てきたらどこに責任問題が行くのか？と考えると
その判断が懸命かどうかは別としてJRとしては明るくなるまで待機をさせるしかなかったんじゃないかな
こんな距離で行方不明とかアホかよと思うけどまっ暗闇の雪の中って見つけられないしヤバい
北海道ならまだしも
コレぐらいの雪、道路なら2時間ぐらいで除雪できそうだが？
結局今回の災害で乗客の命を守ったのはJRで
国や行政は何もしてないって事？
>>750 お前は満員電車で15時間も立ったまま我慢できるんだすげえね
１５時間缶詰だと、糞尿処理が大変だよね。
平成の糞尿譚ｗ
>>564 ハナからそう書けばいいじゃん。
すると、どこの車が待ってるんだ？バスか？タクシーか？救急車か警察の車両か？って話になるから(笑)
一部乗客のお迎えって言ったら、迎えが来る都度除雪の手を休めてＪＲ職員が誘導か？とかになるから。
結局は先の反論考えて無いでしょ(笑)
何があっても自衛隊に救助を求めなくない理由といえば、あれしかないな
まぁ安全な場所に避難する方策を建てても良かったとは思うが場所が場所だし、
自然災害に人間の力で対処出来ることは少なかったのではないか
むしろしくじったらもっと大惨事になってた可能性あるし
>>743 輸送時に問題起きたらJRの責任になるからだよ
救急車さえも近づけなかったんよー
すごい雪だったんよー
満員電車でうんこ漏らすくらいなら
降ろして欲しいと思うだろうな
普通に家族の車で迎えに来てもらったんだけど・・・
バスが無理なら、複数の車で解決できたんじゃね？
JRの監禁思想は、ただの消極的現状維持にしか見えん。
>>743 400人全員運べないならバスは出すべきじゃないって理屈は、全くあり得ないよね？50人でも100人でも、運ぶ方が良いに決まってる。空いた分座れる人もいる。
早めに新幹線に乗せとけば、多くを占めるであろう長岡までの客は新幹線使ってて、こんなに混まなかったのではないか？混まなければ朝まで座ってるだけだから、体調不良の人も出なかったはず。
>>766 これで無理して乗客降ろして怪我でもさせたらそっちでも大バッシングだろう
何してもこいつらは叩く
>>722 出ました、ゆとりの最後っぺ、日本語がー！
これしか逃げ道、捨て台詞ないもんな
少しは勉強してこいチンカスが
>>594 閉じ込めていいんだろ、その人たちにはな
自家用車で救助可能な状況でも、１５時間立ちんぼで待つんだと
バカも休み休みいえや
30cmの積雪で車内で15時間も立ちっ放し強制か
雪国は大変だな
>>698 なのに水とカロリーメイトだけだろ
アメリカの高カロリーバーと比較したら栄養がないに等しい
>>741 推論じゃない
雪がやんでる
線路の雪は他より少ない
線路上の道路には民家がある
そこへ車を待機させられるか伝える
道路の積雪状況は救急からも聞ける
車手配できたら少人数ずつ避難誘導する
出来ないほうが間抜け
菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感
ワンスモアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
このおっさん！本当に！右から左でーーーーーーーーーーーースムーズに事が運ぶと思ってるんかね！！
>>759 座席を交代で使ってたって朝のインタビューで答えてた人居たよ。
早めに運休にするしかないね
結果的に大した事ないときに文句言う奴も出てくるだろうが
それは仕方ない
道路の除雪運転手24時間待機だろう、連絡あったらすぐ行けそうな気がするのだが
>>23 総理という職業柄会食なんて頻繁にあるだろう
誰でも天ぷらくらい食べるだろ
馬鹿を晒すなみっともない
>>733 農道しか無い所にバスは出せないのが常識
おいそこのカス隊員
竹島が救助求めてるぞｗ
働けｗ
>>694 田舎はろくにバス会社もない
県の大部分が大雪で道がどこも通行ができない状態なのに、わざわざ遠くから来れるわけがないしな
視界ゼロや悪路で下手に動くと交通事故という2次災害を引き起こすリスクが大きいし、
