■「大規模修繕工事」のハードル
プロが様々な警鐘を鳴らしても、やはりタワーマンションは人気だ。しかし改めて以下の事実を確認しておきたい。「タワマンを建てた建設業者も、売った不動産業者も、実情を知る関係者は、誰もタワマンを買わない」ということだ。
＊＊＊
不動産業界に詳しい関係者が明かす。
「インターネットで『タワーマンション 問題点』と検索すれば、様々な専門家が『安易な購入は危険だ』と注意喚起する記事やサイトがヒットします。それでも人気は高止まりです。法人や外国人投資家が投資目的で購入したり、相続税対策もあるでしょう。とはいえ、眺望や通勤の便、はたまた社会的ステータスに魅力を感じる人も依然として多いと考えられます。そこで購入を検討している方々には声を大にして言いたいことがあるのです。それは国土交通省の幹部が30年後、タワマンの資産価値下落と、それに伴う周辺地域のスラム化を本気で懸念し、国として対策を講じる必要性を感じているということです」
政府の一部がタワーマンションの未来に悲観的だというのだから衝撃の事実だ。理由の1つに「大規模修繕工事」があるという。
マンションは建物の延命と資産価値の維持を目的に、十数年ごとに修繕を行う。外壁を再塗装し、防水を見直し、エレベーターや給排水管をチェックする。この費用がタワマンの場合は巨額に達し、実施できない管理組合の出現が懸念されているのだ。
■スラム化の最悪シナリオ
前出の関係者が解説する。
「1998年に埼玉県川口市に建てられ、当時は『日本一の高いマンション』として知られた『エルザタワー55』は2015年から大規模修繕を実施しています。工期は2年、費用は約12億円です。低層マンションなら数億で済むものもありますから、やはり高額でしょう。07年から修繕の検討を始めましたが、前例が少なく、管理組合が見積もりの妥当性を判断できないという問題に直面しました。結果、委託するコンサル会社の選定から始まったそうです。650戸が一丸となって大規模修繕の実施にまでこぎつけたのは奇跡と表現しても過言ではないと思います。外国人が多く住んでいたり、投資目的で買い荒らされたりしたタワーマンションの管理組合では、大規模修繕を前に四分五裂する危険性も少なくないでしょう」
管理費を払っていても、修繕費の積み立てが行われているかは分からない。真面目な組合は将来に備えているが、少しでも安く売ろうとしているタワーマンションの場合は曖昧な状況になっていることもある。
景気や経済情勢という問題もある。これから10年後、人手不足がどこまで進み、賃金の水準はどこまで上がり、それを元にどこまで大規模修繕のコストが値上がりするか、管理組合が予測するのは難しいだろう。
以上のような現状を考えると、最悪のシナリオは複数存在する。大規模修繕に伴う追加費用の要請を嫌がり、所有者が退去、住民減少に伴って修繕費が捻出できなくなるパターン。「自分が生きている間、タワマンが保てばいい」と判断した高齢者や投資目的の中国人所有者が、管理組合で修繕反対論を唱え、収拾がつかなくなるケース――といったところだ。
「修繕が実施できなければ、資産価値の下落は確実です。そうすると資産に余裕のある入居者や、外国人投資家、法人購入分は売却して逃げ出す可能性が高くなります。金銭的余裕の乏しい層だけがタワマンにしがみつき、いわゆる“負動産”を連想させる状態になるはずです。空き戸だらけのタワマンに、僅かな高齢者がしがみつくようにして住むわけですから、率直に言ってイメージは最悪です。不動産価値の下落が周辺の治安に影響を与えれば、一気にスラム街が誕生することになります」（同）
住民が一致団結して大規模修繕を成し遂げ、「終の棲家」として立派に管理、運営したとしても、少子高齢化社会の悪影響には抗えないという悲観論も根強い。
「高度成長期に開発された都内のニュータウンなどが前例ですが、住民の年齢層が近似していると、地域全体で高齢化が進行してしまいます。つまり街としての新陳代謝が止まってしまうわけです。今はタワーマンションに若い夫婦や小中学校の子供たちが住んでいても、子供は成人すれば出ていきます。そして少子高齢化社会の進展に伴い、30年、40年後には高齢者夫婦だけが住むタワマンになります。周辺の不動産価値が下落し、貧困層が流入してくれば最悪のケースです。これもスラム化の危険が懸念されます」（同）
続きはソース
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/
★1が立った時間 2018/01/09(火) 17:51:04.47
前スレ http://2chb.net/r/newsplus/1515496398/ 今までの経験上、高過ぎる所に住むと無気力になります。
理由は分からないけど。
人口密度上がりすぎでしょうがなくタワマンならいいけど
トンキンでさえ空き家目立っているのに、高いかねでタワマンって、金余り中華が遊びで買うならともかく、ジャップで買った馬鹿ｗｗ
タワーマンションではないがかつてマンションの13階に住んでた。売って戸建に越したけど正解だったわ。今が快適過ぎる
通勤時間って時間の無駄でしかないから、
例え将来スラム化するとしても、タワマンじゃなくて狭いマンションとか狭小住宅であっても、
会社の近くに住んだ方が家族と一緒に過ごせる時間が長くていいんじゃなかろうか
郊外の広い庭付きの家の方が豊かで穏やかな生活を送れて、都会に住むのは物的な豊かさばかり求めるイメージだったけど、
ここ一年、自分が家を買おうとして悩んでいる中で、郊外の家こそ物的な豊かさしか見えてない気がしてきている
エレベーターも修繕できず、下水も壊れて
うんこ流れネーゼふたたび
戸建てだけど住宅会社が震度７の地震でも大丈夫だとは言ってたな。
見晴らしは高層マンションのように良いとは言えないが
出入りは楽ではあるよ。別に虫が出るような事もない。
>>7
「戸建＝郊外」と考えるからそうなる。
交通の弁が良い駅近の戸建を探せ。
庭など無いが3階建ての建て売りなら買えるだろ。
マンションは投資目的以外では買うべきではない。
意志疎通すら図れない住民で１つの建物を維持する、という発想自体がリスキー過ぎるんだよ。
そしてランニングコスト高過ぎ。
ずっと住むなら悩む必要無しで絶対戸建だよ。 タワマンは賢い人が買うのかな？
他国が投資目的で買う様にしといたら
お金落としてくれるもの、と思ってた。
建設業者も不動産屋もワーキングプアなので買わないのではなく
そもそも買えません。
忘れ物を取りに行くのがめんどくさい
コンシェルジュに行動把握されてそうでこわい
香水スメハラエレベーター
知らない間にコールガールの待ち合い室が事務所
これが嫌な理由
メガロポリス計画ってどうなったのどの国もやらないけど
買って売ってを繰り返すならいいけどずっと住むつもりなら頭が悪いとしか思えない
>>12
戸建てなんて不快不便だから買わないし借りもしないんだよ。
資産にならない一戸建てなんて、どうしようもないからな。 >>7
つーか、東京とかで働く意味ある？ 地方で戸建に住んで普通に暮らしてる人達も大勢いるのになんで東京で狭い家に住んでるのか意味不明。。 タワマン買って、しばらく住んだら値段が上がって、売った金でさらに高いタワマン買えるからどんどん売れてたんだろ(笑)
そりゃ買わなきゃ損だよな(笑)
>>20
地方に配属されたらハッピーだけど、
そうじゃなかったかわいそうな人達も大勢いるってこと 開発業者も政府も、数十年先のことなんかこれっぽっちも考えてねーよ
多摩ニュータウンと同じこと
数十年すればババ抜き状態だよ
>>12>>19
結局何を優先するか、ですよね
資産価値か、集団生活のリスクか、みたいな
>>20
自分は大阪だけど労働条件が地方より断然いいからなー
九州にいた時より労働時間も短いし、週の半分は在宅勤務もできる
ただこの在宅のせいで、通勤が週の半分だけだから、多少遠くても、
窓の外が広い庭とか湖（琵琶湖）、ていうのも可能だから悩みまくってる
結局窓の外が湖っていうのは何がいいんだ？みたいな タワマンも30年後には九龍城みたいに汚水肉解体麻薬取引のヒャッハーみたくなるのか、、、。
胸熱だなw
これが後に漂流教室で主人公が薬を探し当てるホテルとして描かれた。
>>26
住宅購入は趣味だと思った方がいいよ
庭いじりも借景もインテリアも基本的に自己満足だからね
そこに価値を見出だせないのならほどほどの賃貸で暮らした方が人生楽かもしれない 舞台は整ってる。
大量に流入してきてる低所得の移民が住み着くにはうってつけ。
危険で近寄れない場所が今後は増えてくる。
EVで降りればカフェ、スーパー、ユニクロ、ドコモショップ、家電量販店、フードコートなど
数百店ものテナント、更に図書館、スーパー銭湯、育児施設、医療モールも完備
エントランス出れば駅の改札まで10秒。チャリすら必要なく雨風など無縁
選ばれたモノのみが手に出来る生活。その夢が適うのがタワーマンションなんです。
>>12
> 意志疎通すら図れない住民で１つの建物を維持する
ここまで悲観はしなかったけど、建て替えで揉めたときに多分自分には経済力がないから、困った状況になるだろうとおもってやめた。 老朽化とかなくても地震が怖いからあんな高いところには住みたくない
あれは投資だろ
12億すげぇーって思ったら650戸で割ると１ヶ月あたり1万円しないじゃん。
これを出せない貧乏人は初めからタワーマンションに住まない。っていうか住めない。
>>38
問題は単純な金額の多寡では無いって事に気づいてないのか…
ずっとアパート住まいしとけ 西新宿のﾀﾜﾏﾝ密集地帯は既にｺﾞｰｽﾄﾀｳﾝに見えるが
１階の店閉まってるし
17年で12億、650戸のタワマン。
つまり全員が月に1万円修繕費に積み立てないといけない。管理費とは別に。
高いな
>>42
えっ？
戸建てで考えても当たり前の金額だと思うけど。 >>43
選択は正解だよ
金額の問題としか理解出来てないお前さんにしては >>44
これは全員が揃って公平な理論値だし>>1に書いてあるように個々の状況は違うだろう 分譲マンションは全部そうなる
でもゴルフ会員権と同じでマンション経営とはそう言う物
タワマン限定の実情を知らなくてもまともな判断力があればタワマンじゃ買わないって
30年先なんて心配してどーすんの。
タワマン買う奴は5年先に何処に行こうかのレベルだろ。
都内で一戸建てよりタワマンのが高級だという奴もいるからなあ。
もう、意味が分からん。
>>46
要するに取るに足らない問題ということだな。 >>56
お前さんの想像の中ではな
まあ気にすんな
お前には縁のない世界なんだし >>1
この時代に、ローン組んでまで家を買う神経がわかんない
親世代の呪いみたいなので、結婚、持ち家、孫、同居みたいな幻想勘弁してほしい
ほんと、田舎と縁切りたい つーか法律で毎年管理組合が決算報告するから積み立ててるか？
なんてのはわかるし世帯数が多いから積み立てる額も多いぞ？
高層なら足場等の問題はあるが屋根防水なんかは有利
>>61
だから個別の事情やニーズ、そもそも過去の修繕費積立が小規模改修等で目減りしてる可能性さえ想像出来ないお前には理解出来ないから気にすんなって >>64
この低金利時代に大家のローン肩代わりして小遣いやるとか
気前の良い奴は信じられない。
銀行金利が1%とか2%程度なのに大家に12%払うとかあり得ないだろ。 開けてみたら、決算報告に出てるはずの積立金がなかったなんて考えすぎ
>>50 もっとはやい時期にヤバい状況になると思うし、その状態がずーーっと続く・・・ これおかしくね？
タワマン→20年後には一戸あたり200万以上で修繕しないと資産価値下落
でも戸建てなら築20年の家を200万程度でリフォームしたところで土地の価値に付加価値つけるどころか減損させるボロ家にしかならなくね？
マンションのほうが普通に同年数での新築価格と中古価格の差が戸建てに比べて少ないと思うが
エルザタワーって名前が懐かしいな
巨大な塔がポツンと建ってるって風景がシュールだった
中国人が多いと積立拒否するケースも聞いた事ある
東雲のケースもあるしマンション買う気にならない
まあ戸建に住んでても隣が大島てる物件(多数殺傷)なんてこともあるから運だよな
>>55
そりゃ、タワマン程度で買えるまあまあ便利な土地の一戸建てなんて、
テレビでネタ扱い、お笑い対象だったミニ戸建てなんだからなぁ。
あれが一般的どころか、そこそこ高値になるなんてな。 >>68
その程度の理解力だから気にすんなって
実家建て替えして終の住処確保した上でも仕事上都内に住まないといけないから低層マンション購入して、息子が自分で持ち家持つまでは使えるように維持しないといけない程度の苦労しかしてない俺からしたらタワマン買った人は大変だとは思うわ
まあなんにしても気にすんな 77創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等
>>77
そんなこと言って分散投資でREIT買ってたりするんだろ？
あっ！そんな金無いか貧乏だから。 >>42
戸建てでも修理費は必要。
塗装・防水・セミリフォームなど、例えば３００万くらいの工事を２０年間隔でやると
月当たり１万円を超える。
１万円の積み立ては決して高くない。 >>73
地方だとそうだけど都市部なら戸建かな
土地のが古い上物あってもどうにでもなる気がする >>79
お陰様でリアルエステートに回す分は別の商品で回してボチボチやってるから気にすんなって 外国人なんて少数だろ関西人が何人いるのか調査してほしい
>>80
防水ってどこの？塗装？セミリフォーム？
どんな家でそれ言ってるの 中国人がと騒ぐくせに関西人が何十万人移民してこようと騒がないのはおかしいだろ
マンションは人付き合いが面倒臭い。
毎日大概誰かに会うし、隣はデリカシーの無い声がバカでかい関西人だから最悪。
エレベーターが面倒なんだよ 俺は低層階で階段で上がれるほうが良かった
親が買って住まわせてもらってるけど エレベーターでいちいち挨拶するのが本当に嫌だ
>>86
え、マンションって別に面倒な人付き合いないでしょ
どんだけ薄い壁のマンション住んでるの、貧乏なの？ >>89
関西人がいるようなところが裕福なわけないだろ あと10年くらいしたら、団塊世代たちが不動産を手放しだすからね
そんで、特養とかに移りだす。マンション空洞化というか社会問題になるんじゃないかな
>>87
ただの挨拶が苦手なんだ
かわいそう
挨拶交わしていい気分になれる人間になろうね >>2
女性の生理不順や頭痛や目眩,腹痛が続くことや、流産してしまうことが多いこと等高層マンション症候群はスポンサー絡みでテレビで取り上げられない。サラダ油と同じで自分達以外の人間に悪影響があってもスポンサー無くなったら自分達が困るから。 心配しなくても不動産ファンドの投資対象になってる間は大丈夫！
ならないマンションは好きにしろ！
