28日放送の「池上彰が2017総ざらい 知らずに終われない今年のニュースTOP50」（テレビ朝日系）で、街頭インタビューに応じた高齢者が若年労働者を「ひ弱」だと嘲笑する場面があった。
番組では、今年話題となったニュースをランキング形式で紹介し、ジャーナリスト・池上彰氏が解説。23位には、月末の金曜日は午後3時に退社することを奨励する制度「プレミアムフライデー」など、労働環境を改善する働き方改革がランクインした。
街頭取材では、30～40代が「プレミアムフライデー」の実施状況に不満の声があがるなか、60代以上からは働き方改革を軽視する意見も出た。
70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」。80代男性は「今の若い人はひ弱だね」と嘲笑した。また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
番組ナレーションでは「そんなこと言ってると、時代に取り残されますよ!?」と、そのような考えは古いのではないかと問題提起し、働き方改革の現状を紹介していった。
配信2017年12月30日 11時3分
ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/14098195/
★1が立った時間 2017/12/31(日) 08:32:46.46
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1514685125/ そんなひ弱な存在にたからないでさっさと死んでください。
働いた分だけ給料貰える時代ならな
今の日本はサービス残業とか土人国だから
お前ら老害のせいで
残業しても給料でない世の中になったんだよ
管理職(若手)にどんだけ負担が集中してるか知らんのか?
100時間どころじゃねーよ 残業代つかないし
昭和時代、大型スーパーや百貨店の進出にビビッて出店妨害に手を染めていたジジババどもはもっと軟弱だよ
実力で勝負できなかったのかね
しかし世代が若返ってそういう傾向には歯止めがかかったよ
まあ、昔の勤労状況と今の勤労状況は全く以って異なるからねぇ…。
80代以上ならまあ分かる。しかし団塊、おめぇはダメだ
残業代出るなら働きたいやつは多い
サビ残が常識になってやり過ぎたんだよ
子供みたいな大人が多くなったのは事実
ネットで情報だけ与えられて精神的な自立が出来ていない
>>1
電子機器などの発達で、こいつらが生きていた時代と仕事の密度が段違いという事すら理解できてないんだろうな アホのでんでんに気をつけろよ
このアホと日本会議は国民の基本的人権をなくそうとしてるからな
憲法改正草案で基本的人権の項が丸々削除されとる。
あの戦前戦中みたいに国が国民を好きなように扱える状態を目指しとるからな
国民を何百万人も死なせて自分はのうのうと生き続けたＡ級戦犯のジジイに憧れてな
今ですら庶民は納税奴隷やからな
>>1
これを言う資格があるのは、清太・節子世代以上だと思う。団塊はそんな資格ない！ 流石に竹槍持ってB29と戦ってきた人達には勝てんわ
>>1
あと数年で空襲という嫌でも体力が無い人は死ぬ
時代になるから嗤いたければ笑えばいい 完全に舐めとるね
ケツの穴から手を突っ込んで入歯ガタガタ言わせたる
残業代出ないし
休みの日に派遣で働こうとすると
派遣法にひかかる
税金も社保も高いし
節操無く食い散らかしてその始末を誰がしたと思ってんだよ
団塊は失敗をなかったことにして成功体験だけを語る
自分が生きているうちだけ暮らしが良ければそれでよく
将来の子どもたちのために環境を残すどころか負債を押し付けている
散々自分勝手してめちゃくちゃしておきながら、そういう時代だったと世の中のせいにする
責任もとらずに逃げ切ろうとしてるクズ
恥を知れ
と思っているけど言わないんだぞ
今の子たちはやさしいんだよ
それをひ弱だって言えるのか
気持ちのわからない団塊らしいコメントだよまったく
でもお前らだって今の小学生は組体操くらいで骨折しやがってひ弱だなって言ってるわけでね
権利だけ主張して
事細かく説明しても
仕事出来ない
若者はいらない
コンビニでレジ待ちが長くて
弁当暖めなくていいって
言っているのに速攻でチンする
さらに次の人にも断っても弁当チン
する
確認しないバカなんだと客同士でうんざりしていた
戦前戦中派から見たら、団塊や学生運動してた世代はひ弱に見えるだろう。
学生運動してた世代はバブル世代をそう見るし、
バブル世代はユトリ世代を。
氷河期世代は。。。自分のことで精一杯か。
今の方が生産性上がってるから、同じ労働時間でも今の方がキツイんだよ。
そんなひ弱な若者に年金払ってもらってるんだろうが
さっさとくたばれ
36協定は守らなあかんし
ゆとりは能力ないし
サビ残しろとはいえないし
サビ残してもいいよと言っても絶対やらないし
いま一番きついのは30代40代だな
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
＋ 日本経済には60年の長期周期がある ＋
![【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝]★3 YouTube動画>5本 ->画像>4枚](http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg)
![【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝]★3 YouTube動画>5本 ->画像>4枚](http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png)
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。 爺達が半日かけてやってた作業を今は１、２時間でやるくらい、今と昔じゃ時代が違う
提供サービスの量も質も種類も比べ物にならん
おまえらまた
「今時の老人はクズ」「昔の戦争知ってる世代は立派だった」
とか言ってんだろうけど、
1980年くらいに書かれたエッセイに
「今の老人は元気すぎて若者が困ってる」
「老人から選挙権を取り上げるべき」
って既にあるんだよね。
残業したらいくらでも給料貰えただろうし、
そもそも仕事だけて家事は全くやってない世代だろ
米の一俵60Kgは普通の人が担げる重さで決められた。今の若いやつは担げないからひ弱は正しい。
ブルーカラーでさえやりゃやった分は手取りになったし
大仕事収めれば金一封は当たり前の時代だったら今の若いのだって喜んでやってるっつーの
ゆとりでゲームとオナニーしかした事ないんじゃ使えないわな。
戦争やってた世代ならまあわかる
だが団塊は違うと思うわ
>>1
そのひ弱な存在から年金チュウチュウしてる輩がなにほざいてんの？
70~100時間やれば、給料倍？
100時間やっても50時間で残業つけろって言われるのが今の日本だよ？
そもそももらうもん貰ってたら和民もブラック認定されて叩かれてないわ。 確かに弱くなったね
女も満足に口説けない
手紙を書いて気持ちを伝えることもしない
もっとも今の若者は手紙なんて書かないよな
あれは実は効果的なんだよ
向こうの家族にも伝わるし公認の関係にも持ち込みやすくなる
今の時代ならストーカーになるかもしれないが(笑)
よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが
それは間違っている。仕事は、選ぶ権利があるのだ
死ぬまでやりたくもない仕事で身も心もすり減らせと言うのですか？
仕事は選ばなくてはいけない。仕事を選ぶということは、人生を選ぶということなのだから
>>28
それ負け惜しみにもならないよ。こういう口だけ爺は「弱者である老人・子供を優先しろ」とかほざいて
普段邪見にしてる子供ダシして役立たずのくせに生き残るよ。そんなもんだよ社会って。 今はゆとり社会だから、日本企業も世界一ではなくなった
受験戦争を乗り越え、エコノミックアニマルと世界から揶揄され働きまくった成長期の日本人は、いつの間にか世界第二位の経済大国になりバブル時代になっていた。
日本もイギリスのように奢り凋落していくのだろう
資源もない国は頭を使い人一倍働くしかないのだ
働いた分ちゃんと返ってくる、会社も大きくなる給料も上がる、と思えば頑張れるけどなあ。
>ひ弱
全くその通りだな
今の若い奴は軟弱だし、打たれ弱いし、堪えを知らんし
人間として何かが足りないと常々思ってたわ
>>55
手紙なんかストーカーの決定的な証拠扱いされかねないよｗ 36協定のせいで働いた分を貰えなくなった。
これのせいでサービス残業とか発生した。
働いた分が金で帰ってくるなら熱心に働く若い子も増えると思うがね
金にならんのに昔みたいな働く事に情熱を求めても無理やろ
あのな！
働いたら働いただけ給料が貰えれば誰だって根性でるよ
昔はどんなカスでも年齢×一万円の手取りがあったんだからな
今は公務員でも40歳50歳でも扶養なければ手取り20万前後だぞ
思えば、頑張れば頑張った人ほど得する世界とか言って
年功序列を否定し始めたころからおかしくなった
バブルの頃からそんな風潮出始めたっけ？
日本全国で、それは罠だと気づいてたのは当時中学生だった俺だけというのがまた情け無い。
あくまでも給料の総額を下げたいわけだから頑張った人も
給料が下がり頑張っても認められなかった人間はもっと下がり
それ以下はリストラの恐れさえある世界になった。
俺の予想した通りの日本になった。
氷河期世代から下の世代を雇わない、給料上げない制度を作ったのもお前らだろうが
俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
月200時間残業して手取り倍にしたら
上司に呼び出されて「タイムカード押してから残業しろ」とのお達し
>>60
借金に借金を重ねて実力もないのに無理やり成長しただけだろ？
その尻拭いを今の若者にさせてるだけ >>55
手紙より便利なツールがあるんだよおじいちゃん >>1
じゃあひ弱な人に介護して貰うなよ
自ら姥捨て選べば？ 給料が倍になる会社かぁ。残業代でまくる会社で働きてぇ
今の若者どうのより自分達が良い時代に働けたと思うべきだな
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
vふっじゅっっっっっじゅう
>>49
え
それはすげーな
奥さんが50kg弱のはずだが、かなり厳しいぞ・・・ アラフィフのおっさんだけど、ぶっちゃけ今の若い世代は出来のいいのと悪いのとの差が激しい気がする
>>62
実際そうなら頑張れるよね
思っただけならダメだｗ ７０代って団塊も入ってるけど、その上から戦争経験がないくせにとかぼろくそに言われてた世代だし、ネットでもたたかれてる
人数多いけど残念な世代かも。学生運動のピークで共産左翼も一番多い
中卒や高卒で集団就職したものは高度成長期の金の卵で労働力、仕事があふれてて、今よりはるかに働いてたと思う
見返りも昇給も当たり前の時代だし。バブルが４０代で最高の年代
NHKの年末の報道特集でも同じ事言ってた
同じ人か？
司会も同じ池上だし
スタンドのバイトの兄ちゃん達が、誰一人として灯油のポリ缶のキャップを開けられず、ポカーンとなったのは今日の出来事。
あのな
ものづくりジャパンなんてのは、ただの政治スローガンだ
大きな組織の重要な地位に座ってて
権威主義者の馬鹿どもから尊敬され優遇され
下の者をどやしつけたら金が入ってくる
この欲望をみたしてくれる人材が「優秀な人材」だよ
わしもおっさんだから、アレなんだけど
そりゃ昔みたいに、やればやるほどボーナス出るし
昇給もあるし将来出世してとか夢見るだろ
今はそんな見返りないのに、そんな言い方はないよね
だらだら残業しても給料が雪だるま式に増えてた時代と
効率化→過当競争で仕事詰める→効率化…の無限ループで
限界に近づきつつある現代を比べるなよ
当たり前なんだよな、技術も道具も色々便利になり、社会制度も過保護（それでいて
不器用なんで、必要なとこに行かずおかしなとこにばっか流れる）、
ほんの2～30年前と比べても、実際個人が使うエネルギーは身体ともに激減してるのだが、
浮いた分、便利になった分他の事やり始めるならまだしも、便利なのが当たり前の
社会でスタートした子たちの能力も耐久力も身につくはずがない。
初めから身の回りがそうなら、過去の情報を誰でも閲覧できても、実感や自覚など
できないだろう。
要は人間としての能力がすっかり弱体化してしまって、どうしようもないんじゃない。
世界的な傾向なんじゃないの？
今の30代～40代前半って何か頼りない奴が多いんだよな
出来ない奴が出来ないなりに努力してない末路なんだろうが
ワタミの会長や丸亀の社長は佐川で寝ないで種銭稼いだのだよな。
ワタミは1年、丸亀は半年で稼いで起業した。
今はそんな事して稼げる場所なんかどこにも無いし。
いや新宿古着屋ワタナベはもう初老の死にかけホモ親父ですがダイバクショウ
誰よりもひ弱でスルースキルゼロのキチガイですよダイバクショウ
>>21
多くなったじゃわかりません
グラフ化して数字で語ってくださいね >>55
弱くなったってか最後に答えが書いてあるじゃないか。
昔はとりあえず押せばよかったんだろうが今じゃ犯罪だし、
かと言って押さなければヘタレ扱い。 ほらな。これだ。
お前ら ゆとり世代２０代の祖父母が就職氷河期世代３０代に
そうやってもっと酷いマウンティングをして自殺に追い込んできたんだぞ。
携帯電話という素晴らしい文明の利器のおかげで勤務時間外もガッツリ束縛されてストレス半端ない
そもそもこいつらの時代は労働の内容が単純でストレスも大した事なかっただろう。
サービスの高品質さが求められている現在の時代と老人が現役だった時代じゃ時間当たりの負荷は全く違うと思うんだが？
気にすることはない
どうせこんなジジババども
あと１０年もすりゃ、みんないなくなるんだからさｗ
戦争を体験したと言えるのは90代か、せいぜい80代後半までだろう。70代なんて戦中は子供じゃないか
一人が処理する仕事量はIT化で今の方が遥かに多いからな
それでいて昇給なしサビ残当たり前
やれねぇだろ年寄り共
本当に偉いのは終戦後に日本を立て直した90歳前後の世代
彼らには黙ったまま死ぬ前に語るべきことがあるはずだ
右肩上がりの高度経済成長で、モーレツに働けば確実に明るい未来待ってたからな
今の我々は、移民に国土を奪われることが確定していて、滅亡までのわずかな時間を生かされている奴隷にすぎない
ひ弱？ そうじゃないよｗ
クソジジイども、お前らも同じ境遇になってみろ
勤労意欲なんて全然わいてこねえからｗ
>>1
月200時間サビ残してるぞ
残業代でたジジイどもより滅私奉公だよ >>89
苦労もしたかもしれないけど
トータルで振り返ってみれば日本の歴史上最も恵まれた世代だったからな団塊は 24時間戦えますか
何て狂ったcmあったくらいだからな
今の方がいいよ
お前ら老害の踏み間違え(笑)で何人の罪のない命を刈り取ってんだよ死神が
>>21
自分が子供の頃はいい大人が「今日これ食べたの、見て見て！！」みたいな振る舞い考えられなかった。 >>108
その上辛くなったら残業無しの仕事にも転職し放題で
今の非正規がやってる仕事でも十分な給与が出て結婚して家建てられたっていうw 国鉄だけじゃなくありとあらゆる産業、役所がストばかりやってたから労組なんか今とは比べ物にならないぐらい過激で腐りきってたよ
今のアニオタって団塊に生まれてたら革命の戦士になっていた層だろうな
>>117
有史以来、一番幸せな日本人が団塊世代だと思う
それなりに発達した文明、終身雇用、やっただけ給料に反映される労働、たっぷりの年金、欠乏しつつあるとはいえ、日本人による老齢介護
これから総崩れになってメチャクチャに蹂躙される祖国を見る前に死ねる >>112
2000年卒の超氷河期だか昇給なしボーナスなし
残業代なし、代休有給なしで20年近く働いているぞ
これで大卒都内勤め300万だ
最近、転職のお声がけくるようになった 子供の競争環境がぬるくなってるのは、子供を産めない環境作った高齢者政治のたまもの
>>118
24時間働いたらその分残業手当とかもらえてたからな。
そういう意味では恵まれてた そうですよ、ひ弱なんですよ
だからお年寄りの皆さんが年金を放棄して
働いて我々若者を養ってください
プカプカ煙草吸いながらくっちゃっべて仕事してたようなクズが偉そうに
ったく、近頃の老人はダメだねえ。
昔の老人が生きてた時代は今より物価が高くて１００円ショップも無かった時代だったが
年金は今より安かった。
おまけにおかしな事件を起こすクソ老人も多いときてる。
だいたい、少子高齢化の社会を作ってきたのは今の老人どもなのだから、
当然責任を取って少ない年金と社会福祉で生きていけるんですよね？
でも戦中は配給制度だから何だかんだ食えはしたというね
戦後もGHQが大量の支援物資を送り込んだわけだし
昔はpcが無かったから帰れなかった
っていうのもあったんだよね
全部手書きだし
図面の手書きなんて今考えると地獄だもん
昔の競争相手は国内だったが、いまは世界だからな
必要なスキルは昔とは比べ物にならない
そして過度に効率化されて遊びがほとんどないぶん余裕がない
>>49
