http://yomiuri.co.jp/national/20171231-OYT1T50007.html
大阪府吹田市の吹田徳洲会病院で１０月以降、血液型を誤って患者に輸血するミスが２例起きていたことがわかった。
１例目は輸血後に患者が死亡、２例目は直後に気づいて対処し、体調に異常はないという。同病院は患者らに謝罪し、府吹田保健所に届け出た。
同病院によると、１０月１７日、大動脈解離で心停止状態だったＢ型の６０歳代女性に、誤ってＡ型の血液２８０ミリ・リットルを輸血。女性は３日後に多臓器不全で死亡した。異なる型の輸血が原因で赤血球が壊れる副作用はみられず、同病院は「ミスと死亡との因果関係はない」としている。１２月５日には、消化器病のＯ型の４０歳代男性に対し、Ａ型を輸血。約１５分後、微量を注入した段階でミスに気づいて止めた。いずれも別の患者に使う輸血パックと取り違えたことに、看護師や麻酔科医が気づかなかったという。同病院の植嶋敏郎事務部長は「再発防止のため血液型の照合を徹底する」と話した。 徳洲会と聞くだけで不安になるぜ(´･ω･｀)しっかりせえ
お詫びとして５０００万円渡します
カバンは持参ください
>>1
こんな明白な事実にさえ
「因果関係は無い」
「エビデンスは無い」
などという用語が使われていることを
よくよく覚えておこうね♪ 血液型を間違って輸血しても、別に問題なかったんだなー
普通に輸血部のミスだと思うが
クロスマッチ通さなかったら緊急時でも意地でも出さない普通の病院見習って
ダメだよ、A→B の入れかたしては。
O→BかB→Bの輸血のしかたならば問題なかったのに。
Aから他の血液型に輸血できるのはABが相手だけだな。
>>26
交差適合試験に合格して払い出された血液を別人に輸血しちゃってるんだから… 別の型を輸血した時の副作用では無いなら型違いの因果関係はないだろうな
でも追加しなくてはならない血液が来なかった失血の発作かもしれない、
型違いは死因の因果関係なくても、間違いによる因果関係はあるだろうよ
>>11
A型の陰険さと邪悪さがよく表れている
そんなA型の血を入れられるくらいなら死んだほうがマシだったのだろう A型の血液で清めきれなかったか
B型の闇は深すぎる
徳洲会はヤブしか居ないイメージ。
政治家と仲良いだけだよな
安定の徳洲会ｗ
まあこんなとこ行く方も事故責任って気もするがな
？
拒絶反応と凝固が死因だろ
それでも医師かよ
病院、医師としての信用がガタ落ち
>>40,43
ちゃんと看護師のせいにして逃げる用意してる。 輸血可能な血液のフロー.
O→O
A←A ↓ B→B
AB →AB
B型にB型の血を輸血しても何ともないのに
B型にA型の血を輸血したらﾀﾋんじゃったりするんだぜ。
各血液型毎に体質が違うよなぁ
機械も潤滑油が変わると違う挙動を示したりするでしょ
血液型と体質にも因果関係あるんじゃないかなぁ
また、
その人の体質はその人の性格にも何らかの影響を与えると思う。
怖い怖い…
手術なんかでも、輸血を必要とする可能性もある場合でも家族にも前もって説明するよね？
それだけ輸血した後の注意も必要だってことなのに。単純ではないよね
徳洲会「だから血液型占いでAとBは昔から相性悪いってのは認めるよ？
そこは認めるけどね、今回のははたしてどうだろうな～」
>>26
わかるわ
息子は緊急手術でも胸からに２㍑は出血したけど、輸血にまで至らなかった。危なかったんだけど助かった この因果関係無いとか言ったアホに別型の血液輸血して死ななかったら主張を認めてやろう
>>21
280mlだからなあ
さすがに判断難しいんじゃないか？ 数年前にも大阪で輸血事故あったよね？
大阪っていったい・・・
>>11
こいつは自分で言ってることを理解できないのか？
最低の真のクズ野郎だな 徳洲会は、保健医療禁止すべきだろ。
猪瀬の件もあり、悪徳医者だ。
政治献金貰ってるのは誰だ？
ちなみにO型ではなく、本当は0(ゼロ)型な。
A型因子もB型因子も持たないゼロ型
両方持つのはAB型
因果関係ないだろ？で押し切るとかすごいな。
遺族に訴訟する力がないと見てるのか。
>>11
チョンってＢ型が嫌いらしいねｗ
「Ｂ型の彼氏」って映画まで作って貶してる >>50
輸血をすれば救命の見込みがあると判断されればやる場合はある
大動脈解離で心停止というのが出血性ショックだったのか、
心嚢内への出血で心タンポナーデだったのか、冠動脈も解離してて心筋梗塞になっていたのか、
その他の原因なのか状況によって変わるけど60代という比較的若めの患者だし、心停止に至ってもフルスイングする状況はあるだろう 壱例目、弐例目って何回やれば気が済むの？
バレてないのはどれくらい？
>>67
医療過誤じゃ当たり前。認めようものなら賠償金支払いになるし社会的なダメージも多い。
こうやってそっ閉じしといて看護師クビにすればみんな忘れる。 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
ggっhっっっじゅううううう
空気も入ると死ぬんだよね？
血液ってどんなぐらいの量を間違えて輸血すると死に至るもんなの？
まあ因果関係の有無の判断は第三者機関に委ねるべきで、現時点で病院側から断定的な発表をするのは如何なものかと
徳洲会でこれってことは、ほかのとこはもっとヤバイやろ。
既に心停止してたんだから輸血の練習してみたんでしょ？
>>26
適合して引き渡し時の読み合わせ・引き渡しが正しく行われてたんだとしたら手術室や病棟のミスになるよ
病棟で他の血液製剤と一緒に冷蔵庫に入れておくシステムだとしたら患者認証せずに投与した可能性もあるしな >>73
揉み消しまくってるでしょ。
医者を信頼する方が間違いだわ。
医療ミスを自己チェックする機関が医者には存在しないってのを最近知って愕然とした。