それでまた救助などで余計な手間を掛けさせることがなかっただけでよしとすべきだわな
>>733 あと○時間で動くからバスもタクシーも不要ってアホな指令が判断して
どんどん先延ばしになってくうちに気付けば１５時間経ったんだろ
３時間くらい止まった場合はもう有無を言わさずバス呼ぶべきだな
乗客もバカじゃないから車に切り替えて客離れして益々赤字だな
田舎のローカル線に代替バスの費用なんて出すかよ JR
>>685 なら早めに電車を止めても帰宅手段はあるってことだよな
>>653 車一台で四人、のべで百台
帰る方向、優先を分配して必要数を決定
通行可能が確認できた地域から救出
消防団などで車を調達
確かに大した事態ではないな
>>795 単発乙
じゃ、どうしてマスコミの中継車が現場に行けてる？
>>780 それな
全員座れて自由に動けるくらい空いてりゃいいけどさぁ
>>764 ホワイトアウト状態なら無理だけど、雪やんでるならスマホのライト程度でも十分明るいよ
国が手段はどうあれ乗客の命を守ったJRを叩いてる
この国ヤバない？
こういう非常事態では救出バスを緊急車両扱いとして
通行させることはできないものか？？？
少なくとも個人の自家用車よりは優先してみちを通せと
>>764 そのとおり
それが理解できないマヌケだらけのスレ
>>765 家族総出で家の前の除雪が何時間も掛かるのに
この雪でどうやって運ぶねんプゲーしてたのに
おまえら手のひらクルクルしすぎだろ
>>756 救急は道路まで来てる
線路を歩けば300mで道路にぶつかる
避難誘導には5～6人付き添えば安全に誘導できる
数十人ずつ誘導する
何の問題もない
>>767 真夜中に大雪の田んぼでいつ来るかわからないバスを待つよりは楽だな
よく１５時間も耐えたな
俺なら吐きそうとか言って外に出て歩いて帰るわ
北海道だから寒さも吹雪の中歩くのも平気だし
>>800 いや止まってたのは夜、乗客を降ろしたのは朝だから雪原の中でも安全な夜明けを待ったんだろう
２４なら１５話ぐらいまで観れたのか勿体ない時間だ！
>>737 俺もさっぱりわからん
おとなしく従う連中もさっぱりわからん
イカれたスダレハゲまでが可笑しいって言ってんだから、相当に問題があったと言うことだわな。
仕事帰りに１５時間 立ちっぱなしの人もいたんだろうな
布団くらいは運べたろ
>>798 家族の車は普通車でも来てたのに？なんでバスは来れないの？同じ道路走ってるのに。
>>498 横からだが、どう読んでも真夜中の『暗さ』を暗喩してると思うが？
暗闇の話じゃないの？
お前の思考は異常だよ。
>>807 中継車はバスではないし
途中から歩きだろう
新潟には自衛隊駐屯地二つあるからね
まあアホなんだよ
>>790 それは乗客の機転か、JR職員の指導かで評価が変わるな
地元民だが、あの雪の中、車であそこまで迎えに行くのは結構な覚悟がいると思う
>>785 > 閉じ込めていいんだろ、その人たちにはな
> 自家用車で救助可能な状況でも、１５時間立ちんぼで待つんだと
電車マニアだから。中共のネット工作員と同じでJRを庇うのが仕事
>>797 視界ゼロ（笑）でどうしてマスコミや乗客家族の車が押し寄せるんだよ
>>764 だから雪はやんでる
新雪場所の積雪で40cm程度だから線路上は30cmも無い
ライトぐらい手配できる
人員も手配できる
何で危険なの？
>>795 線路脇の農道を除雪して、バスが待機してる太い道まで歩かせれば良かっただけ。
三条市芽原の地図見ろよ。北側の用水路がカーブしてるところだ。
これは新幹線の土台亀裂問題と全く同じJRの組織的欠陥が原因なのにJRを擁護してるアホウが居るのが笑えるな
udcXdWEA0
同じ質問くりかえすな
いい加減にしろ
おまいら、スルーな
こいつは保護主義を叩いてたクズ。
国民を保護する気なんかないくせに
偉そうに言うのがむかつくわ。
>>680 民間企業であるJRの、能力を越えた災害だ
現に何度も除雪しきれずに列車を走らせることに失敗した
ラッセル車を廃止したのもJR自身だ
乗客が求めたわけではない