むしろ担ぐのを甘えとして許さず腕力だけで持てとか要求してきた団塊のがクズだわ >>118
どうせ時間があってもゲームするだけだろ？
働いて金貰った方がいいだろが >若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる
おめえらの時と違って賃金しょべえんだよ
今の世の中にまったく役に立たない昔話してどうすんの？
あんたらにできるのは負担にならないようにさっさと片付いてもらうことだけだよ
＞若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる
150時間でも給料据え置きなんだけど…。
電通まつり以降やっと残業代出るようになりつつあるけど
申請通すのが面倒になるようウマくできてる
>>55
だから今時そんなヘボいやり方が通用する時代じゃないんだよ
手紙なんて書いたらキモい奴認定されて手紙の内容をTwitterで晒される時代なんだよw
レベルが低くててもうまくいってた下らない昭和時代と一緒にすんな >>121
自分世代辛しと親世代憎しで彼らの人生がイージーに見えてるだけじゃないかな？
大企業渡り歩ける学歴や経歴がある人はそうかも知れないけどドロップアウトしたり
零細ですり潰されたような生き方の人も結構多かったはず。
大企業に勤めててもパワハラとかサビ残という概念すら無くてやりたい放題な感じだったし。 たくさん働いて得たお金余ってるんでしょ？
年金もらわなくてもいいよね？返してよ
郵便配達をやってるんだけど昔は14時に配達が終わって局で将棋をしてたらしい
今は17～18時まで真っ暗な中、首からぶらさげるライトをつけて配ってる
昔はなかった携帯の請求書、アマゾン、その他ネットで買った商品などが多すぎる…
昔の人はいいなあ
ジジイなんて横柄でもコミュ力なくても許されたユルユルなイージー時代だろうが
今の若い奴とは社会で求められるスキルのレベルが全然違うわ
>>143
働いてから言え
働いたから得ることができたんだよ 若者がひ弱なんじゃない。
昔はひ弱な子供や若者が早死にしてた。
今の若い連中はITの知識が無さすぎるだろ。
カスタマイズしろとはいわんけど、書類つくれねーのは
ヤバい
低い低い言われてる日本の生産性も
じい様ばあ様の時代から見れば格段に上がってる訳で
それでいておら達と同じ時間働けとかw
その一方で高齢者が大量の金融資産を保有し配当などで利益吸い上げるという
自分達が現役の時代にはなかった事例はしっかり無視するっていうねw
いまの若者に利益上げる貢献なんて無理だろ
スキルも根性もないんだから…
サビ残もショボいボーナスも仕方ないよな
>>142
実際に当時の人から昔話聞いてると今じゃ絶対許されないようないい加減な事やってる話ばかりだぞ
そりゃ犯罪だって今の時代より山程あるし そもそも、頼もしいとか逞しいなんて評さてた世代なんてあるか？
まあ、早く帰宅してもPCで2ちゃんやネトゲするんだし
サビ残しても自身がやってることに大差ないよ
昔は緩かったからな
仕事の合間にパチンコとかは当たり前
なぁなぁでOKだった
今はGPSやらコンプライアンスやらでがんじがらめ
高齢者が若くなって今の働き方で働いたら
数日で音を上げるのが現実
>>149
実際に今うざがられてるのが現実だろ
お前みたいのは高齢だから許されてるだけで今の時代じゃ通用しないんだよ >>153
武勇伝は話半分で聞いた方がいいと思う。
聞く方のあなたも親世代憎しで凝り固まってる訳だし。 >>141
メールやLINEが当たり前の現代で、敢えての手紙が効果的なのは事実
あなたの為に手間をかけました、というポイントに女は惹かれる傾向にあるからな
ただしここぞという勝負所に限るから、使い方を誤ると気持ち悪いのも事実だがｗ また技術革新で生産性が上がれば
次世代の人の労働時間は今の半分くらいになるんじゃね
>>142
当時の人の言う「すり潰されたような生き方」って
やだあの人まだカローラ乗ってるわよ！って言われたとかいうレベルの話でしょw >>134
図面手書きしていたよ。
でも今も図面は書いている。3Dデータだけで試作は出来るけど守って欲しい寸法指示に
図面が必要だから。 ドーピング社会を生きていた世代はその反動を受けてる社会しか知らない世代と考え方が全く異なると言うことは感じるな
北のペストや天然痘のバイオテロがある時代に何呑気な事言ってんだかｗ
ひ弱じゃ済まねぇんだよ。
>>159
話半分も糞もないだろ
そんなん言い出したら高齢者が70～100時間残業してたってのも大嘘だろうが
昔は緩くて監視もない分、いい加減な事も多かったのは事実だろうが
認めろよ
それがまかり通ってたから今の時代不正が明るみに出るんだよ 昔:月月火水木金金ー！欲しがりません勝つまでは！！
今:土日祝休みじゃなきゃ絶対ﾔｰﾀﾞｰw
>>161
マッカーサには東洋のスイスたれと金融目指すせみたいなこと言われたが
実行しとけばよかったんだわな
今の時代で日本の生き残る道を考えると民間レベルの技術力はスパイに盗まれるから
軍事兵器を開発して外貨稼ぐことは出来るんじゃね
ま、ある意味日本らしい技術力
アメリカ次第だよな。日本の宇宙太陽光発電送電システムなんかは米は文句言ってないけど
シナチクが軍事転用されたら困るから猛反発してやがる >>160
甘い甘い
そんなんじゃ通用しねえよ
手紙が通用する時には既に恋人同士になってるわアホ 働いたら働いただけ金くれるならいくらでも残業するよ
残業したら文句言われて60時間で切られる
これは反論する気が起きないや
好きなだけ言わせてやる
＞街頭インタビューに応じた高齢者
お前らもしかしてテレビの街頭インタビューを真に受けちゃってる訳？ｗ
>>167
赤ちゃんみたいな客が多いのは老人世代
駄々こねるアホ客ばっか
そんなんが許されるくらい
よっぽど楽な時代生きてたんだろうな 日本の経済を良くするには
仕事を頑張るかではなく、いかに合法的に老害を殺すかにかかってる
>>167
週休二日って高齢者が現役の頃からすでに始まってたんだけどバカなの?w 高度成長期に新卒だった人より今の宅配便や飲食店、コンビニなどでほぼワンオペしている人の方が忙しそうだわ
単純労働でも覚える事多いし、言い掛かりレベルのクレームも多いし夜勤ある仕事も多いしな
年寄りは完全に時間が止まってるからな。
世の中が自分に合わせるべきって連中が多過ぎる
>>175
無理に延命させないでほしいわ
俺、自分の意思でトイレと食事出来なくなったらさっさと殺してほしいわ
生き恥晒したくないし 今の年寄りはストライキやりまくってたけど今のゆとりさとりは企業の言いなりの奴隷だもんな
ひ弱でなさけなくなるは…
これからはどんどん労働時間も短くなって代わりに効率を重視する時代になって更にもっとマナーにうるさい時代になっていくんだろうな
良いのか悪いのかわからんが
過去の経験を元に話すアホは
空気読めないアホとして職場の癌になってくだろう
今の高齢者はひ弱だな
昔の農民とか介護業もなく年金も定年なく、死ぬまでまで働いてただろ
甘えるな
ゆとり世代は上に立てる器じゃないから
その下の世代に期待。
>>182
ストライキってガキじゃあるまいし
そんなんしばき隊レベルだろ 老人達が現役時代の頃の労働なんて今の現役世代に言わせたら遊びみたいなもんだぞ
70代が偉そうなこと言ってても、今の若い人と50歩100歩、たいして変わらん
戦中戦後を生き抜いて80代以上の人の言はその通りだよ
あの世代と比べたら、今の若いのはもちろん団塊もひ弱な出来損ない
甘んじて受け入れろ
まあ、そいつらを産んで育てたのは80代以上なんだが、
今の世代は自己責任って言葉が好きだから、親や祖父のせいにはしないだろうw
おい老害、歯を食いしばれ!
死ぬまで殴ってやるぞ!
>>187
氷河期世代だけど
マジでダブルワークトリプルワークやって
家族を養ってるやつは腐るほどいるよ。
ゆとりがひ弱なのは確定事項。 >>191
死ぬまでではないけど、君を殴ってあげようｗ 俺も70時間ぐらいならあるがな
自慢にもならねえぞ老害
>>190
戦中戦後は頭なんて使わなくていい楽な時代だろ
とりあえず生き延びればいいってレベルじゃん
そんな時代と比較しても意味ねえよ >>183
そのどんどん効率を重視する社会に対応できてないのは年寄りよりすぐ精神病になったり自殺する若者のような…w >>201
年寄りは現場に立てすらしないからな
お荷物だけど許されてる幸運な世代 >>203
少子化で人手不足だから老人が色んなところで働いてるじゃん >>1
給料倍になるなら誰でも出来るんだよw
タダ同然で70～100の残業してから言えよ 給料が倍になるぐらい残業代が出りゃあ何時間でもやるがよ。
こちとら時間切り売りして金に変えてる身なんで、金にもならんことは仕事ですらないんだわ。
昔も過労死ってあったんじゃないのかね
当時はコンプラなんてしっかりしてなかったから表に出なかっただけで
>>201
今の商用機器年寄りが完璧に使えるってならまだしも
ただ単に若いのに効率化の手間押し付けてるだけじゃねーかw
ついこの前も役場のシステム更新押し付けて殺したってニュースあったなー
お前みたいなやつに殺されたんだろうな >>198
犯罪にならなければ、簡単だよ？
君よりずっと知恵があるからw することなかっただけじゃないの
今より労働者の立場も低かったのかもしれないけど
組合に入りもしないで残業代出ると思ってる時点で世間知らずの馬鹿
先人の勝ち取ってきた労働環境が当たり前と思ってるゆとりは死んでいいよ
戦中世代や団塊世代が教育されてなかった事といえば金融知識だな
占領国だからしょうがないのかもしれなかったけどインフレデフレの区別をちゃんと理解するべきだった
自分たちがインフレの時代に生きられたからその貯めた金でデフレ政策を支持した結果
物は安くなったけど若者が子供が産めないほど低賃金になってしまった
基本給もボーナスもしっかり出て残業代ももらえる世代と
技能給という名前で基本給を減らし、ボーナスも殆ど出ない。
残業代はロクに支払われず残業時間１００時間超えが当たり前の世代。
まさに老害
事実ひ弱だ。
どや顔したがり、口先だけ、やる前から言い訳を考える、責任感なし、同情をひきたがる、中身はない。
笑われて当たり前。
それをわざわざ引用して悪いかのように書いたのはどこかとソースを見たら、女子SPA!だった。
何をしてもダメな媒体だ。
女の敵はこころない女だし
労働者の敵はこころない労働者
>>134
手書きだからのんびりやれたってのもあるだろうな
10年くらい前まではよく手書きしてたけど今より心の余裕があった >>50
ちょっと儲かったら臨時ボーナス配ってたみたいなんだよな＞爺さん曰く
今なんて頑張ったところでそんなの一切やらずに内部留保で溜め込んで残業させずに管理職に負担押し付け
今の団塊経営者の老害っぷりったらないよ
戦前世代の財産食い潰してるだけ >>219
お前の居た窓際の風景が世の全てだと勘違いすんなよw この番組リアルタイムで観てたけど、確かにジジイが「若い人はひ弱だねｗ」って
笑っててムカっときた。
昔と今じゃ労働環境も賃金も、残業代も全く別だと教えてやりたい
ああいう老害がいざ介護必要になった時に介護士や看護師の人達に「ワシが若かった頃は～」自慢するんだろうな
今の労働組合は赤の貴族じゃん
ストライキもしないしｗ
>>219
プラスで、無駄にプライドだけ高く、謎の万能感を持ちつつも実際は何もないし何もできない。何故なら、率先して行動すれば自分の無能力が白日の目に晒されアイデンティティを保っていられなくなるから
まぁ、こんな感じだろ >>218
労働争議を推奨はしないが
言いなりだと、どんどん経営側の言いなりになるのは仕方ないよ。
ある程度は戦って基本は労使協調っていう方向に持っていかないと。 >>224
グチグチ言ってないで、組合作ってストライキをやれば？
待遇が全然変わるぞ？ 今の若い人がひ弱なのは事実だよねぇ
皆死んだ魚の目をしている
実生活不満があってもネットでブツブツと呟くのが関の山
独立起業しようという向上心もない
>>184
せやね、俺のじいちゃんは農家だったが医療費激高で保険制度も違うのか
老後の薬代だけで田畑半分売ったらしい、かなり自己責任の時代だったみたい。 >>87
それは思うな
ただ、とある工場なんだが、上のバカは出来が悪くても従順なのを重用したがる
そうじゃないだろと
多少うるさくても出来のいいのを使いこなせないと、どうにもならなくなるよと >>1
昔の営業
午前中はダラダラ得意先周り
昼食
15時まで得意先周り再開
15時～喫茶店でコーヒー休憩とニコチン摂取
16時～パチンコ
19時帰社
20時まで書類整理→3時間残業つけ、帰宅
今
携帯やメールで会社に行動を逐一報告
昼食は牛丼か立ち食い麺を最速で食う
20時帰社→残務処理、全てサービス残業 >独立起業しようという向上心もない
人口が減っていく国で起業は安売りの応酬になってさらにデフレを加速させる
>>229
まぁ確かにこのジジイの世代って春闘とか
ストライキが当たり前に起きてた時代だものね。
今はそんなのやってる企業の方が珍しいものな。
働き手が弱くなったってことなんだろうか。 >>229
なんと軟弱な。
それだからバカにされるんだろうな。
組合闘争は法で認められた労働者の権利だ。
要求貫徹まで、堂々と闘えよ。 ひ弱なんでお前たちを飼育する余裕ないです
勝手にのたれ死ね
そりゃ鉄砲担いで殺し合いやってた世代から見れば誰もがひ弱やろ
ブルーカラーはこの時期から春まで残業しまくりやけど
実際、ケンカになったら若者が楽勝するんだからあんまり言わない方がいい
>>231
向上心つーか社会が全然違うんだよ、今生きてれば100歳位の人の若い頃は、
ゴミ拾って売ったり、腐りかけの食材とか、リヤカー1台から起業したり、
1代で大企業とか成功談がゴロゴロあるけど、成熟した今は法律も制度も
ガチガチだし零細が成功できる隙間が無い。 >>246>>247
自分のところの要求は貫いた。
他人にお節介をするほど暇じゃないw >>231
ちなみに企業赤字率は年寄りになればなるほどが高くなるんだよw
高度経済成長のメッキが剥がれ
人こき使って無駄に延命し若い奴に開業資金すら稼がせないw >>1
おうクソジジイ共、自分らを屈強な人間だと思うならそのひ弱な若者とやらを養うために死ぬまで働けよ？ >>248
やったから、要求が貫けたんだよ。
君も組合活動ぐらいやれよｗ >>252
まず君が組合作れよ。
どうせ、自民党に雇われた書き込み業者なんだろｗ >>215
でも組合って左翼教を押し付けられるでしょ？
あの宗教に入信するのもきついよ どついて育てるのが手っ取り早いと思ってる体育会系昭和脳がはびこる限り
過労死自殺は減らないよ
>>255
書き込み業者だからって、待遇がいいわけじゃないんだろ？
自分の明日のことも考えろよ。 >>1
文明の利器が無い時代だからな。
お前らのやってた仕事量なんて、今やれば5時間もかからねーよ 組合作って勝ち取れとか言ってるけど
すき屋スト叩いてたのも老人w
>>259>>260
自民党に雇われた書き込み業者がなに言ってるんだ？ｗ サビ残やる奴ってなんなの？時給で働いてる俺は時間ピッタリで帰るわ やりかけでもお構い無しだよ
>>262
図星だろｗ
組合活動勧めるレスを邪魔しろって指示だろｗ >>271
邪魔はしてないからヤレ
お前がやって盛り上げろ 若い連中は老害だの団塊だのとグチグチ言ってないで、自分の生活は自分で守れよ。
組合を作るか全国一般などの組合に入るかして、堂々と経営者と闘うべきだ。
30年くらい前かな、ガテン系はやればやるほど稼げたからね。
有名なのだと佐川で年収1000万とか、看護婦も凄いの居たらしいが
まぁ景気もね。
当時玉突き屋で夜番してたけど、手取り20万くらいあったな
昔の働き方みるとかなりゆとりがあるように思う
全力で100やらされるのとだらだら100するんじゃちがうだろう
今の100は金がでないしな
見出しだけ見るとそっちに同調した番組があったみたいになってるな
ニュース配信にプライドみたいなもんが無いのかねえ
嘆かわしい
残業したら給料倍とかひどすぎるw
全員でこれやったら会社がなくなる
PCもe-mailも使ってない時代は長時間労働しても脳みそは大して使ってないからな。
肉体の酷使にはそれなりに配慮できるし。
今は同じ時間でも大量のデータとかメールを捌いてるから昔とは労働密度が全然違う。
頭を使うホワイトカラーなら100倍-1000倍ぐらいの仕事してる。誇張じゃなくまじで。
だから長時間労働したら脳みそがオーバーヒートする。
肉体の疲労よりも脳の疲労のうほうが分かりにくいからずっと酷使し続けて鬱になる。
そういう現実を知らないからな。
50代ならある程度理解しているだろうけど60代70代だと全くわからないだろう。
今と昔では求められる仕事量が違うと感じるわ。
便利になったから泊りでできた仕事も帰らされる。
その移動距離も半端じゃない。
看護師の仕事にしても昔と今とで質が違うと思うわ。
>>274
時短の流れに老人が文句言ってるって話でしょこのスレって
なんで組合云々でキレてんのあんたw
反論受けた老人お得意のキレ芸ですか？ ,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズでひ弱で
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! !