義務ではないけど、ミスが起きたら事例を集計する制度はあるので報告することもあるとか。。。 俺が学生の頃、こいつアホだなと思ってた輩が、
そこそこの金もらって第一線で看護師してるんだぞ？
こんなに事故が表に出てないと言うことはミスを揉み消してない方がおかしい。
検査も通院も入院も看護師もダメダメ
ほかに相手にされない屑の掃き溜め
風邪もまともに治せず悪化させるだけ
近所にあるが救急搬送される時でも
救急隊員にそこだけはやめるよう依頼
診察時に医者から直接
レベルが低すぎて死ぬからと
よその病院を紹介されたことがあるｗ
プロが減ってどうしようもない素人みたいなのが増えてんだろ、土人国に成り下がってる終わってるわ、アハハッと。
じゃあさここの医者とか院長に自分と違う血液を輸血してみようよ。ついでに弁護士先生にも
>>90
健康なうちに、何かあったときに行く病院を決めておけ。
何かあったら判断力ががた落ちするから。 >>4
大坂だからって、命や医療を馬鹿にしている。
>>5
新しいからこそ、今までと違う事が気が抜けた頃から徐々にポロポロてと出てくるんだよ、
それを又、新しいルールにコロコロと思い付きでルールを変えるから、
今度は別の場所で又違うミスが起こる→直す→起こる→直す
の現場に混乱が起きる連鎖が続く。
本当にルールが間違っているのか？ヒューマンエラーなのか？チェックミスなのか？
よく見極めてからルールを変えないと。
現場をした事もない奴が思い付きで変えて、責任を現場の者に取らせる事例が山程ある。
これ、看護師の責任にされたのでなければいいが・・・
（まあ、流石にドラマや小説みたいなのはないだろうがな）
ご家族の悲しみを想像してみろよ？ 遺族はミスと死亡は関係ないって言った奴に同じ事やって証明してもらえ
藤 井 恒 次 の 顔 は ペ イ ン ト だー
顔を絵の具のようなもので塗っているのが判明した！！
当時大垣南高校生のころから 松井秀喜風のペイント化粧で別人の顔になりすましているのだ！！
大学でもその変装で居座り続けるが、傷害通り魔事件で逮捕され退学処分になっている！！
ナント藤井恒次の素顔をみた人によると
ネプチューンのホリケンに似てるそうだ！！
こいつは犯罪者で間違いない！素顔を隠すのは
素顔で犯行を行っていると考えられる！
大阪駅置き石事件もこいつ藤井恒次が素顔でやったのではないかと考えられる！
仲間の森伸介も女装で有名だがペイントの可能性が高い！！
森伸介は神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすますという公務員になり
すますという大胆な詐欺をはたらいている！あと、看護婦にもなりすますという奇行である！！
こいつ等二人で女装ざんまい女子更衣室に入り浸り侵入盗撮を繰り返している！！知らん顔ではダメだ！！
大学の女子更衣室侵入盗撮売りさばきはもとより女職員なりすまし個人情報成績簿窃盗も働く怪人21面相のコンビだ！！
藤井恒次は常時高校生のころから偽り人生で逃亡者のように松井秀喜風のペイント容
貌で生き続けること25年の歳月が流れる！！垂井町で25年前に殺人級をやっている
にちがいない！！垂井町に帰って来ない！ ペイントの疲れた睨みつけた爺さんの
容貌とは裏腹に竹刀で走り回る姿を目撃されている！！
森伸介も20年前伊藤明子さんを殺害してから女装し続ける素顔を隠すのが逃亡者であ
り、鼻を整形している！！偽り人生である！！
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井2112-1 0582751590ピーとなってる間話せば
藤井恒次がきいてる090443481281977年12月24日生40歳
森伸介 福井県大野市生まれ1976年6月14日生41歳札幌獣医
素顔でどっちも歩いて下さい！犯罪やりたい放題捕まらないでは困ります！
ううう、怖い
４Lの輸血したの危険だったんだ・・・
主治医がほとんど入れ替えました・・とさらっと言ってた
>>82
否定はしないが
最底辺の部類に毛が生えた程度だよ
設備面は頑張ってるが人材面は底辺 >>84
クロスマッチ後のラベル貼り段階のミスでなければ、最終的に繋ぐ時の確認の儀式の問題
途中の引き渡しの時に問題があっても、ここをちゃんとやってれば誤投与に至らない
患者の状態が悪くて一刻を争う時に儀式をし忘れちゃうケースもあるけど、それで間違ったら医療者側に弁解の余地はない こんなの許されるなら政治家や官僚も暗殺し放題だな
前に中川(酒)さんも薬盛られて酩酊会見してたしな、ああいう所から調べないと馬鹿の集まりだろこの国。
>>97
そんだけ輸血されたならそれは相当ヤバい状況だったんだろう
回復されて何よりだ 吹田か、八尾でなくてよかったね
病気の知り合いがいる
>>102
凄い
私もw
お互いステイヘルシーで頑張ろう >>98
中の人かな？
結構的確だと思う
俺もそうだけど（吹田じゃないけど） 輸血ミスなんて一番気をつけるところだから普通の病院じゃありえないのに、それを短期間で2回やるってやばすぎ。
またやるぞ。
介護職員が給料安いとか文句言ってるみたいだけど屑みたいなニュース多いな
外国でそんなニュース聞いた事ないけど、この国の人間のレベルが下がってんだろ
ふざけた頭の悪い人間が多くて取り返しがつかなくなってる、他人事じゃなくてお前ら自身か子孫に返ってくるよ。
>>37
>>62
>>68
総出でＢ型が発狂しててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
嫌われてる自覚があるってことだね大人しく生きろゴミカスども 二ヶ月の間に同じミスを繰り返すのはあり得ない
ダブルチェックするだろ
それともダブルチェックが形骸化していて看護師単独で輸血準備、一度目のミス発生も隠蔽、院内に周知されずに二度目が起きたって事か？
>大動脈解離
部位によっては、即死扱でいいんじゃないの?
