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〃 ヾ､
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ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
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／ _ノ ＼ || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
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| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
ヽ ノ
/ く
/ ヽ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
パクリが勝つし下請けが親元買うし(笑）
世の中どうなってるんだ
＜三菱グループ４２社＞
三菱商事 10兆9180億03百万円
三菱東京UFJ銀行 160兆8261億
三菱自動車工業 1兆1380億円
三菱UFJ信託銀行 22兆273億
キリンホールディングス 2兆8611億
三菱UFJ証券 19兆1902億円
新日本石油 3兆9697億円
三菱UFJニコス 3兆1708億
旭硝子 1兆7818億円
三菱重工業 4兆2628億円
東京海上日動火災保険 11兆9727億
明治安田生命保険 25兆124億
三菱電機 3兆4522億
三菱化学 1兆8700億
三菱地所 4兆4290億
三菱マテリアル 1兆8,562億
三菱レイヨン 4089億円
日本郵船 2兆2860億
三菱ガス化学 5305億
三菱製紙 3206億
三菱樹脂 2892億
ニコン 7498億
菱食 4264億
ピーエス三菱 1087億
あら。もう、３００兆円ですね。
売上、資本金、従業員数、純資産どれで比べても三菱グループが圧倒的に多いです。
＜トヨタグループ１５社＞
株式会社ジェイテクト 8134億円
株式会社豊田自動織機 2兆5892億円
トヨタ自動車株式会社 29兆0620億円
愛知製鋼株式会社 2423億円
トヨタ車体株式会社 4764億円
関東自動車工業株式会社 1784億円
豊田通商株式会社 2兆2745億円
アイシン精機株式会社 1兆9819億円
豊田合成株式会社 4343億円
株式会社デンソー 2兆6229億円
トヨタ紡織株式会社 5464億円
東和不動産株式会社 1兆円（*推定）
株式会社豊田中央研究所 50億円（*推定）
ダイハツ工業株式会社 7618億
日野自動車株式会社 8744億
総計およそ４３兆８６００億円
>>1
米韓半導体協定をやらないのか？！あ？
日米半導体協定でよくも日本をいじめてくれたな！ そのうち中国企業が１位～３位くらいまで独占する様になるから。
1970年代から1980年代に日本の技術を安易に東南アジアに教えた結果だよ。
米『フォーチュン』誌の「Fortune Global 500」で世界1位とされたウォルマートの売上高約53兆円を
上回る数字だ。国内に目を転じてもライバルの
三井グループは約47兆円で4位、
住友グループが約35兆円で10位だから、
「三大財閥」のなかでもその強さは際立つ。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♬
【日本経済には60年の長期周期がある】
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。 インテルのCPUの欠陥問題が深刻な事態を生むとなれば、
パソコンその他の買い替え需要（リコールは無しなの？）
が世界中で巻き起こり、半導体の製造がひっ迫。
するてえと、やっぱり
半導体銘柄爆上げ
でオーケーですか？
サムスン電子自動車関連の部品に進出してるな。
パナソニックと同じ2170電池を作って、安くて高性能と
営業かけてる。
>>14
これな
新幹線とか中国に与えてしまったが為に… >>18
一生懸命に作って用意したコピペなんだろうけど
ただの荒らしにしかなってないし。 サムスンはヘルコリアを形成しているバベルの塔そのもの
この企業のせいで朝鮮国内の他の製造業は壊滅してる
だがまあ、ここで喜んでるバカチョンのように
日本に勝ちうる企業という理由だけでヘロイン以上の麻薬なので
誰一人異を唱えない
外資の上に血税を使って補われてる完全なゾンビかつ寄生虫なのに
アホなチョンコだよほんと
これが世界を統べる頭脳と頭脳の闘いというものか
オリュンポスの神々とタイタン神族の闘いもこんなふうであったのだろうね
われわれ無力で卑小な日本人はただただひたすらひれ伏して畏れおののきながら
神々の闘いを見守るしかない
嗚呼われわれはなんと無力なのだろう 卑しいのだろう 小さいのだろうｏｒｚ
中国様の都市、ジャップ越えてて糞ワロタ
上海
重慶
深セン
北京
広州
杭州
南京
武漢
大連
天津
成都
青島
今や日本製品ってのが壊滅状態だからな。
安くて雑なつくりになったよね。
中国様の都市、ジャップ越えてて糞ワロタ
合肥
南昌
西安
長沙
無錫
蘇州
瀋陽
南寧
>>19
Intelの代わりは現状AMDにしかできないからな
サムスンとは住んでる場所が違うからあまり関係ない
いまメモリ需要の暴騰でサムスンの半導体はうなぎのぼりだよ 中国様の都市、ジャップ越えてて糞ワロタ
昆明
石家庄
寧波
鄭州
海口
厦門
済南
貴陽
珠海
福州
蘭州
>>30
また願望ですかｗ
安かろう悪かろうは韓国製品やん
しかも今は高かろう悪かろうだしｗ 冷蔵庫、洗濯機、エアコンくらいしか
日本生産は残らないんじゃね？」
ファーウェイもこのところ工場ラインが高度なものになってきてるだろ。
>>31
人口10倍あったら超えられるだろ
経済活動でも10倍あるなら褒めてあげる >>27
んまぁ韓国の株式時価総額とサムスン+ヒュンダイの時価総額を比較すると、他はゴミしか残らないことが分かるんじゃないの
そこは触れてはいかんのかもしれんが 装置は日本製と言っても
毎月装置を買ってくれる訳じゃないからな。ｗ
>>1
なんでサムスンが好業績のスレばっか立ててんの？
スレ立てしてる奴の国籍怪しすぎる >>34
どうでもいいけど
ここ数か月の日本製品不祥事の連発ニュースとか見てない知らないっていうなら
この板に来るべきじゃあないと思うけどね。ネトウヨくん。
アニメの板にでも帰りなよｗｗｗ
さもなきゃ撮り鉄の板とかさｗ そんなのあるのか知らんけどｗｗｗ 日本の半導体は終わってるもんな
国内首位の東芝もあのザマだし
>>40
ヒュンダイもここに入って来てないんだよね
日韓時価総額ランキング
確かパナより少し低いはず 半導体の製造工場は日本に残ってたりするから
日本的名経営に馴染まないんだろうな
>>44
東芝は自滅した感が半端ないからな
まぁ日本から東芝が消えても別に大したことはないわけだが、韓国からサムスン消えると国が傾く
韓国は他の産業も頑張らないといかんな 家電も気が付いたら事業丸ごと身売りしてるしな。
シャープのコピー事業も今は中国だろ。
そろそろコピー機の価格破壊がくるんじゃね？
日本に一つの分野で勝っただけで大ニュースだね よかったねｗ
東芝メモリてもう日米韓のシェア企業じゃん
しかも日本は政投銀だから技術はサッパリ
>>45
そんなurlを躊躇なく貼れる時点でお察しだなー ◆三井グループ企業と、売上高の一覧は次のようになります。
（なお、「銀行・信託銀行・生命保険・カード会社」は、
売上高という表現がしにくいので末尾にカッコ付きで記しました）
⇒⇒下記①②の売上高を概算合計すると、約65兆円になりますね。
（もし、三井住友銀行など金融系も足すなら、100兆円になるでしょうね
①<売上1兆円超の三井グループ企業＞
・三井物産 売上高連結：9兆9,424億72百万
・東芝 売上高連結:6兆5025億円
・東レ 売上高連結:1兆8,377億
・トヨタ自動車 売上高連結：25兆6919億
・富士フイルム 売上高連結:2兆2,146億
・三井化学 売上高連結：1兆3,917億
・IHI 売上高連結:1兆2,560億円
・三井不動産 売上高連結：1兆4,456億
・三越伊勢丹 売上高連結1兆2399億
・王子製紙 売上高連結：1兆2,129億円
・商船三井 売上高連結：1兆4,352億
・三井住友海上火災 売上高連結：1兆3,920億
少し前に馬鹿にしてた中国･韓国の方が同じ価格帯なら日本メーカーよりも優れた製品出してる事が珍しく無くなった
中国韓国が頑張ってるのはよく分かるけども
日本メーカーの底力の無さには正直がっかりしてる
>>39
聖帝安倍陛下のおもてなしインバウンド政策に歯向かう気かﾁﾐはｗｗｗ
安倍陛下の神聖勅令に叛く反日売国奴のネトウヨがでていけｗ
日本から、でもいいが、地球からでも太陽系からでもいいぞｗｗｗ
なあにが朝鮮人だ。ﾁｮｯﾊﾟﾘｗｗｗ >>27
国策企業なのに外資に占められてるって寒い構図はなあ
でも日本企業のやらかし没落がいいわけでもないけどな >>51
日本にというか、世界一になりましたってニュースだからな
それなりに象徴的ではあるだろ ②＜売上１兆円未満の三井企業＞
・三井造船 売上高連結：6,700億
・イビデン 売上高連結3,049億円 、・カネカ 売上高連結:5,247億
・サッポロビール 売上高3,151億 、・三機工業 売上高連結:1,480億円
・JA三井リース 売上高連結:3953億円 、
・昭和飛行機工業 売上高連結：231億、・新日本空調 売上高連結：920億
・太平洋セメント 売上高連結：8,402億円、・ダイセル 売上高連結3536億円
・電気化学工業 売上高連結：3,416億 、・東亞合成 売上高連結1,537億円
・TBS売上高連結：3,465億 ・東洋エンジニアリング 売上高連結 1,578億円
・日本紙パルプ商事 売上高連結：5109億 、・日本製鋼所 売上高1887億
・日本製紙 売上高6,339億 、・日本製粉 売上高 連結2,871億円
・日本ユニシス 売上高連結：2,826億
・三井金属鉱業 売上高連結:4,310億円 、・三井情報 売上高459億
・三井住友建設 売上高連結:3135億円
・日興証券 売上高3,334億、・三井製糖 売上高連結：962億
・三井石油開発 売上高連結:1,546億
・三井倉庫 売上高連結：1,615億 、・三井ホーム 売上高連結：2,168億
******************************************
★売上高が表現しにくい金融機関企業
（三井住友銀行・・経常収益 連結2兆7,113億8000万円 ）
（三井住友信託銀行・・・総資産連結：40兆1,784億 ）
（三井住友カード・・・営業利益1,915億円 ）
（三井生命 総資産7兆2,242億）
>>54
一生懸命につくったコピペストックなんだろうけど
スレ違いだよね。 >>53
否定できるソース持って来れない時点でお前らの敗北なんだよなｗ >>51
>日本に一つの分野で勝っただけで大ニュースだね よかったねｗ
サムスンがDRAMで東芝抜いたのは1992年だぜ
今回はインテル抜いたニュースですよ >>60
もしかしてヒステリーを起してる？
火病っていうやつ。 * ＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ﾆﾀﾞ━━━ ／ ＼ ／ ＼━━━━!!!落ち目じゃP!
+ ／::::::______:::: ＼ +
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > まあまあ落ち着いてニダ ｹｯｹｯｹ
＋ ＼ `'´ ／
ｎｎｎ ヽ＿＿＿_ノ | | | |n
.n| | | | ＿ノ ヽ＿ ,､| - ｌ
! - ﾚヽ ／ ＼ ヽ ヽ _ﾉ
ヽ / / ／ ヽ ./ /
＼ ＼ / /l |＼ ＼/ /
アジアと世界のまとめ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html
☆激増! 韓国起源主張と中国の版権や特許侵害
☆北の漂着者 さっそく略奪者と化す! 漁師小屋はからっぽ
☆不正輸出にID不正入手 増え続ける中国人留学生らの犯罪 >>63
東芝が技術者を蔑ろにして自滅したのは事実でしょ。
まぁ韓国から搾取するだけのサムスンを自慢する韓国人も謎だけど。 中国深圳を中心とする超巨大サプライチェーンのパワーはすざまじいからなあ
自然淘汰で勝ち抜いてきた奴等で、違法でもルールマナー違反
なんでもやる したたかすぎる彼等に、
社畜たちは糞真面目だけが売りで、
この２０年間、勝つために何を作ったらいいかさえ経営判断できなかた老害が
上から仕切ってる日本企業が勝てるわけがない
深圳のバイヤーに発注すれば
電子パーツ、モジュールが何でも安価にそろうからねえ
価格は日本製の１０分の１程度だろ、勝てるわけがない
不可能だよ
こんなん笑うわｗｗ 独占禁止法ってのは製造業全体を守るものなんだけど
サムスンには一切適用されない
それどころか南朝鮮が直々に投資してる始末
何故なら数字で他の国の企業に勝てるから
冗談抜きにこれだけの理由
なぜ他の国が、色々な企業がほどほどに稼いでGDPを形成しているのか
それすら理解できずにひたすら一つの数字を追ってる
本物の馬鹿でなければできない芸当
BroadcomがQualcommを買収しようとする
こういうのが正しい戦略なのに日本の場合は負け組がゴミ箱代わりに産業機構に頼る合併だからもうね
液晶パネルはあっさりと中国に負けたけど
メモリはそうはならなかったな。
在日は絶好調の韓国にさっさと帰れよ
いつまで落ち目の日本に居座るつもりなんだよ
東京都の年間ＧＤＰ 1兆6239億ドル(193兆円）人口1360万人
韓国の年間ＧＤＰ 1兆3189億ドル(150兆円）人口5150万人 ←１人あたりのＧＤＰ日本の３分の１以下
韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下
>>56
というかコモデティ化な
家電なんかアイロンと同じでもうどこでも性能一緒なのよ
やがて電子機器もそうなっていく
最後に残るのは低価格大量生産できる巨大工場を巨額を投じて建てた企業が勝つ
恐らく中華企業がほぼ独占するだろう 首位になると、
「日本の技術を盗んだ～」
という
あの方々の論法も通用しなくなるね。
>>78
でも洗濯機一つを取ってみても
中国や韓国は火災など出してるからな。
お前が思ってるほど簡単ではないらしいな。 自慢じゃないがサムスン製品なんて一つもねえ
でも32型TVはLG製なのだ
>>1
.／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
./::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
.レ´ ミﾐ:::::::::::::＼ 超超円高容認で韓国企業を躍進させちゃった.....
.,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､
.ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ 超超円高容認で日本の大企業潰しちゃった.....
.|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l
.'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::| 大企業弱らせて、若者の就職氷河期を悪化させちゃった....
'.lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l
.＼ ／＞-ヽ .::: ∨ 福一事故も現場を混乱させちゃった....
／丶 (´,,ノ‐- ..:::: l
/' 丶´ ｀..::.::::::: ﾊゝ 米軍の放水支援も断って福一爆発しちゃった....