JRの経営判断が招いた災害、人災といってもいい
そのJRがすみやかに救出できない以上、すみやかに行政に救出要請をすべきだ
>>804 この電車以外は大きな駅で止まってる、この電車が止まったのはもともとは踏切内車立ち往生が原因の緊急停車後空転し動かなくなったからで、直接雪によって動けなくなったわけではない
>>765 周りに田んぼしかない所はそもそも除雪しない
>>814 人力ではなく、道路の除雪の話をしてるんだが？
>>800 うちの地元も雪で大渋滞なることはあるけど
さすがに同市内でどんなに渋滞しても３時間もかからないだろう
最高、最大でゆずっても５時間くらいかな
家族が普通に迎えに来れたのにＪＲが何も出来なかったなんてあり得んわ
>>766 JRが無能と不作為で乗客の生命や健康や利便や快適性を不必要に危険にさらしたり不利益をもたらしたってこと
JRの謝罪会見は総務部長 これをみても体質が分かる
>>780 そもそもバスを確保できてないし収容力のある運び先もない
まあ昨日の大雪でよく走らせたと思うわ
てっきり万全の体制で除雪して走らせたかと思ってたらそうではないみたいだし
>>829 別にバスじゃなくてもワゴン車で十分やんけ
JRが用意しろよ
>>807 NHKやフジは現場手前数百メートルで車(タクシー)スタック
>>742 電車が動けなくなるような大雪の中、深夜に雪中行軍とか馬鹿かよw
準備してない分、八甲田山よりやべーよw
>>733 マスゴミのキャメラマンやスタッフー街中から現場へ行く事が出来るのに、
電車内に居る客を街中まで行かせる事が出来きずに、15時間も放置って言う事が物理的に納得出来ない。マジで。
無能自衛隊員のアピールうざいｗ
さっさと竹島くん
救助してこいｗ
日本海側は機雷と地雷設置して退却
あと関西人の浄火
>>813 JRのお偉方が自己保身に走ったってことなんだろうな
何かあったら誰か責任とるんだー！（俺のせいになるじゃないかボケ！）みたいな
安全を確保しつつ高々400人の乗客を運ぶ方法なんて考えればいくらでもあるのにな
>>812 エコノミークラス症候群は病気ですよ
健康ならなりませんよ
原因は血液の脂質の酸化
血液サラサラにふだんから努めてください
(´・ω・)現場の状況がわからんから何とも言えん
ただ15時間も立ち往生するのは嫌だな
>>846 その立ち往生した車には賠償責任せなあかんなぁ
新潟の天気は激しいからな
三条地域も風で山の方に雪が行っちゃうのになー
それだけ停滞しながら降ってたんだろうな
>>730 車両が重くなればなるほど、動き出せないし、止まれなくなる
だから大型トレーラーなどでも普通の道でも車間を非常に取っているからな
雪道でスタックして、道路を通行止めにさせるのは大型車が原因だからな
しかもバスみたいな車高が高い車は、重心が高いからカーブで横転しやすく事故のリスクが大きいんだよ
>>665 凍死するって、寒くて死にそうなら他の乗客たちも必死で助け呼ぶなり外出て動くでしょ。じっとして凍死するような人間は、どのみちこの先の人生を乗り越えられない愚民
>>824 それはそれで文句言われそう
駅には運休で大勢の待機客が居たから
おそらく営業時間外でバス調達出来なかったんだろうなw
僻地だから本物のバスなんて見たことないだろ？
デカイ箱馬車を電車、小さい箱馬車をバスって、便宜上呼んでるだけ。
電車が止まれば、バスも止まる。馬だもん。
430人中最後まで残ったのは200人なんだろ
それ以外は家族が迎えに来たりほかの手段で帰ってるから
15時間閉じ込めが正解なわけないだろ
十五時間は長すぎる。対応判断が適切だつたかは憲章が必要。
結果論じゃない検証な
確かに応援要請を各所にしたのかは疑問が残る。
行政と連携すれば避難所の開設とそこまでの輸送ぐらいはできたんじゃないかな。
>>835 ならマスコミが何百人も連れて帰れよｗ
家族ですら車で迎えにほとんど来られない状況だぜ
客の安全はわかるが、客を送り届ける努力に欠けていないか
>>862 バカなの警察でも消防でも自衛隊でも呼べよ。無能にもほどがある