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼
／/ 団 塊 嫌 儲 ヽ＼
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi
|/i ／ l i l ＼ ヾ|
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 ジャアアアアアアプｗ
|/＼ _／ ＼_ /ヽ|
.|| | ／l＿ ＿l＼ | || ジャアアアアアアアアアプｗ
し、 | ￣＼__／￣ | 、／
| | ,―-ｖ-―, | |
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／
＼＿__＿_／
>>182
いや結構ストライキしている人は居ると思うぞ。まとめ役みたいな交渉の窓口は居ないけどｗ 最近の20代30代は生意気
給料減らしてプライベートな時間は老人ホームなどで強制的にボランティアさせろ
>>279
頭脳労働の大半は、エクセルとパワポがやってるけどなw >>9
＞数百兆の借金前借りすれば楽に暮らせるわな
だよなあw
偉そうなこと言った以上、国の借金はその世代に耳をそろえて返してもらおう。
６０～８０代ひとりあたり5,000マンぐらいかな？いや、すでに氏ン出る奴の分まで入れると1億ぐらいかも・・・
預金・株・土地家屋すべて取り上げでいいよ。 >>282
違うよ。
自分で闘おうともしないで、他人に文句言ってる情けない若者を叱咤激励するスレだw 大晦日まで嬉々としてにちゃん恒例日本人同士対立煽り分断スレかよ
バカジャネーノ
>>293
そうだな。
ローガイがー、ダンカイがー、の自民党広報部の業者委託だろうな。 ６０代～７０代は”横並び”、５０代はﾊﾞﾌﾞﾙ入社で働かなかったから、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後に反動でﾌﾞﾗｯｸ化したんだろ
でもそのﾌﾞﾗｯｸ化は４０代以下に押し付けたけど
特に５０～６０代は、４０代以下が薄給ｻﾋﾞ残過労死でﾊﾞﾌﾞﾙ期の給与水準を守ってやったんだろ
ﾊﾞﾁ当たりが
>「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」
ならねぇ
>>279
そうだよなあ。
職場で、現在（2017年）の業務分担表と
自分が入社した1997年の分担表と、
自分が生まれた頃の1975年の分担表を見比べたことがあるけど、
仕事の質が全然違うもんな。
1997年ですら、手書きの帳簿を書くのがメインの正社員がいたけど、
今はそんなん派遣社員がPCに入力するだけだし、
倉庫から出てきた1975年のなんて、電卓叩いてる（そろばんはじいてる）
だけの正社員が居たっぽい。 >>296
何もしなくても売れたし出世もできた世代の連中が、
上に立って「俺らはお前らよりもっと売った！」って喚くだけだからね。
結果会社がどんどん斜陽化していく >>1
世の中無理ゲー化していくからな。
それすら気付かずひ弱とか。
ひ弱といってる方が精神的にひ弱だよ。 そりゃ、昔より仕事中の監視ずっと厳しいからなｗ
刑務所気分味わえると思うよ
残業だなんだで手取り60万とかの時代なら余裕で働くわ
>>292
小泉派遣法で所属が分断されたんだよ
ﾌﾞﾗｯｸだから政治的に動く時間体力全部奪われてるし
上の年代の腐敗から、労組潰しの仕組みをうまく作ったわけだよ 若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる
↑
俺ら残業しても給料でないもん。絶対に定時退社するわｗ
>>304
今の50代以上が消えてくれれば多少マシになるかなーとも思ってたが、
そいつらは死ぬまで甘い汁を手放そうとしないし、
「俺も上にやられたから下に同じことしたろ！」という一部のバカのおかげで
もうミサイル食らって消し飛ぶまで直らない気がしてきた。 >>1
_ - ＝~ ~＝- 、
／ｲ ＼丶
///.ﾉ ___ ヽ ﾄﾄi
i:|:/ﾐ -_-__-- _－_-_ ﾄﾄ}
|:|:|ｲ へ、￣ ／ ヽ |:|:| そんなことより
|:|:|| ＿、 ,.-＿、 |:|.:|
ﾄ:!:| ヽ ´´´ﾉ ヽ´´´ ﾉ |:|ﾘ|
ヽ_| ￣ ﾉ 丶￣ |ﾉﾉ
| ＼／ (_i i_)＼／ |
! | ／ ￣ ＼.| .! （年金掛金を） 払ってくれ！
＼ -＝^^＝- ／ 僕らのために払ってくれ！！
ヽ ＿￣ ＿ ノ by 団塊世代
￣ 今の若い奴は老人にこんなこと言われて情けなくないの？
悔しかったらもう少し奮起してみせなよ
>>308
日本の若者 （日本の将来）
↓
.
-―￣￣ ｀ ―-- _ もうだめぽ。。。
, ´ , ~ ￣" ー _
_／ / ,r u ｀ 、
, ´ / / J ,ﾍ u ヽ
,／ ,| / / ○ ,／
と,-‐ ´￣ / / r( `' Ｊ く
(´＿＿ ､ / / `( ,ﾍ u ヽ
￣￣｀ヾ＿ し u┃ ○ Ｊ _>
,＿ ＼ J ┃ `' _＿ -‐ ´
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~;;;:"..￣
￣￣￣ *・∴:∵:*::
・:::・： *∴・* ：* >>302
結局給料が高いということは好景気であり、嫌なことは拒否しやすいんだよね
あんまり怒らせると転職するぞ、という脅しが効く
なので過酷さの背景には薄給がある
電通自殺や五輪自殺みたいなｴﾘｰﾄだとしても、社会的な薄給が背景にある このあからさまな高齢者vs若年させようという構図はなんの為なの？
馬鹿みたい
10代20代のうちから派遣で働いてる連中は中年以降の人生設計なんてまるで考えてないだろ
> 男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と
これがサービス残業でもやるんですかねぇ
>>308
老人がﾊﾞﾁ当たりなこと言ってることがあまり浸透すると、そのうち事件が起きると思う >>314
庶民同士を争わせて
公務員などの上級生活保護者から目をそらさせる為です >>1
_,.-.,_
(ヽ_ !"〈╋〉｀! _/)
((⊂ iつゝ-─-ｲ⊂i つ)) 銀行株が、なぜ上がらないのか
ﾉ ／ |(･)｡(･)| ゝ ヽ
(_└─ ヾ三ｦ└―' ﾉ これで分かっただろ？
￣￣| ｌ￣￣´ タバコ吸ったりしながらのんびりやってた時代とは違う。
サボってたら簡単に切られるし、ギュウギュウに詰め込んだ仕事をこなして居るわけだよ。
年寄りは黙れよ。
売国奴自民党に投票して高齢者の肥やしになる１０代２０代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして嘲笑されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この社会ガチガチの規制と漂う不安感と閉塞感で生き辛い
その上死ぬまで労働しなきゃひ弱とは・・・一体何のために生まれてきたんだよ
いまはガチガチやねん
息苦しい
働き方改革も退勤時間の管理が厳しくて残ってたら何してたってなるし
仕事終わらなかったらやり方の問題になるし
もう首がキューって締め付けられてる感じ
もっと笑えるのは働き方改革のための会議やなんやらで仕事が増えてることだw
本当にひ弱だよ
わしの若い頃なんて、親方から棍棒で頭かち割られても脳みそ垂れ流しながら血だるまで次の日元気いっぱい仕事したもんだ
女なんてすれ違うたびオッパイもんでやってもへっちゃらな顔してたよハハハ
頼もしいな
そんなに元気なら年金とかいらんだろうし
働いて働いた分だけ見返りがあるならええんやけどね
人件費はコストといってカットしまくった結果、死ぬまで働かせた挙げ句に給料はナマポにも満たない、って事例が多いんじゃないのか？
終身雇用なんてのは若年層を低賃金で働かせる口実でしかないんだよｗ
問題は会社の仕組みだよな
頭の良いお利口さんらが上手く管理運営してく為に築いた今のこの効率性を重視し過ぎた堅っ苦しい組織構造に若者らが悲鳴上げてんだよ
人間は機械じゃないんだよ
あれやれこれやれと仕事を強制する事で若者のやる気を潰してしまってるんだよ
正に本末転倒だわ
意味を教えなきゃ仕事というものの意味を
あれやれこれやれと強制するのではなくやる気を芽生えさせる努力が必要なんだよ
じゃあ、年金を減らそう。
強いなら、それでも生きていけるだろ。
>>275
半年働いて、セリカXXを一括で買った良い思い出が… >>334
そうなんだよな
会社組織の人口割合も30代に全て負担きて、
30代が病気 鬱 自殺多い
20代はゆとりも多く、うまく仕事してるわ そこまでして働く気、稼ぐ気が無いだけ
そしてやる気が無くなった原因はその嘲笑してる世代達のせいなんだよなぁ
まずはお前らのせいで激増してる現役世代の負担を減らしてから笑ってくれと言いたい
借金まみれ、税金漬けの日本を作ったお偉い老人様よ
高度成長期組はシャブ打ってやってたんだから比較にならんだろ
今じゃ非合法だし、シラフで重労働せにゃならん
終身雇用に年功序列、高度経済成長とバブル
ぬるいよ
そんなぬるい時代だったら誰だって頑張れるよ
>>340
やる気出すか出さないか自分自身の問題だ。
人のせいにするな。 パソコンもない
理屈っぽい無駄な説明資料もない
社内行事と電話と手書きメモだけで
回った時代の連中に言われたくない
こういうのをネタとしてもこういう編集をしてこういう記事まで作ってる奴らが
差別ｶﾞｰ分断ｶﾞｰとか言ってるんだからもうしょうもねぇってレベルじゃないよな
>>325
つれぇよな。
ウチは工場で、工場つってもそこそこ給料はいいし正社員だけど、自由が全くない。
残業は毎日。
勤務時間中は休み時間でも外出禁止。
食事は決められた席で食べさせられる。
有休使わせてもらえない。
勤務時間中はスマホ使用禁止(緊急の用事があっても取れない)
休日出勤は強制(緊急事態以外半日出勤不可)
いくら給料良くても何のために生きてるのかと思うわ。 >>1
脳味噌も筋肉のみの構成で、体を動かす筋肉だけあれば食うに困らなかったお前らの若い頃の時代と現代は仕事の質は雲泥の差だ。
現代は、中卒でバカでも、最低携帯電話のアドレスの見方やメールの送信の仕方、
ぐらいのレベルの事はできないと仕事にならない。
おばちゃんて、これすらできないだろ。
どんだけバカでも就職できたんだよ昭和。。。
お前ら現代に生まれてきてたら職場のテクノロジーが高度すぎて3分で即死だぞ。 こんな日本にしたのが今の団塊達
俺らがそのツケ払わされてる
...ってそういう俺はバブル世代
おまえらもっと働けよ
管理社会ってのが１つのキーワード。IT化で進捗管理されまくった社会には遊びの時間が無いんだよな。
以前はモーレツっていっても話聞いてるとサボる時間が沢山あったみたいなんだよな。
>>338
自殺は氷河期が４０代になりだしてから３０代は減少、４０台は増加の傾向 左翼思想で規制だらけ車は集団走行禁止バイクも駐車違反タバコは吸うなと禁煙キチガイマスコミもキチガイやたらと長生きを褒め称えるキチガイ
就活センセーションとかいう社畜ソングが流行ったけど、
働き方改革や過労死社員が続出する昨今で何て曲作ってるんだ
>>352
昔の人は労働環境も悪くただひたすら働いていたというイメージであって本当は違うだろうな
たばこ休憩もあり賃金も労働時間に比例するし、まず監視カメラの下や携帯電話を持って働いていたのかよ？と みんなヒロポンを打って働かなきゃだめだ
解禁せよ
たくさん人が死んでも良い
ヒロポンを解禁せよ
子供殺すぞ
ひ弱だからお前らの年金も払えないわ
だから老害しねよくそ
>>321
煙草吸いながらガンガン仕事しているんだよ。
大体喫煙家の方が仕事できるだろ。 >>334
トヨタ生産方式なんて従業員を人間とは思ってないものな。ロボットになれと言っているよ。
鼻がかゆいからかく、これだけでも無駄な動作なのでやってはいかんという事になる。 昔は適当にやってても給料がもらえる経済状況だったからなー
今のジジババどもが好き勝手やって崩壊させた尻拭いを我々がやってるようなもんだから偉そうに言うなや。
80代はまだ衛生環境の悪い中で生き抜いた世代だから強いに決まってるやろ
お前らは強いから生き残ったんだよ
今は働きすぎると頃されるんだぞ馬鹿言うな
あんまり頑丈過ぎても困ります
後がつかえてるんですけど
いつかのゆとり教育と同じでまたもとに戻るよ。そして今の若い世代がゆとり世代といわれる
東大卒の高橋まつりさんの悲劇
前後で世の中が変わったと信じたい
給料十分貰って休日にキッチリストレス発散できりゃそらな
給料少ないのにやったら精神が病むわ
事実だよ、今の高齢者はたくましく、若者はひ弱
だから今の高齢者は医療費負担１０割でＯＫ！
老害と言われる所以だなぁ
内情も知らずひ弱とな。
そのひ弱にぶら下がってるのは何処の誰だ。
あ、朝日さんじゃないですか。
また嘘ニュース？お疲れ様です。
給料倍3倍になるなら100時間200時間残業してやるわwwww
老人は過去しか自慢できないんだから
優しくしてあげないと
正直65～70はまだ頑丈だから労働させるべきだと思う
頭が悪いのが多い世代なのはご愛嬌w
>>377
あれは過労自殺というよりもセクハラの面が強かったと推測が出ている
本当だったらマスゴミ業界が揺らぐぐらいのおおごとになるからまだ全裸待機 >>378
ここ20年の日本の労働問題の殆どはこれで説明出来るわ
あとはセクハラパワハラなどの人間関係 >>385
それだけじゃないぞ
PCの個人化やITの普及、サービスの多様化複雑化高度化など脳にかかる負荷も飛躍的に高まってる
俺は頭の疲労度が体調の差に最も強く影響してると思う >>388
それもあるかもしれんな
なんか休みだと頭の悪い奴が少なくて会話が成り立っていいや 俺は独身の初老だけど最近のだめな若者が俺たちの老後を支えられるか不安だから余分に貯金が必要になった
それに最近の駄目な若者の子供も駄目なんじゃないかと思ってる
すごく心配だ
ひ弱じゃない人もいるけど、ほとんどが幼稚で大人になれてない。30代くらいでも中身子供
１か月で120時間は残業するのが当たり前
仕事よりプライベートを優先する今の若い連中は本当に弱いよ
駄目な奴が増えたよ
実に嘆かわしい
殴り合いの喧嘩をしない軟弱で弱虫で理屈っぽい男や下品な女、態度の悪いクソガキ
俺が若い頃は今駄目な奴はいなかった
他人事だからな
実際この高齢者が若いときに同じことやってたら即時死んでるだろう
タバコ吸いながらダラダラ仕事してたおまえらの時代とは訳が違う
酔っぱらったまま仕事した奴もいただろ？そんな事は今はありえないんだよ
終戦前の生まれの人は、こういう事を言ってくる
実際、この人、一人が言ってくるわけではなくてこの世代はこんな風に言ってくる
働かずに毎月100万円
貯める科学的手法
↓
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得！
第5章 神はサイコロを振らない！？
（ギャンブル必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる方法)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売はリスクを減らしてリターンを増加させる)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法、筆者はこれで6年住んでみた)
>>384
確かに、拘束時間が長くても適切に指導されてまともに忙しくて良好な人間関係なら
精神は病まない。一番キツイ仕事が宴会の手配とかｗ、仕事も碌に教えられず
頭ごなしに否定の連続だったみたいだし、精神病むわな、宗教や虐めの手口かと思った。 ＞男は田に力と書くんだ､田に力だよ
こんな事を言われる
老人が老人ホームで借金漬けにされて財産処分させられて、
ボロボロにされて捨てられてる現実を知ってるから何にも思わないわ
10年後には、この高齢者も実印や財産目録提出させられて、ボケも入ってイジメられるんだよ
昔はめちゃくちゃ規律緩く仕事できたから苦にならなかった
酒のんで酔ったまま仕事とか普通
好きなときに休憩
残業したけりゃすれば良いししたくなければ帰ればいい
これだと時間長くても楽だぜ？
コンプライアンス遵守
グローバルマーケット対応
環境対応
ＩＳＯ・ＴＳ対応
>>378
給料の多寡なんて関係無い。
単にその仕事に向いているか否かだ。
電通やNHKは高給取りだぞ。 若い人て二十代までやろ。
三十以上はおっさんやんけ。
仕事だけしてればいい時代ならそれでいいわな
売り上げがどうのだの目標管理がどうの教育もままならぬまま即仕事しろだの大変だと思うよ
こういうのって一部の人だけだろうに、番組で取り上げて世代間対立を煽るのって本当に悪質
これこそBPOに上げるべきだと思う。
金ある奴から多く税金取るんやから
体力ある老人に働かせてひ弱な若者に分配するべき
昔は書類速達で送ったから翌日よろしく
だったが今はメールでデータ送信ですぐ次のステップだしな。
密度が違うわ。
>>2
ほんこれ。ひ弱に養われてるの恥ずかしくないの？って感じ。
自活できないなら死んでほしい。 バブルを破裂させ、責任を取らなかった世代。
自らは終身雇用に守られ、年金も逃げ切りゲット。
近年まれに見る糞世代だとおもった。
昔は残業したとしても仕事が終われば完全に自由
今はいつ何処にいても連絡来るし
精神的負担が全く違うんだよ
ひ弱 ✕
衰弱 ○
今の若い奴等はわしが育てたからな(エッヘン
>>289
それはツールだな。
データ入力程度の単純な仕事なんて非正規がや仕事。
そいつらが使うシートやVBAのコード叩いて清書用の現行つくるのが正社員の仕事だ。 こういう世代間で煽る記事とかよく見るけどさ
どの世代でもクズはクズでダメな奴はダメなだけだろと
>>417
それそれ。
40代後半ぐらいだとまだそんな時代だったのを知ってる。
今はそんな時代じゃないことも知ってる。
40-50代の意見を聞くべき。
高齢者なんか何も知らないで分かった気になってるボケ老人しかいない。 >>426
肉体労働を除けば今の方が仕事は大変だからね。
残業平気ってのは仕事が遅いか、手を抜いてたからじゃないのって思うわ。
いずれにせよ、そんな一部の声を報道に乗せないでほしい。 >>391
コンビニでキレてるジジイに言ってやれよw >>394
若い頃にヒロポン使いながら働いて元気な人かもしれんぞｗ？
芸能人とか上の世代を見ると覚醒剤って意外と安全
むしろキツイ職場だと使った方が安全な悪寒ｗ
世界中の軍隊とかでも使うし
離職率が高いとかの条件を満たしたら
覚醒剤を解禁した方が良いかもしれないｗ 今時の若い連中は何をやらせても駄目
少しは年上を見習えよ
>>432
どこに見習える人材がいるんだよw
バカもほどほどにせえやw あぁこれテレ朝だったのか……
世代間対立させたいんだろねぇ
日本を嫌なムードにするためなら何でもやるな朝日
>>392
100時間超えると監督所の監査が入るから
経営者や管理職が実態をつかんでない無賃金労働が横行してるんですよ
100時間から120時間の実態を把握している残業+ α
実態を把握していない無賃金労働が有るんです
若い人も若いうちはそれができるのですが
30後半になると家庭の仕事も増えて体力も衰えて
体を壊すか精神を壊して退職するかになるのです
大企業だと楽な部署をあてがわれるかもしれませんが
小さな会社だと退職することになるのです >>25
日本会議の正体は<｀∀´>だからな
だから反日なんだよ 「今の若い人はひ弱だね」←コレを言ったヤツ頭悪すぎだろ。
分別も付けられないアホほど上から目線なのは何故なのか。
＞若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる
これを出さなくしたのがこの老害世代ですｗ
>>1
学生運動や労働争議をやってたおばかさんたちとしか思えません。 まあ、どうでも良い
ジジババが年金で悠々自適なんてあと5年10年で終わるから
保険料が上がったり、インフレで年金生活者は青色吐息だろう
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､
/:.:! j i.::::ﾞ,
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi!