,ﾞ ／ )ヽ.＼:::::::::::::::: /ﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ .!.｀ヽ:::: ／ :::::::ヽまた超々円高容認して、韓国企業躍進フィーバーしちゃおうかな
/／ 二二二7'T''|＼::＿／ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___ ／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ
韓 直人
韓国企業アゲアゲ隊 隊長
日本企業サゲサゲ隊 隊長
パヨク民主党。 →立憲民主党
、 >>65
何に勝ったのかよく分からんが
俺が言ってるのはネットで真実君であることをセルフ開示してる事についてなんだけどな いいなあ本当韓国に住めるものなら住みたいよ
まあ日本人だからいろいろ無理だけど
でも在日の人たちは祖国だから住めるよねいいなあ
日本製を買って応援。
日本製がない。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>84
＞超超円高容認
円高が悪なら、
円高を容認した人間より
円高にした人間の方が悪だわなｗ >>85
どこがネットで真実なの？
ソースも散々貼ってるのにｗ
むしろ批判してるお前らは全くソース出して来ないんだけどｗ 自分だけが良い思いができれはいいとチョン企業に技術売った売国奴みてるか
>>80
まあ、イオンとかはそうだな
あれのせいでシャッター街が急増したのは確か
そのイオンが更にAmazonに食われるのは食物連鎖とでもいうか 日本はもっと、 日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、 移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
>>91
半導体とはまったく関係ない話まで持ち出して >>83
テレビやモニターがこれだけ安くなったのって
LGが価格破壊を起こしたからなんだよな
有機ELテレビが出来たのもLGの企業努力によるものだし コンピュータ・半導体は、任天堂・プレイステーション・コナミ・カプコン・セガ・ナムコに任せておけばよいのだ！
わはははは
全く役所は無能だ！
ｗｗｗ
それでもシナチョンスパイを社内で飼う事を止めない頭の狂ったボケ老害経営陣
おめでとう。安泰だね。
だからコッチ見んな！来んな！関わるな！
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
日本にもっと移民を受け入れよう！ 日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノー拝まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！
>>90
俺が言ってることを自ら補強してどうすんだよ
言ってる意味が分かってないのか 住友
基礎データ
•創始者：住友政友
•グループ純利益：146兆円
•総資産：265.4兆円
グループ企業一覧
•三井住友銀行
•住友化学(4005)
•NEC(6701)
•住友大阪セメント(5232)
•住友金属鉱山(5713)
•住友ゴム工業(5110)
•住友重機械工業(6302)
•住友商事(8053)
•住友生命保険
•住友倉庫(9303)
•住友電気工業(5802)
•住友不動産(8830)
•住友ベークライト(4203)
•住友林業(1911)
•大日本住友製薬(4506)
•日本板硝子(5202)
•三井住友海上火災保険
•三井住友建設(1821)
•三井住友信託銀行
三井住友銀行や三井住友海上火災保険等、三井と合併した企業がいくつかあります。
こうやって並べてみると、住友系はあまりなじみがありません。
何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生虫のゴミの日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ ｗｗｗ
日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ
日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ざまあ！
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
>>104
ソニーの有機ELテレビが出たときもそんな書き込みを
連投してる面倒なのがいたな。 ◆三井グループ企業と、売上高の一覧は次のようになります。
（なお、「銀行・信託銀行・生命保険・カード会社」は、
売上高という表現がしにくいので末尾にカッコ付きで記しました）
⇒⇒下記①②の売上高を概算合計すると、約65兆円になりますね。
（もし、三井住友銀行など金融系も足すなら、100兆円になるでしょうね
①<売上1兆円超の三井グループ企業＞
・三井物産 売上高連結：9兆9,424億72百万
・東芝 売上高連結:6兆5025億円
・東レ 売上高連結:1兆8,377億
・トヨタ自動車 売上高連結：25兆6919億
・富士フイルム 売上高連結:2兆2,146億
・三井化学 売上高連結：1兆3,917億
・IHI 売上高連結:1兆2,560億円
・三井不動産 売上高連結：1兆4,456億
・三越伊勢丹 売上高連結1兆2399億
・王子製紙 売上高連結：1兆2,129億円
・商船三井 売上高連結：1兆4,352億
・三井住友海上火災 売上高連結：1兆3,920億
・・・・その他
>>107
否定したいなら、それなりのソース出しな
出せないなら、負け犬の遠吠えにすぎない ＜三菱グループ４２社＞
三菱商事 10兆9180億03百万円
三菱東京UFJ銀行 160兆8261億
三菱自動車工業 1兆1380億円
三菱UFJ信託銀行 22兆273億
キリンホールディングス 2兆8611億
三菱UFJ証券 19兆1902億円
新日本石油 3兆9697億円
三菱UFJニコス 3兆1708億
旭硝子 1兆7818億円
三菱重工業 4兆2628億円
東京海上日動火災保険 11兆9727億
明治安田生命保険 25兆124億
三菱電機 3兆4522億
三菱化学 1兆8700億
三菱地所 4兆4290億
三菱マテリアル 1兆8,562億
三菱レイヨン 4089億円
日本郵船 2兆2860億
三菱ガス化学 5305億
三菱製紙 3206億
三菱樹脂 2892億
ニコン 7498億
菱食 4264億
ピーエス三菱 1087億
あら。もう、３００兆円ですね。
売上、資本金、従業員数、純資産どれで比べても三菱グループが圧倒的に多いです。
【韓国】 韓国の出生率が過去最低 ２０年前の半分 毎月の出生数３万人割れ 2017/08/25
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/08/24/2017082400625
韓国の毎月の出生児数が３万人を割り込んだ。韓国は年々出生児数の減少が
続いており、１０年前の毎月の出生児数４万人から▲２５％も減少している。
韓国の少子化はOECD ３５カ国の中で一位が韓国１．０４で出生率が急激に減
少している状況にある。
OECD平均は１．６８で、アジアでは中国1．18、台湾1．19、香港1．18、シンガポ
ール1．22と低い。先進国はドイツ1．5、日本1．45、米国1．82、英国1．78、フラン
ス1．9と続くが、いずれも２を割っている。
このまま出生児数が１０年単位で▲２５％づつ減少すれば、2060年には人口が
１/３に減少して1800万人を割り込むと見られている。
韓国は「１人っ子ニート族」が増えているのが原因で、３０才を過ぎても無職の大
卒１人っ子ニート族は結婚もしないので、人口減少に拍車を掛けている。このよう
に婚姻件数も１０年前と比べて▲１８％も減少している。
また、大学を卒業したが就職を諦めた大卒ニートが３５０万5千人(25～33歳)もい
ることが大きな要因となっている。
ｗｗ ＜トヨタグループ１５社＞
株式会社ジェイテクト 8134億円
株式会社豊田自動織機 2兆5892億円
トヨタ自動車株式会社 29兆0620億円
愛知製鋼株式会社 2423億円
トヨタ車体株式会社 4764億円
関東自動車工業株式会社 1784億円
豊田通商株式会社 2兆2745億円
アイシン精機株式会社 1兆9819億円
豊田合成株式会社 4343億円
株式会社デンソー 2兆6229億円
トヨタ紡織株式会社 5464億円
東和不動産株式会社 1兆円（*推定）
株式会社豊田中央研究所 50億円（*推定）
ダイハツ工業株式会社 7618億
日野自動車株式会社 8744億
総計およそ４３兆８６００億円
>>91
韓国は日本同様少子化でも、2000から2018年の現在まで
経済が180％ほど成長してる。
日本は、その間わずか3％しか成長してない。
少子化とか関係ないようだな。
官僚、政治家が、わざと日本の経済成長を阻害してるんだろう。 >>74
>BroadcomがQualcommを買収しようとする
Broadcomは37才の大学の先生と32才の博士がたった2人で91年にガレージ創業したな
日本じゃ教授までしがみつき&大手電機メーカ研究で定年しがみつき終了 中国が本格的に追い上げてるけど
追いつくには5年はかかるだろうしな。
>>116
男のヒステリーはみっともないし。
荒らしは迷惑。 >>123
ソースも貼らないで文句ばっか言ってるだけやん
お前みたいのが一番の荒らし 東京都の年間ＧＤＰ 1兆6239億ドル(193兆円）人口1360万人
韓国の年間ＧＤＰ 1兆3189億ドル(150兆円）人口5150万人 ←１人あたりのＧＤＰ日本の３分の１以下
韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下）
マクドナルド＝時給３５０円
ｗｗ
韓国に美点や優れた点を見出せない俺には理解できない話だな。
盗っ人が盗んだ銭と技術で商売してるのを見てる気分。
それがまかり通ってそれが韓国人の自慢なら、議論すらできる気がしない。
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止：2017/02/07(火) 23:07:34.75 ID:iii0eG8r
韓国企業に技術を盗まれた挙句、韓国企業にことごとく駆逐される日本企業(w
サムスン
シャープから技術を盗みまくった挙句、シャープから盗んだ
技術であることを忘れてシャープに特許訴訟を仕掛けた。
ポスコ
新日鉄の惜しみない技術支援により、創業時から新日鉄と全く同等
の最新鋭工場を運営することが出来た。
創業の大恩人である新日鉄から虎の子技術である方向性電磁鋼板の
技術を盗み、新日鉄に大損害を与えた。
現代重工
現代重工会長鄭周永は川崎重工会長と親しくすることで、
現代重工社員２人を研修生として川崎重工に潜り込ま
せることに成功。特殊工具、図面など、ありとあらゆる物を
盗み出し、「この時持ち出した物でコンテナ２台が満杯に
になった」と誇らしげに自叙伝に記した。
SK Hynix
提携先の東芝からフラッシュメモリの機密情報を盗み、2億7800万ドルの和解金を
東芝に支払った。
単純にすごいな
サムスンに出張研究室構えた大学は勝ち組か
>>126
> ソースも貼らないで文句ばっか言ってるだけやん
それは本物の有機ELが主流になるとか書いてるお前だろ
ソニーが出してからもう何年経過したと思ってるだよ。 そんな事よりオリンピック特番とか全然ないんだけど
マジで中止なんか？ 別に構わんけど
>>89
, -――- 、
/ ヽ
| ノ ー | じゃあ、円高にしながら、他国に配慮して～とか抜かして
|(・） （・） | わかってて円高状態放置したミンスが1番最悪じゃん。
| （ |
ヽ Ｏ 人
＞ー-― ´ ￣￣＼
⊂ニニ￣￣￣ヽ / |
くメ） _ノ | | | | |
(／ | | / | | |
| |/ /| | |
| ﾄ / | | |
ヽ＿_／ | | | ただし、チョソには画期的なものは創る頭は無いw
パクリばっか
いつまでたっても東アジア絡みはコピペ連投ばかり
何年同じところに立ち止まってるんだろう
>>104
いやだからコストに見合わないと投げ捨てた技術を
LGがカラーフィルター方式による低コスト化によって市販化に漕ぎ着けたんだろ
俗にいう本物の有機ELは既にサムスンが作ってる
お前が貼っているようにジャパンディスプレイのRGB印刷方式の有機ELは
わざわざサムスンやLGとバッティングしないようにしている逃げの有機ELな 韓国人への生活保護は全面禁止でいいよな
だって凄い技術を誇る国なんだから
>>134
ソニーのは白色蒸着有機EL
今回のは３色印刷有機EL
全くの別物で、どこもこれを研究してきたんだよ
で今回JDIが成功して出荷した
経緯も知らんアホがコメントすんなｗ 劣勢つうかもはや論外でしょ
唯一トップ１０に食い込んでる８位の東芝メモリが外資中心の企業になるんだから
>>131
それ自民党議員が、企業に圧力かけたからだろ。
森とかね。
日韓議員連盟の所属してる議員は、全員売国奴だと思って間違いないわ。 日本人は、目で見て手で触れる物を扱う技術は世界一だけど
プログラミングのように頭の中で理論的に構築する作業は苦手
最先端産業で苦戦してるのはこれが全て
>>112
少しは俺が言ってる意味を理解する努力をしたらどうかね >>141
それでテレビはいつになったら出るの？
またお得意の出る出る詐欺？ ネトウヨ、気持ちわるｗ
年収400万とか悲惨な人生送ってるからって日本にすがりつくなｗ
もっと努力して金持ちになって自分を誇れるようになれよ。
そうすれば日本も発展するぞ。
>>113
それはトヨタが世界一になった時に不景気だった日本と変わらんし 世界鉄鋼大手の株式時価総額、ポスコの減少目立つ。トップは新日鉄住金
世界鉄鋼大手の株式時価総額を見ると、韓国ポスコの時価総額が
今年初めの約２兆７千億円から足元では約１兆５千億円と４割強の大幅減少となっており、
他社に比べて下落幅の大きさが目立つ。この結果、世界ランキングでは１位の新日鉄住金、２位の中国・宝山鋼鉄、
３位の鋼管メーカー・テナリス、４位の米ニューコア、５位のアルセロール・ミッタルに次ぐ６位に順位を落とした。
ベスト３の常連である韓国ポスコの先行きに、市場関係者が悲観的な見方をしている現れと言える。
>>136
円高にしたのは、安倍、麻生な。
円高に進む流れを食い止めたのが民主党政権。
動く車を止めるのには、
反対方向の力が必要だってことは分かるよな？
ま、あくまで「円高が悪」ならばの前提な。 >>136
もうちょっとだけミンスが続いてたらトヨタまで危うくなって阿鼻叫喚になってた可能性すらあるからな
そしてトヨタが逝った後に円安になる最悪のパターン >>155
出る出る詐欺か。
実績に対して仮定で反論してどうすんのよ。 DRAMでシェアトップ、
フラッシュでもシェアトップ、
そのうえCPU/GPU向けでトップグループにいて、10nm世代ではついにインテルに先んじて投入するってんだから。
そりゃ首位にもなるわな。
>>146
その手の能力はアスペだコミュ障だの叩かれる要素が逆に有利になるからな >>158
ソースも見れなくなったのか
盲かな？ｗ 円安を手放しで喜んでる時点でネトウヨの程度なんて知れてるけどね。
お前らみたいな無能な底辺や無駄に金だけかかる底辺老人が増えればそりゃ日本も衰退するさ。
半導体
団塊の世代のアホ左翼が
サムサンに提携と言いながら教えたんだよね
癌はマスコミと団塊の世代の自称リベラル
>>159
> 間違いなくこっちが主流になる
大口は主流になってからにしろ。ｗ
「間違いない」って芸人の人かよ。 中韓台が軍事政権やら文革やらでまともに競争参加してなかったからな
80年代から教育代わって90年代から大挙米国留学＆学位取得
これからバブル世代が経営参画する日本は大丈夫なんかね？
一応時価総額ではとっくにトヨタ超えてるんだよな
まあ家電スマホは水物だからすぐ消えるかもしれんけど
>>159
日本企業が有機ELの量産を開始するって、飛ばしのニュースはこれで何度目かね。
一向に量産が開始されないで5年10年はたっただろう。 >>166
性能も品質もコストもJDIの方が良いのに、なんでなんちゃって有機ELのLGをわざわざ選ぶ馬鹿居るんだ？ｗ >>151
トヨタは別に独占なんかしてないだろう
サムスンは独占、南朝鮮の全てを吸い上げて出来た狂った化け物 情けないけど、これが現実なんだよな
これからは移民とニッチ産業で食いつなぐしかないのが日本
エルピーダは大手３社が談合して価格競争で潰したんだろ
>>171
有機ELが欲しければLGら買うしか無い。
パナやソニーですら中身はLGパネルの有機ELテレビを売ってる。
JDIが量産開始なんて、飛ばしのニュースで本当はメドなんかたってないよ。
ここ何年もずっとそんな感じ。 日米貿易摩擦。
購買力平価比2倍の超円高・購買力平価比半額の超ウォン安基調、
技術協力から産業スパイまで、野放図な韓国への技術・技術者流出、で
日本は失われた25年、没落の平成となった。
円高に悩まされてきた日本と真逆で、、
為替操作立国の韓国は建国以来購買力平価比
ウォン高を経験したことない。
まともな産業スパイ防止法もなく、アメリカにも半導体技術等
韓国に技術移転するよう言われたりもして、そうした。
日本はアメリカに殴り倒さ荒れ、韓国に食いつくされた。
ところで、25年前の首位はNECとか？
ひどいなソース馬鹿は
少なくとも現状はLGだ、未来は知らんが皮算用は論理的でない。競合しない製品から売り出す時点でひとまずニッチな。
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう！
もっと日本に、 アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう！
お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。
そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよｗｗｗ
推進しているのは日本政府なんだろｗｗｗ経○省とかも推進派だろうがｗｗｗ
日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ！！！
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。
>>63
事実だからだよ
まぁ東芝がいくら中華の手に落ちようと俺は冷蔵庫は東芝しか買わんけどな
真ん中野菜室は絶対に譲れない >>171
性能とコスト以外の要素もあるからな。
つうかその性能、コストの優位性も信憑度低いし >>155
そういうのはせめてJDIの有機パネルを使った大画面TVやスマホが出てから言うべきだろ
お前の言ってる事なんていうか知ってるか？
絵に描いた餅って言うんだぜ >>177
ソース全く出せないお前らがアカンのやろｗ
まあ嫌儲で真実だからソース出せんわなｗ >>159
>間違いなくこっちが主流になる
韓国に工場立てたり納入しまくってる出光や東レやキャノンはどうなるの？ これは日本のマスコミがひた隠すもっとも大事な事実がある
今あらゆる電子機器はある期間が立つと故障するように作られている
これ最初にやったのは日本。ソニータイマーならぬジャパンタイマーなｗ
台湾とか韓国とか後進メーカーはそんなもの作らないしそんなすべすら知らない
覚えたら危ないがｗこれが信頼度という意味で逆転を生んだ
日本メーカーの信頼を再び復活させたいならこの事実をマスコミは報じるべき時
日本の誰かが厳しく物申さないと日本は落ちるだけだぞ
オリンパスの内視鏡耐性菌問題でもダンマリ決め込みやがってｗ
日本の被害者ゼロ？冗談だろｗｗｗ
>>182
ソースで導く結論がおかしいから馬鹿にされるんだよ
現状では皮算用でしかないのはすでにそちらが出しているソースで証明されているというギャグだし >>181
サムスンの有機ELは不良品って言うのは理解した？ｗ
>>183
知らんがな
東レとか潰れてもしゃーないやろｗ 有機液晶はシャープのガラケーの背面ディスプレイで採用されてたなあ
知ってる人殆ど居ないと思うけどw
ID:wrip5m3W0 フルボッコだな。
きっと反論者は全てが在日だとか思ってるだろうけど。
>>188
ソースも出せない馬鹿が何言っても無駄やで
反論しうるソースはないんか？ 事実としてあの円高時代で打撃受けすぎたしなぁ
巻き返すのに少なく見積もってもあと10年は必要なんじゃね
サムスンはCPUまで作るようになったからな。
資金力あるってのは強いよな。
>>77
2016年度の1人当たりGDPは、日本約3.9万ドル、韓国約2.8万ドルだよ
1/3 なんて数字じゃねぇな >>119
官僚って日本で一番東大卒の割合が高い職場だぞ
日本で最も優秀な集団が何で事態をこんなに悪化させたのか >>194
現在ではLGがパネルを支配している。現状はそれだけ >>189
iPhoneにも採用されているサムスンの有機ELを不良品なんて言ったら
それすら作ることが出来ず負けたJDIの立つ瀬無いじゃん >>135
逆にまだやる気なのか？ｗ
というか本当に何も報道しないよな。
マスゴミが特集を組んでやりそうなものなのに。 >>202
日本人は１％しか持ってないで
>>204
なんちゃって有機ELね
それがいつまでも続くと思ってるアホなん？ｗ >>191
彼は何なんだろうなｗ
①ただの底辺ネトウヨ
②政府の「日本元気だせ」運動の広報員 日本が半導体政策でミスったのは
DRAMとNANDを分離してしまったことだな
最近の安物液晶テレビは倍速駆動が付いてないから残像が結構出るらしいけど
有機ELなら安物でも倍速とか気にしなくてよくなるよね？
>>154
, -――- 、
/ ヽ
| ノ ー | 今の韓国メディア韓国ネットは「円安ウォン高ではなく、
|(・） （・） | 円高ウォン安状態のあの頃にもっていかないと～」
| （ | とか言って、その嘆きと、ひたすら日本サゲしかしない奴と
ヽ Ｏ 人 円高円安の良し悪しが似てるあたり、お察しだけどな。
＞ー-― ´ ￣￣＼
⊂ニニ￣￣￣ヽ / |
くメ） _ノ | | | | |
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| ﾄ / | | |
ヽ＿_／ | | | 素材部品産業とかも10年位前から韓国に要求されて、
政官財協力して韓国に技術投資・移転中
>>192
何か凄そうなスペックだけどスマホ用って書いてるな
消費電力は大丈夫なんか？ サムスン潰れたら終わりの国ｗｗ
>>202
ガラクタなんか元から誰も使ってない、在日すら >>205
だからJDIの出荷が去年の１２月って書いてあるだろ
お前らソースも見ないんだなｗ 中国の深センの電子パーツ街は、面積が秋葉原の３５倍だからな
電子パーツなら なんでも揃う、
実際にiOS抜きで良ければ
iPhoneの本物そのものを、その街を歩いてパーツを揃えていけば
組み立てられる程の種類と量と技術を持ってる
価格は、日本製品の１割以下
スマホでいえば、
スマホのマザーボード自体の設計ができる技術を有する
個人企業が５０社以上存在すると言われてる。
少し前まで存在してた、スマホメーカーのフリーテルなんか
深センと台湾をフルに駆使して製品を作らせてただけだからな
もう、深センのスマホ屋にさえ、日本の家電メーカーは勝てないと思うよ
ファーウエイなんか、自分でスマホ用のCPUを内製で作りだしてるわけだしな
日本のCPUはシェア拡大で勘違いしたNECがインテルに喧嘩売って終わった
結局日本企業はパクっていただけで技術は無かった
>>202
じゃあ死ぬわ
死神が来たときにねwwwwww 結局、JDIの有機ELはチョンモメンには刺激が強すぎて現状を受け入れられないのねｗ
>>221
いつiPhoneに採用されたの？
いつ大型TVが出たの？
俺ではソースを見付けられなかったわー LGパネルやサムスン製メモリの入った端末で
LGやサムスンはゴミだの不良品だの言ってるんだぜ
こんな滑稽なことってあるか
日本企業に最も食らいついたサムスンが
最も成功した
>>203
机上の空論を誰よりも崇拝してるから
過去だけが書かれた本を崇拝して自分で考える力がないんだよ
だから今必要な政策がわからない >>220
日本国内でのギャラクシーシェアは小さいもんな
世界ではスマホシェア一位なんだけど >>228
サムスンの有機ELはXから
しかも理由がサムスンしか出してないから仕方なくが理由
今後JDIに変わる可能性は十分ある エルピーダで担ぎ上げた坂本ってのは
ただの山師みたいなインチキ経営者だったからな
日本経営で半導体をやっていくのは難しいんじゃね？
>>234
お得意のソースがありませんよ
仕方なく採用したというソースをください >>234
> 今後JDIに変わる可能性は十分ある
うわ、また仮定の話だよ。 >>237
いい加減印刷方式が主流になる事を受け入れろよｗ 日本が韓国に抜かれたように
早晩、インドや東南アジアに抜かれるのは目に見えてる
組み立てとか製品工場は
賃金が安いとこに勝てない
外国人差別の酷いサムスン工場から機密情報取れないようわけないし
あと何年持つか笑って眺めてればいい
サムスンに無償で技術を提供した倒産しかけの東芝はどんな気分なのかな
>>241
日本メーカーの飛躍ではなく韓国メーカーの凋落を願うっていうw >>239
> いい加減印刷方式が主流になる事を受け入れろよｗ
お前と違って正常だから「未来を断言」できん。ｗ >>238
なら、何処で売れてるんだろうな？
二位のアップルに大差を付けてるぜ intelはパソコンとゲーム機向けの半導体しか作ってないからな
サムスンは自社のギャラクシーに全部乗せしてるから1位になれてるだけ
>>1
こういう企業が韓国経済をドン底に突き落としてる張本人だろ
半導体の製造工程は見学用の製造ラインだけ機械化・自動化していて
誰にも見せない本チャンのラインは設備投資を惜しんで人力で回してるから
人件費をどこまで削れるかの勝負になって結局 「人件費の安い国」 が勝つ
だから人件費の安い国に工場を構える企業が首位になるだけの話 東芝メモリは韓国のSKハイニクスの手中に落ちるのか？
東芝メモリ売却後、さっそく半導体研究施設だかなんかSKハイニクスは整理統合したとか
>>244
日本からパクった技術だけじゃ限界があるわな
日本はさらに元となる製造装置があるがねｗ >>245
仕方なく採用したというソースはまだかよ
都合の悪い事をスルーするのはネットで真実君の証だぞ 日本の掲示板でいくらSamsungは偉大だと吠えたところで日本人には不人気だからなSamsungは
どれくらい不人気かというとマッコリより不人気
>>3
ほぅ・・・パクった半導体技術だけが頼りか。今重電の技術もパクりに来てんだってな。お前らの技術、技能なんざガキの工作と変わらない。
国交断行して、ドイツやフランスの技術でもパクっとけ。何が技術力だ。いいか？お前らの作ったブツは精度が異常なまでに悪いからな？
溶接させりゃピンホールだらけだし。よく船や車なんか作ろうなんて思うよな？ サムスンの半導体って、なんだ？
セラミックコンデンサとか抵抗とかだと、村田製作所とかKOAとかそっち使うからなぁ。
>>249
ゲーム機向けなんて初代Xboxくらいだろ。＞インテル
いつの時代の話だ。 メモリしか製造してないだろ
ダンピングで売りまくっている焼き畑商法
マイクロLEDやら別のものも生まれようとしてるし割とカオスよな
なんかここ数年で一気に開発テンポあがった錯覚がある
実際は地道な研究とかの日進月歩で進められてきたんだろうけどさ
>>254
appleとサムスンがどんだけ仲悪いか知らんアホかな？ｗ
でお前はいつソース持ってくるの？ エルビーダは民主党政権時の
70円台の超円高で沈んだ、可哀そうな面がある
>>244
願ってないよ
業態のサイクルのことを言ってるだけだから
工場やメーカーは絶対コピーできないことでも持ってないと
後から来たところに抜かれるから
韓国の産業がまさにその転換期に直面してるだろ
凋落しない産業もメーカーもない アップル天下の日本でiPhoneのシェアが急低下、一方でギャラクシーが急上昇！
８日、米市場調査機関「ストラテジーアナリティクス（ＳＡ）」によると、サムスン電子は日本市場で第２四半期に
約７０万台のスマートフォンを販売し、販売台数基準シェアが８．８％を記録した。
直前四半期である今年第１四半期（１～３月）の３．８％に比べて５％ポイントも上昇したのだ。
順位も５位から富士通とシャープを抜いて３位に上がった。
首位はアップル、２位はソニー。
iPhoneは総務省の「無料フォン禁止のガイドライン」（端末流通構造改善法）が施行されて以降、
価格競争力がだいぶ弱まった。
ま、でも中国産より韓国産の方が印象が良い
この調子でキクラゲも売りまくってくれよ
>>202
友人がAUのギャラクシー前持ってたけど勝手に電源落ちたりしてた
目覚ましにも使えんとかでエクスペリアに替えたな
サムスンで良いと思ったのは半導体記憶媒体とPLSパネルのモニタだけだわ ゴキウヨの発狂悲鳴があまりにも笑えるwww だっさwww
韓国、台湾、東南アジア、中国と、東アジアの製造業が発展したのは
まぎれもなくバカな日本のおかげだな
>>272
日本なんて60年代から造船不況を繰り返して
るけど今でも生き残ってるぞ？
その短絡思考は頭が悪いのか？ >>275
まあそうなんだけど。
戦後、日本が発展したのはアメリカのおかげだからな。 >>274
このバベルの塔で喜べるのはまあ、幸せだな
ヘルコリアの象徴にして朝鮮の疫病神 >>257
日本も他人事ではないけど
韓国のように盗んで商品開発ばかりしてないから
イノベーションに対する開拓力は残っていると信じたい
自撮り棒が日本人の発明品であり
全世界ヒット商品であることなどを根拠に >>251
ネタで言っているんだろうか
半導体プロセスにおいて人間の介在なんて品質・歩留まり・コストあらゆる意味でできる限り排除すべき存在なのに >>266
ビジネスを好き嫌いで語るとか小学生かな
お前の壮大な根拠で言えば
Appleは大嫌いなサムスンの欠陥品である有機ELを
フラッグシップのメモリアルモデルに採用したという事になるね
面白いね ノーベル賞（自然科学）
日本人 22人
中国系 ９人（台湾人含む）
インド １人（経済学賞、文学賞も受賞）
トルコ １人
パキスタン １人
韓国人 ０
フィールズ賞（数学）
日本人 ３人
中国系 ２人
インド系 １人
イラン人 １人
ベトナム人 １人
韓国人 ０
ASUSのある台湾でさえ、スマホはiPhoneとサムソンの２択状態だったわな
Zenfoneは不人気すぎて、Zenfoneのケースを台北市内じゃあ、
ASUS直営店以外は、どこの店も売ってねえからなｗ
意外にもファーウエイとか大陸系のスマホも売れてなかったわ
アメリカのおかげ？市場を提供した事だけだろ
貿易摩擦で日本をつぶして日本が東アジアに出て行ったりやられたり
したんだから、東アジアの発展もジャパンハンドラーのアメリカのおかげだともいえる
>>284
だからサムスンの有機ELを採用したんだろ
でもそれより品質も性能もコストも良い物が出れば、乗り換えるのは当たり前 >>278
70年～2012年までどう接滅するんだよ。ｗ >>284
大嫌いだけど、他に選択肢が無かったからな。
日本製なんて影も形も無い。 >>252
日本式の工場や研究施設を手に入れたところで得るものは無いだろうな
機械よりマメな仕事する日本人の手で回してる工場・研究施設なんて他に応用しようがないもの
こうして 「人の手に甘える」（人件費に甘える） 工程設計しかできないから日本は負けた
それをパクった韓国は発展途上国へ流れる事しかできず、いずれ日本の二の舞になる >>268
ほら
日本の産業そっちのけで韓国の産業しか気にしてないじゃん サムスン 半導体売り上げ ６兆円
東芝 半導体売り上げ １兆２０００億
日本 半導体製造装置 ２兆円
半導体製造装置の方が売れてるのかｗ
日本は素材技術と半導体製造装置に特化させたほうがいいな
他社の参入が難しいので競争率も低く手堅い
>>279
あるある。
韓国大企業には世界をリードする資本力はあっても、世界をリードする新発明はないもの。 >>290
日本の有機ELは出てこないよ。
出す出す詐欺を何年も続けてて、もうどこからも信用されてない。 >>290
精神が壊れてるのか？
頭が壊れてるのか？
その両方なのか？
あなたはどれですか？ ネトウヨが中国を連呼して必死だが、その中国は日本の工作機械メーカーから
あの手この手で技術を引き出して急速に工作機械の開発製造技術を向上させている
唯一競争力を保っている日本の工作機械が、家電、半導体の二の舞になることを
心配した方がいいんじゃないか
地震ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ ( ﾟ∀ﾟ) (｡Ａ ｡ )ｷﾀ ━━!!
まサムスンしか誇るものが無い哀しい必死さが痛いほど分るよ
皆さんご苦労さまです。
>>296
でも露光機でASML, etcherでLAMに引き離されてるよね
あと韓国勢もCVDや洗浄機から徐々に参入してきてるよ アメリカは軍需、航空宇宙産業から半導体、半導体製造装置まで
製造業大国だな
トヨタの工場もあるし
>>290
大嫌いなサムスンの欠陥有機ELをわざわざAppleは採用したと考えてるの？
液晶という選択もあったよね？
欠陥品を売り付けるとか信用問題だよ？
しかもフラッグシップモデルだよ？ >>260
今メモリ暴騰してるのにダンピングとは？ >>300
反論できないで誹謗中傷ですかｗ
情けないな >>285
Kpopスターは世界的人気
特に東洋人男性のアイドルが有史以来始めて白人の間で人気を博した功績は大きい
こないだエミレーツ航空に乗ったとき、エンタメシステムのヘッドラインニュースでkpop titanの誰それが北米デビュー、ビルボード何位とか流れたのには喫驚した >>288
mediatekやTSMCが出来てるから上出来だよ台湾
むしろ部品が作れない完成品頼みの日本のスマホメーカは壊滅
asusも危なそう ま、最近の日本人はゴミという事
戦中世代までの日本人の質は優秀、それ以下は特に高学歴中心にゴミ
これが現実
>>279
アメリカに移民しだしてもう５０年くらい経つのに
代表企業が半導体製造会社のサムスンだけなんだな。
アメリカで何を勉強してるんだ？ >>305
いい加減、学習しろよ。
ニュースが本当なら10年前には量産開始されてるわ。
だいたい向こうは1兆円単位で投資してるのに、たった500億円で何ができるのか。
社員の給料に消えるだけだ。 >>310
実際に会話が成立してないじゃん。
アップルはサムスンが嫌いだけど有機ELを採用したとか
もうロジックが滅茶苦茶に破綻してるから
キチガイなの？って質問したくなる >>317
そりゃ嫌いだろうね、お互いに訴訟してたし。 日本式の工場や研究施設はまず 「土地の安いところに建てる」 から始まる
そして周辺の自治体と 「年間何十人以上採用します」 と約束する
こうすることで水や空気の汚染、騒音、臭い、交通渋滞などのクレームを封じる
こうした 「地元密着型」 の日本式ものづくりは人力による手作業しか通用せず
自動化・機械化ではことごとく失敗した
>>316
１０００億な
１０倍増産体勢確立するってよ
今までのはなんちゃって有機EL
今回のは本物の有機EL
全く違うもの
>>317
実際そうだから言ったまでやん ジャップwww
>>320
結局、市町村から補助金もらうだけもらって、あっさり工場を潰すよね。
あれは何なんだろうね。 >>304
半導体製造装置は急激な需要増で全く数が足りなくなっており
中古は引っ張りだこ状態
２０２０年までに売上高が今の２倍の４兆円になると言われている >>315
だからさあ・・・最初に言ったよね？
お前がそういうurlを躊躇なく貼れるのは
「自分は都合の良いソースしか見ません」
と言ってるようなものだと教えただろ学べよ