>>826 大きさ。
証言でも「普通車はなんとか隣接の道路を走行出来そう」と言ってた
つまり、中型以上は無理。
後、重心が高いから横転リスクが高い。
大雪対策マニュアルくらい整備しとけよ、コスト削減だけが仕事だと思ってるバカ経営者
>>830 あの人たちは仕事しないからね
頼っても無駄かも
15時間ってすさまじいな
トイレとかどうしたんだろ
>>37 国ねぇ…
まあ一回勉強してから書き込んでくれ。
間違った内容の書き込みは無駄だし、間違った内容の書き込みにしては長いわ
>>847 立往生してるところの脇の道路まで、除雪しろって話だがｗ
電車が止まるような豪雪でバスがすぐに手配できるのか？
>>770 ジャンボタクシー
社員の車
救急車
消防車
機動隊輸送車
JAFランクル
いくらでもあるで
つかハナからそう書けとか言ってるがそうよめてないから文盲乙ってわけでな
低脳相手にするのは疲れるわ
>>822 日本人の同調圧力と協調性を舐めてはいけない。
いやこんな程度の積雪で
なんで15時間も缶詰にしてんだよっていう話
自然災害とか言うような事態じゃない
単に除雪が滞ってただけ
>>847 田んぼのあぜ道まで通じる道路は通常除雪してるのだが？
>>846 やっぱりね
どうせ車両故障かなんかを雪のせいにしてるんだろうなと思った
15時間缶詰とか明らかおかしいし
こういう事はもっと拡散するべき
>>809 >>836 雪積もってないならそれでも十分かもしれないけど、どこがどうなってるのか分からんところを小さいライト頼りに歩くのめちゃくちゃ怖くない？
30センチったって側溝なんかは隠れるし、万一はまって足骨折して動けなくなった上に誰にも気づいてもらえなかったらもうアウトじゃないか
こういうときに限って誰にも気づかれずに…とかいう可能性もゼロじゃないし
川口探検隊のようにマスコミが現場で報道している。
どうやって来たのか
>>889 普通車でもピストン出来るだろ。妊婦や病人がいたらどうするんだ
>>764 >>688くらいの至近距離でも車に乗れなくて行方不明になるってどんな想定？
車掌も一人で無駄に列車の前除雪するより横の道に向けて除雪しろよ
>>895 そこを除雪しに行くためには、その手前から除雪しなきゃならないだろう。
>>868 計画練るのメンドクセーから雪止むまで放置でｗとかマジで思ってそう
日本人は民間企業に過度な期待を寄せすぎですわ
民間企業が日本を支えてきた歴史がそうさせるのだろうが
もう少しは国に期待して国を頼っても良いと思うがね
マスコミの悪影響もあり日本人が最も日本という国を信頼してない
それが日本という国の最大の不幸である
>>819 10代まで雪国でそんなとこが嫌で東京に逃げたクズな
で、そこから今までは都心で生活
むしろ今の雪国の実情を何も知らない、他の政治家と同レベルと言っても過言でない
>>862 すぐ脇の道路まで除雪すればいいだけ。
除雪車が入れば、芽原の集落から30分か1時間で終わるよ。
>>896 雪国の鉄道では電車運休時の代替バスは基本装備ですが
遭難宣言をすればテメーらの責任問題になるから
内々で済まそうとしたの見え見えですやん
こんなの
なのにJRの大本営発表を信じて擁護してるアホウが居る
ジムニーで引っ張ってもらえよ？
って無理か、、、、、、
彼らの遺伝子は古い世界で勝ち抜いてきた遺伝子
そのゲームのルールを変えたのがアスペ
だから彼らはアスペを叩くのが好き
もちろん自分らの親戚のクソ遺伝子をアスペ認定してこれをやる
どのくらいの大雪かと思いきや30cmで未曽有の大雪扱い
伊達に雪国してねーな（笑）
>>857 線路のすぐ脇の道路は新雪だから来れないんだってさ
だからそういう「できない馬鹿」のために最も安全で効率的に避難誘導できる方法を書いてるの
自衛隊に要請と言っているが
どうやって人運ぶんだ？
トラックの積み荷に乗せるの？
寒いぞ
>>428 すでに除雪そのものがボランティア状態なのに
そこからもっとボランティアしてくれる人がいるのか
自分とこの対応だけで手一杯だろ
ずっと雪かきしてたのか?