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ 、、、おまえら、やる気あんのか？ｗ
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. |
>>1
そんな微弱な世代に集らないで、さっさと死ね。 半分遊びながらじゃぶじゃぶ経費使って豪遊してたお前らと一緒にするなよ老害
女性に関してはそうかもしれないな。昔の女性が頑丈すぎか。。
![【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝]★3 YouTube動画>5本 ->画像>4枚](http://syokutokenkou.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/02/16/photo.jpg)
>>392
あなたの会社に労働基準監督所の監査が入ったことがありますか
私は30代半ばですが経験ありますよ モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか？
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。
作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。
日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。
なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。
なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。
ああ、やっぱり職場の息苦しさ、現代社会の閉塞感を感じてたのは自分だけじゃないんだなと安心してしまうスレ。
と同時にこの社会で生きて行くためには逃げ場はないんだなと絶望もしてしまう。
ほとんどの人は自分の経験を超えた認識をもつことはできない
想像力が欠けている
規定に反して残業代を一切出さなかった相鉄運輸というブラック会社がありましてな。
定年までいる間に東急ロジスティック→ＴＬロジコムに変わってすぐに定年。
今は別のグループに乗っ取られてまた社名が替わったはず。
名誉のために言っておくと相模鉄道とは関係ない。
>>1
今の若い人と同じ内容の仕事すらできない年寄りが何を言うのかと ･ここ数年の日本人の平均年収からさらに平均を算出した結果、
「411万円」が平均となりました。
日本の平均年収は下がりつづけています。
1997年の時代から比べますと、平均年収が1997年のピーク467万円だったのに対して相当さがっています。
90年代の年収を調べてみると
1993（平成5年） 452万円
1994（平成6年） 456万円
1995（平成7年） 457万円
1996（平成8年） 461万円
1997（平成9年） 467万円
1998（平成10年）465万円
1999（平成11年）461万円
と軒並み450万円以上の年収でした。
年収が下がった理由は、労働派遣法改憲による非正規雇用増大(小泉・竹中が製造業 にまで派遣を解禁し、日本の雇用環境は完全壊滅
世界一のピンハネ派遣会社天国。ちなみに竹中は大手派遣 パソナ の会長へ)、ゼロ成長などの要素があげられます。
これからもドンドンと日本の平均年収の水準は下がっていくのは確実です。
この20年間、経済成長が完全に止まって貧しくなったのは、世界中で日本だけ
大増税とは比例して、日本人の年収は減り続け、GDPは既に「世界22位」
実質先進国から転落し、「中進国」に落ちぶれている
片や、アメリカや中国は、GDPがもう3倍から10倍ぐらいになっている。
先進国の集まりであるG7でも、経済が
全く成長していないのは日本だけ
もちろん隣の韓国を見ても、GDPは20年間で5倍以上にも増えているし、
中国の経済発展はそれ以上です
日本は日本国民の敵、安部下痢三自民・腐敗官僚・経団連を始めとする既得権益層がやりたい放題の利権・税金を食い物にしてる、
メチャクチャな惨状のオワコン沈没国家
他国ならとっくに暴動が起こってるレベル
携帯電話も存在せず仕事内容も今とはまったく別物だろ
会社の老害にわざとケンカふっかけてみろよ
喋りかけてこなくなるからw
俺はそうしてるよ
>>1
はいひ弱です
なのであなた方が受け取っている年金はもう払いません、さよなら 「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」
今の若い人も当然それぐらいの残業している若い頃はね
お前ら知ってるか？
昔の社会保険料は3000円くらいらしいぞ
今は何だ
めっちゃ取られすぎて金がたまらん
日本の高齢者って感じの発言だよな
コミュニケーションが下手だからこういう言い方しか出来ない
残業代が出ない世の中にしたのはお前ら老害
軟弱な若者を育てたのもお前ら老害
日本でサッカーW杯があった年から2ちゃん始めたけど、
スレでの社会的な愚痴り合いがここ2年くらいから本格的に悲壮感がある気がする。
>>465
「近頃の若い者は」という言葉は、ビラミッドの石切場にも刻まれているそうな。
こんなことを言う年寄りになってはいけない、ということだろうね。 むしろ若い子が頑張って仕事こなしてるの見ると尊敬するわ。
すき家とかで一人飯してる兄ちゃんとか見るとほんとお疲れ様だわ。
>>466
その通り
で、始末の悪い事に自分の非は絶対認めようとしない。
なので改善もない 勝手にひ弱になったわけでもないがな。
そうなるように育てられただけ。
つまり育てた側(親、社会)にもそれなりの責任がある。
やっぱ過保護に甘やかされて育ったから
今の若者はメンタル弱いのか
>>473
状況が過酷なだけでメンタルの強さは変わらん
むしろ今の方が強いかも。 つーか、ひ弱というなら今の高齢者も昔の高齢者よりひ弱だろ。
>>473
今の若い子は自分で学費返してるじゃん。
親掛かりで私大バブルの団塊ジュニアが若者の甘やかされを説いてもなあｗｗｗ >>473
日本国債を年金受給資格世代の資材で償還してから大口を叩け。
勿論、年金はゼロな。医療費も１０割自己負担で。子や孫に集るな。 >>1
100時間残業しても給料は変わんないからねえw
経営者がみんな卑しくなった 体罰に耐えて来たほうがメンタル強いからな
今の連中は軟弱
ひ弱やろ
今の奴ゼロ戦乗って敵に体当たりしろと言ってもせんやろ
爆弾抱えて戦車の下に飛び込んでもええで
>>479
分単位の締め切りと、マルチタスクについてこれず
あひあひして終わるだけだよ（ｗｗｗ
どっかの注文ミスみたいに、確認しないでEnter押して
データ吹っ飛ばすのがオチ。 >>344
やる気出しても意味のない環境でやる気出す必要がないんだよ
やる気だしてやったって増えるのは給料じゃなく仕事と残業と責任だもの
ならやる気出さずに程々で十分
やる気が出せないんじゃなく出す必要がない環境なんだよ >>476
いきなり「団塊ジュニアが言ってる」設定に変えたなｗ >>481
お前がゼロ戦乗って体当たりして来たのかよｗ
そりゃご苦労さまでしたｗｗ 自慢することじゃないだろ。もうすぐ認知症がお迎えですよ。
>>486
ゼロ戦は乗ってないが、講堂に立てこもったりパイプに詰め物などしたことはある 仕事の内容も複雑化しているし、生産性を上げる為に労働密度も全く違う。
老人たちの現役時代何ぞテキトーにダラダラ昼寝しながら仕事してりゃよかった時代だろ
時間の割りに仕事量が少ない時代に戻れば、俺だってもっと働けるよ。
大事なことだからもう一度言いたい
今の若い人も100時間位の残業当然している
もっとしている人もいる
問題はだんだん職場の平均年齢が上がっていて
若く無くなってきてる
だが年齢とともに実質賃金が上がるかと言うと
そうでもない
確かにひ弱だよ、力で負ける
認知の暴力じいさん力強すぎ、こんなんがこの先ぐっと増えると思うとゾッとする
「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」
要するに生活残業をしていたわけだな。しかもそれで家に帰るのも遅くなり、家族とは疎遠になる。そのくせなにも実績を上げていないという状態だろ。
この年代が仕事を語るんじゃないよ。
残業して金にならないから働き方改革なんじゃないの？
プレミアムフライデーに一番迷惑してるのは国家公務員だし彼ら残業代なんて出ないし
氷河期～若者世代は精も魂も高齢者世代に吸い尽くされてるからか、休みはぐったり
確かに元気がないインドア派が多いと思う、逆に高齢者は登山したり旅行したりマラソンしたり
もしかしたら現役世代より長生きしてしまうのではないだろうか
老害どもの正社員時って、今じゃバイトや契約社員、派遣社員がやってることじゃん。
それでいて身分も収入も守られているなんて、イージーモードもいいとこだ。
リーマンショックと3.11の後の就活・転職活動を余裕ほざいてるこいつらにやらせてえ。
まぁ老人の方が元気で体力あるのは確かだよ
肉体労働が中心だったしね
今の仕事は肉体よりも神経使う事の方が多いからストレスで精神やられる事の方が多いんじゃないの？
メールも携帯もない時代にぬるぬるやってた世代のくせにな
>>489
全然レベルがちがう。話にならない屑だなおまえ。 すごく能力が高い40代派遣がいるんだけど
正社員にはなりたくないってさ
そりゃあそうだよな責任と仕事が増えて給料はたいして増えないんだからさ
>>500
心身は一体だよ。体も弱いメンタルも弱い。
笑われても仕方がない。 >>478
経営者がみんな卑しくなった、って分かる
みんな、正社員で雇わないで派遣会社に安い報酬で頼む
派遣会社は結構な率でその報酬をピンハネして派遣社員をこき使う
それがほんと一般化してしまった 今は労働で稼ぐ時代じゃ無い ジジイは汗かいて働いてろｗ
498さんの言うとおりだね
普通にルーティーンの仕事してただけなのに定時昇給で給与は上がり続け
職能給とか能力給とか言われ始めた頃には名ばかりだけど役員になってて
今の仕事と言えばまわってくる書類に確認の判を押すのと役に立つかどうか謎のアドバイスをするだけなんだからね
>>489
ああ、あの意味の無いアホ騒ぎ犯罪集団の一人かww 若いもんに食わせてもらってる身でなんで上から目線かね
>>511
うん、すごくお父さんに怒られて転向しちゃったけど 今の若い連中がこの世代から脆弱に見えるのは、会社という組織に対する忠誠心と上昇指向が圧倒的に薄いからに尽きる。
要は時代が違うんだわ。モーレツ社員も社畜も企業戦士も24時間戦えますかも死語ｗ
ここらが理解できれば老人の昔話と聞き流して終わり。脊髄反射で批判垂れてる輩はたぶん会社でも使い物にならんなｗ
気狂いの戯言だ気にするな、会社に長くいることを競って自慢できた哀れな奴隷達だよ
今の若い衆は良く頑張って居るぜー
ＭＬＢには毎年ビッグな選手が雇われていくし
サッカーも毎回ワールドカップに出場してるね。
爺＆ババー共が若かった時はどうだったー×でしょう
もっと世界に羽ばたく若者作りをしないとねー
俺はドイツのデッケンバウワアーが長居競技場に
初めて来てプレイした時高校生だった。あの時、今の
Ｊリーグやワールドカップに出場など考えた奴は誰も
いなかったと思う。素晴らしい時代を今の若い衆は作
ってくれているやないかー褒めたれよーなあー
こいつら、ほっといたら毎年給料があがり、上の世代も内部留保に走らずに若手を育てる神みたいな人たちばかり相手にしてたんだろ？
それと同じ事を下の世代にしたかどうか考えたことがあるか？
今みたいな楽な時代でも仕事出来ない若い奴らってホント軟弱過ぎ。
こいつら老害かクソな仕事しかしなかったから日本は30年不景気なんだが
>>515
そうかな？ひよっこに出てくるようなアパートに住んでたこともあるんだぜ
先輩から殴られることもあったし、取引先の前で入れてくれるまで朝から晩まで直立で立ってるってこともしたよ 今はLINEで会社に休みの連絡だろ？
楽でいいよな。
お前ら、「若い人」じゃなくて「高齢者」のほうだからな
昔みたいに馬鹿でもちょんでも成果が出て給与が右肩上がりなら今の子もやるだろ
経済が複雑化して努力と成果がイコールでなくなった社会で労働時間を増やしても企業利益は上がらんから給与も上げれんよ
とにかく我慢することが美徳みたいな
奴隷社会の洗脳が溶けてきたんやな
この高齢者の年金を止めてみろ
ひ弱かどうか分かるから
とにかく今の若い奴はひ弱って事でいいだろ。
なんか問題あるの？
>>1
若者は頭を使って稼ぎますから。首から下だけ使って生きてきた人等とは違いますから。 俺40なんだけど常日頃思うのよ？夏なんて俺がガキの頃は31度あったら猛暑よ？
現代は36度越すじゃん？昔と今じゃ労働環境も違いすぎんだよ。
熱中症で死ぬ人なんて居なかったぜ？
生存者バイアスの最たるもの
このクソジジイ以外のひ弱だったヤツは若いころに死んでんだろ
バッカじゃねえのか
滅びろ
>>526
間違いなくやらんな。
本当に言われたこと以外何もやらん。
その言われたことすら録に出来ん。
反抗と文句だけは一人前。 ひ弱な今の若い奴らが何言っても説得力ないけどな。
何か一つでもやり遂げてから意見言えよ。
>>530
もうちょっと正確に言えば、「いつの時代も若いやつはひ弱」ってことだろうねえ。 そう言えば大阪府吹田市に某労働組合の幹部やってた絡み酒の老害爺、３年程前に死んだらしい。
酔っ払って他のお客さんに難癖つけたり飲み屋さんの電話を無断で使ったり無茶苦茶。
自分より上品な顔立ちの男に嫉妬心剥き出しで絡む基地の外でした。強い人には絶対逆らわない滓の中の滓でした。
それあなたの感想ですよね？なんかそういう情報あるんですか？
>>432
逆
年上に使えない奴が多い
特にバブルや氷河期世代
年下に学べ 老害｢ﾑｶｼﾊｰ､ｲﾏﾉﾜｶﾓﾉﾊｰ」
こんな奴らを生かしておく必要は無いんだよなあ
口頭での指示が全く通じない低学歴爺のバカっぷりには驚かされる
たしかに戦前の世代はヤバいからな…
あんな塹壕掘りして血みどろの戦争して生き残ってきた世代には何も反論できねー
だが、団塊～バブル、おめーらは違う
調子だけこいたクソ世代で、こいつらのせいで日本は地に落ちた
東芝やシャープなどが大企業になれたのも戦前世代の凄い人達がいたからだ
それを食い潰した今の50～60代はほんと酷い
高度経済成長もその上の世代が支えた
50～60代はサビ残とか日本の悪しき風潮を作り上げただけのクソども
高度成長からバブルまで終身雇用のイケイケどんどんの時代でおいしい思いした爺のお言葉
>>1
朝鮮戦争にベトナム戦争の特需で仕事にありつけた年寄りが言うことだな。
戦争を起こしてくれた人に感謝しろとでも言いたいのか？それならそうとはっきり言ってみろ。 60～80代の人たちの残業はボーナスアップのため
40代の氷河期以下はクビにされないようにするため
根本的に別物
タフな労働者にはただ働きをさせる、という発想が間違っている。
残業すればするだけ給料も増えてた世代と
サビ残ばかりで骨折り損のくたびれもうけの世代じゃ
認識の差が生じるのも仕方ないよね
諸悪の根源は36協定だよな。
サービス残業の「法的根拠」。
まず高齢者はバカにしてる若者の支払った年金と税金で生活できてる事に感謝しないと
製造業は加工品の精度から形状まで過去の単純なものばかりでなくて段取り作業だけでも数時間かかる事もあり、デスクワークは作業が紙と電卓からパソコンとソフトに変わった事で効率化している
要するに人間が働ける時間に対して労働の密度は上がってる訳だ
そして働いただけ金が貰える時代でも無い
お互いの仕事をした事も無いのに軟弱だの老害だの言うのは間違ってるよ、戦中戦後世代は信じられない程の無茶をやってるみたいだしね
ただし団塊、てめーらはダメだ
大丈夫俺らが歳とった時一緒のような事言ってると思うから
実際団塊世代は氷河期世代
氷河期世代はゆとり世代に同じような事言ってるじゃん
歳を取るってそういう事だろ
四十代のオッサンだけど、今時の若いのはなんて言い出したら老害だと思うな
それに今時の老人より若い人の方が全然まともだと感じる
いまは、GPSや、携帯電話、パソコンの記録などで、いろいろと管理できるからな
手待ち時間やさぼり時間というのが、減っているんだよな
高齢になってもこういう問題に対して建設的な話ができない
今まで何を学んできたんだろう
まぁ、昔は休みは週一の日曜日だけだったからな
言われても仕方ないわ
高齢者は元気いっぱいで動くことが、良いという価値感の人ばかりだから
動けなくなった時苦労する
>>547
戦前世代は礼儀知らずが多いよ
初対面のはずの俺にも高圧的、生意気な態度だったわ
故金丸信とか見ればその世代がクソだということがわかる >>565
老害じゃない人に限って、さっさと引退したがるから始末が悪い。
後には老害しか残らない。 >>560
ネットが発達する前まではな
実際は若い奴等がどう思ってるかわかってしまう時代になったからさすがに
今の老害みたいな極端な奴等は減ってくよ >>536
禿げ上がって5ちゃんで説教たれてるジジイに説得力あるかよ じゃあひ弱な若年層に替わって頑健なお爺ちゃん達が3Kブラック労働お願いしますね(はぁと)
あ、元気に労働収入得られる訳ですから年金なんて勿論要らないし
医療費も全額自己負担でよろしいですよねw
>>1
本当に、そんなに残業してたのか？
やったとしても、過去最大でじゃないのか？
今のブラック企業みたいに、恒常的に残業してた訳じゃないだろ？
こういうことを大袈裟に言う老害は、うんざりだよ >>563
なに自分はもうやり遂げたみたいな事言ってんだよ
国の負債どうにかしろや >>535
それまんま老害にも当てはまるよな
本当に何もしないで説教ばかり垂れてるアホばっかやで いくら働いてもサービス残業の上ベアどころか定昇も廃止、
成果主義とやらでボーナスも廃止。
さらにそこから老害どもが無駄遣いする社会保障費がごっそり
差っ引かれる状況なんだが、バカ老害どもも大口叩く元気が
あるんだから同じ環境で働けや。
自分は何もしないポジションに居て
計画性も何もなく部下への要求だけは一人前
うまく行かない事は全部部下のせい
最もらしい話だけして現場の事は何も知らないアホばっか
もう一度言います
平均年齢がだんだん上がってきているのに今まで通り長時間残業を続けられますか？
そろそろ変わらないと日本は自滅するんじゃないですか？
>>584
まともに学校出てない世代だからな
中卒どころか実質的に小卒レベルも多かろう 何でもかんでも自慢にする団塊のクソ叔父
街中をタッチパネルにしてやるぞ！！！！！
老害の価値基準で考えればアフリカの貧しい子供の方が老害よりよっぽど有能なんだよな
全てをハイテク化して低知能の老害が生きていけない国にする事が若者の使命
思春期のような拗らせた氷河期世代みたいなのばかりだなここ
たしかにひ弱だよね
ドスが折れるまで突きまくるくらいの気概がほしいよね
ひ弱なんで60で定年にして欲しい
自分の頃はきっと65定年が普通で年金支給は70から…
ひ弱なので、年金支払い無しで。
ひ弱な僕たちは個人積立していくので。
元日の血縁者会合御一行をみても
満ち足りた家族ってあんまりいないよねｗ
まあいざりびっこでも金だけはあるのかしらんがｗ
うわあ。こういう番組作り（高齢者と若者の対立煽り）して視聴率稼いでるのか・・・
>>522
昔は矢文だったもんな
あれは大変だった 老人の意見は基本役に立たない。
今の政治体制とか税金の使い方見てれば、
いかに自分勝手かわかるしな。
70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が人並みになる
残業しても残業手当が出ない時代に何を言ってもねぇ、それ知らないでしょ団塊のゴミw
アホか、今までと同じ仕事量を終業時間までに終わらせないといけないから更に地獄だわ
なにか働き方改革じゃ回悪じゃねえか
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! 団 塊 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! !