お前は学ばない馬鹿なのか iPhoneのパネルは毎回あーだこーだって出るからな。
もう風物詩みたいなもんだし。
サムスンスレが立つとプラスのチョンモメン大集合ｗｗｗ
国も粉飾、主義主張も粉飾、領土も粉飾、歴史事実も粉飾
そして業績を粉飾ですかｗ
業績粉飾が一番簡単
>>321
無理だって。
何度その甘言にダマされたと思ってる。
本気でやるなら、1～2兆円は投資しろよ。 >>325
じゃあなんで反論出来るソースを貼れないの？ｗ
こっちは事実をソース付きで貼ってるんだが >>321
> 実際そうだから言ったまでやん
そもそもおまえさんは会話に答えてないじゃん サムスン頑張れ、日本の三井、三菱銀行がボロ儲け、まっアメリカの銀行もボロ儲けだが
>>314
サムスンとTSMCはアメリカが生んだようなもんだな
その時日本は誰でもパクれるDRAMで天下取った気分になってた そもそもパクりしかできないなら、インテルに先んじて10nmのロジック半導体を生産する事なんてできないよ。
>>329
有機EL市場なんてまだまだ小さい
初期投資はこのくらいでも十分
>>331
会話に答えてないのはお前
反論できるソースはいつ貼るの？ｗ
第三者から見てると、お前は只の妄想を繰り返してるだけやぞｗ iPhoneの液晶が黄色いと話題になったことがあったけど
それが欠陥でどうなったなんてこともかったよな
>>315
うーん
Galaxyに採用されている有機ELではそのような不具合の話を聞かないから
アップルには性能を落とした有機ELを供給しているか、iPhoneの設計上の問題かどちらかだね >>330
あーもういいよ
都合が良い情報だけを鵜呑みし続けるネットで真実人生を謳歌したまえ >>337
反論て何の反論？
サムスンの有機ELが欠陥として認めてられて
iPhoneが全回収されたの？
回収もされてないのに欠陥とか騒いでるだけじゃね？ >>337
だからこんなはした金じゃ無理だって。
今回も量産開始なんてされないよ。
仕事してますってアリバイ作りでしかないよ。
政府がだした補助金は社員の給料で溶ける。
スパコン詐欺でベンチャー社長が逮捕された時、2chでJDIはなぜ逮捕されない？って陰口ささやかれてたじゃん。 >>342
結局ソースなしで妄想で反論ですかｗ
ダサすぎやな
>>343
appleもサムスンの有機ELが原因って認めてるんですけどねｗ
お前は俺の出したソースも読まないの？ｗ
真実は見えないニダ！ですかｗ 半島統一で、核ミサイル大国高麗連邦になるし
北の安い労働力を得て南の製造業もいやさかか
南の男と北の女が結ばれベビーブームが起き
ベビー数も日本を上回り人口上昇に？
日本は、そのまんま東の踏ん張りなど焼け石に水だな
>>341
不具合って主張しているだけだろ？
プラズマテレビの時もそんな粘着がいたよな 「半導体製造装置に関していえば、エッチングと旧世代のプロセスに関する装置関連の受注がすさまじいです。このままではとても作り切れない。
かなり焦っています」。筆者はこれを聞いてかねて予測していたとおり、30年に1回の半導体の一大爆発的ブームがいよいよ到来するのだとの確信を持つに至った。
そのキーワードは何といってもITではなく、IoT革命にあることは間違いない（編集室注）。
なにしろ、SEAJ（日本半導体製造装置協会）が発表した2月の日本製半導体製造装置のBBレシオは1.36であり、5カ月連続で1を上回っている。
これは需要が供給よりもはるかに多いことを示しているのだ。この質問した中小企業の話を聞いていて、
やはり分かることはNAND型フラッシュメモリーの3次元化が進みつつある状況の中で、エッチング装置が全く足りなくなってきていることが浮き上がってくる。
三重県といえば周知のとおり、東芝四日市工場のＹ6棟（1.5兆円投入）が着工したばかりであり、ますますエッチャー需要は膨れ上がってくるだろう。
一方でレガシーともいうべき8インチまたは6インチの製造装置が全く足りなくなっていることも驚きだ。8インチ、6インチ、5インチラインを持つスペシャリティファンドリは
ひたすら受注が拡大している。しかしよく考えてみれば、IoT対応のデバイスは、実のところはローエンドが主役になるからだ。
莫大な数が出るといわれるセンサデバイスをはじめ、パワーデバイス、アナログ系など多くのチップが300mmウェーハを必要としない。
ロームのパワーデバイスは絶好調で推移しているが一番出ているチップは300mmラインを必要としない130nmプロセスであるから、まさに推して知るべしなのだ。
シャープの液晶が任天堂のゲーム機に使われてた頃、
色が黄色いんで尿液晶ってバカにされてたな。
>>346
> appleもサムスンの有機ELが原因って認めてるんですけどねｗ
それが欠陥とまで認めて回収してるのか？
違うだろ？ 日本の企業では太刀打ちできないね。
在日にしても有数な人間が多い。
ソフトバンクやロッテをはじめ、日本の芸能界やスポーツ界にまで存在感を示している。
日本人との人口比を考えたら、人種的にみて韓国人が日本人に優越しているといっても過言ではない気がする。
中古装置は取り合いになっているし、部品も少ないので、今後大変なことになるだろう。
一方、東京エレクトロン、SCREEN、東京精密、日立ハイテクノロジーズ、キヤノン、ニコンなどの8インチウェーハ対応の新製品ラッシュが続いている。
なんと300mm以前の製造装置の新製品が多数登場しているのだ。半導体露光装置を見ても、先端のArF液浸76台に対し、
前の世代のKrFは89台、i線も89台がこの1年間で出荷された。最先端はもちろん、ASMLが圧倒的に強いが、i線ではキヤノンが世界シェア57%、ニコンが同20%と善戦している。
データセンター向けのストレージとして期待の高まるNAND型フラッシュメモリーは、すさまじい額の設備投資を必要とする。それこそ、東芝四日市のY6に匹敵する投資1.5兆円規模の新工場が、
サムスンやSKハイニックスを含め、この数年で数棟建設されることになるだろう。また、スマホに続き、車載IoTにおいても存在感の高まってきたCMOSイメージセンサの世界王者ソニーは、
現状の生産能力が月産8万5000枚（300mmウェーハ換算）で、もはや満杯になっている。スマホ＋車載をターゲットに今後新工場建設、M&Aを含む大型投資が十分に考えられるだろう。
今やデバイス工場におけるアウトソーシングは世界のスタンダードになっている。ハイレベルの業務をこなせる現場従事者を備えた生産委託カンパニーは非常に数多く、装置や材料の
メンテナンスサービスも充実させている。最近はこうしたカンパニーにも取材をかけることが多いが、ほとんどのカンパニーは2020年の東京オリンピックまでには売り上げが倍増するだろうと見通している。
このことは結局のところ、ついに到来した半導体大ブームを支える装置メーカーの売り上げが、2020年までに2倍になっていく可能性も十分にあることを示唆している。
製造装置が作り切れないパニックはもう目の前に迫ってきているのだ。
>>348
appleが原因がサムスンの有機ELって認めてるのに、そこは無視ですかｗ
>>354
でも欠陥続出でサムスンの有機ELが原因って認めてるのは事実だよね？ｗ まあ、韓国は今がピークだろな
スマホでの収入が原資なんだから
スマホ自体が、革新的な機能追加が無くなって
コモディティー化してくると、
電子パーツの巨大サプライチェーンが存在する中国には勝てないのは確実
スマホの世界一の需要国である中国では、音声検索が普通で
文字入力してるのは、日本人だけ
音声検索が普及してる国だと、ビックデータが取りやすく
AIスピーカーに代表されるような、人工知能との親和性が高い
ファーウエーがAI専用CPUの開発に必死なのも、中国で音声検索が支持されてるから
いよいよ日本はガラパゴス化して、小さな島国になる日も近いだろ
>>359
東芝のフラッシュを、ハイニックスに売るのは不自然すぎるよな。
WDの発言が正論すぎて笑えるわ。 これは韓国が偉大であるとの証明
日本ごときが韓国を援助とか身の程しらずだわ
韓国は全て独力でやり遂げる偉大な力を持っている
日本ごときが関わるとは無礼過ぎる
>>358
> でも欠陥続出でサムスンの有機ELが原因って認めてるのは事実だよね？ｗ
有機ELの特性から来る不具合だろ、欠陥を認めたら回収になるだろ。 大手メーカー勤務ここにいたら実際のとこ日本企業はどうなのか教えてくれ
日本は技術的に進んでんのか遅れてんのか
ネトウヨ「製造装置は、にっ！日本製だから！」
ASML「寝言は寝て言え」
有機ELはともかく、このままだと全固体電池でもサムスンに世界トップを取られるかもしれんぞ。
>>363
だからJDIが出すまでは、サムスンしか選択肢なかったんだから、回収しても同じだろ
どんだけアホやねん
で今回JDIが本物の有機ELを出したことで選択肢が出来た 安易に「欠陥」って言葉を使ってるけど
「欠陥」だったら次は販売停止か回収になるぞ。
>>367
だからJDIはいまだに量産開始できてない。
する見込みも無い。 「ｱﾒﾘｶ殺しの超発想」(著・霍見芳浩・ﾆｭｰﾖｰｸ市立大学教授) より以下引用↓
九四年八月七日、日曜日、一般全国紙がないともいえるｱﾒﾘｶで
準全国紙の役割を果たしている新聞の一つ、ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾀｲﾑｽﾞ紙の
日曜版の投稿論壇が、私の小沢ﾚﾊﾞｰ批判を目立つように掲載してくれた。
この内容は、八月五日付の日本の英字新聞、ｱｻﾋ･ｲﾌﾞﾆﾝｸﾞ･ﾆｭｰｽﾞに
ｺﾗﾑとして載せたものとほぼ同じだった。
また、その一部は日本人向けに七月初め以来、
各ﾒﾃﾞｨｱをとおしてお知らせしていることとも、
大筋は同じものであった。
その要旨は、「ｸﾘﾝﾄﾝ政権は村山政権に対して、
どう対応したらいいか迷っている。
これは、歴代のｱﾒﾘｶ大統領が、
いかに安易に小沢ﾚﾊﾞｰに頼って、日本を操ってきたかの証である」
ということで、続いて「小沢氏はこれまでのｱﾒﾘｶの対日要求を、
自分の利権ﾏｼﾝとして使ってきた。
このようにｱﾒﾘｶは、
金権によって腐敗した日本の政治のﾊﾟｰﾄﾅｰと
なってしまっているのだった」と批判した。(p.208)
しかし、小沢一郎は、独断で三月十七日の期限を待たずに、
ﾓﾄﾛｰﾗ社の移動電話でｱﾒﾘｶに全面降伏してしまった。
せっかく、盛り上がり出していたｸﾘﾝﾄﾝの対日貿易批判だったが、
日本は小沢氏に裏切られたのだった。(p.134)
→（1）携帯電話機の脅迫セールスと「国賊」小沢一郎
http://www.jca.apc.org/~altmedka/denpa-7-1.html
http://56285.blog.jp/archives/50814290.html
゛゛ >>367
バーカ 欠陥品を売ったらその製造物責任はどうなるんだよ？
お前が欠陥欠陥って騒いでるだけだろ。 >>360
電化製品だけが工業製品だと思ってる池沼 まあ精々頑張ってくれ
サムスンは２０１９年の夏までに
スマホ爆発の際の損失をの飛ばし先になってるグループ企業を救う目途を立てないと
丸毎突然死する恐れが有るからなｗ
>>368
欠陥とか不良品って言葉使ってるソース元にでも抗議してみｗ
>>370
だから十倍に増産できる書いてあるやん 経産省の某有力役人だかが
東芝メモリを韓国に流したくて血眼になってたんだろ？
インテルは逝ってるの？になってるって聞いたけどパッチとか脆弱うんたらって結局どうなの？
なんかスレ見ても専門的な奴ばっかりでアホにはわからん
>>373
俺じゃなくソース元に書いてあるんだがｗ
お前はガイジかな？ｗ 企業時価総額
サムスン ３８兆円
トヨタ ２４兆６０００憶円
ソニー ６兆９０００憶円
任天堂 ６兆円
>>322
過去の繁栄が凄かっただけに、落ちぶれてしまった今が悲しいな >>364
技術は日本が半導体製造装置を作ってるぐらいだからあるだろう
素材技術も日本がかなりの部分を握っている
ただ半導体市場は技術革新がサイクルが早くて
需要の増減が激しいので工場建設などの設備投資がギャンブルとなっている
日本はそれに負けてしまった >>377
今まで何度、飛ばしニュースを出してきた思ってやがる。
今回は本当に本当だって確証がどこにある。 >>380
> 俺じゃなくソース元に書いてあるんだがｗ
そのソース元からして胡散臭いし アップル製品買う奴はサムソンを支援しているんだよ、肝に銘じておけ
>>362
しょぼい地震が来ただけで死人がたくさんでるのが韓国のレベル >>385
ついにソース元の批判ですかｗ
お前は全くソース出してない妄想なのになｗ 日本の技術をパクリ、日本の製造装置や部品を使い、日本人技術者を雇い、
弱いウォンと安い労働力とＷＴＯ違反の補助金とダンピングで初めて成立するお粗末な企業。
>>364
ストレージ系だと
サムスンがDRAM/NANDともに微細化最先端 ほぼ1年先にいる
DRAMでのSK Hynix/Micron, NANDのToshiba-WD/Micron-Intelは1年遅れ
NANDのその他はもうちょっと後ろかな
あとDRAMに関してMicronの実働隊は結構元Elpida感あるな >>360
>まあ、韓国は今がピークだろな
>スマホでの収入が原資なんだから
いやむしろスマホじゃなくてパーツ作ってたから好景気なんですけど
アップルやソニーも中華スマホもみんなサムスン製半導体や液晶積むし
あと中国の無茶苦茶な半導体投資で市場暴落するのはサムスンも予見してるよ
中国西部に巨大工場立ててるのはサムスン自身だし >>388
ネットのニュースは全部本当なの？ｗｗｗ
つうかそのソースにしてもお前の言うような
欠陥品だと断定してないだろ。 東芝ノ＾－トパソコンは言いがかりみたいなことで
かってアメリカにやられて千億円だかふんだくられたりしたが
インテルとか日本の企業だったらアメリカにやられて莫大な損害橋賞、
倒産の憂き目をみたかも？
だいといOSとかもセキュリティー-問題等起こしすぎなのに。
マイクロソフトとかも日本企業だったらアメリカに因縁つけられて
倒産していたかも？
サムスンも韓国経済も中国経済も北朝鮮もネトウヨが、崩壊すると言ってから１０年以上崩壊してないし、それどころか勢いが増してるんですけど？
東芝破綻のきっかけになったウェスチングハウス。カナダ企業が5000億で買うってさ。
予感だけどこれに中国資本が入ってるか中国資本に転売だろうね。
>>395
８にするのが未来なの？ｗ
８は普通に出てるが >>387
去年11月の地震は規模第２位らしいが誰も新でないぞｗ？ 半導体製造装置シェア
１位 アプライド・マテリアルズ（アメリカ） 19.1％
２位 Lam Research（アメリカ） 14.3％
３位 ASML（オランダ） 14.1％
４位 東京エレクトロン（日本） 12.9％
WHは原発を作らないと金が入ってこない。
投資会社はどこに原発を作るメドがあってWHを買ったのか、その辺を考えないとね。
>>351
レガシーウェハーを300mmにコンバーションしないまま、ラインごとそっくりそのまま10年保存したってことだな。多分まともにsimモデルを組める人間もいないのだろう。
だからトラブルも多く1枚あたり作れる量も少なく、需要増大に追い付けない。
>>364
遅れてる。現役じゃないから数年前の情報からに推測だけど。 >>364
製造装置でいうと
露光機は完全に日本勢は最先端から脱落 枯れた技術で食いつないでる状態
etchingも米国勢に思いっきりシェア削られている
枚葉CVDも米国勢のほうが強めな印象 ただetchingほどではない あと最近は韓国勢も参入しつつある
縦型炉は日本勢が強いが、そもそもバッチ装置がどんどんなくなっている現状どれだけ未来があるか
洗浄は日本が強かったが米国や韓国も割り込んできた
検査はKLA Tencor。
developer/coaterやテスタ系はまだまだ日本は強いね 本国にいるやつは誇ってもいいけど日本で生保受けさせてもらって生きてるような在日朝鮮人は関係ないのに口出すな
>>397
画面が赤い ソフト更新で対応
焼き付く 確認してない
緑の線が入る 不良品交換
焼き付く場合がある CRT、プラズマと同じ特徴
サムスンの有機ELそのものが「欠陥品」ではないが？
お前が都合よく読んでるだけ。 >>390
日本企業なんか存在しないSoC系はどうなんでしょ
今年のARMからwindows10が動くんじゃなかった？
片方7nmでインテルが14nmとか性能差それほどでもさすがに印象が悪いような WHは、ツケを全部東芝がかぶって
身軽できれいになったのをカナダが買収？
最近カナダ、反日っぽい動きしてるが、中国の影響あるんかな
サムスンの有機ELは焼き付く欠陥品ーーーーー
CRTやプラズマはどうだったんだよ。
>>412
古いアーケードゲームの焼き付けは味があって良かったな。 >>1
まあ20年間のデフレ不況で投資し辛い環境と円高の中で日本企業はボロボロにされたが
やっとデフレ脱却の出口が見え始めた。これから投資が活発になって行けば日本の企業も
立ち直って行くだろうが、かなり時間は掛かるだろうねえ。
政府の20年間の無策は万死に値するよ。
それにしても「人口減少がデフレの正体」論とか何だったんだろうｗ >>408
何処に、」焼き付く 確認してない
しかも不良品交換してるし
お前が都合の悪いの省いてるだけやんｗ
でappleがサムスンの有機ELが原因って認めてるのは理解した？ｗ >>411
身奇麗になって技術も人材も引き抜いて中国へww 小沢の政治改革で、失われた30年
まだ、くっついたりはなりたり政界収まらない
スジ悪政治改革で失われた30年
>>415
麻生がリーマン・ショックの時に円安にしようとしたら、中川が叩かれミンス政権になっちまったからな
そこで地獄の円高でも見てるだけだったし
あれがなければかなり前でデフレ脱却してたな >>416
不良品は欠陥とは言わないからな。
確認してない＝欠陥とは認めてない。
そういう主張があるのをお前が膨らませているだけだろ >>420
そもそも一国が為替を動かせるなんて思ってるのが
妄想だな。 >>421
欠陥が見つかってるって書いてあるやんｗ
盲やな >>415