B型が優秀だから嫉妬してる奴がまた湧いてる、ほんとくだらねー奴らだな
昔からみてきたら無能な性格悪い劣等種が優秀な人を妬み足を引っ張るからな
B型の人でここで誰かを血液型で馬鹿にした人いないだろ？それが証拠ハイ終わり。
>>113
現場で長く働いてりゃわかるけど「あり得ない」ってことはあり得ないんだよ
確かに2例目の事案はかなり問題があるけどね
投与開始から15分でもまだ微量しか投与されてなかったなら、輸血を急ぐ状況ではなかっただろう
1例目は一刻を争う状況だったろうから同情の余地も多少あるけどね
こうやって公表して叩かれれば職員の意識が変わるだろうから、今後しばらくは大丈夫かと
まあ今時こんなトラブルやらかしてるようじゃ、輸血以外の面でも医療安全対策にいろいろ問題がありそうだと判断されても仕方ないけどね >>111
ニューヨークでの過誤輸血は 血液製剤12,000-19,000単位あたりに1例の頻度らしいぞ
かつ、不適合血の輸血により致死性の合併症が起こる頻度は60,000-80,000単位あたり1例
このくらいtransfusion errorでぐぐれば一発で出てくるんだが、
ろくに調べもせずにご高説垂れるふざけた頭の悪い人間がいたものだな 俺ゃ輸血ならAでもBでもOでもどれを入れられてもOKさ。
最近は混ぜないって話だけど、万が一の時は医者も楽で良いだろうって思う。
とりあえず「足りないならある物ぶちこんどけ」みたいな感じで手間要らずさ。
<丶｀∀´>ﾏﾝｾｰ!ﾏﾝｾｰ!
<丶｀∀´>ﾏﾝｾｰ!大坂民国ﾏﾝｾｰ!
因果関係はない
因果関係はない
徳州会ってヤクザの事務所か？
>>114
簡単に殺れるのは医師や看護師だけじゃないけどね
臨床検査技師やレントゲン技師、清掃員、看護助手、ケースワーカー、医療事務、設備防災関連の人、医療に携わる全ての人が殺ろうと思えば殺れる >>120
だからなんでそんな人が
こんな糞掲示板を選ぶわけ？
わざわざイライラしに来るようなもんじゃん 直前にベッドサイドで患者のバーコードと照合しなかったの？
やるしくみになっているとおもうが
責任者に本来やってはまずい型の血液を入れてみて欲しい
当然やって証明してくれるはず
全く異常が起こらずピンピンしてるって
>>99
投与時の認証システムをスルーした可能性あるね
電子カルテ経由だろうが複数人で読み合わせだろうが、投与直前の確認がきっちり出来てればそもそも誤投与なんて防げるし
大動脈解離の人は手術中で一刻を争う事態だろうから確認漏れが容易に起こったと思われる >>135
最近は底辺でもヤブの噂が広まって
救急車で運ばれるときには
徳州会だけは止めてくれ明治橋にしてくれと言うらしい 大阪人って血液型関係ないからな
オタフクソースを注入すれば元気になる
任侠沈没
徳洲会病院ってうちの近所にもあるけど全国展開なのか？
定期的に献血に行ってるけど、馬鹿な医療従事者の責任で間違って輸血されて、無駄にされ、しかも人を殺してるとか・・・・
もう献血に行くのはやめようかな。
４０年前に新設されたときには
医師は阪大からそろえて鳴り物入りのそれはそれは庶民の味方の大病院だった
あのごたごた事件の後に一気に評判が落ちた
滅茶苦茶やな
訴えればいいんだが医療裁判大変だしなー
>>135
玉石混交なのはどこの病院も同じ
徳洲会は労働条件があまり良くないから医者も看護師も長く居続かない
勤務条件二の次で自分のやりたい仕事を徳洲会病院で見つけられた人じゃないと続かない
なんで常に人材不足
来る者を基本的に拒まないからヤブも当然紛れ込むが、普通は短期間で捨て台詞吐いて辞めていく
経歴を見て、徳洲会病院を含め短期間で色んな病院を転々としてたら真のヤブ医者 輸血どころか普通の輸液だって
トリプルチェック以上なのに
どうしたら取り違える？
故意に間違えたとしか思えない。
> ミスと死亡との因果関係はない」としている
へぇ～
これがまかり通るんだ
首締めたら相手が死んだ
原因は窒息死
であるので
死亡と首を締めたこととの因果関係は認めらず殺人ではない
みたいな話
超緊急だとありえない話じゃない
意識があるなら自分でも確認せんといかんよ、死ぬのはじぶんだからねー
>>151
チェックしてわたしたのがＡさんにじゃなくてＢさんへ輸血か
シムケンのバァさんならネタになるがな メジャーミスマッチで2単位全部入れ切って、因果関係ないとか、んなわけない。乱暴すぎる。
>>11
うちは家族全員で血液型コンプリートしてる。
父がＡＢ
母がＯ
兄弟３人ＡとＢ
朝鮮人
ブラジル人
日本人
ローランドゴリラ
ということで丸く収まっている。 俺A型だけど、輸血は全部A型にして他の血液型を淘汰したら将来的にこの様な悲しい事故は無くなると思います。
母が徳洲会で胆嚢の摘出手術をした。翌日胆汁が漏れてると言われて再手術。
９６歳の人に、２日続けて開腹手術。いやですと言えるはずもない。
その２０日前、胆管にステントを入れる内視鏡をやって、入れられず失敗。
腰が曲がってるから肝臓が別なところにあったとか。次の日に別の医師がやって
成功。なわけで開腹手術になった。その後、胆管の入り口を切開する内視鏡もやった。
母はしゃべって歩いてたが、すっかりぼけて寝たきり。
どんだけ怖かったか、かわいそうに。
Ａ型のねちっこさにＢ型の自己中心的なやつが加わったら周りが死ぬで！
>>21
心肺停止で運びこられているんだぞ
素人考えなら死んでいるｗ 大阪や尼崎の病院にいくほうが悪い
なにか事件になるのは最初から分かりきってる
よし！
因果関係を確認する為、院長にあらゆる血液型を輸血してみよう！
因果関係云々に突っ込んでる人多いけど、これはなんともわからんね
「大動脈解離で心停止」というのが救急外来での出来事なのか手術中なのかにもよるけど
人工心肺使って心臓止めてる時ではないとして、大動脈解離で心停止に至った状況だとかなり救命が厳しい状況
それでもその場は救命して多臓器不全で亡くなるまで数日経過してるんだから、異型輸血後の対応を含めてやるべきことはやったんだと思う