線路加工用のバーナーも使えばよかったのに…
>>906 １台雪にはまったら、後続も立ち往生して二次災害だぞ？
>>856 バスの数台も存在しない地域？収容先がない？1時間バスが走っても無い？あり得ないだろ。適当な事言うな。
やっぱ労働組合が原因とか？
働きたくないからとか？
>>906 普通車でピストンできねえよ
落ち着いてきた頃には電車も動ける時間帯だ
ジムニー軍団にでも頼むか？
全員が未成年ってのが判断を難しくしたんだろうね
何かあったら問答無用でJRの過失になるからな・・
>>784 お前のレスが全くの的外れだから日本語が不自由なんだろうと思ったんだ
509からの流れをよく読んでみてくれ
>>877 電車からホームでない地面に降りるのって大変
ゲリゾーが頼りに思えるのは
馬鹿かチョンくらいだろうｗ
ね、仏像さんｗ
４００人からの人がいりゃ、その日のうちに気分が悪くなる（最悪死ぬケース）も十分ありうるよ
みんながみんな体力があり、健康とは限らないし、状況も通常とは大きく異なる
危険な状態になってから救助を呼んだんじゃ間に合わない
救助がリスキーならしょうがないが、自家用車で救出できるような状態で
１５時間も待たせるＪＲの感覚はアフォ極まりない
>>903 あのなぁ、膝下の雪なんか屁でもないから
しかも雪やんでるんだから乗務員が踏み固めながら進めばいいだけ
>>903 じゃあ自然災害が起きたらひたすら誰かの助けを待ってるんだな
そのまま死んでもいいんだなお前は
ふーん
>>909 すぐ近くに芽原集落があるぞ
芽原集落のバス停まで直線で300ｍもない
近くに森あるから、簡単に雪中行軍できるww
「雪の連隊、氷を踏んでぇー♪ 」
>>810 自分たちだけでなんとかしようとして、時間を無駄をムダした
すみやかに行政に救出要請をしなかった
必要な資機材を、経営判断で無くした(ラッセル車など)ために結果、救出が遅れた
JRが責められる原因はいくつもある
>>926 アホすぎ。すでに立ち往生してるじゃねえか
なんでドアの非常ロックボタン叩いて、脱出しなかった？列車の隣まで来てくれる、家族のクルマもあっただろうに。
JRが自治体に逐一状況報告して
判断を仰いでたなら自治体の責任も大きい
ただの遅延扱いで済まそうとしてたなら
インシデント発生時のリスク管理が出来てない
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っbjんっっk
一方 アメリカでは
1月9日、豪雨による土石流が発生し・・・
これは走っているのか？流されているのか？非常に微妙な映像だｗ
@YouTube ソース
http://blog.livedoor.jp/nappi11/archives/4880287.html 誇る(ほるる) 歩く(ありく) 泳ぐ(おるぐ) 糞く(あるく)
>>922 スガが正解よな
後からあーでもないこーでもない
自民お得意
>>915 なんなら気象庁に問い合わせればいいだろ
すぐに天候変わるかどうかリアルタイムで分かるんだから
これだからできない理由を探す馬鹿は嫌なんだよ
>>923 隊員輸送用のトラックがあるだろ
20人くらい乗れる
んなもん出来たらやってるだろ。いつもならやってるんだし。
そのバスすら除雪しやすい高速道路で立ち往生してたけどな。
イザというときの為の備えは、素人は無駄としか評価しないからな。
「企業は株主のもの」という考えが一般化してしまった現在、
株価は気にするが、企業の業務に理解の無い株主を気にして、
本来やるべき備えを廃止する経営者が多くなっている様に思える。
今のJRもおそらくそんな具合だろうよ。
>>906 せめて子供や年寄や受験生だけでも小さい車でもかき集めて近くの小学校やらに避難させればな
残った乗客も席に据われて楽だろう
何も全員即降ろせとか言ってるわけじゃない
言い訳だけ見つけて６００人まるっと放置したJRは無能すぎるんだよ
というか、現場はここだけじゃないんだぞ。