別に為替関係なくもう25年くらいダメだけどな。 >>398
それは大変だ！
ネトウヨみたいな楽観主義は放っておいて、
今すぐスパイ防止法を制定、大学の防衛技術研究も促進、国防費あげて装備強化しないと！！
東芝の無能経営者はクビだ！
日本企業の無能経営者はみんなクビだ！
パヨクと野党ども日本から消そう！
安倍と信者ネトウヨも日本から消そう！
反日スパイもいらない。左翼リベラルもいらない。
今こそ真の右翼保守政党を！！
右翼ナショナル新時代！！！！！！
, -――- 、
/ ヽ
| ノ ー | これで決まりだな。
|(・） （・） |
| （ |
ヽ Ｏ 人
＞ー-― ´ ￣￣＼
⊂ニニ￣￣￣ヽ / |
くメ） _ノ | | | | |
(／ | | / | | |
| |/ /| | |
| ﾄ / | | |
ヽ＿_／ | | | 2017年8月21日16:16 ニュース 電子
インド半導体業界団体が台湾事務所、供給網を誘致へ
インドの半導体、電子企業180社以上から成るインド電子産業半導体協会（ＩＥＳＡ）
が21日、台湾事務所を設置した。活発な経済成長が続き、台湾の大手電子企業も
相次いで進出しているインドは、半導体製造業の導入に意欲を持っており、
台湾企業の誘致を積極化するとみられる。台湾業界にとってもスマートフォン用
チップをはじめ巨大市場の商機は魅力で、双方による今後の協力の進展が
注目される。21日付工商時報が報じた。
>>404
200mmのラインだと自動搬送の標準規格がまだなかった時代だし手搬送が結構残ってるよな
しかも下手するとオープンカセットで
FOUP&OHTが当たり前の状況からするとちょっと寒気がする >>420
無理無理、アメリカのＱＥに太刀打ちなんて無かったから
アメリカの景気回復までじっと耐えるしかなかった 円高のせいでサムスンに勝てないって話だったのに、
円安にしてもやっぱりサムスンに勝てない日本企業って、為替関係無く実力不足なだけだろ。
>>424
今日のWBS見てないの？
何処の企業も今年にはデフレ脱却出来るって強気なんだが
>>426
欠陥発覚ばっかだったのは事実やろ
欠陥を隠蔽とか正にサムスンみたいだな、お前
あっ・・・(察し)
>>428
パヨクは散々アベノミクスで円安は失敗って騒いでたのに、ここに来て好景気になると今度は、円安はアベノミクスのおかげじゃないってかｗ
どんだけ二枚舌やねんｗ インド エレクトロニクス・IT＆半導体産業投資セミナー - 京都高度技術研究所
2016/11/16 - インドのエレクトロニクス・IT及び半導体産業は、インド国内でのIT端末の需要拡大など
大きな. 成長が見込まれています。こうした状況において、日本、特に関西のものづくり企業が市場拡大に
貢献. できる可能性が非常に高いと思われます。 今回、インドの政府・産業界の方々の来日に合わせ、
京都において関西の関連企業の方々を対象に投. 資セミナーを実施する。
>>424
為替要因はデカイと思うぞ。一番の原因はバブル崩壊後の環境が投資をし辛い環境を作ってしまった事だな。
80年代の日本企業の設備、研究開発投資額は世界一だった。この20年間は内部留保を増加させるだけだったからな。 >>1
>【半導体売上高】サムスン、半導体で初首位 25年ぶり、
>インテル陥落 東芝8位、日本メーカーの劣勢ぶりが鮮明に
全く問題ない。
なぜならばサムスン始め韓国企業と韓国経済は今年で終わり。
第二次朝鮮戦争で甚大な被害を受けるからだ。
個々の企業や個人ではどうしようもない地政学リスクを引き受けることになる。 >>434
> 今日のWBS見てないの？
WBSで紹介された企業は沈む法則のことか？ あほ、リストラ、リストラ、で焼けあとになってるのに
一朝一夕で巻き返せない
遅かりし由良之助円高是正
>>415
かつて日米半導体協定を結んだ国で銀行は半導体に投資しないよ。自らのビジョンで金を集めるしかない。
PC用CPUで覇権を取ったインテルはそれ故パソコンがスマホに切り替わってきた最近までそれを維持できた。スマホで盟主になったサムスンも多分スマホの代替が生まれるまではその座に居るだろう。母国はアメリカ企業に鞍替えするかもしれんけど。
さて、兎に角競争は嫌いと逃げ回っている国内半導体はビジョンで金を集められるかな？無理だろうな。 >>439
ついに宗教じみてきたなｗ
ここまで景気がよくなると、チョンモメン的には、神頼みになるんだｗ >>437
日本はバブルが崩壊してから29年間超低金利
円安政策してるんだけどな。
29年間円安政策な。 >>442
いや民間消費は横ばいだろ
実質賃金は下がってるし。
お前の中で何を尺度にしてるか知らんけど
最大多数で見たら景気は悪いだろ。 >>443
デフレ不況になると買ってもらえないから企業は低金利でもお金を借りようとしないんだよ。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、 アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大し、ドイツをバブル経済にしろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
ドイツの自動車産業をつぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。
ドイツにゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
>>445
日本場合は銀行政府が企業救済して供給能力過剰が
是正されなかったからデフレが何十年も続いたのかも 円はアメリカ中国（韓国）のハンドル通貨
投機マネーもアメリカの意向を忖度
セイフヘイブンの実態
>>398
中国はとっくに崩壊してるだろ。
発表されてる不良債権と隠れ不良債権を合わせると1000兆だぞ。
債務残高2600兆円！！
企業と政府の債務合計がＧＤＰ比440%で日本を遥かに上回る。
発表される経済指標も全部嘘。
習近平が取り締まりを強化したからな。
習の経済ブレーンの権威人士（劉鶴）も白旗を振ったしな。
韓国も経済崩壊で貧富の格差が絶望的に。
「9988」「7放世代」「起承転鶏」「ヘル朝鮮 」で検索してみろ。
地獄の様相を呈している。 >>447
実質賃金は下がり続けてるだろ。
アベノミクス開始の2013年水準からどんだけ
下がってるのよ。 >>447
民主党のときは３２万円あったのに
今は２７万円じゃん
増えてないよ 過剰な無駄遣い叩きが招いたツケだね。
無駄遣いは褒められたものじゃないかもしれないけど、無駄を怖がって投資自体を怠った結果落ちぶれたのが今の日本。
先進諸国は軒並み不調だけど日本は更にその傾向が顕著なんだよね
>>451
実質賃金も去年の６月から上がり始めてる
しかも実質賃金って平均だろ
新卒者の就職率が上がれば下がるし、団塊世代が大量に退職すれば下がる
平均とはこう言うマジックがあるから、下がるんだよ
これらが一段落すれば確実に上がる
給与総額は確実に上がってる
給与総額
2008年 201兆3,177億円
2012年 191兆996億円
2016年 207兆8,655億円
給与所得
300万以下
2010年 40.5％
2012年 41.0％
2016年 39.6％
2000万以上
2010年 0.4％
2012年 0.4％
2016年 0.4％
ソース 国税庁民間給与実態統計調査
https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm おかしい、ネトウヨは10年前からサムソンは倒産するするいってるのにどうなってるんだ？？
>>455
高給取りの団塊がごっそり減った影響だよ。
騙されるな。 サムスン儲かっても国内はさっぱり豊かにならないのにwww
ダメリカのクソどもは、80年代、90年代に日本が半導体を適正価格で販売しているのをダンピングだと難癖を付け、
日米半導体協定で日本の半導体産業を潰したけど、韓国が半導体をダンピング価格で輸出してもお咎め無しだよね
日本の半導体を弾圧し、韓国を厚遇するダメリカに憤りを覚える
>>448
供給能力が過剰だからデフレが長期化ってのは違うと思うぞ。
デフレ脱却局面だけを考えれば、ばら撒きでもOKなんだから。 >>456
> 新卒者の就職率が上がれば下がるし、団塊世代が大量に退職すれば下がる
> 平均とはこう言うマジックがあるから、下がるんだよ
それをバカ一つ覚えで書く奴がいるけど,
具体的な裏づけ数字がない、想像レベルなんだよな。
お前もソース、ソースって他人には厳しいが
自分には甘いのね。ｗｗｗ >>431
そういうことになるよね。どこか調子悪くても装置が修理できない、代替装置が手に入らない。
仕方なくコンバーションをしようとしても、他国企業はそれサボらずっとやって来たわけでね。その辺のノウハウも厚みが違う。 >>458
いやその言い分おかしくね
団塊ほど給料貰えなくなったって事やん >>465
小学生でも分かる理論やぞ
もしかして日本の企業はアメリカみたいな契約社員ばっかだと思ってるアホ？ すごいなーサムスンは
韓国経済絶好調じゃん
日韓スワップなんて過去の笑い話だね
日本は自分のことだけ考えて頑張るよ
>>467
その通りだね。ｗ
いくら団塊が多いとは言ってもな。 >>469
日本の非正規社員の割合って4割だが、アメリカはいくつなんだ？ >>456
大量退職で代わりの労働者を補えなえてないし
平均賃金も下がってるから
世の中に流れる金も減ってるんだよ >>468
半年くらいで脳梗塞で死んじゃったんだっけ。惜しかったねえ。彼の政権が続いていたら。
でもマスコミが引きずり下ろしていたかな。 >>467
団塊世代が退職してるからだろ
ここまで丁寧に説明しないと理解できないアホなのか？ >>469
> 小学生でも分かる理論やぞ
具体的に数字出さないとわからんだろ。 腐刑憲法いただいてキンタマの魂を失った日本
日本の去勢されたキンタマ喰らって強精大国にまい進する韓国
>>479
知らんくせにアメリカみたいなーっていってたのww?
キチガイワロタ >>475
その穴を埋めてるやつが団塊ほど貰えてないって話だろ
ここまで丁寧に説明しないと理解できないアホなのか？ >>434
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 団塊の世代が加重平均に与える影響なんて
誰も書いてないしな。
都市伝説みたいなもんだ。
>>482
アメリカの正社員って契約社員が殆どやぞ
>>483
だから団塊が居なくなると実質賃金の平均は下がる言ってるだが
ここまで丁寧に説明しないと理解できないアホなのか？ >>487
やぞって言われてもw
おまえ知らないんだろw? >>481
失業率が改善してるからな
それこそ小学生でもわかる。ｗｗｗ 日本メーカーの劣勢は
韓国に技術漏洩した奴らのせい
ID:wrip5m3W0 みんなのオモチャになってるな。ｗｗｗ
>>489
だから新卒者の就職率が上がれば平均は下がる言ってるじゃん
理解できたかな？ｗ これが００年代に団塊世代が日本の技術を朝鮮や中国に移植した結果だよ
団塊の連中はみんな切腹しろよ
>>487
昇給とは無縁な世界で働いてるのか
さっきから酷いこと言ってゴメンな
好きに詰っていいぞ >>491
お前さっきからそれしか言えないけど、お前らが論破されてるって理解してる？ｗ >>492
> だから新卒者の就職率が上がれば平均は下がる言ってるじゃん
子供が減ってるから分母は減少してるんじゃないの？ >>494
だから日本は昇給制度やろって事で言ってるんだが
だから新卒者の就職率が上がれば下がるし、団塊世代が大量に退職すれば下がる言ってるじゃん
ここまで言っても理解できないん？
どんだけアホやねん
>>496
減ってる以上に新卒者の就職者が多いって事やろ >>497
おバカなネトウヨがサムソンなんて大したことない、日本企業のすごい、日本すごいって言い出してるから ３２万円の消費支出が２７万円に減った
こんなに減るかね
でも産経新聞ソース
>>487
アメリカは事業潰れたら再配置じゃなくてクビだからな
日本の「正社員」とアメリカの「正社員」は違う >>498
191 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/06(土) 00:28:02.26 ID:LzH5/slJ0 [19/69]
ID:wrip5m3W0 フルボッコだな。
きっと反論者は全てが在日だとか思ってるだろうけど。
お前不利になると味方呼び寄せるよなｗ >>496
新卒って700万人くらいだよね
そこで数％就職率が改善しても
就業者数6500万人の平均値に与える影響
なんて微々たるものだよね？
お前BAKA？ バカウヨがウリナラファンタジーでホルホルしている間に現実では日本が加速度的に没落しているな
今でも日本が優勢の産業って何かあるのかね
>>504
じゃあなんで給与総額は上がってるんですかねｗ
お前本当物事を見る目がないよな >>502
ケケ中と同じ意見になるからあんまり言いたくないけど
日本の凋落って終身雇用なのもあると思うわ
大企業就職がゴールになってる >>508
終身雇用なんてとうの昔に崩壊しとるがな
俺も最初に就職した会社と違う会社にいます >>505
自動車・バイク・重機・精密機器・カメラ、デジカメ・産業ロボット・工作機械・リチウム電池・炭素繊維・タイヤ・複写機・複合機
空調・空気清浄機・ミシン・塩化ビニル・LED・金属チタン・光学レンズ・光学ガラス材料・ガラス・家庭用ゲーム機・電子ピアノ
中小型の液晶パネルなどなど >>507
多分
社会保障費とか税金が上がりまくってるから
消費は減ってるんだよ 失業率下がる＝就業者増える＝給与総額上がる
でないの？
>>513
増えるはずないやん
今、引退してる人達は団塊世代
子供は激減してる状況だぞ
増えるのならジジババの雇用延長促進とか移民とか言うはずねーだろ >>515
中小液晶パネルはJDI
リチウム電池はパナ
両方世界シェア１位やぞ >>517
でも５年間のスパンでみたら
３２万から２７万にー
減ってる >>518
失業率改善して数十万人が職についてるじゃん。 今でも日本は終身雇用(公務員と大企業限定)
大企業はいらない奴でも企業都合でクビにできない。
実は法的には簡単にクビにできるんだけど、裁判に訴えられると
何故か企業が負ける。
裁判をする金があって裁判してまで会社にしがみ付きたがるのが大企業の社員限定だから
自然と大企業限定になる。
中小企業の社員はそこまでしてその会社にしがみ付こうとしないし、裁判起こす金もない。
>>522
その失業率改善の理由が団塊の大規模引退なんだよ馬鹿 >>525
> その失業率改善の理由が団塊の大規模引退なんだよ馬鹿
ソースは？ >>526
実質賃金は６ヶ月連続で増加って書いてあるが 日本は魅力的なメーカーないなー
東芝はつまらんフラッシュメモリとパチンコ用のロジックICが好調か？ｗ
2017/10/31 · 総務省が31日発表した9月の2人以上世帯の家計調査によると、1世帯当たりの消費支出は26万8802円
こっから上がったって言ってる
前月比のことだろ
でも５年スパンでみたら
３２万から２７万に減ってる
しかし日本のトップがよりによって東芝ってところがな
>>532
そいつ一切ソース出さないよ
他人のソースにケチつけて勝ち誇るキチガイだしｗ >>528
でもアベノミクス開始のときより下がってるでしょ？ >>530
昔よりは切りやすくなってるよ
事業単位の会社に分離してその単位でリストラするようになった
あと、事業部の切り売りもするようになったから
クビにはならなくたってよその会社に飛ばされやすくなってる >>520
JDIは四期連続赤字で、電池は韓国勢に猛烈に追い上げられてるのに？
サムソンとLGを足せばパナよりシェアは、上 >>533
東芝のメモリは韓国に売ることが決定してるから
もうランクに入ることは永久にないよー
見納め >>517
2017/10/31 · 総務省が31日発表した9月の2人以上世帯の家計調査によると、1世帯当たりの消費支出は26万8802円
こっから上がったって言ってる
前月比のことだろ
でも５年スパンでみたら
３２万から２７万に減ってる >>536
いやだからそれこそお前のいう再配置でしょ >>524
大企業は正規の方法で社員をクビにできないから
隔離して嫌がらせして追い出す(自主退社)みたいな陰湿な方法がまかり通る。
あるいは「希望退職者制度」って奴で人を減らそうとするが、これが最悪の制度で
行く当てのある有能な社員から辞めて行って、その会社にしがみ付くしかない無能ばかりが残る。 シンガポールにも抜かされ
東芝メモリも韓国に売り飛ばされて
日本の半導体は
全滅しました
おしまい
>>542
> 平均はな
> 理由は新卒者（新規正規雇用者）の就職率が上がれば下がるし、団塊世代が大量に退職すれば下がる
だからそこを具体的に説明しないと。ｗｗｗ
でも数字持ってないんでしょ？ >>545
理由も何も小学生でも分かる事やろ
で総額は上がってるのは理解できた？ なんとかメモリだけでも死守すべきだったと思うけどね
他のもの全部売っぱらってもね
>>546
> 理由も何も小学生でも分かる事やろ
数字を突き合せないとわからないだろ。 バカチョン日本に一分野（日本からの援助）勝てて嬉ションｗ 他は？
他に日本に勝てる要素ないの？犯罪率とか別にして
↓この質問は答えないの？
>>525
> その失業率改善の理由が団塊の大規模引退なんだよ馬鹿
ソースは？ ファブレスメーカーとして存在感のある企業を輩出できなかったのが日本の半導体業界の限界を表しているな
結局ちょっと製造技術が得意だっただけで、それも簡単にキャッチアップされるものだったということ
>>548
団塊世代が大量に退職してるのは事実だろ
新規正規雇用者が増えてるのは事実やろ
この２つを考えれば平均は下がるのは当然だろ
これすら理解できないとか、お前只のアホやぞ 東芝メモリも韓国に貢献するよね
安倍さんのおかげだよ
韓国に売るのは官邸の意向だって
ニュースにあったでしょｗ
ネトウヨさん
よかったね！