多臓器不全と異型輸血の因果関係はわからないからやっぱ第三者委員会に裁定を委ねて、この場で断定的に否定するのはどうかと思うけど
>>1
＞ 大動脈解離で心停止状態だったＢ型の６０歳代女性
なるほど、輸血ミスが原因とも言いきれないわけか O型の血液を輸血しておけば、とりあえず死にはしなかったのに
>>161
すごいねｗ
うちの祖父母もA型とB型夫婦で、息子３人がO型AB型A型 頭は下げるが、金は払わない。
そういうスタンスみたいだな。
>>85
さすがにこれは看護婦が悪い
看護婦ってバカだからな 間違わないようにとりあえず輸血用の血液はO型で統一しとけばええやろ
重大なミスにも関わらず死人を出してないのは
あらゆる事を想定して日頃から準備している事が
功を奏したんだと思う。
入院するならこんな病院はいいですね。
大動脈解離とかちょっとのミスも許されないような手術で輸血間違うとかアホ過ぎ
死因とか別にして病院は遺族に最大限の謝罪しなきゃダメだよ
>>181
緊急度によって、そうするようになってるよ。
徳洲会がそのマニュアル通りにやってたかは知らんけど 輸血ってダブルチェックどころじゃなくて何重にもチェックするけどな
臓器は繋がってるから死因は複数ある
そもそもこの死因が多臓器不全って適切なのか？
この前後の段階で輸血ミスと関連する障害が起きてたりするんじゃないかね
看護師にたんまり金握らせてトカゲの尻尾切りですかー
まさか大量殺人事件のあった病院の看護師は雇ってないだろうな？
>>173
君のとこのがすごいよ。
日本人とローランドゴリラの間に
ブラジル人と朝鮮人と日本人が生まれたんだから。 医者のオーダー間違いだろうが、バックの中身が違ってただろうが、最終実施者である看護師の責任やで、それは間違いない。
あと今はバーコードリーダーもあるから読み込めなくて気付くはずだけどな
はああああああ？
じゃあお前の身体で試してみようぜ
>>197
親の組合わせがA(AO)とB(BO)の組合わせならば
可能な形だぜ。 輸血するのに血液型って一番気にするところじゃないの？
間違えたのもしかして同じ人？
ミスはしたけど死んだのはミスじゃないから賠償は絶対しませんってことだろ
>>199
そういう安全対策やってるから完璧…
ってならないのが現場なのよ
なんでそうなっちゃうのかは上の方で既出だ >>11
B型は他の血液型のことなんて何とも思ってない。
大らかな性格だからね。 >>205
病院の内部調査でそう結論付けただけの話で、係争になったらまた別問題
遺族が疑念持って動き出したら当然第三者委員会の裁定を仰ぐことになる A型は赤、B型は青、O型は黒とかに染色しとけば間違えないのに赤十字の怠慢だろ
あれ？
もしかして、湘南鎌倉の新病院最上階にいる人の医療法人かな？
大船コーナソ近くにそびえる
>>11
科学的には人格と血液型の関係は否定されている
信じているやつはオカルト脳 これだけミスが出る病院で、ミスがそれだけだと思うかね？
AB型の僕であれば問題無かったのに・・・
こういう時僕たちって便利だよね
(´･ω･｀)
A型の血液なんか入れたら「このハゲー！！！」て暴れだすぞw
>>34
そう言えば車椅子を盗んだ杖をついたじじいは逮捕されたのか？ >>216
わかる
O型姑に「Ａ型だから神経質ね」といつも嫌味を言われる 本来血液型で性格の違いなんてないそうだけど日本社会では信じられてるから
その通りに行動するようになるんだってさｗ
で、徳洲会っていい病院なのか？
上中下9段階表示で頼む
俺ABなんだけど、間違った輸血で死ぬっておかしくないか？
>>226
A型姑はO型嫁(私)の大雑把で適当な性格が気に入らないらしい >>232
お互い大変ね
私は血液型とか関係ないと思ってるんだけどね
姑の「私はおおらかなO型だから」までがセット いずれにせよ、医療ミスで有ることは間違いなく、因果関係は第三者機関が判断すべきでは？
>>92
なんかあった時の病院が近所には徳洲会しかない
吹田じゃないけど >>229
下の中 下から2 上から8
何かあっても｢徳州会だもの｣と言われる病院
吹田ならお隣の東淀川区の医誠会にでも行けば良かったのにね こんなミスを起こす病院って存在するのか！
今年だけじゃあるまい。
2015 30件 記憶にある分のみ
2016 12件 示談出来なかった件数
2017 2件 隠しきれなかった分
2018 47件以内目標
2019 868件以内目標
同じ日に同じ病棟で複数輸血行ってたって事？
それを取り違えたって事？
点滴と同様に名前シールが貼られてこないの？
同病院の植嶋敏郎事務部長は
「再発防止のため血液型の照合を徹底する」と話した。
１回目ならともかく、２回目もやってしまってから、徹底するってｗ
輸血パック全体にＡとかＢとか書き込んだら、
蛍光色で
>>229
特集会グループは院内処方だから個人的に好き >>233
モテるのは優しいA女性と男らしいO男性らしいわ O型だけど他の血が入ったら死ぬ損な役目なんだろ？
逆なら全部に分け与えなきゃならねーってのに
Bの清らかな血にAの穢れた血を混ぜたら
そりゃ固まるよね？フリーズする。
俺医者だけど得洲会は問題多すぎなんだよな 多分、ブラック過ぎる職場環境が影響してるんだと思う。給料は良いんだけどね
>>229
エクセレントとは言わんけど、特集会のレベルは少なくとも中くらいある
特集会は、悪く言う人もいるけど、急患を断らない頼れる病院だと思うよ
そんなもん、下には下がある
経験上、ひどい病院は本当にひどい、道徳的にひどい病院があるからね
特集会はひどくはない
これは凡ミス、あってはならないが >>242
院外って患者にとって意味有るのか？
薬局も横並びで価格なんて違わないんだろ？
土日だってどこも休むから便利さもない
病院の儲けにならないから不要な薬は出さなくなるとか言っても
横に専属の薬局置いてるじゃねえかよ
あんなのパチンコの３点方式と同じで資本は一緒じゃないのか？
別でもキックバック取ってるとか >>250