他の電車も遅延や運休を重ね、道路だって国道すらまともに除雪されず大渋滞。
当然バスやタクシーも出払っており、主要駅はそれを待つ人で長蛇の列。
おまけに越後線では電車と車の接触事故も発生。
はっきりいって無理だろ。
大雪で立ち往生したJR。なぜ乗客を降ろすことができなかったのか？
同社広報担当者は、BuzzFeed Newsの取材に経緯をこう説明する。
「安全のことを第一に考えました。車両は、駅と駅の間の線路に留まっています。周りは田園地帯であり、側溝などもあって、通常の状態でも線路の上を歩くのは危険な場所となっています」
また、並行してバスやタクシーの手配も実施していたが、積雪の状況がそれを阻んだ。
「合わせて代替輸送も検討しました。仮にバスやタクシーが手配できれば、足場を踏み固め少しずつ誘導するという方法もあり得たかもしれません」
「しかし、通常例のない雪の降り方だったため、周辺の一般道も大渋滞するなど混乱していました。各社とも手配ができる状況ではありませんでした」
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/niigata-jr?utm_term=.igyVWJ083#.yeG5RPXJw >>482 震災の時に全員分の食料がないと絶対被災者に配らない馬鹿地方公務員と同じ。
>>903 雪で覆われて道でない所を歩くと、崖から落ちて埋まったら生き埋めになるからな
道が分からない状態では2次災害を引き起こすから誰も助けられない
>>924 仮にボランティアがいないのであれば、
JRが十分な報酬を出して臨時で送迎してもらえば良いのでは
>>939 そそそ。一人で死んで欲しいよなこういうアホは
>>944 電車は通電してりゃまず死なん
自動車は立ち往生したら死ぬんだよ！
これだから都会人は！
JR「中国様の許可取ってからね、あと潜水艦いじめの報復」
>>826 道路が除雪されていたかどうか、
道路は大型バスが通行可能な幅だったのか、
という話になる。
救急車は踏切の手前で動けなくなって、隊員が徒歩で電車のそばに行ったとさ。
最初から電車を運休にした方がマシだったかもな。
マスコミのライトで昼間並みの明るさあっただろ
車手配して少し歩くくらいならマスコミがライト照してその様子を取材してくれるわ
次スレ
【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★5
http://2chb.net/r/newsplus/1515761823/ 万が一の備えを無駄だ無駄だと切り捨てたお前ら守銭奴のせいだろ。
「僕は電車に詳しいんだぞ！」とか言って怒ってくれたら尊敬する。
とりあえず
出来ない理由を探す馬鹿は無能なんだからでしゃばるなよ
無能なでしゃばりは社会にとって害悪
>>968 なんで歩くことが前提になってるんだよ痴呆
>>932 でました、また日本語がー
もう少し理論、知性を身に付けろよゆとり
>>955 リスクヘッジの為にはそこまで考えるのが当たり前
>>975 通電してればな
もし停電したら車はガソリンあるだけマシじゃねーか
菅さんは国民のために
はっきり労働組合が原因
と真実を伝えてほしい
>>975 停電したら終了じゃん
積雪で架線が切れるなんて事もいくらでもありうるんだぞ
ガースーは正直に言うからな。
でもガースーもそうまで言うなら自衛隊だしてやれよw
まぁガースーは、ピシっというから好きなんだけどね。
くまモン地震で10日も放置してよく言うよ
スガさんの国籍は？
>>956 だから寒いって、防寒着込んで乗るものだぞ
椅子も堅いし、がたがた揺れる
一般人が耐えられるとは思わんな
>>987 だから聞けばいいでしょw
吹雪そうならやめればいい
そういうことをやってないから
選挙で惨敗した新潟の件で菅がこういうアホを言うからネトウヨが暴れ出すんだよな
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