団塊「俺たちが今のお前と同じ年のころははもう結婚をして子供もいたし、家も建てた。でもお前は俺と同じ年になっても未だ独身のボロアパート住まいだ。つまり今の世代より昔の世代の方が優秀だったってことだ」
分かってる爺さんは今と全然違う事をちゃんと分かってる
>>611
たまにいる分かってない爺さんは「ケンカ売ってくる」レベルだからね 昔も今も同じように死んでるがな
昔を生き残った者が偉いわけでもないw
そんな体力あるなら死ぬまで底辺職で年金収めながら働いて欲しい
この手のジジイが呆けて老人ホーム入りしたらこっそり◯してやれ
家族も厄介払いが出来て喜ぶやろ
>>1
愛社精神の無いクズが若者に特に多いのは事実だな >>1
今と違って、残業はいくらやってもいいんですよと言われていた時代
「おっ？残業か？気合入ってるね、チミ。あとで飲みに行こうか」
「おっ、いいですね部長。当然おごりですよね？」
テキトーに仕事やって、残業もテキトーにやって
アホみたいに稼いでいた時代があった
ところが、今は圧倒的な人手不足
あっちの職場もこっちの職場も。
一人で１．５人分くらいは当たり前にしなくてはならない
一生懸命やっても仕事が終わらない
だから残業で過労死する
そのうち政府まで「残業するな」なんて言い出した
明日の朝に会議があるのに、部長まで「早く帰れ」なんていう
結局、家に帰って仕事です
会社に残ってラーメンすすりながらボチボチ残業やるなら
いくらでもできると思いますまる 若年層より元気なら
年金をばっさりカットして働かせようぜ
バカヒの常套手段ね若者と国民をおかしいと揶揄する
ガスライティンクみたいなもんよ
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年賀 新年 生枠の日本人ねらーの皆さま 明けましてお目出とう御座居ます。
今年は米朝・南北戦争の再開、韓国との国交閉鎖、韓国大使館や各在日韓国人団体組織の閉鎖と撤退
全在日韓国人たちの祖国帰還などが実施されますよう心からお祈りしつつ新年の喜びを申し上げます。
今年も在日韓国人たちが１人も徘徊しない健全な５ちゃんになるよう
完全排除に努めて参りますので皆さま宜しくお願い申し上げます。
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。。。。。。。。。。。 1の 70代の女性はそもそも何歳まで会社勤めしたのでしょうか30歳で寿退社とかだったら俺は怒るよ
>>621
たいていそうでしょ
70年代は今のように主婦が働く環境も理解もなかった
彼女らの世間や職場のイメージ、知識は昭和40～50年代で止まったまま
そしてその後の情報を近親者やマスゴミからのみ得ていていれば
それはもう世情から乖離した世間知らずが見事に出来上がる
老人だから知識と経験があるというのは大きな間違い
もっとももうそんな盲目的、定番どおりの評価をしてもらえないだろうけれどｗ
同時に尊敬も得られないので、してもらえると思い込んでいた老人たちは
余計にそれを与えてくれない、してくれない若い世代に反発するのだと思う ＞「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」
今は倍どころか据え置きなんだが
頑張ったら頑張った分だけ金が入る時代じゃないからな
ひねくれた意見だと言われようが頑張った分だけ損をする時代だと思う
世間知らずの団塊BBAが優雅にお友達とランチしながら言ってた。
「え？今の若い人って、ボーナス200万も無いの？」
こいつらに食いつぶされるのが、
寸志以下の若者です。
食べるものに栄養がないから仕方ない
主にコンビニとファストフードとかの食材と添加物のせいだよ
今の人間って食べる物軽視しすぎ
重労働に対する対価が全く無いのが昔との違い
対価無しで重労働を好むのは奴隷以下と言うか、ただのマゾ
>>1
あんたたちの時代は
くっだらない計算とか
手書きの伝票づくりとか
そんな頭を使わない仕事がたくさんあったこらなあ
上司の太鼓持ちして出世とかも普通だったし 昔は、ハングリー精神と灰色の非合法社会があった。
公務員でも夜のバイトは自由だし、バイト料は日払い、
手取り、確定申告で税金を払う必要もなかった。
土日も働けば、公務員所得よりバイト収入の方が多かった。
公務員の仕事は、ほぼ午前中で終わり、午後は昼寝をして
夜のバイトに備えるのが常だった
情報化社会は本当に人間を疲弊させる不幸な時代だな
>>628
それしかねーんだよ
時間ねーから楽に済ませられるものになる
手料理？んな時間ねーよ暇人じゃあるまいし さすがアメリカ軍にギブミーチョコレートゆうてた恥知らず達は言うことがカッケーですわ
若者に支えてもらっているくせに
まだ足りないと嘲笑うんだな
いい度胸してるよな？
色々な基準が低かった時代で、適当に仕事してりゃ生活出来たからな。
分かりやすい例えは、NASDAとJAXAの開発スケジュールと開発予算かな。
昔は針穴に糸を通す事を試行錯誤する時間とコストをかけて向き合えたが、現代は短時間に安く要求される。
団塊達や銀行系経営者が付加価値を生み出す事より、競ってコスト削減して目先の利益追求した結果だな。
そりゃ技術力落ちるわ。
団塊が若い頃に今の性能の機器があったら同じ様な事言えるのかねぇ…
>>623
>>621
うちの祖母なんか「中卒でもいくらでも仕事はある、幸せに暮らせる、金持ちになれる」
とか言ってるわ
死ねばいいのに
そりゃお前の時代はそうだろうな、としか
あいつ絶対許せない
つーかお前が年金受け取るなよ、ほとんど働いてないくせに
医療費一割で病院無駄に行きまくるなよ
こっちは医療費高い上に仕事で病院行けなくて拗らせてんだよ 日銀がインフレ率2%になるほどの
総需要を創出という目的地に運転中なんだけど、
助手席に乗ってる安倍が消費税増税で
バックギアに入れた感じ。
で運転手である黒田もバックギアに入れることに賛成してたと。
バックギアに入れることを先延ばしにすることはどえらいリスクだって。
20年間基本的にこんなバカップルが運転してんのな。
我が国のマクロ経済は。
日銀は2007年にゼロインフレ率で利上げ。
1997年、2014年に政府はデフレなのに消費税増税。
笑えないよな。
とうとうクレヨンしんちゃんの親父が勝ち組になっちまうほど衰退してしまった。
せめて、アクセルとブレーキの違いが
分かる人が運転してくれません？
40年前は初任給10万いかない時代だが
残業すれば月20万ぐらいは稼げてたからな
いまのモノの価値でいえば40万以上よ
預金の利率も高いしもっと価値あったかもな
そんなイージーな時代なら皆やる気出すだろう
戦争経験した人が言うなら解るわ
確かに今の日本人は女の方が強く男は昭和の 何もできない奴よりマシになった位で何ひとつ男気を感じない
じいさん達が若ければ‥‥
肉体労働で長時間働ける奴って脳が活動を休止してるようなやつしかいねーな
思考をストップするとエネルギーがかなり節約されるからね
天性の才能で脳が活動を休止してるんだろう
>>560
氷河期は会社にも居ないし社会参加してない 各種学校新卒後、３年で３割が辞める時代だもの。
辞めた３割の半分以上が耐性弱者の陥落組。
>>595
見てるのも高齢者だからね、この手の
決め台詞は視聴率が上がると思う >>645
>>52
戦争は
80以上じゃない？
70代は戦後直後生まれぐらいかな
苦労してるっちゃしてる >>595
でも教育的指導されてる
>番組ナレーションでは「そんなこと言ってると、時代に取り残されますよ!?」と、そのような考えは古いのではないかと問題提起し、働き方改革の現状を紹介していった。 >>580
定年が果てしなく伸びて退職金制度は
遠からず廃止されるよw
住宅ローンは組めなくなる >>652 >>1には書かれてないけど90代で特攻経験したじいさま達もまだ居るよ
その頃の世代を言ってる ウヨサヨ論争や世代間論争に煽られて煽動されてるやつもいるけど
今日本に蔓延してる不満の問題って8割9割くらいはウヨサヨでもなく世代間でもなく上下の問題だよな
って突っつくとルサンチマンガーって言うやつが沸くけどさ
>>650
それは昔から、残りの 7割の人もリストラされたり会社潰れたりどっちが正解かわからないよ 朝日筆頭にそういう働き方や教育はおかしいと改善してきた結果だろうに
戦争を経験していない団塊の世代も週5で働くのが日常だったわけだし
正社員の首切りやすくもせず
雇用の流動性をあげもせず
賃金も上げず
休日も取らせず
小泉竹中が派遣制度に舵切った時点で悪い方にしか修正不可能になるのはわかりきっていたこと
だがそれを批判すると謎のネトウヨ集団が100レス200レス掛けて批判者を叩く風潮がつい最近まであった
下だと思っていた中国や新興国に追い抜かれてようやく現実が見えて来はじめたけどもう遅いかもな
＿＿＿ |￣￣ │ │ │ |＼ │ |￣￣ │
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、. └─┐ ├─┤ │ | ＼ │ |── │
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ ＿＿| │ │ │ | ＼| |＿＿_ o
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ ──━━━━━━━━━━━──
/::::::== `-::::::::ヽ ～すべての下級国民が苦しむ日本へ～
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 俺は嫌な思いしてないから
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i だって全員どうでもいい人間だし
(i ″ ,ィ____.i i i // 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
ヽ / l .i i / それはリアルでの繋がりがないから
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ つまりお前らに対しての情などない
|、 ヽ `ー'´ ／ ──━━━━━━━━━━━──
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
安倍閣下は一億総奴隷社会を望んでおられる
老人の方々にもまだまだ頑張ってもらわねば
昔と違って、仕事の内容も質もまるで違うじゃん
おおらかな時代じゃないんだよ今は
コイツ死なないと分からないだろ
70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」。80代男性は「今の若い人はひ弱だね」と嘲笑した。また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
自民党「非正規は結婚も就職できない。国も企業も助けてくれない現実を学校で教えるべき」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442370720/
【人口減少】来なかった第３次ベビーブーム 産めない、産まない ★11
http://2chb.net/r/newsplus/1514755656/
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //. ｽ
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ | | ッ // ／
／ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
＿＿ /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ ／￣￣⌒γ⌒ヾ
／⌒ ＼ ､z=ﾆ三三ﾆヽ、 /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ _(￣￣￣＼ ／ ＿_______人 ＼
／ /| ＼＼ ｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ. /::::::== `-:::::::ヽ/／⌒ー⌒＼ヽ ﾉ::/＿ ＿ ヽ ヽ
/ ／ ヽ ヽ..ヽ 仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l::::::| f 0 | } |/ ￣ ￣ ＼/ i
`(ノ/⌒＼ ＼＿＿ミ....ヽﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| i:::::::l゛／≡＼,!.／≡＼、,l::f｜ ｜}/::::（ 三ヽ ノ三） ヽ i
(_ﾉﾉ<（ ≡)＼ ／( ≡ ） ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ.|`:::| " ノ/ i＼` |::::|｜ ～ ｜|｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
(ノ| ￣￣/ ￣￣ | ..彳{t!.／=＼ .／=＼ !3ｌ i ″ ,ィ____.i i i //Ｖ ＝ ＝ Ｖ｜::::人＿＿人:::::○ ヽ )
(ノ|ヽ .＿人_人＿ノ.| )...r `!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐' ヽ i / l .i i / |(| ノﾆ / ﾆヽ .|ヽ ＼ /
ヽ ヽ `Y⌒l__￣ノﾉﾉ Y `Y⌒l_ j l ヽ `Y⌒ヽ_ヽ、/´ | ﾉ └ ヽ | ＼ `Y⌒l_ /
)) ＼. 人_（ ヾ (( .へ、 ｀人_（ ヽ ヽ ／|、 ヽ 人_（ ヽ ヽ _ `Y⌒l_ _ノ ＼ ＿人_（ ヽ ＿＿ノ
.ﾌﾉ_ﾉ)`ー-イ..ﾊ(( ＜ ` ￣￣ ヽ-ｲ--i´ l ヽ ｀ "ー ヽ-ｲ ＼ _＞ 人_（ ヽ ヽ ＿＿ヽ-ｲ _-イ いや、昔もひ弱な奴はいたよ
ただし、そういうのは赤ん坊の段階、子供の段階、大人の段階でバンバンくたばっていなくなった
老人として今生き残っている連中は皆強い奴ということだ
【人口減少】来なかった第３次ベビーブーム 産めない、産まない ★11
http://2chb.net/r/newsplus/1514755656/
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! 団 塊 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! !