医者と言う自己申告に疑いを持たせる記述＞得洲会
ｗ >>253
お、少し上がったなｗ
まあ道徳が悪けりゃあそこの評価の根底が揺らぐわな
他の病院がしないようなことでもするから結果として患者のためになるってイメージだから
高い技術は有っても
手術は成功したが患者さんは無くなりました
では困るからなあｗ つまらは末期ガンとか急性疾患の医療ミスは無罪免責になるわけ？
徳州会だと普通にある事だな
個人的には可能な限り避けたいチェーン店
徳洲会のお医者様は皆様大変素晴らしいお医者様です。 人を助けることに日々命をかけておられ間違ったことなんで人生で一度たりともされてございません。
そんな病院の看護師様もそれはまあ大変素晴らしい方でございます。 まるで聖母様のような方ばかりでございます。 そんなところで医療ミスなんて恐ろしいこと起こるはずございませんです。 こんなデマに乗せられないよう5チャンネルの皆様にはお願いいたします
本物の病院でも看護師のせいにするのかー、ドラマだけだと思ってたよw管理責任は医者なんじゃね？w
>>262
あはは、工作員か。
母に二日続けて開腹手術をしたヤブは最低最悪なクズだったよ。
内視鏡を失敗したのを看護師に言わせてさあ。かわいそうだったよ。出てこなかったよ。
しどろもどろの看護師がかわいそうだったよ。 吹田にもオープンしたよね
まちｂｂで見たら相当胡散臭い病院らしいｗｗ
O型→A型、B型、AB型
A型→AB型
B型→AB型
は問題無しと思ってる奴って高校で生物履修してない人？
>>262
徳州会は独善的で決めつける医師が多いからな、戦前の帝国陸軍の軍医的藪
事故で膝にドレーンえお入れるほどの怪我をしてもレントゲンすら撮らない、痛みを訴えても無視
取り敢えず治った風だったけど、最近具合が悪くて他の病院で検査したら、十字靭帯の剥離骨折をしていて靭帯が緩んでいて
加齢で筋力が落ちたから症状が出て来たので今更仕方が無い、怪我した時に相当痛かったハズと言われてもな、藪に無視されたから 医者の言うことと、若い看護師の手技は信じちゃダメだ。
確かに徳洲会の医師は独善的な決めつけをする。
患者の家族にがみがみきつい言い方、やらないと死ぬんですよとね、言われた。
抗生物質が効かなくなったのを、今まで使いすぎたせいだって言った。
一番ガンガン使ったのはあんたでしょうと言ってやった。
A型の人にB型の血を入れると
AB型になると信じてた時期が子供の頃にありました
某徳州会の実習先の指導者のOT、イビリもひどくてお前は奴隷ともはっきりいわれたが
根ほり葉ほり聞かれて仕方なく父親が身障者だったから(奴らに言ってはないがそれを苦に自殺)リハビリ職を目指したと言えば、
ふーんそんなの理由にならないよねーと鼻で笑った事が一番許せなかった。
じゃあどんな大義名分があれば作業療法士様を目指してOKなんだよ
以来徳州会と名の付く病院が嫌いになった
>>279
Ｏ型にＡ型やＢ型を入れるとどうなるかは？ >>202
いや、ばあ様の貞操を疑ったんじゃないんだよ。 >>266
「すいた」ですね。大阪の地名はたまに素直な読み方しない地名があるのでちょっと注意ですね。
>>272
緊急手段としてはありなんだけど、入れすぎは問題なんだよね。
代替のタイプの血液型の血液入れすぎるとやはり免疫反応おこして溶血など命に関わる。
生命を救うなら同じ血液型の血液を用意したいね。 >>1
指差喚呼すれば防げる事故だろ。
因果関係ないなんてのはくだらない言い逃れ。 >>11
最近はA型が実は陰湿と認識が世間に広まってるぞ
俺はOだけど >>289
はっきりいって防げない
命を扱ってる重みに耐え切れずパニックを起してとんでもないミスをする時がある >>272
本当にやばくて代替手段ないときは不適合輸血やるよ
めったにないけど >>294
言い訳乙
毎日多くの患者を扱っていて重みに耐えきれないなんて
全く関係ない論点のすり替え。
ただやりたくない言い訳。 ABの俺は無敵やん
最悪どんな血液型でも受け入れられる
>>267
昭和時代ではO型はAB型以外なら輸血オッケーって言ってたんじゃよ >>301
輸血転用先がBまたはOにしてはダメだね。
命に関わる。 大動脈解離や動脈瘤は手術に成功しても様々な合併症があるからな・・・
そもそも、もうこの病は人の寿命を指すんだよ。
親戚のおじさんが動脈瘤で人工血管装着の手術をして、一応手術は成功したんだけど
2日目に肺炎になり、それが肝炎や膵炎、腎不全へと飛び火、そして最終的に人工透析をするはめに・・・
さらに出血も見られるようになり最後は体が黄黒くなって術後一ヶ月で死んだ。
動脈瘤のオペで寿命を伸ばすつもりが、逆に命を縮めたことになる。
俺はB型だけど人間からB型が無くなればいいと思ってる
優しいA型人間に出会ったことはないな
「〜でなければならない！」で狂ってる
Oはお前らの下僕じゃねーぞハゲ
この病院グループは極力？急患を断らない
この点は地域住民に結構感謝されている
グループが徳田から距離を置いた今でも、虎雄の信念は受け継がれている模様
ただ、それがおそらく現場の負担となっているのだろう
医療従事者の立場から今風に言うとブラックということになる
徳洲会がどうのこうのというより、日本の医療行政のマズい所のしわ寄せが現場に来ているのかも知れない
外野の主観だが
奄美大島から那覇までフェリーに乗ると島々に"各駅停車"していく
ほとんどの港では船のデッキから徳洲会病院を臨むことができる
そういえば、石垣空港から島の中心地へ向かう途中にも徳洲会があったな
あの島で救急病院は県立と徳洲会だけだろう
島の人人は感謝しているはず
病院を増やすためにどうしても政治力は必要だったのだろう
国家議員になった途端、役人も手の平返しで？許認可などスムーズになったらしい
>>ただし死亡との因果関係はない
え？
何で、こうなるの？
これ患者がＡ型でＢ型の血液を間違って輸血されてたら対応全く違ってるよね
こういうことあるから子供の血液型はきちんと調べて、言い聞かせておいたほうがいいよ