>>80
その修繕を自分のペースで出来る。集合住宅だとそうはいかない。 >>73
＞マンションのほうが普通に同年数での新築価格と中古価格の差が戸建てに比べて少ないと思うが
物件次第。
都心好立地で無駄に広くない戸建ならマンション以上に高く売れる。
戸建なら土地の価格の占める割合が高い上に、自由に取り壊して更地として活用可能だからね。
特に築30～40年超えてきた中長期的に見ると特に大きな差が出る。 日本式の内装やらは入れ替えになると大変だわな
そのまま分厚くして床張りにして壁にして水回り纏める方が楽なのは楽
ボイラー入れて空調ちゃんとやって
なんでも力業で複雑だとつぎどうすんの？なるじゃん
2階より高いところに住む人の気が知れないわあ
土地を専有出来ないのも何かの時に不安
てかタワマンからの眺めなんて3日で飽きるだろ
何がそんなにいいんだろ
まあ、>>1のようなことを少しずつリークして、
タワマンの価格高騰からの急速な価格下落
というショックを和らげようとしてるんだろうな。 １RにしてもミニIHのユニット付けるのはやったのかどこいってもあるんだけど
古くなったもんは怪しくて使わねえわ、それならまな板於けるスペースだけ欲しいわな
戸建ては20年でタダ同然ボロ屋30年で有償解体
新たに家建てるとローンで土地代は吹っ飛ぶ。
タワマンなら30年後も修繕しつつ十分現役で資産価値も合わせ持っています。
この違いは大きい。
>>89
部屋から一歩も出ないお前には分からない悩みだよ。
働こうな！ >>42
大規模修繕以外に一切修繕費が掛からず今後も同じ周期に同じ出費で済むならそこまで高いわけでもないでしょ
でも実際にはそうは行かないわけで >>107
20年もかからんでしょ
うち7500万で家建てたけど5年以内で2000万以下の価格になったし >>108
お、おう・・・ 今日はハロワいってこいよ 新築マンションや山を切り開いた新興住宅地とかは地雷だと思う。
俺は10年程前に駅徒歩3分築8年の3LDKのマンションを1400万で買ったんだけど、
駅周辺の開発のおかげで、同間取りの低層階が2000万のチラシがあってホクホクしてる。
子供らが独り立ちしたら貸すか売るかして別の所に住む予定。
>>110
どんだけの豪邸だよ、上物7500とかw
すげーな >>110
田舎の無駄に広い家なんですね。
同じ価格でも、都市部の30坪くらいの家なら築50年でも5000万円以上で売れますよ。 >>107
うちは３０数年経ってるけど、全然、問題なく住める。
何で、３０年で有償解体する必要がある？
メインテナンスしつつあと数十年住むつもり。
よく分からないのだが、３０年で家を解体するって、
普通の人は人生で家を２回も建てるものなのか？ >>115
なに言ってるのか分からないけど
それ家が売れてるんじゃなくて土地が5000万で売れてるだけだから、大丈夫？ >>116
お前んちの再調達価格って幾らなんだよw
大変だなw タワーマンションなんて一時の満足を味わうだけの物件でしょ？
終の棲み処にするなんてあり得ない
みんな解ってると思うけど
うちのショボいアパートは床ボロボロだったから埋めてペンキですましてたわ
雨漏り何とかしろと思いながら逃げ支度、さあ上手く行くのかと
>>118
俺少し前にマンションの本読んだんだけど
日本の戸建の建て替え平均年数は30年くらいらしいな
欧米は中古市場中心で新婚の9割が中古の戸建を購入するけど
日本は基本新築でしょ >>125
こきたねー日本人が住んだ家なんてすぐ使えなくなる >>120
そうだよ？
戸建の価値の源泉は土地。
建物なんて無駄に広かったり無駄にデザインに凝ったりしなければ
2500～3000万円あればマンション以上に高性能かつ豪華な設備の家が建つ。
狭くても好立地な土地に質実剛健な必要最低限の広さの建物が戸建のセオリー。 >>10
なぜ？
鳥や羊は平気そうなのに
先祖のサルだって木の上生活だったのに >>121
7500万の上物で驚いてるお前が大変なのは分かったけど
どんな家に住んでるの？ タワマン買う人は金持ってるから買い換えるからスラム化なんてしないんじゃないの？
わい貧乏人の低みの見物
まだ大震災をタワマンは体験してないからどんな状態になるかわからんわ。
親父の家がちょうど築40年くらいだが、ぱっと見綺麗そうでやっぱかなり傷んでるわ。死ぬ前に処分しといてくれと伝えてある。
１戸あたり約200万円、17年間目だとして毎年10万強ってことは月一万だな妥当な数字だけど貯まってた金額から逆算された見積もり出されただけかもな
>>129
減価算出根拠も解らず、俺が7500万が高くて驚いてると勘違いしてるお前は変なもん掴まされたといつ気付くのやらw
それともお宅は償却年数が10年で計算される地域なの？w >>127
2000万～3000万で高性能かつ豪華な設備の家が建つ（笑）
まぁ100歩譲ってそうだとして、だからなんなの？
その書き込みを俺に向けてしてくる意味が不明すぎ
因みに狭い家はよくない
年老いてくると1階しか使わないからね
そういう意味でいうとマンションの方がいいんだよね >>110
経験があればわかるが、戸建だとそれなりのデザイナーに設計を任せても、
１０００万円を超えたらすごい家。上物だけで７５００万円って、
５階建てぐらいの鉄骨高層だよね。マンションオーナーなのかしら。 >>32
物凄く人工的で不自然な環境だね
周りに山とか川とか自然がないと息が詰まる >>107
修繕の見込みが暗いからタワマンが疑問視されてるのでは 全部Ａ型
豊田真由子、上西小百合 、安藤美姫 、RIKACO、園山真希絵、高樹沙耶、木嶋佳苗、上田美由紀、久本雅美、大竹しのぶ、朴優樹菜、矢口真里、藤本美貴、東尾理子、高嶋ちさ子、藤原紀香、横澤夏子、
不倫 橋本健、石田純一、Gackt、小出恵介、ノンスタ石田、押尾学、さまぁ～ず三村、ホリエモン、田代まさし、みのもんた、大竹まこと、金正日、金正恩、トランプ、フセイン、ヒットラー、ウサマビンラディン、ブッシュ、麻原彰晃
サカキバラこと少年Ａ、みやぞん、彦摩呂、ジミー大西、
1000万以上の家が凄い家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのコメントは流石に草
クワマンスレは人の陰湿な醜さが癖になるね
ウヨとパヨの罵り合いの方がまだ多少は清清しい
>>136
狭い家じゃないよ。
1階で生活が完結可能な広さの家でも、それくらいで建つ。
マンション以上に暖かく、設備も豪華な家がね。
あなたは田舎にある10LDKみたいな無駄に広い家でしょ。 >>135
で、どんな家に住んでるの？
7500万の数字にムキになって可愛いけど >>127
たあ、質実剛健すらも庶民には贅沢
庶民には(特に土地に価値がある場合は)、
上物なんて安く済ませて、
その分一ミリでも広い土地を確保するのがセオリーだよ。
庶民の取得できる広さの余裕はない。
まあ、実際は広さなんて、郊外の新開拓地でもないと選べないけどね。 タワーマンションでなく。。。
タワーオブホラーだな。。。
仕事でタワマンの部屋に入った事あるけど、高いだけで何がいいのかわからなかった。
エレベーターも直通でも数分以上乗ってるし、忘れ物とか面倒で戻りたくない。
高層の部屋ならホテルで十分だよ。
>>145
田舎っていうか、名古屋のそれなりの住宅街だから十分都会じゃないかな
マンション以上に「暖かくて」←豪華な設備の家が建つんだ、すごいね！ >>138
上物1000万はしょぼすぎだろ。
かといって7500万が5年で2000万になるのはもっとどうかと思う
どうせクソド田舎の土地に二世帯をぼったくり価格で建てたんだろうな。 >>125
３０代で家を建てて「ローンが大変」とか言ってる人が、
３０年たったからと言って６０代になってまた家を
建て直すのが一般的なパターンだろうか？、、、ってことなのだが。
そもそも６０代になってローンは通らないだろうし、
一挙に何千万も老後のための資産を使うだろうかと。 >>146
単にスタンスぶれぶれだから笑われてるんだよ >>146
まだ理解出来てないw
5年以内に2000万切る上物が7500万っておかしくないって言ってるんだが？
上物価値算出したら再調達価格も確認してんだろ？w
どえらい中抜きされてんじゃない？w >>147
首都圏なら、広さより立地に振り向けたほうがいいと思うぞ。
多少都心から離れたとしても、駅からの距離は絶対死守。
通勤、通学、遊びにいくのも全て電車がメインだから、駅から遠いと死ぬ。 >>152
お前の家の事情なんて知るかよ
一般的には30年建て替えが多いってのが事実だって教えてあげただけだよ
俺が読んだ本の内容が正しければね 戸建ても住もうと思えば50年だろうとコツコツ修繕すりゃ住めます。
でもそんなボロ屋売り出しても誰もがイヤがって買わないから更地渡し。
マンションなら躯体残してリノベする最終手段もあるけど戸建ては終了。
戸建てには土地という財産が残るけど、タワマンにも立地の良さという付加価値は
永代付いて回ります。これがタワマンの一番の強みと言って良いでしょう。
まーた、不毛な賃貸か買い上げ論かよ。お前らいい加減にしろやカスが
>>154
別にそういう話してないから
どんな家に住んでるのか書いてみ >>142
実際に建ててみなよ。出来合いからのカスタマイズ程度なら、
１０００万円なんてかからないから。高いのは土地代。 国交省官僚『不動産業者さん、天下りを受け入れたら、修繕費を税金から補助金名目で捻出してやるよｗ』
田舎に戸建て建てたけど唯一の心配は歳食ってからの車の運転だな
車ないと生活出来ない・・・
>>150
戸建の性能が格段に上がった今はマンションのほうが寒いからな。
＞冬の寒さから開放されたい
＞高級分譲マンションでも寒い理由
＞床暖房の問題
＞ヒートショック的な部屋間の温度差の問題
＞24時間換気による寒気の吸気
https://kurashikata.jp/home/151/
戸建なら全館床暖房でトイレの中まで含めて全館均一な温度にできるし、
一種換気で外の冷気を直接家の中に入れなくてもいいから本当に快適だよ。 >>163
うちはミサワホームで建てたよ
お前はキューブ型の1000万の家でも建てて満足してそうだよなｗ >>158
お前は何もかもおかしいから少し黙った方が良さそうだぞ（笑）
30年で建て替えなんて何処の誰がやってんだ。
あくまで「建て替えが必要な程傷む場合もある」程度の事だろ。 戸建て30年は生活様式の変遷が大きく関わってると思う。
最近の大きなLDKの家なら長く使えるんじゃないか？
>>162
そういう話>>110から始まったんだけどな？w
それに都会の話してるんだから黙っとけよ地方民w
名古屋は派手好きで中身ボロボロって言うけどそれを身を持って証明してくれて感動してるw >>151
大体同意
さすがに1000万はないかなリフォーム値段じゃね
以前出してもらった建替え試算で3000万強が出て悩んで保留にしてしまった
年取ったらマンションは管理が楽でいいけど周辺住人との関係が戸建より近そうで
トラブった時の事を考えると買い替えには踏み切れない >>131
住んでいた物件はスラム化するよ
だから買い替えて逃げだすんでしょ まあどこへ流れて行こうと勝手だけど
逃げ出せるならスラム化する前に逃げた方がいいわね >>158
つまり、その本の内容は正しくないんだよ。
マンションの本なら、マンションを売りたいが為にそう書いてるというだけのこと。 EVで降りればカフェ、スーパー、ユニクロ、ドコモショップ、家電量販店、フードコートなど
数百店ものテナント、更に図書館、スーパー銭湯、育児施設、医療モールも完備
エントランス出れば駅の改札まで10秒。チャリすら必要なく雨風など無縁
そして増え続ける中国人、韓国人・・・廊下はゴミで溢れ、キムチ臭い。
そう選ばれたアホのみが手に出来る生活。その夢が適うのがタワーマンションなんです。
正直、タワマンだろうとマンションだろうと戸建てだろうと問題は歳いってからの交通の便が一番の問題になると思う
>>167
どんなマンション想定してんだよｗｗｗ
戸建の全館床暖房はうけるな >>172
建物に無駄に金を掛けるっていかにも地方民の価値観だよな。 >>139
実際には住んで息が詰まると言うことは全くないですよ。
EVで10Fにも上がれば階下の雑踏とは無縁の静粛の世界です。
もちろん週末はドアツゥドアで温泉地、リゾート、羽田も成田もほぼ直通なんで
手ぶらで気軽に海外にも。これが気楽なタワマンライフってものです。 >>1
これタワマンだけじゃなくてマンション全てに当てはまるよね
建売の新興住宅地なんかも >>172
アパート暮らしの貧乏人の嫉妬が心地いい
もっとたのむ
で、どんな家に住んでるの？ >>158
韓国かどこかの話ですかね？
痛むけど建て替えが必要な位にはなりませんよ >>157
うん、その通り
ただ、予算の中で、上物との土地代の配分の話 >>179
1億円以下のマンションでガス充填の樹脂トリプルガラス、
一種全熱交換換気、全館床暖房を採用している物件がある？
戸建なら、こういう超高性能な家が3000万円以下で建てられるんだよ。 タワマンて何階から？
エレベーターか止まることはないのかね
>>184
戸建ては老朽化したら立て替えられるでしょ
タワマンは不可能だけど なぜなら住民全員の合意なんて不可能だから >>168
うちは鉄骨７階建て、１億８０００万円。 こんなの人に言われなくても分かるよ
多摩ニュータウンみたくなるんだよ
高層って言うより一棟当たりの戸数が多いからね
多摩ニュータウンよりもっと酷い状況になるかもしれないね
悪いことは言わない、マンションは止めとけ
>>181
1000万のショボい家を建てて
寒さや修繕費で苦労するよりはいいんじゃないかな
それに家にも金をかけてると考えられないところが卑屈な経済観だよな
貧乏人とは話が合わないわけだ スラム化はマンションや新興住宅地でも起こる
適度に昔からの人が住んでて適度に新しい住宅も建ってるような場所に住まないと
歳いってからの生活が大変になるよ
タワマンだからとかは関係ないね
しかも7500は実費で2000は固定資産税の課税評価額っぽいんだよなぁ。。
つーことは相当なド田舎だぜ（笑）
>>174
いい感情を持てない人とエレベーターでかち合ってしまった時の絶望感… >>181
いや、掛けるのはこだわりもあるし良いとは思うんだよ
長く住むために過剰なまでに丈夫に作ったりするのは地方では珍しくないし
けどコイツのバカな所は7500万の上物が5年以内に1000万台になってるようなモノをミサワホームから掴まされてる事実（本人申告が事実なら）に目を閉じて人様の客観性の有る話にも噛み付いてるとこw >>193
5chでマウンティングも楽しいけど
お前はちゃんと働け スラム化ならましだわ。
イスラム化したら引っ越すわ。
>>190