東芝の稼ぎの大半はフラッシュメモリ部門なのに、その稼ぎ頭を売り飛ばしてどうするんだっての。
稼ぐ当てのない従業員15万人の図体だけでかい企業なんてどうやって運営していくの？
>>552
> 団塊世代が大量に退職してるのは事実だろ
その下の世代は賃金上がってるだろ
つうか団塊世代が2倍も3倍もいるわけじゃないし。 そもそも団塊の世代の退職ピークは2007～09年で
アベノミクスと5年くらいずれてるから
それを持ち出すのもどうなのよ？と思うし。
欧米の技術やアイデアをパクって本家より良い物に昇華させるのが日本のお家芸だったのに、それすら韓国にパクられてしまったから日本はもうお手上げだね
>>551
アメリカは起業から離合集散までカラフル
台湾もTSMCやメディアテックは起業組
韓国はサムスンにしてもSKにしても創業一族の独裁即決
日本はサラリーマン社長がアチコチ配慮してる間に商機終了
それぞれの国民性だわな >>555
団塊世代はバブル世代以降より多いのは事実だよね
その世代が退職してるのも事実だよね
新規正規雇用者も就職率が上がって増えてるのは事実だよね
ここまで言っても平均が下がらないと思ってるアホはお前だけやぞ
しかも６ヶ月連続で上がってるし >>558
決断が遅いってのはやっぱこの業界では致命的だな さみしいよね
かつてシェア５０％以上あった
日本の半導体が
ゼロになるんだから
安倍さんのおかげ
>>553
安倍と何の関係があるんだ？
そもそもサムスンにNANDメモリの技術供与したのは東芝自身。
まだNANDメモリの市場が小さかったから、それを拡大しようと。
その当時でも既にRAMでは日本は負けていたんだけどな。
元々メインフレーム向けなオーバースペックでバカ高い日本製RAMに
対抗してPC向けに手抜きした廉価なメモリでサムスンは日本勢を圧倒した。 折角手塩にかけた技術を、天下りの号令一下ただで外国に上げちゃった結果
>>562
メモリを売却して原発を残したのは
官邸の意向だってニュースにあったよ >>559
> ここまで言っても平均が下がらないと思ってるアホはお前だけやぞ
だから具体的にどれくらい数字を動かしているの？
って質問してるわけで、
結局はお前さんは数字まではもってないから回答できないんでしょ？
つまり平均値の低下の原因の「全てが」団塊世代の離職にあると
までは証明しきれないってこと。
小学生には無理だけど高校生でもわかる。 >>1
韓国経済絶好調だから、保留になっている密入国在日コリアン全世代帰国問題解決すべく、帰国事業全開されます。
韓国経済絶好調で、日本はそこそこなので、この期に韓国籍への移行をしなかったら、バカとしか言いようがない。
母国に好きなだけキムチ捏ねたほうが幸せでしょう。
文も在日コリアンの移籍を推奨しています。
手厚い保護があるでしょう。
今、移籍しないでいつする。 >>566
総額が上がってるのが答えだろ
いい加減理解できないフリ止めろよ
それとも本気で理解出来てないBAKAなん？ｗ 液晶集中投資したシャープや
暴落覚悟のダンピング生産したエルピーダのように
即断経営も結果論だけどな
>>565
www.sankei.com/economy/news/180105/ecn1801050008-n1.html
原発なんて残ってない。
そして東芝はフラッシュメモリやメディアカル部門等、とりあえず値の付きそうなもの
すべて売り払って食いつないでいる。 残ったのは稼げないゴミばかり。
どうやって会社を運営していくんだろうね。 >>568
> 総額が上がってるのが答えだろ
総額が上がっているのはアベノミクス開始から
就業者数が200万人くらい増えて部分が大きいだろ。
わざとはぐらかしてる？ それとも真性のバカ？
どっちにしても違うよね。 正直日本製品でほしいものなんて何もない
下請けでもやってればいいさ
>>572
だから言ってるじゃん
新規正規雇用者が増えたからって
どんだけアスペやねんお前 >>568
> 総額が上がってるのが答えだろ
就業者数
2017 6500万人
2013 6300万人
そりゃ総額は上がるでしょ？ >>565
原発なんて残ってないってのに。
米国事業は破綻して売り飛ばしたし、国内事業なんてそもそも買い手がつかない。
買う奴いないものなんて売れない。
値が付きそうなものを売りまくって原発の米国事業の赤字を埋めただけだな。
値が付かないものなんて売れない。 >>572
だから言ってるじゃん
新規正規雇用者が増えたからって
新規正規雇用者が増えたら平均は下がりますよね
どんだけアスペやねんお前 >>3
確かにな。
うんこ酒作らせたら朝鮮人にかなわないもんな。
あと、売春婦の輸出量も世界一だし。 >>574
新規とか関係なしに200万人も増えれば
総額は増加するでしょ？
バカ？ >>579
それが全てだとは証明できないですよね？ >>575
だから言ってるじゃん
新規正規雇用者が増えたからって
新規正規雇用者が増えたら平均は下がりますよね
どんだけアスペやねんお前
>>581
総額は上がって、平均は下がるだろ
アホ 自動車のシートやハンドルが欲しいとか思う消費者はいない
最終製品が欲しいだけ
日本のTVとかPCは韓国製より安いのに売れてない
もう日本品質とか過去の話になってしまった
>>583
だからそれが平均値を下げている１００％の要因
だとは説明できてないですよね？ >>582
それがカラクリなんだよ
新規正規雇用者が増えたら平均は下がりますよね
つまり景気がよくなっても平均は一時期下がるんだよ
これが落ち着けば平均も増える始める
現に６ヶ月連続で増えてるし
こんな簡単な事を２時間もかけても理解できないお前って・・・・
人間止めたほうがええでｗ >>583
じゃあ他の要因は？
それのソースも出してちょｗ >>578
東芝どうすんのかね
カスしか残ってないのに
税金で養うのかなあ >>585
じゃあ他の要因は？
それのソースも出してちょｗ 未だに新卒至上主義＆終身雇用なんてやっているから
企業はリスク回避で正規雇用しない。
一度雇ったら一生雇えなんてリスク高すぎ。景気にも浮き沈みがあるのに。
そりゃ派遣や非正規使うさ。
逆に社員でも金銭解雇できるのなら、わざわざ無駄なコストが発生する派遣なんて使わない。
直接雇っていざとなればクビにできるんだから。
>>586
お前の主張だと団塊離職ピークは2007～09年だから
それに沿うようにカーブが形成されるはずだけど
違うんじゃね？
だから、団塊リタイアとそうでない要素を分離峻別する為に
具体的な数字を出さないとダメですね？ってことな。
君は数字をもってないから、「人間止めた方がいい」なんて
ヒステリーに逃げてるってこと。 >>591
違う違う、「お前の主張を証明できる裏づけがない」と指摘してるだけ。 >>594
俺最初から団塊だけが要因言ってないけど
また現実逃避ですか？ｗ
本気で人間止めたほうがええぞｗ
で他の要因とソースはまだ？ >>595
あれ？逃亡かな？ｗ
はよ他の要因とソース出してよｗ 小学生でもわかる
アスベ
人間やめた方がいい
とか書いてる時点で認めてるんだろうけど。
>>584
その日本製も外国人研修生を脱法使いしてるし >>599
今度は壁打ちですかｗ
どんだけ惨めやねん
で他の要因とソースは？ >>596
> 俺最初から団塊だけが要因言ってないけど
え？そうだったの？
小学生でもわかる
アスベ
人間やめた方がいい
なんてヒス起してるのはだったの？ >>609
新規正規雇用者が増えたのも平均が下がる要因と言ってるがｗ
で他の要因とソースは？
>>603
お前は俺の意見否定してるんだから、それなりの要因とソース出すべきじゃね？ｗ
はよ >>601
「惨めやねん」ってヒステリー？
数字も持ってないに大口を叩くからだよ。 >>602
新規正規雇用者が増えたのも平均が下がる要因と言ってるがｗ
で他の要因とソースは？
>>603
お前は俺の意見否定してるんだから、それなりの要因とソース出すべきじゃね？ｗ
はよ
>>605
いつまで逃げるつもり？
はよ他の要因とソースは？ >>29
格好ばかり日本とかの真似っこだけど
設備維持とかはどうなんだろうね
中国人が巣くう場所って、
直ぐに汚くなるだろう？ >>604
> お前は俺の意見否定してるんだから、それなりの要因とソース出すべきじゃね？ｗ
単にお前の書き込みの詰めの甘さを指摘しただけで
他に何か出す必要ないだろ。 たぶんもう
日本の半導体は消滅するわー
お金がないから巨大装置産業は無理ゲー
地震も多いしね
設計も出来ないし
ソニーのセンサーとかもどうなんかね
今は売れてるみたいだけど
あと日本企業が間抜けなのは、同じ年に入社したら
給料が(ほとんど)皆同じみたいな制度。
外国企業だったら、例えば一般事務と有能な技術者だったら
数倍も十倍も給料が違うなんてざら。
例えばGoogleなんかだと社員の平均年俸は10万ドルちょっとぐらいだったはずだが
ソフトウェアエンジニアに限定すれば20万ドル以上。
10万ドル以下の事務職等その他社員も沢山いるということ。
有能な奴ほど日本企業で働くのは馬鹿馬鹿しいということになる。
>>609
否定してるんだから、他の要因とソース出すべきやろ
はよ、逃げるなよｗ >>606
自分の詰め甘い書き込みを問い詰められたのが
悔しいから、やり返してやりたいってだけ？ >>615
最初から団塊以外に、新規正規雇用の話もしてるんだが
それを勝手に介錯したのはお前
で他の要因とソースは？ >>614
他の要因が考えれるけど、それを証明するまでの
数字を持ってないから。
どこかのおバカさんみたいに敬虔な発言は慎むわ。ＷＷＷ >>615
最初から団塊以外に、新規正規雇用の話もしてるんだが
それを勝手に解釈したのはお前
で他の要因とソースは？
>>617
なら他の要因とソースと数字もだしてくれ？ｗ >>616
> 最初から団塊以外に、新規正規雇用の話もしてるんだが
平均値にはそこはセットで不可分だろ。ＷＷ >>613
弁護士立てて毎年契約する成果主義にすればいいって事だけど >>612
サムスンが投資してるからそれ次第だろう
いずれにしても競争巻き込まれソニー一人勝ちは終了 >>619
どこが？
普通に分けられるが
で他の要因とソースと数字は？ バカ指摘されて発狂しちゃったみたいね。ｗ
もうこれ以上出ないみたいだから一時休止。
半導体は、通貨が割安な国で採算が合う。
韓国から、中国に移っていくだろう。
日本では、他国から買ったほうが安くつく。
企画や生産技術は、他国のを買っていても守っておくべき。
>>624
他の要因とソースと数字を出さずに逃亡とか惨めだなお前
やっぱ人間としての価値ないわｗ 本題に戻ると半導体で日本が浮かぶ可能性はもうないってことだな
アベノミクスで日没する国
桜散る美しい国
安倍保身主義自民共和国
>>613
スタンフォードやMITだと学費400万行くからね
日本企業なんか入るアホはいない
奨学金返せないし >>626
もう君のロジックの不整合は指摘し尽くしたから
あとはどうぞ勝手に勝利宣言でも何でもして下さい。ｗｗｗ >>105
いい加減チョンモメンは認めた方がいいよ
安倍になってから製造業が復活して正社員も沢山増えて景気よくなってるって
チョン褒めてニホンガーと発狂したってお前が無職なのは変わらない >>627
90年代後半から赤字部門だからね
浮かんでたのも20年前 >>632
シャープ事実上経営破たん
東芝事実上経営破たん
JDI 事実上経営破たん
製造業復活してるかね？ >>631
それは他の要因とソースと数字がなければ不整合は指摘できないけど
で他の要因とソースと数字は？
逃がさないよｗ 金融緩和、円安、株価操縦で企業の採算がよくなってるのは
それは認めるけど、製造業の基礎的な競争力って逆に下がっている
ようなイメージさえあるけど。
>>612
ソニーのイメージセンサーは品質・シェア共に世界一と言って良いが
イメージセンサーの市場自体がメモリ(RAM・NAND)ほどでかくない。
だから儲けてはいるだろうが、ソニーが半導体産業というイメージはないな。 >>629
半導体のFabは
膨大な設備投資と大量生産して利益回収
それの繰り返し一度脱落すると取り戻せない
インテルやTSMCやサムスンは
14nm12nm10nmで熾烈な競争をしている
日本は遥か昔に45nmプロセスで脱落
今や骨董品となった40nmをアメリカから恵んでもらってる状態 >>637
シャープとかホンハイに買収されて良かったわ
経済産業省はその恨みで東芝メモリにホンハイじゃなく韓国SKハイニックス入れたw ソニーのイメージセンサーは熊本地震での打撃があるから
そこは割り引いて考えてやらないとならんけど、
でも円安だよね。
ID:LzH5/slJ0 [106/106]
結局こいつがおもちゃだったってオチｗ
>>637
Elpidaも下手なリストラもなくMicronに買収されたのは今となってはよかった
今となっては広島はMicronの基幹工場の一つ ああ、日本はARMみたいなアーキテクチャを売る商売すればよかったんだね
NEC、FUJITSU、SONY、SHARP、MITSUBISHI、TOSHIBAあたりが金のあるうちにやっておけばよかった
>>643
スパコン京が最後の45nmだったっけ
Fabの方が大事だろうに
東アジアで先端fabないの日本だけ >>646
外資経営になったら安定しちゃって
いかに日本人経営がダメかを証明しちゃったみたいで
悲しいね。 >>647
ミンスの円高で疲弊して内部留保もない状態だったししゃーない
でも良くここまで回復したと思うよ >>643
普通に鴻海に売ればよかったのにな。
一番高い金額を提示していたんだから。
鴻海の爺さんにWDとも闘わせておけばよかったｗ
技術流出ガーとかいう間抜けもいるが、そんな事は3兆円も払う鴻海が心配する事だ。
大金払ったのにほいほいと流出させるかよ。そんな事をしたら鴻海が潰れるわ。
日本企業よりはずっとしっかりしてんじゃないの。 >>627
まぁ、手遅れだな
東芝やシャープ見れば技術者は優秀でも経営陣が無能だとね、、、 >>1
技術者を安易にリストラし続けたツケが回って来たな >>643
アベノミクスによる売国円安のおかげで
中国の爆買いは炊飯器だけではない
日本企業も買い叩かれる
韓国Skハイニックスが東芝に出資したのも円安のおかげ
バイ、マイ、アベノミクス！
(アベノミクスは買いです！) >>651
自分も東芝メモリを中国資本に売るのに賛成
サムスンへのけん制になるし。 >>652
東芝だって原発にさえ手を出さなけりゃ全てを失わずに済んだんだよ デファクト作って広めるてむしろ一番苦手なような
ルネサスが生き残ってるのもカスタムやってるからだろうし
>>656
つーか東芝って原発で持ってたんだし、原発で失敗ならしゃーないやろ >>650
富士通も中国レノボにPC事業売却でしたね
アベノミクス売国で中国が回復するわけだよ
アベノミクスバカが血迷って自国通貨を積極的毀損して
円安にするから中国による日本企業買収が捗る捗るｗ >>655
君いつも現れるサムスンマンセイ君かｗ
で他の要因とソースと数字は？ >>659
円高のままなら買収されずにもっと死んでたわ >>655
中国がダンピングメモリ売りだす2020年とかまたヤバそうね
アメリカやSKは逃げてそう >>659
円高のままなら買収されずにもっと死んでたわ
円安にする時期が遅かったのが原因
ミンス時代の地獄の円高がこうなった原因 未だにPCなんて作っているのが間抜け。
DellやHP規模で世界市場に打って出るのならともかく。
(その規模でもPCは薄利多売の世界)
富士通なんかも日本国内で官公庁に押し付けていただけだろう。
台湾人も日本の企業や不動産を買ってる
つうか世界中の国が円安バーゲンの日本を買ってるんじゃない？
列強に虫食いにされていった清国みたいになってる。
>>656
>>658
原発推進は安倍政権の成長戦略の柱だった
第一次安倍政権からお友達だった東芝の西室と
二人三脚で進めてきた原発輸出
今や安倍ですら口にしなくなったｗ >>659
円安にして中国人観光客大歓迎してるからな安倍
タワマンや北海道も売り放題 >>663
中国様に日本企業を献上する
アベノミクスは売国円安というわけかｗ >>665
この前、中国企業が日本の水源の土地買ってる言ったら、お前俺の事キチガイ扱いしたよな
石原都知事はそれにいち早く気がついて、東京都の水源は都が買い取ったけど
北海道とか相当やばい状態だぞ >>669
そんなもんは為替の問題じゃない。
規制しなきゃいけないってだけのことだろう。 >>668
だから円安が遅れたからこうなったんだろ
もっと早く円安にして体力回復してればこうならなかった
円高を何もしないで見てただけのミンスがこうなった原因 >>669
アベノミクス円安のおかげ
中国様に水資源を献上
アベノミクス円安で売国が一層進むね >>671
安倍自民党は放置してるね
さすが売国アベノミクスだよ
さらに円安を推し進める 円安で得た仕事や利益が消えてデメリットだけが
浮き上がって来ると不満は大きいだろうな。
>>675
お前はいつ他の要因とソースと数字を出すの？ 中国も韓国も台湾も1ドル120円でも対抗できるように
改革改善して採算を合わせてくるからな。
そうなった時の日本の大衆の不満はかなり大きいものに
なるような気がする。
>>678
韓国企業はそれで海外に続々工場移転して、韓国国内死んでるけどなｗ >>678
韓国企業はそれで海外に続々工場移転して、韓国国内死んでるけどなｗ
しかも法人税値上げとか言う暴挙に出てるしｗ
ムン君は安倍よりアホやろｗ >>679
日本国内が瀕死だけどな
消費マイナスが4年連続確実だからな
戦後最悪のマイナスだった3年連続をさらに更新
民主政権のが消費が活発だったという有様
故意か過失か知らないが
そのことを産経がバラしたのには笑ったｗ >>680
鴻海もといシャープが中国に
世界最大の液晶工場作るんだってなｗ 民主党政権時代はメモリ安くかったなあ
円安だと辛いな
>>684
ファーウェイが日本に工場作るらしいでｗ >>683
韓国の半導体も
日本の自動車も
中国に負けるから仲良くしようよね >>680
トヨタもホンダやスズキも国内生産減らして