【安倍首相】「総選挙の約束、実行に移す一年」「一億総活躍社会ができれば、日本はまだまだ力強く成長できる」 年頭所感表明
http://2chb.net/r/newsplus/1514755502/ 大正・昭和のタコ部屋の最下層で働いてきた人はこんなこと言わないよなｗ
おしん「今の若い人はひ弱ね」
な、違和感あるだろ？
>>675
狡猾で自分さえ良ければどうでもいいという卑怯者は生き残るよね
そう考えると、老人に優しく…とはいえ
プルプル手が震えてみんなに気遣われながら生きてる優しそうなお爺さんお婆さんが
実は元犯罪者で、殺人や詐欺などして来た人間の可能性も十分あるわけで、
老人に優しくと一様に高齢化社会を受け入れなきゃいけませんって世の中のあり方でいいのか、という気もする >>675
たしかにそうなんだよね
生きられるってことはそれだけで強いという証明になってる
弱ければ死ぬからね 残業については今のバブリーの行動を見てると分かる
何かにつけ一服一服って休憩してんの
現役20代だがバブリーと仕事すると同じようにサボれるから楽だ
バブリー最盛期ん時は眠さえも残業に含んでたんじゃないのか？と疑う程にな
そんで氷河期世代は極端に厳しいか人生諦めてる
マジでワロタ
>>169
それな
堀北真希落とした山本耕史は手紙を送りまくって落としたらしいが、
業界の先輩である程度実力派だったから許される事で、
格下の男や一般人だったら許されないし
今だったら手紙が送れる関係になってる時点でいい関係になってる >>682
生きられれば強い、弱ければ死ぬというわけじゃない
誰かのために犠牲になる人もいるだろう
忍耐強く耐え抜いた結果、心身の限界が来て亡くなる人もいる
そういう人は弱いというわけではない
逃げたもんが勝ちと、さっさと逃げ続けたどうしようもないのがなんとか生き延びてる場合もある
生き抜けば強いって考え方ははっきり言って最悪
こと人間においては 団塊爺が通った後には ほんとぺんぺん草一本生えてねーぞ
退職金も医療・社会保障費も企業や国に借金までさせて総取りだろ コイツラ
ま 簡単に言うとコイツラの存在が後の世代を苦しめてる構図は確定だな
昔の老人は兄弟も多いし働かないとホームレス。
今は親の貯金、家、生命保険、数年後には年金。
恵まれているから働かないんだよ。
働いても無職扱いの風俗や水商売。
中途半端に働くと医療費も保険も税金も高くなる。
まぁゆとりは金の卵で移民が希望の星だからな
若者笑う前に the 下流老人 はいらない子
>>22
逆じゃね？
どうでも良い仕事ばかりでやる気出ないのが現代。 その若者に寄生してる老害が何言ってるんだか
中身スカスカの社畜自慢は結構です
>>１
>70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」。
今は、経費節減のため会社が許さない。
>80代男性は「今の若い人はひ弱だね」と嘲笑した。
ある意味正鵠を射ていると思うが、時代が違うとも言える。
>60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる
古き良き昭和の時代に酔いしれている。
今は、給料が倍になる昭和の時代ではない！
今の時代は、残業代を払わずに働かせるか、会社が残業させないように対応するかのどちらかだ！
日本を悪くしてるのが老害だっていうのがよくわかる。
さっさと死ねよ。
団塊以上の奴らは医療費・社会保障費間の原資が 自然にどこからか湧いて出てくると思ってるんだろうな
若者や現役世代の労働に対する畏敬の念がないのは問題あんたたち、自分たちが積み上げた以上にもらってるんだよ
団塊が死ぬまでにどれほど日本を食い潰すか 想像するだに恐ろしい
実際ひ弱だよな。発展途上国の若者見ると思うわ。
何もかも手に入った生活が基準だからな。今は異常に物価も安いしアメリカ行くと物価の高さにビビるよ。
収入と物価のバランスとれてるよ。まあでもこのじじばば時代とは全てが違うよ、バブル世代とも今は違う。
少子化で競争することも無くなったし。ひ弱で馬鹿になるのも仕方がない。
>>699
イヤイヤオレは努力に努力を重ねた
キミの3倍は努力した
だからＯＫ ひ弱でええよ
爺はタフさに誇りを持って逝けばいい
ただ昔の価値観や生き方を今の人間に押し付けるな
まあ爺の昔話も次世代が未来を生きる上で参考にもなるんだけども
昔、予備校の先生が言っていた
「僕らのころは四里や五里は歩いて通ったものですよ」
だからなに？
だったら原始人は自分で火を起こしていたんだから
あんたもマッチ使うなよ？
>>646
自営業だと
遙か昔に寿退社したあと家庭に閉じこもった
老害よりはずっとマシだろうけれど
それでもやはり所詮は自営業でしかなく
客も取引先も限られるうえに従業員もわずか
大企業の大人数の職場で派閥や上下関係にもまれることなく
外国との取引もあるまい
自営で得られる経験や知識は限りなく限定的だ
むしろ自営をやっている事で本人は
何か分かっているようなつもりになっている感じだと
かえって引きこもり主婦より立ちが悪いかもな知れない
所詮は零細の自営、そんなものゴミでしょ 残業自慢する奴らって業務内容は内職みたいに単純労働だからな
むしろ奴らが高度成長期終わっても猿みたいに残業したせいで日本は未だ狂ってるんだよ
成果制度が導入されてたら餓死していた低学歴世代なんだから功を誇るより社会に感謝しろよ
色を選べます。
老 害
1色のみ
引きこもり
1677万色
どっちが正解かわかるよな
やはり池上と言うのは
中立の体を装いながら
日本に災厄の種を振りまくことに余念がない奴だ
反動売国丸出しな連中より厄介
こういうクズ老害がいなくなって初めて日本はまともになる
早く全員あの世に行けって、正直日本のお荷物なんだわこいつら
>>622
目の前で吠えてやるから住所教えろや、カス老害が いや、昭和の昔から残業といえばサービス残業だったわけで、
最近の夜は１０時までしか残業するなとか甘えてるとしか思えんわ。
>>701
おまえら老害って平気でそういう大嘘つくよな
まるで朝鮮人を見てるようだわ
何をもって3倍なん？ どうやって調べたの？
おまえら老害ってそういうハッタリとか大嘘ばっかり口にするけどスペックはショボかったりするんだよなｗ
ほんと邪魔なだけのカスどもだわ
朝鮮人とこいつら団塊老害がいなくならないと日本は良くならないぞ？
朝鮮人と一緒に半島へ隔離しとけ、それっくらいがお似合いの連中だわ >>711
エーンダヨ
お互い全力で叩き潰しあえばよいんだよ
かかってこい！ だいたい、こいつら団塊が朝鮮人にびびって好き勝手やらせた結果が今の日本だろうが
バブルのカスどもも然りだ
それ以下の世代がやっと戦い始めていま盛り返してきてる
こいつら団塊がちゃんと男らしく戦ってたら今のような惨状は無かったんだよ
自分よりも弱そう（あくまでこいつらのイメージ）の人間にしか強く出れない、それが団塊のカス世代だ！！！！！！！！
>>714
でもかまわんのだ
お互い全力で戦って決着つけばいいではないか >70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」。
残業が平気だった理由はこれ
↓
>また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」
>80代男性は「今の若い人はひ弱だね」と嘲笑した。
このジジイ残業代無しでも平気で残業できるそうだから
タダで働いてもらおう
>>711
団塊の大言壮語は死ぬまで治らんな
社会保障費を食いつぶしながら数に任せて死ぬまで覆い張りだ コイツラ
以下の世代に対する配慮は爪の先ほどもないのがこの人たちだな >>717
そらそうだ
勝てば官軍
負ければ賊軍だろ
甘いことぬかすな >>1
残業代がきちんと出てりゃ～それだけ頑張る奴は今もいるから。
そんなにひ弱言うなら、社会保障・年金無しで一生涯働いて下さい。最低限、てめぇらの使う税金はてめぇらで稼げ！こっちが納めた血税使うんじゃねぇ!! 今の団塊ジジババはひ弱だねぇ
健康なくせに病院だのデイサービスだの毎日利用しやがって、退職金も年金も満額もらってもまだ足りないなんて一体いつまで生きるつもりなのよ
戦争経験した世代なんて潔かったよ～
>>1
俺たちの納めた年金で暮らしておきながら何ほざいてるの？ 団塊やマスコミは文革が起こったら、自分らが殺される対象だって気付いてないバカばかりだからな
若者がひ弱な奴隷で、むしろありがたいだろうに
でも今の４０代や５０代も、若手の頃は労働環境に疑問を持ってたはずなんだよなぁ。
現在上層部になっってある程度発言権が出てきたのだから、労働環境変えてくれたら良いのに。
>>722
戦争経験した世代が総じてクズだよ
あの連中見ていると戦前教育はまるで価値がないと感じる >>727
お前らジャップは全世代でクズなんだよ、クズ むしろ世代の格差をかんじる、いい映像だな
とくに反応するほどのことではない
仕事の質が違うからな。
ジジイ、ババアの時代の仕事なんて今の時代ではほとんどが無駄とされるだろう。IT化によって。
ハンコもらいに色々駆けずり回ったりとかに忙しかったんだろw
>>728
それでもシナチョン、イスラム、欧米よりはましだろ
僻みとたかりのシナチョン
マイルール押し付けのイスラム
わけもなく自惚れが強く身の程知らずの欧米
もうね・・・（´・ω・｀） >>722
ウチの親バリバリ戦前うまれ戦中世代だが
死ぬほど介護サービスの世話になったでww
誰でも年取りゃ無力にもなるんだよ
老人のカリスマだったどっかの長寿のお医者さんも、死ぬ間際に言ってた事は「今更だが死ぬのが怖い」だったろ
まああれは敢えてそう言ってんだろうけど むかし上の世代から言われたことをオウム返しに繰り返してるだけだろ。
「戦争を知らない子供たち」とか歌ってたやつらだぞｗ
働けば働いた分だけ給料が増える時代なら良いけど
今は働いてもサービス残業だろ
３０年位前、２０代が「新人類」と揶揄されたことあったけど、
報道を賑わす犯罪や不祥事は大半が「旧人類」だったわwww
>>731
で、後の世代になったら今の世代が無能呼ばわりされるんだろうなw
こんな機械でできるような事
お前ら何必死にやってたの？仕事じゃねえじゃんwみたいに >>719
アホなの？
その社会保障を受けてる人らは現役の時にしっかり納税してきた人。
お前の僅かに納税などお前が今受けてる行政サービスに満たない事を悟れ。 ぬるま湯にばかり浸かってた爺が熱湯風呂に叩き込まれた若者に
肩まで浸かって100数えろ、根性なしが！
って言ってるわけだ
>>739
抽象的だな
数字出して
あと、財政支出って分かるかな
これが膨らんでるってことは、一種のリスクで
なんで膨らんだかってとこも
入れてね 残業代出ないとか
お前らが働いてる会社の経営者に言えよ
年寄り関係ないじゃん
俺は経営者側だけど残業代キッチリ払ってるぞ
割り増し付くから多い時は倍近く行く
残業そのものは年通しでいうと少ないけどな
まあ、昔には昔の、今には今の環境がある
昔の世代がバリバリ気合い入ってたのはそうせないかん状況と
社会全体の勢いってのに背中おされた面はあるよね
費やした努力がほぼ確実に成長の果実として返ってくる右肩上がり時代なら遮二無二頑張れる奴は多かろう
同様に、今の世代には成長しきってインフラと教育の完備した日本社会、今の老人やその前の世代が累々と積み上げてきたものを最初から与えられているアドバンテージはある
それを無視するのも公平見方とはいえない
所詮、世代間の罵倒の応酬は虚しいものだな
だからバブル期と今じゃ、１時間当たりの労働強度が違うでしょ。
戦争と戦後の食糧難を知ってる世代とそうでない世代の違いだろ。昔はダム建設や炭坑事故で何十人も死んだが、今じゃ１人大ケガでも大騒ぎだし。
>>744
新人だったがバブル期の方が多忙だったがな。ただあの頃は電話2本で数十万円儲かったりとか。とにかくみんなカネを使いたがってた。役所もね。
今は買いたくない人に売ってるから仕事は成果が上がらなければつらくもある。 労働の密度が違うとか残業代が出ないとか
口を開けば言い訳ばかりだよね
だからひ弱だって馬鹿にされるんだよ
仕事はお金の為だけにやるものではありません
相手の残業時間を下に見てくる自慢話のたびに年代関係なく思うけど
お前ら他にやりたいことないのか何の為に生きてるんだってたまにあわれにすら思う
残業したくない一番の理由は疲れるとかより趣味でやりたいこと(最近よくあるゲームとかじゃなく)があるからなんだが
好きでもない仕事だけしてそれを自慢にしてそのまま老いて死にたくねぇよ
単純に時間で比較するのは間違っているし、
この時代にむかしのような「仕事」の神聖視を主張しても無意味。
大波と格闘する若者たちを丘から眺めるにとどめる方が
老人には適切ではないかな。
好きでもない仕事？
将来のビジョンもなく就職したのか？
人生で最大の時間を費やすのに
かわいそうなやつだな…
団塊がいくらかつて頑張ったとか言っても、オマエラのために使える社会保障費にも
限界ってものがあり、その後の奴らにもオマエラ程度の恩恵を受ける権利があることを忘れるな
少しは団塊自身の中から、将来世代を思いやってこのアンバラをどうしたらいいかという
話が出ないものかと思う こいつらいつも総取りすることしか考えとらんよ
人手不足なのに残業するなって状況だけで全てが理解できるのに老人って馬鹿だな
お前らの時代は労働力が有り余っていたのに何で残業が必要だったの？答は簡単でしょ。
＞70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」。
＞80代男性は「今の若い人はひ弱だね」と嘲笑した。
＞また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
俺は50代なんで昭和の時代、今の高齢者が若いころの日本の平均的なサラリーマンの姿もかろうじて知っている。
当時は、今と違って、仕事が明らかに楽だったんだよ。
つまり、オフィスにいても、今と比べ物にならないほどのんびりやってた。
グローバルな競争もITも成果主義も無く、勤労者は安心して終身雇用をあてにできた、そういう時代だった。
だって、こいつらの言ってる時代って、email、インターネットはおろか、ファクスだって無かった（ファクス普及は1980年代）。書類の送付は、郵送でやり取りだから、封筒を送ればその日はその件の作業は終了で数日は動かない。
会社人間が多かったのは、職場がそんなに厳しくなくて、居心地がそれほど悪くなかった場所だったからもあるんだよ。職場に長時間いたのは、そういう生活習慣だったからで、厳しくなかった。
かろうじて昭和のうちに就職し、上の世代の話を聞いたり、それ以上に過去案件の書類や記録を見ているので、わかるんだが。
仕事の質が変わったのだと思うよ。
グローバル化、デフレ経済、IT化が相まって、精神的に参る業種が増えたのも一因。
食品添加物や農薬の影響による生物的ストレスも一因。
その他、宗教への接し方を含む生活習慣の変化、家族構成の変化、AVの氾濫、成熟して便利になった社会、
高度に衛生的になった社会、昔なら夭折してた人間が助かって生活してる・・・数えればきりがない。
>>754
将来のビジョンって、予想賃金・年金とかリストラ・倒産のリスクとか、
そういうものを指すんですよ、今ではｗ まあ老人の時代は仕事は楽だった、俺達の時代はIT化、国際化、スピードが早くなっているから仕事量が多いなんて言えるのは本の一部でここにいる奴は関係なさそうだけどな
何千年経とうとも
今の若い奴らは～、年寄りは～、は不変である
えーっとどこかの軍人さんが
・愚かな働き者は除隊か銃殺刑だ
っておっしゃっておりませんでしたっけ？
確か1990～2000年代くらいに日本の企業のお偉方が
「日本の若者はダメだ、中国の若者の方がよく働く」
とかふざけたセリフをほざきながら中国に進出してたよね？
そんなダメな日本の若者に頼らず年金や社会保障は自分で何とかしろよ。
>>757
加藤周一だかも、欧米に比べ日本人の労働は時間が長いだけでのんびりしたものだとか
書いてたよね。狩猟民族と農耕民族が云々とか言って。このスレの若い奴らの不平を読むと、
メンタルが変わらないままアメリカ型の競争社会に放り込まれて、それについて行けず
悲鳴を上げている感じだな。 >>755
ところが、団塊はその名の通り数が多いから、選挙では団塊の有利な政策を取る政党・政治家に票が行く。
若い世代は、単純に数で圧倒されるから、団塊の利権を抑えて若い世代を育てるのに回そうとする政党は、ハンディキャプ覚悟。
民主党政権なんて、徹底的に老人優先、若者後回しをやった。
だから高齢者ほど民主党支持率高いだろ。
保育園問題の悪化も民主党時代に放置されたのが大きい。
今の安倍政権は、比較的マシ。
団塊世代の票をあてにしせずに勝てる、稀有な政権だ。
それでも、すでに高齢者が既得権として持ってしまったものを削減するのは、政治的にたいへん。
ほら、マスコミは決まり文句で「福祉削減」とか「老人切り捨て」とか「企業優先」とか書くだろ？
若い世代は多くが企業に関わっている一方、高齢者はもう企業と関係ない単なる消費者だから。
とにかく、団塊を処分しないと日本はもたない。
団塊が死ぬまで待ってるうちに、日本は沈み切ってしまうよ。
思うに、選挙の一票の価値を年齢別に変えればいい。
18～39歳の1票は、3倍に数えるとか。
それから、70歳以上はもう選挙権いらないだろ。 ひ弱関係なく、残業するほど仕事無い
残業出来るような工場仕事海外持って行っちまってどうしろって言うねん
工場と一緒に移住しろとでも？？？
昔の若者は多分、働くことが楽しかったのだと思います
楽しいことは何時間やっても苦にならない
今の若者で働くことが楽しいという者は果たしているのだろうか
いまの日本のエレクトロニクス産業なんかの為体を見ると、