まあ建て替え出来る出来ないって話ならそうだね
でもどっちにしても、建て替えも住み替えも出来ない貧しい年寄りが残って土地の価値も落ちるいう意味では同じじゃない
一挙に買い手を募った場所は若い人が流入する価値がないとスラム化する可能性あるよ >>188
で、全館床暖房とやらの月の光熱費はいかほど？
全館床暖房てセールスポイントになってんの今
逆にそれ以外ウリがないのかな >>185
頑張れミサワホームにボラれた人w
てか、レオパレスの間違いじゃね？w
なんにしても名古屋民は早くエビフライ食って寝ろw >>198
コンプレックスのある部分で相手を煽りたくなる気持ち
わからないでもない、今日はハロワいってこい >>191
7階建てで2億いかないで建てられるのか
借金しても家賃収入考えたらその方が…いやでもやっぱきついな >>193
数億円の土地に7500万円の建物なら釣り合うが、
5000万円の土地に7500万円の上物とか失笑されるぞ。
ちゃんと予算の多くを土地代に振り向けて、
かつそれを土地の広さではなく立地の良さに振り向けておけば
上物がどんだけボロくなろうと高値で売れる。 スーゼネ社員が豊洲あたりのマンションに住みまくってるんだけどね
ソースは宝町駅近くの某社
タワマンのいいとこはだな
週7日24時間ゴミが出せるってことだ
好きな時間に各階のゴミ捨て場にぶち込めばいいだけ
あとオートロックが入り口だけでなく
エレベーターにもあるからNHKの進入を防ぎやすい
これだけでも住む価値はある
>>202
アパート暮らしから早く抜け出せるといいな >>193
けどお前の7500万円御殿（ミサワホームw）も僅か5年で1000万台じゃんw 同じマンションに中国人がいるとか終わってるw
核兵器を向けてる敵国の人間だぜw
長崎軍艦島の朽ち果てた高層アパート群みたいになるのかね？
あのアパート群も当時は近代的な高層建築物だったらしいが
住民は下層レベルだったろうけど
>>201
トイレ内や風呂場、廊下も含めた110m2の全館を
24時間常に23～24℃にキープして、暖房費が月3000円切る程度。
マンションと違って断熱性能が高いからね。 >>206
多分土地は代々の土地でタダ同然。上物親に半分以上出してもらった二世帯だと予想。 >>169, >>176
横レスだが
家持ちの人たちの結構多くが一生に一度くらいは住み替えってのをするんだよ
３０年近くたった中古一軒家は購入希望者が殆どいないので不動産屋に売却して新しい住戸を購入して住み替える
不動産屋は購入した一戸建ての上物を解体し、建て替えた上で新築物件として売り出すんだわ
だから自分で建て替える家持ちはあまりいないが、立地がよい物件の上物は３０年くらいで立て替えられてるの 自分はタワマンなんて絶対いらんけど
タワマン好むような人種が友人にいると便利だよな
タワーマンションだけじゃなくて日本全土がスラム化しそうだけど
「ウチは◯千万したけど」
なんて言ってるやつは大抵6畳アパート住んでるからな
>>206
5000万の土地（笑）
てか俺にムキになってんの貧乏人しかいないだろｗ
因みに家ってのは売ることを想定して建てないからな
お前5chに年中張り付いてる業者なのか知らないけど
視点がズレてるよ >>195
税制上建物の評価に含まれないことにお金をかけただけで、建物の品質とは別。無駄に高い固定資産税を払うこともないだろ。 >>211
後5年くらいは上物の価値残ってる（まともに家がある）と良いなw
で、坪単価いくらだったの？w
ミサワホームに俺も騙さるといけないから興味津々だわw >>212
2000万くらいじゃないかな
家ってのは大体そんなもんだ
アパート暮らしには分からんかもしれんが >>207
自動車メーカー社員が自社車を買うのと同じ理由だな
割引が付く > お前5chに年中張り付いてる業者なのか知らないけど
このスレの1割は自分の書き込みなのに
よく言うなw
>>223
＞家ってのは売ることを想定して建てないからな
家はどうでもいい。
重要なのは土地だ。
予算が1億円以上ありながら、土地に5000万円しか掛けないなんて
自ら売れない家を選択している自業自得なだけ。 ちなみに地元の住宅メーカー
でも一応建築関係の仕事を親戚がしてるから大工とか電装屋は指定した
結構奮発して2800だったよ…満足してるよ…
てか7500万とか逆に1000万の家ってどんななんだろ…
>>222
金持ちじゃねえよ
親の名義で使ってないタワマンの1室に
家賃なしで住み着いてる
かじれるスネはかじる主義だ 田舎の糞みたいな土地にバカデカい屋敷って手放すとしても需要ないですよ。
手入れも維持費も掛かるし掃除も大変だから主婦にもイヤがられる。
夫婦で1室づつに子供部屋の3LDKが何より優れている。収納はあっても良いですが。
タワマンは住んだとしても賃貸で2~3年が限度だわ
買うとかいう選択肢は絶対ないわw
まあオリンピック前に売る土地ころがしならありえたかなw
タワマン立ってから一度も直下型が来てないからそれも不安だよな
ダメージ受けても大規模修繕で済めばいいけど、解体になったら目も当てられない
てか戸建の建て替えの平均年数も知らないやつが多いし
1000万の家屋で豪邸とか言っちゃったり
全館床暖房（笑）をドヤったり
底辺おおすぎだろｗ
>>228
書き込み数と書き込みの時間帯の区別もつかない知能レベル笑ったｗ 売るに売れない調整区域の安物の建売を騙されて買いました
>>213
マウント上位って、マウンティング大好きって意味じゃないよな？w 昔のニューヨークの映画見てたらわかるけど
コンクリは100年説。
保守しないと無理
>>232
今はその位の中古住宅が売れてると聞いた。
部屋数が多い家の方が売れないんだとか。掃除も大変だし固定資産税の関係もあるのかも？ >>238
さっきから陳腐なレスが続くと思ったらハロワ野郎だったか
妙に納得して笑ったわ >>213
都内でもピンキリだぜ
多摩は空気悪いし江東区なんかは液状化するからな >>1
タワマン買うような奴は
タワマンダメになっても別の家買うわなんて富裕層も多いからな
日本はそれだけ富裕層が多い
世界の富裕層人口
1位 アメリカ 1355万4000人（41%）
2位 日本 282万6000人（9%）
3位 イギリス 222万5000人（7%）
4位 ドイツ 163万7000人（5%）
5位 フランス 161万7000人（5%）
6位 中国 159万人（5%）
7位 イタリア 113万2000人（3%）
8位 カナダ 111万7000人（3%）
9位 オーストラリア 106万人（3%）
10位 スイス 71万6000人（2%） 自分は一人暮らししてたが以前の実家売って土地は自分で買って親に家建ててもらって同居始めた
相続税対策
マンションは絶対やめろと止められた
>>245
「木造戸建て」「2005年」
これな、ネットの引き籠りの限界
反論したつもりなんかねこいつ >>245
どっちも正しいよ。建物として寿命はそんなもん。でも、間取りとか性能とか、実態にそぐわなくなって建て替えるのは30年ぐらいが多いのも事実。 土地転がしがいちばんだぜ、
ただしこれは五輪後にhyr
>>254
反論するなら、具体的に何がどう違うか、そしてその根拠を明らかにしような。 3LDKの規格が決まってる今の上モノなら2000万くらいなもんだと思うけど
デザイン費とか内装オプション無しなら
みんなもっと安いとこや高級メーカーで建ててるの？
★
行方不明者の、 ８割が、 タワマンで、監禁されてると思う。 殺人もバレてないだろう。
★
>>230
東京都内で家を建てようと思ったら、土地は買えてもせいぜい２５坪。
６０００万から億はするからね。んで、駐車スペースを抜いたら２０坪。
そこに３階建てのデザイン済みを建てるなら、相当なわがままを言わない限り
１０００で建っちゃうよ。１００坪でデザインにこだわるのとは、金額が違う。 >>259
それ俺の台詞なんだけど
「耐用年数」「木造戸建て」「2005年」
ｗｗｗ >>253
まぁ親がそういってその通りにしたなら親孝行という意味ではいいかも知らんが、
マンションの方が俺はいいわ。
親と同居とか嫁の負担半端ねーし。。 1万円の電動剃刀つかう？
100均の剃刀使う？
要はそういうことです。
中国人が日本で詐欺窃盗をして得た金で日本のマンションを買うのは滑稽だね
金に困ればまた日本からパクればいいから
>>267
まぁ基本ならんな
ただキッチン、食洗器、乾燥機、洗濯機あたりは10年サイクルだな
この前キッチンだけで100万くらいかかったわ >>260
資産てほどはない
でも以前の実家の売却益から現在の家の差額は親の介護費用にあてられる上亡くなった後の相続税も家屋分相当のみなので年数が経てば減るからね >>263
そっか、建坪少ない規格物だからそうなるのか 女連れ込むのにタワマンは便利
若いバカ女はそれだけで釣れる
>>227
数%引かれるだけやろ
つまり、>>1に散々書かれてる事を踏まえても、多くの専門家は市価の95%程度の価値はあって、買いだと判断してるんだよ ミサワホームで7500万円のボッタクリ住宅を建てちゃった可哀想な人がいるスレはここですかw
>>272
相続税が家屋分相当のみってどういう意味？ >>275
で？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ論理力がないのかな 一戸当たり月額1万ちょいの積み立てなら普通
別に一括で取られる訳じゃないんだから
>>266
ゆくゆくくる介護負担を考えたらこうなった
ホームに預ける可能性もあるだろうからなあ
子供の面倒もみてもらえるし嫁は仕事復帰できてるしで割とwinwin…と言っている
今のところは、な >>274
俺タワマンに住んでるんだぜ
と言って口説くのか、すごいな 人口と比較して余程土地が無い国とかではタワマン作ってもいいけど日本ではタワマン不要だろ。
個人が無駄に半端な土地を所有し続ける悪習を無くしある程度の規模のマンション増やした方が良い。
タワマン買う層はスラム化したり飽きたら別の物件買う層だからｗ
戸建てウサギ小屋ローンで一生棒に振る電車通勤族とは違うからw
原宿駅すぐ側に建設予定の低層マンション
ほんと駅から近いな
低層階には商業施設もたくさん入る
窓からは明治神宮の広大な緑が広がり、都心にいながら最高の景色が望めるだろうね
マンション買うならこういうところがいいなあ 低層高級マンションが好みだな。
一戸建ては管理が嫌だ
相続税が家屋分相当のみ
なにこれ100坪以上の家屋で
数年後の家屋の価格が3600万以上ってこと？単純に
それこそ大豪邸作ったなｗ
>>278
家は親負担
土地は自分負担
家屋は経年で価値下がるから相続税も長生きすれば年々減っていく
差分で豊かな老後と孫と生活(と孫の教育費用)にあてる予定だそうです >>284
そのまま上手くいく事を願う。
うちは親父だけだし、迷惑かけたくないから全てを金に変えて高級老人ホームに住むらしい（笑）
俺は将来たまに見舞いに行く程度でいいから気が楽だわ。 >>1
何この糞記事
「国交省が対策検討」て自分で書いといてバカじゃね >>245
実家がそういう作りだな。
30年保証。耐用年数100年。
さらに親父が建築関係顔効いたので、基礎杭が倍入ってる。 >>268
自転車乗るか電動アシスト付き自転車乗るかくらいの差だと思うが >>294
その方が今は多いんじゃないかな
うちは逆にお袋だけだから今のところはうまくいってる、と思う多分 >>293
土地がとてつもなく二足三文なんじゃない？
現在評価額が２０００万円で、上がっても最大３６００万円。
ど田舎の過疎地なら土地評価額が低いから、
相続額が控除対象の４８００万円を超えないんじゃない？
つまり、すげえ田舎なんじゃないかね、この人。 >>271
だったらあと５０万追加して20年サイクルにした方がいいんじゃね？ 6,000万くらいの戸建をローンで買って
減税なくなる１０年経ったら一括で返済するのが一番だよ
タワマン住人「はいはい、嫉妬乙」
ってマジで思ってるから怖いw
>>87
俺はそれが嫌で ７階の自宅まで 常に非常階段使ってたw そら誰だって第一種なんたら地区の低層マンションいいなって思うだろ
ただしタワマンより高い
そしたら駅チカのタワマンでいっかってなる
高層ふつうに不便だろｗ
以前住んでたけどマンション内に売店や居酒屋ほしくなる
そういう階が必要なぐらい不便
>>271
うちは15年前にオール電化にして
今のオール電化製品と比べると結構ショボいな、型遅れしてるなとは思う
過渡期に入った今ならもっとサイクル伸びてるんじゃないかな？ >>299
分かってるとは思うけど、
時折奥さんに、このままやって行けそうかとか、
言いづらい事はないかとかの気遣いを忘れずにな。 部屋が少なく掃除が楽な余計な収納等が無いシンプルでエアコンが良く効くマンションが良い。
共同廊下が常時空調効いてるマンション必須。
一番アホなのは大手住宅メーカーで建てるやつだよ
少しの不勉強で大損してるのに気づいてない
>>307
都心のタワマンはだいたい低層階は商業スペースだよ >>312
今時はマンションより戸建のほうが断熱性能が高いぞ。
6畳用のエアコン1台で4LDKの全館を冷やすことも可能。 >>307
店があればあったで「住民以外が買いに来てうるさい」とか言い出すからなかなか難しそうだけど、店欲しくなるよな >>313
ほお、具体的にどのように建てるのが賢いのか 書いてみ 高層は入居者多いので駐車場がリフトになることが多い
あのリフト式まじめんどい（とくに雨の日さいてー！）
やっぱ低層がいいれす
全館温めること、全館冷やすことの無駄に気づいてない馬鹿がいんね
>>300
え、そのレス俺？都内だよ
評価超えだから親は売った
今の土地は自分で買った
今の家屋は親が建てた
わかった？
>>310
それはな、気をつける
サンキュー 建築学科出の人に言わせれば、タワマンの上部は地震の時に安全らしい。
>>313
中小だと不勉強な建築士に当たると目も当てられない
大手だと何か不具合出て裁判しても絶対負ける
どっちも一長一短 日本に住んでれば必ず地震に出会う
その時の事を考えたら住みたくないな
ただの休憩所として使うならまあ
タワマンに住んでるような人は修繕なんて関係ないだろ
修繕費くらい出せるし、修繕出来ないならまた新築に引っ越すだけ
地震の時どうなんだろ？最上階とか想像したくないんだけど
>>317
時間かけて工務店選ぶのが正解
イベントに参加しながらそこの社長の話しながら
大手住宅メーカーで建ててその金の大半はお前の家の建築費に使われてない >>314
そうじゃなくて中層あたり（真ん中あたり）に入居者用のコンビニほしい
下まで降りるの超たるい（降りてまた上がるの超めんどい） 事情通 「欧米では高層住宅は貧困層が住むものなんだぞ」
タワマン住人 「えっ！マジ？（冷汗・涙）」
.