最近は、Ｂ型やＡＢ型の親が、イジメ対策で我が子の出生時血液型検査を拒否し、血液型？のまま育てる馬鹿が居るけど
こういうリスクがあるからな
きちんと教育したいなら我が子が物心ついたら「おまえはＢ型だが、病院以外では血液型は不明だと言え」と教えればいいだけ
理由は「日本人は多数派であるＡ型とＯ型が、Ｂ型とＡＢ型を迫害するからだ」と教えればいい
誇り高き祖国のマジョリティＢ型マンセーときちんと教えればいいのニダ
Ａ型っつってもＡＡ型とＡＯ型が居るし
Ｂ型っつってもＢＢ型とＢＯ型が居る
なのにこれを既にごちゃまぜにして献血しちゃって集まったのが輸血用血液なんだから
そもそも輸血はヤバイだろ
ＯＯ型にＯＯ型と、ＡＢ型にＡＢ型の血を輸血するのは問題ないと思うけど
>>306
B型はある種のインフルエンザに罹り難い抗体を持っている
血液型は種類があるほど人間が生き残る確率が上がるぞ 頭部切断したのは看護師のミス。
ただし死亡との因果関係は無い。も成立します？
病院「死亡との因果関係はない」
↓
誰も異を唱えない
↓
因果関係なし
病院「死亡との因果関係はない」
↓
「あるだろ！」と遺族が訴訟する
↓
裁判所が相当因果関係の有無について判断を下す 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>297
政治家とつるんで動いているってことは、そうとう裏があるってことだろうなあ・・・ 斯くの如く組織が堕落し腐敗するのは恐怖統治が無いから
バカを支配し淘汰するためには失敗即ち死の懲罰こそ肝要
>>1
因果関係証明のためにこの院長に違う血液点滴して法廷で調べればいいだろ >>6
ドラマのERでもクロスマッチ待ちの間にも
オーマイナスガンガンいれてるけどね 人工血液ってずいぶん昔から言われているけど、
やっぱり実現不可能なの？
>>296-297
これだけ美談風に描いても金の話しかしてないとか酷いものだ
「私パパの顔を忘れちゃった」
「パパよごあいさつは」
妾の子かよw そもそも解離の心停止に輸血なんてすんなよ
貴重な医療資源をドブに捨てるんじゃねえ
>>328
運が良ければ治るが運が悪ければ死ぬ
医者の腕より運任せの医療機関
看護師レベルはかなり酷い
患者に向かって「死ね」とか平気で言う >>1
もうほんと
うっかりしてるやつにあたるかどうかは
運でしかない >>317
看護師はそんなことできない
もう少しマシな例えを出せよ >>287
枚方とかな
お前らどんだけ頭が膿んでるんだよって思う >>11
A型にとって一番疲れるのがA型同士で気を使う事という皮肉
BやOに振り回されてる方が楽 今年大きい病院に行ってみたけど病院によって先生の質に差があるのはわかった
質問に対する回答の丁寧さが全然違った、時間もちゃんと取ってくれるし
まあ病院というより先生個人の差かもとは思うが
>>161
Aだけが日本人と言いたいの？
ほんとAってクズだな >>313
患者の申告で入れる血液型を決定するような医者はいねえよ これ死因は輸血ミスした病院が判断したの？
完全犯罪じゃん
>>161
うちもコンプリートだわ
父がA
母がAB
姉がB
俺がO
家族揃っていれば誰にでも輸血できる理想の家族だ こんなとこでも血液型差別かよ
いい加減B型の人権認めろよコラ！
こんなミスを繰り返している病院は治療のレベルが低いって事だ
自分ならこんな所には入院はおろか通院すらしたくない
>>350
輸血ってABO型だけでは決められんぞ。
実際にはクロスチェックってのをやって輸血しても大丈夫か確認する。 >>354
このグループは避けた方が無難
名前にグループ名が入ってない病院もあるが大抵院内にグループの機関紙がベタベタ貼ってあるから判別できる
（ネット検索で分からない場合） ホントに死ぬんだ
たったそれだけの事で
病院に行く時点で死を覚悟しとかにゃならんのね
>>1
実質的に死んだ後に輸血したから因果関係は無いって事か。
でも、看護師資格剥奪ぐらいしないとな。 >>350
その組み合わせでO型って珍しいというかありえるの？ >>350
AB型とO型だけじゃなくて、他三つのどれかの組合わせとも、子供がO型になることがあるのか。 >>11
Ａ型は本当に性格悪いね
今まで知り合ったひとから家族のＡ型も、皆んなすべて自己中心的で悪口ばかり浮気股ユルばっかりだった。媚びるしぶりっこだし、オウム麻原、金正恩、トランプ、ヒットラー、共通点ありまくり
基地 外 Ａ型。O型はＡ型とは合わないよ。近寄るな >>358
チョンはＡ型が一番多いんだよ。韓国のHPだから
間違いない。でもＡ型は平気で捏造ウソ吐くから
Ｂ型の数値改ざんしたんだろ。 俺とか自分とかあちゃんB型とうちゃんと弟O型付き合ってる彼女A型だけど皆でうまくやってるぞＡＢ型の友達もけっこういるし
O型は生きた資源としてGPSを埋め込み、いつでもどこでも採取可能にすべき
>>366
O型が誰にでも輸血できるってのは厳密には間違いなんだけどな >>350
友達も父がA型で
母がAB型で友達がO型。
何かそれおかしくない？って言ったけど生まれるんだ、、友よすまなかった。 穢れたB型を輸血したらなともかく、逆なら問題ないな。
死亡との因果関係ないと言い張る奴に違う血液投入して試してみればいい
>>1
地域名を変えて各地に存在するが、定期的に医療事故起こす事で有名 >>1
病院名の前にある地域名を変えて各地に存在するが、定期的に医療事故起こす事で有名
そのたびごとに、言い訳と謝罪、再事故の繰り返し ＞檀先生：「例えば、Ａ型の人にＢ型の血液を輸血すると、Ｂ型の血液の中に入っているＡ型の型物質に対する抗体という物質があり、それと、その型物質が反応してしまい、赤血球同士が全部くっ付き合ってしまいます。
その結果、赤血球が壊れてしまいます。」
＞抗体というのは、身体の中に入ってきた異物を排除しようとする物質。
＞例えば、Ａ型の人にＢ型の血液を輸血すると、抗体の働きによって、Ｂ型の赤血球同士がくっついてしまい、壊れてしまうのです。