中高年従業員の待遇を維持することを研究開発や競争力の維持より
優先したら当然こうなるという結果のようにも見えるな。
>>767
本当にそうだ
選挙権を返上する高齢者には 少しだけ年金増やしてやるか 笑 働き方が全然違うわな
昔はダラダラ仕事してたから
土日祝日も関係なく働けたのさ
自分の正当な権利を主張しない者は、
他人の正当な権利が侵害されるとき共犯の役割を果たす
ラインハルト・フォン・ローエングラム
会社では、残業してるやつはクズ、悪人だって言われてます
>>773
銀英伝名言とか良いからw
「己の言葉を持たぬ者は己を持たぬ者である」俺w これからはどーなるんだろーね。
アメリカ型の競争社会は日本人のメンタリティじゃ無理ってことで、
元に戻ろーとするのか、それとも結局みんな競争社会に適応していくのか？
ずる賢くないと生きていけない社会とかは嫌だなあ。
そもそも団塊で著名な経営者っているのか？
豊田佐吉・本田宗一郎・松下幸之助・井深大・盛田昭夫・・・・ずっと前の世代だろ・・・。
経営方針にしてもこの世代の経営指針と団塊らじゃ全く違う。
>>776
大手で出世レースの先頭集団にいるけど
ほんと競争にはウンザリだ。
今より給料下がっていいから
みんな平等に年功序列にしてほしい。 さぞや立派な地位や財産を築いて、子や孫も立派な方の言葉なんでしょうね
まさか、年金が少なくて生活が出来ないと文句いってるような小汚い高齢者の言葉ではないでしょうね
俺は海外でも結構働いたので比較できるんだが、
日本の事務職の能率は低い。時間当たりのアウトプットがとても少ないな。
アメリカとか、さすがに仕事早いわ。欧州は国によるけど。
戦後日本は大量の団塊世代を、事務職で吸収しなければならなかった。
本来の必要以上に人数が多いから、能率を高める圧力は無かったし、能率が高まると人数が要らなくなるから社会全体で不都合だった。
高速逆走するのは爺さんばっかだもんなぁ
若いやつは根性ないわ
>>777
孫正義や渡邉美樹は、団塊と団塊ジュニアの間の谷の世代か。
カルロス・ゴーンは世代的には団塊と言えなくもないけど外人だしなｗ
他に、最近の日本の経営者で「著名」な人って誰かいた？ >>778
あなたみたいな場所にいる人は、いつの時代も競争し続けだったと思うけど。 税金に保険料その他もろもろ必要経費がクソ安かった世代か
豊かさってのは選択肢が多いことだよ
画一的なライフスタイルは貧しさのあらわれ
自由に生きる人がいる一方、今だってバリバリ働いてる若手はいるじゃないの
日本社会のヒエラルキー
ゆとり・さとり世代 ＞ バブル世代 ＞ 団塊世代 ＞ 超えられない壁 ＞ 氷河期世代
>>782
これな
朝食食べにファミレス行ったら
「カレーが辛いから金払わん」とか言ってレジの前で胡坐で居座ってたジジイがいたんだが
仕事終わって夕食食いに行ったらそのじじいがレジの横でごろ寝してたよ 給料が倍になるならいくらでもやるわ
でも老人は普通に話盛るからこういうの言ってる奴の大半は嘘ついてんだろうな
>>757
リニア新幹線があまり歓迎されてないのも結局時短にしかならないからだろうな。 サービス残業なので倍どころか一銭にもなりません
タイムカードも有りません
>>10
あれは完全に兄が悪い
時代なんぞ関係ない サラリーマンは気楽稼業と来たもんだってスーダラ節とか抜かしてたもんな
それがカリアゲ君の頃まで続いてたんだろ？
昔は真っ昼間から一杯やりつつ商談とかしてたみたいだな
うちの田舎だけかも知れんがw
>>785
自分らの時代と違うってのわかってないよな同じ感覚で話してるからダメ
なら若者と一緒の条件で働いてみろってんだよな 「もし・・・だったら俺だって・・・」とか言う奴が次々に現れるけど、
そんなのは老人の繰り言と同じでまったく無意味だって分らんのかな？
ご近所回りしただけで出張手当てと車代が出てさ
社長からなんか旨い物でも食って来いよとかさ
現代と比べると夢の国みたいだもんなｗ
何でも経費経費で落とせた
はいはい、「昔はよかった」「昭和はよかった」ですね
過去の時代の一番楽をしてた奴の例を取り上げて「それと比べて俺たちは・・・」とか言うのは、
老人がこれまでで一番苦労した時の例を挙げて「それと比べて最近の若いもんは・・・」と言うのと同じぐらいアホ。
爺は認知症だからしょうがないとしても、ゆとりはもう認知症なのか？
そりゃ昔の人は会社に尽くしていたら、残業しただけ給料入るし
尽くしただけ年々給料上がるし、退職金もきっちりだし、専業主婦も多かったろうけどねぇ
ひ弱というか、馬鹿らしくなってくるんだよ
それにこっちが必死こいて仕事してるとき、上司の席からイビキ聞こえるんだぜ？やる気なくすでしょ
定年過ぎて嘱託で会社に来てる爺さん連中見てると現役世代と同じ仕事させようとしても10000％無理って事が誰の目から見ても分かる。
つまり只のフカシ爺だよ。
だから老人の現役批判は的外れだろうが
逆に一億活躍で老人も働けって言ってるんだよ
やりたくねえだろ実際さ
やんなくてもいいから頓珍漢な批判は止めろよ
分断工作して日本人を低賃金で働かせるサイコパス誘導だろ
勤務時間の三分の一はタバコと雑談でしょ？
今の定年前のおっさん達見るとそんな感じ
もっと昔なら更に緩かっただろうな
>>809
昔から、酷いところは酷かったよ。
従業員はだいたい体を壊して辞めるとか、そーゆー企業は
むかしからあるにはあった。
一方で、楽して高い給料が貰える会社もあったよーだけど。 >>1
ＰＣのソフトやデータベース使うことで
仕事が楽になるどころかもっと増やされて密度が上がってんだよじじい
海外赴任だってあるしよ 中小では無理な仕事でも断れないから、そーゆーときは納期に合わせるため三日三晩徹夜。
でも、仕事がない時はダラダラタバコ吸ってるだけ、楽でいーわとか言ってると倒産、とか。
敗戦後、東京で小に入学、昭和39年の東京オリンピックの前年に社会に出てリーマン人生
年間を通じ毎月100時間以上の残業、寝床は机の下の毛布、泣き言をいう者は皆無だった
大学時代も勉強に次ぐ勉強だったから俺の青春って一体何なんなの？って生活だった
土曜半ドンだが定時で帰れたためしなし、景気は右肩上がり、時間外は別袋で貰った
今の若者は物心ついた時から豊かな生活、その分だけ精神的な強さが劣るのでは？
コンプライアンスの意識も全然違うし別な意味でセーフティネットがあったな
高度経済成長期からバブル期までを自分たちの若いころと言ってる世代が今の若い人をひ弱と嘲るなら本当に就業経験あるの？とは思う
>>794
団塊世代は高度成長期の後半に社会に出てきたからね、ほんと今の中国人と酷似している >>813
だんだん豊かになっていく時代と、いまのような停滞した時代では、
求められる「精神的な強さ」も別物だと思う。少なくとも表に現れる形は。 別に働き方改革とかどうでもいいけど数だけ無駄に多い団塊のせいで保険料と税金高すぎるからさっさと居なくなんねーかな
お荷物のくせに上から目線がほんと団塊だわ
>>818
いや、そー簡単にはいなくならないと思うね。ボケが進んでくると介護とか大変だぞー。
頑張ってねｗ >>750
仕事＝人生な方ですか？
では仕事も無い余生などさぞつまらない事でしょう
お迎えが来るその瞬間までやり甲斐生き甲斐の為に馬車馬のように働かれてはいかがですか？
それが出来ないなら生き甲斐も無いつまらないだけ(←あなたにとって)のこの世から一刻も早く
あの世という誰も帰って来ないくらい楽しい所があるらしいので
そちらに旅立たれてはどうでしょう？ 中国もバブルが弾けることはないにして緩やかに経済と民度がバブル後の日本ぐらいに安定していくのかね
>>819
アプレゲールってめっちゃ甘やかされて食糧事情も良くなったしマジで中国の一人っ子政策みたいｗ
悩み事もないし長生きするわ これだけ環境、条件が違うと比較にもならないけどね。
現役世代の仕事運びがスポーツカーなら昔の世代は自転車ってトコでしょうね。
時間感覚に違いがありすぎる。
他人の痛みを共感できない老人とか愚かすぎて醜悪だわな
日本は痴呆症の老害と氷河期世代のニートを屠殺すれば少しは良くなる
老人が今どきの若いものはってテンプレ吐いてもいいけど団塊は上に盾つき下に唾吐きだからな
それで中韓に頭撫でられて嬉ションじゃちょっと尊敬できないな
>若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる
サビ残で若者こき使って払うべきなのに払わなかった金を懐に入れてるくせに
扱っている時間当たりの情報量が昭和と格段に違う。
残業時間で頑張りを計っている点だけで、インタビューに出てきた連中はポンコツジジイじゃん。年金破綻しそうなんだから、とっとと物故せい。
給与の水準とか、雇用体制とか時代が変化してるのを知らないんだろ
若者と仲良くする気のない老人たち。
心を固く閉ざしたまま。
>>826
今の世の中、上から下までそんな奴ばっかりだよ
いや、昔から虐め蔓延社会だっから他人の痛み云々は昔からの伝統的気質なのかな
日本社会全体の閉塞感の一因だよね 若者は頼りない、だから自分たちもそうしてもらったように次の代に還元する
そういう話のはずなのにただのマウンティングだよなこれ
日本人という意識がそもそも希薄なような
>>1
昔と違って残業させても金を払わない会社があるからなあ 頑丈じゃなくていいんで、早く死んでよ本気で。
長生きは糞
長く生きてる老人は例外なく糞
>>826
痛みとか分からなくて良いんで、早く死んでくれればええんやで。 急激に医療技術学や栄養状態が向上すると人間の老化が取り残される
それも過渡期でやがて折り合いがつくろうけどやっぱり惜しまれて死ぬうちが華よな
団塊は、反権威・反権力で凝り固まった世代だから、良い上司、良い管理職、
良い経営者になれる奴は少ないだろーね。
たかだか100時間残業(残業手当つき)しただけで何が分かるの？
ぬるい世界で生きてきたんだね
全く説得力ない
休憩なし、サービス残業、休日出勤で実労働時間＋120時間越えを経験してから言えよ、クソが
俺はポスト団塊だが残業100時間はなかったけど70～80時間てのはやったことある
確かに当時はそれで給料もよかった
入社当時、本給は10万ぐらいだったけど、残業手当が10万以上あった
周囲もそのぐらいはざらだったし当然のことと思ってた
当然過労死なんてゼロだった
この高齢者の時代にも、働き過ぎで殺されたヤツがいた
何もしないでそいつら見捨てたのがそんなに自慢かよ？
残業代というのは大手の工場の人向けというイメージだがな。営業とか残業という線引きが無理だろ。
>>844
お前、今働き過ぎで死にそうになってる奴のために何かできんの？ >>846
法律守れって圧力かけるだけでもマシだろ
てめえみたなのはむしろ、奴隷自慢して足引っ張ってんじゃねえかよ
人殺しｗｗｗ 社畜って言葉が企業戦士に一時期すり替わってまた戻ってきたよなｗ
やってることは一緒でも家畜と奴隷剣闘士程度には待遇が違ったか
>>847
圧力かける？ いいね、どうやって圧力かけるの？ まさか掲示板の書き込みじゃねーよな？ｗ 日本の老人は超甘い時代を生きてきたから自己責任厨や努力厨になり思考停止して
物事の解決方法を考えなくなった、だからいつまでも状況が改善しない
過労で脳梗塞起こして妻子残して亡くなった人がいたから、この手の老人世代が自覚なく戯言言ってるのを聞くと怒りが湧いてくる。
社会悪のレベル。
>>848
社畜はほぼ一掃されたと思う。(そりゃいるけど)そんな管理部門に人は裂けないし。各々が商品開発、営業、生産の現場で頑張るのを社畜と呼ぶのに違和感。 >>850
でも今の日本の礎を築いたんだし。あまり悪口は言えない。彼らの頑張りがなければ日本は今ごろ、北朝鮮レベルの生活水準だっておかしくない。 氷河期世代だけど、今は仕事の質が違うから一概には言えない。
ただ氷河期世代は後輩と言える人材が圧倒的に少なかったので、生き残っている氷河期世代の人材では実務レベルでは団塊世代よりはるかにレベルは高い。
ただ大きな仕事をする経験が少ないから、経営を任せられる人材がいないのも事実。
>>850
昔は日本の生活水準そのものが低かったから、「甘い時代」なんかじゃねーぞ？
ただ、格差が少なかったから「みんな頑張ってるんだから、俺も頑張るしかねーか」
みたいな思考がそれなりに説得力を持っていた。
「愚直に頑張るのはアホ、賢い奴は楽して儲ける」みたいな考えはバブル期だけ。 >>853
日本の礎を築いたのは戦中の人、戦争で技術を習得した人たち 昔だって死んでたと思うよ。
ただ昔は多少死んでも問題にされなかっただけでしょ。
>>859
社会人だったら自分の健康管理は自己責任とか言われてたし、隠蔽された過労死はあっただろうね。 まぁ確かにな
明らかにベテラン社員のほうが仕事量多いのに給料同じとか可哀想になってくる
んで若い奴らに同じ仕事量をさせるとぐちぐち文句言ってすぐ辞める
たとえブラック企業でもホワイト部署はあるもんだ
これからはブラック上司を特定してくれ
間をつなぐ氷河期世代が極端に少ないからじゃね？
下士官と司令官しかいねええ、みたいな。
給料が倍になるなら頑張れるやろ
だが、そうじゃない今だと
こういうアホな団塊は真っ先に逃げ出すやろもん
超々高齢者「今の若い人はひ弱だね。昔なら労働争議だよ」
>>866
昔は会社潰れても簡単に再就職できたからな >>870
どこでもいーって言ったら、できたよ。でもそれだったら、今でもできるだろ？ 口と態度のでかい戦後生まれは大体根性ないよ。特に男。
いい年して採血ひとつ、点滴ひとつでぎゃーぎゃー騒ぐなっつの。玉梨か。
>>864
その状況を招いたのもジジババ世代なんだよなあ… 80代とか戦争参加してないクソザコ世代が調子にのるなよ…
毎日12時間労働だけれど残業代という仕組みが
ないから残業の感覚がない。
普通は何時間働くものなの？
>>866
労組ww
↓
吹田の嫌われ者で超有名だった元ＪＲ労組の幹部爺が死んで３年ほどか。
基地外絡み酒の老害で元市長のＳと懇意にしていたらしく、飲み屋の電話を無断使用して
元市長のＳに電話をかけたりしたり、初対面の他の客に飲酒を強要したあげくに
「おまえは顔に力が無いのう、何の苦労もしてない」などと因縁をつけていたな。
因縁をつける相手はおとなしい相手だけ。滓の中の滓でした。でも、そんな滓でも労組系の劣悪さを
証明したことだけは評価できる。今後、元市長のＳが最々度立候補しても１００％票を入れることは無い。 この爺婆の時代の仕事ってぼんやり書類書いたり電話でグダグタ喋ったりとか、後は暇潰しに新聞読んだりしてたんだろ
電子化された今の時代とは仕事の密度が何百倍も違うっての
当時の8時間分の仕事なんて今の若者がやれば30分もかからんわな
【人口減少】来なかった第３次ベビーブーム 産めない、産まない ★12
http://2chb.net/r/newsplus/1514771212/
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! 団 塊 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! ! 老人のせいで借金と社会保障費が増えてて
その保険料を現役が払ってるのに
死ね老人
まあいわゆる若者があんまり投票しないのも事実。
そりゃ票につながる政策になるよな。
年金なんかなくても自分で起業して死ぬまで働いてた世代に比べて、今の年寄りはひ弱だよね。
ひ弱だな～と言われる若い人を作ったのは自分達だって意識あるのかね
そしてひ弱だひ弱だと批判するなら年金もいらないっていう事だよね
＞番組ナレーションでは「そんなこと言ってると、時代に取り残されますよ!?」
このような考えが日本を堕落させていくんだ
周りがみなそうだから自身がおかしいとは思わない
なぜならば、周りがそうなら正しいと思い込む国民性を利用されているからね
これもゆとり教育の弊害
100時間働いても役職手当3～5万で終わり
そんな企業ばかりでしょう
終身雇用で年功序列が飛翔されてたから
サービス残業だ長時間労働に耐えれただけだろ。
大前提が違うのに同じように働け、
とかキチガイだな。
１年後、昇給どころか雇用すら保障してない状態で
滅私奉公しろとか都合良すぎだね
団塊が日本を作ったとか大ウソ しかし 今の80代が死に絶えるとそういう話になってしまうことは必至
団塊は、体制をぶっ壊すとかいって大騒ぎしてただけ 今でも過激派燃えカス老人はみんな団塊だろ
その前後にそういうバカはまずいないぜ
年金せしめながら文句バッカ言って シミン活動してる団塊爺婆 早く死ねよ
>>880
若年層が頑張って投票したとしても老人層の票数には勝てないから
はなっから投票する気無い人も多いと思うよ >>880
結局、投票しても老人と同じ自民に投票するからな 自分らが若い頃にいた明治生まれのクソじじいのウザさを思い出すと、現在の若いもんは貪欲さに欠けるけど、おとなしくてまだマシ。
【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝]★3
http://2chb.net/r/newsplus/1514709255/
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,r'´ `ヽ 就職氷河期世代は恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金は就職氷河期世代に頼んだぞ