>>320
よく分からんけど
都内の糞狭い土地なら小規模宅地の特例使えるんじゃないの タワマンに限らず
マンションは新築で買って10年で
新しいマンションに引っ越す
これができない人はヤバイよ
>>322
手間や時間を惜しまない事で中小の工務店のリスクは減らせるからな
地場の会社なら特に >>321
長周期地震で波長が合っちゃうとヤバいぞ
東日本震災の時の東京大阪のタワマンがそうだっただろ？
中層でも波長が合っちゃうと右に左に家具が飛んでいく可能性有り 高層マンションの上の階は風を受けて微妙に揺れているそうだ
人間が意識しない程度の揺れだが、人間の体はそれを感じ取って
体調が悪くなる人がいるらしい
高層ビルで毎日働いている人たちも同じだ
>>330
そんな事言えるのは働いてる間だけだな
退職後はどうすんだ？っての 「千住にタワマン買ったんだけど」
「へ～、そうなんだ。ウラヤマシイ（笑）」
タワマンかったやつって職場にもいたけど、余計なことは言わないよねｗ
>>334
実際お前の払った金の半分近くはお前の家の建築費じゃないんだから
こんな馬鹿みたいな話信じられないよ 若い頃に終のすみかにしたら2、3回は修繕しなきゃいけないのか
>>321
とはいっても下請け孫請けに丸投げで数字の改竄もしてたりするから本当に信じていいのかどうか >>334
ミサワホームにぼったくられてもそう思えるって相当お花畑なんだなw >>327
都内だったらなんでもデリバリーできるよ
コンビニの宅配だって余裕
俺はネットでチマチマ選ぶより3分自転車乗ってコンビニに行くけど >>340
それはどこでも同じだけどね
まぁ貧乏人は足を使って賢い買い物をしたつもりになって
変な家を建てたらいいんじゃないかな >>343
自転車で3分って相当遠いな・・・
うちは戸建だけど、最寄りのコンビニまで徒歩1分、スーパーまで徒歩1分半だよ。 生活インフラ、特に水回りは致命的だろう？
初めから大規模改修前提で、工事可能な構造に設計されてるならいいがさ
それなりに広い土地に平屋建てがいいわ
両親の実家がどちらもそんな感じだったからかもしれんけど、そのほうが落ち着くわさ
>>335
あーごめん
たしかに凄まじい豪邸になるねw
東日本の時親が都心タワマンの友人宅にいてかなりぐるぐる回ったらしくマンションは拒否された
臨海のタワマンて液状化の不安もあるし怖そうだな くだらない
大規模修繕に12億？
五百世帯なら月に2万多く積み立てれば
一年で1億2000万円貯まるよ
10年で12億
なんも問題ないわ
タワーの管理費と修繕積み立て金の合計は
コンシェルジェのいない普通のマンションより
かなり高めに設定されていて
どこでも月に五万くらいはするんだよ（笑）
それ払えない家はそもそも買わないよ
>>344
7500万円が5年以内で2000万円以下になっちゃう家を建てた人が言うと説得力があるねw >>344
大手住宅メーカーと工務店とではまるで違う
大手住宅メーカーだと展示場の建築費、維持費、他ブロックへの補填
関係ない営業マンの給料この辺の諸経費が全部乗っかってくる
これらは工務店にはないからね
本当に頭悪い選択だと思うわ
建物自体は安っぽいんだから
いい建材使ってるわけでもないし職人は工務店もメーカーも同じ人達
大手は職人叩いてる分手を抜きがちですらある タワマンは高層階の上ほど軽くする必要があるから、壁の厚さが平気で数センチ違うｗ
>>343 >>345
高層だとエレベーター待つだけでも１分ぐらいかかることある
朝は１分じゃムリだよ各駅停車だから
自分専用エレベーターほしい 外国人向けの金収集機じゃん？今更何をいっているのやら
>>348
静かだよ。
駅前の商店街通りから一本裏に入った第一種低層住居専用地域で、
車もほとんど通らないし、朝晩の通勤時間帯を除けば人もほとんど通らない。
ちなみに、歩行者専用道路を通れば駅徒歩2分。
私鉄の各駅停車駅だとこういう所が結構ある。 >>354
タワマン住人一人一人に専用のエレベーターがあったらエレベーター束ねただけのビルになるぞw かと言って賃貸だと高齢になって借りるのも大変だとか？
>>348
ちなみに、一番煩いのは駅のアナウンスｗ
二階のバルコニーから駅のホームが丸見えだからｗｗｗ 微妙な高所得者が買いたがるのかな
普通に広い敷地に必要な部屋数の家屋建てたほうが
幸せじゃねえの？
趣味に振った仕様にしたりさ
タワマンと言っても都内、首都圏と地方では雲泥の差があるからな。
話が噛み合わないのは仕方ない。
>>345
閑静な住宅地住みだから自転車で３分行かないとコンビニが無い
３～５分行くとコンビニ６軒スーパー４軒ある このタワマンと最近増えてきた狭い敷地に無理やり建てられてるペンシルハウスは
地震が起こった時ヤバいと思う
>>352
まぁところが
大手にしかないノウハウ技術ってのがあるし
素人にはどの工務店（笑）を「賢く」選択できるかなんてのは基本判断できないし
実際的に無理
ネット検索して世界を知った引き籠りにありがちな発想だと思うよ 最悪は移民ねじ込んで空室を埋め、外国人街になることだろ
やっぱり修繕のことは考えちゃうよね
阪神淡路大震災のときに親戚が神戸のマンションに住んでいて半壊して住めなくなったけど
建て替えの話し合いがものすごく揉めてやっと建て直しができたのは震災から10年以上たってからだったと思う
>>365
ミサワに7500万円ぼったくられた人が言うと説得力がありますね >>358
ラック倉庫みたいにさ、各戸が移動したら便利じゃね？ >>2
世界的にも裕福は低層
皇居も平屋
ロンドンは市街地ぜんぶ低層 タワマンつくってるのは三不、住不、森ビルなどなのだから、将来の建て替えなど全部責任持ってちゃんとするにきまってるだろ
横浜のマンション杭不足事件での三不の対応でもわかるじゃん
そうじゃなくなったら日本経済は終わりだ
昔ダスキンやってた時に築20年の建った当時としては高級高層マンションのお宅にモップ届けてたけど
管理費が足りてないのか外壁ボロボロ、通路は薄暗い、2つあるエレベーターの片方は封鎖されて
後は床にゴミが転がってたら海外映画のスラムの一角みたいな風景だった
>>359
URなら大丈夫
>>361
駅前など一等地だと無理
駅からバス利用なら大規模な土地開発は可能 >>373
老朽化に伴う建て替えをデベが自費でやってくれるなんて考えていないよな？
そんなのは当然、住人が自費で建築費用を出し合わないと無理だ。 >>373
瑕疵もないのに責任なんかないよ、橋が老朽化したからって鹿島が責任もって架け替えるか？ >>365
大手にしかない技術ってのはコストダウンの秀でた技術しかない
しかも本当は独自でもない
本当に素晴らしい技術なら広まるからね
そんなしょうもない謳い文句に騙されるアホばかりなんだけどね
素人にはわからないから、っていう思考放棄の結果人生台無しの馬鹿買い物する羽目になるんだよ
丸投げしたら食いもんにされるだけ
悪いけど専門職です >>357
火事が起こると消防車が入れないってとこかな？
荒川区足立区とかだとそんなとこ多いらしいね エレベーター待ってる時「ああ、バッタのように飛び降りられたら」と思うことがある
ムササビスーツと強化外骨格を着けたらもしかしたら飛び降りることができるのかも…と考えるが15階くらいからじゃ無理か
>>373
その頃には日本経済も終わっているってこだよ…
富裕層は海外に移住しているのだろうさw 謎の平屋推しが多いなwどうしても1階しか使わんと言うのなら、二階建てにして二階は使わない、ってした方が良いよw
>>373
そんなことするわけないじゃん
慈善事業じゃないんだから
政治家も役人もデベも不動産屋も、ぜ～んぶグル
売り逃げですよｗ >>373
三で思い出した
昔住んでた近くのマンションの建設反対運動をしていたリーダーの奥さんがひき逃げで植物人間にされてたなあ >>373
古くなったら瑕疵は無くてもデベ負担で大規模改修？
そんな事してたらこの国から建設業者なんていなくなるわ >>345
スーパーやホームセンター行くときはどっちみち車で行くからな
徒歩一分の有難みって感じることないわ >>371
それ1階～最上階までの占有面積一人で負担するんだぞ
販売価格が通常価格×最上階までの階数×ギミック分になるだろ
ラック倉庫はちょっといいなと思ってしまったw >>373
欠陥があったなら別だけど老朽化で建て替えるのに売り主が責任持つわけないだろ
その理屈だと戸建を建て替えるときも最初に建てた業者が責任を持って建て替えなくちゃいけないってことになる エレベーター待ってるときに下痢っ腹になったら
と思うと怖くて六本木ヒルズとか住めない
カネの話は置いていといて！
>>378
まぁ全てを穿った見方しか出来ない貧乏人ならそう考えるのかもなぁ
大手メーカー利用者に向けて5chで日夜啓蒙してあげるといいぞｗ
普通の人は見向きもしないけどな ビンボー臭さランキング
郊外マンション>郊外一軒家>一等地ペンシルビル住宅
>一等地タワーマンション>一等地低層マンション
>一等地庭付き低層住宅
>>389
映画「キューブ」みたいの
エレベーターのボタンが【山田】とかなの タワマンなんて
精神的におかしくなりそう
今住んでるとこが５階だけど
やっぱ地面に住んだほうがいいと思う
>>375
これからURは金儲けに走らなきゃいけないし低収入者を受け入れる建物は限られてくると思うよ >>392
事実だから仕方ないよ
大失敗したな
何千万も寄付してるようなもん
優しいんだなお前
ボランティアか？ 過去マンションの建て替え件数が250件くらいだっけ
全体の5％未満だったか
更に年金暮らしの貧乏老人が反対するだろうしな
>>32 自分はそう思ってたけど、タワマンスレ見たらそうでもないって言うてる住民いてたよ
通勤地獄があるタワマンとか >>352
同じ物作ったとして、大手はプレカットなどで大幅なコストダウンがあるだろ
設計段階でも耐震試験とか金掛けてるぞ
例えば町の工務店が耐震実績評価値を提出出来るのか？ 間違えて【田中】を押したら
チーン！って開いて田中さんチが
飯食ってんの
｢なんですかあ？｣だって
最初からわかってることじゃんｗ
タワマンが情弱御用達なんて
利便性のいいことしか再売却価値は残らないし再投資もされない
>>401
富裕層でごめんな
界隈も大手メーカーで建っててすまん
名古屋市民は貧乏なお前の敵だ、そこはほんとすまん 30年後、九龍城みたいになったタワーマンションが散在するようになるんですね。
なんかワクワクするわｗ
>>404
構造材のプレカットなんてどこでもやってるけどw
やってないところが珍しいくらい
試験なんて外注でいくらでもできるけど デザインも凝って床はオールむくで高機密住宅でインテリアも結構頑張って2800だったけど…
7500とかどんな仕様なんだろ…と素直な疑問
タワーマンションは10年に一回大規模改修すれば70年は問題ないらしいよ
築20年で自分の年齢が50ならほぼ問題なし
70年後はその土地の価格次第
その頃は建築技術も上がっているから
地価が高いなら建物の高さもあげて
部屋数増やしてそこを売り再建築費出すか
土地を丸ごと売却し区分所有法で分配かになる
>>409
富裕層だったら構わないけど
何千万もぼったくられて笑ってられるならな
まあそんな奴ただの馬鹿だけどw タワマン買う奴は３～４０代だろうから、３０年後にスラム化しても問題ないだろ
どうせ５０年後には誰も住む奴がいなくなって取り壊しされるのさ
ちょうど今から５０年ぐらい前に建てられた団地は、誰も住まなくなって取り壊されている
その跡地には、高層の新しい集合住宅が建って３～４０代の若い世代が入居する
日本人は収入の大半を住みかを買うことに費やし、その住みかは本人の寿命と
共に寿命を迎えて取り壊されるのだな。かくして日本経済はまわっていく
しょっちゅう部分修繕をしているタワマンがあってだな
メンドクサイ自治会長がおったり色々なんよ
>>391
六本木ヒルズなら商業区にトイレくらいありますが >>390
購入するときの契約で修繕、建て替えの積立てもしてるのです
タワマンは修繕、建て替えを考えて建設されてるんですよ
大手不動産会社がそんなうっかりした計画でタワマン建てるわけないでしょ タワマンて金の有り余ってるのが女に自慢するために買って何年かで飽きたら売る
というのがわたし貧乏人のイメージなんだけど
違うの？
5ちゃんねるで大都会岡山とか大都会名古屋とか言うから勘違いするわけで
地方の戸建て住まいは負債でしかない。
>>416
おう、名古屋市民はお前にかかると全員馬鹿揃いだｗｗｗ
お前は凄い、それは認めるわ 違う意味で >>20
東京都下だけど昼間都内まで３、40分
高速でもっと短縮も可能で夜出勤だけど埼玉まで30分前後
仕事で茨城の国道６号通るけどどちらの車線もずっと渋滞、、ちょっとそこまでお出掛けに何時間かかるのか日曜祝日なんかもっと酷い。
交通ルールの解らない方ばかりで一向に進まない、
俺なら今のこれ以上地方には絶対すめない。 >>399
URは高築年数物件に生活保護受給者入れてるだろ >>424
ブランドを求める人はいるからね
しがらみなんかもあるだろうし
名古屋だったらトヨタホームで建てないといけないとか
全部が全部お前みたいに頭悪くて人生台無しの買い物した馬鹿とは限らない >>414 タワマン立ってる場所で戸建買えるんたら、タワマン住民も戸建買ってるだろうからまあその通りだわね >>398
５階住みか？
地面より流産率低いのが
3階から５階らしいよ >>420
倒産 あるある
権利がとこかにうつるあるある 自然な風と触れ合えない高層階の子は学業成績も良くないらしい
購入した時点で負け組決定だから先のことなどどうでもいい
>>418 近所づきあいしなくていいのがタワマンの良いとこだと思ってたけど、そうでないんだね
建物共有してる分、戸建よりなおめんどくさかったりしてw >>430
一階が玄関と駐車場だけで
庭もないから屋上に植木鉢みたいな
ペンシルビル住居なら充分買えるが
貧乏臭いから嫌なんだろうよ 俺の親父は仕事場にしていたタワマンを
リタイアを機に売っぱらって
ニュージーランドに移住しちゃったよ
5000万で買ったのが8000万で売れたらしい
自宅の一軒家は俺がもらった
古い団地と一緒でゆくゆくは多国籍な外人だらけになって治安が悪くなるのは目に見えてるのに何故それがわからず買うのだろうか？
>>420
それはあくまで最初のプランとして提示する計画であってその後まで売った会社が責任を持つということじゃない
その後どうするかは区分所有者が管理組合で決めるべきことで当初の見積りが甘かろうが買った側がどうにかしなくてはいけない >>433
実際名古屋の住宅建築関連の裁判は多いだろｗ
埼玉に次ぐくらいの件数じゃないか？ マンションは永遠に住み続ける所ではない
ある程度年数区切って住み替えるのが吉
>>421 自分もそう思ってたけどなんか違うみたいだな。ガチ住み前提で話が進んでるし >>427
金にならないところは売却予定
だからもめてるみたいじゃん >>429
そうだな、お前みたいに安く売ってるものを全力で探し求めてお得感満喫する
金に支配される人生を送るのは賢い生き方だよな
実際は価格相応なんだけどな 一括で購入しても毎月管理費だの修繕積立だの維持費を払わなきゃならんのに
>>437 それってもはや家じゃないだろ、家買えてないしw
ところで庭持ったことが無い人はやたら庭推しするけど、あんなのろくなもんじゃないよw >>441
いやいや、名古屋ミサワホーム君の言動による風評被害を言ってるんだがw 高層マンション建設反対運動って
低所得層への浸透を得意とする共産党が
裏で運動の指導を行ってるケースが多いんだよね。
バブル破裂以降、新潮も文春も購買層を増やすために
右も左も関係なく騒げればイイと思ってるからな。
日本でスラム街なんてのができる時代に突入してくのか…
格差社会の行く末って恐ろしいな
>>446
価格相応なわけないから
そう思いたいのはわかるけど
ぼったくられてんだよお前
いい建材使ってないし職人もその辺の普通の人なんだから
それじゃどこから展示場の経費や売れない営業マンの給料はどこから出てんだ？ 年寄りは郊外一軒家は無理だよ
マンションが楽
それで質の高い高級マンション探せば
タワーばかりになるんだよ
たまに一等地低層高級マンションあるが
賃貸専門家賃100万超えとか
分譲あっても今度は桁違いに高すぎる
それなら一等地に平屋でバリアフリーに改装する
新興住宅地と同じだよ。
20年でゴーストタウンだ。
>>7
上の方住んでたら家から出入りするたびに無駄な時間が・・・ と、いうわけで朝飯食って支度するか
んじゃ今日も１日中5chの書き込み頑張ってくれ
ミサワってパネルなんとか工法っていうよくわからない工法だったから選択肢から外れたな…
なんか箱をつくるみたいなやつだよね？柱がないって怖い…
>>399
結婚当初物件調べててURもいくつか見たけど普通に高くてわざわざ選ぶもんでもないなと思った記憶