その時、身体は・・・？
＞檀先生：「例えば、高熱が出たり、全身の関節痛が出てきたり、そして、呼吸困難が出てきたり、腎臓の働きが悪くなったりして、重篤な障害を及ぼします。」
どう考えても影響あるやろ！！
>>334
大動脈解離でもステント入れたら助かる可能性は在るんじゃね？
でも血液型の違う血を入れたら死ぬぞ。 型が違うだけで死ぬって、やはり人間は血液型で全然違うんだな
>>350
その組み合わせは母の浮気が考えられな
ABにはトランスAB型とシスAB型が考えられ
トランスABとAの組み合わせなら
A型B型AB型の子供が産まれる
シスAB型とA型の組み合わせなら
A型とAB型とO型の子供が産まれる 一回ミスが出たら次は同じミスが出ないようにするのに
何度もやってるのかよｗ
そんな病院、他にもあるん？
>>350
母がABの時点で、Oって生まれなくね？ そういや昔、学校の願書出す際の健康診断で地元の総合病院で血液検査したら
ＡＢって言われて色んなことが頭ぐるぐるしてふらつきながら
「自分、ずっとＯっていわれてたんすけど」と申告したら
あ、じゃあＯだねで済まされた
徳州会系で働くなんて看護師として恥
底辺三流以下の奴しかいねぇ
患者として行くなんてあり得ないな
>>386
間違いｗ
母親と確実に繋がってないｗ
産院で取り違えの可能性大ｗ あのね「因」の意味を調べてたら、敷物のマットだっていうんだよね
ひょっとしたらと思って演繹してティアマット検索してみたら
案の定イブと扱われ方が酷似してて
つまり林檎の「果」だろ、つまりティアマットの語源は合わせて「因果」だと思う
最近冴えまくり
>>1
こういうの見るたびに、うっかり者でドジの私は看護師にはなれないなあと思うわ…
よくお金に困ってるとか親が進学費用払ってくれないっていうと
簡単に看護師になれっていうおっさんいるけど
看護師って絶対適性無い人はやっちゃいけないよね
ドジっ子は生きるのが辛い >>390
そう、普通は父親が別って思うよねｗ
ま、輸血だって間違うんだから赤ちゃんだって
...って、マテ >>132
こいつ含めて大阪に引っ掛けてるバカを何とかしろ！
>>141
同じ系列だよ
知る人ぞ知る医療ミスを起こす恐ろしい病院 >>381
私O型とばかり言われるA型だよ
うっかり者でドジだからO型だと思われているようだ >>290
確かに陰険な人間はA型に集中しているな
勝手な憶測をまるで実際にあった事のようなに決めつけて攻撃するような人間 >>397
＞勝手な憶測をまるで実際にあった事のようなに決めつけて攻撃するような人間
ブーメラン刺さってるよ、B型さん 政治献金を受け取ってる政治家のネトサポが徳洲会の医療事故とは関係のないレスで火消しに必死
>>394
両親ともＯのエリート家系なんでないとは思うんだがなあ・・ >>400
ここ最近B型がA型叩きするときにO型を自称する手口はバレてるんだよ
いつも同じだからわかりやすい >>11
2ちゃんはB型率高いからな
5ちゃんは知らない >>406
だがO型だぞ
そういう間違った決めつけをする人間はいつもあとで知ったらA型だったと書いているわけだが >>408
こちらAB型ですが
本当お前は頭悪いな
決めつけしてるのはお前だろ とりあえずO型を入れとけ
みたいな事にならんように頼む
ってか、血液型検査ぐらいしとけ
間違いなくミスで死んだけど、認めると1億とか慰謝料払わないといけないから因果関係認めないマジック
>>406
BがAを叩くわけないじゃん。相手にしてないんだから。
でも最近Oの女も嫌い。誰にでも好かれたい八方美人だから。陰では結構悪口言うよね 血液型と性格の因果関係はないのに
必死に言い争いしてる馬鹿はなんだ？
馬鹿はナチスの血の思想と同じこと
に気づいてないんだろうな
>>1
じゃあお前の病院職員全員に違う血液型の血を輸血してみろよ >>418
元々因果関係はないんだろうけど、あんたはBだからこうって言われ続けてるうちに性格がそうなるんだろうね。
でも多少は当たってると思う 徳洲会てろくな話聞かないんだが
戦時中みたいなミスやるか？いまどき
2か月に2度だからな
ここの看護師と麻酔科医は総入れ替えした方が良いと思うわ
>>11
B型に好きでなったわけではないのに
ひどいよ(´；ω；`) 輸血に何で研修医がかかわるのか
普通に検査部でチェックして出すもの
さらに輸血は、手術室だから麻酔科医が最終的にいれるだけ
なのでなんで看護師のミスなのかがわからん
普通検査部が確認するはずなんだが
血液型を間違って申請してたのならそこの責任だろうが
猪瀬の鞄コントで有名な…
こんなとこに入院した患者がアホウな気する
工事現場だとヘルメットに血液型書いてるよね
AB型の人とか恥ずかしいだろうな
わいの地元にも救急車で搬送されたら
あそこだけはやめて、、、って言われる病院があるぞ
俺はＡＢ型だからこういうことにはならない
ＡＢ型ならとりあえず何型を入れても大丈夫だから
>>422
代替わりして無茶苦茶になってしまった。
虎雄時代に僻地医療に力を入れてた。
だから僻地や医療後進地域では無茶苦茶でも頼らざるを得ない人間が少なくない。 >>433
あーそうなんだ
ほとんどの作業員がメットにBって書いてあるから何なのか気になってたわ A型とB型は相性悪いって言うけど
俺はA型だけど今まで会ってきたB型人間は仲良いか悪いかの２極化しかいない
中間がいない
>>298
言い訳でもなんでもない
免許持ってるだけで適正の無いやつは無いよ
自動車免許持ってても煽り運転とか繰り返して捕まるバカが居るのと一緒 >>363
俺もなにかで読んだ、韓国はＡ型が一番多いらしい
ほんと血液型診断なんてものはうそ捏造ばかりだわ >>344
短絡的だな。
Ａ型は日本で一番多い血液型だからだろ。
北朝鮮はＡＢが一番多い。
ブラジル人の80％はＯ型。
ローランドゴリラは例外なく全てＢ。
身勝手でアスペっぽいＡＢの父
そんな父を可愛いと言って手の上で転がすＯ型の母
ひ弱な肉体に人の知性とゴリラの本能をもつ兄