海外にシフトするし
アベノミクス逆効果はある意味凄いよｗ 消費税１０％でまた沈むだろうな
延期しないって言ってるし。
>>689
今年は去年より販売台数上がってるんだがｗ
いつの話してるの？ｗ >>687
日本は人件費が安いらしいな
中国人のが高い給料とか悲惨だねｗ >>686
エルピーダは自らダンピング戦争仕掛けて自爆
坂本社長のリーダーシップが逆効果もいいとこw これ東南海地震がきて愛知の工業地帯が被害受けたら
大不景気になりそうだな。
電子立国日本という神話だったが あれはどこに消えた？
>>691
ホンダは国内工場閉塞で生産能力低下だし
トヨタも生産車種を大幅削減
スズキも国内生産終了する工場増える
アメリカや中国インドが主軸になるのは
日本の消費が低迷してるから仕方ないけどね >>694
もう20年は言ってるような感じだな
「今年は中国経済が失速する」 >>694
中国や世界市場が堅調で工場増やしてる
安いところで作る
低賃金の日本に成り下がった >>699
ホンダ車もこれからはアリペイで決済するしな
トヨタはウィーチャットペイでも積むか >>703
安くて高品質のメイドインジャパンを求めて来てるんだけどねｗ 基本的に自動車ってのは現地生産が効率いいからな。要するに消費地に近い場所で製造する。
元々は関税を回避するためとかで始めたんだが、やってみたらそれが効率が良いとメーカーも気付いちゃった。
そこら辺、家電製品とかとはちょっと違う。
>>694
失速する失速すると言われて早12年
失速しても期待する程落ちないよ
それほど高いところにある。世界二位はそういうもの 台湾人が日本は物価が安いっていうくらいだからな。
どんだけ世界の地位が落ちているのやら
>>702
日本の新車販売は悲惨だぞ
マイナスが当たり前
アベノミクス効果だろうね >>702
上海ショックで消えた金の方が大きいんじゃないかな >>705
高品質を高価格で売らないのは怠慢と違うか？ >>711
失速しないとは言ってない
失速してもそれほど落ちないと言ってるだけだ すばらしいね 外国人の皆さん 中国人朝鮮人の皆さん祖国へ帰りましょう
凋落する日本より、これから更に発展する祖国にいる方が幸せになりますよ
さあ早く
>>714
失速したら、債務を払い続けることが出来るのかって言ってるんだが
IMFも警告出してる状況なのに 円が安いから日本に不動産を買って
日本人の女を囲って住み着くだろ。
>>716
支那とかほっていて、消費税増税＆オリンピック後の日本の心配をすべきだろ。 半導体とスマホ、液晶は、従軍慰安婦問題と引き換えに韓国に渡したのだ。
にもかかわらず韓国にだまされたお人よしの日本人は馬鹿である。
在日韓国人を全員韓国に叩きだせ。
>>716
払い続けられるでしょ
払い続けられなくなったら周辺国も被るしな
そもそもそういう状況にできない
日銀が売る気なく株買うのと同じ >>528
最近この板で、『実質賃金、４ヶ月連続マイナス』ってスレが立ってたけどね。 >>718
シナの経済がやばくなれば、日本にも少なからず影響あるからな
他人事じゃないぞ
消費税増税は反対言ってるやん >>715
安倍「外国の企業・人が、最も仕事をしやすい国に、日本は変わっていきます。」 >>719
在日韓国人をたたき出したら
半導体とスマホ、液晶の仕事が戻って来るの？？ 日本ももちょっと半導体頑張ったら？
今後重要な産業の人工知能とか半導体の塊だよ
過去にはネトウヨの嘲笑の対象だったはずのサムスンだが いまや笑われるのは老いたネトウヨと日本企業か
>>724
関係がない。ネトウヨはバカだから、韓国人が日本にいなくなれば、日本の経済が良くなるって
思ってるんだろ。 >>528
実質賃金なら民主政権のが上だったけどｗ
安倍ちゃんは野党のとき実質賃金増加を批判してたな 品質はさて置いて
作りまくって売りまくるからなぁ
半導体部品は日本が握ってるが
半導体技術教えたのは失敗だったな
てか韓国企業は相場荒らしすぎだろ
日本が開発→韓国がパクって相場荒らす→
韓国からパクって中国が抜く
までが最近ワンセットだなスマホとか
>>731
だからそれは平均だろ
新規正規雇用者が増えれば下がるし、団塊世代が退職すれば下がる
そう言うカラクリ
これらが安定すれば増える >>729
まるで"実質"祭りだなｗ
実質増加はデフレを自慢してるようなものだと
散々批判したたよな安倍 半導体アホみたいに好景気だよ
去年臨時収入400万以上あったわ
>>736
で６ヶ月連続で増えてるのは理解できた？ >>729
だから消費は
民主党の３２万から２６万まで落ちたよね
認めろよ >>720
アメリカでさえ払えている現実が根拠かな 外国企業はどんどん来てもらったほうが良い。
日本企業よりも遥かに待遇が良いから。(特に若い世代にとっては)
外国まで行って働くというといろいろと敷居が高いが、国内にある外資系なら
比較的に誰でも行きやすいだろう。
>>739
民主だ自民だとか関係無しに、
バブル崩壊以降ずっと右肩下がりが真実でしょ。 >>739
それは消費税を増税したせいやん
でも増え始めたのは事実やろｗ >>731
為替ダンピングてそのまま人件費ダンピングだからな
結局人材が逃げて競争力は落ちる >>737
そりゃああんだけ品質問わず
作りまくれば相場は活性化すんだろ >>743
５年間下がって１ヶ月上がってドヤ顔しないでｗ
せめて民主党の３２万を超えてからドヤ顔しようよ >>744
だから俺の言ってること間違ってないないやんｗ
新規正規雇用者が増えれば下がるし、団塊世代が退職すれば下がる
そう言うカラクリ
これらが安定すれば増える
で６ヶ月連続で増えてる 昔は消費税とセットで色々な減税をしてくれたのにな。
>>749
消費税上げたのは安倍じゃん
１０％に上げるらしいけど
さらに上げたらどうなる？
さらに消費下がるよね >>734
安倍は成長戦略と称して
低賃金でいつでもクビにできる
限定正社員の推進
派遣社員の3年使い捨て法の施行
社会保険や年金、雇用保険すらない
労働基準法適用外のフリーランスを推進
アベノミクスは不安定になるばかりで
決して安定することはない >>753
誰が反対してんだよｗ
自民党も経団連も財務省も１０％に突き進んでる 半導体の話をしろやお前らwww
中国も東芝の半導体手に入れて
荒れるぞ半導体市場は
じきに中華製か韓国製で溢れかえり
値崩れ起こすまで見える
あいつら加減を知らなさすぎる
偽善者と偽装社会とパナマ文書
Bloomberg は、アハハハハハ状態
>>755
俺が反対してるんだが
消費税増税反対したらアカンの？ｗ >>756
値崩れ起こさせて供給閉めてるのが
今の高値の原因だろ
値崩れなんて４年前の話 >>756
うむ、東芝のフラッシュの工場は高く売れる今のうちに売るのは賛成だ。
大陸にある工場が本格稼働すれば価格破壊が起きるだろう、それからでは遅い。 >>755
消費税に文句を言えても
財務省に楯突く政治家はいないよ
政治家として長生きできないし
小池みて察せや
消費税やめますとは口が裂けても言えない >>754
限定正社員はアベノミクスの成長戦略の一つだ
派遣法改正は安倍が反対押し切って法案通した
フリーランス推進も安倍の働き方改革の一環だ
ホントに無知は罪だな ３２万の消費が２７万まで落ちて
さらに落ちるのは目に見えてる
もう庶民の暮らしは玄界灘
>>759
それでも止まんないのが
中華と韓国の悪い所
1回崩壊しかけたのにまだ気がつかないのかねぇ
まぁ庶民は安い家電やPCが大量に出回るから
良いんだろうけど 円安になれば日本の産業潤うとか言ってた奴どこ行った
>>764
だから言ったソースは？
なんで出せないの？ｗ >>767
サムスンみたいなやり方はダメだと思うし
多分やらないだろ
品質問わず作って作って作りまくって
市場を破壊して次の市場に行くのが
サムスンとか中国のやり方だから
育てるって概念は皆無だからな サムスンて日帝が統治してた時に出来たらしいな
援助してやってこんなにでかくなったのに恩を仇でしか返せない民族
気持ち悪い
フラッシュもいずれ時代遅れになって消えるよ、ブラウン管みたいに。
フラッシュへの投資はもうやめて、まったく別種の次世代メモリ開発に投資した方がいい。
言っとくがサムスンやら中国企業のやり方は
他人が育てた市場に参入して食い荒らして
次に行くってやり方だからな
そりゃあ儲かるだろ
他人の家で好きに暴れて壊れたら
次に行けばいいんだから
>>765
ジジイのギャグ
お前相当ジジイなんだな
ジジイで：アベンキハンターとか寒すぎ >>774
そりゃあいずれは次世代に変わるんだろうけど
変わったら変わったで
韓国はパクって売るか
そもそも次世代の発明を見越して
取り込もうとするのが今の中国だろ >>772
どこの世界の人だよ
サムスンは今や品質最上級だよ
海外じゃどこいってもパナソニックよりブランド上
むしろ電工のおかげでパナは救われたとしか >>777
安倍が法改正提出して強行採決した
中身把握してないとは言わせないよ
問題を指摘されてなお強行採決したのが安倍だから
法律や制度が安倍が黙ると
消えてなくなるなら誰も困らないよｗ 日本企業が無くなったのはなんでだろうね
技術革新が速いから年功序列に合わない産業だったからかな
でもサムスンも儒教の国なのになあ
あんまり長くない天下かも
>>782
言い訳は良いから
安倍が言ったソースはいつ出てくるんですか？ｗ >>780
日本の研究者もサムスンに潜入して盗まないとダメたわな
半導体学会でも日本の採用論文が激減してるらしいし >>782
本気で中身把握してないんじゃないかな。 >>781
どんだけ信じてんだよw
色んな分野で不具合出しすぎだろwww 乾電池とか、あきからかにパナの方が品質悪いじゃないか。
>>767
物価を上げて消費税も上げるんだから、生活は苦しくなる一方。 >>774
金を持っている奴が勝つ。
技術なんて買えばいいんだから。
特にメモリは物量勝負の世界。
定期的にドカンドカンと投資して製造装置をどんどん更新して行かなきゃならん。
技術で食うって、Rambusのように特許ゴロで食って行けってか。 >>783
サムスンもSKも創業家一族の独裁で即決
ある意味責任が完全に取れてるし
会社潰れてもいい決断もあっさり可能 >>789
韓国の悪口を、メモに登録してるんだねｗｗ >>784
その屁理屈をいつまで突き通すのやら
安倍が法案提出して反対押し切った採決した
安倍が通した法律を読めばあなたの疑問は解決するよ >>796
だから安倍が言ったソースはいつでてくるの？
おれは最初からそう言ってるが >>790
パナソニックは広告費が凄いからなw
エボルタほど酷いのないな 長持ちNO1 >>795
日本が悲惨な事になってる事実も認めようねｗｗ サムスンのは売れて、日本のは売れないのは
何でなんだろうね。 >>795
出光の焼き付き液晶とか
村田製作所のwifiが潰れてたのね
サムスン涙目 半導体製造装置ってのも昔は日本はトップレベルだったが
今のシェアは悲惨なもんだぞ。 ニコンとかどこへ行っちゃったんだ。
ちなみに某メーカーの半導体製造ラインは１セット2億3千万上で半年で5千万以上の純利をたたき出す
既に年末までの受注はいっぱいで、東芝第6工場が稼働しない限り国内の半導体需要は満たされない
>>803
確かソウルに行ったんじゃなかったっけ。 >>797
だから最初から反論になってないよ
法律は誰が法案提出して通したか
制度を誰が制定したか
安倍が口にするこたが
法律になるとでも言うのなら別だがｗ >>807
だからお前は安倍が言ったソースを出せば良いだけなんだよ
なんで出せないの？ >>803
先端微細系は撤退だろ
シェア一桁までボコボコにされて昨年1000人リストラ
低レベルはキャノンと住み分けて生き残れるかも >>800
根本的に勘違いしてるけど
半導体製造装置はもともと儲けが少ない
部品納品してる町工場より
自動車会社のが遥かに儲かるのと同じ
半導体メーカー・半導体装置メーカー 収益性の現状と今後
PDFwww.gbrc.jp amr free dlranklog
2004 年は市況が良かったけれども、
日系メーカー各社は大して儲からなかったというのが実態である。 >>812
今年の利益が２兆超えってどっかに書いてあったぞ >>812
去年の利益が２兆超えってどっかに書いてあったぞ 最先端で各メーカー取り合いになってるのは
オランダASMLだからな
1台130億円なり
>>808
法律の施工及び制度制定の話だから
オマエが安倍が通した法案を読めば済む
無知過ぎて反論になってないんだよ >>812
> 半導体製造装置はもともと儲けが少ない
ﾜﾛﾀｗ
儲けが少ないんじゃなくて一定だってだけ
前年は製造装置の生産が追い付かない状態だったので
売上的にはマックス
そして半導体は今までこんなに長く好景気が続いたことが無く
3年くらいで波があったのに、ずっと高止まり >>817
メモリーはとっくに韓国にやられてる。今度はＣＰＵまでやられた。 >>818
だから安倍が言ったソースはいつ出てくるんですかね
ごまかさずにはよ出せよｗ >>823
いや、そっ閉じはしてない。現実を認められないで、『今でも日本は韓国よりも上』って
妄想を垂れ流してる。 最初はMITUBOSHIだよ
三菱と紛らわしい名前で営業
>>821
Socはファーウェイどころかシャオミまで自製してるな
日本はdocomoが無惨に失敗してそれきり逃亡
東アジアでモバイルSocを設計できない唯一の国が日本 >>819
一定ｗ
もう少しマシな言い訳無かったのかよ
主導権を握っているのは半導体Fabの企業
儲けはインテルやサムスンやTSMC
残りを分け合ってるのが装置メーカ
インテルやサムスンやTSMCは膨大な投資と
リスクを背負うから利益を得る
装置メーカがいいように使われるのはある意味当然ではある 半導体製造装置はカメラメーカーがあったおかげで日本も参入できた。
既にノウハウが陳腐化してるのでオランダの新興企業が世界シェアの8割を担ってる。
>>825
元々、三菱のような巨大企業になりたいと三星と名付けたんだろう。
これの韓国読みがサムスンだ。
とっくに超えちゃったがｗｗｗ >>827
インテルはASMLに40億ドル出資してるしね
ニコンはダメだから誰も投資してくれなかった >>830
ニコンにも割と最近まで投資していた。
少なくとも東北の震災後に投資していたのは覚えている。
その後は知らんが。 >>821
CPUまでやられたんじゃなくて
半導体にはCPUが含まれていて
メモリーとか全部合わせた半導体売り上げが
サムスン首位ですよってニュースだよ
君だけじゃないけどこんな単純な文章も理解できない人って
5chには多いよね 以前、日本に二社ある半導体製造装置メーカの下請けをしてたんだが、日本は
オランダに勝てないと思う。
半導体製造装置は作った分だけ売れるのだが、売れ残るまで作ると価格が下がる。
その状態で作り続けても利益は出せないだろう。
従って生産量を上げないのが一つの解になる。
>>827
何か俺の言ってる事に間違いがあったか？
どこに言訳が書いてある？
お前の主張と俺の主張の違いはなんだ？ｗ 今やるなら既に陳腐化してる技術へ投資するより、確立されていない分野でギャンブルするしかないのでは。
既に日本はそういうステージにいると思う。
日本なんてショボいやん。サムスン一社に勝てないのかwww
日本はもう第二韓国になれよw
>>833
年末になると盛大にぶっ壊してるとこは何度も見たｗ この手の話は
一位ニダー～から中華製が来て
アイゴーまでが流れだろwww
半導体は物理限界近いからな
もう投資しても微細化進まない
技術革新が止まってコモディティ化だろうな
>>835
ギャンブルするにも兆円単位の投資がいるからね >>836
作りまくって売るって事を
日本の企業はやらなかったって話だろ
市場が壊れるから
てかサムスンも金はアメリカに流れてますやん
韓国も大変だよなぁ
国内には金が回らなくて >>841
韓国企業と中国企業は市場荒らしやん
見習ったら世界が壊れるぞ >>839
もちろんそうなるけど、それは韓国が次のステージに進むってことじゃないの。 世界では日本人自体が日本製スマートフォンを敬遠するぐらい日本製は良くないと思われている、
日本じゃ大会社のドコモがギャラクシーをスゲェ推しているからサムスンって優秀なんだよ、
と東南アジアの国々や中東で噂になったぐらいだからな、
まぁ、ドコモさんのサムスンびいきのおかげでもあるな。
中国はMipsの国産化に成功したとかニュース出してたと思ったら、いつの間にか生産基地になってた。
と、言いながらも国内も全てのメーカーが増産体制なんですけどね
東芝も第6工場が稼働したら需要に追いつくんじゃないかな
>>841
新規起業が壊滅的なのは日韓共通だよ
サムスンとSKのバクチが当たっただけで
いつも批判しといて結局財閥の手腕に頼ってしまう韓国の閉塞感な
これは日銀や年金で私企業を総国有化してる日本も同じ これもう覆しようがないな
チョンが国をあげて支援している企業だしもう勝てない
皆が使う家電・ゲーム機・モバイル端末すべて特亜製
爆発や発火に怯えつつ使っていこうや
世界的な景気拡大きてるからな
半導体も数年は売れまくるんじゃないかな
ASMLが躍進したのはコストを落として半導体を製造する画期的方法とかを編み出したからだったはずだが。
それを台湾とか韓国の半導体産業に売りまくった。
その頃はまだ光学技術とかは日本勢、例えばニコンとかほうが上だったはず。
が、それはインテルのようなブルジョア向きだったわけだ。
次は昆虫食とか全然なそうな方面が来るかもしれないな。
昆虫を砕いて練って肉の食感を出すとかなら、日本が得意そう。
>>844
日本がやったら正当な事で、中・韓がやったら市場荒らしってｗｗ 安く買える様に
なるんだったら、大歓迎だよ。どんどん荒らしてくれ。業界全体で談合する様な事は
やらないでくれ。 >>850
そうだね。お前の言ってる様な事がしょっちゅう起こるんだったら、とっくに市場から
消え去ってるだろうしね。 >>857
リスクを取れない日本の負け
でもって、リスクを取ると地震であぽーん >>858
日本の半導体業界なんて20世紀で既に終わっていたろう。