保証人要らないのを必要とする人向けなのかな 埋立地のマンションなんて地元の人は誰も買わない
東京の土地の相場も知らない中国人や田舎の人が嬉しそうに買ってただけでしょ？
でも湾岸タワマンは埋め立ての地盤強化と
大津波の時の防波堤になるらしいね
いまさらタワマン買うのは時代遅れ。
９割は失敗するよ。
>>456
ぼったくられてそのローンの為に働くとか可哀想すぎる >>451 そのタワマンの近くで一軒家建てられない状況なら、しばらくはそのタワマンは大丈夫じゃない？タワマンの方が割安だもの。古くなっても買う人いるでしょ。
逆に土地余ってるとこのタワマンはイミフだから、ちょっと古くなったらもうヤバいんでないの。 マンションなんてギリギリでカップルか夫婦二人で住むようなところ
子持ちが住む場所じゃない
子育て現役のうちに便利だから買うんであって20年後には出てくだろ
終の住み家でタワマン高層買うとしたら池沼でしかないわ
5年温めて売却活動中ですが、
1000万/件程度の売却益になりそうです^_^
>>459
311前に探したことあるけど、新築の3LDK4LDKのファミリータイプは月30万くらいするからやめた 早朝5時に起きてササッと2時間で50レスして颯爽と仕事に赴く5ちゃんねらーの鏡
>>420
そのデベロッパーの立てた長期修繕計画がしばしば資金的にガバガバな計画で
10～20年経って住民が半分くらい入れ替わった頃に見直しを迫られる事例か頻発してるんだが
それはおそらくタワマンも例外ではないと思う
そうなった時に住民数も多くて施工業者も限られるタワマンは大変かもという
わりと当たり前の話だよ
配管洗浄とかエレベーターとか年々メンテコストは上がっていくしね しかし都会人はなんでも他人と共有するのな。タワマンも共有、車もカーシェア、他人との距離が近いのは田舎でなくて都会のほうなのでは
>>427
期間限定で建替えする物件だけだろ。家賃払えなくなったら、公営を斡旋される。 >>420
マンション杭不足を「うっかり」やらかすデベもいる訳で… >>274
そんなんで釣れるって余程の田舎者だけだよ。
そこそこ有名な私立女子校に通わせてるけど
うちを含めタワマンに住んでる子なんていないよ。 >>425
車使うなら１番中途半端で慢性的に渋滞してる最悪の地域。車主体ならもっと郊外に出た方が快適。逆に車諦めて都心によるか。
公共機関(特にバス)が壊滅してる地域は車型社会に特化してるから、店舗の駐車場は広いしマップで見れば一見遠くても渋滞少ないから移動時間もかからない。 一軒家もタワマンも価値が上がれば
固定資産税が上がるし
損得言うなら都営アパート最強だよ
損しても優雅な暮らしたいならホテルが良いし
それに近い感覚がタワマンだよ
買えない奴が妬んで文句言う必要ないよ（笑）
修繕積み立て金や管理費不要の
ペンシルビルでも買えば良い
スラム化って過疎ったリゾートマンションみたいになるのかな
田舎に突如現れた高層マンションでもないのに都心タワマンで想像しにくい
ワシ専業トレーダーなんだけど調子に乗って6000万のタワマン買って住んでたときあるんだけど
その年－７５００万近くの成績で買って住んでたタワマンを売って郊外の戸建てを買いなおしたんだけど
そこからまた復活できた。高いところは精神に何らかの影響を与えてる気がする。
>>475
都会での名前も知らない人との距離の近さは満員電車に一度乗ってみりゃわかるよ
タワマンに限らず2つ下の階の人の名前なんて子供が同世代だとかじゃ無いと知りもしない 大丈夫３０年のうちには必ず巨大地震が来て全部チャラになる。
先の心配するより、生きてるうちに楽しんどけ。
タワマン買える予算で都内で戸建てとなると駅遠、ミニ、ペンシル戸建てだもんな
見栄もあってタワマンって人多そう
東京あるあるだが大手じゃないミニ戸建てやペンシルハウスで車がベンツとかBMWレクサス
やっぱ東京って高いんだな。地方だったらそのレベルの家だったら軽自動車やコンパクトカー良くてプリウスだわ
東京だけでみられる奇異な光景。安っぽい家なのに車立派。どんだけ家が高いかってことか
>481
ヨハネスブルクに似たような高層マンションが在った
ファミリー用で今から買うのは確かに微妙そうだな。
5年前に買ってた人は経済的にも一軒家にゆったり引っ越せるくらいの利益出てるだろ。
都内マンション全体で言っても坪単価この数年でどんだけ急上昇してるか・・ぼろ儲けだわ。
>>486 タワマンってネットが繋がりづらいってのはガチなの？ガセなの？ 老後生活考えて一番コスパ良いのは
リゾートマンションかな
温泉大浴場付いて300万くらいで良いのがある
中には10マンとかもね
管理費も月に3万程度だから最強だよ
空気も良いしね
>>7
ネット上で出社できるようにしたらいいのにね
映像でのやり取りやデータのやり取りはできるんだから可能だと思うんだが
それができれば通勤の必要が無くなる
削った通勤時間の分、残業するなり家族との時間に充てるなり時間を自分の好きな事に多く使える
通勤ラッシュが緩和されるから小さい子持ちの主婦とかも朝の時間に電車が使える
東京や会社の近くに住む必要も無くなるから安い地方の家でもよくなり一極集中も緩和される
電車などの交通業界やオフィス街の飲食店は墜落するだろうけどね >>489
今だけだろ…
下手に長生きすると、そこもスラムとなるw >>486
ヨハネスブルグ((((；ﾟДﾟ))))))) タワマンなんて住むもんじゃなくて外国人に高値で売りつけるもんだろ
湾岸のタワマンには
防波堤という重要な役割があるのだ
>>421
中国人が転売目的で買い漁ってたイメージしかないな
今はもう利率低いっていうのが浸透して売りまくってるらしいけど >>2
「土に根を下ろし 風と共に生きよう 種と共に冬を越え 鳥と共に春を歌おう」
どんなに恐ろしい税金をかけても、たくさんのかわいそうな社畜を操っても、土から離れては生きられないのよ。 >>487
都心は311前が底値だったね
その頃の新築は電灯は蛍光管で各室にLANケーブル装備だった 本筋じゃ無いけど、所謂高層オフィスビルに会社が移ってから体調崩す奴が増えたんだが（俺もなんかやな感じはしてる）、タワマンに住む人も「なんとかシンドローム」にはならんもんなのか？
>>490読んで思ったけどタワマンて引きこもり生み出しやすいんかな
>>489
すでに過疎っててヤバイところ多いよ
それだけ安ければリノベーションしてても建物自体老朽化してる 人気というんじゃなく、予算内でアクセスの良さや広さを求めると
タワマンしか選択肢がない人が多いんだよ
今どき、タワマンのリスクなんて誰でも知ってる
人がステイタスを求めてタワマンを選ぶと思ってるほうこそ勘違い
おい、山形のタワーマンションの悪口は今すぐにやめるんだ！
>>504 あれ調べて見たら値段安いじゃん。あんな値段で戸建はとても買えんから、買う人おるんでねか？ >>453
一等地に平屋って、土地代が掛かりすぎるだろ。
孫正義の家なんかは都内一等地で敷地が1000坪近いけど、土地+建物で100億円近いよ。 >>504
山形にタワマン建てる必要性あるの？
土地余ってそうなんだが 脳に悪影響があるから、アルツハイマーとか多発したりして
たまーーに高い所から景色を見るからキレイなのに、毎日見ても意味ないわ
建築知識付けてから不動産買いなよ
怠けると騙されるぞ？
大したことはない
理事やったらわかるけど
本当に我儘なの居るからな
マンションなんか買うもんじゃ無い
売ってスッキリだよ
>>482
郊外からだと約定するのにコンマ何秒か変わらない？ 山形のタワマンとか宗教団体が一挙越してきたら
町議会乗っ取れるな
>>490
IT系では既に取り入れてる会社あるし、今後はどんどん増えていくだろうね。業種によるだろうけど。
専用のシンクライアントと仮想環境で、出勤時間の打刻システムも仕込まれてます。
んでスタバとかで仕事しはじめるアホは情報漏洩問題でクビになるw >>485
中央線高架から見える中野杉並の住宅密集地は見た目スラムだよね
上京した時軽い衝撃を受けたわ
イギリス人がウサギ小屋と言った理由が分かった気がした >>514 家も車も消耗品だし、それで快適さと幸せを買ってるんだからマイナスになるのは当たり前でないの？ >>516 もはや従業員として雇う意味もなくなるから、その人らは中期的にみんな自営業扱いになりそう
雇ってる側は外注扱いにした方が圧倒的に良いしな 名古屋を愛しミサワホームに愛された男！
もうメシ食い終わったやろ？
高層建築物ならではの大規模修繕が1万だとしてもそれ以外の修繕もあるわけで
低層でも修繕積立金爆上げ物件なんてザラだし修繕積立金滞納者が多い物件なんかは中古でも評価下がる
将来はおまえらみたいな貧困層が(老朽化した)タワマンに住むようになるのか。皮肉だな。
タワマンなんて1世帯当たりの土地の持ち分はわずかだし
世帯数が多過ぎて修繕や建替えの調整も難しい
資産価値は低層マンションのほうがずっと高いよ
湾岸地域に住む非タワマン人は
セレブタワマン人に感謝しなければいけない
なぜなら高いお金を払って人柱となってくれているのだから
宅建とったときに講師の先生がマンション管理士もやられててマンション管理士やってて言うのもなんですけど高層マンションはやめといた方がいいですよって言ってたな
>>519
将来的にも解決されそうにないくらいの超超超絶人手不足だから在宅だろうが正社員で抱え込むって考えも全然ありになってきてるんじゃない？
まあ在宅で仕事できるって言っても出勤一切無しなんて訳ではないけどな。 >>525 しかしよく海辺に住む気になるなー車もすぐダメになるのに >>524
都心の低層マンションは価格が高すぎる上に、
大抵不便な場所（≒閑静な住宅街とも言うが・・・）にある。
庶民が通勤通学をかんがえるとタワマンって合理的なんだよ。 たとえタワマンに問題があったとしても
田舎の人口減少、過疎、低学歴、低収入、村社会、粗悪インフラ、行政の破綻などを考えれば
些細なことでしかない
金持ちの味方するわけじゃないが、
こういうのって昔から言うけどさ、当たらないよね。
金持ちが損する方向に持ってくわけねえじゃん。
>>530
同意
俺も同じようなこと言ってるからレスたどれ まともな低層の管理費ってシャレにならないからなぁ
ドムスとか修繕積立と合わせて月10万超えるし
>>350
月5万？
ローンと別に？
手取りマイナス5万ってエグいぞ >>534
月10万？恐ろしい
年収額面で200万がぶっ飛ぶ数字
800万が600万になる 数十年経ったタワマンは国が空き部屋を引き取る形に出来ないのかね。
巨大マンションとかも。
>>539
何故タワーマンションの後始末を、
全く関係のない国民まで巻き込んでやる必要があるのですかね？
タワーマンションの入居者が責任を持って片付けるべきでしょう。 >>535
都内とかタワマンでなくとも、
維持にそのくらいかかるとこ結構あるよ？ タワマンて本来スケールメリットで各世帯の負担が安いのが一番のウリなのに
余計な設備付けて管理費上げてるから歪なんだよ
>>531 崩落の危険とかじゃなければ税金使ってやることじゃないと思う >>532
狭い土地を有効利用するために上方向に積み上げて人口密度を上げたものだから
お金持ちだと同じ場所に一戸建てを建てるよ 淡路観音の二の舞はご免。
撤去費用も徴収しとくべし。
>>539
そんな維持費かかるもん、引き取るわけねえだろ。w >>541
エグいな
家賃ゼロの庭付き一戸建てに専業主婦の20代嫁と住んでる俺からはありえん世界だわ 個数が多いマンションは大規模修繕で揉める
管理費払ってないやつらが相当数出てくるから
子育てが終われば古いタワーマンションなんて嫌で出ててくから多摩ニュータウンになる
俺はそのまま高島平団地に住んでるけど妹は東雲ビーコンタワーレジデンスに住んでる
せいぜい十五年ごとに新築にすみかえたい
所有権で
賃貸は何かと不安
共働きの時代になったから
夫婦共に通勤便利な場所、
子供も私立に電車通学すれば、家族全員に交通便利な場所しか買えないからね
駅近マンションしか選択肢がない
郊外一戸建てというのは専業主婦家庭用
高い場所から東京見下ろしても綺麗でもなんでもない
汚いし、なんも感動しないけどなあ
丸の内から皇居が見えるならともかく
そうじゃない雑魚のきったねええマンションとか住宅見下ろして何が楽しいのか
意味不明
頭おかしいんじゃないかと思う
>>530
だよね 住職近接 サラリーマンが通勤地獄から解放されるためにあるのが
タワマンだわね。過労の場合いつでも飛び降り自殺もできるし。
そういう意味では通勤緩和で他の電車通勤の人も助かるんだから国が乗り出しても
いいような気がする。 地震大国の日本でタワマンは無理がある
耐震免震なんて信用できない
南海トラフが来たら何本折れるかな
確かに、このままいくと多摩ニュータウンと同じことになりそうなんだよね。
これからもずっと適度な人の入れ替えが起きて、
お高い修繕費を負担しながら、旧型になったタワーマンションに若い世代が入り続けてくれるのだろうか？
かなり厳しいだろうなぁ・・・。
ローンが月15万、管理費5万で住宅関係に月20万
年収1200万でもキツいな
>>555
天皇陛下が下に見えるってさぞかし気持ちいいんだろうね >>554
そういえばウチも嫁は専業主婦だ
家事分担という発想がない 駅前のタワマンならば賃貸に出せるからな
収益性がある不動産は負動産にはならない。
>>540
買い取るんじゃなくて引き取るんだよ。
じゃないと再開発出来ないじゃん。 >>563
仕事してヘロヘロになって帰ってきた旦那に家事を手伝えとか
ぬかす嫁は叩き出すべきでございます いいじゃん廃墟
結局資本主義文明の末路は廃墟ｗ
良いザマだ
>>560
首都圏でタワマンを買ったりする層は共働きで
世帯年収1500万円以上が当たり前だから、これくらいなら余裕だよ。
うちは世帯年収1700万円でローン返済が月20万円。 この大規模修繕にはインテリアのリフォームは含まれるの？
だいたいインテリアのデザイン寿命は10年だから
その家を賃貸に出して借り手がつくかどうか？
これが重要なんじゃねーの？
>>565
本当においしいところは中国人富裕層がとっくに購入して上手に活用しているが、
今でも売れ残っているところはお察し。
収益性とやらを冷静に計算してみると、割に合わないという事実が浮かび上がるのがたいてい。
だから財テクに冴える中国の富裕層も手を出さない。 >>571
ミサワ君に爪の垢でも飲ませたいくらい立派！ 賃貸で住んでいたことああるがお尻がムズムズしてだめだった
窓をあけても蚊が入ってこないのはメリットだが
共働きには駅近マンションは楽なんだよね
家のことをかなり管理人やコンシェルジュがやってくれるし
ごみはいつでも出せて、近所付き合いも無い
子供の安全にもいい
共働きが増えると駅マンションの価値は上がり郊外一戸建ての価値は下がる
>>575
嫁を専業主婦にして、得られるはずの生涯賃金2～3億円をドブに捨てるのはバカらしいから。 >>575 金がないからに決まってるだろ。田舎から東京に出て行くのも、田舎には職がないから職を求めてだよ。
金持ってたら嫁を働かす必要ないし、田舎でも収入ある人は東京に職を求めて出て行く必要はない タワマンは都心生活者の通過儀礼的面もあるから
一度住んで見たいという層はけっこう居る。
収益物件としては優秀だよ。あとは手放すタイミング。
>>568
ウチもクルマないわ
駅近いし維持費高いし
家賃とクルマがないと800万ぐらいで結構ゆとりのある生活が出来るな
20代嫁の美容に月10万突っ込める そんなもんニュータウンや熱海の別荘地が200万円とかで売りに出されているのを見れば分かることやんｗ
管理費で家が買えるわｗ
>>586
家事なんてそんなに大変じゃないし、金でいくらでも解決できる。
ルンバ、ドラム式洗濯機、食洗器でボタン一発だし、必要なら家政婦を雇ったっていい。
家政婦なんて時給2000円ちょいで雇えるから安いものだぞ。 業者も広告でうまく見栄を煽ってるよね
現生での物質的栄光を追い求める層にはタワマンはまだまだ魅力的だよ
>>579
マンション自治という名の最悪の近所づきあいがあると思うけど。 タワーマンションほど資本主義を象徴してるものはない
天の恵みである陽光を独りじめ
有無をも言わさず無神経とカネで独占する眺望
拝金と独善の象徴
薄っぺらで悪趣味な現代人のステータス
SNSで自慢してる人いるよねw
タワマンからの夜景
けど実際は暮らしカツカツでフリマアプリで中古服中古化粧品暮らしw
>>588
食洗機に食器入れるのが面倒くさいし、ルンバのごみ取り面倒だし、洗濯物畳むのも乾燥できないのを干すのも面倒だし
その辺が自動化出来ないと自分でやりたくないな
あんな面倒なのよくやるわ
家政婦は嫁の料理教室の状況で考えてもいいコストだが >>530
今は便利だけど将来はヤバイよって話でしょ。論点が違う。 俺は今恵比寿の7階建てマンションに住んでるけどタワマン住む人なんてアホくらいに思ってる
>>593
SNSに庭でバーベキューとか書いたら荒れる？？ >>594