融通がきかずなんか影の薄いＡ型の弟
あってる気がするわ。 >>425
B型は割と好感度高い自分のようなのもいるぞ
どんまい
攻撃的で劣等感こじらせたのは面倒臭いからのーせんきゅだけど Ａ型の神経質な血を入れたらそりゃフラストレーションで死ぬわな
徳洲会って、良い病院なの？それとも違う？何か色んな話ある病院だよね。
朝鮮人の多い都市は、腐るよ。
大阪の人はそんな当たり前のことも分からんのなｗ
他の都市に影響するから大阪の切り取りが必要だな。
多臓器不全ほど便利な病名ほどない
シャントをつくるのに失敗して大動脈から大量出血で死亡しても死亡届には「多臓器不全」
気管切開に手間取り死亡しても死亡届には「多臓器不全」
個人病院だけど医者や看護師のミスで死亡させてしまったときに「多臓器不全」で処理してきた死亡は腐るほど見てきた
これが事実
医者に多臓器不全と言われればどうにもならない
A型 人の格付け大好きで面倒くさい
B型 人見知り激しくて面倒くさい
O型 負けず嫌い過ぎて面倒くさい
>>1「血液型の照合を徹底する！！」
いままでしてなかったんかい、徳洲会 死んでからいくらわめいてもなにもならない。
お金をもらっても生き返らない、
だから、生きてるうちに毎日面会に行ってしっかり観察して、
どんどん苦情を言うようにしてる。
>>425
そうやってめそめそすんじゃねぇよ！
世の中にどう思われようが俺たちB型民族は誇り高く生きてこうぜ！ 医者は患者を治して当たり前、失敗したら恨まれる
因果な商売だよな
>>11
B型に憧れるあまりに憎しみに変わる事はよくある事だが、素直に諦めてくれ
初詣行って、来世でB型に生まれてこれるよう願ってこいよ >>363 >>442
それは韓国の国内ではA型が一番多いと言うだけのこと
日本 韓国
A型 38％ 32％
B型 22％ 30％
だから日本に比べると明らかなB型人種
あんなにファビョってB型国家ではないですとか言えないわなｗ >>368
生まれねえから
まあ要らぬことを言ったということで
謝罪は必要ｗ >>396
A型は協調的だから何かの理由でO型の習性を身につけたんだよｗ
O型国家のアメリカでは日本ならO型のするような言動をするA型がけっこういるｗ 庇うわけではないけど、確認の時間を取れないほどヤバイ状況なわけだから、異型輸血で死んだのか原疾患で死んだのか分からない。
>>462
で？
血液型関係なくファビョってるだろ
現実を直視しろよ 徳州会とかマジでエグいからな
離島とか他に行くとこないから
殿様具合が有り得ないレベル
>>468
お前は自分の言いたいことを明確に文章で表現する能力をつけようなｗ 何かおかしいと思っても先輩には意見を言いにくいとか
変な風潮があるんじゃないのかな？
>>350
>父がA
>母がAB
>姉がB
>俺がO
人生いろいろ
くよくよするなよ 普通に生活してたら致死量に至るほど他人の血が体に入ることないよな
同じ血液型でも気持ち悪いからなるべく他人の血なんか入れたくないし
3ヶ月で2回は多いな
完全に分かりやすい原因あるだろ
>>1
他はもっと事故ってるだろ
土日営業で医師会に睨まれてるからね >>374
医師、看護師の質が他病院に比べ低いとよく聞く 抗体のできるまでならセーフなんだろ。人生で一回こっきり。
つまりあれだろ
鉄砲の弾が発射されて当たるまでの
間に絶命した可能性が否定
できないって事だろ？
つまり死体損壊しかしてない
みたいな主張だべ？
血液型の間違いなんて、いまどき小説にしたら笑われるレベルなのに
事実は小説より奇なんだな
コイツいい加減で気紛れなB型やさかいA型ぶち込んで真面目にしたろ思っただけや。他意はあらへん。
O（オー）型じゃなく
どの血液型にも抗体を持たない０（ゼロ）型が正解
ただ他がA、Bのアルファベットなので便宜行オーと呼んでる
これ小豆な
>>493
抗原の間違いな
抗体に関しては、O型はA抗体B抗体両方を持つ唯一の血液型
だからO型以外の血を入れられると死ぬ
抗原がないから、他の血に入れても凝集反応が起きない 徳洲会は何かおかしい。
医者も看護師も、患者や家族に横柄な態度をとる。
何の説明もなく睡眠薬や抗うつ剤を飲ませ続けていた。
あまりにも日中のもうろうがひどいのでおかしいと気づいた。
入院手術で反応のない人になったのに、ハイしか言わない、何もわからないと笑う。
280mlも違う血液型を輸血しても身体に大した問題は起きないということか
みんな見習おうぜ
微量を注入した段階でミスに気づいて止めた
妊娠との因果関係は認められないぜ！
>>501
そいつはただ人を貶して優越感に浸りたいだけの
屑野郎だから説明しても無駄だよ >>507
おれのストーカーかｗ
どこかで馬鹿にされて悔しさの亡霊になっておれに付きまとってるのか
負け犬ｗｗｗ >>501
それでも日本よりはＢ型が多いわな、Ａ型も少ない
台湾やタイはＯ型が多いからそっちの影響の方が強いんだろうな
タイのＢ型3４％というのはいように多いがＯ型はそれより多いし
まあ韓国がＢ型国家なのは間違いない >>505
それは原発が爆発しても健康にはたいした影響はないって言い張ってる政府を見ならってるんだよｗ
だから無責任なことを言いたいなら、直接政府を引用したほうが説得力は出るｗ こんなスレで、政府叩きのネタにしてる人っていったい何者？
府吹田保健所に届け出ただけでも偉いわ
悪徳病院だったら揉み消してるだろう
原発事故から、放射能が原因で左傾化が悪化したんだろｗ
相手の血液型で人格を勝手に決めつけるのは
差別主義者と同じだと思うんだ
血液型の話題で人格の話をする人間とは深く関わらないようにしてる
ああん？なんやわれ？
わしわとくしゅうかいのもんや
もんくあんならいつでもじむしょにかおだせや
全国レベルの有名病院だけど、レベルは知名度に伴ってない。
それだけは確かだよ。
>>514
原発爆発による放射能が人体に影響が有ると言うことを主張しているのかよｗ
お前が尻の穴を舐めてまで敬愛する安倍が悲しむぞｗ 