/:.:! バブル世代親 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺ら親子世代の年金確保、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| バブル世代３世代が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはバブル世代の親向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! 俺らを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、就職氷河期共、元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ就職氷河期世代は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
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／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
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/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! ! ....1 こいつらの時代は年寄りがすぐ死んでたから活力があったんだよ
でも、若者は安倍自民党マンセーだ ブーメランだよね
その世代が死ぬ気で働いて敗戦国がここまでのし上がれたんだから
リスペクトはしなくちゃいけないだろ。
んでしかもがんじがらめじゃないからその世代では働きすぎで自殺とかそんななかったんだろ？
やっぱ今が窮屈すぎるんだと思うわ
働きすぎが死に繋がるんじゃなく 孤独ゆえにストレスの発散を知らなかったりするのが要因なんじゃねーの？
ぶっちゃけ月15万くらいでいいわ 5時間くらいの労働で
8時間とか誰が定着させたの？
おかしいやろ
いっそ戦時下になって空襲でジジババが逃げ遅れて心でくれたら健全化される。
天保生まれのクソじじいなんて、腹が立てば顎がはずれるまで殴った。
ひ弱な方が、まだマシ。
>>897
違う。朝鮮戦争とベトナム戦争のおかげ。 >>15
5時までダラダラで残業で稼ぐ時代と、携帯電話で24時間管理され、常に全力でも追いつかない業務量なのに能力不足のレッテルを貼られる時代
確実に歪んでるわな。残業代も出せないんならせめて1人あたりの業務量を抑えて定時で帰らせろって話だわ 戦争で死ぬはずだったのに生き残ってゴメン って気分で必死に働いたのは90以上だぜ
その人たちが日本を復興させた 団塊は大したことしてねーよ
社会保障費を食いつぶしに生まれてきただけのノーテンキ世代
残業代払わなくていいなら、慢性的に人手不足にして
従業員を限界までこき使ったほうが、コスト削減できて
企業利益増えて、いいことづくめじゃね 安倍のミクスって
さすが安倍ちゃんじゃん！
>1
60代男性からは「若い頃は70～100時間
くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」
「サービス残業」って言葉の意味説明してみろよ。なんでこんな言葉があるんだろうね
>>904
団塊の世代が、戦後の途上国レベルの環境に生まれて、
酷い環境の中我慢して働き続けたからこそ経済成長もあったんだろ。
高度経済成長後の温室の中で生まれて、丁寧に扱われて成長した
お前らが偉そうに批判するのは筋違いだろ。
苦労してるのは自分たちだけって思い込むのは幼稚すぎ。 食べるものすら無くて子供いっぱいだった戦後の母親には尊敬する
反対に男達の仕事はどうだったかな？
その当時から見て皆んなが幸せになったか
若い人はサービス残業を受け入れるくせに
関係ない老人に矛先を向けて憂さ晴らしかよ！
ロジック狂ってるだろうが！
>>910
団塊の世代が十代後半になった時にはすでに新幹線が通ってた。
途上国レベルから引き上げたのは戦中戦前の世代。
適当な事言うなよ。 >>910
＞苦労してるのは自分たちだけって思い込むのは幼稚すぎ。
これをそっくりそのまま若者はひ弱だと言ってるジジイに返してやる
時代が変われば苦労の質が変わるんだよ >>910
その我慢とやらが本当なら 社会保障費も我慢しろ 数に任せて総取りするな
オマエラの世代は、若い時 体制をひっくり返すか文句言うことしか頭になかったろ
痴ほう症でそんなこと覚えてねーのか
第一団塊が働きだしたころには 高度成長の歯車はすでに高速回転してたろ
嘘ばっかり言うんじゃねーぞ コラ >>1
強靭な高齢者には応分の負担を求めよう
現役世代並みの医療費負担・健康保険料負担
現役世代並みに年金カット 弱いからだ だから若者が悪い とブラック環境を擁護する層はブラック企業経営者とその親族と身内だけ
>>910
誰も苦労してくれと頼んでませんが何か？
ほんとの苦労人は自分から苦労したなんて言わないんだよ。ボケがw 自分の経験で感じた苦痛だけが最上の苦痛と考えたら間違いってことだろ
本物の飢餓を経験した世代の話は鬼気迫るものがある
頭の中の想像でしかないけど途轍もないものがあったんだろうって事はわかる
「飢えないだけでどれだけ幸せか、甘えるな」も本当なら
「閉塞感のある社会で先が見えない心の圧迫感を舐めるな」も本当だろう
自分の経験だけが本物と思わないことだ
>>922
戦後生まれに飢餓を経験した世代はいないよ
一人当たり摂取カロリーは１９４６年に現代と同水準以上 終身雇用制と年功序列社会だった時と成果主義で非正規労働者も多い現代とでは
環境が違いすぎる
いまの若い人はそんなに残業しても給料倍にならないし
昔より年金の負担は重いし税金の負担も重いだろ
あーあ、現役世代が選挙にいかねーから
たとえ行ったとしても、政策や候補者を吟味せずに
無条件に自民に投票しちゃう奴が多いから
こうなっちまうんだよなあ・・・。
団塊ってのは 大言壮語するし 大抵の奴は物事を自分に都合よく誇張・歪曲して語る
そうしなければ口先競争の負け組になったからだろうな その点は同情するよ 笑
ただ どこまでもそれ式でやられたのでは 下がたまらないんだよ
介護保険とかうちの親父も歩けないくらいなんだが、支給が認められないんだよね。あのカネはどこで使われてるのか？
そりゃ仕事やればやるだけ、自身の描く幸福に近づけた時代だからだろ。
今は仕事やればやっても、むしろ不幸を招きかねない時代だから。
>>927
「どうせ入れるなら勝ち馬に入れる」て有権者もいるな。
有権者がそれ言っても関係無いだろと。 働き方改革なんて、人口政策や年金政策の失態隠しを美辞麗句でごまかしているだけ
クレージーキャッツの映画を観ていると昭和３、４０年代の方が随分とお気楽な社会な見えるわ
>>935
こういうレスも以前は謎だったんだよね
コレ言ってる人は一切の就労経験のない人なんだろうかって
でもどうやら働いたことはあるって人もいるようで尚更謎だった
ある時気付いたのはどうやらこういう人は非正規でマニュアルから
一切外れたことが許されないバイトレベルの経験しか無さそうってこと
主体性が許されない働き方してそういう職しかないと思ってるなら
こう思うのも無理ないかなってさ
仕事って主体性を持ってやらないと面白く感じる部分ってないもんね お前らが選挙へ行かないからこーなる 2ちゃんでは何年も前から何回も書かれてるよね
戦争から帰って日本を再興した90代以上が言うならわかる
この人たちはレールに乗って楽してきた年代
団塊世代が幾ら俺の首輪は立派で繋がる鎖は金ぴかだ
と誇ってもな
関関同立レベル以下の大学生はバカでビンボー揃いゆとり少子化の弊害
やらなあかん事は増える一方、電通事件で残業禁止、メールとチャットで世界中から24H仕事が来る、コンプライアンスコンプライアンスでがんじがらめ、ISO ISOで身動き取れず、ふろしき残業なんて言葉まで生まれる始末。
いまの現役から見たら団塊時代の仕事なんてただのお祭り騒ぎの運動会だわ。知性のかけらも感じられない。
いくらでも時間と体力とマンパワーをつぎ込みゃたいていの仕事なんて終わるんだよ。それを半分の時間でやれ、それ以外は許さん！というのが今。
そこ分かってんのか団塊のハゲは？
>>1
その残業した金貯めてたら、今頃下流にゃいないだろ？ 嘲笑する前に身の回りを見渡してみろ
ゆとりある爺婆だったら、後は頼むと若者に道を譲って遊びに行くぞ >>937
共産党宣言の有名なフレーズ
共産主義者は自らの意図や信条を隠すことを軽蔑する。
プロレタリアはこの革命において鉄鎖のほかに失う何ものをも持たない。
彼らが獲得するものは世界である。
万国の労働者、団結せよ
の鉄鎖ですよ～、 だから東京は外人だらけなんだな一生懸命で文句言わないし向上心もあるし
>>1
お前ら現役の頃と仕事の内容が違うんだよ。
コピー機も携帯もパソコンもない時代は書類の複製は手書きで書いてた。その時は頭使わずペン習字みたく字を書いていればいいだけ。
携帯ないからオフィスには電話受けるためだけの電話番が配置されてかかってきた電話をお話しするだけ。
急なクライアントの要求にも今は即反応しなきゃいけないが昔は早くて夕方。現代は一人何役もこなさなきゃならないんだよ。 ITスキルも不要、個人情報保護も無いからセキュリテイ管理も大甘。
こんなぬるい内容の仕事をただ長時間やってただけだろ。
>>725
爺「俺が苦労したんだからお前らはもっと苦労しろ」 生産性低い働き方は時間の無駄
分かりやすく言うと爺さん世代が働いてた時間は人生の無駄って事やぞ
今の高齢者は無神経で頑丈だから
言っていることに間違いはない
正しい
戦争経験した世代を美化し過ぎだろ
殺人やレイプも日常だった世代にモラルなんかねえぞ
単純労働主体の世代が、知識労働主体の現代の労働者を批判しているだけ。
>>937
キミの書き込みは
鉄鎖自慢を指摘する人にとっては
鉄鎖自慢になっているのだよ 戦時中に国の為に死ぬ事を選択出来た人に比べりゃそりゃひ弱だろ。
高齢化で国が苦しんでる今も同じ選択をして頂けると有り難いのだが。
>>958
大好きといえるような仕事だって本当に楽しい部分は精々が全体の2・3割
後は嫌々楽しい部分を満喫するためにこなす管理工程
その楽しい部分が全く感じられないならそりゃ鉄鎖がどーだの社畜がどーだのと
言いたくなるのもわかるよ >>961
賃金労働、被雇用労働は
根本的に奴隷と変わらない
という思想なの
奴隷と形態が若干変わっただけでね
むしろ「自発性」という名の下に
実は奴隷よりも酷い働き方をしている
という指摘もあるわけ >>1
でも年金削減すると怒り出すんだろ？知ってる。 人間自分の経験から考えるのが当たり前やししゃーないわ
>>579
老害は消え行くのみだからどうでもいいが
これからを背負うゆとりがこれじゃあ困るんだけどね。
まあ将来全部自分に降り懸かるので自業自得としか言いようがない。 >>1
若い時は給料安いから残業に残業で金稼ぐ
何時の時代でも基本ではあるが うちの会社の管理職層は氷河期世代ばかりだが
ゆとりとバブルの部下はほんとキツイ
ベクトルの違うヤバさ
>>967
バブルが氷河期の部下なの？それはそれで査定が厳しい会社だね。 >>968
そう。本部長はバブル期入社だが
とても優秀なかた。
それ以外のバブルは軒並み俺たち氷河期が
追い越した。 >>956
聞き捨てならんな。
ちょっとソース出してもらおうか。
出自込みのものだとありがたいが。 ゆとりサンドバッグスレ
馬鹿だから自分らが正しいと思い込みたいやつらばかり
馬鹿なんだから先人の知恵を借りろ
８０代以上の男なんて
特攻に行って死にぞこなった連中じゃないのか
死んだ気になれば何でもできるだろうなｗ
今の時代、７０〜１００時間残業してもサービス残業になるんですが？ｗ
申請通り残業代もらえるのは極小数の企業だけ
大抵は３６協定を結ばされ、みなし残業代込の給料、
しかも高卒初任給並ですｗ
報われないから頑張れない
この一言に尽きる罠。
なのに、嬉しそうに支持してるのが謎だわｗ
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､
/:.:! j i.::::ﾞ,
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi!
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ 、、おまえら、全く使えねえな～、ガハハ
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
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_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
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>>951
世界的に見ればその一人で何役もこなさせようという
労働形態自体が異常でこれが日本の労働の非効率さの原因になってるかもな 昔は頑張れば頑張るだけリターンがあったけど、
今は頑張っても縁故採用には敵わないｗ
昔より縁故採用の頻度が増えたなぁ
創業者一族、社長の娘の婿が２０代でいきなり本部長とか、
普通にありえんことが起こる世の中…ｗ
頑張って報われる社会とか、今は昔の話
>>974
見なし残業代にしても、その額以上の時間労働させたら残業代支払わないといけないよ。
36協定結んでても関係ない。この労働関係法令についての無知がブラックを生む。 終身雇用くずしてなんかおかしくなっちゃったね
経営者だけが儲けるようにしてヘイトで目眩ましして誰かしらと争わせてるし
バブルはじけてからずーっとそう、そこで踊るのが当たり前の悲しい時代になった
>>979
少し前、一部上場企業のヤマト運輸で残業代未払が恒常的あったことが
問題になっただろ？あれって昔からそうなんだけど、
今まで内部で問題にしていた奴らは追放（クビ）されてんだよ
上場企業でもこの体たらくなんだ
店頭以下の企業で法律守ってる企業がどれだけあると思ってんだ？ｗ
声を上げるべきだと簡単に言うけど、
平気で報復人事してくる企業と簡単にことを構えられる奴が
どれだけいると思ってんだ？永い法廷闘争と報復人事の嵐に
耐えることが前提なことやりたい奴がどれだけいるんだ？ｗｗｗ >>979
法律で決まってるから…って簡単に行くのなら誰も苦労しねぇよｗ 小遣い欲しい時には必要の無い残業ダラダラやって金貰えてた世代か
まったく羨ましい話だ
>>1
・1947～1949年の団塊の世代
その後の
・1950～1960年代前半のポスト団塊の世代(しらけ世代)
2018年現在の60～71歳の人間には人間的なクズが多いから
これからもどんどん若者マウントが激しくなっていくぞ。
正しい正しくないではなくて、自分より弱い相手として若者を攻撃する。
若者マウントはおととしくらいから始まっていて以後20年は続く。
恐らく一番激しくなるのは2025年くらい。 何この池上って？
こいつの歴史って事実を羅列してるだけで何も普遍的な教訓が得られてないじゃん。
雰囲気だけで中身無いよ。
竹島と北方領土とられても何も言えないジャ ップはもれなく ひ弱だろｗ
ゴミ同士で争ってるようにしか見えない
余裕のない奴らが多いな。
そもそもこれがニュースなのか。
成長期の日本と成熟した経済社会じゃ全く違うだろうが
もう時代に取り残された世代は黙ってろよ
まあでもひ弱になったのは間違いないわな
そこは大いに認める
>>972
それが出来りゃゆとりやってないだろうね。 そもそもジ ャ ップ自体ひ弱だから・・・ｗ
敗戦国だし・・・ｗ
雪印
オリンパス
タカタ
東芝
三菱
日産
スバル
神戸製鋼
もう高齢者が悪というの確定事項だからｗ
社会的に証明されてるの
理屈付けても無駄なわけ
>>954
それもちょっと違う
確かに生産性は低いが、生産性はそういう見方をしない
爺さん時代の経済状況はインフレ経済
つまり需要の伸びに対して、供給（資本）が追いついていない
いわゆる、高金利、高インフレで負債解消目的の政策が重要になる
当時、経常収支や対外債務の解消が重要であったため、
とにかくインフラを拡張し、貯蓄を増やして、企業に投資をさせる必要があった
つまり、インフレ率が１０％超えるのが当たり前の時代には、
貯蓄を増やすためのありとあらゆる政策が取られた
その中でまだ若手だった爺さんたちは、馬車馬のように働かされた
そうすることによって貯蓄が生まれ、負債が解消し、
インフレ率は低下し、そして余った資本を他の分野に回せるようになった
この段階に進むまでは、一番重要なのが資本生産性であり、
とにかく投下した資本からどれくらい利潤を回収できるかというのが勝負になる
労働生産性は二の次になる
ちなみに労働生産性と資本生産性はどちらかが増えるとどちらかが犠牲になるトレードオフの関係がある
今日の問題はインフレーションや負債ではなく、
有り余った資本（貯蓄）とその有効活用だから、
より需要を増やすためには、就労時間を減らして、
まんべんなく資本を稼働させてやる必要がある
資本の回転率より、むしろ労働者の有意義な活用が重要になってくる まあ、インバウンドを見てもわかるが、
労働者をこき使うしかない能力の足りていない経営者は、
これからは要らない
資本が余っているのだから、むしろ積極的に挑戦していくタイプの方が重要
逆に労働者は足りなくなっていくのだから、
労働生産性を上げていくことが重要
わかりきっているのに、インバウンドみたいな資本の無駄遣いをして時間を無駄にしている
使う側が労働者を働かせることによってしか利益を得られないからこうなる
動かすべきは資本であって、労働者はそれを補助するために存在しているだけである
その補助が足りていないなら育てれば良い
いずれにせよ、労働者の労働時間で勝負できる時代は終わったのである
「戦争で失っていたはずの命」と思えば何でもできるだろうなｗ
lud20230202170708ca
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