食洗機あるけどあそこに綺麗に並べて入れるの面倒で結局手洗いしてるわ… >>590
マンション自治など形式上のもの
マンション管理は管理会社がやる また買えない人の嫉妬心を煽ってPV稼ぐ記事か
最近多すぎね？
>>594
その面倒な部分を家政婦に任せればいい。
週5回、1日2時間なら月10万円も掛からないぞ。
家政婦はプロだから、2時間あればゴミをまとめて、洗濯物を畳んで、
料理を作ってくらいは余裕でこなす。 さすがにそろそろ子どもを保育園に送って会社に行くわ・・・
>>531
タワーマンションって田舎と比べないと価値を見いだせないような物件なの？ 最近やたらとタワーマンション叩きが激しいけど
何かあったの？
>>594 家をフリーで守ってくれる専業主婦がいるんなら、旦那が稼いできた1円の価値も高めてくれるしそりゃ贅沢だ。バイト程度の家政婦なんてやはり所詮バイトだし。
でもそれできない人もいるし、生活の質よりとりあえず金の量を優先する考えの人もいるから、その辺は各家庭によるのでは >>601
スレの主題である大規模修繕なんかはマンション自治そのものなんだけど。
これが形式上のものって・・・？ 自分が階段で上り下りできないような階には住むべきではないだろｗ
最近はしらんけど保育園とかは8時までに入るんじゃないの？
場所によって違うのかな？
>>608 もう儲かり度が薄くなったから、擁護記事も出にくくなったとか >>608
最近、東京でも郊外戸建てが売れなくなってきたからかも
若い夫婦は共働き志向だから、駅近マンションに住みたい >>608
将来、多摩ニュータウンみたいに老人だらけになったとしたら、
巨大な箱物が誰にも管理されずに放置される危険が出てくるわけで、
タワーマンションの住人だけの問題でなりつつあるから。 >>615
学校じゃあるまいし、そんなの決まってないよ
あまりに遅い場合は連絡したほうがいいが・・・ ミニ戸3階建てもヤバい
3階なんて年取ったら絶対上らない動線最悪
オリンピック終われば地価だだ下がり、団塊がどんどん死んで土地が余ることが約束されてるのに買う方がバカ
>>618
基本的には買った人間と管理会社、建築会社で解決すべき問題でしょ
あとは建築を認可した自治体か >>624
そうなの？
うちはいつも8時以降が当たり前だし、その時間に登園している子も沢山いるよ タワマンがタチ悪いのは解体時期にスラム化されると自分の敷地だけの問題じゃなくなる
周辺住民を避難させなくてはならないなどの問題が起こる
国は今から解体積立金制度と売却時の解体負担金を払わせるようにしないと税金で面倒みるとこになる
>>619 保育園によるんでないの？昔住んでたとこは保育園の日課があるので遅くとも9時までには入ってくれ言われてて、近所の母ちゃん達がブーブー言ってた >>626
登園時間が決まってない園とか聞いた事ないわ
さすがにエアプが過ぎる >>619
いままで5chしてて(だけじゃないんだろうけど)遅らせるとかちょっと身勝手じゃないかい？ >>73一軒家はリフォームしようが木製建物は資産価値０(。・ω・。)
しかし建物に固定資産税がかからなくなり安くなる(。・ω・。)
コンクリートは固定資産税は少し安くなるが固定資産税は高い(。・ω・。) 30年後は別のマンションに行くだろ
貧乏人視点で記事書くなよ
九時までは幼稚園じゃない？保育園はもうちょっと早い
朝の五時から四時間弱も子供放置でごちゃんに連投か…
そして保育園に突っ込みに行くと…
>>634
都心のタワマンはな
郊外とかはそんなに富裕層いない
30年ローンとかでカツカツで暮らしてるの多いから >>636
業者にすべて任せないで、一つ一つの作業を細分化して、
工程とそのコストをチェックしようと言うのは、修繕見積もりの基本なんだけど。
全部まるなげしちゃうわけですか？ >>637 家政婦の話もしてたし、自分の人生の大事な部分を外注にしても抵抗ない人なんだろ >>1
例えそうだとしても国行政が本気で心配する訳がないだろう >>642
競争入札して出された書類を比較するくらい素人にもできるだろ？ タワマンなんてエレベーターの故障で機能不全
普段だってあれこれ悪いことはたくさんある
都内は富裕層が買ってるけど、大阪の買い煽りは酷かったね(´・ω・｀)
100年ぐらい揉めるんちゃう？
>>642
巨大マンションなら、住人に建設関連の知識経験のある人もいるでしょ。
それに全くの素人でも、いくつかの業者をよんで細かい見積を取るぐらいはやるでしょ。
本当に何もしないで良いと思っていたの？ >>7
その通り
家族で、という時間は思うより少ない
子どもはアッと言う間に育ち出ていく
少しでも家族と過ごせるように、職住近接型がおススメだよ
できれば自転車で通える範囲
都心とか何でも高く思うけど、便利で充実しているので、コスパいいし
妻がパートするにも仕事は多いし時給高い
子どもがバイトするにも便利
選択肢が多いの
頑張って会社の近くに買ってください >>645
無理だよ
やる気のある人がやるのはかまわないが >>645
資材、機材費、労務費単価が適正かなんて
素人にはわからんよ
本屋に行って建設物価本や積算本とにらめっこできるかｗ 東京の湾岸マンションは将来移民受け入れマンションになるよ
>>633
固定資産税が「かからなくなる」なんてことは無いよ
ある程度の金額で止まる >>2
高い所がダメではなく、分不相応の場所に住む事が問題
高層階は家賃が高い→金が無いから外出が減る→運動量も減る→肉体や精神に異常 >>652
な、こういう住人多いんだよ
マジで理事なんかやってられんよ
マンションなんか住むもんじゃねぇよ >>648
無理無理
知識経験ある人が積極的に管理組合業務に関わってくれるとは限らない
楽観視は自分の首を絞めることになるよ >>635
認可や認証じゃなきゃ、それこそ２４時間いつでもどうぞ、って保育園もあるからねえ。
正規雇用で昼間働いて残業が無くて、って両親を持っている子どもは、
幸せだと思うよ。 素人はせいぜい総額が安い高いかしかわからないよ
安いのはそれなりの理由あるし
一見の業者に安いからとか頼まない住民の賛成も必要だし結局管理会社付きの業者に頼むことになるだけ
収益性のある不動産は価値を保つ。
そうでない不動産は自然に戻っていく。
ゴーストタウンがそれ。
タワマンよりも地方の歯抜け住宅地の方が
社会問題になる。
毎日毎回エレベーターで人に出くわす。
26階から降りてきたおっさんの口臭を嗅ぎながら27階まで上がる。
臭くてたまらん
>>649
共働きが増えたから駅近マンションが人気
郊外戸建はもう人気がない
専業主婦が毎朝ゴミ出し、家の管理、近所づきあいできる昭和時代のライフスタイル >>655うちのばあちゃんち築40年入間で一軒家(。・ω・。)
建物に固定資産税０(。・ω・。)
土地には固定資産税かかってるよ(。・ω・。) >>645
誰がやるの？それ
自分が責任持ってやります！って言えるかな
管理組合業務に全てを捧げます、って人がいない限り無理 >>648
俺も以前住んでたマンションの管理組合から
見積もりが適正かどうかチェックしてくれって言われたけど
引越し決まってたし
ボランティアでやれって言われたから断ったわ
あんなクソ管理組合のマンション出て行って正解だった
あと、複数業者の相見積なんて無意味
それぞれの単価や数量、経費が適正かどうか
項目ごとでチェックしないと意味がない タワマンに限らず戸建も最近は微妙なんだよね
買うより借りた方が得、昔みたいに持ち家じゃないとって感覚は廃れてきてる
災害で壊れたら他に行けばいいのも強い
トレンディドラマとかですっかりイメージが植え付けられているからな。
>>658
んで、本当のプロよりも、声のデカい素人がいろいろと
的外れな口を出すんだよな。 >>642
業者側の人間だけど普通のまともな人達はそんな他人事じゃなくちゃんとやってるぞ
君みたいなアホが居るからマンションって地雷なんだよ
>>657
そういう典型的な例だよな >>666
さっきゴミ捨てしてきた 収集場所のお掃除してたら おはよーございまーす おつかれさまでーすと
知らないご近所さんから挨拶された 昭和の朝ｗ 気持ちいい (´・ω・｀)ﾉ >>658
大規模修繕の不足金の一時払いとか自分にも直接かかわってくる
話だから積極的に口出すんじゃね？ >>658
つまりマンション自治なんてできないってことになるかな。
マンションお住まいの方、かわいそうだけど諦めてくださいね。 >>634
金持ちが別の場所に行ったからといってマンションが消えてなくなるわけじゃない
代わりに買って入居する人間や賃貸に出す人間、引っ越せない人間が残るわけでその状況でどう管理していくかという話 >>672
そうそうマンションに一人キチガイがいるだけで
修繕計画自体年単位で遅れが発生するからね
マンション住人全員がまともな人であるとは限らないし
一定数キチガイはいるからね エルザタワー55、スーモで調べてみたけど
築20年の中古で4000万オーバーとか笑うわww
お金あっても買う気起きないぞ
>>676
自治なんか形式的なもので実質必要ない
戸建てのような近所づきあいが必要ないのが、マンションの楽なところ
最近は、東京だけでなく大阪や名古屋でもマンション人気が上がってきた
みんな楽に暮らしたい タワーマンション改修工事はやれる業者が少ないしタワーマンション改修工事やりかた確立されてない(。・ω・。)
改修工事の金額ははね上がる(。・ω・。)
>>680
形式的なものだと思い込んでいるは、あなただけみたいですよ？ >>669 田舎の町内会より大変じゃないか、しかも金がかかってるし 投資用だそうだから あんまり庶民には関係のない話だね
>>666
東京郊外とかニュータウンだらけだわ
外環道沿い武蔵野線沿線とか桁が違うぞ 面白い話が
俺が住んでたマンション
5500万円で購入して6000万円で売れたんだが
同時期に売りに出してた人は5000万円でも買い手がつかずに
結局それ以下の金額で売れたみたいなんだが
引っ越した後も
そのマンションの知り合いから
何でそんな金額で売れたのか問い合わせ続出して笑えたｗｗｗ
>>623
それが機能するとは思えないから、ここで危険を論じてるんで…
管理会社は管理費払わない人が増えたマンションから手を引くと思う
建築会社は関係ない
販売会社も関係ない
買った人が責任を負う
自治体にも基本関係ない >>680
今は戸建てでも近所づきあいなんかねーよっ 古い話にすがるなｗ >>679
住民の質がマトモだから終の棲家にする人が多いんだろ ホテルの一室を長く借りて住むような感じだね
駅近マンションはすごく楽
>>679
それ、実際の取引価格？
チラシに出してる希望価格では？ >>682
お前本当に管理組合の仕事やったことあるんかｗｗｗｗ
タワマンの議決権って1戸1票でない所が増えてきてるぞ 小さくても大きくても、維持費やら何やらがかかりすぎる。
○駅近
○１００～１５０戸程度
○全戸ファミリー向け
○階数７～１２
このくらいが良い。
>>684俺の町の自治会費年3600円(。・ω・。)
半年に一回ゴミ集積所の掃除あるな(。・ω・。)
後はなんもない(。・ω・。)
１人暮らしのせいか近所から差し入れ多いけど(。・ω・。)
田舎最高(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>682
対面挙手制（記名投票）は、声のデカさで決まるんだよ。
多数決の民主主義原理からは逸脱する。 >>687
姉歯の事件の後のヒューザー物件がそうだったな
新築6000～7000万が4000万以下で買えて10年後4000～5000万以上で売れてたらしいな >>689
広区画の新興住宅地の戸建に引っ越したが
むしろマンション時代よりも近所付き合いが無くなった
年に1回町内清掃に出るだけとか楽勝すぎる 高層階に住むとメンヘラになるらしいな
気圧をバカにしている物知らず
>>689
新宿から30分の戸建だけど、ご近所さんがりんごやら柿やらもってくるわ
ただ、がっつり家に入るとか一緒に何かするってのはないね 電車通勤してるやつは
分譲マンションと郊外一戸建ては買ったら負け
賢者は駅近一戸建てを買う
>>699
マンションはそれに管理組合が入ってくるからなｗｗｗｗ
これが一番厄介 >>667
うちの木造戸建て住宅、築50年超え
いまだにきちんと請求が来る
千葉県の西部 >>692
リノベ物件だよ
新古みたいな扱いだから中古相場より３割くらいは高くなってる >>680
マンションを買ってはいけない真の理由を見事に露呈してくださりありがとうございます
マンションの修繕とか建て替えとか管理会社が決めるもんじゃなくて自分達でこういうアホどもをとりまとめて一定の合意を得ないと出来ないんだから
そんなのも理解出来ないアホが集まったマンションとか地雷中の地雷だろ >>680
そのツケが後で来る
賃貸でなければ、管理からは逃れられないよ
持ち回り理事はスルーできても、区分所有者は逃げられない
売れればいいのだけど、売れないまま引越ししても、管理費の支払い義務や固定資産税の支払い義務がある >>703
マンションは、管理組合だけで完結しているんでは？
町内会費ｊは払ってはいるけどさ。
俺が住んでたマンションは、月々２００円か３００円だった。 >>702
都心に駅近一戸建てはまず無い
それに戸建ては管理が大変 >>702
電車通勤しているようなリーマンが都心の駅近一戸建てなんて買えるか？
足立葛飾江戸川の東武や京成沿線なら可能かもしれんが。 俺が以前住んでたマンションは
管理組合
自治会
町内会
老人クラブ
子供育成会
体育振興会
子育てママ会
いろいろコミュニティがあって面倒臭かった
しかもそれぞれのコミュニティが微妙に仲が悪いというｗｗｗ
どこの階だとかエレベーターだとかストレスすごそう。所詮は集合住宅でしょ？
あんな蜂の巣みたいなものの一画を購入してタワマンの住人であるというよくわからんプライドだけをバネに生きてくわけでしょ、尊敬するわ。
>>695 こればっかりは町内会によるからなんとも言えんよー。自分が住んでるとこはきちんと機能してるがゴミ当番すらなく負担が少なくてとても良いけど、隣は意識高い系のバカが多くて朝6時から交代でゴミ当番やってる、またそれを誇らしげに言うんだよねw
うちの町内会はそれを「へーそれはすごいね、ふーんww」って鼻でせせら笑うまともな人が多いから住みやすいけど 買いきり使い捨てでいいじゃん、どうせ買うような連中は持ってるんでしょう？
>>704
ウチも50年長屋の1画だけど最低課税で月１ｋだな。
もちろん土地は免税だけど。 埼玉県北の田舎だが農作業してると当校する小中学生におはようございますって挨拶されるぞ(。・ω・。)
田舎のガキは元気があっていいな(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
泥棒が造った戸建てってのが笑える。
窓がほとんどなくて、
まさに要塞みたいだった。
そんなのに住んで楽しいか？
玄関出てすぐ車やバイクに乗れないと嫌だから戸建がいいな
それができればマンションでもいいけど
>>702みたいなのは地方小都市民かニート
地方小都市だって駅前にそうそう住宅地なんてない >>706
結局は管理会社主導だよ
そういう部分で楽が出来るから
最近の若い夫婦にはマンションが人気
みんな面倒なことはしたくない >>699
マンションも周囲の自治会に入るか独自で結成してるんだがな
理事会もあるし
大丈夫かこの人 タワマンどころかマンションにも住んだことないやつが経験者面して書き込んでるな
>>709
地域によって色々違いはあるだろうけど
少なくとも俺が住んでたマンションは別々あった
マンションの規模が大きくなればなるほど
コミュニティは増えるからな
ちなみに俺が住んでたのは1000戸以上の
いわゆる大規模マンションってやつ 最低限の広さの戸建てを造って、
後はキャンピングカーってのが最強かもな。
>>717
最近は、危ない人には先に挨拶しろと習うからな(´・ω・｀) >>700
実際鬱になった知人がいる
体調もおかしくなっていた >>695
いい暮らし方だよね
人との関わりって大事 >>704マジかよ(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のばあちゃんち風呂とキッチンリフォームしたけど(。・ω・。)
補助金ありで(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>716
やはり課税ありますよね
課税金額ゼロなんて無いと思う
理由は以前、固定資産税課に直接電話で聞いたらゼロになることは無いって回答だった
市役所の固定資産税課 >>693
普通の規約だと、組合員の数と、床面積の持ち分でいく議決権の３／４だろ。
最上階全部もっている金持ちが一人反対しても可決できんじゃん >>712
夏祭りの仕切りとか、がっつりモメそう・・・w