何故か東芝だけ生き残っていたが。
東芝はサムスンよりも投資額ではかなり劣るが
その割に効率よく利益を上げてきたそうな。 >>860
半導体には、色んな分野があるんだよ。
韓国メーカーが優位なのは、ごく一部だろ(笑) >>847
そもそもドコモってチョン系だろ
まともな日本人ならドコモなんて絶対に使わないしな 日本の企業が束になっても勝てないのに
見下してるやつってどこから目線のアホなの
>>1
サムスンって韓国の企業じゃなくなってね？
もはや外資に乗っ取られた会社じゃねーの？
てかM.2SSDとディスプレイとスマホだけだろこいつらって？
何が凄いんだ？
他の膨大な分野は未だにウンコじゃん 日本の製造業は目先の利益の為に派遣ばかり使ってるから人が育たないし伸びようともしない
終わってる
見返り求めず惜しみない支援を重ねたんだから、当然の結果じゃん
やったやつは誇れよ
>>862
ドコモって元はNTTだぜ
NTTの前身は電電公社だ
チョンな訳がねぇだろ
チョンはソフトバンクだけだ >>869
半導体って書くから分かりずらいんだよな？
もっと具体的な製品名にしないと理解できないんだろ >>846
最終製品だけ見て、ホルホルしてるんだな(大爆笑)
韓国で作ってるのは、全体でもわずかだよ。
でも、サムスン日本だと人気ないよな
スマホもメーカー名だして無いしな
>>870
じゃあなんでそのドコモがチョン企業ゴリ押ししてチョン電通とチョンマスゴミに広告費垂れ流してるのか説明しろよ
絶対に逃げるなよ この数十年投資して回収期に入って投資額以上の儲けを出してるのがSAMSUNG
世界シェア独占してた日本企業はこの数十年一体何をしてたんだ
まさか人材派遣で技術者使い捨てにしてきたとか言わないよな
>>874
横レスで申し訳ないんだけど
そのチョンしか目に入らない世界観はどうかと思うよ ｢日本もパクってるだろ!｣
↑
これが間抜けな民族のいつもの返し
だが、
パクリとは=技術を学んだ相手に無断でその技術を自分で発明したと言い張り劣化させること
技術を学ぶとは=技術を学んだ相手をリスペクトし自社製品や出版物などを作り出せた経緯に必ずその相手をクレジットすること
そもそも、
・製品国名を意図的に隠して宣伝したり、
・海外で富士山や相撲取りなどを使い日本と誤認させるようなCMを打ったり、
・まるで日本メーカーと錯誤させるエンブレムやその呼び方をつけたり、
・普段は国を挙げて猛烈な反日してるくせに都合が悪くなると日本を頼ったり、
・国同士の取り決めつまり合意や条約を一方的に破棄しようとしたり、
こんなことしてる国の製品を誰が信用出来るんだって話
>>876
説明になってないぞ
チョン企業ゴリ押しを正当化しようとしてるお前もチョンか？
ほれ逃げずに答えろよ >>874
残念だが、国産品より優れているからじゃねぇのか？
安く調達できるってのも優れている要素になる >>881
ああやっぱりお前はチョンか
今すぐ日本から出ていけよ
チョンが何をほざこうが日本人はチョンドコモ不買してるから
何が電電公社だよ
戦前からチョンは日本にいるだろボケが よくわからんのだがサムスンがこんなにすごいのになんで「ヘル朝鮮」なの？
働き場所がなくて日本に引き取ってくれとか言ってんの？
>>840
そんな事は無いよ
むしろこれから新規メモリーやロジック半導体が出てくる
日本の残念なのは経営者もエンジニアも人材がいなくて何も出来ないこと
人手不足が酷い 質については日本製だろ。
中韓の粗悪品なんかすぐ廃れるわ。
日本の企業が開発した技術が流出して開発費をかけない韓国企業が安く作って日本企業が衰退する
このバカな輪廻はいつまで続くんだ？
半導体の競争に負けるってことは自動車産業もやばくなるんだけど
そこまで考えてる人が上にいるのかな
まあ自分の世代だけ逃げ切れれば後はどうなったって良いよなこんな国家のことなんて
>>882
戦前のチョンが天下の電電公社に入れたと思うか？
日本人がドコモを不買してるって話は聞いた事がねぇし、
NTTドコモのシェアは46％で一位だぜ
残念だけど、国産スマホはゴミなんだよ >>886
日本でスパイ防止法や知財保護法作らないとだめだろうな >>890
日本だけど？
お前も現実を認めなきゃ駄目だよ
世界でのスマホ・シェアを調べてみ
サムソンがダントツの一位で、日本メーカーはベストテンにも入れない
もう国産スマホに勝ち目はねぇのさ
でも国内でのサムソン・シェアは僅かだよ（10％以下じゃねぇかな）、半分はアップルだ
だから、お前さんが言うほどドコモがサムソン押しって事実も無いと思うぜ >>887
自動車用の半導体は信頼性の高い枯れた技術を使わざるを得ないから、どこも同じものを使う。
センサーとソフトウェアの勝負だからまだ目は有るけど日本は人工知能技術が遅れてるのと国交省が保守的だからやっぱり自動車もダメかもね。
どこも人材不足だろうし。 >>891
チョン「ウリは日本人ニダ！」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
シェアガーとかほざいてるけど、そのソースとそれが正しいという証明しろよ
ソースはチョン企業とかほざくなよ？ >>873
日本では人気が無いけど、世界的には総合家電メーカーだからね。 >>894
はい、ソース出せないチョン確定w
論破されちゃって涙目逃亡か
悔しいならソースとそのソースが正しいという証明をしろよ
できねーだろーけどw >>887
日本の問題は将来メシを食っていけそうな産業や企業が見当たらないこと。
これまでの遺産で今まで食べて来られたが、これからは苦しくなるだろうな。 >>897
アニメとゲームだろ
クールジャパンはいま欧米を中心に世界を席巻してるぞ
ジャパニメーションは世界から尊敬されている 技術退国日本の自叙伝という番組ができそうだな。
実務出来ない管理職ばかりにしたバカ経営者100傑。
実務出来ずに管理はできる管理職なんて、ほとんどいない。
台湾韓国中国に抜かれた日本が北朝鮮にも抜かれる。
サムスンは携帯時代でも結構シェアがあった。
なぜあったかというと、韓国市場は小さく、世界で儲けるしかなかったから。
反面、日本は国内市場が大きく、メーカーはキャリアの言うように作ればリスクもなく
儲けも計算できたので、誰も海外に出ようとしなかった。
サムスンが世界最大の電機情報メーカーになったのは、韓国市場が小さかったからと言う話。
>>900
で？
そのソースが正しいという証明は？
どうみても調査会社チョン系だが？ ずっと劣勢だろｗ
意味のないプライドこそ邪魔なもんはない
AIでも量子コンでも開発してみろよ
>>902
何処を見てチョン系だと考えたんだ？ｗ
シェア表の出典も出てるだろ、リンクを追ってみな 韓国に負けると判ったジャンルは
時代遅れだの貶すジャップｗ
どこまでも恥ずかしい連中ですね
作ってるのは日本企業から転職した技術者だったりする
>>905
ドコモとチョン企業ゴリ押ししてる時点でお前が何をほざこうがお前はチョンだから
悔しかったらパスポートでも出せよ
あとそのシェア表の出典が正しいという証明を出せって言ってんだよ
なんでチョンって一回で理解して出来ないの？
バカなん？ >>897
というかこの数十年はずっと古い産業構造を血税で守ってただけだからな
日本に製造業ボロボロにされたアメリカなんかもITで復活したし
見下してた中韓もベンチャー企業が世界的な大企業に育った
>>898
ゲームはアメリカとか海外製のでものが人気みたいだけど。
アニメとゲームだと、その程度という感じしかしないな。 >>909
はい、ソースを出せずにチョンが2度目の逃亡w
お前が日本人だと言い張る証明もチョンスマホが世界で売れてるという証明もできなかったねw 日本の内需は輸入でなんとかなっているからだろ？ 半導体なんて内製する必要が無い。
かつての資産で、このまま滑空して行けば良い。
>>912
でもその程度と言われる日本製のアニメとゲームが欧米を中心に世界で評価されまくってる現実
チョンが嫉妬で気が狂ってるのも頷けるね
日本ではネットやオタク系が頭脳の中心だし、クールジャパン中心に今後の経済を立て直すべき >>912
日本のゲームは終わっちゃった感じだな
コンシューマーは金にならんので、何処もガチャゲーに走ってる しかしインテルが陥落してもアメリカにはもっと儲かってる企業がいくらでもあるのが呆れる
このスレは見ていないけどレス乞食速報
ID:iIAyMOMT0
ボクに構って用煽りワード ： チョン キモオタ アニメ オタク
>>917
日米にとってIntelも東芝も数ある企業のうちの一つに過ぎないけど
韓国にとってサムスンは唯一絶対の国家の要だから我々とは温度差があるわな
サムスンクラスの企業がゴロゴロあるなら韓国スゲーってなるだろうけど 10年くらいはサムスンが一位かな、北が南に核攻撃でもしない限りは
その次は中国企業が1位になりそう
その頃にはジャップランドは10位には存在せずG7からも追放され発展途上国に落ちぶれてるだろう
サムスン。。崩壊するどころか気付けば
アジアを代表する世界トップレベルの企業になってんだが。。。 (´・ω・`)
何で。。。日本は。。。ここまで落ちぶれたのかな(´・ω・`)
ジャップの技術は終わった
優秀な日本人の流出を防げないジャップ政府の責任
そのまま死ねばいい
どこかを下げることでしか誇示できないジャップ憐れ・・・
>>881
そう高をくくってて、日本の家電は滅んでいったよね。 税金を大量投入すればサムスン程度でも世界一になれるという
品質の日本製品がｼﾅﾁｮﾝに負けるわけないと喚き続けて何年経っただろう
気が付けば中国にすら負ける駄犬ジャップ
アメ公から見放されるのも時間の問題…自動車潰されたらただの黄色猿
誰の責任だろう
>>914
半導体は産業の米だろ？ 負け惜しみはいいからｗｗ
それに
×：滑空
〇；墜落 アジア企業は技術があっても国策企業しか大企業になれないけどアメリカ企業は技術と投資だけで大企業になれる
日本企業は投資も無いし国策も無いから無理ゲー
>>927
日本は東芝に国力を結集してないし
韓国程度の国でも国力を集中させたら一民間企業に勝てる分野ぐらい出てくるだろう >>929
そのままの意味だけど。韓国をバカにしてるうちに、韓国製の家電が世界を席巻してるじゃん。
まさか、知らない訳じゃないだろ。 >>933
『韓国程度』って言ってるうちは、日本の復活はないだろうね。 >>935
今回の件もDRAM価格の高騰の賜物による所が大きいし実態以上に過大評価しても意味はない >>911
というかこの数十年はずっと古い産業構造を血税で守ってただけだからな
日本に製造業ボロボロにされたアメリカなんかもITで復活したし
見下してた中韓もベンチャー企業が世界的な大企業に育った
禿げしく同意
古い産業を守るから、新しい産業が育たない。
古い産業を守る政策をやめなければ、成長はない。 サムソンはアメリカでブランドの確立に成功したんだよ
よっぽどの不祥事が無い限りサムソンの独走は続くから
>>938
Appleは生産をサムスンからTSMCに乗り換えたけど 940名無しさん＠１周年2018/01/06(土) 08:19:43.68
ネトウヨは韓国と断交しろとか無茶なことをいうな
日本が死ぬだろこれｗ
>>934
そうかな。ネトウヨが過少評価してるだけに思うけど。 >>934
俺は別に韓国製品を馬鹿にしてねぇよ
サムソンがスマホで世界NO1のシェアを取ってるのは事実だし、
日本のスマホが日本でしか売れていないのも事実
家電全般なら、中韓台に日本製品は押されて潰れてる
もう日本の家電・電子は終わってる >>944
ネトウヨが心の平静を保つために、韓国叩きに必死になってるんだよ。 >>945
反論出来なくなるとネトウヨなる定義不明の概念に逃げ込む人とはマトモな議論は出来んな 韓国にとってのサムスンと日本にとっての東芝は意味合いが全然違うからな
ネトウヨ連呼してるアホにはそれが理解出来ないらしい
>>926
みんなも国が支援とか書いているけどそれだけじゃないよ、
国民が可能な限り国産を買っているから他で儲けた金を他のグループに流せた、
ところが日本では理由は置いといて国産バナレが始まり、
追い討ちをかけるようにネットでは知ったか野郎の国内メーカー製品のネガティブ合戦、
やはり国民が協力しない限り、その国の産業は廃れていくよ。 >>948
反論しなくても結果はちゃんと数字に出てる。反論しないといけないのはネトウヨの方だろ。
日本の現状をちゃんと見ろよ。韓国憎しの目じゃなくてね。 >>950
そりゃ日本のメーカーの製品は、使いもしない機能をつけて、ボッタくってるだけだもの。
買いたくないわな。 ネトウヨ連呼してる奴の謎の上から目線がウケるｗ
サムスンの威を借るニートおじさんｗ
>>949
韓国でサムスンってオンリーワンの唯一絶対の存在じゃね？
東芝は老舗の一つって感じだけど >>950
国産離れになった理由は何？ 一番大事なところなんだけど。 >>954
日本の業績がよかったらそれの威を借りて、韓国叩きをする癖に。 ジャップに足りないのは危機感
ｻﾑﾁｮﾝだけだとかまだ思ってそうで泣けるよ
経団連だとか政府だとかほんと無能
国を挙げてやらんとこんなみすぼらしい島国一瞬で沈むわ・・・
「サムスンが世界一になると、２０年前から思ってました」
>>957
オウム返しする奴ほど自分自身の言葉も考えも持たない法則 >>956
それは今の日本の状況じゃん。ネトウヨが愛国心があるんだったら、それを心配しろよ。 >>950
君、初期の国産Androidのゴミっぷりを知らんの？
国産派の俺でもiPhone、GALAXYに逃げ出した
それほどゴミだった
あんなん作ってたらそりゃ没落する 日本企業の株は政府が大量に買って支えてるから国策企業とも言える
どちらにしても、少子高齢化一番乗りの日本がオワコンなのは事実
韓国は日本の後追いで、これから中国企業との厳しい競争が更に進む
良かったね
これで日本にスワップ頼まなくても良くなったね
>>962
そうだといいねえ。現状認識能力のない、ネトウヨ君ｗｗ「 >>955
ヒュンダイもそれなりに大きいよ
SKだってサムソンの半分くらいの規模だ
オンリーワンは言い過ぎだな
サムソンが潰れると国が傾くとは思うけどね つか、韓国をボロカスに言うほど
そのボロ糞な国にボロ負けしてる、日本がみじめになってるわけだが
気付いてねえのかよ・・・・
つか在日がわざとやってる？
サムスンに負けたのは、日米半導体協定が原因だろう。
つまり、自民党が諸悪の根源。
>>968
たかが一企業の一分野の無関係な話でそこまで大はしゃぎ出来る脳みそが羨ましいよ >>956
簡単に言ったら高い高機能より安い限定機能を選びだしたから、
バブル崩壊からスマフォの普及までの間の色々な事象が絡み合い積み重なった結果だ、
バブル崩壊直後には企業までもが日本の中小や零細企業を切り捨て技術を海外に持っていったからね、
シャープが死んだ時にTVでこの辺りを詳しく説明していたがなんの番組だったか忘れた。 >>956
国民だよりで国民から毟り取ることしか考えてなかった日本企業のが一番の原因。
ガラケーが良い例。
キャリアと結託して世界でにみてもぼったくり価格の端末と通信料を抱き合わせ販売し
鎖国政策で海外製品を締め出し、世界で売ることも諦めて、ぬるま湯に浸かってるうちに
世界から取り残された。
そして国産携帯がほとんど無くなった現状 >>971
日本にとって半導体なんてとっくの昔に手を引いてた分野だし
東芝はまだ頑張ってたのかぐらいの認識だからな
本腰を入れてる所と差があるのは当たり前というか まあ相手を認め、徹底的に油断することなく対抗する必要があるだろうよ。
安易に技術を渡してはいけないことに企業経営者が気付けなかったのか。
これだけ日本の大企業が傾いているから、ご老人の方々にはご退席願うばかり。思い切った企業改革をしないと先はないだろう。
日本も本気になって取り組んでたなら悔しさも出るだろうけどそもそも試合に参加すらしてないのに悔しいもなにもないわな
>>974
そんな過少評価して、心の平静を保てるネトウヨが羨ましいよ。まあ、仕事をしてないから
なんだろうけどね。相手を舐めてると痛い目に遭う、って事だ。
>>975,>>976
上にも書いたけど、不必要な機能をつけて、ボッタくってたって事だよね。
>>977
今度は本腰を入れてなかったってｗｗ 負け惜しみだけは上手いねえｗｗ サムスンは国営だからな。
日本も国営放送は高度な開発ができるだろ。
それと同じだ。
>>980
予選で負けた奴の言い訳みたいに見えるな >980
×：試合に参加しない
〇：試合に参加させてもらえない
ネトウヨとかジャップ連呼してる人ってどこの国の人なの？ｗ
この板よりもふさわしい板他にあるだろ
話が歪んでてつまんね
>>981
半導体に限って言えば日本は200mmウェハは強い
もちろん半導体製造装置もな >>984-985
半導体産業は数千億や兆円単位の投資が必要なのは知ってる？
カネさえあればすぐに出来る
が銀行や政府もそんなカネ出さない
ゆえにエルピーダは潰された >>988
日本の半導体産業に、『金を出す価値がない』って判断されたからだろ。 >>989
その割には観念的な話ばっかりで具体的な話が一切出てこないんだけどｗ >>992
やっぱりお前現状どころか何も理解出来てない情弱ニートじゃんｗ
スマホなんかに投資しても無駄と判断した銀行が正しいとするならば
爆発的に世界中に広まったスマホ需要すら読めないバカが正しいということになり結果がわかってる今でもそう思ってるお前はどこ程のバカなのか
ということになるｗ >>987
CZ法は簡単に見えてノーハーの塊だからな。 日本のお得意分野。
ディスコ以外は、追いつかれ始めているがなｗ >>992
日本の半導体は機能が少なすぎてスペックも低すぎるから
用途が限定されてる >>997
むしろIoT社会にはその手の半導体が最適なんだよ >>995
日本の半導体産業には未来が無い、と銀行が判断したんじゃねぇのか？
日本の半導体企業と書いた方が判りやすいかな？ mmp3
lud20190726083845ca
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