なんであの「町内会長」的な人たちって、お互いにいがみ合うんだろう。 >>700
高層階の人は知能が高くてプレッシャーの
強い仕事をしてるからかもな。 多摩ニュータウンと同じ経緯
タワーマンションからの救急搬送が大変
一度マンションの楽さに慣れたら
もう一戸建てには住めなくなる
毎朝ゴミ出し、近所の監視ありなんて面倒くさい生活はもうできない
>>672
いるいる。そういうの。
しかも専門知識を持ってる人が論破しようもんなら屁理屈をこね出して最後はまともな人間が黙る。
リアル5ちゃんの世界。 >>729 東京民が通勤地獄やタワマンに住んで自動車も持てず、子供をバイトが世話してる保育園に押し込めてせかせか働いているのに、田舎民は補助金でリアルドアtoドアの生活か タワマン買った人も30年もあんなところ住む気ないでしょ
その頃売れるかどうかが問題だよな・・
>>732
反対派が1人ならいいだろうけどねｗ
でもそういう人って派閥作って
仲いい住人を囲い込むんだよなぁｗｗｗ
まぁ君はあまり世間を知らないようだから
これから色々失敗重ねて学習してくださいね >>732
委任状もたくさんあるよ
全員出てくるわけない
委任状すら出さないのがいて、議決に必要な数に達しないこともあり得る
なんでそう楽観的？ >>670
ただ高齢になってくると賃貸は断られる物件も出てくる 交通の便がいいから買うんじゃないのか
住むなら下の方がいい
>>699
町内会に入ってなければゴミ当番まわってこない。だけどゴミは捨てられる。
だいたい掃除は竹ぼうきで回収車の人がやってるし。 >>729
はい
ゼロ課税になることは無いと言われました
もしかして、課税額はあっても支払い免除される制度、雑に言うと超貧民層対策の課税免除が適用されているだけでは？？
ひとまず課税するのですが、市役所側が徴収しない(貧困対策)という対象に選ばれているという状態かと思う
正確な名称は知らない 若い夫婦だけでなく面倒な戸建て生活が嫌になって
駅前マンションに移り住む高齢者も最近多いな
>>726農家の俺は怪しくないと思う(。・ω・。)
たまにチャリンコで40代がうろついてるけど(。・ω・。)ｗｗｗｗｗ
またそいつはタバコをねだってくるけどやらない(。・ω・。)ｗｗｗｗｗ これから海外から移民を毎年20万人も呼ぶらしいから、治安悪化はひどくなる
一番怖いのは人間。災害でも劣化でもない
戸建てのほうがヤバい
>>699
うちの町内はそんなもんないよ。
家の前にゴミを出せば収集者がそれぞれ回収していく 人が入らないと室内に風が起こらないから、埃が建物の弱点となる隙間に堆積して、隙間を押し広げる原因になる。
>>730確かにばあちゃんに聞いたんだけどなぁ(。・ω・。)
固定資産税年45000位って言ってたよ(。・ω・。) マンションほど馬鹿らしい住居とかないのに早く気づくべき
これから海外から移民を毎年20万人も呼ぶらしいから、治安悪化はひどくなる
一番怖いのは人間の犯罪。災害でも劣化でもない
戸建てのほうがヤバい
>>747
地元の町内会ではゴミ当番が回ってきて
早朝決められた時間ずっと立って、近所の人が正しくゴミ出しているかを
見張ったり注意したり >>743
あんたがキチガイ一人いてとかいう前提で言ってきただろがｗ
それを急にキチガイが徒党を組む話にすんな 武蔵小杉のタワマンなんて大変そう
エレベーター渋滞、改札入るまで渋滞、電車乗るまで渋滞
昔は山手線を奴隷電車なんて言ってたけど今の東横線もたいがいだよね
>>758 外人がタワマン買いまくって、違法民泊おっぱじめるって危険は大丈夫なんか？ 本当にマンションならいいけど日本のは高層アパートだからなあ
なぜあれをマンションと呼ぶのか
マンションだと、防犯カメラあるし、犯罪者がいて騒ぐとケーサツに通報されるからね
一番の利点は、治安だね
戸建てだと自己防衛しないといけない
>>734
総会決議出来ないから管理会社から積立金足りませんよと言われ続けて朽ちてくでしょ
管理会社になんの責任もないし >>710
東京近郊でしか仕事に就けない時点で負け組だわw
技術持ってりゃ何処の大都市圏でも仕事あるのに >>758
そういえばペルー人が侵入して母親と女の子を惨殺してたな
埼玉県の一戸建て >>763
マンションの場合、空き巣や強盗は外から侵入できないだろ
戸建てはすぐに侵入されてしまう >>2
虚血性の心疾患発作あ25階以上では助かる率がゼロって統計が出てたな。
救急隊の到着が遅れるのがその理由ってことだったが。 >>741補助金MAX50万って言ってた気がする(。・ω・。)
それに地元の建設業者に頼まないといけなかった様な(。・ω・。) >>768
なんで？エリートは東京に多いよ
田舎には今はいい雇用は無いのでは？ >>772
天井の上に何十階もあるってやだな
慣れなんだろうけど >>745
これからはそんなこと言ってられない
借り手市場なのよ
UR賃貸なら大丈夫だし、見守り機能すらある
家賃高めのURなら空き家だらけで、いつでも入れる 20年経過で12億の補修予算ってことは月に500万、戸数が多ければ月々の積み立ても
なんとかなるだろうが、次の工事が12億で済むって保証もないよな。
>>709
マンションによりけり。うざい所はとことんうざい。
そして管理組合？の組合長？の（基地外じみた）じじいがイキイキしてるの。 >>7
別に会社の側でなくても良いじゃないか？
嫁と子供は通勤しないだろ？環境と治安の良い郊外に家買って、都内に4畳半の家借りとけ。週末に家帰れ。 >>755
うーん…
土地の課税が、その金額で地方なら相当な広さがありますね
建物課税ゼロなら羨ましいけど市役所の固定資産税課に電話して聞いただけなので例外があるのかもしれません マンションの修繕積立金は
大規模修繕費用ギリギリを見込んで
金額決めてるから
想定外の補修や資材労務費の高騰があった場合は対応できないんだよな
不足金拠出の議案で揉めたらアウト
>>774 基本的に東京行くのは職を求めて＝金を求めて行かざるを得ない、なのよね。地元で生活できてる人は東京に収入を求めて出て行く理由がない。
と言いたいんだと思う アメリカとか生涯で戸建てを平均6，7回は住み替えていくらしいが
日本も、もう少し流動性あって、いろいろ試していけばいいのに
一回家建てたら、一生ものとか酷すぎだろう
>>739
近所の監視やゴミストーカーは私の経験上ではマンションの方が遥かにうざかったよ。
物件によりけりじゃないかな。 >>760さすがにそれはない(。・ω・。)
うちの町はゴミ集積所がカラスとかにやられないように全部鉄格子で南京錠で開かないようになってる(。・ω・。)
鍵開け閉めと破れて散らかったゴミ等を掃き掃除(。・ω・。)
５分で終わる(。・ω・。) >>779
もう共働きが多く、妻も働く時代だし
子供も私学に行けば電車通学
通勤便利なところに住みたい若い夫婦には駅に近いマンションはすごい人気なんだよ 普通のマンションでも立体駐車場の修繕で相当揉めて大変だった話を聞いた。
タワマンともなるとどの程度費用を捻出できるのか、だれが責任持って取りまとめるのか不安だな
それが嫌で時期を見て転居する住人も出そう
居住年数により意見の相違もありそうだしね。
>>771
今の高層は偶数階にAEDとか各部屋に緊急呼び出しボタンくらいは付いてるよ >>774
地方都市で起業したけど
東京リーマン時代の倍以上は稼いでるわ
東京から逃げ出して本当に正確だった >>783
そのせいで無秩序な開発もされてる気がする
建て替えよりも土地を切り崩して更地にして家建てた方が簡単なのでしょうが >>776
そうなればいいんだけどね。
最近叔母（70代未婚）の家探しに付き合ったけど、年齢だけで何件か断られて
なぜか私まで凹んだ。 >>420
>タワマンは修繕、建て替えを考えて建設されてるんですよ
>大手不動産会社がそんなうっかりした計画でタワマン建てるわけないでしょ
でもあんな大きいもの解体するためにどうやって足場作ったりするの？ トランペットを吹いてるだけじゃダメってことか？
鈴木雅之みたいにソロにもなれないしなー
>>783
アメリカはそれだけ容赦なくリストラされたり雇用が不安定って事だろ タワマンに限らず都内マンションは有り余ってる
都心の駅近マンションでも修繕できないで外壁がボロボロ、通行人が危険だからネットだけ被せて応急処置してるけど
ずっと何年もそのまま
入居者がいないと修繕費も出ないから放置されるマンションばっかりになると思う
>>786
今時のマンションならゴミは24時間出せて管理人さん任せ >>769うちの町は今チョン何人とか人種別に何人住んでるか配られるな(。・ω・。) >>783
40代半ばだが
既に4回マンション、戸建に住み替えた
もちろん全部新築 >>12
空くまでもイメージだけど金持ちな人ほ自己主張強くて揉めそうで普段交流もなければスムーズに金を捻出なんて出来なさそう。あくまでもイメージだけど。 >>709
マンション建てる時にマンション住民が地元の町内会に入ることを
約束させられたマンションだろ。だからマンション住民は金だけ
とられて地元町内会が潤うことになる。 そもそも下に降りるまでが大変だしね
若いうちはいいけど、歳とると大変になるよ
こういうスレだと必ずマンション否定派がでるな。
戸建、マンションどちらも住んだけどどちらもメリットデメリットがあるから
ライフスタイルにあわせればいいだけ。
ただ年とったらマンションがいいだろうね。
>>768
おれはフリーランスで日給平均７万円。週２〜３日働いて、あとは休み。
東京以外で、こんな仕事ってあるか？ >>782
ていうか田舎人でも能力があれば東京に出るだろう
東京の方がいい仕事が多いんだから >>801
全部、購入したという意味で？
ちなみに、ご職業は？ ようやく、マンション建設に対して保育所の義務化とか始まってるからな。
遅すぎる。
東京で3.11の震災経験してるから
タワマンなんて住む気が知れない
買うのはシナ人やら田舎もんだろ
わけのわからない朝一とかいうフリマみたいなのやめて欲しい
>>783
妹夫婦(旦那はイギリス人)が勝ちどきの外人ばっか入居してるマンション買ったけど確かに引っ越しは好きだな
狭く感じるで引っ越しするが会社があるから勝ちどきの中でやってる
でも一生住む気はなく、あっちの人にしたら投資だな
生涯の家は子供が独立したらと考えてる
日本人って高校生が老後の心配してる変だよ～と感想持つから感覚が違うんだよね そろそろ幻想から目覚めては。日本人のタワーマンション信仰が見逃していること
http://news.livedoor.com/article/detail/14125564/
> 2017年6月、ロンドンで起こったタワーマンション火災は日本でも大きく報道された。
>私のところにも「ああいうことは日本でも起こるのか？」とメディアから多くの取材があった。
>しかし、あのタワーマンションが低所得者向けの公営住宅であった、という事実を素通りしてしまった人がほとんどではないか。
>イギリスでは日本でいうところのタワーマンションのような住宅に、富裕層は住まない。 >>774自営やる考えは起きないんだな(。・ω・。)
俺も一年半前に田舎で農業(。・ω・。)
田舎はのんびりしてていいぞ(。・ω・。)ｗｗｗｗｗ タワマン高層階にも住んだことあるが
やっぱり戸建最高だわ
んもう なんだよ 朝からクワマンクワマンて 俺のこと起こして 寝てるのに
大した幸せでもないのに朝鮮人や不細工がぶら下げたエサのようなものだろ。
タワマンには幸せはないよ。
この国の田吾作は誰も本音を言わないよね。それともチャンスがあれば
俺も私もタワマンに。という精神年齢が高校生くらいで止まってしまってる
のが多いのか。
>>754
人が住まないとすぐ痛むのって
そういうのもあるのか >>806
歳とったらサ高住でしょ
マンションなんて無理 >>803
たかだか、年に３，６００円とかだもん。
管理費に比べたら微々たるもの。 >>30
子供3人持ちが部屋数重視で
庭付き一戸建て買ったけど
アタシ庭いじり興味ないって
植わってた植木全部引っこぬいて
ブロック敷き詰めてたw >>780ばあちゃん埼玉県入間だしそんなボロでもないんだけどね(。・ω・。) >>813
あと義理の弟は外資系の不動産なんだけど高層アパートを好んで住むのは東アジアだけって言ってる
中国か韓国か日本のどこかの文化なんだろう >>825
何の業種の会社か分かりませんが
成功者は素直に羨ましいです >>808 金に困ってないんなら行く理由がない。当たり前だろ。 >>822
高齢者向住宅は本当に介護が必要になったら追いだされる。
その時になってあわてるぐらいならある程度、マンションで頑張って
余裕のあるうちに老人ホームなりショートステイなり目先をつけておく方が
いいと思う。 >>826
家がボロとか関係無いです
非課税世帯というのは極めて低所得だった場合に適用されて固定資産税など減免されます
論理的には極めてキレイな広大なお屋敷でも所有者が非常に低所得だと認定されると固定資産税減免、非課税世帯になるということです 戸建てでもいったん帰宅したら外に出るのが億劫になるのに
たわまん高層階なんか信じられない
>>831
灘高校のような関西の進学校生すら
成績がよければ多くが東大に行って東京で就職するよ >>820
研修の講師。おれが特別なわけじゃなく、この辺りが普通の相場だよ。
４〜７月でびっしり新人研修が入れば、あとは月４日ぐらい働けば
食ってゆける。でも東京じゃないとこんな仕事は無いからね。 武蔵小杉も多摩ニュータウン化するのは間違いなくアマゾンに追いつく勢いで店舗も無くなります
日本の風土に合わない戸建てがいけないのさ。
だから、３０年程度の寿命しかないと言われてる。
>>829
南麻布や麻布台かな あの周辺のドムス築年数20年超えでも1億2億はザラだね >>2
自然を感じられるリアル感がないからじゃない？ >>807凄いな(。・ω・。)
年間休日200日で年収600万(。・ω・。)
頑張れば1000万近くいくけど休みたい(。・ω・。)
夏は昼間農作業やったら死ぬ(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
農家の悩み(。・ω・。) >>790
AED使える人いなければ、無用の長物
責任あるからね、医療関係者くらいでないと、手を出せないんじゃない？ >>837
なるほど！初めて知りましたありがとうございます
確かにお仕事の件数＆規模では東京を超える場所って(日本国内では)なかなか無い気がします >>843
財閥系大手企業は
年1で本格的な救助訓練
やってるとこあるよ 一種低層地域の３階建てマンションとかだと、
環境もいいしな。
だけど、割高だしマンションの意味があまりない。
高齢化で出入り自由な老人ほーむとか良いかもな。
家事が面倒なだけで普通に生活できれば楽だろうし・・・
マンションに住んだら絶対にデリヘル呼んでしまいそうで住まない。
あの忘れられないナイアガラ
お待ちしております(笑)
>>842
でも
肉体的には健康そのものじゃないの？ >>836 学生の間は働いてないから無職だろwwww東京は職がない人が就職するところなんだよ。分かったかな？ >>799
なにげに一番助かるね 特に年末年始は
戸建てだとゴミ当番札や巡回順の名簿がまわってくる >>783
日本の新築信仰が強すぎるだけで
日本でも中古マンション住み替えてけばそれくらい出来るよ 南アフリカの円形タワーマンションの廃墟が映画の撮影で大活躍してるよな
>>840
あの辺はコンサル勤めとかならいいかも
丸の内に通うならちょっと不便 >>847
マンションの意味は面倒な町内会とかがないところかと思う
ゴミ当番とか >>822
高住も微妙
年取ったら施設が充実してて、包括支援センターが職員多くて地域密着の下町とかが安心
意外なことに23区なら葛飾区とかね
自治町会、民生委員、役所関係の連携がしっかりしてると思う
タワマンだらけじゃ、こうはいかないだろうな >>843
AEDは一般人が使ってもいいように法改正されてから１０年以上は経ってるよ >>589 だから言ってるじゃん？田舎で食えない人間が東京に行くって。
逆に田舎で収入あって金にさほど困ってなければ東京に行く理由がないんだよ 有能な金持ちは面倒な状態になる前に売り抜けて次に行く
それを買う様な間抜けの巣窟になるのだから
転がる様に質が低下する罠
>>851俺の地域の農家８割70代越え(。・ω・。)
俺30だけど個人農家は30代三人(。・ω・。)
雇われなら20代いるけど(。・ω・。)
80歳の知り合い農家は俺の倍働いてるなぁ(。・ω・。)
感心する(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>860
逆に高層マンションが建てられないとこは地盤に問題があるって昔は言ってたな >>858
もっと面倒なマンション自治があるという話をしてるんだけど >>794 今はタワーマンションに若い夫婦や小中学校の子供たちが住んでいても、
子供は成人すれば出ていきます。
豊洲はさすがに銀座に近いし
スラムにはならないかな？
あんなとこ絶対住みたくないけど >>845
居住者全員が参加なら意味ありそうだけど、付き合い煩わしいからマンションなんて言ってるのが、ここにも沢山いるからね笑
あと、そういう催しが盛況なのは最初の10年
みんな関心が薄れていく
購入した頃はみんな所有ハイ新築ハイなの
これは自分の経験上から思う >>862
田舎でも食えるような優秀な人も東京に行くよ
更に言えば、最近、田舎の裕福な老人も東京のマンションに移住している
老後を都会で楽しく過ごしたいらしい >>870
修繕しなくて良いマンションは存在しないのだが >>719
それ
タワマンなんて知らんがマンションでも
玄関出て駐車場までチャリンコとか笑うｗ >>861
知ってるけど、いきなり使える自信ある？
一度訓練に出たくらいではなかなか難しいこと >>866
今は30mだろうが
支持層に岩着させるから
問題ない >>872
賃貸マンションだとボロボロになってもそのままのとこたくさんあるぞ
オーナー所有権の問題で管理費も安いけど 会社経営やってると、都内でマンション買いませんかとか、区分所有いかーすかとか電話が五月蠅い。
イマドキ不動産なんぞに手を出すなんてアホのすること。
>>868
日本でスラムになるのは公営住宅
既になりつつある団地もあるだろ
なんで現実に目を向けずにタワマンがスラムだの言ってるのだろう >>876
全く次元の違う話題だね。
そもそも賃貸の話はしていないのだが。 マンション住まいだけど区画の外周がビルとマンションになって
真ん中部分に優に築50年の古い家が残ってる。
高齢の家主が死んだら取り壊されるんだろうが、
道が狭いからビルは建てられないだろうしどうなるのかな？
と思って見てる。
お前ら本当に農業やれ(。・ω・。)
食いっぱぐれないし好きな日に休めるし稼げる(。・ω・。)
田舎暮らしはマジいいぞ(。・ω・。)
田舎って言っても池袋まで一時間半(。・ω・。)
高速なら関越道一時間(。・ω・。)
>>871 行かんけど？なんで金に困ってないのに東京に行くの？行く理由がない。
東京に行ってる老人（どんだけいるか知らんけど）は、楽しいから東京に行くんじゃない。子供が東京にいるから頼るとか、田舎より東京の方が金使わんで済むからとかそんな理由だと思うよ。 >>862
田舎はやっぱつまらんよ
地元で超高所得を得てるから
住居は移動できないとかいう感じだと
地元が不便な場合週1で東京に来る
(あるいは東京経由で別荘か何処かへ
気晴らしに行く)とかいう羽目になる
でも自然とかの環境は田舎は良いから
老後は東京近郊のほどよく自然のある
マンションに移住っていう マンションっていうか集合住宅は物件によってかなり面倒くさい所もあるよ。
近所付き合いも学生時代のワンルームみたいな気楽さはなくて、正直一軒家よりうざかった。
共用スペースが多いから仕方ないんだけど、限度があるわな…。
もう嫌気がさして安い中古の平屋を買っちゃったよ。
結局合う合わないもあるよね。私は集合住宅はもうこりごり。
書き込みを見ていて色々とわかったことがある。
マンション購入者のうち、それなりの割合の人が、将来に対する見積もりが大変甘いってことだ。
そして、そんな甘い人たちと区分所有という形態を取るのは大変危険ということもだ。
>>878
会社経営やってなくても結構かかってくるぞ
他所でいわんほうがいい 町内会や自治会よりも
管理組合が一番面倒臭い
戸建はこれがないのがメリット
マンションは専有部分でも
改装やリフォームするにも
いちいち管理組合にお伺い立てなきゃいけないし
コンシェルジュがいてくれるからすごく楽だし安全
もう面倒で危険な一戸建て生活は出来ないな
>>873
なんでも規模が大き過ぎるのは不便
豊洲なんて街全体がそう
とても老人になって住めるところじゃない
うちはマンション１階で、うちの前の裏口出たら10メートルで車だわ
荷物が多いと二往復でも負担はないけど、タワマン駐車場から自室まで二往復とか面倒くさ過ぎて >>885
> 老後は東京近郊のほどよく自然のある
> マンションに移住っていう
それは大間違い。
老後＝通院生活だから、老後ほど東京になる。
地方から都市に移住する老人が多いくらい >>879
公営は一番需要増になっていくと思うよ。
お年寄りがガンガン増えていくから。 >>889
集住ってそういうことだから、古くなったら転居すればいい。 >>887
郊外戸建てを買う人のほうが楽観的過ぎるよ
負の資産、空き家問題とテレビでも警鐘を鳴らされているのに >>887
同意
ビックリするよね、このモノの知らなさに
問題起きた時に解決できないだろうなと思う
こういう層と分譲マンションで隣り合わせとかホラーだわ
やはり賃貸最強 >>232
狭い
収納専用に一部屋ないとリビングや玄関が散らかる >>894
このスレで俺みたいに
簡単に新築買い替えられる人
どんだけいるだろうかw >>885田舎暮らし(。・ω・。)
映画なら車で30分(。・ω・。)
田舎暮らししてから釣りしたり山登りしたり(。・ω・。)
秩父の紅葉見に行ったり(。・ω・。)
長瀞ライン下りしたり(。・ω・。)
農家からして都内白菜600円とかありえん(。・ω・。)ｗｗｗｗｗ
物価は安いな(。・ω・。) >>890
出入りチェックされるの嫌だな
女連れ込むにしても毎回違う女呼ぶとかしにくい >>891
都心マンション暮らしは車は必要ないよ
ましてや老人なんて車は運転すべきじゃない >>895
より悪いものを見つけたとしても、
それ自身の問題が解決されるわけではない。
というか、戸建ての問題は区分所有よりは、
より限定的な範囲にとどまるから、そこまで深刻にならないよ。 >>885
人それぞれでしょ。
東京は行った事はあるけど、あんなの住む所じゃないなと思った。
結局好みとかだわな。
窓の外にビルが見えるか山や海が見えるか。私は後者がいい。 >>893
でも公営なんて増やさないからね
入りたくても入れないのよ
因みに公営とURは別物 >>885 車あれば東京でも秋田でもいつでもいけるだろ。別に東京に住まなくても、ねえ。遊びに行きたい時だけ行けばいいし、東京なら中学生でも日帰りで遊びいけるだろ。そこかしこ新幹線が走り回ってて、全部東京につながってんだから >>897
俺は夫婦子一人だが
5LDKでも一杯だったから
車庫付き倉庫を増築したわ >>899いないよ(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まとめるとタワマン厨は戸建ての修繕費や土地代も出せない貧乏な田舎っぺの寄せ集めって事でいいのか？
>>889
規約も変わってしまったりとかね。
あとは掃除だのゴミ監視だのなんだのかんだの。
賃貸ならまだいいけど購入するのはな～。 あんまり年数経ったマンションはリスクだらけ、古くなるほど問題が顕在化してトラブルとなる。
程よいところで転売しておさらばするのがいいと思う。
一生理事会役員が回ってこないと思い込んでる人がいるね
何でも管理会社と管理人がやってくれてる訳無いのに
住人は皆管理組合員なんだけどね
>>893
ナマポや外人の巣窟でどう見てもスラムです
公営ってもボロい方のやつな 親戚の家は両隣が空き家になってしまって
その片方が取り壊されて空き地になった
夏になると猛烈に雑草が繁茂して虫は出るわ
粗大ゴミは投棄されるわで大変だと言ってた。
もう片方の空き家はしっかりしてるから取り壊されない
だろうけどなんか不気味。
>>912
物件にもよるが
築10年以内なら
いい値段で売れるわ >>910
違う。
将来に対する見積もりが大変甘く、回りに流されやすく、他力本願の寄せ集めって感じだな。 今は大阪や名古屋など地方でもマンション人気が上がっているし
東京ではマンション、地方は戸建て、という問題でもないと思う
便利に楽に暮らしたい人が増えたから、マンション人気 ということだろう
>>372
韓国のソウルは、高層住宅だらけらしいね。
自分の住んでる都内も高層マンションがやたら立ち始めたが。
住民の雰囲気も景観も悪くなった。
空が狭くなり広い空が見えるのは高層階にいる住民だけで独り占め。
しかも、高層階住民も慣れてくればいちいちベランダから景色を長く見るわけでもない。
高層マンションがなければ、そこに住むまたは訪れる人々がそれぞれの時に道を歩きながら広い空を眺め心を和ませることができる。
しかし、高層マンションがあることで、都内からも見える遠くの山々も見えない。 >>900
嫌いじゃないなら犬を飼っちゃえ
もっとお出掛けが楽しくなるよ タワーでも郊外戸建てでも良いんだよ
どうせ死んじゃうんだからさ
>>45
一時期ひどかったが最近は一般人も住んでるらしいぞ。 >>902
豊洲は都心じゃない
本当の都心は確かに何でもタクシーで済むね
月極駐車場ほとんどないし
私は23区内駅近だけど車ばかりなので 従兄弟の看護師夫妻が何十年ローンだかで買って喜んでたが果たして。。。
>>922
隣が空き地だと本当に大変だぞ。
夏には蚊が大量発生するしゴキ、ネズミなど
も増える。 >>907
施工不良でスカスカになった躯体にモルタル塗って上からタイルで隠してる事例はかなりある
みんな知らずに買って住んでるんだろうけど
アホだなあと思うわ 15年から20年目の一回目の大規模修繕ぐらいは想定内でたいした問題じゃない。
問題はその次だよ、それまでには居続けるか逃げ出すか考えた方がいい。
俺は農業に適して災害少なく都内にたまに出れて地震の害少ないとこ見越し引っ越した(。・ω・。)
農家だからガソリン備蓄食い物困らないプロパンガス(。・ω・。)
水は秩父の湧水で確保予定(。・ω・。)
東京直下型にも耐える自信あり(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>908
うちの実家も農家だから父母と長男の兄だけで
８LDKと車庫兼倉庫二つと蔵二つあるけど、
捨てられない病でホコリだらけの古い物が沢山ある
数年に一度、帰省した時にリサイクル業者呼んで
不用品を回収させるだけでかなり広くなる >>921ロシアンブルーの姫がいるから無理やな(。・ω・。)ｼｮﾎﾞｰﾝ >>925
不動産的にいっぱいいっぱい広げても都心6区(千代田中央港渋谷新宿文京)までだな
これらの区の端っこも都心とは思わないけど >>930
そうとは言えない
近々大規模修繕予定のマンションは
資材労務費の高騰に対処しなきゃいけない
そこが一番ハードル オーナーが逃げ出して賃貸増えてくると黄色信号だな。
>>931
青果や青物だと物流が止まって出荷できなくなってゲームオーバーの可能性 >>932うらやましいのかうらやましくないような(。・ω・。)
掃除大変そう(。・ω・。)
民泊とかやったりしたほうがいいような(。・ω・。) 地方の住宅地の方が深刻になると思うけどな
みんな東京に集まっちゃうし。
>>936
今年急に上がったわけでもないのに随分低いハードルだなｗ >>939
逆に都会の連中が食料求めて
大挙して田舎にやってくる >>922
だから死ぬまでにいかに楽しい思いが出来るか、楽かって観点で選べば良い
生活スタイルでそんなもん変わる 農家が自給自足って昔の話だよ。
今はガソリンも肥料も種もぜーんぶ外部から買ってくるんだよ。
物流が止まったら終わるのは農家も同じなんだよ。
>>939自分は食っていける(。・ω・。)
今は農協使ってないが農協が関西方面に出すでしょ(。・ω・。)ｗｗｗｗｗ >>936
高騰も確かにあるけどそもそも高額の修繕費用がかかる修繕箇所が修繕周期が長いからとりあえず修繕計画から外しときますねってなってるんだよ
こっちの方がヤバいわ >>944その時はぼったくり値段で売りまくる(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>942
老人が地方の政令市すっ飛ばして住宅事情最悪の東京に集まる理由がない。 外国人労働者を解禁しても田舎になんて住まないから
さらに東京の人口が増えるだけだし。
住宅に関しては田舎の未来の方が暗いんじゃね？
>>950
クロ―ズアップ現代「高齢者の“大移住”が始まる！？」 >>946輸送は東京じゃなく関西からくれば問題ない(。・ω・。)
ガソリンは厳しいから60リットルはストック(。・ω・。) >>950
日常生活なんて20万人の規模の都市で十分豊かに暮らしていけるからな
ましてや、近年は宅配でなんでも手に入るし
スキルのないアホは仕事を求めて東京に出稼ぎに行くしかないんだよ >>952うんこは穴掘ってやる(。・ω・。)
問題ない(。・ω・。) バブル期の通勤可能な首都圏最奥開発地は今や数百万で買える
>>943
マンション新築当時
15年くらい前と今との
資材労務費価格は
かなり上がってるぞ >>959 タダでくれる人もいるからなwそりゃ売れないよw >>944
どこぞのサクランボやレタスみたいに一晩で盗まれてたりしなきゃいいけどな >>947
「物流が止まって」「関西に出す」って、どんだけお花畑なんだ？
物流が止まって青果在庫を抱えたら、腐らして終わりだろ。
それに物流が復旧するまでは数日間だし、そのぐらいなら
インスタント食品でしのげる。 フランスとか築２００年や３００年のマンションって普通だけど
日本じゃ無理なのか？
>>967
三好市って2万6000人ｗ
政令指定都市も理解できないのかよｗ 修繕積み立てって共用部分だけなんだよな。
住んでいれば自分の専有部分も古くなるしそこに関してかかるお金は別途で見とかなけりゃいけない。
色々今後大変だね。
>>966今の市場の冷蔵庫知らないんだな(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに俺作ってるの日持ちする長ネギメイン(。・ω・。)
ふっかちゃんありがとー(。・ω・。)ｗｗｗｗｗ >>973
占有部分のリフォームも音とかですげー神経使う >>972
政令市なんて20しかないじゃん。
東京の部分の文字が横浜に変わっても
地方の危機は何も変わらん。
それで何を正当化したいの？ タワマン居住者アンケート
今の部屋に一生住み続けたいですか？
はいと答えた人1.8％だったらしいぞ
ソース：まちｂｂｓで現在駅前に建設中のタワマンがあるまち
今タワマンに住める人間が
30年後も同じ暮らししているかよ
バカか
まさに貧困層の思考
妬み晒したみっともない記事
>>981
「東京」ってワードに異常に反応する人なのか
別に政令市でもいいけど。ｗｗｗｗ
焦点である地方の沈没は何も変わらないよ。 都心に住む必要ある？
会社の車がどこでも迎えに来てくれるでしょ？
>>974
> 俺作ってるの日持ちする長ネギメイン
ネギだけで数ヶ月も食いつなぐのか・・・。頑張れ。
> 今の市場の冷蔵庫知らないんだな
埠頭や流通の倉庫街すら知らないのか。築地や太田なんて、ごく一部だぞ。 10年ごとに何億も修繕費がかかるのか。
まあタワマンに住んでるやつはあんなところに10年も住まないんだろ(´・ω・｀)
改修出来ず廃墟になるのはありえるかもな(´・ω・｀)
>>979
購買力あるオーナーの相当数が売るか賃貸に出して転居するだろうからな。
ギリギリで買った人以外は。 >>352
わかるわーそれ。最初からこのスレみとけばよかったな
2000年に親が家の建て替えをしたんだがブランドにこだわり大手住宅メーカーの
注文住宅にして設計段階から色々話し合って200㎡の二階建てを立てたんだが
建物だけで5000万円も超えてて驚いた。そのわりにはエアコンはダイキンの最低ランクのだったり
フローリングの床からドアから全て合成木材で無垢の木材なんて一つも使っていない。設計士も
下請けの中小に○投げだったし全てにおいて下請けに○投げしていたので
何の為の大手住宅メーカーなんだろうと当時は疑問に思って
これなら最初から中小の住宅メーカーに頼んだ方が全然安くなりそうだと後になって気付いたよ >>984普通に自家用で野菜作ってますよ(。・ω・。)
市場に出すのがネギであって(。・ω・。) >>508
田舎の村社会的なものが嫌いな人に一定の人気があるらしいよ >>982
北海道や九州の人がわざわざ東京に転居するわけないんだから、当たり前の事。 >>973
共用部分に無駄に金かかってると
抽選でしか使えないのに
金浪費 もちろん自分で買う金は無いが、底辺バイトで物品納入な力仕事で何軒か入ったことある、
閉塞感、閉じ込められてる気がして俺には一泊も無理だ。
古くなって資産価値下がる前に買い換えるから関係ないよね一生住むわけない
住民の反対で修理も出来ない老朽化したタワーマンション
近所に住むのも怖いなｗ
タワマン立ってる場所の地縛霊ってどうなんのかな？縦にながーく伸びるのかな
lud20230203130357ca
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